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| 半分乗ります博士は ¥'日帝治下食糧徴発でブックベトナムでばかり 200万名が飢え死にしたが,
¥'解放軍¥'がなんという話なのか¥'と頭を横に振った
日本歴史教科書歪曲波紋が韓・日間の葛藤から脱して国際的に拡散している.
週末中央大で開かれる学術会議参加のため訪韓した ¥'半分乗ります¥'(75) 前ベトナム歴史研究員院長は
17日 “日本軍が進駐した 1944年末から 1945年の初め 6ヶ月ぶりにブックベトナムでばかり
200万名の餓死者が発生した”と “日本軍の進出が東南アジア国家が西欧の植民地から
独立するきっかけになったと言う一部日本教科書の 記述は虚構に過ぎない”と明らかにした.
1960年モスクワロモノ−ソプ大学でベトナム現代史専攻で博士の学位を受けた
バンタオ院長はベトナム最高学術研究機関であるベトナム歴史研究員院長を 10余年間過ごした
学界元老だ.
1945年日本軍を追い出した ‘8月革命’ 当時ベトナム独立同盟(略称ベトコン) 一員で
抗日宣伝活動にも跳びこんだ.
1995年彼はベトナム歴史研究員で ‘1945年ベトナムの飢饉’と言う(のは)著書を発行した.
-どのようにして 200万名の餓死者が出たか?.
“44年末から日本は戦争物資供給のために数百万トンの食糧を徴発して行った.
日本の食糧収奪はベトコン主要拠点だったベトナム中部以北地域に集中された.
抵抗の芽をつぶしてしまうという目的もあった.
連合国爆撃のため耕作をまともにくぎしたうえで凶年まで重なって, 食料事情が極度に難しかった.”
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| 200万名とは、ずいぶん人数が増えたなｗｗ |
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| まあ、gandarf2君のこのレスは、このスレッドの内容と全く無関係ですがｗ |
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| 韓国と中国の反日捏造のやり方は極めて似ているが、韓国の場合、国民の精神まで洗脳しているのが中国と異なる。＾＾洗脳されてるのも一部の国民だと思うが。 |
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| ベトナムと歴史研究しなさいw |
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| ベトナムと歴史研究しなさいw ＞ベトナムのお話は、ベトナムのスレッドでお話ください |
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| 推算ではなく統計が残っていますよ |
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| 日帝は韓半島で食糧増産強行を通じて自国に安定的に食糧を供給することで食糧不足を解決する目的に二度にかけて産米増殖計画を強行した. 1次は 1920年から 1925年まで, 2次は 1926年から 1934年までだ. しかし 1930年産米増殖計画が自国民の反対にぶつかって, 農業恐慌によって米代が暴落して朝鮮米の輸出が日本農村経済を悪化させると 1934年産米増殖計画を中断した |
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| 君の主張である食料収奪の否定ですね |
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| 1894‾1930 大量の米価日本で搬出農民たちはセングファルゴエシダリであり馬主や間島に李洞朝鮮族の根になる |
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| つまり、１９３０年以降は、収奪はなく、豊かな米生産だったとの主張ですか? |
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| その後からは日本軍食糧だけではなく戦争物資不足で鉄さじまで掃いた |
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| このスレッドに鉄は無関係 |
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| 疑問なんだけどさ北朝鮮の新聞に信憑性あると思う？ |
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| 内容による。軍部の作戦関係は信憑性なし。他の資料との整合性を見て判断する必要がある。 |
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| 朝鮮で産米を増殖させて日本に搬出したことは日本人の必要輸出禁止シキンゴンイルボン農村の疲弊
イルボンゾングブヌンノングミン経済フェボックイラニユにデリュックチムゴングウルガングヘして 1932年いよいよミリタリズム絶頂でチッゲになるまことに気が抜けた政府 |
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| 落ち着いて分かち書きで書かないと翻訳されませんよ |
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| gandarf2|12-02 23:04 1930年産米増殖計画が自国民の反対にぶつかって, 農業恐慌によって米代が暴落して朝鮮米の輸出が日本農村経済を悪化させると 1934年産米増殖計画を中断した |
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| 米を収奪したと叫んでいるのはgandarf2君だと思っていたがｗｗ輸出されなく米の生産過剰で増産計画を見直したと主張するとはｗｗ |
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| 結局ミールを収奪しなかったと主張する根拠が産米増殖計画放棄と言うなのか根拠が全然出来なくて |
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| 産米増殖計画放棄と言うなのか＞君が書いただけで、私の主張ではない |
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| 私たちが収奪を包む収奪だけ取り上げたのか日本人たちは灰どおりなった論駁ができなくて言葉尻だけ取っている |
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| 君の主張の矛盾を指摘しただけ |
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| 内地米保護のため輸入させまいとする中央政府に対し、朝鮮米保護のため輸出統制に反対の方針を採り 中央に対し断固抗議する総督府当局
gandarf2君は何か変だと思わないのか?
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| 農業恐慌によって米代が暴落して朝鮮米の輸出が日本農村経済を悪化させると 1934年産米増殖計画を中断した |
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| 増殖計画をポギヘッダヌンゴだ戦争物資及び収奪を止めたという記事か? 私なの? |
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| スレッド本文を読めorz |
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| ¥"私たちが農村で報告たちはのはいくら言っても想像することができない事実が多い......
貧しい農民の食糧を参照で見ても雑穀が一合位に草根や木皮を交ぜて沸かして食べる. 春には草の若芽を, 冬には根を採掘する.
樹皮は松皮, アカシア, その他すべての皮を細くするとかどんぐり実でパウダーを出した後水を入れて端子を作って塩をかけて食べる.
ある地方ではモックウイないからカオリンを食べる場合もある. その状態は日本では全然見えない惨めで物珍しい現象だ¥" ---<<<内外事情 1932>
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| 当時、日本も朝鮮も農村は貧しかった。これは否定していないが? |
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| 結論的にあなたは収奪自体に疑問を抱くことではないかあるいは収奪を信じないとか |
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| 下を見ろ |
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| 常識的にイングックが増加するのに米消費量は減ってイゲマルだが? |
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| 当時の朝鮮の農村は貧しかった。そして、付加価値の高い米を売り雑穀を購入して食料とした。こういう経済活動の一環としての米の売買であり 日帝の収奪などという単純な問題ではないのだよ |
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| 朝鮮人米生産量は増えた一方米消費量は毎年減少しましたその渦中に米をグムオがであり輸出したという日本人の主張は説得力0% |
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| 米を売って草根たち食べたというお宅の主張はソルドックリョックイオブオ |
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| つまり、日本本土に米を輸出できなくなると、貧しい農民がよりいっそう貧しくなる。これは朝鮮の農民だけでなく、日本の農村も同じように貧しかった。当時の貧困の問題なのですよ |
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| 米を売って草根たち食べたというのは、少し大げさなようです。ごく一部にそのような飢餓が存在したのかもしれませんが、当時の統計資料から考えると戦争末期日本本土より食糧事情はよかったようです。 |
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| 農家は米を作り高く売るのが農家の基本スタイルだが（笑） |
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 kmw|12-02 23:27 |
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| 産米増殖計画により、米の収穫量は増えたのですよねえ。 |
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| 増産になっただけ日本でがズガッダ |
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kmw|12-02 23:30 |
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| じゃあ、産米増殖計画以前、特に、大韓帝国や朝鮮時代はどんな食生活だったのでしょうねえ。 |
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| 朝鮮人米生産量は増えた一方米消費量は毎年減少したハンイルビョングハブフ |
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| 江戸時代の農民は米を都市部に売り、普段は雑穀を食べていた。米を売った利益で能舞台を作ったり、本の購入に当てたり、新技術の開発、開墾の費用に当てたりしていた。朝鮮住民がやっていた事も同じだろ。 |
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| それは日本人たちがつもりのみ |
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| ようなの? こんなに日本人たちの歴史は推測に推測を繰り返えして作られた歴史ですね? 理解しました. |
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| 朝鮮住民がしていた事も同じなの‾‾‾朝鮮住民がしていた事も同じなの‾‾ 歴史がお前考え? |
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| 日本でも韓半島と同緯地域は例外で農家の収穫量は落ちていた。それに1931年は世界恐慌のあらしが吹き荒れていた年代です。韓国人農家の保護をしなければいけないといわれるのなら現在の韓国政府は強硬に苦しんでいる農家や中小企業に数百兆₩を援助すべきとお考えなのか？ |
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| これが、朝鮮米の消費量http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/93000/20070919119021220155380600.jpg |
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| 確かに爆発的な人口増加に増産が追いついていないのがわかる |
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| これが、雑穀も含めた生産統計http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/93000/20070919119021220249234700.jpg |
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| あれほど収奪したということ |
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| 生産統計×ー＞消費統計○ |
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| gandarf2あれほど収奪したということ ＞資料が読めていないｗｗ |
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| その後増産計画が軌道に乗り、かつての水準を取り戻すも、戦争末期には再び悪化 |
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| そして、雑穀を大量に満州より輸入、米を販売している |
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| ソビトングギェがナッダ結局収奪を認めるねなくて食べる事ができなかったその理由収奪終り |
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| この統計を日本本土の統計と比べてみると同様の推移を示しており、むしろ朝鮮の方が分量としてはかなり恵まれていたこともわかる。 |
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| gandarf2君、こういう米の地域間移送を収奪と表現するのであれば、朝鮮は満州から収奪していたことになるのですよ |
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| 朝鮮人は飢えながら間島や満洲にセングギェルルイオがギウィして去るダンスンヒグランムンゼではない |
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| 間島だけから輸入していたのではないよｗ |
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kmw|12-02 23:42 |
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| 確か、三星財閥の創業者、1938年に朝鮮米を日本に輸出する会社を作り、利益を得て、戦後の事業発展の基礎にしたとか。 |
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kmw|12-02 23:47 |
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| 彼の会社の取り扱い品は、米なんだけど、それも農家から収奪したものだったのかな？ |
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| 朝鮮仁義産業進出は制限されてイッオッダするのがそれバックエオブオッゲッジ |
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| 収奪は地の地主がします.
ところが, 地主は ¥"日本人¥"が多かったんです...
もちろんそれを見て学んで一部朝鮮人地主も小作農を収奪したでしょう...
しかし米を輸出してお金を儲けるという考えをした位に国際感覚があった人なら
その中心は断然 ¥"日本人¥" 地主でした, 地も総督府でたくさん受けたからです.
日製以前まで泯乱が多くてその地域に軟膏がある朝鮮人地主は仕返しが恐ろしくて収奪をひどくしなかったです. むしろ日製の心強い支援を口は外部地主(日本人地主)がもっと収奪しました. |
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| しかし米を輸出してお金を儲けるという考えをした位に国際感覚があった人ならその中心は断然 ¥"日本人¥" 地主でした＞地主が輸出したわけではないｗｗ |
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| 付加価値の高かった米を生産販売し、安い雑穀を購入し食べる。これ、貧しい農村では当然行われること |
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| 家畜史料やスドン米だった |
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| 日本統治時代、三星商会の李秉喆は三星商会を起業するまで地主として朝鮮農民から米を絞り上げ、それを日本軍に納入して莫大な利益を得て後の財閥形成の資金源を作った。つまり韓国が誇るサムソンは日本統治時代から国民から莫大な米を搾取したんだが、その事は教科書では習わないwww |
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| ユイルハン根拠三星三星それしかにないでしょう本当に論理が貧弱だww |
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| まあ、米の地域間の移動や、農村の疲弊を日本の収奪など単純な考えで纏めてしまうと当時の経済状態や、人口問題など重要な問題が隠れてしまうのだよね |
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| 日本が悪いとか、米を取られたとか、そんな単純な考えだけで解決できる問題ではないのよ |
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| お金がなくて米を売ったグロパンに再大道された米を暮らした?論理が全然ない
飢え死にしながらサルパルアッダは減らず口はそれ位にして使いなさい |
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| 日本本土に比べ圧倒的に食糧事情もよく 十分な食料があったことは統計が示している |
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| 米消費量が人口にビヘトックオブイモザだというのに食糧事情が良くて |
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kmw|12-02 23:55 |
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| 日本による統治が始まってから、なぜ人口が爆発的に増えたのでしょうか？ |
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| 衛生状態の改善と食糧事情の好転でしょうね |
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| 南韓の人口が 2200ぶりにのぼって 1500万島の米生産量ではたくさん不足で外国で輸入するようになった |
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kmw|12-02 23:58 |
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| 韓国側はどう思う？ |
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kmw|12-02 23:59 |
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| 人口が急増した理由ですよ。 |
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| 人口急増は乳飲み子死亡率の低調と旧韓国末戸口調査が灰どおり成り立たアンアッギのためだ |
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kmw|12-03 00:02 |
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| じゃあ、どのようにしたら、乳飲み子死亡率の低調という事になったのでしょう。 |
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| 私たちが農村で報告たちはのはいくら言っても想像することができない事実が多い......
貧しい農民の食糧を参照で見ても雑穀が一合位に草根や木皮を交ぜて沸かして食べる. 春には草の若芽を, 冬には根を採掘する.
樹皮は松皮, アカシア, その他すべての皮を細くするとかどんぐり実でパウダーを出した後水を入れて端子を作って塩をかけて食べる.
ある地方ではモックウイないからカオリンを食べる場合もある. その状態は日本では全然見えない惨めで物珍しい現象だ¥" ---<<<内外事情 1932>
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| イゲシックサングテの好戦か灰どおりドエンバンロンをちょっとしなさい‾ |
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| 貧しい農村が存在していたことは否定していないよ |
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| 一部の貧しい農村の話ではなく、全体の話をしている |
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| 全体的に収奪されていた |
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| 雑穀も含め一人当たり１３～１４石の食糧消費があることから十分な消費量ですねhttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/93000/20070919119021220249234700.jpg |
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| 貧困な乞食国家にでも似合う水準だ元々日本農民たちはサムライドルエゲスタルやあったら消息する体質が地 |
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| これはあくまで朝鮮全体の話で、一部例外の貧しい農村はあった。しかし、それが全てではない事は統計が物語っている |
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| 間島や満洲に移動した朝鮮人たちはどうして抜く? |
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| 間島や満洲に移動した朝鮮人たちの米生産量は？ |
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| そもそも青組は、朝鮮王朝時代の農村を理解してるのか？自然に任せた農業で、雨が降れば農作業を休むような出鱈目なものだった |
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| 日本は１９３０年、朝鮮農村の生活改善に取り組む。「朝鮮農村・振興運動」である。 |
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| 併合前の 1908年我が国の産業資本の助長と開発のためだという名目で帝国議会で国策会社で東洋拓殖株式会社(東洋拓殖株式会社)を設立した. ソウルに本店を置いて 1千万ウォンの資金で設立した東拓(東拓)は優先的に朝鮮の土地を買受ける事に取り掛かった. そうから 1913年まで 4万 7千 148情報の土地を買収して 1914年には全羅道, 黄海道の肥えた田畑を強制で買受けた. かくして 1924年には 6万 591情報の土地が東拓所有に変わって, 政府所有地 1万 7千 814情報まで出資受けて東拓は莫大な土地を所有するようになった. このように強点した土地は小作農民に 5割が超える高率の小作料を取り立てる一方, 零細農民に貸してくれた穀物に対しては秋収の時 2割以上の高い利子を現物で受けた. 1924年の統計によると小作料で玄米 2万 184席, 稲 45万 7千 89席, 豆 6千 409席, 雑穀 9千 707席, 木化 7万 295斤, 現金 11万 6千 260遠燈を取り立てて日本に反出荷だった.. |
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| それは、ソウル大学のイ・ヨンフン教授の調査で、完全否定された。 |
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| ソウル大は元々親日だ |
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| 実際、日本人が手に入れた土地は１０％未満で、しかも荒地が多かった。 |
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| 「心田開発」「物心一如」を合言葉にし、朝鮮に近代的な農業だけでなく、「勤労倫理」「生産意欲」を持たせるように指導した。 |
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| 生産意欲だけでなく肥料使用及び干渉が深海それによって朝鮮農民たちは小作エッダ費;料まで買って使わなければならなかった二重苦 |
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| 米にしろ慰安婦にしろ、他の地域で行われたから朝鮮でも行われたはず、で話を進めるからなぁ韓国人 |
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| ジョッウルゴッ‾‾‾ 結局お前つもりだねw |
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| さて、ここまで日本人は統計資料など当時の資料を提出しています。gandarf2君は経済活動としての米の売買を否定し一方的な収奪だったとする証拠の提出は出来ますか? |
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| その時代をサルアッドン農民たちの証言を聞きなさい日帝時代がヘングボックヘッダは方々はいなくて |
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| 君の証拠とは、統計などの資料ではなく 限定的な農村の情報しか持たない一部農民の証言だけですか? |
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| お前の証拠と言う(のは)お前の考えだけだそうだったろう ではないだろう‾ |
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| そもそも朝鮮には「勤労倫理」など全く無く、ただ両班に搾取されるだけの存在だった。 |
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| イ・ヨンフン教授の「実地調査」を、親日の一言で片付けるアホがいますね。「親日」と言えば、議論しなくてすむからなw |
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| 台湾の記述と、ソウル大学のイ・ヨンフン教授の研究は、非常によく似ている。それはそうだ。「土地調査事業」を行った人物は、朝鮮・台湾共に、同じ人物だからな。 |
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| ってかさ、日本人がこれだけ統計資料とか出してるのに 証拠が、証言ってどれだけレベル低いのよｗ |
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| http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1279003 お前医生閣よりは根拠が多くてw |
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| お前は、台湾が嘘をついていると思うか？ |
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| おじいさんの写真と誰かが書いた文が載っているだけですが? |
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| 米だけではなく農民の雑穀消費量も減りました. 人口は増加したと言うのにどうして穀類の消費が減っていましょうか? |
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| 副食が増えて、今も米の消費量は昔より減ってるな。 |
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| １９世紀の西欧人の記述は、全部嘘か？ |
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| 中国は黄金でドイドブヒン国と主張した西欧人たちw |
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| 農業恐慌によって米代が暴落して朝鮮米の輸出が日本農村経済を悪化させると 1934年産米増殖計画を中断したこれが何か収奪アンヘッダンズングゴインがゼデロドエンバンロンをしなさい |
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| １９３９年、朝鮮米を日本が締め出すと、朝鮮の農村は大いに打撃を蒙ったがw |
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| 灰どおりなった反論はイルボンミンゾックエゲムリである模様だな‾ |
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| なぜ日本本土の農村経済を崩壊させる米を輸入する必要があったのか?それは、朝鮮の農村を守るため。これを示す資料が本文の新聞記事 |
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| 朝鮮総督府は、とにかく朝鮮の農村の保護を徹底的に考えた。特に南次郎総督は。 |
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| それはノウィファックデゾック妄想だ日本の侵略戦争を美化することと同じ妄想だスタルウルスツルで美化するな |
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| これにより、日本政府と総督府の確執があり、妥協点もあった。日本の一方的な収奪と規定するだけでは単純すぎる |
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| Minami地では朝鮮人たちもゾンシドングワンウルしなければならないと主張した人間だ |
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| サンミンズングシギェフェック放棄が収奪が分かったヘッダヌンズングゴになるにはとても貧弱だ朝鮮人の米消費量をゾサハミョンダブが出る |
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| 当時の日本本土は、今よりは、はるかに農業国w。他所から米が入ってくる事を喜ぶ農家は居ないよw。それは、アメリカ産牛肉の輸入を嫌がる南鮮朝の畜産家と同じw。 |
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| 狂牛病牛肉や食べやがりなさい |
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| 南次郎総督が１９３０年に出した「朝鮮農村・振興運動」は、日本の農村並みに朝鮮農村の生活を改善する事を目的とした。特に算術と家計簿の記録を奨励し、婦人講習会を開いて教えたのだ。 |
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| 朝鮮は日本の一部ですから、朝鮮の農村の保護を考えるのは大切だが、一方日本本土の農村も保護しなくてはならない。かなり難しい選択だった。ただし、これは時期的な問題もあって、戦争末期はまた違ったりするんだけどなｗ |
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| 米消費量はむちゃくちゃに減って苦しんでいるのに戦時動員まで日本人のアックラルハムイヌキョジンダ |
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| 8対朝鮮総督Minami支路 - 東京戦犯裁判で武器懲役, 健康問題で釈放されて 1年後死亡 |
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| 朝鮮では対価を与えたものを収奪というのですか？そもそも、当時の朝鮮は米ではなくて五穀を中心とした食生活だろ |
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| 雑穀の消費量も減った |
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| そもそも収奪したなら、朝鮮の人口が増えるはずが無い。台湾は日本統治により、２００万→８００万に人口急増した。朝鮮も倍増している。 |
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| 日本への輸出量が急増したから, 朝鮮人一名当りの微意消費量が減っています |
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| 総督Minami地では公式席上で志願兵制度と係わって朝鮮人から日本人としての愛国心が自然に起きて作られたように手前味した. しかし当時朝鮮軍司令官たまりなさい拘泥あきは次のように告白しなければならなかった. ¥"総督府は各度で志願者を募集したが (中略) 実は自発的に支援する者はいるようではなくて (中略) 特に警察官の干渉と説得が力強くて, 親兄弟及び一般青年たちがよほどゴンホックスロウォする姿だった. 勧誘と説得が力強くなったわけは自分の担当地域で志願者数をふやすほど行政成績が向上して上司からも信頼を得ることができるというエゴイスチックなセングガックエソヨッウムが否認することができない事実で現われた.¥" ( たまりなさい拘泥あき自敍伝刊行回, ¥'葛山紅潮(葛山鴻爪)¥', チュオコロンジギョシュパン(中央公論事業出版) ) |
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| 南次郎は、ハングル廃止に真っ向から反対した人物だがw |
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| 朝鮮の法則：人数が多い時は強制、人数が少ないときは親日派 |
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| 当然の事ながら全ての地域で豊かだったわけでもなく一部の農村は飢餓があったり一部の農村は豊かだったりするわけだし、時代によっても、豊かだったり貧しかったりする。また、日本の政策も輸入した買ったり輸入を止めたかったりと様変わりする。この時代の変化を見落として、全て貧しかった、日本の収奪だったとするのはあまりにも単純すぎるし、また逆に 日本が全て朝鮮の人々ためになる政策を行ったかというとそうでもない。gandarf2君は単純すぎる |
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| サルソビリャングイゾンヒョ増えないのにそれが一部分の話かお前は単純だできなくて単細胞アメ_バみたいだ |
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| 日本の統治により、台湾は２００万→８００万。朝鮮は１０００万→２６００万に急増 |
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| 朝鮮人農民の努力で生産された米と麦, その他雑穀が彼らが腹一杯できなくて飢えて自殺するとか自暴自棄するようにする |
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kmw|12-03 00:26 |
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| 自殺するとか自暴自棄して、2.6倍増ですか。 |
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| ¥'慶尚北道逹城郡は 1928年が旱災に私は戸口の 2/3は食糧が切れた. その中聖書なら長期洞に尋ねたら彼らが常識する食べ物は朝には他の同里や大邱から買って来るスルチゲミを水に浸して酒気が抜けるように憂慮サムアモックヌンのが常識で夕方には去年に代わりに種蒔きしたが時が遅くて結実を結ぶことがくぎ
一そばを皮ごと石臼にひいて冷やドルズチを入れて沸かして食べるそばおかゆと言うか草粥と言うかイルムモを死ぬスオモックヌンのが常識 *出場 : <<東亜日報>> 1929年 4月 13日
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| 朝鮮王朝時代の記録を読んでみろ。もっと凄かったぞw |
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| だから、飢餓が全くなかったなどとは言っていないし、飢餓があったとしても全土で毎年あったわけでもないよ |
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| 明宗 3冊, 1年( 1546 丙午 / 人家庭(嘉靖) 25年) 2月 8日乙巳 3番目記事出産奨励金支給日帝時代に比べれば天国だこんなのは調査しないから‾ |
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| 朝鮮王朝時代は改革派を中国軍を使って根絶やしにして、餓死者を大量に出したんだよねｗ |
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| 朝鮮の民族企業による収奪だろ。自民族を苦しめるのはいつも自民族というだけだ。 |
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¥'草木の根や一葉で食いつなぐ人がどの位なのか. ‘毛羽’を食べる人が 23,062号に 112,362人を含めて松皮, モルム, チックプリなど 30余種類で生きて行く人が約 17万号に 71万3千人となると総人口の 60%である
東亜日報記事朝鮮時代より加えた
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| サムスンなどの朝鮮企業から買ったんだよ公式な記録にも残っている。 そもそも換金作物の米を売っていた訳です。だいたい日本が搾取したと騒ぐが公的文書として残っているものがないのはなぜだ（笑） |
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| 小規模の地主や分限者が米を売るのが全体朝鮮人口 60% プルプリ食いつなぐ |
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| そもそも、朝鮮のような寒く、降水量の少ない土地に、米作を安定的に行うのは難しかった。朝鮮総督府は、朝鮮にも米作が行えるように品種改良を重ね、努力したのだ。 |
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| 元々朝鮮で稲作をしていたのは南部のごく限られた地域 |
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| 我が国の山岳地形がどの位で田で使うこと引き継ぐ地がどの位なのか分かって来なさい‾ |
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| さて、ここまで日本人は統計資料など当時の資料を提出しています。gandarf2君は経済活動としての米の売買を否定し一方的な収奪だったとする証言以外の統計など当時の証拠の提出は出来ますか? |
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| 韓国人には出来ません。 |
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| 米ソビリャングイゾンヒョズングがハジアンアッダヌンゴンここで数ベッボンドピョでオルリョッジだけ |
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| ここまで翻訳できていない分も珍しいｗ落ち着いて分かち書きで書きなさい |
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| 相変わらずgandarf2（笑）これがkillzapカフェの最重要会員のレベルなんて呆れるよ（笑） |
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| なんでkillzapの連中って資料を基にした反論をしないのかね? |
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| 君達は根拠がとても貧弱で(爆笑) |
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| 日本人を卑下しても君が証拠を提出していないことに変わりはない |
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| gandarf2のような救済不能な道に落ちたkillzapの連中ってただ喚いてスレッド汚すことしか能が無いから＾＾ |
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| 昭和13年 採用406人 応募2946人 7.7倍w。昭和14年 613 12348 20.1倍ｗ。昭和16年 3060 84443 27.6倍ｗ。昭和16年 3208 144743 45.1倍ｗ。昭和17年 4077 254273 62.4倍ｗ。
←gandarf2|>何の数字か分かりますかw？日本人は当時の正確な記録を残しているんだよw。嘘はすぐにばれますw。
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| <内外事情> 一度もバンロンウルモッするwww |
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| gandarf2よ、中学校へ進学したら、もう少し勉強しなさい |
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| 君逹の歴史的知識は我が国の中学生マンドできない(本気) |
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| 朝鮮半島の降水量は、年間にして日本の半分。米作は非常に厳しく、高度な灌漑制度や、米の品種改良が欠かせなかった。それを行ったのが総督府であり、その努力が偲ばれる。 |
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| http://guno.pe.kr/board/data/hisnews/1051769399.jpg当時朝鮮農民の大部分は雇用された小作農だったし(笑)
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| あらま、悪辣な朝鮮人大地主がハングルで書いていますね |
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| http://guno.pe.kr/board/data/hisnews/1048640645.jpg地主たちによって大部分の米は日本に輸出されたから |
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| ペイ地代ない |
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| 近代的な農法、米作の導入、朝鮮農村振興運動による勤労倫理の導入などにより、朝鮮は人口１０００万→２６００万に増加。 |
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| サルソビリャングウンコニョングザブゴック消費量も減ってイッダソルミョングウルしなさい |
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| http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3984511 |
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| アメリカ産牛肉の輸入を、アメリカを搾取してるというようなものだなw。農家にすれば、少しでも高く作物を売りたいだけw。喜んで日本に売ったはずw。日本に米を売った農家は親日派だなw。 |
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| ジブアンエイッヌン食料品を売ってお前精神病治療費で使いなさい‾ |
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| ソウル大学のイ・ヨンフン教授の実地調査を「親日」の一言で片付けるアホw。実地調査を信用しなければ、一体何を信用するんだ？ |
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| その人は主張は歴史学界でもそっぽを向かれてwwwwww |
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| イ・ヨンフン教授って、韓国の学会で かなり見直されてきているのだがな |
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| とにかく、韓国は台湾と歴史共同研究しなければならない。同じ日本統治国だったのだから。 |
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| 後半、gandarf2君が興奮しすぎで殆ど翻訳できていない点について |
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| そして、西洋人の歴史学者を、韓国に招待し、朝鮮の歴史を公開すること。 |
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| http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=497728&start_range=497710&end_range=497729 日本人たちが崇拜する西洋人異本朝鮮人は大食漢 |
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| http://guno.pe.kr/board/data/hisnews/1048640645.jpg ←うわっ、やっぱり、鮮朝人には、米俵を作ることは無理かw。 |
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| この頃になると、色もの着てる人が増えるね |
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| 韓国では「親日」と言えば、思考が停止し、議論する必要がなくなる。「親日」と言えば、それで全否定できる。 |
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| グドルイズザングハヌンゲノフィのように説得力がない植民地近代化論も学界ではイミノンパされたことだ |
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| http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3984511 |
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| おお、人口増加率の多さから考えると驚異的な消費総量の増加だな。米の消費率をほぼ維持している |
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| 人口増加しているのに消費量がグデだな今コメディーするか? |
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| 人口増加位消費量が増えてもモザルンデギョルグックゾソンインドルウィビンゴンドルルインゾングして収奪も認めなさい |
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| ぜんぜん翻訳できていない |
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| こうも認めないと宗教だなやｗ |
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| バンロンイナゼどおり大鼓そんな音しなさいおこがましい |
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| 日帝殖民支配当時鉄道をおくなど韓国近代化に寄与したという主張を広げて来たが,
これは日本の殖民支配が韓国に肯定的な寄与をしたという意味か?
=私の主張は日本が韓国を近代化させたというのではなく,
開発と低開発の方式で韓国を変化させたというのだ.
開発と言う(のは)近代化を意味する.
理論の余地がない成功ストーリーだ.
皆がよくできるようにするのだ.
しかし日本は韓国で低開発と開発を同時に遂行した.
数百万名の農民を戦地や鉱山に連れて行った.
農民たちは農地と住んだ家を奪われた.
これは低開発のはいだ.
日本が取り入れた近代式鉄道や通信施設, そして近代的金融システムは開発のはいだ.
開発・低開発の方式ではなくただ収奪ばかりしたインドシナ半島でのフランソワ対照的だ.
もちろんイギリスも植民地であるインドに鉄道をおいたし織物工場を建てた.
しかし人口 1人当り鉄道永遠になど開発の程度を比べる時, 韓国に比べて些細だった.
-日本が韓国の近代化に寄与したと言ってもそれは収奪を慈しんだことではないか?
=すべてのものは比べて見なければならない.
当時韓国は日本の植民地だったし, 日本はまた他の植民地たちを持った.
インドネシアとベトナムはキム・ソンスのような資本家を持つことができなかった.
満洲国の日本管理だった崔圭夏みたいな利刀なかった.
: ブルースカミングス
http://www.hani.co.kr/arti/culture/religion/211333.html
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| 鉄道を敷き近代化したことは間違いないでしょうね。しかし、日本の罪を感じるのですよ。未開な原人のままでいさせたほうが幸せだったのではないかと |
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| 敗戦戦犯国のくせに 8.15 以前日だと主張するのから集団妄想国家なのを現わす |
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| 敗戦戦犯国のくせに＞韓国も日本の一部だったことをお忘れのようで |
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| 戦犯国なんぞと言ってるのは妄想している証拠ですｗ |
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| 韓国は独立闘いを捨てて 81,5独立した自主国だ君達は敗戦戦犯国でw |
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| 未だに、徴兵制を実施してる国が、日帝が、当時の日本国民に徴兵制や徴用をすること非難してもなw。馬鹿らし過ぎw。 |
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| 大韓民国国軍と気が抜けた突撃やと言って 300万が死んだ精兵者集団日本軍とは次元が違う |
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| 南鮮朝の徴兵制って、月給5000円くらいだろw？それなら、はるかに日帝時代の方が良いよw。5000円じゃ、生活できないだろw。 |
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| 死んだときの保証金５万円だったっけ？ |
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| ってかさ、gandarf2君 興奮しすぎで、翻訳率低すぎる。 |
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| 未開人原因であるままあっても .異民族による開発は後にもっと大きい不幸が来る .そして韓国は日本の植民地移転にもう近代化に努力したの |
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| そうですね・・・未開人のまま借金まみれで国が破綻し、さらに未開人となっていたほうが幸せだったのでしょうね |
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| ま、今度も経済破綻するでしょうが、日本に助けられようなどと考えず、未開人に戻って幸せに暮らしなさい |
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| 併合された時点で近代化の見込みなしとみなされるのが当時の国際的な常識 |
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| 併合前に、鮮朝は、鉄道施設権を海外に売り、鉱山の採掘権を売り、近海の漁業権を売り、森林の伐採権を売っていましたw。←はて！？自力で近代化ができたでしょうかw？ |
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| 併合=自主的近代化の失敗です |
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| 自力での近代化に失敗したから、併合を申し出てきたんだろｗ。 |
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| 日製の産米増殖計画は .
日本の近代化で都会化 .産業化になった日本は農地が縮まって米の不足を持って来たこれを解決するために韓国から米を輸入したし .日本の米値下がりで農民たちが反対すると日本は韓国の米収入中断 .したり .その米収入というのが話にならないとても安い価格で買受けたから日本人はおびただしい暴利を取った .1930年代以後に戦争準備で韓国の米を収奪して間のは事実だ |
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| しかし、韓国人って どうしてこういう単純な考えしか出来ないのかね？ |
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| 逆に、当時の日本が、日本政府が、外貨欲しさの為に、日本の権益を海外に売りまくっていたらと思うと、ぞっとするよw。その場合は、日本は白人の植民地になっていただろうねw。 |
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| アメリカジボンググックミン敗戦戦犯国民よ主題が分かりなさい誰が韓国を戦犯国だから悪口を言うのか親日派抜いてww |
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| 誰の支援も受けずあと３年程で北朝鮮が今の韓国くらいのレベルに成長できたら、近代化の見込みがもしかしたら万が一あったんじゃないか？と思ってあげなくも無いｗ |
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| 北朝鮮が貧しい最大の理由はアメリカ日本の力強い経済膳所のためだ .アメリカの経済膳所でアラブ国家子供たちが飢え死にして |
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| その前から貧しいがｗ北朝鮮政府のせいじゃないと本気で思ってるのかｗ |
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| 当時の鮮朝の米の価格は、日本の米の価格とほぼ同じw。少しだけ安いくらいw。しかし、鮮朝の米の質は、最悪w。不味い米を、日本の米とほぼ同じ価格で買い取って、鮮朝半島の経済を支えたと言うべきw。安い価格で買い取ったというのは嘘w。 |
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| 君たちはそれもなくて米暴動がイルオナッダ ww |
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| 米騒動というのは 価格の急騰で 起こるものだよ。 |
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| 朝鮮の米がまずいのではなく米がすべて熟する前に日本人たちが買受けたから .悪辣だった |
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| 米が熟する前に刈り取るなんてこと、米を食べてきた民族がするはずないでしょう(^_^;) 青田買いというのは、秋の収穫を見込んで、植え付けたばかりの状態の時に、生産者と作物の売買契約をすることですよ。 |
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| 鉄道や学校、病院や役所、これらの物がただで造れるとは思っていないよねw？貧しい鮮朝半島の税収入だけでは、全く足りない事は理解できるかなw？足りない分は、日本本土の税金が注ぎ込まれていた事なんだけどw。これは、搾取とは、鮮朝人は言わないのかw？ |
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| 日本から見れば朝鮮に搾取されたと |
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| 米や雑穀などの輸出入で三星などが利益をあげたのは事実だが、人が働けば 利益を追求するのは当然の事で、これを悪とすると現在の会社組織は全て悪と言うことだな。
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| 大韓帝国時代近代化の努力に日本は事毎に介入して鉄道や学校病院官公署などを韓国に建立してその費用を韓国政府に請求したのが .借金だ |
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| これが本当だとして、介入されるようでは、自主的近代化など夢物語ですな |
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kmw|12-03 01:40 |
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| じゃあ、鉄道や学校病院官公署などはいらなかったのね。 |
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| 戯言の上甘えすぎだなｗ |
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| 半島人の為に日本国民に払えと？ｗ しかし、やっぱり韓国が売り払った鉱山採掘権.鉄道施設権などを列強から買い戻したのは日本国民の税金ｗ |
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| 国内の売れる資産を全て海外に売り、その上、多額の借金を日本にしていた鮮朝半島w。併合をして、得をしたのは、どちら側でしょうかw？ |
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| 今の北朝鮮を併合するようなものだな |
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| ＞今の北朝鮮を併合するようなものだな ←罰ゲームだなw。 |
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| その高額の借金が何なの? .日本が大韓帝国に請求した鉄道建設 .などに使った費用だ .日本による鉄道建設は願わなかったが返そうと思う韓国にあらゆる卑劣な方法で邪魔する ... |
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| また思いつきでw |
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| 日本のせいというのが無ければほんとに生きていけないなｗ |
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| 朝鮮が自主的近代化に成功していたら 併合などせず楽ができたのだが いかんせんあの体たらくでは仕方ないよな。
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| 大韓帝国がゴソルした鉄道及びインフラはどうして無視するのか? |
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| 売り飛ばした鉄道敷設権を買い戻して完成させたのは日本ｗ 電車も資本はアメリカ人敷設は日本で結局商売にならずｗ 外国資本で外人が作ったものを誇り、おもちゃを買って破綻して何の近代化？ｗ |
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| >>私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔で受けとめていた。それは何故か。清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。だから日本軍が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきたときも我々は戦わなかった。日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合してしまった。これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。韓国は自ら滅んだのだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから滅びたことを知らねならない。
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| 100年経った、今ごろ、反日で戦っても遅すぎるよw。 |
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| 日本は敗戦戦犯国載せてそれを一応銀自覚してほしい朝鮮は 2次東学革命及び義兵戦争独立軍光復軍に至るまで持続的な抗日闘いを続いてワッダ日本は歴史的に我が民族の元首や敵だ分かるのかこの敗戦戦犯民族たちよ |
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| 世界の何処からも認められてない抗日運動だけどなｗ |
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| 義士さまが抗日ホルホルしてたら国が半分なくなったと聞きました。 おもしろくてkkk.... |
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| >namgaya33|12-03 01:39 朝鮮の米がまずいのではなく米がすべて熟する前に日本人たちが買受けたから .悪辣だった ← おいおい、食えないだろ、そんなもの。買った日本人は大損だな。日本人は食えない米を 売りつけられた、ということでOK? |
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| すべて煮えない米を安い価格で買収しておびただしい利益をもらった .ほとんど収奪に近い.クンソンヘを被りながら商売する間抜けが日本人でありなさいという音か? .数十年を仕手して見て米を買収したの? 間抜け |
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| 台湾と比べると、またちょっと面白かったりする。＞移出入政策 （ ´Ｈ｀）y-~~ |
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| 日帝は未だに韓国人の一人当たりキムチ消費量が減るほど半島からキムチを収奪していますね！ |
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| 朝鮮-人は嘘が上手！朝鮮-人は自国の教科書を信用するな！北朝鮮シンパが書き、左翼の教師が教えている。 |
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| 隊長の久しぶりのスレ！ 新作をお待ちしております！ |
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| 韓国産の高いキムチを日本に輸出。 中国産の安いキムチを韓国に輸入。 韓国、お金儲け。 で、いいよね。 |
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| すげー、250以上もレスがあるのに、青組みが一個も見えない。つまり、既にabone状態の量産型しかレスを付けていないとｗ どんだけーｗ |
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