クローズアップ現代 「岐路に立つ“渡航移植”」 ２

1 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:49:39.51 ID:gRXRq6nv

クローズアップ現代 「岐路に立つ“渡航移植”」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1233137813/

2 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:16.56 ID:7RS3Eo+L

よく意思表示しろって言うけど、実質臓器提供の意思表示しろって感じだろ
しませんって意思表示したら叩かれそう

3 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:17.86 ID:nXLg5lTC

２

4 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:27.70 ID:MpLHRis2

やっぱ生前に本人が明確な意思表示してる場合だけに認めるべきだな
現行法で十分

5 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:32.45 ID:4DuoOxmL

1000 Name：公共放送名無しさん [sage] Date：2009/01/28(水) 19:50:12.13 ID:u9dzlJna
若い女性の体を提供してもらいたい
用途については明かせない

6 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:33.85 ID:kDb9Yisu

そんな言い方するなよ
美香さんは喜んでるだろ

7 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:35.70 ID:k8XBcSuB

最悪だな、臓器提供やめよう

8 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:40.21 ID:3lbvWELu

うわー嫌だなあ

9 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:42.17 ID:hzzWKDLd

お前らも何の役にも立ってないんだから臓器ぐらい提供しろよ

10 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:41.99 ID:iHNIYArR

千の風になりました

11 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:44.41 ID:lBvnsPPP

(´；ω；｀)

12 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:44.97 ID:iLWGrJZM

中身がすっからかんになるのは嫌だな。

13 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:45.03 ID:RZ9UnX3H

とりあえず、家族が臓器提供の意思表示カードに登録してる場合のみ
移植を受けられるって事にしたらどうだろう？
少しは日本の臓器提供者が増えるんじゃないかな？

14 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:48.48 ID:KOmnrnDL

まあ改正したら適合者を養子縁組して脳死させればいいもんね

15 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:48.87 ID:cN4RcH3a

イギリスってまだ脳幹死で臓器取っちゃってるの？

16 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:49.18 ID:qUntISCg

配慮？つまり金ですね。

17 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:50.16 ID:mx60lE9/

変更

18 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:50.61 ID:DuW1dj33

キリスト教は中絶反対で、臓器移植はいいんだろうか？
臓器移植って、神に逆らう行為じゃないの？

19 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:50.69 ID:u7gjavkG

俺もドナーカードは持ってるけど、生きてる間は献血する気すらないわ

20 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:50.97 ID:+TdnRAAp

仏教説話の「子供を亡くしたゴータミー｣を広めたらいいと思うよ
http://mujintou.lib.net/houwa1.htm

21 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:52.84 ID:HF0K9Cqr

はぁ？なにそれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナンボ欲しいんや？

22 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:52.24 ID:3NceoTxn

まだ暖かい体から　・・・・・・　　ﾋｨｨｨx

23 ：￣￣V￣￣：2009/01/28(水) 19:50:54.72 ID:SXErvwz2

（−人−）

24 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:54.99 ID:2b2HD2UK

でも本人の意思だろ？
例えば火事で亡くなったらこんなもんじゃないんだし…

25 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:55.48 ID:cM7XOiFV

摘出の時、脳死者って凄い暴れるんだよね。
て聴いたけどホントかなぁ。

26 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:55.71 ID:6AcFIBDQ

なんだこの悪いことしてるイメージは

27 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:55.64 ID:JNoCTaYU

親に話しておけよ
(´・ω・`)

28 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:56.61 ID:Omh+KqtM

何歳で氏んだん？

29 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:56.89 ID:z+T01j5/

脳死後の臓器移植を生活保護の条件にすべきだな

30 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:50:57.74 ID:X5b1tkXt

前865
自覚があるんだよ！プンプン！！

31 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:02.56 ID:xcuxsG/b

娘をけなしてるよな
酷い親だね

32 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:03.29 ID:rmZm/VBk

これは辛い･･･
お母さん･･･

33 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:04.48 ID:Ps2wEESl

提供を拒否する奴だけ、その意思をどこかに届け出ておけばいいんじゃね

34 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:04.83 ID:9lttOzuH

臓器か、死んだらあとは焼くだけだしな

35 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:07.74 ID:M2tMrw59

…金か…

36 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:08.19 ID:751lNsUo

自分の臓器を移植に使ってもいいという意思を確かめるのではなく、
自分の臓器を移植に使われたくない場合の意思確認をしておくように変更しないと
提供される臓器は増えない。

37 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:08.97 ID:RyAFuMYR

>>4
なんで今のVTRをみてその結論になるんだ？

38 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:09.09 ID:7FlDKV19

限りある資源大切に

39 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:10.60 ID:DyBeeZxL

そんなの持ってるから脳死にされたんじゃと思ってしまう
70のうちの親父は生還したのに

40 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:10.96 ID:QIpG5LwU

つまり金でケアしろってことですね

41 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:11.65 ID:X2KtMvtC

宗教やってるやつが反対してる

42 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:11.51 ID:wwkfXAp4

素晴らしい人だったんだな

43 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:12.78 ID:3TIIE9Ah

そうそう
救急の現場では意思カード持ってるのがわかれば
治療中止->移植準備
ってトントン拍子に話が進むらしいよ

44 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:13.35 ID:XN92PLzK

927 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 19:49:01.81 ID:acnazBRu
>>858
子供の意思が確認できない。
子供自身は正確な知識に基づいて
判断できないから
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
年齢差別・偏見だと思う俺。とはいえちゃんと子供が判断できてるのか確かめるのは確かに難しい。

45 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:14.44 ID:HF0K9Cqr

このババァは金が欲しいってことだろ

46 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:15.39 ID:5qvdKYIT

でも臓器は誰かの体で生き続けてくれるわけだから・・・無駄死にじゃないよね

47 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:15.49 ID:+3QPU2TP

ドナー登録しないと移植が受けられないようにしたらいい

48 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:15.91 ID:b2NFm55j

生きたままの臓器を取り出す
おえぇ…
なんちゅうことをするんや

49 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:16.01 ID:ePSFhgkm

俺も持ってるけど親から反対されてる

俺の臓器で誰かが助かるのだったら喜んでやるんだけど

中々難しいね

50 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:18.80 ID:rb1F8fCD

いまだに脳死と植物状態の区別のつかないやつがいるのか・・・
そりゃドナー登録がすすまんわけだwww

51 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:18.95 ID:PEiD2xm8

これはやっぱり駄目だ

スウェーデンボルグも脳死は人の死ではないから危険と言ってる。

52 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:20.76 ID:k8XBcSuB

>>29
いいねｚぇそれ

53 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:20.79 ID:uwp62dSz

尊重するのは責める事じゃないぜ

54 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:22.84 ID:7as996yq

http://jun.2chan.net:81/b/src/1233139672688.jpg

55 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:22.99 ID:1Hkf+gU8

>>929
予防注射はどうなのよ

56 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:23.17 ID:PebtJs7l

で？どうしてほしいんだ？

57 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:23.45 ID:hco/gZH2

助かる命、って言うけど、臓器の方が圧倒的に不足してそう

58 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:23.59 ID:SXErvwz2

親は娘を誇りにしろよ

59 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:23.71 ID:eMhRtaxn

>>13
それくらいしないと増えそうもないよな

60 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 19:51:23.60 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>18
移植や献体はOKだったはず。仏教も原則そう

61 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:24.18 ID:W1AWLrJ5

>>18
欧州のカトリックは臓器移植賛成
でも日本のカトリックはなぜか反対が多い

62 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:25.90 ID:cfo9rop9

>>13
それいいね　ってかそれぐらいしないとね

63 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:26.96 ID:r/5pTipQ

弱い個体は、淘汰されるべきだろ。

社会に負担をおしつけるな。金がないなら、諦めろ。

64 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:27.31 ID:Fz93iL1E

NHｋ自体が死ぬ死ぬ詐欺やってるからな

65 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:27.62 ID:61IRij/2

で、例のＮＨＫ職員は登場しないの？

66 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:28.09 ID:hzzWKDLd

じゃあ提供するなよアホか

67 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:28.35 ID:Tc6JcW9S

臓器培養技術が確立すればもうこんな苦労はしなくてすむ
もう十年ぐらいで確立するんじゃね？

68 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:28.39 ID:LJvVJ2xO

親戚の人から、さんざんいろいろ無責任な非難をされたんだろうな

69 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:28.93 ID:kWKkIwU8

脳死に関してはそれはあるかもな、一応心臓は動いてるんだし
子供の可能性は摘んだのではないかと

70 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:29.06 ID:lsWQm6Nt

>>22
表現が恣意的だったな

71 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:31.68 ID:52DDnyFH

いいえ私は

72 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:32.58 ID:o+4sgFmP

>>25
医学的、生物学的にはあり得ません

73 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:33.76 ID:U8yToy05

>>25
んなわけねーだろ

74 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:35.23 ID:Ueho2Lwo

臓器提供なんなするかボケ

75 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:37.98 ID:QXeFoqQU

>>9
お前がしろよ、ゴミｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:41.45 ID:KK2dO5pk

提供者遺族のケアも必要だ。

77 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:43.60 ID:B6uxwJuH

俺には子供いないけど、自分の子供が臓器移植の必要があっても
何もしてやれないまま死なせてしまうと思う
こういう募金活動とかやれちゃうネットワークを持ってる人たちって・・・

78 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:44.39 ID:2dJ7RRnt

>>34
脳死＝死に見えないから

79 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:45.05 ID:7MPC7QRm

提供したんだから
今更それは無いだろうよｶｰﾁｬﾝ

80 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:45.57 ID:iIgpSm3v

トリオジャパン「とにかく反対です。今のままでいいです」

81 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:46.50 ID:h69uHHy0

自分や自分の家族は臓器を提供したくない

でも

自分や自分の家族が必要になったら臓器が欲しい

これが日本人クォリティ

82 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:50.58 ID:UhW170Er

三途の川が渡りにくいなんてこたぁないだろ
寂聴よべ寂聴

83 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:53.82 ID:ji2vbWv5

>>2
別に叩かれないだろ。そして仮に叩かれても自分は既に分からないんだし

84 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:54.15 ID:itiCgRH4

>>22
手術室ではまだ暖かい身体をつかって童貞の手術もしてるんだぜ

85 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:54.29 ID:p3SXjjsK

間違えて向こうに書いちゃった……


脳死で臓器摘出すると、どの時点で脳死から先の「死」とされるの？
っていうか、脳死の時点で「死」になるの？

86 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:54.78 ID:7WWEO/iK

>>9お願いします。提供させてください。そのかわり残された家族の面倒をみてください。

87 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:55.41 ID:G9iS6E84

残念ながら脳死も疑われたら、臓器移植なんて未来永劫できない。
逆の立場だったらこのお母さんは必死に募金を集めていそうだが。。。

88 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:55.78 ID:usmRu4MV

死ぬ死ぬ詐欺
無償の献体・・・
やっぱおかしいよ

89 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:58.56 ID:MpLhcO9C

999 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 19:50:09.69 ID:k2Al5Vs5
1000なら国谷さんとデート


残念だったな(ﾉω｀)

90 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:00.77 ID:qzgvzwT0

脳死で臓器提供第一号の人の時のマスゴミは気持ち悪かった
まだか、まだ死なないのかって人の死を待ってるようで

91 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:04.95 ID:Z+31s5Sw

え？本人が意思表示したなら正解だろ
何に悩むんだよｗ

92 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:06.25 ID:k8XBcSuB

反日左翼女も臓器提供しろ

93 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:08.55 ID:o+4sgFmP

やっぱりクローンしかない

94 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:10.09 ID:+Ud6ftkx

すぐに感情的になる日本人には無理

95 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:10.57 ID:2dJ7RRnt

>>79
そう簡単には割り切れない

96 ：こたつむり：2009/01/28(水) 19:52:11.13 ID:IzqwO7hM

　　||　　　 ⊂⊃
　　||　　　∧ ∧
　　||　　（　⌒ ヽ ← 年間３万人もいるのだから、まずドナーカードに記入しとけ！
　∧||∧　　∪　　ﾉ
（　⌒ ヽ彡　　 Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

97 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:12.60 ID:OZlxHLvi

めっちゃ見つめ合ってるぞ・・・

98 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:14.53 ID:JXuUmqXB

心臓いじる時って、冷やして止めるんじゃなかったっけか？

99 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:14.70 ID:XN92PLzK

>>25
そんな反応示した時点で脳死判定が覆されるのでは？

100 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:16.50 ID:RX/+yUTv

>>25
それサラ金から連れてこられた人なんじゃないの？

101 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:17.11 ID:03U/iqld

本当の貧乏人は
募金を集める時間すりゃね〜よ


金持ちだけが得をする日本

102 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:18.09 ID:3eJWE5Om

カーチャン　あんたは正しいんだお　（´；ω；｀）

103 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:18.27 ID:Ps2wEESl

子供を脳死にして臓器を売る親が出てきそうだな。

104 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:18.06 ID:acnazBRu

あのさー
NHKさんは
臓器移植で一生物ってのはないんだって
なんで、ハッキリ言わないの？
数年経ったら、また新しい臓器を移植し直す必要が
あるかもしれないって、なんで言わないの？
一生免疫抑制剤が必要で、そのためのデメリットについて
なんで明らかにしないの？

臓器移植に成功したら、まるで普通に健康になるみたいに
誤解する人、絶対多いと思うね。

105 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:19.31 ID:1x0BpSSG

正しい選択をしたと思える・・・・

やっぱ金だよ

106 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:19.69 ID:hGono1Lw

>>81
それが本音だな

107 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:19.78 ID:3lbvWELu

まだ心臓がトックントックンいってるのに内臓切除か

108 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:21.02 ID:kWKkIwU8

マージンうめえｗｗｗ

109 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:21.19 ID:kDb9Yisu

免許証の裏に臓器提供シール貼れるからお前らも貼れよ
黄色いカード持たなくてすむぞ

110 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:23.16 ID:sFLYiMOZ

豚や犬、ぬこから臓器移植できればいいのにね。

111 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 19:52:24.09 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>67
GN粒子の影響を受けてなかったら腕を再生できるとか

112 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:24.27 ID:Tp9b3LkG

遺族に追い込みをかける医師とコーディネータの話を読んで
どうも移植については、胡散臭く思える

113 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:25.15 ID:E8rx7n7L

死ぬ死ぬ詐欺ってなに？

114 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:25.62 ID:u6Q6hQZp

国谷ﾃﾞﾋﾞｭｰ時のﾛﾝｹﾞﾎﾞﾃﾞｨｺﾝが忘れられない

115 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:26.08 ID:bfvHNZpq

>>22
ハツを採って喰うのと同じだろ

116 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:28.24 ID:dvG5wB6Y

良かったんだよ・・娘さんの意思だろ

117 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:29.48 ID:M2tMrw59

恩着せがましい

118 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:30.57 ID:4DuoOxmL

感謝しろってか。ふざけんな

119 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:30.97 ID:b2NFm55j

その前に無意味な延命治療をやめろ
その後臓器移植しろ

120 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:32.22 ID:727onE4n

選択が正しいなんて思えないだろうなあ

121 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:32.32 ID:x+61QJhT

自然淘汰です、諦めて下さい

122 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:33.08 ID:iHNIYArR

見つめ合い杉

123 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:33.39 ID:OZlxHLvi

すぅ〜

124 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:34.56 ID:uwp62dSz

でもそれはしない方がいいでしょ
お互いのためにも

125 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:34.51 ID:WYN1S0HF

亡くなった人の臓器がまだ生きてると思えばいいじゃん

126 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:35.38 ID:3PC6KWHS

>>9
(´・ω・`)いる？

127 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:35.93 ID:u+VFexEX

>>72
脊髄反射は残ってるんだっけ？残ってないんだっけ？

128 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:37.30 ID:En6ukxIh

提供してるのに単なる臓器呼ばわりだからな

129 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:37.09 ID:KXrSxF7S

第二の人生と割り切れんもんかね

130 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:38.96 ID:61IRij/2

トリオジャパンの活躍はこれから！

131 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:40.36 ID:z/vh/Hh+

でもそのまま葬式して火葬すれば、一握りの骨と肺が残るだけだぞ

132 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:40.16 ID:RyAFuMYR

>>18
臓器を患者に提供する事で患者の命を救う事は、神の意思にかなう善行だってさ。

133 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:40.72 ID:W1AWLrJ5

患者側にもとにかくモンペが多いんだよね…実際。

134 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:40.90 ID:k2Al5Vs5

>>89
う、うん…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

135 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:43.41 ID:+3QPU2TP

善意が忘れられたとか
そんなくだらない感情で移植に応じるなよ

136 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:43.73 ID:2dJ7RRnt

>>91
親族にとっては脳死＝死と認識できるもんじゃないから。

137 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:46.62 ID:nLag8FpK

脳死したら脳は腐ったりしないの？

138 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:46.80 ID:QEn+b45M

でもさっきのガキはその命で４０００万稼いだんだよな
それって今の若者の生涯収入くらいじゃない？

そう考えるとさっきの子供は一生をまっとうしたってことじゃ？

139 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:48.16 ID:hzzWKDLd

善意の押売りうぜーよ
ガタガタ文句言うなら提供するなよ

140 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:49.57 ID:kWKkIwU8

心臓くれなんて言うやつがまともな人間と思うなよ・・・

141 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:51.11 ID:iHlGWMkt

わたしの子供に重病があっても、天命を全うさせます
他人の命を犠牲にして、他人の施しを受けてまで
生きながらえさせて、苦しめようとは思いません
もちろん
健康な子供なら、他人への臓器提供なんか絶対にさせません

142 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:52.36 ID:w/2oHPIW

番組の2人はドナー登録をしてません

143 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:54.54 ID:XIdwxoN1

>>81
結局そういう結論のようだ

144 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:55.93 ID:ji2vbWv5

いい事思いついた！


死刑囚から臓器取ればいいんじゃん。どうせ死ぬんだし、最期位人の役に立つべきだろ

145 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:56.42 ID:r/5pTipQ

海外は、家族の意思だけで、提供出来るの？

都合のいいときだけ、海外事情を紹介するNHKは信用ならんのだが

146 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:56.72 ID:HF0K9Cqr

善意の値段っていくら？

147 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:57.37 ID:lsWQm6Nt

>>94
感情的というか情緒的だな

148 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:52:58.27 ID:NJszIrXd

クローン作っといて、心臓キープとかしてたらいい

149 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:00.55 ID:eyl5lLre

>>81
勝手だね〜♪

150 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:00.92 ID:io5A2U+4

だから、まず移植ありきで、その為にどうするか考えるから無理が生じる。
無理な事は無理。子供の意思は確認できないから無理でいいだろ

151 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:02.80 ID:+TdnRAAp

今の日本で善意は通らないからな
医者なんかと下手すりゃ訴えられたり逮捕だ

152 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:04.68 ID:KdK9q21j

ドナーの遺族がさくっと臓器のことを忘れられたらいいんだが

153 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 19:53:08.77 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>85
心停止かしら

154 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:09.51 ID:bfvHNZpq

つか、人工心臓を実用化出来ないのか？

155 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:10.29 ID:u9dzlJna

遺族は臓器売っていいようにするってことか

156 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:10.91 ID:2hM01gmR

>>67
今のところは10年じゃ無理。というかこの先培養できるかどうかすらまだわからない。

157 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:10.43 ID:AZmwyBiG

無理やり脳死にさせられて臓器を盗られるぞ
カードなんか作るなよ

158 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:11.14 ID:MpLhcO9C

>>25
どこのホラーだよ

159 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:11.13 ID:T28irPSr

>>25
ラザロ兆候ってやつだね

160 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:13.07 ID:+Axpm/RA

「新しいハート」とか、「サイズも状態もばっちり!」だもんな

161 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:13.20 ID:iHNIYArR

冷凍保存の方が夢があるな

162 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:14.40 ID:3z0IDbWS

いずれにしても海外で臓器あさる言い訳にはならない。

163 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:14.42 ID:LJvVJ2xO

義体化技術を進めればいいだけだ

164 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:17.66 ID:PtVVzhnM

亡くなる瞬間に立ち会えないんなら提供しないわ。

165 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:18.42 ID:V29GHNkU

難病患者を踏み台に市長に登り詰めようする輩がいることを忘れないでください

166 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:20.79 ID:cfo9rop9

>>91
医学的には死んでるけど見ただけじゃそう見えない
生生しい状態から臓器とっちゃうからだろ
自分がとどめさしたような気分になって苦しむんだよ

167 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:21.21 ID:cM7XOiFV

>>72-73
なら安心だわ。
何とか徴候って聴いたけどガセかな。

168 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:23.45 ID:3NceoTxn

>>63
共喰い　って事か。　この気持ち悪さは

169 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:26.63 ID:iHlGWMkt

わたしの子供に重病があっても、天命を全うさせます
他人の命を犠牲にして、他人の施しを受けてまで
生きながらえさせて、苦しめようとは思いません
もちろん
健康な子供なら、他人への臓器提供なんか絶対にさせません

170 ：￣￣￣￣ Ｖ￣￣￣￣￣￣￣：2009/01/28(水) 19:53:28.17 ID:jny5gU+e

善意が忘れられただと！善意とは無償の愛だ見返りや感謝など期待するな！！

171 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:28.46 ID:o+4sgFmP

>>143
要するにメシウマと同じか

172 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:28.84 ID:AwGGoo8R

助かる命という前提がおかしい！

173 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:29.83 ID:EYiUb1Ji

>>20
あれか、死んだものが一人もいない家のかまどから灰を貰ってきなさいってやつか

174 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:30.47 ID:Cq2lUcjR

>>104
病気のリスクが移植のリスクに置き換わるだけなんだよね。

175 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:30.71 ID:03U/iqld

本当の貧乏人は
募金を集める時間すりゃね〜よ


金持ちだけが得をする日本
搾取してる金持ちだけが得をする日本ｗ

176 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:33.78 ID:yZOyIKcu

以前、ｱﾒﾘｶ にいた息子が脳死になって、助からんから臓器提供してくれ、と
医者に説得された家族が、「承諾したとたんに (;ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬ って ﾊﾞｯｺﾝ ﾊﾞｯｺﾝ
心臓とか肺とかいろいろ息子の体から抜かれて、からっぽになった息子の体を見て
息子に酷いことをしてしまったのではないかと悩んだ」 とか言ってたな。 (´･ω･｀) ＜ 収穫だ！

177 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:34.19 ID:azZRQ9sg

森本さんは4000万円の明細はどうなったか説明しろよｗ

178 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:36.25 ID:RZ9UnX3H

>>93
豚の遺伝子いじってドナー作れるんだっけ？
出来る事ならやった方がいいのかもね

179 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:36.86 ID:W1AWLrJ5

法律改正したって無駄無駄。

180 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:37.58 ID:EbYr7aPV

荒木師匠死んだのか

181 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:38.63 ID:717yDMwc

もう二人で今からセックルしろよｗｗｗｗｗ見つめあいすぎｗｗｗｗｗ

182 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:39.55 ID:JNoCTaYU

日本ってこんな国なんだね
(´・ω・`)

183 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:44.37 ID:lsWQm6Nt

脳死は死か？
ってテーマで一頃論争になったな

184 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:45.11 ID:SXErvwz2

>>113
臓器移植のための渡航費用を集めるための募金が
ニュー速板などでそう呼ばれている。
（会計内容が不透明などの理由で）

185 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:47.36 ID:C+v08eqf

もうドラマや映画のような奇跡は起こらないのか

186 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:50.08 ID:vc2Nhk71

>>48
生きたまま臓器を抜くと・・・また生えてきます

187 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:50.47 ID:acnazBRu

>>136
てか、
臓器移植目的に、生きてるのに脳死と判定される可能性もあるしね。
こわすぎるよ

188 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:50.92 ID:zXNYE/II

逆に、「無理矢理助けない。自然に任せる。」というのも、
アリじゃnないのか？

189 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:51.94 ID:2dJ7RRnt

>>131
それをみんな納得できればこんなにこじれない

190 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:54.85 ID:U8yToy05

>>86
生きてても
人の役にたてるんじゃないのかい？(`･ω･´)

191 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:54.82 ID:hGono1Lw

人工臓器に希望を託すしかないな

192 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:55.43 ID:Ueho2Lwo

子供からの臓器提供

193 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:55.30 ID:ioTsZL96

NHK職員の事になにげに触れてきたな。

194 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:56.24 ID:m4y8fOqA

日本人の子供同士でやるとまた大騒ぎになりそうな気もするね。

195 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:57.69 ID:vdp83ZMC

それはエゴだよ

誰も彼も金で片を付けた報いさ

196 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:57.49 ID:kpdY1X1g

まず第一に死んだらその後どうなるのかが
はっきりしてからじゃないと
怖くて提供などできない

197 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:58.25 ID:eMhRtaxn

骨髄とか血液とかの延長で無料で臓器を貰おうってのが駄目なんじゃないの？
提供した側の家族は優先的に臓器移植を優先的に受けられるとか
何かしらの対価を払わないと普及しないんじゃないの

198 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:59.67 ID:NJszIrXd

自然淘汰されててもおかしくない状態で産まれてきてるんだから

あきらめろ

199 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:53:59.90 ID:GTMAALxM

ケアと簡単に言うが…

200 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:03.28 ID:cN4RcH3a

子供の脳はまだよくわかってないから危険だよ

201 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:03.49 ID:+TdnRAAp

>>133
肝臓移植は特に

202 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:04.65 ID:NrGhbqLa

絶対臓器提供なんてしねっての。
他人の幸福なんて知るかよｗｗｗ

203 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:05.19 ID:tCAYEjyo

ドナーカードに丸つけてて無くなって移植が行われたら、
その遺族に金が入るようにすれば良いんじゃないの。

現在はドナー側に何のメリットも無い。

204 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:07.50 ID:61IRij/2

実際は募金詐欺がウマイのでこのままでいいよ、ってのが家族の本音
トリオもな

205 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:09.85 ID:ey6+lKG7

>>91
金欲しさに子供を売る親が出るからじゃね

206 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:11.48 ID:S0LPUS2w

臓器移植禁止でいいじゃん
それより、人工臓器の開発に国をあげてのぞめはよい

207 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:12.23 ID:7yOKL5W2

拒否の意思が無い限りｗ

208 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:13.53 ID:7lS0GvsX

医療ってのは生産性が皆無なんだから　正直いえば　どうでもいい。
臓器移植技術進歩しても結局内需なんだから　海外で外貨稼げるわけでもない
もっと自由にして適当にやらせろよ

209 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:13.02 ID:b2NFm55j

健康な人1人ぶっ殺して
臓器が必要な10人助けるってのはどうよ
お得だろ
功利主義のクソ野郎

210 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:14.28 ID:7RS3Eo+L

免疫抑制剤って副作用すごいらしいしね

211 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:15.04 ID:LuLqwkK+

中国はどうなんだ

212 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:16.33 ID:B6uxwJuH

移植を簡単に認めるようになると、助かるはずの患者を殺して
移植用に回すようになるよ

213 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:17.34 ID:63/0UqdU

拒否の意思がない場合すべて提供・・・すごい

214 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:17.86 ID:KdK9q21j

ラザロ徴候の動画はyoutubeにあったな

215 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:17.88 ID:W+Hx5R4R

日本が唯一まともだと思うのは俺だけか？？？？？？？

216 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:24.24 ID:yaUI8EJl

拒否しないと全て提供は嫌だなー

217 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:23.81 ID:QXeFoqQU

それより、安楽死の条件を緩和しろよ

それより、安楽死の条件を緩和しろよ

218 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:24.76 ID:75B/FsyC

本人に拒否権あればいいや

219 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:25.56 ID:XMb3AoGW

緩和するとDQN親に利用されちゃう危険がありそう

220 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:28.73 ID:itiCgRH4

拒否がない場合、全て提供ってｗｗｗｗ

221 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:30.63 ID:RyAFuMYR

>>159
蛙の足をちょん切って電流流すとビクビクうごくみたいなやつ？

222 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:31.33 ID:03U/iqld

本当の貧乏人は
募金を集める時間すりゃね〜よ


金持ちだけが得をする日本
搾取し続けている金持ちだけが得をする日本ｗ

223 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:32.21 ID:k8XBcSuB

いいねぇフランス

224 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:32.31 ID:XN92PLzK

>>159
合体前に16発

225 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:34.02 ID:A0r4mnrw

だからこいつらは脳死の何たるやを語らずどうしてこんな事が平気で言えるのか

226 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:34.90 ID:856Z607q

欧米の合理主義ってやつだろ。
科学技術は発展するんだろうが思考がなあ。

227 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:35.81 ID:9lttOzuH

日本だけ飛びぬけてるのか

228 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:38.38 ID:49ynJOMK

脳死で臓器提供したら、家族に5000万くらい残せたら、提供するよ
事故死でも、提供できる臓器の種類で謝礼が発生するなら喜んで提供する

229 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:40.44 ID:w/2oHPIW

>>25
怖〜い

230 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:40.87 ID:uwp62dSz

そら提供してもらいたいだろ患者は
日本の制度は誇っていいと思うぞ

231 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:40.90 ID:iHlGWMkt

わたしの子供に重病があっても、天命を全うさせます
他人の命を犠牲にして、他人の施しを受けてまで
生きながらえさせて、苦しめようとは思いません
もちろん
健康な子供なら、他人への臓器提供なんか絶対にさせません

232 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:41.94 ID:2/gGXvz7

なぽこまだぁ？

233 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:43.05 ID:1w4rwYWI

海外から臓器ビジネスで…とかも心配

つかパネル以外の国は？

234 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:43.77 ID:HF0K9Cqr

臓器なんか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国から買えよ

235 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:43.78 ID:u6Q6hQZp

借金のかたにできるな

236 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:44.54 ID:yKkvhaZo

>>203
カネのために以下略

237 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:46.35 ID:xtXKv7w6

死の定義というのは文化としての意味もあるからなぁ　難しいよな

238 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:46.60 ID:z+T01j5/

倫理観、宗教感が国によって違うからなあ

239 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:46.58 ID:+3QPU2TP

脳死から復活する人の数＜脳死からの移植で助かる人の数
ならば、迷うことは無いだろう
法律で臓器提供を強制するべき

240 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:46.47 ID:o+4sgFmP

>>185
あなたが生まれてきた来たことが奇跡なのよ

241 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:46.93 ID:ivAZ6y9D

>>197
骨髄だってリスクがあるんだから、無償というのは変なんだけどねぇ

242 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:48.58 ID:W2uPD84K

ほかのアジアの国は？

243 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:49.21 ID:u7gjavkG

アナログだと左側が切れてて読めないんだが w

244 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:49.13 ID:LZuxkGXN

臓器帝京

245 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:49.48 ID:7lS0GvsX

日本だけが悪いって風潮がいけないね

246 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:50.62 ID:iLWGrJZM

脳みそ移植とかはできないの？
面白そうなんだけど

247 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:51.20 ID:1Hkf+gU8

>>85
そうだよ

248 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:51.08 ID:1fzxdn+D

ふざけんな

249 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:51.45 ID:YVHnXGnn

土葬でもないのにヘンな国だな

250 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:51.49 ID:U8yToy05

>>138
悲しい奴だな

251 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:52.18 ID:oNwQTLkf

カルト医師会「臓器移植は日本の文化に馴染まない」

252 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:55.22 ID:jSYpt7cf

ほかの仏教国とかはどうなんよ？

253 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:56.31 ID:YJo6ltw1

お墓ってのがあってな、あれは死んだ人のためのものじゃなくて、生きている人のためのものなんよ。
死んだ人は墓には居ないし、泣かないでくださいとも言わん。
しかし、ほぼ全ての人には墓が造られる。
墓なんていらない、葬式なんてあげなくていいって言う人がいても、多くの場合は生きている人によって着々と行われる。

難しいよな

254 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:57.31 ID:mueGDtRo

移植の是非やそそも提供するべきなのか、ふっとばして語られてもな

255 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:58.25 ID:DrCNQuV4

>>220
お前にぴったりｗ

256 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:59.74 ID:4C/HV9QF

さくらちゃん募金の顛末も紹介してくれ

257 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:00.57 ID:3PC6KWHS

本人の意思に関わらずいつでも提供　　　中国

258 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:01.06 ID:dvMXpPLO

ｶﾞｼｬｰﾝ

259 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:02.97 ID:x+61QJhT

遺族としては血液が流れて拍動してる心臓を抜いてほしくないわな

260 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:04.86 ID:OZlxHLvi

おいおい　本人の意思表示は必要だろー

261 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:05.96 ID:1x0BpSSG

>>178
�d権侵害だ！(´･ω･`)

262 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:06.30 ID:9lttOzuH

俺が死んだら、骨だけ残して綺麗さっぱり使ってくれ

263 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:06.21 ID:m4y8fOqA

キリスト教の国って遺体をそのまま保存する雰囲気があったけれど、移植とかけっこうするんだね。

264 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:06.57 ID:hzzWKDLd

ｶﾞｼｬｰﾝ

265 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:06.77 ID:aomxGIrg

がしゃーん

266 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:06.96 ID:Ps2wEESl

>>210
アトピーやリウマチに使うくらいだから、そうでもないよ。

267 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:06.79 ID:+TdnRAAp

日本は脳死になっても家族が引導渡すのを嫌がるからな

268 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:07.31 ID:yKkvhaZo

人工心臓の開発にカネをつぎ込んだ方がいい気がする

269 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:07.96 ID:3NceoTxn

尊厳死すら認められていないこの国で

270 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:09.24 ID:io5A2U+4

心臓外科医はほぼ全員脳死移植に賛成。
脳科学者は多数が脳死移植に反対ｗ

271 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:09.46 ID:KdK9q21j

逆に考えるんだ
日本だけ、まともだと

272 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:10.78 ID:AAs8y6/t

>>227
キリスト教圏と仏教圏では
死体に対する考えが違うからね

273 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:12.76 ID:ni/4eFWu

日本の制度が一番正しい気がするｗｗｗ

274 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:12.98 ID:Omh+KqtM

がしゃーん

275 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:15.33 ID:7MPC7QRm

>>81
おそらく自分はいいんだよ
だが、家族についてはそうはいかないんだろうな

276 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:15.23 ID:QEn+b45M

日本人って自己利しか考えてないってことだな
チョンじゃねーんだからさ・・

277 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:18.39 ID:ePSFhgkm

俺は意識が無くて身体的に生きているだけなのであれば死んでいるとはっきりいえる

また身体的に重度な障害があり、慢性な意識混濁が認められるのであれば死んでいると思う

上記は生かされている状態であり生きているとは言えない気がする

278 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:19.00 ID:k2Al5Vs5

俺のばあちゃんは９０歳で大往生して大学の医学部に内臓を献体したお。
長寿の秘訣をさぐるために協力した
ばあちゃん…

279 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:21.21 ID:A5qOMVI5

>>18
体は魂の乗り物だからな。魂の無い体に価値は無いよ

280 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:21.21 ID:u6Q6hQZp

世界から批判されてるらしいぞ　犬HKによると

281 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:22.79 ID:vdp83ZMC

欧米の指標も無茶があるな

282 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:24.03 ID:yaUI8EJl

日本がまとも

283 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:23.93 ID:2hM01gmR

>>104
そうそう。
心臓移植後の最長生存記録は、今の時点で30年くらいだったと思う。
あと臓器の提供先に口出ししたらドナーからはずされることもね。

284 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:24.02 ID:h69uHHy0

人は社会の中で生きているのだから社会の為に奉仕すべきだ
というコンセンサスが取れていれば臓器提供は増えるはずなんだが・・・

285 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:26.02 ID:xTix+vJE

>>159
ラザロ兆候怖すぎる
その姿を家族が見たら止めちゃうだろうな・・・

286 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:27.15 ID:ji2vbWv5

まぁ同意・拒否の意思表示くらいは日頃からしておくべきなんだな。
脳死になってからでは同意も拒否も出来ないわけだし

287 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:28.43 ID:61IRij/2

募金詐欺は特集しないのか？＞ＮＨＫ

288 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:29.04 ID:NbyJMr9/

結論。難病の奴らは諦メロン

289 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:29.10 ID:EYiUb1Ji

移植医療よりさっさとiPS細胞の研究進める方が健康的だよな

290 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:30.52 ID:iIgpSm3v

そういや財布の中に全部くれてもいいって書いた
ドナーカード入れてあった。捨てようかな

291 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:32.54 ID:lhKHMEqR

NHKよくこんなのやれるなー

292 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:33.26 ID:06Q18Jgj

>>251
現になじんでないだろ

293 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:34.33 ID:7lS0GvsX

腎臓病程度でも死ぬ人が多い日本だからなぁ　　せめて腎臓くらいは活性化されるような
法律改正してもらいたいぜ

294 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:35.18 ID:JCUUB8Js

日本人の倫理観には合わないよな

295 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:35.62 ID:hzzWKDLd

キリスト教の国と比べるなよ
あいつらは体は神からもらったもだと思ってるんだから
日本人と同じ思考じゃねーんだよ

296 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:36.23 ID:HF0K9Cqr

隣に１３億の臓器提供者がいるんだから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本は今のままでいいよ

297 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:37.03 ID:+TdnRAAp

マスコミは遺族に共感しすぎ
だから無意味な医療裁判を助長するんだ

298 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:38.76 ID:G9iS6E84

日本だけか・・・普通の国になれない東の果ての国

299 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:38.79 ID:NJszIrXd

死ぬ死ぬ詐欺が減るね

300 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:39.07 ID:7E8h5aKd

日本だったら、家族の方が提供したがらないような気がする

301 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:39.45 ID:YFcTx6h8

がしゃーん、気になる

302 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:41.31 ID:iNvcDLsk

なもん
お前らくだらない揚げ足取りばかり流してるからだろ
それ流すからあいつらがそれしかしない

303 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:42.13 ID:S0LPUS2w

>>208
臓器移植や高度医療で外貨を稼ぐ国だって結構あると思うが

304 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:42.68 ID:u9dzlJna

先天異状なのであきらめましたっていう例も出せよ
そっちの方が共感するわ

305 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:43.92 ID:JapTQXo2

しかし[生身の人間」から取り出した臓器を使わないと治らないなんて、
治せたはずの病気なのか？
自分ならそこまでして生きたくはないな。人の臓器を利用するなんて。
ただ、自分の親、兄弟、子供だったらどうおもうかな。。助けたい、とおもう。

306 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:47.00 ID:u25WDZDA

２兆円をIPS細胞の研究支援に廻せよ(´･ω･｀)

307 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:47.37 ID:A0r4mnrw

これ、しっかり覚えとけ

　臓器移植とは

　人　の　死　を　前　提　と　し　た　医　療　で　す　

308 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:48.39 ID:DiG1b/yL

なんとなく漠然と思うんだけど
臓器が無くなったら、たとえば眼を提供したら
来世では眼が悪くなりそう(´･ω･｀)

309 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:48.67 ID:fxdksRNN

日本の医者のエゴが悪いな

310 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:49.99 ID:Ps2wEESl

死ぬ死ぬ詐欺がなくなっていいじゃん

311 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:50.34 ID:B/bHtkCY

死んでる本人はどうでもいいが家族は選択出来ないよなぁ…
もしかしたら生きてるかもとか考えたら…

312 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:50.29 ID:OZlxHLvi

すぅ〜

313 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:51.48 ID:r/5pTipQ

国民全体での議論なんて、マスゴミが左翼コメンテータ呼んできて
世論操作して終わりだろ。

314 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:53.02 ID:z/vh/Hh+

モンペって何？

315 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:53.25 ID:itiCgRH4

>>255
余分なチンコの皮以外は拒否する！

316 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:53.68 ID:kWKkIwU8

>>187
脳死側＝まだ暖かいんです、まだ生きているんです
被移植＝脳死は死んでる、とっとと心臓よこせ

317 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:55.20 ID:6krOVgGE

結局、何の結論も出てないな。

318 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:54.50 ID:7QKjSKej

>>217
それを書きにきた。

319 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:55.63 ID:W1AWLrJ5

>>272
ところが仏教圏のタイでは臓器移植盛んなんだよ
捨身虎餌の精神だから。

320 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:56.36 ID:3z0IDbWS

ES細胞が実用化すれば（・∀・）のにね。

321 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:56.31 ID:02VgUBFJ

死ぬ本人が肉体的に苦しまずに死ねるなら何の問題も無い

問題は残った家族が吠え立てるのが大問題

322 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:56.89 ID:+cvCl3HZ

NHKとしては募金は不滅ですって流れ？

323 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:57.07 ID:WV7A2WZi

さくら完全スルーかよ。

324 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:59.63 ID:TPLGgm3r

俺は移植には賛成なんだけど、こいつら自分たちが臓器移植法改正させたいと思ったら

反対の意見の人はスタジオ呼ばないで　一方的に法改正推進の意見だけ垂れ流すんだよな

本当クソだよな

325 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:00.30 ID:PEiD2xm8

>>270
ほんと？何かソースある？

326 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:00.01 ID:2/gGXvz7

なぽこｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

327 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:02.29 ID:03U/iqld

募金詐欺には公言しないＮＨＫ



よくわかったよｗ

328 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:04.54 ID:7fBJ4QR1

提供する側の迷いを取り上げているが、外国に行って提供してもらったた外国人も同じことだろ。

いずれにしても言えることは、金にものをいわせて外国に行って臓器を買い続けている日本人が身勝手だということだ。

提供を求める側も提供する側も両方とも完全にたてるなんて無理だろ。

左翼国谷裕子がきれい事ばかりを言うな！
徹底した議論をするということは、何もしないということと同義語だ。

329 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:07.97 ID:A0r4mnrw

>>25
事実

330 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:10.10 ID:hzzWKDLd

なぽこｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

331 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:10.96 ID:4TjFvWVn

科学文化部の文系か？記者

332 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:15.33 ID:HF0K9Cqr

中国から輸入しよう

333 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:15.28 ID:OZlxHLvi

なぽこがまたきれいになってる・・・

334 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:15.63 ID:mhuOJVk+

人体がPCのパーツみたいな扱いだなぁ

335 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:17.39 ID:k2Al5Vs5

>>291
ＭＨＫだからでしょ。古館がやったらまた地球温暖化のせいにされるｗ

336 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:20.92 ID:6krOVgGE

>>313
愚民が馬鹿である限りこの国に未来はないよね

337 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:21.55 ID:itiCgRH4

なほこも数学も好きです

338 ：こたつむり：2009/01/28(水) 19:56:21.96 ID:IzqwO7hM

ぬほこ！ｷﾀ━━━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━━━!!

339 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:26.44 ID:STeiaINu

これ意志表示を義務にすればいいだけちゃう？
うやむやになってることが多いってだけでしょ？

340 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:30.56 ID:EbYr7aPV

>>175
死ぬ死ぬ詐欺は儲かるんだよ貧乏でも金つかむチャンスだよ

341 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:32.80 ID:JXuUmqXB

なおこちゃん萌え。

342 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:33.14 ID:E8rx7n7L

脳死になったら提供したらいいじゃん
もうしんでるも同然なんだから
もう物質でしかないんだからさっさと提供したらいいのに

343 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:34.07 ID:S0LPUS2w

>>306
iPSの医療への実用化は1%くらいだからなぁ

344 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:39.65 ID:cUQOjnfR

>>144
残念ながら、現在の法律では、１８歳未満の犯罪者に死刑判決を出せません。

台湾では、実際に死刑囚が希望すれば、臓器移植に合わせて死刑執行されるらしい。

345 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:41.42 ID:Ueho2Lwo

脳死は人の死という日本人の認識は薄いからな
臓器提供は無し、人の死は心臓死でOKじゃね

346 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:42.70 ID:m4y8fOqA

>>327
自分のところの職員も募金やってなかったっけ？NHKは。

347 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:43.49 ID:Tp9b3LkG

>>187
亜米利加では、臓器の鮮度を保てるけど
患者そのものの寿命を縮めかねない薬を使用する病院が

348 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:43.61 ID:exek69KN

さくらｺﾈ━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━!!

349 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:45.87 ID:3PC6KWHS

ラザロ兆候　かっこいい

350 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:47.19 ID:2dJ7RRnt

見たらさぞお吐きになるだろう

351 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:48.53 ID:dvG5wB6Y

もう日本人って概念が溶けてきた証拠だな、もう終わりだよこの国

352 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:50.05 ID:Fz93iL1E

日本は人工心臓で世界に貢献しているんだが
禁輸すればいいｗ

353 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:50.96 ID:2/gGXvz7

スキャンダル高橋ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

354 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:51.78 ID:OZlxHLvi

ぱんつみえた

355 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:52.69 ID:yaUI8EJl

てかおとなしく死ねばいいと思うよ

356 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:53.63 ID:zXNYE/II

ってか、国の医療費削減で普通に助かる人でもあぶないのに、
助かる見込みの無いのをどうにかする金なんてあるんか？

357 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:53.82 ID:eyl5lLre

資本主義の世の中でタダで提供なんておかしい
お代金を頂戴したい 大事な家族の臓器だし
精神的な苦痛も含め

358 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:54.00 ID:eMhRtaxn

運転免許証に提供の意志を明確にかけるようにしておくってのはどうだろう
定期的に更新されるからそのときに意志が変わってれば変えられるし

359 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:56.67 ID:7lS0GvsX

何このラノベ原作っぽいの

360 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:57.53 ID:tq4bJBU1

なんで数学流行りなんだ？

361 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:59.09 ID:acnazBRu

続きはこちらで
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★7スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226759732/

362 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:59.67 ID:856Z607q

NHKは女ばっかし優遇されすぎだろ。
男のキャスター見たことねえｗｗｗｗｗ

363 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:56:59.77 ID:XN92PLzK

臓器提供禁止すべきか否かって、ほとんど宗教っぽい論点じゃないのか？
医学的に可能ならば臓器提供すべきって宗教に
法律で禁止されてるからって門前払いにしていいのか？

364 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 19:57:01.92 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>325
　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ドゥオッホッホッホォッホォホォ♪
　　|::::（ﾉ 特濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

365 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:03.65 ID:z/vh/Hh+

>>203 それやると誘拐と人身売買が増える。実際海外では多発してる。

366 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:05.75 ID:6krOVgGE

>>316
臓器売買を合法にすればいいのにな。

367 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:09.59 ID:hzzWKDLd

なんだこのブサイクな女は

368 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:10.45 ID:AAs8y6/t

>>319
タイとかカンボジアは仏教圏だけど
転生をかなりマジで信じてる土着侵攻があるから
遺体についてはかなりアバウト

369 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:12.75 ID:7OGbJTDp

マンガならいいけど実写で見ると嫌みったらしい高校生に見えそうだな

370 ：こたつむり：2009/01/28(水) 19:57:13.60 ID:IzqwO7hM

　　　　∧_∧
　　　（ ´・ω・)　< ぬほこと古谷交換しろ
　　　//＼￣￣旦＼
　　／/ ※＼＿＿＿＼
　　＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　　　 ＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ

371 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:14.72 ID:mLy2DVYG

提供カード持ってる奴は万が一の時の事を親に説得しとくべきだね

372 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:14.83 ID:QEn+b45M

何この美男美少女
結婚するの？
その子供になりあい

373 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:15.98 ID:Dn1ubn2O

数学の天才少年がなんでこんな暇人になっちまったんだろう

374 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:19.23 ID:UhW170Er

まんまラノベだな

375 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:19.25 ID:Fz93iL1E

そこで愛花ですよ

376 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:20.41 ID:z6DX6ARz

http://www.joycetice.com/photos/twins01.jpg

377 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:20.97 ID:u+VFexEX

>>336
頭のいい人間は常に少数派だろ？
民衆が賢くなれば騙す手段も進歩する
結果いつの時代も愚民は多数派です

378 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:25.97 ID:AsjxBSeW

>>342
私はいや

379 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:28.73 ID:yZOyIKcu

>>293
腎臓は透析してればいいよ。 面倒だろうけど。
そういう意味では人工心臓の開発に力をいれるべきだろうか。

380 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:31.99 ID:rpK9l7Qm

さくらの親父出てこい

381 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:31.89 ID:GTMAALxM

臓器提供者側にメリット、なんてやったら
保険金殺人みたいな事が起きないだろうか…

382 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:38.53 ID:azZRQ9sg

移植を待つって他人の突然死を待つって事になるな

383 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:47.69 ID:jny5gU+e

>>113
良い家に住んでて両親共働きで高級外車もってて、二人とも年収が人並み以上にいいのに

自分の子供の臓器移植の為に募金を呼びかけて億以上の金を集めた事があって

それ以来、臓器移植の募金集めを死ぬ死ぬ詐欺と呼ぶようになった。

384 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:48.21 ID:06Q18Jgj

>>270
そもそも脳の機能が10０％わかってない状態で脳死判定するんだからそりゃ反対するよ

385 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:49.07 ID:YtpxdJCB

何にでも市場原理を適用するくせに､なんで臓器移植には使わないの？
臓器提供した人に金出すようにすりゃいいじゃん
地球環境問題にすら使ったんだから､人間社会の問題に適用できないわけないだろう

386 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:55.57 ID:d2BDfy9d

俺もけられてぇ

387 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:57.22 ID:W1AWLrJ5

>>339
まずはそこだよね。拒否するひとからはとりません、ってのは必要。
でもきちんと提供、非提供の判断できるだけの材料と知識、知恵が一般人にどんだけあるかな。

388 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:57.71 ID:owTbhEfz

>>81
まさにそこだな。もらう分には欲しいが提供するのは拒否。
なんか、日本人って、本当は民度が低いのかもしれないな。
さしあたり提供してっていう家族は、親戚まで含めて臓器
提供意思意思表示カードを持つように。

389 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:57.83 ID:io5A2U+4

おまいら、医者のドナーカード保持率が物凄く低い事を忘れるなよｗ

390 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:00.65 ID:NrGhbqLa

大好きなマンガをメチャクチャにされた。

391 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:02.21 ID:iHNIYArR

QBK？

392 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:04.19 ID:eLchp3sV

QBK？

393 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:07.33 ID:yZOyIKcu

>>270
茂木に聞いてみないとな。 (´･ω･｀)

394 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:10.25 ID:acnazBRu

>>366
今でも殺される子供が多いってのに
誘拐や殺人を容認するようなもんだ

395 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:12.24 ID:2dJ7RRnt

>>362
おまえがワープア特集とか見てないだけ

396 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:14.26 ID:1w4rwYWI

白血病の治療のために脊髄提供すんのも怖いしなぁ

397 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:14.73 ID:3PC6KWHS

>>368
性転換もできるし最高だな

398 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:18.09 ID:zXNYE/II

>>342
「しんでるも同然」じゃなくて、
脳死は死体。

399 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:18.69 ID:itiCgRH4

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/366794.jpg

400 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:20.08 ID:6krOVgGE

北見２度

401 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:32.11 ID:+Ud6ftkx

>>388
日本人の民度は先進国の国民とは思えない位に低いからなぁ

402 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:32.93 ID:vdp83ZMC

不正と不信の塊と化した医療行政を変える気がないとな…

403 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:41.27 ID:ZXPr1VpP

日本は仏教チックな国だから移植は厳しいな。
培養臓器しかない。

404 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:41.96 ID:6krOVgGE

北見４度

405 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:43.05 ID:OHxOv61y

>>357
善意とかなんとかいってるから、すっきりしないと自分も思う。
いっそう、国が料金体型きめて
遺族に払えばいいと思う。

406 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:43.51 ID:PEiD2xm8

キリスト教国=身体は神からもらった
日本＝身体は両親からもらったもの

なんだから違って当然。
日本の意識が低いせいではない

407 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:51.42 ID:tq4bJBU1

俺は数学とか得意で、物理で博士課程までいっちゃったけど、
周囲からは「なんでそんなもうからないことを？」って言われ続けてきた。

408 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:54.93 ID:UhW170Er

KM4D

409 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:56.30 ID:3PC6KWHS

>>391-392

410 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:02.74 ID:W1AWLrJ5

>>379
透析は税金食いなので、単純に金勘定の話でいうと
透析患者がみんな移植を受けて透析離脱してくれたほうが
国の予算的にはずっと節約になる。

411 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:02.87 ID:ZvgaehKk

臓器提供意思カードがあるぐらいなら


安楽死カードもすぐ作れるんじゃね？

412 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:04.21 ID:DiG1b/yL

>>342
私も抵抗がある

413 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:04.87 ID:6krOVgGE

北見0度

414 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:15.76 ID:b2NFm55j

臓器より、性能のいい臓器をエレクトロニクスの力で作れよ

415 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:18.13 ID:+TdnRAAp

>>303
中国､インド

416 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:21.87 ID:ji2vbWv5

>>339
免許証の裏が臓器提供の意思表示カードになってる国も有るようだし
日本もそれ位身近なものにすべきだろうね

417 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:23.53 ID:gfMqkYOI

しかし動いてる心臓を取るなんて無茶だな

418 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 19:59:28.69 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

【結論】
１．真面目に……そろそろ日本人は本気で「生きること」と「死ぬこと」を考えていったほうがいい。死ぬまでのあいだ、如何に人生を充実させていくかを考えるべき。
２．不真面目に……免疫抑制剤抜きで肉体移植に成功したのはディオひとりだけ。

419 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:29.87 ID:2dJ7RRnt

>>398
我が子の手のぬくもりがあるうちはそう簡単に割り切れないからこその現状

420 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:43.09 ID:B6uxwJuH

臓器移植はどうしても金持ちが貧乏人から買う方向に行って殺人まがいの事件が多発するのは目に見えてる
臓器を提供した人の親族しか臓器をもらえないみたいなギブアンドテイク互助会みたいなのを
作らないと危険すぎる

421 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:45.82 ID:ivAZ6y9D

>>405
保険で基準点数決めてしまえばいいんだよな。
それなら公平だし。

422 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:47.16 ID:3PC6KWHS

>>342
オレはいいよ

423 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:48.89 ID:7as996yq

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3961.jpg

424 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 19:59:50.33 ID:Cq2lUcjR

まだ意識があるのに体だけ全く動かない状態で側で脳死だから臓器取り出しましょうとか会話される恐怖を想像してみろ

425 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:00.26 ID:iHlGWMkt

わたしの子供に重病があっても、天命を全うさせます
他人の命を犠牲にして、他人の施しを受けてまで
生きながらえさせて、苦しめようとは思いません
もちろん
健康な子供なら、他人への臓器提供なんか、絶対にさせません

426 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:04.60 ID:W1AWLrJ5

>>403
仏教は本来は自己犠牲大好きなんだけど
なぜか移植にからむと日本の仏教だけが反発する。
だから、仏教観の問題じゃないような気がするよ。

427 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:05.26 ID:eMhRtaxn

>>416
交通事故から脳死なんてよくありそうだしね

428 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:15.10 ID:NbyJMr9/

意思表示カードってどこに置いてるん？見たことない。
コンビニに置けや

429 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:17.47 ID:acnazBRu

>>406
アメリカで臓器移植するも残念ながら死亡
他の健康な臓器を提供するかと思いきや
親は
パーツが一つでも欠けてたら天使になれないとか抜かして
提供しなかった。
と言う鬼畜の話があった。

430 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:18.08 ID:1fzxdn+D

ひどい番組だったね

431 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:00:23.68 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>396
(´;ﾟ;ё;ﾟ)骨髄の間違いですよね…

432 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:24.13 ID:+TdnRAAp

>>344
台湾じゃなくて中国では?

433 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:25.64 ID:lsWQm6Nt

日本人の宗教観がそれほど深く根付いてる証拠だ

434 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:32.32 ID:7OGbJTDp

>>416
免許は良いかもね
嫌なら拒否の意思表示すればいいだけだし

435 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:32.91 ID:AAs8y6/t

つい最近、母親が死にたてのホヤホヤなので実感できるが

やっぱり遺体については特別なこだわりってあるんだよな、いざとなると
そもそも葬式→火葬の流れそのものが、生命のぬけた肉体の処理というイニュシエーションだった

436 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:35.17 ID:w/2oHPIW

>>401
http://www.nicovideo.jp/watch/sm681794

437 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:36.67 ID:7as996yq

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3961.jpg
桜ちゃんを取り巻く怪しい面々

438 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:41.86 ID:QEn+b45M

>>81
日本人ってシナチョンどもになろうとしてんのか

439 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:43.44 ID:tq4bJBU1

>>424
「ジョニーは戦場に行った」みたいな状況だな。
あの映画見ると怖くなるわ。

440 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:45.50 ID:3PC6KWHS

>>428
病院にあったかな

441 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:47.47 ID:yZOyIKcu

>>410
そりゃまぁそうかもしれんけど。
そもそも全額免除だっけ、ってのなんとかならんのかね。
普通に仕事して普通に稼ぎつつ透析してる知り合いいる。 (´･ω･｀) ＜ 普通に金餅なのに。

442 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:57.67 ID:bzOctnEg

昔ホラー漫画で意識はあるが体が動かせないときに脳死って判定され、
自分の臓器がとられるシーンを思い出す。

443 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:00:59.37 ID:7as996yq

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3961.jpg
桜ちゃんを取り巻く怪しい面々

444 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:03.15 ID:mhuOJVk+

いや移植拒否するってそんなに自分勝手とか非難されるものじゃないと思う
生きた心臓持ってかれちゃうのはやばいよ　医学進歩し過ぎたんじゃね
進歩し過ぎたせいで選択肢が増えてみんな悩んで困ってる

445 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:04.26 ID:DiG1b/yL

つか、早く
何とか細胞で臓器を作ればいいんだよな(´･ω･｀)

446 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:20.56 ID:ZvgaehKk

>>416
臓器提供意思カードには
免許証の裏に貼り付けられるシールタイプのものもありますぜ

447 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:21.92 ID:7fBJ4QR1

徹底した議論を
徹底した議論を

そんなことをいったいいつまで言っているんだ。

そんなこと言いながら、もう１０年以上経過しているんだよ。

議論なってしても何も出てきやしない。
すべきことは早く決断することだ。

448 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:27.41 ID:Ap97Y6/c

昨日もタケシのやつで観たなぁ

449 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:32.25 ID:ivAZ6y9D

日本は仏教国じゃないし。創価学会は移植に賛成してるんかな？

450 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:34.31 ID:eMhRtaxn

>>428
一時期コンビニに置かれたとか話題になってた気がするけど
市役所とかいけばあるんじゃないのかな？

451 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:37.87 ID:3PC6KWHS

>>446
住所変更したらどうするの

452 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:38.35 ID:E8rx7n7L

抵抗があるって人は何に抵抗があるの？
俺なら脳死になったらならそのあと俺の体をぐちゃぐちゃにしようが燃やそうが
どうだっていいと思っちゃうが、そうじゃないのかな

453 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:01:40.79 ID:mLy2DVYG

一番楽な死に方なんだよね

454 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:01.24 ID:W1AWLrJ5

>>427
子供の脳死の影には児童虐待が多い。
アメリカが児童虐待にやたら厳しいのは、小児脳死移植可能だから、という背景がある。
日本で小児臓器移植が可能になったら児童虐待の基準がアメリカ並に厳しくなるかもね

455 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:02:05.81 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>423
何よ、このカオスでｲﾐﾌすぎる図解

456 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:13.34 ID:AAs8y6/t

>>445
逆にキリスト教圏ではその考えが乏しい

人の肉体は神が創造したものであって人が創ってはならない

457 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:19.68 ID:kWKkIwU8

>>423
荒巻「よく調べた！」

458 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:19.77 ID:r/5pTipQ

>>346
あれは、ひどかったなぁ。
優先的にマスコミがとりあげてたもんな・・・

マスコミの人間って、酷いと思ったよ。

459 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:21.03 ID:Ap97Y6/c

４２度で半身浴で１０分程度入るのがベスト

460 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:22.67 ID:JapTQXo2

やっぱりそもそも臓器移植というのは倫理的にOK？からはじめた方が。。。

461 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:23.30 ID:YtpxdJCB

なんで俺が死んだのに他の奴が生きるんだよ
冗談じゃねえ､そいつも死ねや
ていうかみんな死ね

462 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:25.28 ID:2dJ7RRnt

>>451
転居の時は、普通に免許の裏に新しい住所手書きするんだぜ。

463 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:29.44 ID:UhW170Er

>>452
死んだ後は、本人というより残された家族の感情の問題
お前関係ない

464 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:32.85 ID:b12eFJqq

結論は明白だ。
臓器移植を国民義務化にすればよい。
同朋が同朋を守ってやれないでどうする。
先ずやるべき事は、それぞれの思想や観念を越えて｢日本は如何なる道を歩むべきか｣について徹底的に話し合うのが良い。
…が、しかし一方では自然死を認めるのも日本人の思考ではあるが…。

465 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:40.31 ID:7OGbJTDp

>>453
風呂で死ぬより朝起きたら死んでたってな方がいいな

466 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:02:40.88 ID:W1AWLrJ5

>>441
どうしようもないクソ透析患者、結構多いんだよね…

467 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:07.33 ID:06Q18Jgj

>>452
無理矢理脳死にさせられる事だろう
一人を助けるよりも一人を犠牲にして数人を助けるほうを選ばれかねない

468 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:08.48 ID:ZvgaehKk

>>451
サイズも免許証の下の方にはれるぐらいの小さいやつだから、
多少の追加事項があっても全然平気

469 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:08.82 ID:OHxOv61y

>>425
いつ死んでもいいといって言っている人に限って
末期癌とか言われると、ものすごく生に執着するからね
自分の子供に必要とわかったとたん、変わると思う。

470 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:09.58 ID:vdp83ZMC

死生観の議論が識者や医者の意見だけで決められるから反発大きい
その辺どうするやら

471 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:16.71 ID:Tp9b3LkG

保険証のうらに臓器移植の意思を記入する欄がある

472 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:20.96 ID:2dJ7RRnt

>>461
臓器目的の人身売買が正当化されるから表立ってはできない。

473 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:22.63 ID:ji2vbWv5

>>446
有っても自分の意志で張らなきゃいけない。そしてそれが面倒だという人も居る。
だから、免許証を交付する時点で最初から付いてれば、記入する人も増えるんじゃないかな

474 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:24.58 ID:2hM01gmR

>>445
よく勘違いされてるけど、ES細胞やIPS細胞のような「万能細胞」で臓器や手足を再生できる見通しは立っていない。
いつ実用化されるかわからないんじゃなくて、研究者は「再生できる」とは言ってないくらいの状態なんだ。

475 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:03:31.36 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>454
それと脳に関する高度な医療技術（例：低温療法）があるから

476 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:03:32.28 ID:W1AWLrJ5

>>456
コスマス＆ダミアヌスの奇跡ってのがあるからなあ…
移植手術の守護聖人ｗ

477 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:04:16.44 ID:Cq2lUcjR

>>452
脳死判定から移植に至るまでのプロセスの公正さに全面的な信頼をもてない。

478 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:04:20.59 ID:2dJ7RRnt

>>464
＞それぞれの思想や観念を越えて
そんなことが今の日本人に出来るとは到底思えない。

479 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:04:23.83 ID:bjwBka6f

臓器提供するときって麻酔とかするんかな

480 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:04:27.51 ID:W1AWLrJ5

脳死時の延命治療の保険点数を減らして、自己負担分をドカンと増やすって手もあるね。

481 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:04:59.68 ID:7as996yq

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3961.jpg
桜ちゃんを取り巻く怪しい面々

482 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:16.60 ID:DiG1b/yL

>>456
「神が創造したものを改造してはならない」という理屈はないのかなあ
他人の臓器を拒絶反応を起こすのは、
やってはいけないからだとかの解釈にならないのだろうか？

483 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:19.17 ID:tq4bJBU1

>>479
さすがに心臓止まってからやるんじゃ？

484 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:19.43 ID:AAs8y6/t

>>478
どの民族だって出来ないんだろ

ドイツだって「足りねえ」つってたし

485 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:28.39 ID:+Axpm/RA

★★★★★★★★　脳　死　移　植　問　題　動　画　★★★★★★★

【YouTube】NewsJapn-時代のカルテ、脳死移植を考える-１　　←←←←←←
http://jp.youtube.com/watch?v=r0CABNuoncY　　　　　　　　臓器提供者
【YouTube】NewsJapn-時代のカルテ、脳死移植を考える-２　　遺族の体験談
http://jp.youtube.com/watch?v=TmKk0joP82M

486 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:30.99 ID:bjwBka6f

臓器提供におｋしたら医療費やすくすりゃいい

487 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:32.29 ID:2dJ7RRnt

>>452
おまえはそうかもしれないが、親族の感情はそうじゃないから。

488 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:33.00 ID:NbyJMr9/

もう医療は発展するな。むしろ退化しろ金がかかりすぎる

489 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:43.34 ID:yZOyIKcu

>>474
はやく ｲﾓﾘ になりたい！！ (´･ω･｀) ＜ でも ﾔﾓﾘ は かわえぇ よな。

490 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:05:56.61 ID:3PC6KWHS

>>479
脳死してたら麻酔いらないかもね

491 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:13.17 ID:mhuOJVk+

本間先生の遺言が現実味を帯びてきた

492 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:25.61 ID:YtpxdJCB

話が難しすぎてついていけない

493 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:06:29.04 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

　　朝日新聞阪神支局“襲撃犯”が週刊新潮で実名告白
　　1月28日19時6分配信 産経新聞

　１９８７年５月に、朝日新聞阪神支局に何者かが押し入り、散弾銃を乱射して記者１人が死亡した「警察庁指定１１６号事件」（時効）の実行犯を
名乗る男が、２９日に発売される週刊新潮に、実名で犯行を告白する手記を寄せていることが分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000581-san-soci

494 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:32.61 ID:eMhRtaxn

>>480
脳死状態になったら1週間くらいで心臓止まるから
あまり金銭的な負担にならないのでは？

495 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:33.03 ID:W1AWLrJ5

>>483
そしたら脳死移植にならないじゃん。普通の心臓死移植だよ。

496 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:33.06 ID:Tp9b3LkG

>>480
臓器移植を拒む家族に嫌がらせで高額な医療を行う医者が出るよ

497 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:58.74 ID:cN4RcH3a

>>490
脳死って、そこまではわかっていません

498 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:07:18.76 ID:2dJ7RRnt

>>484
放送での日本のドナー比率を見る限り、先進国中どこよりも出来てないと言わざるを得ないな。

499 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:07:19.95 ID:tq4bJBU1

>>495
まじ？
心臓が動いた状態のまま臓器摘出してくの？

500 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:07:20.85 ID:jny5gU+e

>>209
中国では死刑囚から臓器とりだしてるよぉ〜ｗ

501 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:07:26.61 ID:io5A2U+4

>>452　
ttp://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/INOVOL21.html
まあこのへん読んでから考えたら？

502 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:06.21 ID:W1AWLrJ5

脳死時の延命治療（てか、治療ですらないんだが）が保険適用で安く出来るってのもドナーを出さない原因でもあるかもね。
アメリカなんかだと患者の家族が「はよ殺してくれ、延命治療やめれ」って嘆願するくらいだもん。

503 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:13.95 ID:QEn+b45M

脳死してるけど臓器取り出すときに暴れる人いるよね

細胞レベルで俺らを持っていくなって訴えてるんだろうね

504 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:16.30 ID:cUQOjnfR

私の健康保険証の裏面に、臓器移植意思表示の項目があるけど、
健康保険証なら、全国民がほとんど持っているので、
臓器移植許可、拒否にかかわらず、意思表示できていいのでは？

505 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:38.36 ID:Cq2lUcjR

ラザロ徴候とか壊すぎるだろ常識的に考えて。
臓器を取り出す直前に患者が抵抗するんだぞ。

506 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:53.03 ID:AAs8y6/t

>>497
う・・カラダが動かねえ・・・・医者とか死んだって言ってるし・・・・
なんだよそのカード・・・あ、そうだ・・・オレ臓器移植カード書いたんだっけ・・・

イテテテッ・・・なに切ってんだよ・・・・イテェッって！
ぐああああ・・・・いてぇッ！　いてえよっ、やめろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ・・・・・・・・・・・・・・

507 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:58.85 ID:S0LPUS2w

年間3万人も自ら死を選んでる人がいる国で
なんでその人らの臓器を有効に活用できないんだろうな

やっぱり安楽死施設が有効か

508 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:09:03.73 ID:W1AWLrJ5

>>499
そう。それが脳死移植。

>>505
「反射」について真面目に勉強してみろ。

509 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:09:48.66 ID:Cq2lUcjR

>>508
>ラザロ徴候時の血圧上昇、頻脈が報告されており、反射だけでは説明できない症例もある。

510 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:09:49.19 ID:r/5pTipQ

>>464
マスゴミは議論が必要と言ってるけど
救う会とか、誠実に質問に答えないからな。

議論じゃなくて、都合のいい方向に持っていきたいだけ
議論なんかするつもりないんだよな。

511 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:10:00.59 ID:x+61QJhT

臓器移植が必要なケースって実際は多くないだろ

512 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:10:02.52 ID:ivAZ6y9D

>>488
予防医療が発展したせいで、年寄りが増えて医療費が増大してる

513 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:10:13.02 ID:tq4bJBU1

>>508
こわいな。しかも麻酔使わないわけだよな。
内部で意識あったら地獄だな。

514 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:10:43.97 ID:m4y8fOqA

>>446
１×３cmくらいのだよね。

病院で取ってきた。入院患者とか家族とか、落ち着かないから
こういうのあっても考えられないのかもしれないね。

515 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:11:05.22 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>512
しかも負担が1割なんだよね(´・ω・｀)

516 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:12.12 ID:3PC6KWHS

>>513
意識ないんじゃないの

517 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:20.49 ID:W1AWLrJ5

>>510
救う会は金集めのことしか考えて無いから
そういう議論に関しては殆どの救う会が触れない、てか、逃げてる。
自分らに少しでも都合の悪い情報は隠して募金活動してるんだよ。
寄付に応じる人だって公正な判断できてない。

518 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:26.31 ID:r/5pTipQ

>>502
費用高いもんな

519 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:39.06 ID:io5A2U+4

>>516　なんでわかるの？

520 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:40.49 ID:+Axpm/RA

485の動画にはラザロ兆候も入ってるんだぜ･･･

521 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:43.33 ID:AAs8y6/t

【おれの提案】

脳死判定→臓器摘出、のあいだに、病院で宗教儀礼をおこなう

522 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:46.64 ID:m4y8fOqA

>>458
団体職員か何かですっとぼけてたぶんだっけ？
色々募金のがあってすぐに忘れちゃう。ｗ

523 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:48.91 ID:2hM01gmR

>>499
腎臓や角膜のような例外を除いて、心臓が止まった後で臓器を摘出しても移植には使えないんだよ。だから
臓器移植には脳死の認定が不可欠なんだ。
ちなみに腎臓だって生きてるのを摘出した方が望ましいけど、腎臓は1人で2つ持っているから脳死でなくても提供できる。

524 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:12:08.47 ID:LDDNwKPr

年寄りは神経鈍くなってんだな

525 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:12:13.07 ID:DiG1b/yL

>>452
とたんに死者の尊厳がなくなって
モノ扱いされるようでイヤかな
大切な人を亡くしたという遺族感情が
おざなりにされてしまっている感じ

526 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:12:14.57 ID:3PC6KWHS

>>519
どうなんでしょうねぇ

527 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:12:45.63 ID:r/5pTipQ

>>517
ああいう救う会が、前面に出て
少しずつ雰囲気をつくっていけば
良いのに。

それやってこないもんな。日本は、サヨクが議論から
逃げるんだもんな。話し合いで解決って言う人たちがさ。

528 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:12:48.77 ID:tq4bJBU1

>>526
俺はそこまで医学を信用しきれんわ。
定説なんてしょっちゅう変わるし。

529 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:13:15.90 ID:io5A2U+4

>>526　わかんないよな。
議論の余地があるかぎり、臓器とっちゃいかん、というのが正常な考え方だと思うけど。

530 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:13:38.35 ID:r/5pTipQ

>>522
夫婦とも高齢の出産の奴ね。自業自得じゃねっていうさ・・

531 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:13:49.37 ID:3PC6KWHS

神秘

532 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:14:20.39 ID:xtXKv7w6

>>529
同感　

533 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:14:31.22 ID:W1AWLrJ5

>>523
新鮮な方が良いんだけど
温阻血時間が比較的長いから血流が無くなってもわりと鮮度が保てるんだよ、腎臓。
肺や心臓だとこうはいかない。
腸はまた別格、内部が雑菌だらけなので洗浄しないと感染リスクが非常に高い。
正直、移植するのがすっげー危険なのが消化器。だから日本では手を出さない。
それをアメリカでやっちまったのがそうたろう。

534 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:14:54.15 ID:S0LPUS2w

>>529
でも臓器を使ってくれって意思は確認できてるんだから良いんじゃない

535 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:15:20.35 ID:K5Em1s+q

本人の同意無しで移植認めるって、憲法13条はどう考えるんだ？
海外で認められてるからって、自己決定権を無視しちゃまずいだろ。
俺なら違憲。

536 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:15:21.49 ID:ioTsZL96

>>527
日本のサヨクの「話し合いで解決」ってのは。「俺たちの言うことを
黙って聞け」ってことだよ。
下手に、矛盾をつこうものなら真っ赤になって怒って「お前はなにも
理解してない」だもの。話なんか通じないって。
団塊がこの傾向顕著だねぇ。

537 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:15:37.53 ID:x+61QJhT

>>526
脳の構造解析が完璧ではないしな

538 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:15:44.90 ID:SrZ6UtOy

もういっそ心臓が必要な人と肝臓が必要な人とでじゃんけんすればいい

539 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:15:49.26 ID:QEn+b45M

脳死認定なんて第2者が決めるに過ぎないからな
実際どうなのかは本人じゃないとわからない

540 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:16:02.91 ID:W1AWLrJ5

少なくとも、救う会はお涙頂戴路線維持に必死で、国内での移植議論を阻害してる。

541 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:16:14.67 ID:2dJ7RRnt

自分の親族が移植される側なら>>529のように思うが、
移植される側なら「なんでドナーが居ないんだ？！」と思う。
人間そういうもの。　

542 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:16:40.27 ID:m4y8fOqA

>>517
日本人は同情したりする優しさがあるからね。まぁ現状が恵まれているのも
あるし、ほかを助けようとする余裕があるのか、行動ではなくお金で「助けた」
つもりになりたいだけなのか、色々と考えさせられる部分があるけれど。

アメリカのアル中のカウンセリング、グループカウンセリングとかいうのみたいなのを
移植家族、脳死家族とか（どの人にあげたとかの手紙とかじゃなく）で出来るといいのにね

543 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:16:55.67 ID:+Axpm/RA

>>533
あやかもやったね

544 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:17:09.25 ID:io5A2U+4

>>534　でもそれは正しい知識に基づいた意志じゃないと意味が無い。

545 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:17:39.31 ID:2dJ7RRnt

>>534
理屈ではそうだが、遺族の感情はそうはいかないから現状ｇｄｇｄになってる。

546 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:18:08.61 ID:AAs8y6/t

>>544
取材を受けていた提供者の母も
本音としてそれがあったように感じた
「ウチの娘は判っててカード書いたんだろうか・・・」って

547 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:18:22.19 ID:S0LPUS2w

>>541
一人の命を使って一人の命を長引かせるっていう医療は
やっぱり本質的におかしいんだな

548 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:18:25.45 ID:35ytXjhi

マゾ？

549 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:18:27.03 ID:W1AWLrJ5

>>543
なんで日本で消化器移植をやらないのか、ってな理由を明らかにしないで
バカの一つ覚えみたに「アメリカで移植すれば助かる」、みたいな決まり文句だけで、
医療情報に無知な素人騙して金集めするのってどうよ。

550 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:19:09.57 ID:HF0K9Cqr

別れた元妻に「提供した腎臓の代金」請求　米で裁判
http://www.asahi.com/health/news/TKY200901280244.html
提供した腎臓の代金として１５０万ドル（約１億３千万円）を請求する訴訟を地元の裁判所に起こした。

551 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:19:49.67 ID:GTMAALxM

脳死判定とか提供意思がどうとか以前の問題だなぁ…

552 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:19:54.79 ID:W1AWLrJ5

脳死と植物状態の区別もつかないのがフツーの人だもんね…

553 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:19:55.22 ID:x+61QJhT

>>549
普通に考えれば、外からモノを入れる消化器系が雑菌だらけなのは分かるはずなのだが・・・

554 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:19:55.97 ID:S0LPUS2w

>>546
そうだなぁ
保険などの契約書みたいに細かく状況を説明した文章を
載せるべきだな。あんなカード一枚では軽すぎるな

555 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:21:08.59 ID:W1AWLrJ5

>>554
これまたパンフがちゃちいんだよ。
重大な決定なのに、情報が適当すぎるｗ

556 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:21:42.94 ID:EbYr7aPV

>>549
メリケンもグリーンカードなければ移植させなきゃ良いのに

557 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:21:57.86 ID:AAs8y6/t

>>555
ちゃんと説明すると「やっぱやめた」って人が増えそうなのかな

558 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:04.32 ID:x+61QJhT

貰える物はもらっておこう、だが支持はしないという民族だしな

559 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:22:07.70 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>549
肺も呼吸で外気が入ってくる分、雑菌などでだめになりやすいって聞いたことがあるわ。

560 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:27.25 ID:io5A2U+4

柳田の本とか一通りの反対論を読んで、
それでも提供するというなら止めないけどなｗ

561 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:43.78 ID:6UOBVNSo

あ　き　ら　め　ろ
これで解決

562 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:44.01 ID:4JeEMNUH

子供を授かる権利?や代理母だの代理出産だのの正当性を当然のように主張している連中（諏訪とか）
にも同じような気持ち悪いニオイを感じてとても不快。

563 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:51.48 ID:W1AWLrJ5

>>557
いや、両方だと思う。
脳死と植物の違いを理解すると、結構「提供する」になる。

564 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:54.55 ID:io5A2U+4

>>557　だから、そこがずるい所

565 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:23:10.54 ID:7as996yq

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3961.jpg
桜ちゃんを取り巻く怪しい面々

566 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:23:20.30 ID:m4y8fOqA

こんな病気の可能性があります、病院に駆け込みましょう
ってな番組も良いけれど、病気ではなく、その先の
脳死になったとき、臓器提供するかどうかとか口にするのは無理なのかなぁ

>>554
説明会とか、移植に関してはこういう現状ですというような感じで、乳がんとか
みたいにわかりやすくやらないかなぁ。

567 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:23:43.42 ID:AAs8y6/t

>>558
公人でないなら、それは正しいんだよ

568 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:24:00.64 ID:W1AWLrJ5

>>559
移植って臓器ごとに状況がぜんぜん違うんだよ。
とっかえりゃ治るってもんじゃない。
消化器全とっかえなんて、支援するほうもどうにかしてるよ。完璧に文系脳だよ。

569 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:24:28.38 ID:S0LPUS2w

>>556
このWHOの決定をうけて、アメリカやドイツより中国が移植大国になる日も近いんだろうな
あそこならどんな条件の臓器でも格安で手に入るかもしれない

570 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:25:30.17 ID:io5A2U+4

脳死移植は歴史的な愚行になる可能性がある。
日本はそれを少ししかやらなかった賢明な国になるチャンスだと思うけどな

571 ：ぬるぽ女史FREE ◆TIBETlaTO. ：2009/01/28(水) 20:25:49.26 ID:IbD5fwwV ?2BP(801)

>>568
それは分かるわ。移植できる器官を自分の身体から持ってきても、それは完治につながるわけじゃないから

572 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:26:28.37 ID:Cq2lUcjR

>>554
骨髄バンクとかでも提供側の後遺症発生の可能性とかあまり前面に出てこないんだよな。
人の命を救えますみたいな奇麗事が先行しててりスクに対する説明が無い。

573 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:26:37.56 ID:W1AWLrJ5

>>569
実際なってんじゃない？
ただ、中国は国が各病院での移植件数を把握してない。
最近は「各病院が国に内緒で勝手に臓器移植すんな」ってな方向になってるけど。

574 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:28:11.33 ID:AAs8y6/t

本音をいうと

自分なら「他人の五臓六腑もらってまで生きたいと思わねぇやい！」と思うが
妻子だったら万難を排して移植させる　

575 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:28:52.13 ID:S0LPUS2w

>>573
でも日本人では聞いたことがないな
救う会の人らは欧米にしか行かないし
まだ技術レベルが危ういから、海外からは来ないだけのかもしれないけどね

576 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:31:09.78 ID:EbYr7aPV

>>575
臓器の出どころは秘密だよ

577 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:31:13.61 ID:W1AWLrJ5

>>575
主に腎臓がメインだけど、法律スレスレで日本人ブローカーが患者を中国に送りまくってるよ。
中国の病院から金もらってる（患者から直接金をもらってない）ということで
犯罪じゃないって言ってる。
最近一人捕まったけどね

578 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:38:45.31 ID:w/2oHPIW

女の社会進出が高齢出産を助長したから
欠陥人間が量産されるんだよ

579 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:39:13.42 ID:xCMWxeF2

見逃した＞＜；
これと関係ある？

なつくんを救う会 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224155221/

580 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:40:20.87 ID:mhuOJVk+

他人の命を奪ってでも助かりたいのはまだわかる
そのことをネタに金儲けしようというやつは許せん

581 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:54:03.27 ID:HWPJ0x6D

子供死んだやつの募金額ドイツでの移植で4000万って言ったよな
他の人は1億とかなのにNHK良心的な価格のところわざと選んだろう
自分のところのさくらは1億越えしてたのに

582 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 20:55:13.22 ID:yciHuxfu

大塚愛が引退か
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1233143521/

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

583 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 21:01:38.04 ID:S0LPUS2w

>>578
スレチだけど、女性が社会進出して活躍しだす年齢と
出産適齢期が重なってしまっている問題を、何とか早めに解決しないと
日本は少子化問題から立ち直れないだろうな

あと、女性の父親より夫となる男性の収入が恐ろしく違って
生活レベルを落とせないから結婚できないって問題もなんとかしないと

584 ：公共放送名無しさん：2009/01/28(水) 21:03:59.06 ID:wQP2htrP

めちゃくちゃえろい女の子発見したｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5967118

とりあえずこれ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ