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| 謝罪しても、日本が経済大国である限りは、何かと難癖をつけてくると思います。むしろ、褒めちぎってさし上げると、許してくれたりして。許すというよりは、蟠りを忘れてホルホルしてくれると申しますか。 |
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| ごもっとも。このスレは、 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=35749 ←このスレッド(グルメ板)の良心的倭人・lioner 君用なのです。もっとも、もう二度と来ないらしいので、必要は無くなったみたいですがw |
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| さあ、韓国の被害者の方、早く意見を出してください！lioner 君が、そのやり方で謝罪しますから！ |
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| 彼の、と言うかそもそも、私だけの問題ではないでしょう。日本の政府の歴史認識を言ってる訳で。政府が過去の戦争を正当化しているようでは近隣諸国の理解が得られないと言ったまで |
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| 「韓国の人々に実際に聞けばいいんじゃないですか、補償賠償に重きを置くか、歴史認識さえ一致してくれれば友好が深まるか」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、何ですかこれは。まあ心配する必要はありません。明日の朝には、君のすべきことは決まるでしょう。 |
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| しかし、怖いねぇ～日本として過去の戦争を反省するなんてこの掲示板で言ったらとんでもない事になるんだね。今後日本の方は気を付けた方が良いね。迂闊に政治信条を言うべきではないよ |
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| 言論の自由の敵・ファシストlioner 涙目www お前の頭が悪くて俺に対抗出来ない事を、思想信条の自由と混同しないでくださいwww 俺は君の意見を聞いたうえで相手していますからwww |
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| だから、俺はもう去るけども、明日の朝までに、右翼の論理か何か知らないけども植民地支配には良い所もあったというような論理を理解やってもらうか、私の言う過去の植民地支配を反省した上でこれを土台にして話を進める方が良いかを決めてもらえば良いんじゃないの。あとは任せるしかない |
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| 日本語でＯＫ |
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| 普通に謝罪すれば、その日本人については「許す」というでしょう。ただ、「日本という国」を許すには、日本人全員が謝罪し恭順しなければ許さないでしょう。特に「恭順」が、朝鮮～人には重要ですｗｗｗ結局は無理なことだと朝鮮～人が明言しているわけです。そういう造船側の不遜な態度に業を煮やした日本人が、この掲示板にも多いことでしょうｗｗｗ |
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| おい、日帝に地獄のおかゆされた造船の被害者さん達・・・早く教えてくださいよ。釜茹で・八つ裂き・鋸引き・・・君達が納得するためならば何でもＯＫ、意見は尊重します！！ |
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| 我々劣等日本人は神国韓国に対し、涙腺を絞り、涙を流しながら、地におでこを擦りつけ、頭蓋骨が磨り減るくらいに土下座するべきです！そして被害者の起源は韓国人です！SONYも韓国人です！我が家の木材は韓国人です！ipodも韓国人です！ |
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| 韓国人でなくてすみません。 lionerさんなんで海苔のスレにいきなり登場して、 「こういう論議は過去の戦争を日本が侵略戦争と認めた上で行う議論でしょう。」なんて言うの。 海苔に全然関係ないでしょ。 |
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| ば●だから。(一部、核心に触れるため伏字) |
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| いつもグルメ板であの手のスレッドが荒れる要因を自分なりに考えた上でいきなり今日書き込みだけど、いかんせん韓国側の同意が全くない。正直、失敗したとは思うけども去るにはいいタイミングだったかも知れない。掲示板で韓国を罵倒するのは自分の性には合わない。返す返すも言うが個人が背負う責任でなく日本国家の責任所在問題 |
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| 「個人が背負う責任でなく」と言いつつ、韓国の前だからという理由で個人の言論を封殺しようとする。意味が判りませんなw いいから腹切れw |
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| そんな深刻になるほどの事でもないじゃんｗ |
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| 証拠を提示しないと朝鮮半島の人々を多数過去に殺傷したとはおそらく言わないでしょう。そんな証拠揃わないですからねぇ。殺してないとするのならばいいですが日本の植民地支配でそんな訳もないことで、、、とにかくこれが左翼とか言うのならば去ればいいだけの話ですからね。勝手にやればいいんじゃないですか。国家が責任を追う問題なんだから |
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| 偽善者で嘘吐きで無責任で口だけ野郎で馬鹿ですか。これは救いようが無い、大変気の毒です。・・・いいから、早く全財産を韓国人様に差し上げて腹切れw |
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| 個人の責任で負えるような問題じゃないっすね。戦争責任というのならば。 |
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| 理解やればの話でしょう。理解させて下さいな、、理解してもらえればこっちも文句はないでしょう |
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| じゃあ、俺が韓国人に何言っても勝手だなwww |
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| 口だけの偽善者www |
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| 日本語でＯＫ |
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| 去る去る詐欺www |
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| 貸しましょうか？土下座強制機。ｗ |
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| 鉄板と炭火も込みで願いたいですな。平行棒の、うーんと長いのでも良いですよw |
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| ゾマホンじゃないけど、いつになったら日本を許しますか？だね。中国人は１００年でも無理と言っていたが。これは本当に韓国人の意見が聞きたいな。 |
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| 韓国人が やれって言う事は 殆どやってるしね。韓国人が知らないだけで。 |
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| そして、いい加減にしろよと、やっと日本人も怒り出すわけで。 |
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| 何故でしょう。いつも威勢の良い韓国人様が、今日に限っていらっしゃいませんね。 |
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| lionerはWW2と韓国統治を同列に考えていますか？ |
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| 剣道も空手も茶道もちろん、陶器や扇子、仏像、社寺に至る日本の文化は全てのものは韓国起源と認めてごめんなさいと土下座するだけで良いのでは？あ、対馬と竹島も韓国領だったね。韓国人様は優しいからて謝ったらきっと許してくれるよ。戦争責任以外、まだ謝らないといけないことあったかな？ |
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| 「劣等感を与えた事」が全てでしょう。 |
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| lionerさん、何も知ろうとせず、見もしないで結論を急いではいけない。先入観を捨ててここのお兄さん達が何で韓国人を嘲笑うかもう少し自分で調べなさい。おいらも昔は親韓だったさ。 |
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| 過去の植民地支配＞ ・・・結局コレか。ｗ いいですね。美辞麗句。ｗ |
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| 久々に面白いものがとれました。ご笑納くだされw |
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| 江戸時代以前から変わってないと思う。現実を判断していない。 |
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| 日本が戦争に負けたのが、両国の悲劇の始まり。 |
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| 日帝に地獄のおかゆされた造船の土人さん達、年に一度の賠償特売セールです！釜茹で・八つ裂き・鋸引き・・・君達が納得するためならば何でもＯＫ、意見は尊重します！！早くレスしてください、愚民！ |
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| ( ´H`)y-~~ ま、日本の朝鮮半島統治を 植民支配だと反省したい人や 大東亜戦争の発生責任を日本に「だけ」負わせて反省したい人は 自由に好きなだけ徹底的に反省すればいいんじゃない？ 国家の責任だと逃げずに。ｗ |
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| ( ´H`)y-~~ ピースウォークしたり 反戦平和を唱えたり 中共の言い分を鵜呑みにして事大したり 募金活動したりするのは 反省とは呼びませんけどね。ｗ くす |
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| まあ、まず毎日欠かさず300回西に三跪九叩して、全財産を「ムクゲの家」にでも寄付して、それから話を聞こうやって感じじゃないかな、普通w |
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| ( ´H`)y-~~ 韓国に帰化すれ。それで許してやる。ｗ |
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| 本日、青組の方々は 試験 の事で大忙し？ |
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| 今、ニュースとHOTにもほぼ同じスレッドを建てました。明日が楽しみですぅ～www |
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| ( ´H`)y-~~ ま、「では具体的にどうしたいんだ？」と問えば、何も答えられないのが韓国人ではありますが。ｗ |
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| ニュースの方、こんなレスついてますけど「お前は敗犯の子孫. お前の息子娘も敗犯の子孫. もちろんお前の孫も犯の子孫 wwwww 」 lioner一族は、永久に韓国の奴隷だね！ﾃﾗﾜﾛ |
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| ( ´H`)y-~~ 未来永劫 敗犯の子孫 か。ｗ |
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| リアル友人の親韓（つか、知識がないだけ）に偏狭な見方をしないでもっと日本の過去の行為と韓国の苦悩知るべきだと懇々と諭された事あったな～（遠い目） |
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| 今のボキなら躊躇なく言える。 「 ( ´H`)y-~~ は？ 過去の行為って具体的に何？ で 韓国の苦悩って、劣等感と被害妄想で自家撞着している以外に、何？ 具体的にplz」 ・・・おそらく一息２秒で言える。ｗ |
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| 友人失いたくなかったから、悲しい微笑で終わらせたおいらはチキン。でも、自分で調べた事実でないと何言っても無駄だろうな。 |
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| ( ´H`)y-~~ 具体的に教えて♪ で終わるし。ｗ |
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| 友達無くすってｗｗｗ彼女が自分で知るまでもう触れないつもり。どーでも良い奴ならたたみ掛けても良いがｗ |
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| ニュースにこういう香ばしいレスが「承諾すれば賠償受けることができないから承諾しない! 」
親日の方の諧謔か？ |
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| だろうねw つまらん。 |
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| もっと凄いのが良いなあ。俺なんかしょっちゅう「首を切り落して郵便で親の家におくってやる」とか「腸が全部飛び出るまで殴ってやる」とか脅迫されてるのに、いざという時に使えない連中だw |
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| ♪ 100 Love Letters |
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| hitkot >> うーん、退屈になってしまいましたね・・・何か遊ぶネタは無いもんですかね？w |
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| ( ´H`)y-~~ それが・・・無い。ｗ |
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| では・・・寝るですw おやすみなさい。 |
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| ノシ |
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| お門違いな感情が思考を支配し、まともな証拠も示さずに、ただただ日本は犯罪国家だと宣う典型的な阿呆を笑うスレはここですか？ |
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| watacher＞lionerを、「去る去る詐欺」と呼ぶのは、当に良い比喩ですね。「もう来ませんから。」と、これまで、何度書いたことか？私のスレを二度と汚さないと約束させたのですが、相変わらず登場して、「もう来ません。」とほざく。きっと、寂しい奴なんでしょう。（笑） |
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| あなたたちはこの日本人お爺さんを惨めにさせます韓国人という私ができる返事, それはもうあなたたちがネリョノンゴッみたいですね多くの韓国人たちの中で私はこのお爺さんがありがとうございますしかしあなたたちはあなたたち自ら答を決めましたよね人々の考えと言う(のは)ガッウルスないですがこのデッグルドルは一様ですやや苦いですね |
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| 私は絶対反日派ではないですが, 個人を攻撃することは良くないですね. |
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| akiyama0510＞どっかの民族みたいに死者を攻撃するのはもっと良くないですね。とても醜いですね。 |
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| 物質的に返すことがほしくないです. 被害者が心で願うことは悪事をハンゴッに対する本気のこもる反省, それだけです. しかし今の日本人は総理からこちらで見られる一般人ひとりまで, 全然そんな心はなさそうだ. それではそれで良いです. いつか私たちの仇を討つ日が来ますね. |
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| その時は、教育、公共施設、法治、衛生、殖産興業、お茶、のり、米など栽培指導も忘れない実施してください。 |
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| maimura33おまえ何歳だ？いい加減被害者ぶるのやめたら？反省？今の若い世代の日本人がナゼ反省する必要がある？馬鹿じゃないの？ |
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| 日本人が歴史に思いを致したとしても、韓国人を被害者と考えない立場もあるし、過去を思う結論が、反省になるとも限らない。そのことに韓国人が介入する権利ない。 |
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| 「日本人に仇を討ちたい」と言ったmaimura33は正直者である。韓国人の反日の本音は仕返しという人として恥ずべき感情で、それは現実の日韓の国力の差では癒されることがない。このスレッドの対する韓国人のレスの少なさが韓国人の屈折した感情を物語る・・・。 |
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| どんな人が自分のお父さんを殺してお母さんと妹さんを 強姦と戦地に連れて行ったしたとえ食べ物と生活手段を主語も奴隷にしたら.. そしてその子孫が今も反省なしに合理化ばかりしていたら, 復讐の感情は自然なことですね^^ そして韓国人のレスのないことは, このスレッドを作った人のアイディーがここでは有名なごみ釣り手だためだと思いますね. |
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| maimura33 ＞日韓基本条約も戦争犯罪の概念も理解していないことが、よくわかるレスですね。 |
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| 誰も腹を切れとか言ってないな。とりあえず、助かったな。大事なのはまずは過去の歴史認識のようだ |
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| 「ここにもう今後一切来なきゃいいんでしょう。今夜限りでもう去りますよ。はいはい、じゃあ 」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、馬鹿で口だけの上に嘘吐き。どの面下げてここに来てるんだよ奴隷。いいからとっとと腹切れw |
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| 自分は何も負担をするつもりが無い癖にw 偽善者は気楽でいいなw |
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| ただ単に結果を見に来ただけだよ。まぁ、俺が財産提供した所でそれは民間補償になるからね。責任の所在が曖昧になるんだ。戦争裁判を見てもらえば分かるけど、向こうの人は国家の誤りを認めて貰う為に日本の国家補償に拘るんだよ |
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| 「ここにもう今後一切来なきゃいいんでしょう。今夜限りでもう去りますよ。はいはい、じゃあ 」www 無能な者は去れ。 |
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| 今又聞いてやったよww「返すことができる方法はないです. 忘れることもできない事です. そして日本の態度も腑に落ちないです. 日本と韓国はずっと敵対的な感情を持つでしょう. そんな深いゴールを個人がどんなに返すという話は話にならないのです.」「日本を滅ぼす. 」とか言ってますよwww |
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| サンプルが少なすぎるよ。それに、日韓友好のためとかでなく、道義的責任のあるものに対しては日本政府に補償義務があるんだよ。俺は何もファシストでもなんでもなく過去の戦争を肯定する発言を取り締まると言うのは今までそれらの妄言で首相の行ってきた謝罪が効果が全くないからだ。ドイツでも最近はナチスを正当化する発言に対しては法律で取り締まる動きがあるんだ。 |
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| 「掲示板に二度と来ない」こんな簡単な約束すら守れない無能者が、国家間の問題など考えても無駄。どうせ口だけだからw |
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| lioner 、日本を滅ぼせば韓国人様が許してくれるらしいぞ、良かったなwwww |
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| あなたは私が異論を排除するとか言うが、異論と暴論の区別も付けておいた方が良いよ。過去の戦争を正当化する発言、書き込みを見て韓国の人々がどう思うかだ。明確に悪いと言う物に対しては悪かったという態度で一貫して接していけばいつかは友好的になっていくだろう。結果なんて直ぐに求める物ではない |
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| 君達が怖いからだよ。腹を切れとか今後一切俺のスレッドには書き込むなとか脅迫してくるだろう。どっちが異論を排除し続けていたんだろうね |
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| 「ここにもう今後一切来なきゃいいんでしょう。今夜限りでもう去りますよ。はいはい、じゃあ 」 |
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| ほうほう、「今後一切俺のスレッドには書き込むな」俺はこんな事は言っていない。反論してみろ、叩き潰してやるとは言ったけどな。自分で二度と来ないと言っておいて他人の発言を捏造か、ああ無能、無能、無能なりwww |
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| jion氏だよ。この前に相互不干渉の約束をやったんだ。ところが昨晩また俺が彼のスレッドに書いてしまったと言うことだ。なぜ約束を破るかのこっちの心情も多少はわかって欲しかったけどな。あまりにも我慢ならない時があるんだなこれが、、、自分の信条として |
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| 「ここにもう今後一切来なきゃいいんでしょう。今夜限りでもう去りますよ。はいはい、じゃあ 」これ誰の発言？www |
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| まぁ、去る去るって現に言っちゃったからな、それも何度も。俺が去った方があなた達にとっては都合が良いだろう。反対の意見がなくなるからな。日本人の他の人達はあなた達の発言になるべく関わらないようにやってるからな。掲示板で遊びたいが為にな。日本人皆が過去を反省しない人達だと韓国の人たちに思われるのは心外だったからね。あまり暴論を振り回さず友好に努めてくれ。じゃあ |
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| いや、居たほうが良いね。こうした愚劣な「友好主義者」がいかに馬鹿で無能力で惨めな存在であるかをアピールできるから。けど君が決めた事だから仕方ないね、とっとと消えなw |
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| 左翼を叩き潰すのかい、、相変わらず発言が怖いね。これからも、異論を唱える日本人に対して圧迫をかけて掲示板で頑張りなさいな。グルメ板で俺のことを創価学会とか言ってる人が居たようだけど俺はあんな団体には所属してないから。それだけは言っておく。 |
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| 左翼を潰す？当方、そんな勇壮な事は申し上げておりませんなあ。自分が馬鹿で無能だから苛められるのを、思想信条の話とすりかえてはいけません。私は左翼でも何でも、筋が通っている相手は尊敬しますよ。お前にはしないよ、馬鹿で無能で嘘吐きだからな。 |
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| ( ´H`)y-~~ 異論にも色々ありますがね。とりあえず、日本の「道義的責任」と「補償」の関係について、論理的に説明するスレを希望しますよ。立ててね♪ |
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| 「ここにもう今後一切来なきゃいいんでしょう。今夜限りでもう去りますよ。はいはい、じゃあ 」己の発言にすら責任を持てない無能者が、「国家責任」と叫んでいますか、そうですか。 |
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| 去るという発言も目に見えない脅しに屈した訳だ。こんな発言をここで書き込むのは非常に勇気の居ることを理解する方が良いよ。今も書き込んでいて非常に恐ろしいもんなんだ |
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| 読み返してみたら、これまさに韓国論理だなwwwwﾃﾗﾜﾛw |
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| lioner 殿、切腹はまだでござるか？是非、実況中継して欲しいでござる。 |
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| 自殺強要か。。。恐ろしいよこの板は、、今まで通り黙認するべきだっただろうね。まぁ、実際自殺やるとしても実況は出来ないもんだ |
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| ( ´H`)y-~~ サヨクを潰すも何も・・・左翼の論理はもう５年も前から ただのおもちゃですけど。ｗ |
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| このおもちゃは、なかなか良い出来ですね。ギミックが豊富だ。 |
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| ( ´H`)y-~~ ウリ 昔 「ちきゅう市民」になって 2ch釣ってたことあるですよ。ｗ 日にMAX3000のレス それが１週間。 楽しかったですよ。ｗ |
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| ・・・・聞かなかったことにしておきまふw |
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| 右翼とかレッテルを貼るのは良くないことはわかっているんだけども、何人かの人たちは私の意見をよく聞いてくれたんだけどね。殆どは途中でキレルんだなこれが。ただ、あまりに罵倒したり過去を正当化したりする発言を見てるとこっちとしても我慢ならんわけだ。とっととか。。愚劣な友好主義者、馬鹿で無能、、言ってくれるねぇ～怒った方が負けだよ。方向性として正しいか正しくないかは、もっと長い目で見ていけばきっと分かるよ。過ぎ去った事に対して日本がどういう態度で考えるかというのは被害を受けた国々にとっては大事なことなんだよ。なんでもなんでも、韓国のことを反日反日なんて決め付けるのは良くない、そういう相手の心情を理解するのが大人の対応だ。友好なんて長い目で見るべきだよ。 |
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| (;´д` ) うん。ですから、貴方の曇りなき眼で日本の「道義的責任」と「補償」の関係について 一席ぶってくださいよー。ｗ できればだけどね。ｗ 陳腐じゃないやつでお願いね♪ |
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| 左から斬るのでござるぞ、お間違えめさるなlioner 殿。 |
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| 地獄の虐殺を受けた韓国の気の毒な方々の痛みに比べたら、貴殿が腹を召すなど・・・どうという事はござらんな。ささ、お早く。 |
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| lioner ＞先に、国を売った大韓帝国の道義的責任を追求してみるべきでは？（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| dreamtale＞ ( ´H`)y-~~ それよりも先に、「lionerさん大韓帝国ってご存じ？」って聞くべきかも。ｗ |
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| hitkot 11-19 00:52 ＞相手の心情を理解するのが大人の対応と言っているlioner氏が、そんな大前提知らない筈ないじゃないですか、ハハハハハ。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| それもそうだろうけど、例えば、日本の統治時代に西大門刑務所では4000人投獄してその内700人あまりがなくなってるしねぇ。道義的というのならば日本政府の責任を免れないような犯罪もいろいろあるんだね。いかに植民地時代が圧制ということが分かるね |
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| 成る程・・・良く考えるとlioner 氏の言う事にも一理あるな・・・この右翼さん達に、もっと説明してさしあげてね。 |
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| dreamtale＞条約締結する時に、日本が艦艇まで湾に出して調印を迫った訳だから半ば脅迫で調印したようなもんだからその辺はどちらの方に責任があるかといえば韓国のほうではないでしょうね |
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| ぶふぉっ・・・ごほっ・・・ごほっ・・・ 新鮮だ。実にイイ。ｗｗｗ |
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| lioner 11-19 00:54 ＞話をそらさずに、それほど酷い日本帝国主義に国家を明け渡した大韓帝国の責任は、どのようにして解決されるのですか？（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| lioner 11-19 00:57 ＞大韓帝国に責任は無いと？（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 「去るという発言も目に見えない脅しに屈した訳だ。」←00:45 の、この発言と見事に被りますなwww |
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| watcher1 11-19 01:03 ＞脅しに屈して去ると言ったのは、僕のせいじゃなくて、100%脅した右翼のせい。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 韓国には責任がないと思いますね。締結を迫った日本政府が悪いと、、、今、レス全てを見渡して返事をつけていますがなかなか大変です。 |
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| 皆さん飢えてらっしゃるのね・・・w |
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| (´・ω・`) クソスレで食いつなぐ日々だぉ？ｗ |
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| グルメ板には、まだ少し面白いのがいるけど・・・かなり片付いちゃったから・・・ |
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| lioner氏は題材を決めて、スレッドを作るべきではないですかね？腹切りはそれからという事にして。 |
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| スレッドを作る能力はないですね。私の論理は簡単だから。日本政府が責任を負うべきものに対してはきちんと清算する方向で行くということです。しかしなんで、腹を切らなくちゃならないんだろうね、分からん。あ、去るといった発言に対してだったら仕方がないか |
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| ♪ホンマ ホンマ |
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| 日本語でＯＫ |
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| lioner＞(´・ω・`) 拡散するとイケナイんで、テーマ決めてくれませんか？ |
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| はっきり言って、無理でしょう。昔、学校で勉強してきた事をいま書いてるだけだから。記憶力も鈍くなっています。スレッドを上げるにしても、そういう資料なんて集める労力がないですね。 |
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| hitkot さんの言われた、「日本の道義的責任」と「補償」の関係で良いんじゃないですかあ？ |
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| いいえ、まずはご主張を整理なさらないと、議論の起点になりません。このままグダグダ行くよりはよほどよろしいかと。 |
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| …韓国を弁護する良心的日本人は入っちゃだめですか？ |
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| どうぞどうぞ。ｗ |
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| 無駄に豪華メンバーですな。w |
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| 日本政府が責任を負うべきもの＞これがテーマにイイんじゃね？ 具体的にplz |
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| そうしましょう♪ |
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| はぁ、今すぐは無理でしょう。戦争責任やら戦後補償の類となれば、、、 |
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| watcher1氏も上でご同意くださってますし、これにしますか。 では・・・lioner 様、どうぞ☆ |
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| では誘導しましょうか。貴下は今、戦争責任やら戦後補償と書かれましたが、ご存知のように韓国とは戦争をしておりません。まず、日本がいかなる責任を持つべきなのかからお伺いしたいのですが？ |
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| 韓国とは戦争をしていませんがアジアを戦争に巻き込みましたね。う～ん、過去の日本政府の大罪ということで考えれば色々事例がありますから後日何らしかのものを立てるように努力はします。強制労働が良いか沖縄戦が良いか、道義的責任が残っている戦争犯罪について少し考えてきます |
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| すげぇこのスレ豪華ｗ(Oﾟ・∀・)ｗｋｔｋ |
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| スレッドが無理なら、この下に書いてくれればよろしいかと。 |
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| lioner ＞昔、学校で勉強してきた事をいま書いてるだけだから＞ (´・ω・`) え～～～ 昔ってどれくらい昔です？ １９６５以前？ｗｗｗ |
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| 公立の小学校で歴史を習うと自然にそういう風になった筈ですが、、、そんなに、年をむちゃくちゃ食ってるわけでもないし |
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| (´・ω・`) 公立の小学校で、近代の日韓関係史・・・しかも西大門刑務所なんつーまにぃな場所・・・を習うなんてきいたことないのですが？ｗ それとも日本は謝罪が足りないと習ったのです？ |
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| いや・・・自分でも良く判らない事を主張して、他人の発言を封殺しようとしていたのですか？大変驚愕しました。 |
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| hitkot 11-19 01:15 ＞あれですよ。記憶力が鈍ってるんですよ。可哀想だから相手の心情を理解して大人の対応を。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 小学、中学の授業として思い出すと言えば、私の、近所に大きなため池があるんですが、その片隅に朝鮮からの労働者の慰霊碑がありました。それは当時日本に徴用され日本で亡くなった方々の慰霊碑なんですがそんな感じの形態が多かったですね |
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| ( ´H`)y-~~ 慰霊碑？ 反省が足りませんね。ｗ ついでに、日本人の慰霊碑も無かったですか？ｗ |
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| 大阪の光明池ですね。日本人は無かったですね |
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| lioner＞ まぁ、小学校の話はイイですよ。ｗ で・・・yonakiさんから、「日韓は戦争をしていませんが、どの戦争責任です？」という質問が出てますよ？ｗ |
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| つれづれなるままにお書きください。ご回答内容、疑問点はそのつど整理いたしますので。 |
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| (;´д` ) くわぁ・・・便利なフレーズだなぁ・・・「記憶力が鈍ってるんです」 初手から免罪符かよぉ。ｗ |
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| 韓国とは戦争をしていませんがアジアを戦争に巻き込みましたね。う～ん、過去の日本政府の大罪ということで考えれば色々事例がありますから後日何らしかのものを立てるように努力はします。強制労働が良いか沖縄戦が良いか、道義的責任が残っている戦争犯罪について少し考えてきます ＞今まで考え無しに謝罪とか言ってたらしい。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| しかも何故沖縄戦？訳がわかりません。 |
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| あ、記憶力が鈍ってるのか。可哀想に。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| watcher1 11-19 01:25 ＞記憶力が鈍っているからですね。（ ´Ｈ｀）y-~~ 僕も記憶力が鈍って、何で韓国に謝罪しなきゃ駄目なのか、忘れました。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 成程、「道義的責任が残っている」という事は、過去解決手段が取られてきた、という事はご存知の訳ですね。ならば、そこから事例の収集、及び遡及すれば「責任」と言うものが明確になる訳ですね？ |
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| 道義的責任が「残っている」 ＞ ぴくぴくぴく・・・(`・ω・´)・・・なんですと？ |
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| 「道義的責任が残っている戦争犯罪」ということは、lioner 氏的には、それが残っていない戦争犯罪も有るのですかね・・・そもそも「戦争犯罪」って・・・ |
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| watcher1 11-19 01:29 ＞戦争してない日韓間に、何の戦争犯罪があるのか良く分からんのですが、多分記憶力が鈍っているからなのでしょう。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| もちろん、そう仰るからには、lioner氏は現時点で残っている、残っていないと区分できる根拠となるべき「何か」を既にお持ちの筈。まずはそれをお書きいただければよいのではないかと。 |
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| まあ、このあたりは他国の「戦争犯罪」とやらを免罪し、「日本だけが悪い」とするための伏線ですかねw |
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| 記憶力が鈍っているのであれば、仕方ありませんね。まさに無敵w |
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| 「lionerさん大韓帝国ってご存じ？」ってレベルで笑いましたｗ |
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| アメリカが戦争中に日系人を強制的に収容したことに対して何十年立ってから当時の誤りを認めて補償したことがあったと思うのでその辺を参考に考えると良いと思います。 |
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| あとは、ドイツの強制労働に対して民間企業と政府が基金を作って補償している事例などと照合すればするべきものとしない物とが線引きできるかと |
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| すみません、仰ることが良くわかりません。お出しになったのは行動の一側面で、責任という起点ではありません。故に、日本の責任が残っている、残っていないの区分には繋がらないと思うのですが。 |
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| それ、「戦争犯罪」なの？国内の話に見えますけど。 |
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| つ「村山談話」 つ「日韓基本条約と諸附属協定」 で、「道義的責任が残っている戦争犯罪」って何？（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 上記事例が、なぜ起きて、どう誤りとされたのか、またそれが当時の日本の状況、諸法令に照らし合わせて、どうして責任が発生し、どうして残っていると言えるのかの考察が必要でしょう？ |
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| 考察は必要です。ただ、私は何も補償が前提でなく調査、政府が積極的にそういったことを真相究明することが良いと考えます |
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| ああ、つまり、調査結果はなくても、責任を取るべきだと？つまり責任ととらなくてはならなくなるような調査を強要されるわけですね、その調査をする人は。うーん、”強制的”ってのは、責任を取らなくてはいけない何かなのではなかったでしたっけ？ |
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| すでに、貴下は調査をしなくとも責任がある、とされているわけですから。 |
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| lioner ＞ ( ´H`)y-~~ もういい加減にゲロっちまいな。 「よく知らずに書いてました」と。 「次は調べてから書きます」と。ｗ |
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| hitkot ＞どうもすみません、もっと調べて次回からはそうします。ただ、自分のスタンスは長年染み付いた物なので変えることが出来ないですね。 |
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| まずlioner 的「戦争犯罪」の定義をして、次に「どの場合責任が残るか」をきちんと説明すれば、憎い右翼に勝てるyo！ |
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| ええ。記憶力が鈍ってるので、今更新しいことも覚えられないでしょうしねぇ。まぁ、そういう生き方もあると思いますよ。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 増して、もう来ないと言った事すら忘れているようですから、仕方ないですよねぇ。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| lioner＞ ( ´H`)y-~~ お前も運が悪いな・・・光明池ってね。ボクの地元なんだよね。あそこ、確かに朝鮮＋人慰霊碑ってあるけど。私が小学生の頃にはそんなもんなくてね。 ここ１０年の話なんだよね、たしか。ｗ |
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| うん、、そうですか。。事実であったから新たに建てたとは思うけども |
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| ( ´H`)y-~~ 工事で死人が出ても道義的責任が発生するなら、アメリカ横断鉄道を作る際、多くの中国人労働者が事故死したシェラネバダ貫通事業も大いに責任ありですな。ｗ アメリカって謝罪してましたっけ？ｗｗｗ |
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| それにね。和泉市のため池事業で朝鮮＋人労働者が動員されたのってね。昭和初期で、強制でもなんでもなくてね。 当時朝鮮半島から大阪に働きに来てた人から工事人足を集めただけだから。ｗ 工事で死人が出るのに、日本人も朝鮮も関係ないから。ｗ 国家の道義的責任なんて 全然関係ないから。ｗ |
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| 多分、彼、覚えられませんよ。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| lioner 11-19 01:51 ＞日本人がやらないような過酷な労働？ |
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| 同じ関西ならあちこちに当時のトンネルやら洞窟、、当時朝鮮半島の人々には日本人がやらないような過酷な労働をしたわけですよね |
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| ( ´H`)y-~~ 当時関西には多くの朝鮮＋人が居たのですよ。当時大阪は綿業の集積地でしてね。朝鮮産の綿花・綿糸のほとんどが大阪に荷揚げしていた関係で朝鮮にもっとも近い土地柄だったわけです。ゆえに、浮遊の朝鮮労働者も多かったわけ。理解できますか？ｗ |
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| ヒント：複雑な仕事をこなすスキルが無ければ単純労働 |
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| ( ´H`)y-~~ 金のための労働を選択するのに、日本も朝鮮もありませんが？ｗ |
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| それは理解できます。 |
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| これは、率直に選んだ事例が悪かった |
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| lioner 11-19 02:01 ＞そうだよねぇ。記憶力が鈍ってるから、仕方ないよねぇ。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 悪いのは事例ではなく(略) |
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| ( ´H`)y-~~ １０秒規制で消えた。ｗ もー書かねー。ｗ
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| lioner ＞( ´H`)y-~~ 聞けば聞くほど 悪辣な日本の道義的責任から 離れているような気がするのですが・・・・私の記憶が鈍っているのかしら？ｗ |
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| どうでも良いからさぁ、「村山談話」と「日韓基本条約と諸附属協定」以外の日本の道義的責任が残っている戦争犯罪って何よ？（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 皆さんを見ていると、リュック・ベッソンの映画「ニキータ」で、硫酸を使い黙々とターゲットを処理する「始末屋」byジャン・レノを思い出しましたw では、明日朝早いので落ちます つ))) |
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| おやすみなさい～ |
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| ・・・間違えた。 ごちそうさま～～ |
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| 慰安婦問題は速やかに解決が図られるべきだと思います |
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| 「河野談話」と「日韓基本条約と諸附属協定」。終了。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| ええ、それには賛成ですね。ただ、その解決とやらがどちらに向かう物かは別なお話ですけれども。 |
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| ( ´H`)y-~~ とりあえず身元が確かで、日本兵に連行されたことが確実な 慰安婦探しから始めるべきだと思う。ｗ |
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| lioner 11-19 02:12＞国家補償は「日韓基本条約と諸附属協定」によって、韓国政府が行う事になっております。ちなみに、女性のためのアジア平和基金のお金は、金大中が慰安婦に支給金を払う代わりに、受け取らない旨の誓約書を書かされて事業が終了してしまいました。終了。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 現在、赤十字を通して基金を作って事業をしていますが韓国の方々は受け取りを拒否しています。国家責任が曖昧になるからでしょう、国家が誤りを認め国家補償の形に持ってゆけば解決が図られると思います |
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| とりあえず、慰安婦問題は大筋で一致と言うことで、、 |
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| 昨今、「日本は悪いことをしたから悪い」とか、「朝鮮は属国だから属国」なんて性質の悪い言説を使う輩が増えて、いささか辟易してましてね。きちんとご説明頂きたいものですが。 |
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| 最近は、そのような左翼勢力は殆ど消滅していると思いますが、、、説明はまた改めてでよろしいでしょうか。 |
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| そうですね、もう遅いですし、貴下がなぜ「責任が残っている」判断できたのか、の根拠をお教えいただければまずは結構ですよ、私は。 |
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| 既に貴下が主張されたことの根拠ですので、これから改めて調査、整理しなくてはならないような事ではないでしょうから、手早く済むと思いますが。 |
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| 今のままでは抽象的なので、、次回まで少し色々整理したいので、、申し訳ありませんが。次には必ず答えられるようにします |
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| 「村山談話」と「日韓基本条約と諸附属協定」以外の日本の道義的責任が残っている戦争犯罪、鈍ってる記憶力を総動員して、はやくはやく～♪ |
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| lioner 11-19 02:15 ＞では、見つかるまでは、謝罪すべきだという事を他人に言わずにいただきたいものですな。御自身で謝るべき対象が分からないわけですから。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| すみません、（近日中の）今度でよろしいですか。もし、即答して間違うと元も子もなくなるので、、馬鹿な頭をフル活用してまたの機会にでも答えれるようにします |
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| lioner 11-19 02:23 ＞ちゃんと、「日韓基本条約と諸附属協定」と「対日八項目請求要綱」を良く読んでから探してね～ じゃあ。（ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| はい、そうします。日本政府として謝罪すべき物は、まだかなりあると思うので、後日よく調査してそれまでは封印いたします。遅くまでどうもすみません。これで失礼してよろしいでしょうか |
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| lioner ＞( ´H`)y-~~ おやすみなさい |
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| hitkot＞おつかれ、おやすみなさい 皆さんに、迷惑かけました、失礼します。 |
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