雑感、あるいは、安上がりについて | 3051|共感1
1718925| JAPANroxxan_jp | 2008.10.16 09:26:13
TOP

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1972978

sprightly | 10-14 18:09
討論の内容で声を荒げるわけでもなく、ただの罵倒を正当化しますか?自分の発言だけは、あなたが見下している人間のそれよりも別で無条件で許されるとでも?思い上がりが過ぎるのでは? 

sprightly | 10-14 18:25
挑発に乗らないという選択肢さえ、切り捨て前提の姿勢でいらっしゃるようですね。逆に何度も同じ罵倒を平気で繰り返す人間に対して、何をどう言えば効果的なのでしょうか?


私は基本的に、レス乞食に対しては放置を推奨してきた。放置は最も低いコストな迎撃手段だと考えるからだ。よってsprightly氏が「挑発に乗るな」と主張するところには賛同する立場である。しかし、sprightly氏の行動には、調査不足と不純な動機を感じる。故に与しがたい。

調査不足というのは単純な話で、人に説教するからには、背景事情くらいは踏まえておけ、ということ。なぜ調査しないかは推測になるが、怠慢であることよりも、自己の道徳的優位性確保のために意図的に省略している可能性が高い。

浦島太郎気取りで「虐められているように見える」亀を助けんとする輩は後を絶たないのであるが、往々にしてこういう輩は「虐めているようにみえる」輩を咎めるばかりで、一向に亀を助けないのである。もしかしたら、亀は強-姦魔で、今も婦女暴行に及ばんとしたところを取り押さえられ袋叩きにされているところかも知れないと分かれば、袋叩きという暴力行為を非難することが難しくなる。それでは自己の道徳的優位性を確保できない。

不純な動機というのは、前述の道徳的優位性を確保せんとする動機だ。sprightlyなる、常連から見れば「新参者」、あるいは、「通りすがりの一見さん」が、何らの評価されるべき活動実績もないまま、短期に一定の地位・権威を獲得しようと思うなら、既に「一定の評価」を得た人物を「仕留める」ことによって、その「一定の評価」をそのまま手に入れようとする企図である。

無名の剣客が道場破りで名を上げようとか、チンピラが対抗組織の幹部を殺って、一躍自組織幹部の席を得ようとか、そういう野心に近いのであるが、これらの例では、自分の全てを賭けて戦うのに対し、sprightly氏等に見られる行動は、正論のようなものを掲げて道徳的優位性を確保した所から相手を貶めようという企みであり、何ら自分を賭けていない点で卑怯である。

こうした「安上がり」な企図が成功する見込みは薄い。なぜなら、糸葛を攻撃する者を非難しながら、糸葛を庇うことはしない、というアンバランスな行動になっているからだ。


IP xxx.111.xxx.7
numlk01|10-16 09:22
(´-`)<何らかの意図がある場合、その企図は効奏しませんし、逆に、意図が無い場合、空気嫁って事ですね。
 → roxxan_jp|10-16 09:24
o( ´Ω`) o 隠された意図が、自己犠牲を伴う尊いものであったり、何からの「公共の福祉」を含んでいたり、そういうことがあればいいのですけどね。
zeong|10-16 09:23
この場での「一定の評価」など塵芥に等しいのだが、果たして万人の欲するものなりやと。単にsprightly氏の美意識にそぐわぬ、故に異論を述べたというだけの事ではあるまいか。またそうである以上、同氏に理解を求める必要がないのと同様に、その意見を容れねばならない理由も無い訳で。ここまで口角泡を飛ばすが如く論じてみせるような事柄か、と思う。
 → roxxan_jp|10-16 09:28
o( ´Ω`) o 問題は、口角泡を飛ばすが如く、という所ですか? つまり程度の問題? あるいは「一定の評価」を過大に重んじるように見える所ですか?
 → zeong|10-16 09:29
実際、我々が韓国人を追い込んでいた時に、正にこの手の批判をしてきたのが所謂「廃人」諸氏であったのであるが、この辺りとはどの様に整合性を持つ言なのであろうかと思う。果たして、当時、我々を批判した時に「廃人」諸氏がどれだけ前提を考慮したというのだろう。私はそれを今更に責める心算は無いが、決して忘れているわけではない。
 → zeong|10-16 09:34
端的に言えば、誰がsprightly氏を石もて打てるというのかな、という事で。
breakinghabit|10-16 09:29
(=`ェ´)b私はito氏のスレでレスするハナ嬢がかなり好きですね。レスが沢山ついてるito氏のスレは必ず開きますw
 → chaos|10-16 09:32
IDとタイトルから不釣り合いにレスがある場合、確認するために開けるというのは私もあります(笑)
chaos|10-16 09:31
この手の輩は馬鹿がいることによる効果や馬鹿を放置することの効果をちゃんと計ってくれていないから、言い逃げ型だと困る
roxxan_jp|10-16 09:34
zeong|10-16 09:29 > o( ´Ω`) o 「諸氏」に私は含まれるか否かでいうと、私は含まれていないという自覚なのです。wesenの件では境界線を彷徨ったわけですが、その後wesenには主文のごとき狙い撃ちをされたのでして。 私の「自己の一貫性」を問うておられるなら、私としては一貫しているつもりです。 故にman某氏や青爺氏とは反目してきたのだし。 貴下から見れば、自己を客観視できない奴、無自覚な奴という非難はあるかもしれません。受け入れます。
 → zeong|10-16 09:39
貴下が含まれているか否かについては重要な事柄ではなくて、これを以て批判する以上は、当然、過去の「廃人」諸氏についても自己批判を求めるんですよね、という事ですよ。また同時に、果たしてそれを受け入れる人がどれだけ居るというのかという問題も有ります。これらを踏まえて、この手の批判を為す事に有益性が認められないというのが私の見解であります。勿論、誰しも雑感を抱き、それを論じる権利はありますので、それを掣肘しようとは思いませんがね。
 → zeong|10-16 09:44
それを掣肘しようとは思いませんがね。→それ自体を掣肘しようとは思いませんがね。
roxxan_jp|10-16 09:36
o( ´Ω`) o こんな時に限って呼び出しが! 後でちゃんとフォローします。 一旦出ます。すいません。
 → zeong|10-16 09:40
ういうい、私も今日は出たり入ったりなんで、お手隙の時で結構で。
chaos|10-16 09:41
zeong|10-16 09:39 >私も入るですか?
 → zeong|10-16 09:50
敢えて個人特定をしない事の意味を理解できぬ貴下ではありますまい?
 → chaos|10-16 09:52
他人の自己に対する認識を聞くのって好奇心的に楽しいの~~(笑)        イヤ、イワナイデヨカデスヨ?
dreamtale|10-16 10:00
おにぎりくれるんなら、亀あげるよ。( ´H`)y-~~
 → chaos|10-16 10:25
お握りはしおにぎりが最高であります。
zeong|10-16 10:12
文章を一読するに、roxxan氏は存外、ここの常連である事やここで一定の権威を有する事を重く見ているのだなと思った。
 → roxxan_jp|10-16 10:27
o( ´Ω`) o 後者はともかく、前者は大切にしています。
 → zeong|10-16 10:46
そんな、頻繁に書き込みさえすれば誰でも常連には成れるじゃないですか(笑)
hana321|10-16 10:17
onexdarkちゃんと一緒で生活板の住人の方のようですし、罵倒・喧嘩禁止の生活板に慣れてる方ならそう思われてもしかたが無いかと( ゜ ρ ゜*)  生活板から来られる良心的日本人さんが毎回毎回、違う人なので、説明するのが面倒臭いですけどね。 
chigaigawakaru|10-16 10:23
おはようアリマス。新境地から傍観を決め込むウリは、果たして傍観者や否や・・・
 → hana321|10-16 10:25
あ~~~!!チガイさんだ~~~!! 新天地には慣れましたか~~?( ゜ ρ ゜*)
 → chaos|10-16 10:26
傍観者よりも諦観者の方が早いかも
 → chigaigawakaru|10-16 10:27
hana321|10-16 10:25>新境地はだいぶ慣れたニダよ。でもまだちょっとお客さん扱いされてる感じ
 → chigaigawakaru|10-16 10:28
chaos|10-16 10:26>ウリは解脱者かも知れなくて~
 → hana321|10-16 10:28
chigaigawakaru|10-16 10:27 >新天地からは、仕事中にネットできないかと思ってました。ここに顔を出せる環境で良かった~ヽ(´¬`*)ノ
 → chigaigawakaru|10-16 10:32
hana321|10-16 10:28>でも以前ほど頻繁には無理ニダ。支社の方が結構その辺りは厳しいみたい
 → hana321|10-16 10:33
chigaigawakaru|10-16 10:32 >ううううぅぅヽ(TεT;)ノ 早く誰にも文句を言われないほどエラくなって下さい~~~!!
roxxan_jp|10-16 10:26
o( ´Ω`) o 資料を取りに一旦戻り。 かなり厄介な案件なので、長引きそうです。 次の戻り時間があき過ぎるようなら別スレで。
granma55|10-16 10:31
おはよーございます。
 → hana321|10-16 10:35
おはよーございます。 今日は久々に洗濯”可”の日が晴れましたーw
 → granma55|10-16 10:37
空は晴れても心は闇だ・・・・・・(T_T) えーーーん、空き巣に入られちまったのよ~~(泣)
 → chaos|10-16 10:38
キハようございます
 → chigaigawakaru|10-16 10:43
カワイソスカワイソス・・・被害が大したことなきゃ良いニダけど
 → hana321|10-16 10:44
うわっ。。。。それは災難ですね~。。。。警察には届けたんですか~。。。。
 → chaos|10-16 10:44
ご愁傷様です。私も留守宅を4,5年前に窓を割られて入られた経験が・・・・     荒らされただけで金目のもん無かったから窓だけでしたが
 → granma55|10-16 10:47
ありがとうございます。まあ被害は些少で怪我もなく済みましたので、良しとしてますけど・・・恐いご時世だなあと、しみじみと・・・
 → d_deridex|10-16 10:53
^0-0) 大変でしたね。お怪我が無くて良かったです。
 → hana321|10-16 10:54
chaos|10-16 10:44 >私は何年か前、地元で引ったくりに・・・モデルガンで脅されて睨み付けたら、そのまま顔に数発撃たれ、その隙にバッグを盗られたのですが、運の悪い事に引ったくり防止金具を引っ掛けてあったので、バッグが自転車カゴから外れず、私ごとそのままバイクで数メートル引きずられて足を怪我しました。。。。何より落ち込んだのは何ヶ月もかけてまとめたノートや、何年も使ってる書き込みだらけの辞書や絶版本が盗られた事で。。。警察の人に「財布の中身の現金を取ったら他の物は大抵捨てられる。この間は川に流されてた」と言われた事で(^◇^;)  @でも現金以外は数日後に出てきましたけどw
 → hana321|10-16 10:56
granma55|10-16 10:47 >以前は韓国人の武装スリ団とか、中国人の窃盗団の話をよくニュースでやってて警戒してましたけど、今でも多いんですねー(ノ_・。)
 → breakinghabit|10-16 10:58
何のアドバイスも出来ませんが、一つだけ経験からの忠告を… (=`ェ´)b天才軍師孔明の「空城の計」は全く効果が無い!Orz
 → granma55|10-16 11:01
ご心配いただきましてありがとうございます。まあ、やられちゃったものは仕方ないし、反省材料にして、これから防犯に精出すことにします(^_^;)
 → d_deridex|10-16 11:07
^0-0) breakinghabit|10-16 10:58 > ^●-●) フッ・・・・金目のものを獲ったはずが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・石ころだったぜ。
 → breakinghabit|10-16 11:14
d_deridex|10-16 11:07 >(=つェT)これがそうでもないんですよ。すぐ引越ししましたが。 石は全く手付かずでしたwww
 → d_deridex|10-16 11:17
^0-0) breakinghabit|10-16 11:14>ご愁傷様で・・・じゃあ石の中に隠して・・・ ミリ
 → hana321|10-16 11:22
breakinghabit|10-16 11:14 >石の裏に当たり馬券が貼り付けてあるんですね( ゜ ρ ゜*) わかります
 → depoksaka02|10-16 11:33
そういえば、アコムのCMに出ていた当時の長嶋茂雄さんの自宅も空き巣に入られたことがありましたね。
 → aberu|10-16 11:49
depoksaka02|10-16 11:33 アコムは金貸し。セコムね。
 → depoksaka02|10-16 12:05
冷 ア・セ 書いた・・・
pakapaka|10-16 10:37
庇うという観点から言うと、itoさんも刺身も、ちょこっと「面白い」ところはありますよ。それはひたすら「凡庸」であることよりは、私にとっては価値がある。ただ狂い方の底が浅いとワンパターンで飽きてしまう。よってItoのスレでとち狂うhanaちゃんのほうが楽しみが深いです。汚い言葉を繰り出す自動書記を除いては、放置は好みませんね。
 → pakapaka|10-16 10:40
ちなみに「狂ってる」というのは、それ自体では否定的な意味は無いので、誤解されないと良いのですが。。。。。。
 → hana321|10-16 10:45
ぃんゃ。。。あれはここの常連さんに嫌がられてもしょうがないと思ってまふよ( ゜ ρ ゜*)  
 → chigaigawakaru|10-16 10:46
×hanaちゃん ○ハナチン
sas_mi6|10-16 11:12
「背景事情くらいは踏まえて」、depoに説教したってことですね。良き良き^^。
chaos|10-16 11:28
「granma55|10-16 11:01 これから防犯に精出すことにします」>これが後の世に言う科学要塞研究所の第一歩だったという。
 → granma55|10-16 11:30
ワタシの場合、過剰防衛にならないように自重せねば(^^♪
 → chaos|10-16 11:36
私の場合は侵入経路に鉄条網設置して、窓は振動ブザーと窓ストッパーつけて応急対処。 恒久対策としての耐衝撃硝子は特注になるので足踏み中です。
 → hana321|10-16 11:41
グランマ邸の地下にこーんな要塞がっヽ(´¬`*)ノ http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1888077
 → aberu|10-16 11:47
空き缶やガラス瓶など、接触すると音がするようなモノを窓のすぐ外に仕掛けておくのも効果的かと。(置ける場合に限りますが。)
 → hana321|10-16 11:49
chaos|10-16 11:36 >エート・・・(^◇^;) それは全部自腹で出すんですか?
 → d_deridex|10-16 11:53
^0-0) 要塞といえば http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=74082
 → chaos|10-16 11:55
泥棒被害は泥棒が捕まって尚かつ支払い能力がある時だけ回収出来ます。 さらに、将来への対策は当然自己負担になりますでつ・・・・・  ブザーが意外にお金がかかります。窓ごとに取り付けるから・・・・・
 → d_deridex|10-16 12:00
^0-0) chaos|10-16 11:55 >そこでセンサーとPLCを使えばブザーが一つで・・・・・・・・・         タカイ
makimaru|10-16 11:42
スレ主とzeong氏の会話が面白そうだったのに・・・雑談が多すぐる。。。
 → chaos|10-16 11:45
「雑感」シリーズは雑談がメインコンテンツです(きっぱりと)
 → hana321|10-16 11:46
スレ主は仕事中でふ( ゜ ρ ゜*)
 → granma55|10-16 11:53
makimaru|10-16 11:42 ← あら、ごめんなさいね。ロクさんがお留守するというから、勝手にお借りしちゃったの。
sprightly|10-16 12:31
話題に挙がっているようなので、ノコノコと。見も蓋も無い言い方をすればroxxan_jp殿は、大して事情も知らない新参者がウダウダ言うなとおっしゃいたいのですね。私の発言の内容に異論があるというならともかく、立ち位置が気に食わないと。あまりに残念です。
 → chaos|10-16 12:40
「大して事情も知らない」ってのが事実なら、見事に内容に対する異論じゃまいかん?
 → d_deridex|10-16 12:43
^0-0) 貴方がおっしゃってる”正当化”なり”許される”とはどういう意味なんでしょうかね?
sprightly|10-16 12:44
「大して事情を知らない者が」についての所感は、roxxan_jp殿が張られたURLの中で述べていますので参照願います。
 → chaos|10-16 12:45
いやいや、事実かどうかは発言者本人がよく知っておられるわけですから、正しいデータの提供をお願いします。
chaos|10-16 12:50
「「大して事情を知らない者が」についての所感は」って確認したけどゼロだなぁ。発言時刻は?
tko0316|10-16 12:50
お前キモいとかお前嫌いに正当化が必要なのか興味津々のウリ(笑)
 → chaos|10-16 12:53
そっから行きますか!(笑)
 → hana321|10-16 12:56
8月に、生活板の道徳博士さんにも歌った歌ですけど今日も歌おう( ゜ ρ ゜*)  おっとっこのっこと違うっ♪おんなのこって~♪すっきときっらいだけでっ普通がないの~♪でも嫌いになったら~♪いつまでも~嫌い続けるわ~本当よ~♪
 → zeong|10-16 13:02
個人的な嫌悪の対象が広く公敵化されるには必要な行為で。
 → hana321|10-16 13:09
s「ただの罵倒を正当化しますか?」→h「別に正当化されたいと思ってませんけど。何か?」 これで済む話じゃないんですかねぇ? 自分が正義だと思ってない場合は必要無いかと( ゜ ρ ゜*)
hana321|10-16 12:50
貴方がこういうスタンスなのは理解してますよ( ゜ ρ ゜*)っhttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1971308 でも何故、彼がこのような発言をしているのかという背景は御存知?
 → depoksaka02|10-16 13:10
当該スレッド・・・消えている。
 → hana321|10-16 13:11
ん? スレッドありますよ( ゜ ρ ゜*)
aberu|10-16 13:04
参考までに、ちょっと下で糸がスレ立ててるけど、つれたのが2流のuriだったから、速攻で引っ込んでるし。 アレでhana氏が釣れてたなら、延々とアホな事言ってると思われ。 結局「かまってちゃん」なんだよね、糸とかは。
 → hana321|10-16 13:06
あぁ、アレは勘に障るスレじゃなかったもの( ゜ ρ ゜*)  昨日みたく1日目でも無いし(・д・`*)ネー
 → aberu|10-16 13:11
糸の場合、相手を見て糸がいうところの煽りと称する行動をするからねえ。 私相手だとレス数稼げないと思って早々に撤退してる。(過去のスレでも大体その傾向だった。)
 → hana321|10-16 13:15
aberu|10-16 13:11 >うーん、昨日もあまりスレ主は自スレにレスしてませんよね。 sちゃんが2人と私がスレ伸ばしただけでw
 → aberu|10-16 13:22
ああ、ちなみに、下のスレ地味にsちゃんが、【大したスレも書いてないaberuが人を非難できるのかな? dと良く似ている。】とのたまいましたので、【誹謗中傷しかすることの出来ない、刺身にいわれたくねえな。 少なくとも、そのスレを立てた意志表示はしてるが? ソレさえまともにできて無いから、文句つけてるわけだし。 己のスレがたいしたものだと錯覚しているのなら、その錯覚から醒めずにコッチ見ないでくれ、鬱陶しい。 】とは言っといた。 sちゃんの辞書に、【自省・反省】の類の言葉はないらしい。
 → hana321|10-16 14:34
aberu|10-16 13:22 >私的には、sちゃんには「模範解答」を早く見せて欲しいなーと( ゜ ρ ゜*)
zeong|10-16 13:14
ただ、傍から見ると、hana321氏の一連の行動は問題の人物を喜ばせているだけなのではないかとも思う。「理屈ではない、感情の問題だ」と仰るのであれば、何も言うべき言葉は無いが。
 → hana321|10-16 13:16
あぁ、そうかもしれませんね。 どうしようもなく感情の押さえのきかない日(ホルモンバランスの狂ってる日)に、どうしようもなく勘に障るスレを立てられると自制がききませんからσ(´・ω・`)
 → zeong|10-16 13:22
勿論、婦女子は兎角、感情を優先するものだという偏見を持つ私としては、それは十分に予測と許容の範囲内でありますよ。また、私とて感情にのまれて冷静な判断が出来ない事はあるのですから、他人を批判する資格があるかと問われれば、顔を赤くするしかなくて(笑)
 → hana321|10-16 13:25
zeong|10-16 13:20 >彼のスレでも勘に障らないスレなら見ても何とも思わないですし( ゜ ρ ゜*)
 → zeong|10-16 13:26
ただ、これは価値観や美意識の違いに属する事柄ですが、上述の如く私はそれを指摘された時には恥じ入って態度を改めんと思いますが、何が悪いかと居直る事はしないなと。
 → zeong|10-16 13:30
ここで誤解して頂きたく無いのは、そういう相違があると指摘しているだけで、どちらが正しいとは言っていないという事です。寧ろ、問題の人物に対して嫌悪の念を抱くのは私も同じで。
 → hana321|10-16 13:34
zeong|10-16 13:26 >態度を改める・・・ですか・・・。 他の人にも言いましたけど、それならば私がここにいる意味は無いのです。 
 → zeong|10-16 13:38
hana321|10-16 13:34 >皆が好きな様にすれば宜しくて。繰り返しますが、あくまで私がこうする事にしているという話で、それを貴下に強制する意思は全く有りません。
chaos|10-16 13:31
zeong|10-16 13:14 >すでにhana321氏の目的が対象物体の行動の規制から「会って説教したい」に変わっているという側面がありまして・・・
 → hana321|10-16 13:37
会って説教したいというか・・・反撃したいならしてみろよ・・・と。 自分の言ったことは実行してみせろ、と。 別に、刺されてもかまいませんよアタシャ。
 → zeong|10-16 13:42
説教て…リスク覚悟で人間扱いしてやるのかと、ご奇特な事で。
 → chaos|10-16 13:45
個人的には以東ちゅんは日干しが効く人だと思うんですけどね。日干しが成り立たない環境である時は無茶はせず。
 → hana321|10-16 13:45
zeong|10-16 13:42 > あれだけ彼を罵倒してるからにはリスクなんか覚悟の上です。 彼にはその覚悟があってあれだけの大言を吐いてるのか?と。 
 → hana321|10-16 13:46
chaos|10-16 13:45 >勘に障らないスレなら入りませんよー。 でも平気な顔して雑談スレに入ってきたりもしますし。。。
 → chaos|10-16 13:49
本気で干したい時は「あっちいけ」との声すらも掛けてやらない。でも、干すというのはみんなでやれないことにはしょうがないから、ネットではなかなかできひん
 → hana321|10-16 13:54
chaos|10-16 13:49 >今日見たく勘に障らないスレとか、某氏みたく恨み節だけのスレになったらツマンネーから見ませんけどね。 
 → chaos|10-16 13:57
日干しにするというような目標を設定していない人の場合、だからといってどうということも無し。
tko0316|10-16 13:43
あいつ嫌いだからお前も嫌えよってのがないなら、好きなようにしたら良いと思いますけどね。まあ自分の中でしか出せない変な答えのみで話するとか、嘘撒き散らして他人誹謗とかは勘弁ですけど。
chaos|10-16 13:46
しかし・・・・麻婆とか油とか酒とかを喉の奥に入れたことがある人が他人を奇特だなんて・・・・(笑)     ト、オチ ヲモッテキテミタリスル
 → zeong|10-16 13:48
好きで入れたのではなくて!!(T皿T)マーボハウマカッタケド…。
 → tko0316|10-16 13:49
けれはヲチか?(笑)
 → chaos|10-16 13:50
「あの頃は良かった@麻婆」・・・・・・と    φ(..)メモメモ  
 → hana321|10-16 13:55
こないだ貰った韓国土産。辛くなさそうな白いスープのラーメンなのに1口でギブアップした。。。(;´Д`)
 → chaos|10-16 13:58
それ、同志に銘柄教えると喜び勇んで試食すると思いますよ
 → hana321|10-16 14:04
chaos|10-16 13:58 >たぶん、他の人は平気で食える辛さだとオモ。。。私はむせって咳こみましたけど http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/1206000/20080913122131304281841500.jpg ←の画像の右下のジャガイモの絵が描いてあるインスタントラーメン
tko0316|10-16 13:51
ヲチがついたみたいなので話は変わりますが、ハバネロを丸噛りできる人が辛い物を苦手と言うのが理解できなくて、実は好きなんじゃないかと秘かに思ってたりします(笑)
 → zeong|10-16 13:52
好きで齧ったのではなくて!!(T皿T)
 → chaos|10-16 13:59
赤唐辛子丸かじりだってここ7年ぐらいやってないのに・・・・・・
d_deridex|10-16 13:59
^0-0) 奇特な方の多いインタネトですね。
 → chaos|10-16 14:14
チチカカ湖行くような奇徳な人だー
 → hana321|10-16 14:15
ポンテギ1缶、無調理で残さず食った奇特な人だー( ゜ ρ ゜*)
 → d_deridex|10-16 14:20
^0-0) はぅ! chaos|10-16 14:14 >チチカカ湖じゃなくてテスココ湖で! hana321|10-16 14:15 > 2缶目は調理したニダ!
roxxan_jp|10-16 14:57
o( ´Ω`) o ただいま。 一応現場からは戻りましたが、原因究明・対策には時間がかかりそう。気が重くて、萎え萎えです。 私も、ハバネロを間違えて囓ったことありますお。 1時間横になったあげく、ついに吐きました。
 → d_deridex|10-16 15:08
^0-0) お疲れ様です。ハバネロラーメン食ってのどの奥に口内炎作ったことあります。
 → chaos|10-16 15:31
「その吐瀉物の中に、ハバネロの卵があった。それを見つけた禄隊長はすさまじい戦慄を覚えた。あのハバネロがすでに交尾していたと言うこととその成長速度について予想を超えた事態の推移への恐怖が自然と湧き上がった。しばらく身体の震えを止めることが出来なかった・・・・」
roxxan_jp|10-16 15:44
chaos|10-16 15:31 > o( ´Ω`) o 「ギャー」という激しい悲鳴で私は振り向いた。 娘の胸に鮮血が浮かび上がり、おぞましいハバネロの幼生が現れた。娘は痙攣し、床に崩れ落ちた。駆け寄る妻。だが彼女も悶絶して倒れた。口から激しい吐血。そこにもハバネロの幼生が… やがて、私も腹部に激しい痛みを覚えた。何かが私の内臓を食いちぎっている… ぐはっぁぁああ!
roxxan_jp|10-16 15:46
zeong|10-16 09:39 > o( ´Ω`) o 有益性に疑問があるというご意見はもっともです。sprightly氏と個人対個人で対立するに留めるべきでした。一般化したことで「公敵化」の狙いを持ってしまうことに気付くべきでした。
 → zeong|10-16 16:25
一向に構わないし、それに乗るのも吝かではないのですが、そうするには聊か大義名分・論理展開が弱いかと。
roxxan_jp|10-16 15:47
zeong|10-16 09:39 「過去の「廃人」諸氏についても自己批判を求めるんですよね」 > o( ´Ω`) o 求めてきたつもりです。何人かの廃人諸氏とは、その点で対立し、決裂しています。
 → zeong|10-16 16:28
それは大変結構な事だと思います。恐らく、貴下が自己批判を求めた結果、顕著な形でそれを行った人を見たことがないのは、きっと私の手落ちなのでしょう。申し訳ありません。
roxxan_jp|10-16 15:51
zeong|10-16 09:34  「端的に言えば、誰がsprightly氏を石もて打てるというのかな、という事で。 」 > o( ´Ω`) o 「石持て追う」では? それはさておき、個人意見には個人意見でサシで向き合うようにします。
 → zeong|10-16 16:23
石もて追われるのは石川啄木で…この場合、ヨハネ福音書の方なので「追う」などという生易しいものではなく「打つ」なんですよ。
 → roxxan_jp|10-16 16:27
o( ´Ω`) o ヨハネ福音書、存じませんでした。
roxxan_jp|10-16 16:33
zeong|10-16 16:28 > o( ´Ω`) o 決裂しただけで、何ら相手の行動の変化を引き出せなかったのです。 それじゃあ、お互い言い張っただけじゃないか、と言われればそれまでです。
 → zeong|10-16 16:35
ええ、結局皆さん、あれはあれで正しい行為だったと思ってる訳ですよ。それを新参者がやっている、自分が公敵化したい者に対してやっているといって批判する等というのは、私から見ればちゃんちゃら可笑しくて。
roxxan_jp|10-16 16:44
o( ´Ω`) o 正直zeongさんから、「皆さん」の代表者の位置に立たされているような気がして居心地がわるいのですが。 かといって「オレはアイツを批判した」「こいつを批判した」「だからあいつ等と一緒にするな」という方向で自己弁護するのも嫌ですし。 「新参者がやっている」というよりも、新参だろうが古参だろうが、背景を詳しく知らないの道徳者ぶらないで欲しいということで。 「何があったのか知らないが、そういう言い方は良くないと思わないかい?」と疑問文で混ぜっ返す古参爺の常套手段ですが。
 → zeong|10-16 16:52
何れも逆ですよ、代表者の地位に立たされている、故に一番安全で。また、背景を良く知らない、知る気も無いから道徳者ぶれるんですよ。
 → roxxan_jp|10-16 17:03
o( ´Ω`) o で、主文に戻って、道徳的優位性を確保するために調査を意図的に省くんだろうな、と。
 → zeong|10-16 17:09
いや、道徳的優位性を確保する事自体にも然程の関心は無いんじゃないですかネエ、単に意味ありげな事を言ったり、混ぜっ返したりしたいだけで…これで自分の言っている事が意味深いとか思っているなら、真正のアホですよ(笑)
roxxan_jp|10-16 17:16
zeong|10-16 17:09 > orz 無いですか! ああ、序列にこだわっているのではなく、ナルシストなのか。 o( ´Ω`) o 注意する、咎める、というのは、関係性の確認ではなく、自己陶酔の手段だ、と。 orz
roxxan_jp|10-16 17:17
o( ´Ω`) o すみませんが、これからまた現場なので落ちます。ご指摘ありがとうございました。
 → zeong|10-16 17:22
お耳汚しでした、ご不興の筋はご容赦。
sprightly|10-16 18:00
roxxan_jp殿に問いたい。あなたが何らかの話題で掲示を行った時、浴びせられる第一声が「また馬鹿が何かやってるよ」。気分が良いか?あなたの発言は全く批判される要素が無く、こんな事を考える必要が無いとお考えですか?自分がされたら嫌な事を、特定の人物がされている時に限り平気で容認しますか?
sprightly|10-16 18:10
あと『一定の地位・権威を獲得』この発言の意味が分かりかねます。一定の地位・権威はご意見番気取りの立場?地位の序列がここにあるのですか?もしくは、それはあなたが獲得したいと思っているものですか?
sansiki|10-16 18:30
「背景」がありゃ何やったっていいってか。自分のやってることが「過剰防衛」ではないかと自問することも大事だと考えるかねえ。まあ身を滅ぼすことも厭わないというならご勝手にとしかいえねえが。
 → jpn1_rok0|10-16 18:44
論理と根拠の前に身を滅ぼすのであれば、望むところ。
jpn1_rok0|10-16 18:43
掲示板等で意見を表明する以上、その意見に対する評価を受ける覚悟は必要である。また、その累積の結果として、IDに対する評価を受ける事も同様である。しかし、「他者の評価や批判は不当であり、その発言は許容されるべきである」とするなら、話題の人物が行っている常連や他国、他民族等に対する批判は許されるべきであるか?論理的に破綻するはずなんだが?( ´H`)y-~~ ( ´H`)y-~~ ( ´H`)y-~~
 → sas_mi6|10-16 20:12
読解力ないな。誰も、「他者の評価や批判」や「論理と根拠」を否定していない。疑問を投げかけているのは、それらがほとんどない「罵声」だけのレスとそれに文句を言ったこと。
 → jpn1_rok0|10-16 20:15
お前の意見なんか聞いちゃいねえよ。クズ( ´H`)y-~~
 → sas_mi6|10-16 20:35
君だけに言ってないから。
jpn1_rok0|10-16 18:46
当該人物は、声高に不特定の、または特定の住人を中傷・または非難するスレッドを上げ続けている。また、自己の主張に対する無責任な態度に終始している事実がある。それに対して、批判し、当該人物を排除せんとすることが不当であるかの如く言う理由は何であろうか?( ´H`)y-~~
 → sansiki|10-17 09:47
「排除」など不可能。いたちごっこ。それに長々時間を費やすことの自分の能力の滅失。まあやらずにいられないというならお好きにどうぞ。永遠と。
こんにちは. 今日の天気は霧がちょっと挟まったような天気です.
- 雑感、あるいは、安上がりについて [152]
日本は果して隣国だろう? [5]