統一のことで質問 | 278|共感0
1392913| JAPANzoromedayo | 2006.03.24 13:56:00
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韓国は今、北朝鮮とは統一しようと思っていますよね。

非常に難しい現実問題は、今は横においておいて。

 

日本は韓国と北朝鮮が、このままでいようと、統一しようと

基本的に口は出さないでしょう。

(忠告ぐらいすると思いますが)

 

現在、韓国にはアメリカ軍がいますね。

アメリカは韓国が北朝鮮と統一したいと思っていることは、

どう考えていると思いますか。

反対でしょうか、

賛成でしょうか。

 

ちょっと、知りたくなりました。

 

なるべく主観ではなく、多分、アメリカはこう思っているだろうと、

アメリカ人になったつもりで考えてください。

IP xxx.15.xxx.48
aabbccdd|03-24 13:57
<ヽ`∀´>ウリはアメリカ人になったつもりなんて考えないnida!アメリカ軍なんて追放してやるnida!同じ民族だから絶対統一するnida!
awshpjh|03-24 13:59
アメリカや近隣諸国たちは統一をバンデハンダヌンゴルで分かっている. なぜだったら統一すれば韓国はもっと強まるはずでまた分断による収入? 特恵? このようなものたちが消えるから... 中国はもっと.
syogo|03-24 13:59
マッカーサー像を倒せばアメリカは手を引くと思いますよ。
wesen_ver10|03-24 14:01
私の考えではアメリカは統一に賛成すると思います. 韓国と北朝鮮の圧倒的な経済力の差を勘案すれば統一は韓国の主導で成り立つでしょうからだ. しかし中国は米軍と国境線を接しなければならないから統一に対して否定的だと思います.
 → awshpjh|03-24 14:03
アメリカは北朝鮮をアックウィツックと言いながら私たちに外交等で圧迫を与えています. こんな良いことを無くしたいでしょうか. また在韓米軍は利用した掌握などができるから統一がほしくないだろう.
 → syogo|03-24 14:04
多分現状ではアメリカは賛成しませんよ。仮に韓国主導で統一したと仮定しても、安定はしないだろうし、経済支援が必要になるくらいは国が貧しくなるでしょうから。
 → wesen_ver10|03-24 14:05
統一になると言っても在韓米軍はどんな形態でも韓半島に駐屯するでしょう. 実際に悪意軸だと言うが韓国と日本そして中国がとても近いから攻撃するにも困るのが北朝鮮です. 少なく必要ならば中国を仮声敵国で作れば良いです.
wesen_ver10|03-24 14:06
syogo 03-24 14:04>アメリカの韓半島政策は経済的なよりは軍事的なことが優先だから韓国の経済はあまり高麗の対象ではないです. むしろ統一以後の経済は韓国が心配しなければならないでしょう.
 → syogo|03-24 14:12
経済的に安定しなければ、政治も安定しないでしょう。在韓米軍を維持するとして、維持する価値があるだけの基盤が必要、ということです。石油の出ないイラクを維持したい国はないでしょう?そういうことです。
 → wesen_ver10|03-24 14:15
1950年代や 60年代にも韓国はアメリカの軍事基地として役目を充分に遂行しました. 統一以後に短期的に状況が悪くなることができるがそうなことは少し高麗の対象ではないです.
zoromedayo|03-24 14:10
アメリカが反対だと思っている人と、賛成するだろうと思っている人がいるってことは、この件に関して、アメリカはあまり発言していないのですか?
 → wesen_ver10|03-24 14:11
韓半島の統一になった時アメリカは絶対に損害見る必要がないと思います. 台湾や韓国はアメリカのミサイル基地だからです.
 → wesen_ver10|03-24 14:14
北朝鮮を圧迫して緊張を造成するのがアメリカの確固な政策のようだがこれは共和党政権の政策であるだけです. 実際に民主党が集権すれば状況が変わることができる問題です. そして韓国とアメリカの関係が良くないようだが実際にキム・デジュンとクリントンの時は関係が良かったです. そして韓国でもハンナラ党が集権すればアメリカの共和党とも関係がよくなるでしょう. しかし確固に変わらないことが一つあります. 韓国はアメリカのミサイル基地という点です. これは韓国が統一になると言っても変わることができないのです.
aabbccdd|03-24 14:15
第一、アメリカは北を悪の枢軸と…
zoromedayo|03-24 14:17
wesen_ver10さん>統一した時に、韓国政権ではなく、北朝鮮政権になったら、アメリカは台湾、日本へと撤退すると思いますが。
 → wesen_ver10|03-24 14:19
一応それは可能¥な事ではないです. 韓国の経済力が北朝鮮を圧倒するということを考慮しないとしても絶対にアメリカがそれを許容しないです. そのようになれば在韓米軍が撤収しなければならないのにそれはアメリカの極東アジア戦略において非常に致命的なことになるからです.
heinz57|03-24 14:18
大体こんな感じ? http://cagle.msnbc.com/news/NorthKoreaBomb/NorthKorea/ohman.gif
 → aabbccdd|03-24 14:19
座布団一枚!
 → zoromedayo|03-24 14:21
完全に朝鮮半島と無関係でいられたら、笑えるんだけど……。引っ越しできないし。
 → syogo|03-24 14:25
むしろ支えている土台は日本な気が・・・。
cube|03-24 14:18
一番統一したくないと思っているのは韓国政府だろうけどね。他国に責任を押し付けて逃げる汚い国だ。
 → wesen_ver10|03-24 14:21
韓国と北朝鮮は全然違った国です. 何が他国に責任を擦りつけることですか? 北朝鮮が韓国ですか? むしろ北朝鮮と国境線を接しているから一番困る国が韓国です.
 → cube|03-24 14:24
日本が統一を阻止している、なぜなら統一すれば日本を抜く世界の強大国になるからだ。とか言ってなかった?
 → wesen_ver10|03-24 14:26
そんなことを言う人もいます. しかし私のそんなことを言った事がありますか?
heinz57|03-24 14:19
ついでに http://cagle.msnbc.com/news/NorthKoreaBomb/NorthKorea/ramirez.gif
 → aabbccdd|03-24 14:19
これはうまい
syogo|03-24 14:21
wesen_ver10 03-24 14:15>その1950年、60年代に、支援しきれなかったアメリカが日本に支援を丸投げしたという経緯があるのです。朝鮮の統一は、北朝鮮という不安定な地域の安定化の可能性とともに、今まで支援を続けてやっと発展した韓国が経済的に後退し、不安定になる可能性も抱えている、ということです。極短期間に、統一した朝鮮を自力で安定させる目算がなければ、アメリカにとって危険な賭けになるということです。
 → wesen_ver10|03-24 14:24
韓国と日本の国交正常化が週間米軍と在韓米軍の有機的な組職においても必要だからです. そして統一になると言っても 1970年台に後退すると思うことができないです.
 → syogo|03-24 14:28
貴方が自国の経済をどのように評価しているかはわかりませんが、1997年にIMF危機を起こした経済を、他国はそれほど高く評価していませんよ。まして、全ての韓国人の資産の半分を北朝鮮に寄付するような状況になるなら、経済的に安定を望むのは希望的観測が過ぎると思います。
 → wesen_ver10|03-24 14:30
syogo 03-24 14:28>もしそんな点が予¥想されたら韓国政府も統一を推進しないだろう. 今も推進していなくて...
 → zoromedayo|03-24 14:34
wesen_ver10 03-24 14:30 >韓国政府は統一を推進していないのですか!? 推進しているように見える…。
wesen_ver10|03-24 14:27
統一は長期的に見れば韓国の発展においても役に立ちます. 国家が発展するためには内需市場の存在が必須なのに基本的に内需市場が形成されるためには人口が最小限 7000万名以上ではなければなりません. 韓国がジャンプすることができるきっかけはなるでしょう. しかし中国が力強く反対しているから統一はたぶん不可能¥だと思います.
ppsh43|03-24 14:28
統一したら北朝鮮のボスの中国と直接国境を交えますので、動員解除は出来ないでしょう。 今より軍事的負担が増えるだけかもね。
 → wesen_ver10|03-24 14:31
たぶんそれが在韓米軍の韓半島駐屯の名分になるでしょう.
syogo|03-24 14:32
wesen_ver10 03-24 14:30>韓国政府が何かを考えて行動しているとは思えませんが・・・。
 → wesen_ver10|03-24 14:33
そんな式と思えるが私も思うことができる事を韓国の専門家たちが思うことができないということは少し納得しにくいです.
 → syogo|03-24 14:44
人に購買力を期待するためには、購買しうる資本が必要になります。現状で購買力があるなら、誰も餓死したりしません。よって現在の北朝鮮の一般人の購買力はほぼ皆無でしょう。中産層がほぼ存在しない現在の北朝鮮の経済で資本主義化を進めれば、経済格差が開くだけなのは言うまでもないと思いますが、単純労働力であることを、北朝鮮の一般市民が良しとするとは思えません。これを解消するために、一般の北朝鮮の市民に対しては、莫大な支援が必要になります。莫大な支援をした場合に、韓国の労働者層が不満を持つことになることになるので、こちらに対しても支援が必要になります。砂漠に水を撒くようなものだと思いますが。
wesen_ver10|03-24 14:37
zoromedayo 03-24 14:34>統一を本当に思っていたら北朝鮮を崩壊させることが一番早くて経済的な方法です. しかし韓国政府は北朝鮮政府が崩壊されることを非常に心配しています. 韓国人たちが統一は願いだと言うから政府が公式的に統一に反対される政策を取ることはできないがキム・デジュンやノ・ムヒョンの政策は北朝鮮がちょっとまともにできた国になることができるように手伝ってくれるのです.
 → wesen_ver10|03-24 14:38
これは永久分断政策だと評価することもできるのです. しかし私はこれが一番現実的な政策だと思います.
wesen_ver10|03-24 14:42
韓国と北朝鮮の間の交易は国内交易で国際的に認められています. 最恵国大宇条約を締結したから北朝鮮の輸入品に関税を賦課しなかったら当然日本や中国, アメリカの輸入品にも関税を賦課してはいけないです. しかし現在北朝鮮の輸入品に関税を付けないことに対して抗議する国家はないです. 貿易においては国内取り引きで認められているというのです. 韓国は北朝鮮と特別に統一しなければならない理由がないです. 多分置物政権でも立てるでしょう.
zoromedayo|03-24 14:43
韓国政府はきちんとアメリカと、その政策については話しあっているのでしょうか? 外から見ていて、どうも現在の韓国政府の政策が、上手くアメリカに伝わっていない気がするのですが。
 → wesen_ver10|03-24 14:47
それは韓国政府を攻撃するために韓国の低質言論たちが韓国が問題あることのように誇張するからです. 実際にノ・ムヒョンがアメリカの政策に対して一つでも反対したのがありますか? イラクにもイギリスの次で多くの軍隊を送っています. もう映画スクリーンクオーターもすぐ無くすでしょう.
wesen_ver10|03-24 14:46
syogo 03-24 14:44 >それに対して韓国の官僚たちが分からないようですか? 北朝鮮政権が崩壊して韓国に吸収合併されれば北朝鮮住民たちも当然韓国国民になるから差別政策を実施することは法的に不可能¥です. そうだから置物政権を立てるでしょう. これが一番現実的な方法だと思います.
 → syogo|03-24 14:49
わからないのではなくて、きちんと試算していないのだと思います。もしくは、試算をしていて、現実問題として厳しいのを知っていながら発表しないか、ですね。
 → wesen_ver10|03-24 14:53
韓国憲法には韓国政府は平和統一を推進しなければならないと規定しています. 韓国の大統領は平和統一のために努力する義務も規定しています. 単純に国民世論だけではなく永久分断政策を実施することは韓国憲法にも違反される行為です. しかし現実的には非常に多い問題があって韓国の国家運命を牛耳ることができる重大な問題です. 当然韓国は公式的には平和統一を推進することと発表¥するしかないのです. これは北朝鮮も同じです. 北朝鮮の官僚たちの思う時統一はすなわち韓国に吸収されること以外にはこれからは方法がないです. しかし去る 50年の間北朝鮮の住民たちは統一が民族の課業だと思うように教育受けて来ました. それなら北朝鮮も韓国に吸収されないのに独自的に生存することができる道を捜しながらこれは統一のための政策だと発表¥するしかないのです. ..
syogo|03-24 14:54
仮に統一に耐えうるだけの経済力をつけようと韓国が努力をしたとして、経済格差が広がれば広がっただけ摩擦が大きくなり、現実問題として統一が難しくなります。北朝鮮の経済を発展させようと支援しても、現在の北朝鮮に支援をしても、内政干渉をしない限りは、支援するだけ無駄になるでしょう。どちらにしてもうまくいきませんよ。
 → wesen_ver10|03-24 14:58
北朝鮮の住民たちが可哀想ではあるが仕方ないのです. 北朝鮮と韓国は他の国家で北朝鮮住民たちが韓国政府に税金を出すのでもないです. ただ北朝鮮の経済が崩壊しないで北朝鮮に反乱が起きないほどにだけ北朝鮮経済が維持されて北朝鮮がアメリカや日本と修交して強大国たちと葛藤を起こさないで自らよく暮らしてくれれば韓国政府としては本当にこれ以上バラをのがないのです.
 → syogo|03-24 15:01
現政権の体制を北朝鮮自身の手で打破しなければ改善は難しいと思います。もしくは暴走して国連軍が介入するか、ですね。中国との折り合いがつけばですが。個人的に1番可能性が高いのは中国領朝鮮自治区になることのような気がします。
 → wesen_ver10|03-24 15:01
実は北朝鮮とアメリカの修交は古語が大統領になったらもう成り立ったはずです. オルブライトが北朝鮮を訪問したしクリントンも北朝鮮を訪問するのが予¥定されていました. キム・ヨンサムが北朝鮮とアメリカの修交交渉において韓国が疏外されると思って 4字会談などの話にならない方法でアメリカと北朝鮮の修交交渉を引き延ばさせなかったら多分現在の核問題も発生しなかったはずです.
zoromedayo|03-24 15:00
最初にwesen_ver10 さんはアメリカは、韓国が統一したと言えば賛成するが、韓国政府はそれを言いださないから、問題はない、と言うことでいいのでしょうか。統一を言い続けているのは、北朝鮮を崩壊させないための詭弁であると。
 → wesen_ver10|03-24 15:02
そうです. 北朝鮮は韓国の敵国なのに北朝鮮を支援するための名分は統一しかにないのです. だから平和統一政策はむしろ分断強化政策であることです.
 → wesen_ver10|03-24 15:08
すなわち平和統一政策は北朝鮮の崩壊を阻むために北朝鮮を支援する憲法的国民情緒的名分になるのです. これが一番現実的で正確な理解であるでしょう.
 → zoromedayo|03-24 15:14
では、韓国政府はもう少し上手く立ち回らないと駄目です。バランサー発言等を見ていると、アメリカにしても日本にしても、誤解するでしょう。不信感が増すだけです。
wesen_ver10|03-24 15:05
syogo 03-24 15:01 >そのように思う人々も多いが私はそれも可能¥性がないと思います. 中国の経済発展において韓国やアメリカを無視することができないから中国が北朝鮮を吸収することも易しくないだろう. 多分それは可能¥だと思います. 北朝鮮と台湾を交換するカードで中国が北朝鮮を活用することはできるでしょう.
 → syogo|03-24 15:14
ポイントは、アメリカにとって北朝鮮の民主化はそれほど重要ではない、ということですね。中国の強大化は脅威だと思いますが。
 → wesen_ver10|03-24 15:18
民主化というのが経済力里裏付されなければ可能¥ではないと思います. そして北朝鮮も国際法主体性を持つ株券国家です. 民主化は内政にあたるのです. アメリカや中国でもそれに干渉することは難しいと思います. 早く北朝鮮とアメリカと修交して北朝鮮と日本が修交して北朝鮮も自立的に生きて行くことができる方法を捜し出すのが一番現実的な解決策のようです.
 → syogo|03-24 15:21
現政権にメリットがなければ、主権国家として外国と修交することはないでしょう。
 → wesen_ver10|03-24 15:23
北朝鮮が要求することはとても簡単なのです. 主権国家として認めてくれて交易をすることを承諾してくれというのです. 問題は非常に簡単に解決されることができます.
wesen_ver10|03-24 15:21
zoromedayo 03-24 15:14 >韓米関係で韓国が決めることができることがどの位だと思いますか? 東北アジアの均衡店になって東北アシの中心国家になるという話はもう朴正煕もしたね. 当時には韓国の国際的位相が今とはめっきり差があるから単純に国内発言で注目されることができなかっただけです. これはむしろ韓国の位相が高くなったということを意味するのです. 韓国大統領ももうちょっと愼重に発言しなければならないということを学んだはずです.
 → wesen_ver10|03-24 15:23
多分アメリカが北朝鮮を爆撃しようと思う時力強く抗議することができるのが韓国政府ができる仕事の全部であるでしょう.
zoromedayo|03-24 15:29
では、別問題が発生しませんか?韓国政府の狙いが、wesen_ver10さんの言う通りなら、韓国とアメリカの間は心配がないのでしょうけれど、韓国政府の言う統一を本気になって信じている韓国国民と政府の間は、上手くいかなくなるのではないですか? それとも思ったより、統一を叫んでいる人は少ないのですか?
 → wesen_ver10|03-24 15:31
年寄りたちはまだ統一が必要だと思うが年の幼いほど統一がそのように必須だと思わないようです..
 → wesen_ver10|03-24 15:36
そして考えて見れば戦争をするとか国家が破産しても統一をしなければならないと思うことは難しいです. お爺さんたちがノ・ムヒョンやキム・デジュンを嫌やがる理由は他のaのではないです. どうして韓国が北朝鮮に首を下げるゴッインがです. これは日本人たちの仕事をした政府が韓国政府に対して強硬な姿勢を取らない時日本人たちが感じる感情と似ているのです. しかし韓国の場合北朝鮮も私たちのミンゾックイニカだと思う人も多くて現実的にその以外には方法がないということを知り合いもたくさんいます. 全然予¥測可能¥性がない不良国家にどんな合理性を要求するということは国境を接している国家としては非常に危険負担が大きいからです.
zoromedayo|03-24 15:36
すみません。ちょっと銀行まで行くので、私はこの辺りで失礼します。wesen_ver10さん。真摯にお答え下さりありがとうございます。
 → wesen_ver10|03-24 15:37
良い対話でした. 楽しい一日になったらと思います.
 → zoromedayo|03-24 15:37
韓国政府がこのまま北朝鮮と統一する気がないのでしたら、せめて拉致問題は一緒に解決していきたいですね。
 → wesen_ver10|03-24 15:38
日本と北朝鮮が修交すれば拉致問題は完全に妥結されると思います.
日本政府に勲章受けた白人最初日本学博士エルランコベンゾーンコベン [11]
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