(cache) 越えられない壁( ﾟдﾟ):【創価】池田大作「人道的競争こそ21世紀を拓きゆくパラダイム」

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2009年01月26日

【創価】池田大作「人道的競争こそ21世紀を拓きゆくパラダイム」

1 名前：守礼之民φ ★[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 12:23:20 0

創価学会の池田大作名誉会長は２５日、「人道的競争へ　新たな潮流」と題する平和提言を発表した。

人類が人道的な価値を巡って競い合うべきだとして、「『人道的競争』こそ２１世紀を拓（ひら）きゆくパラダイム（認識の枠組み）の先駆けたりうる」と訴えている。

米国にオバマ大統領が誕生したことを受け、核軍縮を促進するため米露首脳会談の早期開催を提案。これと並行し、各国に核兵器の使用や保有を全面的に禁止する「核兵器禁止条約」を締結すべきだとしている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090126ddm041040121000c.html

3 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 12:24:42 0
意味不明だからスルーが推奨だろう

8 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 12:29:41 0
単に適当に聞こえの良い言葉を並べてるだけ

7 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 12:29:10 O
こんな奴でも媚へつらうカスに恵まれる不思議

9 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 12:29:42 O
こういうのを精神分析したらどういう結果になるんでしょう

19 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 12:42:41 0
＞「『人道的競争』こそ２１世紀を拓（ひら）きゆくパラダイム（認識の枠組み）の先駆けたりうる」と

何を言ってるのか判りません
日本語でお願いします

16 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 12:37:53 O
パラダイムというより、パラドクスだな

35 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:17:44 0
平和賞が欲しいんですね、分かります

37 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:30:13 O
ノーベル「名誉」平和賞でもやりゃ満足すっかなｗ
名誉市民・名誉博士など「名誉」の付く実の無い称号集めてるしなｗ

41 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:36:38 0
でも、池田の言葉で実際に救われてる人たちとその数、
その範囲の広さ（世界中という意味で）を考えればノーベル平和賞もおかしくないと思う。
良し悪しは置いといて、現実的に救われてる人の数は相当数いる。

43 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:39:04 0
>>41
お前も早いとこ創価を抜けて真っ当な生き方しろよ

48 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:42:37 0
>>43
いやいや、俺は創価じゃないよ。
単純に「数」だけ見ればこれだけ人を救ってる人もそうそういないだろうなという話。

51 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:46:58 0
>>48
他人に迷惑をかけ、他人の家族をめちゃくちゃにし、暴利を貪る
池田に救われた人間なんて誰一人としていないよ

さも自分が見てきたように言うなよ創価野郎

57 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:51:24 0
>>51
いや、一応当人たちは好んで創価にいるわけだしさ。
つまりそういうことでしょ。

58 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 13:52:47 0
信仰して金を貪られることがそんなにいいことなのか・・・すごいな信仰って

64 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:56:20 0
数だけ見てノーベル平和賞候補ですかｗｗｗｗｗ
すげえ論法ｗｗｗｗｗｗ

67 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:57:45 0
>>64
まあ、でもこれだけ莫大な数の人間を救ってる人は
世界中見渡してもそうそういないのは分かるでしょｗ
数はいい指針ではあると思うな

71 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 13:58:39 0
>>67
＞これだけ莫大な数の人間を救ってる人は世界中見渡しても

お前は世界のどこを見てそう話してるんだ？

76 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:00:29 0
>>71
いや、何度も言ってるけど俺は創価じゃないので詳しくは知らんが、世界展開してるんでしょ。

80 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:02:59 0
よく知らないのに、なんで創価をここまで熱く擁護できるのやら

83 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:06:50 0
>>80
擁護じゃないよ。創価って聞くとみんなすぐそうやって興奮するからダメなんだよ。
事実は事実として見つめたほうが面白いじゃん？
感情的になって事実から目をそむけるほうが愚かだよ。
いくら文句を言ったところで、創価に相当数の信者がいて、
それだけの数の人を池田大作が満足させていることは事実なんだからさ。

86 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:10:29 0
>>83
第二、第三世代の信者が自分の意志で入信してるとでも？
親がいなければ生きていけない世代が簡単に抜け出せるとでも？
辞めるときまで金を払わせる、挙句の果てにストーカー紛いのことをされるのが怖くて
抜け出せない信者が一体何人いると思う？

89 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:15:21 0
>>86
それも選択の内さ。
親との生活の破棄と、学会員でいることを天秤にかけて学会員であることを選んだ。
それはひとつの選択さ。

その人の選択に俺たちがどうこう口出しすることじゃないと思うよ。
それに、その創価学会によって救われている親の庇護を受けることを
自分の選択として望んだんだから。
子供みたいなことを言っちゃ駄目さ。

93 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:16:53 0
>>89
お前、全部が全部抜け出したいときに抜け出せると思ってんのか？

88 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:13:06 0
>>83
身内に創価でボロボロにされた人がいるが
そういう人も「救われた」んだよな、お前にとっては？

96 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:18:20 0
>>88
それは「結果」だよ。
自分の意思で入信していたのならばその時はその人も救われていたはず。
人間誰もが同じなわけではないんだから、どの水が合うかは試行の繰り返しだよ。
個人の判断責任だと思う。

101 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:21:14 O
>>96
それを「洗脳」って言うんだよ糞在日。

108 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:25:06 0
>>101
洗脳だとしても同じことさ。選択のうちです。
それに、洗脳宗教団体だったらこんなに大所帯を天下に晒していられないってｗ
それが「事実」というやつだよ。

90 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:16:07 O
>>83
じゃあ、糞池田が信者から金巻き上げて称号買いまくってるのはどうなんだよ？
お前こそ創価擁護で必死じゃねーか。

100 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:20:51 0
>>90
信者は払いたくなければやめればいいのよ。でもやめないで払っている。
それはやめないで払うことを自分で選択したから。
巻き上げてるというのは適当ではないんじゃないかな。
池田さんが称号をもらうのが気に入らないならやめればいいのよ。
それだけの話さ

107 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:24:44 O
>>100
じゃあ、お前は家族が脅されて金巻き上げられても同じ事言うんだな？
ふざけた事ばっかり抜かしてんじゃねーぞ創価野郎が。さっさと死ねや。

109 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:26:36 0
>>107
払いたくないのに脅されて金を巻きあげられそうになったら警察に行こうよｗ
それじゃ強盗じゃないの？ｗ
俺の家族が払いたくないのに脅されてたら俺は警察呼ぶよｗ

92 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:16:15 0
お前にとっては面白いかもしれんが、切実な人間もいるんだよ
テキトーな論理で池田擁護なんかしてんじゃねぇよカス

104 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:22:14 0
>>92
切実だからって事実から目を背ければその事実が変わるわけではないでしょ。
だったら事実は事実として受け止めてから考えたほうがいいんじゃないのってこと。

121 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:42:19 0
子供じゃないんだから自分の選択には責任を持たなければ駄目だよ。
これは宗教だけに限らずなんの世界でもそう。
最近は大人になりきれない甘い考えの人が多すぎる。

135 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 14:52:21 0
>>121
思いて学ばざる、見聞の狭い奴に多い意見だな。
その選択の自由がどれだけ現実的に保証されているのか。
そういったことも知っていかないと真実は見えてこない。

145 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:56:28 0
>>135
社会に出てみてください。そうすればあなたにも分かります。
大人になると選択の繰り返しです。
それを人に委ねることはもちろん間違いであるし、
選択を放棄して境遇を嘆くのもまた自己責任の範疇です。
言われてもよく分からないと思うけど、とにかく成長とはそういうことかもしれません。

158 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:04:02 0
>>145
言ってることは分かるし日本に暮らしてる一般人の多くはそうだろうけど
世の中それだけじゃないんだよ。
お前はまだ他人の人生が自分のそれとどれだけ違っているか本当に理解していないな。
だからそんな視野狭窄を起こしても無自覚でいられるってわけだ。

「選択」なんてのは個人の意志が正常に働いていて
なおかつ選択の自由、権利が保障されていて初めて成り立つんだよ。

166 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:14:17 0
>>158
個人の意思が何者かにより阻害されることは、現在の日本ではつまるところ犯罪です。
監禁されている人に自由はないし、選択権もありませんね。
そういう場合はまた別の話です。

今は宗教選択の話なので、そのような事例と同じ次元で語られても
困ってしまうというのが正直なところです。
宗教選択においてそいういう事例が起きているのならば、
個人の意思が阻害されるようなことが宗教選択において起きているのならば、
それは警察に行くべきです。そしてそれも「選択」です。
警察に行くという選択。すべては選択の繰り返しです。

世間が悪いんだ、システムが悪いんだ、世の中は甘くないんだと、選択を放棄し、
その渦に身を委ねるのも選択であり、そこから導き出されるものも自己責任であります。

170 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:18:03 O
>>166
それを出来ないようにするから「洗脳」なんじゃねーか。
選択選択ってうるせー野郎だな。
お前がそれなら親はもっとキチガイ信者なんだろうな。
世間にこれ以上迷惑掛ける前に池田連れて死ね。

171 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:18:10 0
で、一般的に信者が救われているというソースは？

182 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:24:10 0
>>171
申し訳ないがソースは自分で探してください。
俺は意見を言ってるだけで説法してるわけではないので
その先の情報は個人でお願いします。

184 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:27:36 0
>>182
つまり、信者は救われていなく単なるカルト団体でした、ということか

187 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:30:14 0
>>184
？
わかりません。
どういうこと？

190 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:34:38 0
>>187
逃げずにとっとと「救われてる」という理論を裏付ける物を出せということ。

125 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:47:28 0
創価信者がんばってるなー
よっぽど痛いところをつかれたのかなｗ

137 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:52:42 0
キモいのが蠢いてるな
創価スレってのはやっぱこうでなきゃなｗｗｗｗ

140 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:54:01 0
バカ「やめたかったらやめればいいんです」　Ｂｙ創価学会

144 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 14:56:17 0
創価信者が創価の現実見えないのはいつものことじゃんｗ

147 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 14:57:47 0
池田の言葉で救われてるから池田はいい奴というなら
麻原彰晃とか福永法源も褒めてやらないとな

153 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:01:35 0
>>147
そういう極端な話をしても仕方がないわけでさｗ
麻原彰晃も福永方言もとっ捕まっちゃって未だに信者をしているのがおかしいのは明らか。
創価の場合はあれだけの大所帯を天下に晒して堂々とした宗教活動を展開している。
一緒に論じるほうがおかしい。
アンチの人はそういう極端な話をする傾向があるけど、それはちょっと子供っぽいと思う。

156 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:03:09 0
>>153
どこら辺が宗教として違うか教えてください

161 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:06:20 0
>>156
俺は宗教家ではないから分からないよ。
飽くまでも一般人として見て、
麻原彰晃や福永方言のような世間を大騒ぎさせて服役している団体と
白日の下に宗教活動を堂々としている団体は違うでしょうということ。

167 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:15:00 O
>>161
そりゃ、警察と政治家に信者がどっさりいれば何やってもお咎めなしだわな。
お前はもっと世間を知れよ。アホ信者に何言っても無駄だろうけどな。

173 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:19:15 0
>>167
そんな見逃されている犯罪があるのならば声を大にして訴えたまえよ。
俺に言われても困るさ。

152 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:01:13 0
事実事実と言ってる割には全然具体性ないのね

157 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:03:37 0
>>152
人の心の話だからね。こればかりは仕方ない。
ただ、一般的に見て断定できる程度の明らかさは持っているということ。
危ういレベルだったら俺は断定しないさ。

164 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:08:41 0
>>157
一般的に見て何をどういう風に断定をしたの？基準は？
統計データが貼れてないけど忘れたの？

169 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:17:49 0
>>164
それは屁理屈さ。言わなくて分かるよね。

174 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:19:23 0
>>169
逃げんなよチョン

181 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:22:42 0
>>169
とりあえず、お前の理屈で言うところの「救われる」という言葉をきちんと定義しようか。
当人が救われたと思っていればそれは救われている。それでいいのかい？

186 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:29:47 0
>>181
当人が創価学会に救われたいと思っていて、創価学会により救われていると思っていれば
それは救われてるんじゃないですかね。
何か引っかかるところもありますが、おかしかったら指摘してください。

168 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:15:10 0
池田犬作がノーベル平和賞に相応しい！って話から
宗教選択の話に摩り替えられてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:18:51 0
都合の悪いのは「屁理屈」で返す！！ｗｗｗｗｗｗｗ
そこにしびれるあこがれるゥ！！！

201 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:54:04 0
口で「世界平和」を唱えるだけなら誰でもできるｗ

226 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 17:57:23 0
＞「『人道的競争』こそ２１世紀を拓（ひら）きゆくパラダイム（認識の枠組み）の先駆けたりうる」

早くガザ地区行ってイスラエルとパレスチナの紛争を平和解決してこい。
ガンジーやキングと並ぶ偉人だからそのくらい簡単でしょ。
そしたらノーベル平和賞なんてすぐにもらえるよ。

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いや、アホだろ。返還する自信がないなら借りるなって言われなかったか？学費をタダにしろってそれは非現実的だと思いますよ。「学費はタダにしろ！」京都で学生がデモ http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1750.html 「奨学金滞納者ブラックリスト化...

2. 【雑記】（　・ω・）何言ってんだ？＜【創●】池　田　　大　作「人道的競争こそ21世紀を拓きゆくパラダ [ アウトウェイ ] 2009年01月27日 18:05

【創●】池　田　　大　作「人道的競争こそ21世紀を拓きゆくパラダイム」 http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51332382.html

この記事へのコメント

1. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:09

気持ち悪いのが湧いてるな

2. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:09

創価必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

3. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:14

犬作イネ

4. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:15

オウムも法の華も創価も変わりないと思うな
信者から利益を得るだけの団体に思えるわ
実家が付き合いで聖教取ってるが、いつ見ても内容がマトモじゃないし
まぁ信者はあの教えで満足してるのならいいかもしれないけど・・・
他人に宗教押し付けるのは辞めて貰いたいもんだね

5. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:21

ソーカのおっさんが「どれいっちょネットの若造を論破してみよか」って袖まくってる姿が見えた。

6. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:25

層化だきゃマジでどこにでも沸くなぁ
さすが海外でカルト認定されるだけはある。

7. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:28

>>41
単に救われてる数ならローマ法王にあげとけよ

8. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:28

そもそも「救われてる」って大前提に疑問もたれてるのに
そこを超論理で強行突破しようとしてるからキチガイに見えるんだな

9. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:30

信者きんもー☆
マジカルトだからさっさと認定しろってのｗ

10. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:31

カルト宗教でも救われたって思ってる人がいて、池田はその人たちを救ったって言いたいのかな？
創価は信者数が多いから救った人も多いと考え、ノーベル賞を・・・ということかね。

11. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:31

見えるんじゃなくて普通に基地外だから信者は。

12. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:32

議論のテーマは救われてるかどうかだよね？
選択がどうこうって論点のすり替えじゃね？
創価による無茶な選択を強いられてる時点で救われてない

13. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:39

こいつの発言のどの辺が擁護なのかよくわからんのだが
ノーベル平和賞とかいうただの冗談にかみつくやつ多すぎじゃね

14. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:41

創価信者は気持ち悪ぃなｗｗｗｗｗｗｗｗ

15. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:41

不毛な争い

16. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:41

いつになったらこの犬死ぬんだろうな。
末期ガンかなんかでできるだけ苦しみながら死んでいただきたい。

17. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:41

パラサイトの間違いだろ

18. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:41

洗脳された信者は精神異常者と同じってのがよく分かるな

19. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:43

屁理屈っつーか理屈のカケラもねーよｗｗ
前提が仮説っていう時点でおかしい
さっさとソース出せばいいのに

20. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:43

友達の友達に創価がいて講演会に誘われたらしい。
話によると「これまでの人生観が変わるらしいし、涙が出るらしいよ。」と言ってしつこく勧誘してきたって。
信者っているんだねぇ

21. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:43

青字の論法が解らん。
「その宗教で救われたいと願い、その宗教で救われたと実感した」
というのが「宗教で救われた」の定義とするならば、
アレフだろうがオウム真理教だろうが統一教会だろうが法の華だろうが、
それで「救われた」という人は何名かは知らんが居ただろう。
それを「極端な例」として除外する意味が分からない。

てか層化が叩かれるのは、
入信者がボロボロになるまで金を要求するのと、
関係ない一般人にしつこく勧誘してくるのと、
必要以上に在日や朝鮮人とつるんで日本の国益を損なうのと、
信者が抜けようとすると金を要求したり嫌がらせしてくるのと、
天皇陛下を敬わず挙句の果てに犬作を天皇に据えようとしている点なんだが。
層化によって救われた人がいるから、とか関係ない。
じゃあ真っ当な大企業から金をしこたま盗んでその辺のホームレスに撒いたら、
ホームレスは助かったんだからその強盗は善人だ、ってなるか？
ならねーよな。　それと同じで、所詮カルトはカルトだ。

あと警察に訴えろとかほんと詭弁が大好きだな。
下手に警察相談して報復が来たらどーすんの？

22. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:45

正常な宗教なら赤の他人に対して積極的な勧誘などしない。

勧誘をするにしてもまず関係のない団体名を名乗ったり
自分の立場を明かさずに勧誘などしない。

お布施や手切れ金、特定政党支持を信者に強要もありえない。

以上、これらのうちひとつでも行った宗教はカルト以外の何者でもない。

23. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:48

草加とチョンと部落差別で飯食ってる奴らを日本から追い出せば少しは良くなるだろうね

24. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:48

残念なことに、池田大作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
（※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。）

25. Posted by 2009年01月26日 21:48

本当に信仰というものをしている者は群れない
カルトに流れる奴らは群れて安心してるだけのゴミ

26. Posted by 草加煎餅 2009年01月26日 21:49

生半可な知識で、在日やチョンという単語がすぐでてくる奴等とまともに議論しようしてしてる時点でアウト

27. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:49

フイタｗｗｗｗｗ
ｗｗｗそうか信者きめぇｗｗｗｗｗ工作乙ｗｗｗｗｗｗｗ

28. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:52

世界中にいる部下ともうけた金で考えると池田は確かに成功者だと言える。
池田までとは言わないが、金と権力を得られるって言うならどうする？
池田批判をしている人間の殆どは嫉妬じゃないかと思ってる。
池田みたいに人を苦しめて成功したくない、とか中学生みたいな言い訳する奴もいるが結局そいつらには気概も実力もないだけだろ。

29. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:53

別に青字の言ってることはおかしくなくね？
キリスト教にもイスラム教にもそのまま当てはまる、
宗教に関してはごく一般的な話だろ。
まぁつまり、宗教はみな狂ってるって話だけど。

30. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:53

米26
カルト信者の方ですか？それとも、肥溜めの半島出身の劣等種の方ですか？

31. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:56

実業家としての池田大作の手腕は認める。ヒトラーと同じ様なもんだ。ヒトラーはもう死んでるからいいとして、池田大作は早めにいなくなって欲しい。

32. Posted by 30代男性・創価二世 2009年01月26日 21:56

銃火のないところで「学者と対談」してるだけだからな、このジジイ。
チェチェンでもイスラエルでも行って
紛争止めてから「平和の宗教」名乗れよな。

9.11テロの時、親が「これでアメリカとイスラムの宗教戦争だな」とか
のたまった。
俺は「イケダ先生はどうするのかねぇ」と言って突入した航空機の乗客に
創価学会幹部がいたソースを提示したら黙りこんだわ。

33. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 21:56

自分の母は最初の旦那に暴力を奮われて、やっとの思いで別れ心身共に疲れきってるときに創価に「創価に入れば幸せになります」と毎日、毎日洗脳するかのように誘われたそうです。
母はそのときに今の父に出会いなんとか逃れたそうですが、同じ境遇だった母の知り合いは飲まれ、金を全て奪われ、より深い絶望へと突き落とされたそうです。

現在、法を元にした裁判所でも、「正しい判断が出来なかった場合」は刑が軽くなる、人によっては無罪にまでなる事を考えると、創価に洗脳される形で”選択した”この人は、単なる自己責任と言えるのかどうか。
そして、その結果絶望のどん底へ突き落とされたこの人は救われたのかどうか。
この青字の方に聞いてみたいね。

34. Posted by 名無し 2009年01月26日 21:57

草加＝チョンて決めつけられてるけど何でなんだぜ？
ソースくだしあ

35. Posted by 2009年01月26日 21:59

あえて言おう、ゴミであると

自分の意思を持たない者が信仰などとほざくな
それはただの洗脳だ
何も知らずに妄信する者は真の屑だ

36. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:00

米34
ネットにいくらでもソースあるだろ

37. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:00

親友が層かの家系なのにアンチ層化で俺は層化のしつこい勧誘を2年間断り続けた経験があるが水色文字の言う事も一理ある

被害妄想で語るとアンチになるのは仕方ないが中も少しは見た俺から言わせれば層化の上の奴らがどう思ってるかは別として信者に救われてる奴は居るのは沢山居る

ちなみに俺は層化の人に毎月何度か飯を奢らせた
・集会参加して→飯奢ってくれるならいいっすよｗｗｗｗ
・集会当日：すいません今日どうしてもいけないですｗｗｗｗ
ダメだ！戻ってきて絶対に参加しろ！！おpれ：無理っすｗｗｗｗｗ
翌日：すいませんでしたーーー！　終了
選挙だから公明党に入れてくれ→飯を（以下略
白紙投票

たぶん3～4マンくらいは飯代だけで奢らせたかな

38. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:01

※34
つ犬作の国籍

39. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:02

創価必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

40. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:02

てか犬作先生ってまだ生きてたんだ

41. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:03

口だけは達者だが、行動に出た事は一度たりとてない男を信じ続けるとか、どんだけ頭が不自由な奴等なんだかwwww

紛争とかの最前線に一度で良いから行けってんだよ、馬鹿オヤジ。

42. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:03

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:03

米37が救われすぎててﾜﾛﾀｗ

こういう使い方できるなら創価も悪くなさそうだな。

44. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:05

※43
洗脳されんの早すぎ

45. Posted by 2009年01月26日 22:06

ノーベル平和賞って他にノーベル賞級の功績を残しているんだけど、大人の事情でノーベル賞をあげられなかった人にごめんなさいの意味であげるものだからなぁ………
沼田犬作先生にそこまでの実績があるのかどうか
やった事と言えば多くの人を洗脳し、財産をむしりとった位だからね

46. Posted by ５歳男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:06

創価イメージアップにカス信者ががんばってますね。
半島に帰ってやってろよ池沼が

47. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:09

『選択の自由』？『警察に言えば良い』？

それらの『馬鹿でも想定可能な事態』に『対応していない』とでも思っているのか？間抜けが

何のための『団体』だ
何のための『組織』だ
何のための『運営手法』だ

『利権ルートの確立』の為だろうがボケ

それを阻害する要因は見つける度に地道にプチプチ潰してんだよ
だからこその現在の大勢力だ

餓鬼は妄想を他人に平気で押し付けるから困る

48. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:10

キモッ！！！！！

49. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:13

これ擁護とかじゃないだろ
事実をのべてるっていうとなんか煽ってるぽく聞こえるけどさ
自分は層化は嫌いだし神道派だけど、何を信仰するかは自由だし
洗脳云々やら活動やらは大嫌いだけどな。
他人に迷惑かけてるっていうんならアニオタやらねらーやらも似たようなモンだよ
少しでも自分の意に反するとゆとりだの在日だの信者だのファビョる
それこそおまえらの嫌ってる層化と一緒だっつーの

50. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:13

さすが庶民の王者ｗｗ
忠実な奴隷を飼っていらっしゃる。

51. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:15

飯だけとか言ってついていくだけでもダメ
そうやって段々取り込もうとするんだよ
創価工作員もあの手この手でネット工作がうまくなってきましたね

52. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:15

パーﾝてなりましてね頭が

53. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:17

信者がパネェｗｗｗ

54. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:17

救われた人の幸福度　＜　搾取された人の不幸度

しかし、朝鮮人ってのはなんでこうカルトの才能はあるのかね？

55. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:18

知らぬは本人ばかりなり。

自分自身が一番創価の評判を落としている事に気づかないとは。

56. Posted by 20代男性・ただの企業勤務 2009年01月26日 22:18

　内容、信憑性はさておき。議論としてみればこの場合は創価批判派の住民の意見の方がうすっぺらいように感じたな。
　よってたかって汚い言葉で罵るだけが議論というのなら、どこぞの島を自国領と主張する人たちとそう変わらないと思うな。

57. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:20

※29
程度の問題。

少なくともイスラムやキリストが国を滅ぼせ金を寄越せ入信しないものにはいやがらせをしろ、とはなってないだろ日本国内では。

58. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:20

妄想を語って根拠を求められると逃げるのを議論とは言わないんですよ日本ではｗ

59. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:22

脳みそくさってるやつが混ざりこんでるな
オウムだって堂々と活動してたじゃねぇか
選挙に立候補したり。その結果があれだよ
クソ創価も選挙に立候補してるから、そろそろ他の事をしだす時期だな

60. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:22

※28
他の人の人生を食い物にするようなヤツなり下がってまで、金や権力欲しくはない。
お前は
「彼は銀行強盗して逃げて時効を迎えた人だ。
　彼を糾弾する奴は強盗して逃げ切ることすらできない軟弱者で、
　彼の才能を僻んでいるだけに違いない」
と言ってるのとまるで変わらない。

61. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:23

青字は最初の方は言ってることは間違ってないと思ったが
麻原とか福永は犯罪やったからおかしいってのは変だろ
信じれば救われるのなら教祖が犯罪者だろうと殺人者だろうと
信じてる本人は救われるはずだ
外野から見ればどの信者も狂人にしか見えんがね

62. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:23

スーパーの女の監督が創価の取材してから
突如自殺して俺は創価は基地外だと確信したな

前はたいして嫌悪感はなく好きに信仰すればいいとおもってたがな

63. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:24

層化にちょっかい出して「何故か」自殺扱いになった人間の数たるや・・・ｗ

64. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:25

うへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジきんもー☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でこんな奴が生きてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:26

肝心なことを全部「知らない」「解らない」で誤魔化してるな。
現実を見ない上に言ってることは個人的な感想だからどうしようもない。
ちなみに創価の特徴の一つに「でかい声で何度も主張する」というのがある。
まさにこれだな。

66. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:26

いくら変態だからって、
毎日新聞がこの記事を扱うのは・・・アウトだろ

67. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:26

ホント創価信者は気持ちわりぃな。
下痢便が部屋に散乱してるほうがマシなレベル。
ガチの創価信者は全員殺されちまえ。

68. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:26

青字が
世界に向けて…
とか行ってるけどフランスからカルト指定されてる事もわからないとは
世界の目すら持っていないのにすごいな宗教は盲目だな

69. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:27

※49
>他人に迷惑かけてるっていうんならアニオタやらねらーやらも似たようなモンだよ
ねらーやアニオタがどんな迷惑かけてるの？
ああ、「親の脛かじってる」っていうのは「ニート」だから、ねらーやアニオタとは分けて考えろよ？
2chに他愛のないこと書き込んだりアニメ好き、ってだけで誰の迷惑になるの？言ってみろよ。

>少しでも自分の意に反するとゆとりだの在日だの信者だのファビョる
それ、お前の脳内ソースじゃん。
それに「少しでも自分の意に反するとニートだのアニオタだのねらーだのファビョる」って
こんな主張が有効ならいくらでも反論できるよね。

70. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:27

俺がいくらスレタイの理論を述べたところで
良くも悪くもこんなに注目を集められるとは思えん
そもそも述べる機会すらないが…
そういう辺りが犬作や層化の凄さなんだろうな

すっかりに2chも層化の流れに組み込まれてしまってる
好きの反対は嫌いじゃないってやつかな

71. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:28

暴力と金で人を黙らせて遣りたい放題してる連中が救われてるというのなら俺は救われなくていいわ。

72. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:28

宗教にお金を注ぎ込んで幸せになってる人を哀れむ必要はないよ。
って話じゃないのか？

最初の平和賞云々も、経緯分かって言ってるなら悪くない皮肉だ。

73. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:31

辞めたいけど辞めれないのが層化。
２世や３世でうんざりしてるヤツがごまんといるんだろうな。
生まれた日が入信日とかそんなレベルだよ、この宗教。

74. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:32

米６６

朝日新聞にも出てましたわん。

75. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:33

支配欲を垂れ流す馬鹿が、精神的に追い詰められた人間から金を搾り取って、自分が散々好き放題やった後の余り金を自分の信奉者にバラ撒いたから何だって？

76. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:33

俺は2世だけど去年脱会したよ
本尊返す時に婦人部の地区部長とか青年部のおっさんが押し掛けてきて
粘られたわ

77. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:35

信者うぜえ
結局は妄信と妄想の話じゃねえかｗｗｗｗｗ
具体性のない論理がまさに信者じみてるわ

78. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:36

池田犬作ソン・テチャクのような重犯罪者は死んだ方がいい。
その場合、彼は天国へは絶対に行けない。地獄で苦しむだろうな…。
それを言えば在日朝鮮人は全員地獄って事になる。罪深いな。

79. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:36

*76

お疲れさん。粘られるってのは内容はどんな感じ？あと期間。

80. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:37

「カルト教団に洗脳されて、著しく社会と周囲に害悪をもたらす狂信者ども」は、「救われた存在」なのか。

信者が教祖を、「ノーベル賞云々」というのは分かる。教祖を盲信する哀れなキチガイだからな。
だが外部の人間からすれば、救われてない。ただの騙された馬鹿。

元スレ４１以降の一連の発言は、外部からの観察者を装ったただのキチガイ信者か釣り。

81. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:38

米76
乙乙

身バレしない程度に詳しくお願いします。

82. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:39

青文字攻めるのやめてやれよｗｗ　
宗教家は理論的に話すのが苦手なんだよ。信用させることが重要なんだからｗｗ

83. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:41

創価は嫌いだが、ディベート的には青の勝利

84. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:41

池田も信者も何を言ってるのかさっぱり理解できないが
中身がないことはよくわかった

85. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:41

信用させるには理論だろうがｗｗｗ

それが出来ないから、みんなで囲んで脅迫したり洗脳したり
薬漬けにしたり馬鹿を狙ったりするんだよな。

86. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:42

>>41
>でも、池田の言葉で実際に救われてる人たちとその数

入信者＝救われている人、なのかな？？

それこそ実態を知らない人、>>41自身が言ってたけど創価入信者でもない
「一般人」の視点なので実態をちゃんと調べてからじゃないと、
救ったか救ってないのかも解らない人に「ノーベル平和賞を」なんて
子供みたいな事を言っても・・・なぁ？

「事実は事実として受け止めて」と言ってるんだから、
それこそ自分からしっかりしてほしいな。

87. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:43

＞俺は意見を言ってるだけで説法してるわけではないので

説法って言葉をすらっと使う辺りに創価臭さを感じてしまう

88. Posted by 2009年01月26日 22:43

日本の癌の1つだからな、層化は
早く切除しないと日本が死んでしまう

89. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:43

※83
ディベートも糞も相手の反論で痛いところは無視・または「解らない」で通し、
「特別」と「例外」を多用した一貫性のない理論でごり押ししただけじゃねーかｗｗｗ
そもそも前提が仮説の時点で、全ての議論は偽なんだけどな。

90. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:43

※83
途中でとんずらした方が勝利するディベートなんてありませんｗ

91. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:45

信者がキモ過ぎて吹いた
流石は海外でカルト認定された宗教ですね。すごい！

92. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:45

>>83
まさにそういうことだよね（´・ω・｀）。同意権の人がいてちょっと嬉しいです。

93. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:46

まあ、おまえらがネットでどんなにほざこうと
自民党も麻生も大先生の操り人形ですからｗｗｗ

94. Posted by ? 2009年01月26日 22:47

青字みたいなのも必要

95. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:47

凄まじい勢いで信者沸いてるなぁ
監視お疲れ様です＾＾

96. Posted by 2009年01月26日 22:48

日連宗の教義は
「日連宗は絶対　他は全て間違っている」
だからな
どこぞの国民好みなのは納得がいく
まぁ、その日連宗からも破門されてるという話だが

97. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:49

黒字は感情が先走っちゃって揚げ足取りみたいになってるのが残念だな
討論番組とかで再現したら何も知らない視聴者は恐らく青字よりの反応だろうな

スレ最後まで読んでないけど

98. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:49

言ったことに責任とってねえな。それじゃ誰も41の事信じねえわな。

99. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:50

客観的にみて「救われている」の定義が、彼と我々では違うのさ。

「社会に迷惑をかけない範囲で、信仰によって個人の心の平安が保たれる」ならそれでいいさ。

だが、層化の「救われている」、は「本人が殉教精神で高揚してシアワセ物質いっぱい分泌されている」状態を指す。
そこに至るまでの方法が非合法で乱暴であっても、それによって周囲が迷惑を受けていようと、信者がシアワセであるかぎり、それは救われている、と定義しているな。洗脳下にある信者を指して、逃げ出さない、脱会しないのは個人の自由意志なのだから非難の対象ではないと。

分かってたけどさ、お前らオウムと一緒だよ。
馬鹿が詐欺師に引っかかって痛い目に遭うのは仕方ないが、
騙されっぱなし、かつその馬鹿が次の被害者をさらに呼び込む。
国家という社会構造にとって、害悪以外のなにものでもない。
公益に反するのだから、どこか他の国の離島でも買い取ってそこで
コミュニティつくって暮らしてほしい。
何一つ生産することのない、精神的呪縛で搾取するネズミ講だけどな。

100. Posted by 池田大作 2009年01月26日 22:51

信者キメェ
あと選挙前にいちいち電話するなボケ

101. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:52

つまり麻薬売ってる人は一時的とはいえ買った人を救っているので
平和に貢献した。買った人は自分で選択したので結果として破滅しても
その人が選択したのだから仕方ない。抜け出せないのはその人の責任って
こと？

102. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:53

洗脳されれば幸せだよ
それが他人にどう見えようがね

103. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:53

キムチ臭いカルト宗教をどんどん迫害していけばいいだけ
議論の余地はない＾＾　

104. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:54

カルト宗教が原因だろうが、そうでなかろうが。
民主国家が滅びるのは民衆が馬鹿だからだ。

犬作の詐欺に引っかかって狂信者集団が国政を左右するようになったとしても、
誰が悪いわけでもない。国民の一定数に度し難い馬鹿がいるからであり、全員の連帯責任だ。

もっと露骨に迫害するしかないだろう。
俺はその辺でも大声で層化の悪口を言ってるぞ。
常識人が遠慮するから、世の中に狂人の叫びばかりが響くんだ。
おかしいものはおかしいと声をこちらも出さねば、どんどんだまされる馬鹿が増える。

105. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:54

>>79 >>81
母が熱心な信者で結構な幹部だったんだが
6年前にガンで亡くなってね
信者も家族で母一人しかいなかったもんで
母方の祖父母も創価学会が元来嫌いだったし
俺も小学校高学年から勤行拒み続けて来たし
本尊あっても誰も拝まないわけよ
うちは代々墓は真言宗だしね
母の死後もちょくちょく勤行挙げに来る婦人部の人とか来てて
まあ、最初はみんな我慢してたんだけど
無駄話ばかり長々していくのに婆さんがとうとうキレて
もう抜けるべきだと言い出したのが始まり
母の死後から脱会まで概ね4年
正式に学会側に連絡してからは2か月ってところかな
もう1年になるが嫌がらせとかはない

106. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:54

きっとこういう抽象的な事を言う奴って周りに「あなた馬鹿に見えますよ」って言ってくれる人がいないんだろうね

難解な事を言って、それを理解出来ないでいる人達に対してエリート意識を抱いてるだけの馬鹿

107. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:54

日本語でおｋ

108. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:55

このスレと※欄を見ていると青字よりも
それをよってたかって叩いてる名無しのほうが必死すぎて気持ち悪い

109. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:57

な？信者だろ？

110. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:57

やっぱり層化の信者って例外なく基地外だな
まとめて排除すべき

111. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:58

＞１０８みたいに、こういう風に、悪いものを悪いと声を上げると、
何一つ具体的な反論を出さずに、上から目線でただ嘲笑する。
これが頭の悪い日本人の例だ。

112. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:59

※97
まあここの管理人が意図的に煽りに見える黒字を編纂したって可能性もあるけどな。

※108
青字を擁護するなら、ここで叩く黒字よりも実のある納得できる論議で批判すればいいだけなんだが。

113. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 22:59

米60
まあ極論言うとそうかもな、人の人生を食い物に～って考えはよく分かるよ。
けど、甘いし浅い、自分とそれに関わる周囲の人間が利を得る時、競争相手は必ず出るし、それに負けた人間は成功者には確実に劣る。
負け続けで周囲の人間と共に惨めな人生を送り、「自分達は正しく生きて気高く死んだ」、と言いたいならそれも人生。
まして池田は捕まるような犯罪で金を得たわけでもなく、ある意味正々堂々法に挑んで、現在後ろめたく逃げ回ることも必要ない。
宗教うんぬんはほっといても経営手腕は評価に値すると思うけどな。

114. Posted by ななしw 2009年01月26日 22:59

よってたかって叩いてる？
選挙前に電話で公明党よろしくとか一緒に選挙行こうとかのがキモいわ！
なんで選挙に特定の宗教(笑)の奴らにガタガタ言われなアカンねん

115. Posted by 2009年01月26日 23:00

救うのは良いがそれ以上に不幸をばら蒔くんじゃなぁ……

116. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:00

米108
悔しいときは泣いていいんだよ

117. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:01

米欄にまで信者沸きすぎｗ
米108みたいな必死な信者が気持ち悪い

118. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:01

※112
まあ、別に青字を擁護する意図もないんだがな
俺、創価嫌いだし
なんかこの流れだと逆に黒字のほうが必死すぎて半島とか創価の香りがして気持ち悪いという話

119. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:04

よってたかって叩かれていると言う事は、それだけ日本国民に嫌われているかの証拠だよ。
何故ここまで嫌われ、批判されているのかよーく自分たちの行動を見直してみな

120. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:04

青字の理論で言えば麻原だって人を救ってる。違いはない。
麻原とは違うとか言っちゃうとこみると創価信者で間違いないな。

121. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:05

※113
正々堂々、同条件の「競争」した結果、負けたなら問題ないだろ。
負けそうな競争には乗らないで別の競争を選ぶってのも競争だ。
ありとあらゆる競争で一人勝ち出来るほど人生甘くはない。

層化が正々堂々？　笑わせるな。
正々堂々っていうなら何故、脱会しようとする信者にしつこく留まるよう粘ったり、
時には暴力やストーカー紛いの行為を行う？
どうして献金を強要する？
どうして政教分離に反してまで公明党の支持を強要する？
犬作が捕まらないのは暴力やストーカーまがいは末端にやらせて自分の手は汚さないってだけだろうに。

122. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:05

ウチ、親が高校教師なんだが、大作に励ましの手紙もらった事が励みになって
その高校からでは無理と言われるレベルの大学受かった生徒がいたって聴いた。

ま、信じてる奴にはそれなりにプラスになる場合もあるって事じゃね。
個人的には関わりたくないがなー。

123. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:05

青字を創価信者と決め付けて糞だチョンだ言うのは問題だが、
青字が理論破綻してるのは確かだな。
よく知らない人間が創価を擁護しちゃダメだろ。
まぁ今回はスケープゴートになったけど、もっと世間をよく知るべきだね。

124. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:06

毎日にこんな記事が載っているとはｗｗｗ

125. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:06

青の勝ちだろ～
2ちゃんでディベートできるかって。好き勝手言ってるだけなのに。
感情で話さ無いでほしい。民度で負けてる。
創価は嫌いなのに。

126. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:06

米122
あからさまなプロパガンダご苦労様です

127. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:07

※125
どうしても青字勝利にしたいようだけど、感情的になってないってだけで論理は破綻してるから。

128. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:07

そんなに創価嫌いなら自民に票入れるなよ。
創価の一番の強みは日本そのものを操れる所なんだから。

129. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:08

※122
何一つソースも提示せず逃げ回ることが勝ちなのですね。わかります。

130. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:08

※122
どうみても雑誌の裏表紙の怪しい石レベルの話です。

131. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務ならまだましかもしれんな 2009年01月26日 23:08

ＮＯと明確に拒絶するのが難しい状況を作り上げて、「あなたには拒絶する自由があります」なんて言い方するのがキャッチセールス。
あとでクーリングオフを申し立ててもごちゃごちゃ理屈をつけて解約を拒む。
最悪の場合は消費者センターに相談するなりして対応しなければいけない。
その手間と費用、苦痛を考えれば泣き寝入りした方がなんぼかラクか判らんこともある。それくらい面倒。

だが、宗教には消費者センターはない。圧倒的不利な状況で、下手をすれば身内すら敵の状況で立ち向かわなければいけない。
青字がほざいている選択の自由とやらはその程度の自由。

132. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:09

在日認定とかし始めると途端に理論が陳腐に見えるから困る
ソースのない決め付けはお互い様だな

133. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:10

※128
そこでなぜ自民党が出てくる？
どうせ公明党は民主党が政権とればそっちについていくぞ。
民主党工作員かお前は。

134. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:11

※132
勝利宣言の次はお互い様で誤魔化す気ですか？

135. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:13

※132
え？
ソース出せと言われて逃げたのは青だけだが？

136. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:13

とりあえず、似非宗教の草加はいらない。
他の宗教もいい迷惑だろ

137. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:13

層化の退会（希望）者への暴力、嫌がらせを見ると、宗教ってなんだろうね。って思う。

138. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:14

わずかな時間を見つけて、進んで書き込みをする青字に功徳の実証が

139. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:14

ここで議論しても無意味だな

意味不明だからスルーが推奨だろうと書き込んだ
>>3が正解

140. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:15

>>133
>>公明党は民主党が政権とればそっちについていくぞ。

それはないｗ

141. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:15

※135
そのソース希望

142. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:16

＞ふざけた事ばっかり抜かしてんじゃねーぞ創価野郎が。さっさと死ねや。

＞テキトーな論理で池田擁護なんかしてんじゃねぇよカス

＞テキトーな論理で池田擁護なんかしてんじゃねぇよカス

＞それを「洗脳」って言うんだよ糞在日。

国籍法の時もそうだったけど、もうちょい煽らずに喋れないのかと
層化批判してる方が明らかに馬鹿に見えるし

143. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:16

私信者だけどこれはないわ。

144. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:17

こんな妄言吐いて、識者きどってなんの実績もないやつより
海外で地雷撤去してる奴に賞やるべきだろ・・・・

145. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:17

※140
なんでない？

民主党と公明党の提出する法案が最近妙にそり合ってたりするんだけど。
そもそも自民党と公明党がくっついたのだって、
「当時の党方針で提出する法案のベクトルが同じだったから」ってだけであって、
自民党と未来永劫同じ船に乗るってことはないんだけど。

公明党の目的は常に与党になることなんだから、
民主が与党になれそうなら民主にくっつくに決まってるだろ。

146. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:18

米121
言葉がたりなかったな、「ある意味」正々堂々ってのは法の隙間を縫って自身が捕まらないようにしている事。
正面から法を持ち出されても捕まえられない状況を作り上げている、つまり法に挑んでいる、と取ってくれ。
けして層化や池田が清廉潔白にやってきて成功していると言う話じゃない。

147. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:18

※141
171 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/01/26(月) 15:18:10 0
で、一般的に信者が救われているというソースは？

182 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/01/26(月) 15:24:10 0
>>171
申し訳ないがソースは自分で探してください。
俺は意見を言ってるだけで説法してるわけではないので
その先の情報は個人でお願いします。

流石にスレにある内容くらい調べろよ。

148. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:18

※141
嫁

149. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:19

層化が憎くてたまらないのは勝手だが、少なくとも丁寧語でレスを書いてる人間に対して
死ね死ね言うのは正直みっとも無いな
議論の内容やレスの内容はともかく、傍から見ると・・・という話

相手の論は暴言や煽りじゃなくて論で返そうぜ
話が通じないと思ったらスルー、そんなに難しくないだろ？

150. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:22

※146
>「ある意味」正々堂々ってのは法の隙間を縫って自身が捕まらないようにしている事。
>正面から法を持ち出されても捕まえられない状況を作り上げている、つまり法に挑んでいる

※28の発言から引用すると
>池田批判をしている人間の殆どは嫉妬じゃないかと思ってる。
>池田みたいに人を苦しめて成功したくない、とか中学生みたいな言い訳する奴もいるが結局そいつらには気概も実力もないだけだろ。

つまりお前の主張は、
「法の隙間を縫って法で罰されないのなら何をしたって言い。
　法で規定されていないなら他人の人生を一方的に食い物にしても良い。
　これが悪だと思っている奴は厨ニ病か青二才で、気概も実力もない奴。」
ということでよろしいか。

151. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:22

※147
じゃあ次は青が信者であるソース希望

152. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:23

大勢の支持者がいるって事だけは凄い。信者はあれのどこに惹かれてるのだろうか・・・。そのカリスマ性(？)とやらをいい方向に使えば、本当に偉人になれるんだろうな。

153. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:23

１対多数なのに　青字勝ちだな

154. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:23

※140
なんで言い切れるんだよ。
お前は何に洗脳されてるんだ？
民主・社民・公明の連立なんて想像するだけでも反吐が出る。

155. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:25

※151
お前は何を言ってるんだ？

156. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:25

※149
その論調で正しいが、
「青字大勝利！」だの「青字の言うことが正しい」だの、
散々ミスリードを狙った挙句、逆にそれが論破された後でのその論調は見苦しくはないか。

157. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:26

米153
お得意の勝利宣言ですか＾＾

158. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:26

※152
お前は「洗脳」ってのを一から調べて来た方がいいよ

159. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:27

>>145
麻生が「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」
って表明しちゃってるわけだが。
どっちかっていうと自民の方が公明頼みなんだぜｗ

ついでに言うと自民が歴史的な大勝をしたときも公明切れなかった。

160. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:27

※151
層化信者への批判じゃなくて層化のロジックが正しいという者に対しての批判なので、
青字が層化信者ではなくても、そのロジックが正しいと主張している以上、
こういった批判がなされるのですが、理解できますか？

161. Posted by 2009年01月26日 23:29

青字は何がしたかったんだろうか

162. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:29

どうみても信者の勝ちじゃん

お前ら何やってんの?

163. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:30

米149
便所の書き込みにそんな高尚なもの求めるなよ

しかしまともに議論できる掲示板とかないもんかね

164. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:30

※159
それ一つも「公明は民主が勝ったら民主に付く」事の否定になってないｗ

165. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:31

※159
だから自民党→公明党へラブコールを送ることはあっても、
公明党にして見りゃ数が多い方にくっついた方が有利なんだから、
民主党が衆議院の議席多数になればそっちにつくだろ。

というか連立与党とか連立野党とかやるから、議席数少ないはずの公明党が何かキーパーソン的な役割果たしてるんだよな。

166. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:32

なんかよく判らんが、さっきから必死に勝利判定というかホルホルしてる奴何なの？ｗ

167. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:32

あ・お・じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:32

※156
149だが、誤爆じゃなくて俺に言ってる？
だとしたら改めさせてもらうが、俺がここのコメ欄に書き込むのは今日が初めてだ
そんでもって149のコメはスレの抽出レスを見た感想だ
コメ欄でどんな論争が起こっているのかは知らんが、なんでもかんでも噛み付くのはどうかと思うぜ？

169. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:33

※160
青字が層化のロジックとやらを正しいと言ってるソース希望

170. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:33

きちゃうきちゃう草加がきちゃうー！

で、人道的競争を国家に求めるって
どっかの国が人道的なことしたら犬作ちゃんのお手柄になるのかしらｗ

171. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:34

どっちもどっちじゃねーか
証拠も提示せずに勝手理論を語るバカ
5行書けば4行は在日認定、草加の犬認定して罵ってるバカ
黒側にまともに話せるやつがいればこんなやつ簡単に黙らせることができたんだろうが、
バカしかいなかったんだな

172. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:37

米150
極論するのが好きだなｗ
そんなふうに他人の言動を自分なりにまとめ、極論にして突きつけても相手は呆れて黙り込むことはあっても納得はしてくれんぞ。
けど分かりやすく言うなら、程度の差はあれそういうことだ。
善だ悪だ、と言うのはちょっとぶっ飛びすぎな気もするがな。

173. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:38

スレ内の超理論の人は、

「創価にいる人自身は救われてる」
↓
「だから池田に平和賞あげていい」

ってことを言いたかったのかな。まあ、結局議論内容が変わってるけど。
でもこの意見そのものが変。
創価にいる人は金払って大作にすがりついて、自己満足的な精神の安堵を得ていて、ある意味本人は幸せなのかもしれない。

でもその反面創価学会は、信者からあり得ないほどの金を取り、脱退しようとした人を追い詰めたり、一般人を無理やり勧誘したり、公明党の選挙に至っては政治もろくに知らないような信者までが創価と仲良しこよしだからってだけで、色んな地域を回ってまで投票するという大移動も行ってると言うし、何より政治的な裏工作（裏とはいえほとんどがネットによりすでに露呈してるが）が酷い。信者は自己満足してるだろうけど、精神状態が普通な人にとっては間接的にも迷惑な集団。

つまり、普通の宗教止まりならまだマシだけど、やってることが犯罪組織。

こんな犯罪組織ともカルト教団とも言える集団の大ボスに、平和賞を与えるなんて断じてあり得ない。

だからスレ内の超理論者が言ってることは間違ってると思う。少なくともこのスレ内の超理論者は、知らないことが多すぎる。

174. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:39

>>164
自民と公明が仲良しべったりで政権握ってるから駄目よ
ってのが俺の主張。だからソース出した。

民主と公明が仲良しどうかなんて知らんよ。
そんなソース無いし。
それを否定するソース出せって言うのは悪魔の証明って言うの。

175. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:40

芳しい奴がおるな。
統計データを「屁理屈」とは、そもそも数の話を出してきたのは青字だというに。。。
>>67の勢いと、>>157の「精神論逃げ」周辺のこの手の返し様・・・
スレッドに慧眼持ちが居なかったのが悔やまれるね。

176. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:40

お互いにデータを出せよ…

177. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:40

少なくとも池田は「宗教家」じゃねーよ

口当たりの良い言葉並べて信者騙してるだけ

アイツが欲しいのは「権力」「名誉」

宗教観や理念を語るという過程をすっとばして
とりあえず選挙では公明党に一票をって　　　どう考えてもおかしいだろ

178. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:41

※174
お前1～2行目と3～4行目で既に矛盾してるぞｗ

179. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:42

俺は層化大キライだから※欄楽しいよｗ

選挙のとき電話かかって来るとホントいやな気分になる

180. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:42

家族が死んだときに「創価に救われた」なんて言ってるやつに…
ゴメン、やっぱ草加キメェわwww

181. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:43

なんか青字の言ってることは、
一般的な宗教に対する青字による認識を創価に当てはめると
って感じなわけで、
それに対して金がどうとか勧誘がどうとかってのは、
なんかずれてないか？
万が一、議論する気があるのなら青字の認識と現実との差をうめさせるべきかと

あと、ソースとか無理だろｗ
創価の人間の多くが抜けたがっていますなんていう統計結果が出てこないのと大して変わらんじゃん

どうせ創価叩くんならもっとスマートに叩こうぜ

182. Posted by 20代男性・全部上場企業勤務 2009年01月26日 23:45

ノーベル平和賞は、とうに辞退されてます。

創価高校(東京都小平市)には、ノーベルの財団からの「ホントはあげたいんだけどな・・じゃぁ、代わりにコレを受け取ってよっ」的な楯がある。

「どうせノーベル平和賞が欲しいんだろ」とか叩いてる人、見に行ってみれば？
童貞キモヲタニートには家の外に出るのも、ままならないんだろうけどｗｗｗ

183. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:46

とりあえず聖教新聞に毎日欠かさず日蓮宗の悪口を書くのをやめろ

184. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:46

論が通じないから煽りになる。ただそれだけ
スルーしたところで何も変わらない

185. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:48

創価死ねよ

186. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:49

宗教家なら個人に人道的競争なんたらを求めるもんじゃね？

草加学会員はそれしてんの？

しかも核兵器がなんたらって頭ん中身がずれちゃってるし。

187. Posted by あ 2009年01月26日 23:50

辞世の句かと思った

188. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:52

どんだけ騒いでも結局はキチガイだよ

189. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:53

※182
見えない相手にレッテル貼りｗｗ
自己紹介ありがとｗお前がニート以下なのがはっきりした

190. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:53

※181
＞万が一、議論する気があるのなら青字の認識と現実との差をうめさせるべきかと

都合の悪いレスは全部聞こえない振りするから埋めさせる方法がありません

＞あと、ソースとか無理だろｗ
無理じゃないよ
層化でもないし全然内部を知らないと主張しているのに「救われているのは確か」としか言わないんだから
「救われてる」ソースがどこかにあるんだろ？ｗ

191. Posted by 学生 2009年01月26日 23:54

あー気持ちいい。こういうスカッとする記事だいすき。世界中の創価共がはやく死にますように。管理人GJ

192. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:54

犬作大勝利！

193. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:55

米181
宗教人口のことなんじゃないかね、青が言いたかったのは。
とすると

たとえばキリスト教からのソースだと↓
日本国内ではキリスト教の信徒数は約200万人程度と言われ、神道約1億600万人あるいは仏教約9,600万人という数字に比すと少数派に留まる。

とか。
層化は調べたことないんじゃけどな。

194. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:55

ちょうせん人の言う事はよくわからん

195. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:56

お互い一部の信者の発言を一般化しすぎ

青字は「層化信者の多くが救われている」というソースを出すべき
黒字は「層化信者の多くが抜けたがっている」というソースを出すべき

まあ基本的に宗教は信者を救うものだから青字のほうがややハードルが低いか

196. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:57

「犬作」「太作」どっちが本名なんだよ

197. Posted by あ 2009年01月26日 23:58

知り合いに祖父母が草加信者だった奴いたわ。財産根こそぎ数千万は取られたって毛嫌い（というか憎悪）してた。
草加は間違いなくカルトだが、信じれるものが欲しい人には散々金貢いでもカルトでも心の寄りどころになるのかね。
まあ宗教なんて多かれ少なかれ胡散臭いとは思うが。
つーか自民も早く公明と縁切れや。

198. Posted by あ 2009年01月26日 23:58

いいから犬作と儲は中東の争いを止めてみせろよ。

関係ないけど、どうして創価の豚は創価が三大宗教とタメはれると思ってんの？
キモいから自惚れんな。

199. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:59

＞麻原彰晃や福永方言のような世間を大騒ぎさせて服役している団体と
＞白日の下に宗教活動を堂々としている団体は違うでしょうということ。

・・・宗教活動！？
政治活動の間違いでは？

200. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月26日 23:59

〇作ちゃんは俺らには見えないたくさんの人を救ったらしいぞ
宗教を通してｗ

それでたくさん敵も作って、ノーベルへいわしょうをあげましょー！
って青字がおっしゃってる。

ノーベル平和賞やばくね？

201. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:00

米197
金を払っても神は欲しいものさ。
人間そうそう強くはない。
不運は、選ぶ宗教を間違えたってところじゃないかね。

202. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:01

どちらもあまり理論的でない。
でも宗教談話ってそうなっちゃうだろ、主観が全てなんだから。

自分に害が無さそうなら誰が何の宗教にかぶれたってどうでもいいです。
でも創価は邪魔。公明党の件だけでも有害。

203. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:04

※156
50人を相手に一人が論破されるって表現がおかしい。
お前はチンピラ10人相手に立ち向かってもボコボコにされるだろ？それと大差ない。

俺も第3世代で生まれたときから入信で意味不明ｗｗなことがばっかだけど、親戚他が題目唱えればとか先生とか真面目に言ってるのみて何も言い返せなかった。

ネット知識だけの奴はほんとに言いたい放題だな。
青字のいうこともある程度は理解できるものがあると思うんだが。

204. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:04

青字は信者じゃない、つってんだから信者じゃないんだろ。
つーか、最後まで絶対に噛み合うはずがない信者対アンチの罵りあいよりは、よほどまともな議論になる可能性があったのに。
それをふた言めには「チョン」だの「キメェ」だの「死ね」だの…
オメーが死ねよ。馬鹿。

205. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:07

創価脳きめぇ

206. Posted by . 2009年01月27日 00:08

まあ青字の言いたい事はなんとなく解るが、信者が救われているって決めつけてんのが駄目だな。
ただ数が多いからってノーベルなんか貰えん。

2ちゃん内の草加スレで議論なんか出来る訳ないんだし、そもそも考えがズレているし。

207. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:09

※190
聞こえないふりしてるのは、青字がほとんどイメージで話してるからだろうな。
言ってることの多くが曖昧で誤魔化してるようには見えてしまうもしれん。
ただ、俺は青字の視点からみるといいたいことはそれほど間違ってないと思う。

あと、９６の
>自分の意思で入信していたのならばその時はその人も救われていたはず。
ってところか？
「確か」とはいってない気がするが。
これもやっぱり宗教というものに対するイメージだろ。
これがおかしいと思うのなら、
現実は、満足している人は多くない、ということを示せばいいのでは？

※193
青字の創価学会に対するイメージは、
海外にも展開して人口もおおい宗教団体ってかんじなんだろうな

208. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:09

204みたいのが層化脳ですね

209. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:10

畢竟、仏教由来の宗教だ、日本人が信じてしまうのは無理もない。
他にも悪質な宗教はあるしな、特にプロテスタント系キリスト教の細かい会派とか・・・かなり鬱陶しいのとかいるし。
そう考えると、「宗教としては」割と大人しい部類かもしれない・・・が、如何せん、周囲に層化がいないで、わからん。

何より問題なのは、政教分離がなされていないところだと、俺は思うわけだぜ

210. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:10

　いや、青文字君の言っていることは間違ってないだろ。
　実際、信者は救われたと思い込んでいるわけだ。

　問題はあんなカルトが、実際問題組織を巨大化しているという事実、巨大化しているからには実際何かがあるんだろう。
　つべなんかにも、創価の集会だかなんだかあって見てみたが、正直気味悪いし、気持ち悪い。

　傍から見てれば「騙されてる」とかしか思えなくても、本人は「救われた」と思っている。

　人生が上手くいかなきゃ「お題目が足りない」、上手くいけば「お題目のおかげ」で自己完結＝救われたと思い込む。この図式が出来上がっているんだよな。お題目とは関係なく人生は動いているのに、自分自身はそう思っていない。

　そういう意味で宗教って本当に怖いよ。

211. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:10

何はともあれ税金払え
宗教法人にも課税しろ
それだけで創価の組織力は激減する

212. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:10

そら熱心な信者は幸せかも知れんわな
巻き込まれた家族、知人、友人が地獄を見るだけで

213. Posted by あ 2009年01月27日 00:12

何？ここにも信者沸いてんの？
シナ人みたくどこにでもウジャウジャいるのなw

214. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:13

米207

としたら、やはり滑稽だな。
海外展開は恐らく海外移住の日本人か朝鮮人用だろう。
キリスト教圏やイスラム教圏、ヒンドゥー教圏等の人々に仏教由来の宗教のｳｹがいいとは思えない。

215. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:13

青字の「それぞれの選択の結果」ってのは理論としてはわかるのだがそれ受け入れられるほど人って強いか謎だな。
まあ、最初の方の流れからどんどんわけわからない方向に流れてるので論戦としてはあまりにもお粗末なんだけどなｗ
「人を救ってるから評価されてもいい」→「被害受けてるやつも居るだろう」→「それはそれぞれの選択です」
じゃあ、誰かが被害受けるようなことしてるのも池田大作の選択だろうが、とんでもない極悪人だろ、それはｗ

216. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:15

ところで、「幽霊学会員」って
どれくらいいるんだろう？

全体の何割くらいかなー

217. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:16

こりゃ驚きだ。
はっきり言って、こりゃあ青に分があるよ。
ソースソース言ってる黒字が一切ソース出してない点はみんな見てみぬふり？呆れたね。

とか言うと層化認定されるんだろうね。

とりあえず犬作くたばれ。

218. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:19

※216
俺含む親戚で単純計算してみるとだ

特に第三世代が多いからかも知れんが5割ｗ
が実際メイン層は40代以上の人だから3,4割って感じかな。

219. Posted by . 2009年01月27日 00:19

こ、このコメント欄は伸びるぜえぇ～！

220. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:20

米217
状況として青が話を振ったんだから、最初に提示すべきは青じゃねぇか？
もちろん、黒いのが誰もダメオシの資料をだしてないってのが最悪級に事を醜悪にしているわけだが。

221. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:21

※182

辞退じゃないな。
正確には「もしもこの先受け取る事態になったとしても、受け取ることはない」ということを言ってるわけで、「ノーベル財団」とまるで財団全員が大作にノーベル平和賞をあげたいと思っているかのような書き方も間違い。

財団全員があげたいと言ってるなら、とっくに「あげようとしたが拒否された」という事実が出来上がってる。だが現状は「あげてないのに、勝手に大作が拒否してる」という状況。
中にはあげようという考えの人間がいるようだが、全員が賛同しているわけではないし、少なくともあげようと候補に考えている人は極少数。

賛同できない理由としては、レイプ事件やフランスでのカルト認定など、学会そのものどころか、大作本人にも多数の犯罪歴が疑われている、などが挙げられていると予想できる。

文章の内容からして、まだ学生さんなのかな？
勉強頑張ってね＾＾

222. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:22

米217
お前はアホか？
先に言い出しているのはどちらなのかもう一度読み直して来い

223. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:23

創価二世の俺テラ複雑ｗｗ

ここで創価を否定したら親の生き様を否定することになっちまう

224. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:23

学会員は人が死ぬとニコニコしながら会社早退してまで葬式に行くから気持ち悪い。

225. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:27

>>223
他人事だから、だが其れでも言おう。
君は君の信じる道を行け。

226. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:27

米223
親は究極的には他人だ。自分にとって害があることまで受け入れる筋合いは無いさ。
草加を受け入れて君も搾取される生き方を選ぶか、否定するかは君しだい。
後者を選ぶ事を、願ってるよ。

227. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:28

予想通り荒れてるなぁ
それを楽しみに俺は見に来てるわけだがね

228. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:31

他人に迷惑かけてまで信仰していい宗教何てない
さっさと滅べ創価

229. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:32

世の中の９割が大嫌いな存在なのに
真っ向から批判できない
圧力団体のボス。

正直、彼が偉大だという人は
何を持って偉大というのかが
まったく理解できない。

230. Posted by 　 2009年01月27日 00:34

あ

231. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:36

気持ち悪ぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいい!!!!!!
しかもなんか利口ぶって喋ってんのがさらに気持ち悪い
いかに真面目な言葉やまともっぽい言葉を使ってもダメなもんはダメ
何？全員中学生？

232. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:40

麻薬で脳みそスカスカになりながら気持ちよくなってんのは幸せかって話だからな層化は

233. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:40

犬作の話なると絶対的に創価信者沸くな

234. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:41

創価入信断ったら玄関に張り紙された人知ってるよ
冗談抜きで創価消えろ

235. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:43

米122だけど、オレ叩かれまくっててﾜﾛﾀw

別にねつ造はしてないんだが。
励ましの手紙もらった奴が全員受かったわけでもなかろうと思うし、
受かりそうな奴を選んで手紙送ってるのかもしれん。
受かった本人は偉いと思うが、イコール大作偉いではなかろう。

ちなみにウチの親、創価じゃないぞ。
有害レベルでは負けてない「日教組」だけど。

236. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:43

まぁキチガイに何言っても無駄だよ。
アホな事言い出したら叩いて、発言は無視。
朝鮮人やゴキブリと同等の扱いで良いでしょ。

237. Posted by 10代・ホワイト企業経営 2009年01月27日 00:44

創価学会は病人の集まりってのがよくわかった。

「いや、俺は創価じゃないよwでもすごいよな！創価は！」

↑笑えるぅ～

俺様のシャクティパットで病気なおしたる

238. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:45

米220,222
黒字は青字が「犬作に積極的にノーベル賞をあげたい」というふうに曲解して叩いてる。
青地はそうじゃなくて、犬作の人間性はおいておいて、層化狂信者どもはある種の救いの中にあって、しかもその数は半端ない。テレビつけりゃあ必ず誰かしら層化信者がいることからも人数の多さは疑いの余地がない。
そういった意味ではノーベル賞もおかしくなくね？
っていう趣旨で言っているのに、一方的に層化認定チョン認定ときた。

青は一度も層化擁護・犬作賛美のニュアンスのこと言ってないよ。

青はただ自分の見解を述べただけ。
つまり先に議論をふっかっけたのは黒字。

239. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:46

強烈な洗脳を受けたうえで死ぬほど搾取されてるようにしか見えんからなー。
本人だけでなく周囲まで巻き込もうとするし、もし巻き込まれたらもう破滅確定。

まったくもって創価ってのは脅威そのものよ。
他人の人生を終わらそうとする(しかも善意で)って点では
ほとんど自爆テロ並みの迷惑だよな。
信教の自由というのも自ずと限度があるはずだが。

240. Posted by あ 2009年01月27日 00:47

青字のなんと薄っぺらい事

241. Posted by か 2009年01月27日 00:53

いや、創価学会って言われてるほど実害ないと思うよ。みんな2chに洗脳されすぎ。そうでなかったらあんなにたくさんの信者がいるわけない。池田さんはやっぱり宗教家として人々を導いておっぱいもみたい

242. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:56

　宗教ってのは、個人の自己完結内において「救われている」と感じているからこそ、その宗教に属している。その意味において、創価や池田が多くの人間を救ってきているのは事実認定して良いと思う。

　でも宗教に対する評価ってのは、どれほどの人間が救われてきたかの１点だけではない。別の価値観を持つ人間に対してどれほど寛容になれるのか、信者以外に迷惑をかけない、入信とともに脱信（？）の自由も無ければならないとか、そういう点において創価学会が著しく他の宗教に対して劣っているのも紛れも無い事実。

　青文字君の言っていることは真実では有ろうが、それは宗教の一部でしかない。宗教を語るときにはその暗部も語るべきであり、それをトータルで考えれば、創価学会がどのような宗教であるのか、ということがわかってくるってところじゃないの？

243. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 00:56

宗教なんてどれも似たようなもん。
あるかもわからない死後を思い、救われたくて宗教に入る。
確かに本人は救われた気になるだろうけど、実際に救われているか、救われるのかは死んでみなければ判らない。効果がわからない以上、疑似科学と似たようなもんだね。
それに宗教家は特別な事はしない。ただ話を聞き、甘い言葉を使うだけ。
キリスト教的な悪魔と良い勝負ｗ

つーか、犬作が平和賞もらえるなら、ローマ法王は代替わり毎に貰ってないとおかしいよね。

244. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:01

調子の良い事言う詐欺師は別に人を救っていないだろｗ
蒼字は話をそらしすぎｗｗｗ

245. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:02

>>238
この反層化が多いような2chスレッドで
如何に
＞良し悪しは置いといて、現実的に救われてる人の数は相当数いる。
この一文を「擁護ではない」と言い切れるか。

それに、意見ではない。議論の種だ。黒字は種に水をやったから、種は芽をだした。
2chは元々議論好きが多いところで（、とWikipedia先生は申しております）そんなところに種を蒔いたら必ず誰か反応するに決まっているだろう。
土壌は必然、芽を出しやすいところだった。そんなところに青字は種蒔いたんだから、刈り取りも青がすべきだというのが筋だと思うのだがな。
水をやったといっても、2chじゃ雨のようなものだ。

抽象的過ぎてわからないかな？

246. Posted by やれやれ 2009年01月27日 01:03

養護の為なら「草加嫌いだけど」とか言っちゃっても良いんだね。
信者が信者じゃないフリする時点でカルトだろｗｗｗ

247. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:03

しかし、信者が一杯涌いてきたね。

青字は必死だけど、黒字は本気で関わってないだけだろ。
一般人から見たら、草加信者なんてキ○ガイ以外の何者でもないからな。
触らぬ○チガイに祟りなしだよ。

ちなみに、布団叩きの騒音おばさんも実は草加の犠牲者らしいね。

248. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:05

こんな破綻した擁護のされかたして層化も大変だな

249. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:09

米243
いいや、その甘美な言葉を使って
心を楽にさせるのが⇔人心を掌握し洗脳するのが
宗教家の宗教家たる所以、一番特殊なところだ。

キリスト教では、「重荷は私に預けよ」と言う。
一般的には「もっと気楽にいこうゼ」と声をかけるようなものだ。（それがちょっと荘厳になったようなものだ）
だが、或いは度が過ぎると、「社会生活は重荷だから止めちまってNEETになろう！神様は許してくれるゼ」ってなことにもなりかねない。
もちろん、怠惰は七つの大罪だとか、それに反駁するようなものもあるが。

禅なんかを見るとよく思うが、結局、リラクゼーション手段の一つなのさ、宗教ってのは。
だから、それを選ぶときに「高額なヘルスでリラクゼーション」するか「森林浴」になるか・・・。ってなことじゃないかなと思うのさ。
基本的には、ね。

ここでは政治の話は抜きにしているので注意。

250. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:10

与党になると、もれなく公明党がついてきます。
返品はできません。

251. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:10

まれに見る　少数派の勝ちだなｗ

いや　討論の中だけど

252. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:11

米250
クーリングオフは可能ですか？

253. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:12

層化なんてフランスでカルト認定されてるだろ

254. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:13

層化が勝利宣言好きなのは本当だったんだなｗ

255. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:16

まだ生きてる人間を教祖においてる宗教は怖いなぁ

256. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:16

草加と在日の共通点
自分は草加（在日）では無いんだけど・・・と聞いてもいない事を言い出す擁護が現れる

257. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:17

親戚に草加（日本人）がいるけど自分は何も被害をこうむっていないな。
むしろ最近その親戚のうちに行ってから知ったくらいだったな。

青じの言うことも理解はできるな。
何が救いになるかんてものはそのひと自身が決めることだからな。

まぁ他人に迷惑をかけている草加がいるのも事実だが・・・

258. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:19

議論をやるからには勝たねば、と肩を怒らせ目くじら立てている人を見ると
毎度実に滑稽に見える。
というのは、俺がそんなスタンスじゃないからかね。
全力で暖簾を押している様は、傍から見るとただの阿呆に見える。
たまに暖簾の裏から全力で押し返している人もいるが、それも頭悪く見える。
俺はみんなが何を考えているのか知りたいだけだからな。
燃料は少しだけ投下するが、論に気負いはない。

単に、負けず嫌いだから勝負の土俵に乗らないってだけなのかもしれんがな。

259. Posted by 2009年01月27日 01:19

家族や友人を犠牲にして、他人に積極的に迷惑をかけてまで信じるべき宗教など無いだろ
層化にしろ、その他のカルト共にしろ、何故自分達が忌み嫌われているかを知るべき

260. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:22

米254
なんか米に勝利勝利言ってるわけわからんやついるが、そういうことかｗｗｗ

261. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:22

草加も２ｃｈも洗脳じゃん

こうゆう　相手の意見を１ミリも受け入れないやつがいるから　戦争がおこるんだよ

262. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:22

>>259
宗教とは、神に恋するようなものだ。
あとは、わかるな？
Love Is Blind.

263. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:24

>>261
自分の意見は頑として、他者の意見を排斥すべきだ！

という意見を君は「受け入れられる」かな？

264. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:27

>>263　なにその　へりくつ　めんどくさいからやめよ？

265. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:31

>>264
ほら、俺の意見を「無視」あるいは「排斥」あるいは「批判」したじゃないか。
どこが屁理屈なのか、君の言う理屈で整然と説明してみてくれ？

266. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:31

盲信って恐ろしいなぁ

根拠も論理もあったもんじぇねえ

267. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:32

>>265

な？　戦争になっただろ　めんどくさいからやめよ

268. Posted by ´・ω・｀ 2009年01月27日 01:34

あれだろ、草加に残ってる奴は、草加を信仰することで幸せといった、自分にとって利益があるんじゃないか、もしくはある、って理由で留まってるんだろ？
救われる救われないは個人の内面定義であり、自分らの憶測では語れんよ。
別に信仰しようと構わないが、やめたから虐めるとか、無理矢理誘うとか、政治に口だしとかは正直勘弁。それは宗教じゃなくて組織だろ…？
まぁどっちも似たようなものか…

269. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:35

>>267
ちなみに、戦争当事者は俺と君な。
戦争は起こした双方が悪だとよく言われるが、
するってぇとお前も戦争の火種で悪だ。
どう思う？

270. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:41

創価がどんな宗教か知りたいって？
青字を見てごらん…
ほら、よくわかっただろ？

271. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:50

創価沸きすぎｗきんもー☆

272. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:52

米245
抽象的すぎてわからないというより、そりゃ詭弁だよ。
あんたの論こそソース出せって言われて困るんじゃない？

273. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:52

全ての宗教に言える事だが、興味のない人間に対してしつこく勧誘するのは止めてくれ。イライラする。
あと、抜ける時に難癖つけるのもやめれ。

この二つを平然とやってくる時点で草加はゴミ。

274. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:53

米245
抽象的すぎてわからないというより、そりゃ詭弁だよ。
あんたの論こそソース出せって言われて困るんじゃない？

275. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 01:58

>>272
だから恥を忍んでWikipedia先生っつったんだろうが・・・；

276. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:04

最近のアンチ層化は安全な距離から攻撃を加える第２の悪みたいになってきてるような気がする。

特にアンチは批判力をつけないとダメだよ。
どうせ半分以上のヤツが層化のことなんて良く知らないんだろ？
公明党で～久本で～なんか迷惑かけて～位だろ？

「相手のことは良く知らないけどとにかくキライだから叩きたい」から、相手の言葉尻をとらえてそこだけクローズアップして無理やり叩くなんてのは、
お前らが嫌ってるマスゴミと大して変わってないぞ。

277. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:08

創価って気持悪いな～
政権取ったら早く退治してくれよ、民主党さん

278. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:11

はいはいわろすわろす

279. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:13

信者と書いて　「儲」　と読む

280. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:33

青字は、不自由選択の現実を理解していないな。
どの道を選ぶかは自分の自由である、という理想に染まり、現実的にそれを選択できない人間のことを理解していない。
宗教に嵌りやすいタイプだ。というか、特定の思想に嵌ってるタイプだ。

281. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:35

先生のお蔭でエボラ、エイズが治るそうだからノーベル医学賞？でもあげてどんどん活躍してもらうのがいいとおもうよ。

282. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:39

やり取りを全部読んだが、つまりはアレだ。
中身が無くて薄っぺらで他人を説得できないくせに説得したくてでも根拠を出せない人間になってしまうと。
ソウカに思想をゆだねるとそうなってしまうということだな。

チョンもそうだが、自己主張が強すぎてバランスを欠くと単にキモイだけで回りはドン引きなんだよな。
その当たり理解していないからフランス他でカルト認定されるのだろうが！

283. Posted by 2009年01月27日 02:40

ゴアが貰ってるんだから、犬作が貰っても驚くことはないだろう

284. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:41

信者が草加に多額の寄付したのは知ってるが犬作は平和に寄与したのか？
→心の平和あうあうあーｗｗ
→信者確定ですねｗ
じゃダメなの？
→いや、信者じゃないけど心の平和あうあうあー

('Д`)

285. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:44

誰か林先生呼んできて
重症信者が沸いてる

286. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:50

客観視できずに脊髄反射で反発してる人たちもきっかけがあれば危ないんじゃないかなぁ

287. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:52

『創価信者は創価を妄信してる』っていう
世間では当たり前になってる認識が、
『信者本人だけは救われてる』ことの根拠になってるんじゃないの？
ソース出せとか言われるレベルじゃないよ。

青字は別に創価を擁護してるようには見えないんだけど。
噛み付いてる人は『キモい』とか感情でしか書き込んでないから、
逆にお前らの言うチョンやらシナやらと同レベルに見えるわ。

まあ池田とか吐き気するけど。

288. Posted by 高校生 2009年01月27日 02:52

途中までは合ってると思う

私達が友達２、３人の愚痴を聞いて、その友達をすっきりさせることはできても

犬作みたいに自分の言葉で入信者でかつ犬作を信じてるような大人数を救われた気持ちにさせる事はできない、ノーベル平和賞は言い過ぎだけど

入信者＝救われてるは反対
入信者???イヤイヤ入ってる人＝救われてる人、でないの？

289. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:55

麦が踏まれて強くなるように草加信者も叩かれ続けて強くなったんだ。

青字は生き仏レベル。

これは〇作と同じくらいかな。

290. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 02:57

えっとな。
草加信者じゃなければ、最初に「それは違うだろ！」って叩かれた時点で
噛み付き返す真似はしないぞ・・・なぜなら、どうでもいいから。

顔真っ赤にして自分と真逆の意見の跋扈するところで、自分の意見を言い続けるのは並大抵の思いがないと無理だろ。

291. Posted by 名無し 2009年01月27日 03:05

樹齢200年位の木に「800年ぶりだね」って言ったのって犬作だよなww
あの話には大笑いさせてもらったww

細かいとこ覚えてないから知ってるやつ補完ヨロシク。

292. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:05

青字必死すぎてクソワラタｗ

293. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:08

んー。
外から見れば救われてるんじゃなくて全員騙されてるんだからなー
騙しによる救いは救いなのかな？と思う。
青字はそもそも何が言いたいか解らん。
信者数＝救われてる数
の主張さえしてないからなー。
救われてる数は解らんし不幸になった奴もいるけどノーベル平和賞でもおかしくなくね？
って事になる。
これ青字の勝利なの？
両方負けてね？

294. Posted by 高校生 2009年01月27日 03:13

連投すいません。？？？はマイナス記号でした

後、人の気持ちは言葉で簡単に言葉に割り出せる程デジタルではない。

だからこの人は《数の上では》言ったんでしょ。デジタルに考えるとって意味で

個人の選択とか警察に言えば良いは詭弁。

《何かをやめる》には周りの状況次第でその難しさも方法も変わってくる。《犯罪をやめる》のに警察に言う事は有効でも《学会をやめる》のには無効かもしれない。

295. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:15

>>米290
並大抵の思い…はまあいいけど
どうでもいいならそもそも書きこまないだろ

青字擁護する気はさらさらないが
議題がなんであれ、
自分の意見が否定されることが
一大事ってやつも結構いるんだよ

ちなみに、
この書き込みを見てムッと思ったなら
オマエもそういうタイプの人間ってことだ。

296. Posted by あ 2009年01月27日 03:23

昔、創価の集会？に連れ出されたことがあった。
実の兄に騙されてな。
元々信者だった兄に、用事が出来たから代わりに出て欲しいと言われ渋々行った。
集会に着いたところ、案の定訳の分からん話を聞かされた後に周りを囲まれて書類を出され、「取りあえず判子押してよ」「君みたいな子には創価でビシッと頑張って欲しい」等々言われた。
ケチョンケチョン（死語）に言い負かして帰ってきた。
あそこはクソだ。

297. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:37

ナイフで首切ったら死にますよ。
セラミック刀がカケチャッタこわすｗ

まで読んだ。

298. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:38

別に層化がなくなっても層化程度に引っかかる奴なら、他の宗教に手をだして勝手に救われるさ。
宗教団体なんて幾らでもあるんだからな。
だから実害のある層化はさっさと潰せよ。
宗教団体が支持母体の政党とか、どう考えてもおかしいだろうが。

おっと、宗教を他の団体と同列に考えるなよ。
宗教団体は過去の歴史において世界で最も人を殺してる洗脳集団なんだからな。
人間は宗教の洗脳に逆らえない以上、隔離するしかないんだよ。
麻薬と同じだ。

ちょっとぐらい悪さしてても目を瞑るけど、政治と権力には手を出すな。
宗教は本来の目的である救済だけをやれ。（押し売り禁止）

299. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:43

救われる儲がいるのかもわからんが、大抵その周辺の人間はそれによって迷惑を蒙る。

300. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:46

ようは提言をしたという実績が必要なのです

301. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:48

青字は創価の中身を知らない健全な若者だと感じたのはオレだけか？

302. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:50

宗教持ってる人間は、もってない人間や異教徒を同じ人間として扱わないところがある。
そこが害悪だと思う。

経済や領土が原因の戦争なんて、それこそ現実的なレベルですぐ終わるが、
宗教が原因だと際限なく殺しあう。100年でも200年でもやってる。
現実での損得とか利益じゃなくなってくるから。
異教徒がいなくなるまで止められない。
その上、来世だの死後だの。そんなものの為に自爆出来る。
自殺を禁じてる宗教にしても、異教徒や無宗教の相手に対する冷酷ぶりは歴史の通り。

303. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:50

この人は立派かもしれないけど、表象したり担ぎ上げたりするのはなんか違うと思う。

304. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:53

創価にしても、世界中が全員教徒になるか、それとも信者以外全員死んで居なくなるか、つまるところ究極の目標はそこにある。

ちょっと考えれば分かるが宗教ってのは全部そう。

305. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 03:58

信者の知り合いにハルヒ虎の動画みせたら、嘘だでたらめだとか否定しまくってたな。笑いながら。

306. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 04:01

>>301
それはないわ
何の情報もなしにあっこまでガンガンいかねぇよｗ

層化のデメリットとしてバレたら周りに引かれるってのがあると思うｗ

307. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 04:05

自分から出向いて入信する人意外は認められないな
洗脳と区別できないもんね
洗脳されてからでは

308. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 04:08

大作死んだら創価はどうなんのかな
代わりの奴がトップになるのか空中分解するのか
それとも死んだことを隠蔽するのか

309. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 04:15

創価やめたいお･･･

310. Posted by あかさ 2009年01月27日 04:21

青字の言ってるの事も一部は理解できる。
ただ引っ掛かるのは、宗教に入信するのは個人の選択とか言ってるのに脱会者が色々嫌がらせ受けているのに対して

警察いけばいいじゃん

とかスルーしている所。
個人の選択の結果を全然尊重してねえよ。
そうかも青字も。

警察の世話にならなきゃならない状態が異常だと何故思えない？

圧力かけておいて自由な選択とかどうやって出来るの？それって自由と言えるの？

詳しく知りませんが圧力をかけてるとしたら許せないですね！すら言わないとかマジおかしい

311. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 04:38

創価じゃないけど、昔中学で一緒だった奴が新興宗教やってて、
わざとケンカしたみたいにして絶交した。
素人じゃ下手にやめさせようとしても危険だと思ったし。
自分は精神的に正しいとか立派みたいに思ってる奴だった。
何であれ俺は新興宗教持ちは即縁切りだな。悲しいことだが。

312. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 05:24

IDでない板に沸くってこと？

313. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 05:42

信者が一枚岩になっている思想集団は恐ろしいが、
層化は（末端はともかく幹部は）ビジネスと割り切って
利用している輩が多いんだぜ

犬作がくたばれば、覇権争いで空中分解するのは目に見えている
その程度の集団だ

314. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 05:52

草加って儲かんの？

315. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 06:16

論拠を示せと言われて知らないから自分で調べてって普通に言っちぁうのが凄い

316. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 06:39

青字は結局無根拠に短絡的かつ極端な自論を並べ立てただけ

317. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 06:51

適法性を重視したとしても、たとえばゲイツ級の大富豪がカネをばら撒きまくって人々を「救済した」として、そういった人間がノーベル賞受賞者に相応しいと思うか、という話だな

創価が単純に悪の結社だとは云わん（というより、思うにあれは宗教の名を借りた営利団体）けれども、少なくともそのトップである池田は、奴がしきりに肩を並べたがっているガンジー・キングのように理念に生きた偉人に遠く及ばない存在であって、ノーベル賞に値しない

318. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 06:52

覚醒剤のほうがましでFA?

319. Posted by 2009年01月27日 07:20

キリストにしろムハンマド、ブッダにしろ、確かにすばらしい言葉を多く残している。
もしかすると犬作もすばらしい言葉を残しているのかもしれない。
だが、先述の預言者達ですらトンデモ理論を振りかざす事も有れば、無茶苦茶な論理展開をしだす事もあった。
完全では無いひとつの宗教に囚われる事無く、そのすばらしい言葉を認めていこうとする形が日本人の多くがとる無宗教という形なのだと思う。

320. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 07:29

彼は生きながらにして神にでもなろうとしてるのだろうか…

古い富士見のラノベに「オーキスの救世主」というカルト教団を題材にしたのがあってだな
その黒幕を彷彿とさせるのだな、これが

321. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 07:46

この青文字の創価擁護には何の根拠も無いな。
ただ創価叩きの方も何の根拠も無いな。
身内に被害受けたやつがいるならそのことについて詳しく書けばいいのに。
なんで警察行ったらどうなったとか書かないんだろう。
所詮は便所の落書きだな。不毛な争い。

322. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:09

百歩譲って池田が人を救ってるとしても
それ以上の間接的被害を受けている事実は明らかだよ。
青はやばいよ。第一宗教にノーベルやること自体が危険

323. Posted by あ 2009年01月27日 08:16

青字釣りかと思ったら本物かｗ
あの引っ越しおばさんも実はテレビに出た爺婆夫婦が創価で勧誘断られて嫌がらせでのノイローゼだって分かったとたんマスゴミが一斉に手を引いたんだよなｗ

ググれよ腐る程あるぞ？
あのマルチチョンカルト団体は。

324. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:21

>>※322
＞宗教にノーベルやること自体が危険
て。平和賞もらってる宗教家いっぱいいるでしょ。
わかりやすいところだとダライラマは宗教家でしょ。
知ったか乙

325. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:23

宗教での救済は大体が思い込みだぜ、んでそれに振り回されて回りに迷惑かけるんだよなそういう輩は。

326. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:24

*324

お前はカルト宗教の教祖に平和賞与えていいと思ってんの？。

327. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:29

*326
バカか。カルト宗教も普通の宗教もいっしょくたにして
「宗教には問題がある」とか言ってるおまえは滑稽極まりない。
どうせ初詣とかで嬉々として「お賽銭500円あげちゃうぞー」とか言ってんだろ。

328. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:40

宗教なんて薄気味わりーよ。

329. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 08:43

はいはい。じゃあ俺がキモイ創価信者とのトラブル話をしてやるよ。

選挙の不在者投票をキモ信者にしつこく迫られたことがある。
つーか，宗教団体が選挙に絡む時点でもうおかしいんだが…

親が創価信者なのを盾に，呼んでもないのに何回も何回も
玄関先にやっては｢不在者投票，一緒にいこか｣だと。

俺が何回も断っているとそのうちキモ信者も苛立ってきて
実家の玄関先で口論にまでなったよ。

奴らの最大の基地外ポイントはストーカーまがいの『しつこさ』。
携帯の番号なんて教えちゃったらマジで大変な事になる。

別件だけどキモ創価信者が実家に不法侵入してきて俺ともみ合いに
なってな。頭にきてＫ察呼んだこともある…

なにが『救われてる』だ。ふぜけんな。

クソ創価の信者があまりにウザイから俺はいまだに地元の実家に
帰れない。帰ったらまた奴らとのトラブルが待っているから…

330. Posted by ぽ 2009年01月27日 08:55

悪行とか全部取っ払って単純に信者の数で考えたら評価の対象になるんじゃねってことじゃないの
そんなに間違ってないと思うけど

331. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 09:01

創価学会がやってることは個人崇拝

北朝鮮の将軍様のそれと同じ

犬作が死ねば間違いなく創価は弱体化するハズ。
犬作早く氏なねーかな

332. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 09:04

創価が悪質なのは、オウムへの破防法適用を邪魔したり，ストーカー行為を男女間の行為のみに
限定し，折伏や威嚇行為除外したり，在日への生活保護特権を擁護したり，自分たちの都合の良いように法律を動かしていること．

333. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 09:05

選択の自由の話があったけど日本も無宗教無神論者に対しての選択の自由ってほぼないからなー。
葬式や墓やら地鎮祭だのといった宗教儀式や価値観をいちいち強制されるのマジ勘弁。
今までにどれだけの金と時間が無駄になってることか。

334. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 09:07

※３３０
取っ払うなよ。
信者の数＝評価ってのは危ういな、マスゴミの視聴率信奉となにも変わらん。
マスゴミ「視聴率のためなら何でもします。」
草加　　「信者数のためなら何でもします。」

いまのマスコミ見てて判るだろ。これがいかに危険なことか。

335. Posted by は 2009年01月27日 09:34

草加は気持ち悪い。この間、草加の集会のような場所に行ったが、そこでは宗教の拡大を高らかと話し、ある一つの同系列宗教を卑下(悪の権現だの史上最低だの)しまくり、池田の貢献を発表したり…

336. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 09:40

信者が救われているかはともかく
信者の身内や友人（非信者）の多くは
迷惑を被っている場合が多いわな。
さて、どちらの数が多いのやら。

337. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 09:48

それが俺のパラダイムイェア

338. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:08

説法だとか、天下の下に堂々ととか、まともに触れてはいけない人のにおいがするな。

※324
宗教活動そのものに対するものではないわけでしょ。
ダライラマも、マザーテレサも。

現実的に戦争を止めたとか、弱者を救済したとかで、
人の脳みそをお花畑に変えたことにはさすがにノーベル賞はやれんだろう。
そもそも必死に勧誘する学会員が幸せそうには見えんしな。

339. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:15

青字のヤツってヒッキー？
現実があまりにも見えてなくてﾜﾛﾀ。

宗教抜けらんないヤツがK察逝っても無駄っしょ。
しつこくつきまとわれたとして、
それをストーカー行為と立証出来る訳ないし、
もしソイツが厳重注意受けたとしても、人を変えて同じ事するよ。
もちろんその時に草加であるコトは隠してね。

そういう意味では893よかタチ悪いのがわからんかなぁ

340. Posted by 名無し 2009年01月27日 10:20

某地区で原子力発電の反対運動として住民投票が行われたが、その｢開票｣の際に創価学会の連中が阻止して開票すら出来なかったという事件もあるぜ

by新潟

341. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:21

だから創価信者は気持ちが悪いんだよ
自分が完全に正しく思っていて
どう見られているのかも分かっていないし

342. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:30

パラダイムと聞いて「記憶喪失の街」を思い出したのはry

343. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:31

創価朝木議員でググっても信者でいる奴って終わってる。

344. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:32

※338
ダライラマやマザーテレサにとって弱者の救済や民族運動は宗教活動に他ならないと思うんだが。
それが他の信仰を持つものにとっても価値のある活動であるかどうかがカルトとの分かれ目だな。
別に層化にノーベル賞やれと言う気は無いよ。

345. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:35

虚構の街パラダイム
ザ・ビッグがほしいんですね
わかります

346. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:47

青字とそれを叩いてる人間の方では、
少なくとも前者の方が「話は通じそう」だな。

347. Posted by 名無し 2009年01月27日 10:54

俺も青字の言いたい事は分かるな。
こいつは結果を述べたいわけだ。
1＋1＝2になったって言ってるだけだろ。
俺も創価は全員抹殺しろぐらいにしか思ってないけど、こいつが言いたい事も分からんでもない

348. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 10:57

話通じないね。青字の奴はｗｗｗ

349. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:09

まとめサイトの草加ネタの記事っていつのまにか消えてるってことよくあるよね
それがスッゲーこわい、身近に闇が存在してるってことを実感する瞬間だわ

350. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:10

まだやってたのかよｗｗｗ
これだから草加はキメェｗｗｗ
この粘着さ加減が嫌われるんだろ！
この記事だけコメント数がズバ抜けててワロタｗｗｗ

351. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:12

在日チョンを殺したほうが
みんな幸せになれるよ

352. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:16

アメリカに潰されたりめちゃくちゃになった国は沢山あるけれど
それによって利益を得たアメリカ国民があるからアメリカは正義
って言ってるようなもん
そりゃ宗教だから信者は救われるかもしれんが、その周りにいる人間に迷惑掛け捲ってるのよね
つか、欧州じゃ創価はカルト認定されてるから無理だろ常識で考えて

353. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:17

草加信者ﾏｼﾞﾊﾟｯﾈｰっすねｗｗｗｗｗｗｗｗ

354. Posted by 頑張ってるかもしれん青年 2009年01月27日 11:21

友人・家族・恋人、これらを利用して信者、というか学会員を増やすのは極めて卑怯だ。
何が問題かって、救う救うって言っておきながら、周りの関係皆壊していくじゃないか。
不幸にするじゃないか。いつか創価に入るから今強引に誘っても大丈夫、必ず創価になる…こんな考えでいたら、そら友達も逃げるわな。
うちの親戚と家族の一人、見事に創価だが、残されたのは苦しみだけだよ。

355. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:25

青字は相当の基地外だな…。
追っていく毎に基地外度が増していると言うのがもう…。

356. Posted by 頑張ってるかもしれん青年 2009年01月27日 11:29

ただ、学会員にも良いやつはいるかもしれんし、俺の周りが悪いだけなのかもしれないけど、やっぱ何か嫌だよ。幸せになれる、幸せになれるよって呟く姿は、逆に哀れだ。
幸せになる意味は？って聞いたとき、口ごもった学会員がいた。
彼らも分からないんじゃないかな。ただ創価にいないとアイデンティティーを無くしてしまうんじゃ無いだろうか。だからおかしいと多少思っても、否定出来ない。

何度も書き込んですまん。

357. Posted by 　 2009年01月27日 11:32

皆が創価になれば宗教戦争はなくなりますってことだな

358. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:32

創価を少しでも肯定するとチョン、在日認定するのはどうかと思う。
ｱﾝﾁ創価の巣窟で自分の意見を述べた＞41を素直に評価したい。

359. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:43

宗教ってのは、生きる目的を見つけるためのツールに過ぎない。
変な神を信じながらも清貧に生きる人を、オレは否定しない。

360. Posted by 暫定ニート 2009年01月27日 11:51

話を聞く限り創価は糞宗教だと思うし、実際色々された友達いるから糞だと思うけど、ちょっとした事でチョンとか氏ねとかファビョってんのどっちだって読んでて思った。
でもそれと同時に創価の嫌われっぷり半端ないと思ったｗｗｗっうぇｗｗ

とりあえずなんか読んでたらアンチ創価がヒステリック過ぎて若干引いた。

創価なんかさっさと滅びればいいのに。

361. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:57

気持ち悪る！！！

362. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 11:58

この青字はひょっとして、世界三大宗教とか知らないんじゃね？

創価は世帯数で信者数を公称してるが、多くて1000万人程度と言われてる。
別にその10倍でもかまわないがね。
ちなみに最も信者が多いのはキリスト教。
カソリックだけで10億人w
その頂点に立つ現教皇ベネディクト16世を差し置いて、
極東の弱小宗教団体の長が受賞するかよ。あほらし。

宗教的救済はそもそも平和賞とは無関係だ。

363. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:00

創価は結構叩かれてるけど他の宗教も同じようなもんだよ
1神教の宗教なんて元は同じだろうに袂を分かって争ってる
救ってる人と同じぐらいの人たちを不幸にしてる気もする。

364. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:16

この前の年末年始に派遣労働者達が首切られてホームレスになったというニュースを
見た時になぜ日本の宗教団体は炊き出しの一つもしてないのかと思いました。
宗教って苦しい人達を救い出す為に存在していると思うのですが実際は貧しい人達
には興味がないんでしょうね。
ところで日本語は良く出来ていますね。「儲」かると言う字は「信者」が一つになった
字ですよね。宗教に取って「儲」からない人は「信者」にすらしないんでしょうね。

365. Posted by 2009年01月27日 12:17

カルトの意味知ってる？
邪教だよ。まさに創価じゃん

366. Posted by 　 2009年01月27日 12:20

信者には何を言っても無駄
｢信じて疑わない｣から信者なんだもん
２ちゃんのゲハ板を見ればわかる

367. Posted by 2009年01月27日 12:23

ソースもなしに説教とな
誠に滑稽なり

本当に屁理屈って単語って語彙の無さを表面化させるよな

屁でもちゃんとした理屈だろうが

日本語でおｋ

368. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:32

そうかそうか

369. Posted by drg 2009年01月27日 12:36

青地兎是絵

370. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:36

俺、創価に入ってみたけど凄かった。
ただひたすらに集まってはしつこく勧誘

んで、集会開いたら「この前は信心どうたらこうたら」→
皆で「なむほ～えんげ～きょ～」を10分

入るときにはちっこい携帯仏壇を無理矢理買わされそうになった
けどカネナイの一転張りでタダで貰ったけど･･･因みに数珠付きで5000円

後、洗脳された信者は金貸してくれと言ったら、何も疑わずに貸してくれる。踏み倒しラクチン、人間としてどうなのよと突っ込んだ(1年後返したけど)

あと、政治に関しても洗脳されてるしね。メールと電話が選挙の時に必ず来る。
俺が2chで噛んだソースをニワカらしくポツっと出したらその汚点に関して何も疑問を持たない。

洗脳って凄いよなw

371. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:42

宗教って心を救うところだろ？実利(炊き出し)を貰おうとか詐欺としか呼べないお布施で縛るとか宗教じゃ無いよ。カルトなどと言うのも甘いよ！犯罪団体で腐った蜜柑で犯罪支援団体だよ！！犯罪者とその協力者なんだよ！兎に角、一定以上の収入にはその金額に応じた少なくとも税金を取れ！話はそれからだ。

372. Posted by ｗｗｗ 2009年01月27日 12:49

だから～…おまえ等が創価関係に費やしてきた｢金｣｢時間｣は全部無駄だったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

373. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:53

そうかそうか

374. Posted by 　 2009年01月27日 12:53

最近多いよな
中立気取る暇人こう奴大抵当事者の自由とか言って説得力ある意見言わないんだよ

この記事のアホは本当に信者ではないんだろう
あとに引けないならパソコン閉じてスレ見なきゃいいのに

375. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:57

相加ははやく滅亡すべき。

376. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:58

１．そもそも題名の意味がわからない人は
ただのバカなの？

２．青文字はただ思ったこと書いてるだけなのに
なんで他の奴は必死なのｗ
ある意味、別の宗教だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

377. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 12:58

こういうスレとか米とかで気持ち悪いこと言うやつがいるから宗教とかやりたくないんだよ！！！！

勧誘とかキモ過ぎなんだよ。仏神物を崇める宗教なのに人を崇めてる時点でもうアフォ。

378. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 13:00

アンチが必死なのも「結果」だよ
青字はそれが分かってない無垢な人間

379. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 13:12

必死でもいいんじゃねーの？
拒絶反応示してるってあらわれじゃないのかね。
結局最後に服役中のやつらと違いが分からんとかゆーとるけど
ようは、宗教の人としてトップをやってる奴らなんて捕まってるか、捕まってないかの違いなんだよ。
あと洗脳って言葉は使いづらいな。どちらかというと教育？
一番分かりやすいのは国、国民全員でやる教育。
その環境で育った奴は何もわからないだろ？選択どうこう言ってるがはじめから選択肢なんてないんだよ。
外に出て初めて分かる、外野からみてるやつはおかしいことに気がつく。
だからこそ拒絶反応が出るわけさ。
外野のにんげんでもおかしくないって思える人だって居るだろうね。

ま、何だかんだ言っても勧誘してきたやつが一人居たが盲目的で会話が成立しなかったことは確かで気持ち悪かったってのが印象でしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

380. Posted by . 2009年01月27日 13:14

麻原、福永は呼び捨てなのに、池田さんなんだなｗ

381. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 13:29

ここに限ったことじゃないが某団体も勧誘はひどいもんだ。
自己啓発セミナーみたいな、人の精神の扱い方を知っていれば
ごく普通の人でもちょっとしたきっかけで入信することになる。
外見上は自分の意思で入信したようにしか見えないし
入った本人も自分で自分を納得させるように行動する。
自分が一度やってしまった（入信してしまった）ことを
「自分は間違っていた」と認めるのは非常に苦痛だから。
日常生活への悪影響や家族への迷惑、本人は安楽になれても
外から見ると、とてもそうは見えない。

382. Posted by 2009年01月27日 13:37

層化は元々日連宗系だから仕方が無いよ、自分勝手なのは。
だから日連宗は鎌倉時代以来ずっと迫害を受けてきた。
かなりの方面に迷惑かけてきたからね。
まぁ、破門されてからは題目崇拝から独裁者様崇拝に切り替えたみたいだけど。

383. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 13:41

ヒトラー式で創価を廃絶すればいいのに
金も取れるし一石二鳥だな

384. Posted by 2009年01月27日 13:43

SIRENってゲームがあって、それに出てくる敵がゾンビみたいな奴らなんだよね。
そして、そいつらは正常な人間を襲うんだ。
どうしてかって？
そいつらには普通の人間は化け物みたいに見えてるんだ。
そして、自分達のいる素晴らしい世界に引き込んで救済してあげようとして襲ってくるんだ。
そして、そいつらに殺された人間はめでたくそいつらの仲間入りってわけだ。

あれ？
現実世界にも似たような事があるな。

385. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 13:54

米287
まったくその通りだね。

層化もカルトだが、アンチ層化もまたカルトだな。

386. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:02

カルト層化の人たち平和うんぬんの前に
日本社会を滅ぼさないでねぇ～。

387. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:06

信者にとったらノーベル平和賞クラスだということだろ
あくまで信者に対してであって一般人には通用しない
これが抜けている

388. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:08

青字の言いたいことは解かるが
叩くことを生きがいにしている人間のすくつで
趨勢に反したことを言うのが愚か。
２ｃｈは宗教と同じレベルだと早く解かれ

389. Posted by 庶民の王者(笑) 2009年01月27日 14:08

総体革命の思考がある時点で廃絶の方向に働かねば駄目だろう

390. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:14

おれも学会に入ってるけど、親がやってるから仕方なくって感じだな。
だからか、まったく興味ないし、会合みたいなのにも出てねぇ。

でもうちの親は完全に信じてるし、幸せそうだし、人それぞれでいいんじゃね？と思うけどね。

こんなにあつく語るもんじゃねぇだろwwww

391. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:14

アンチ創価も相当気持ち悪いな。普通はスルーだろ。なんでこんなに必死なんだ？信者に何言っても通じないのに。
実際被害にあってるやつなら創価叩くのも当然だが、「被害にあってるやつが実際にいるんだぞ」とか書いて創価叩いてるのも最早洗脳されてるとしか思えない。多数派に付いていくことしかできない祭り好きだろ。
実際街中で困ってる人を見たら完全スルーの2ちゃんねらーはネットの中でしか正義感を発揮できないわけですね。

392. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:14

池田大作ってもう死んでるんだよな？

393. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:27

米391
信者乙

394. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:31

ここで出てくる擁護否定派は、逆にちょっとしたきっかけで宗教にはまりそうな奴らに見える。思い込みの激しさというか、宗教に対する無知とヒステリックな態度が目に余る。
青文字のやつは、まだ救いようがある。彼は創価に入らないだろう。

395. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 14:52

米393
違いますけどｗ

396. Posted by あ 2009年01月27日 14:58

和製ヒトラー早く出てこい
チョンと層化を駆逐しろ

397. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:04

信濃町の会員に守られた世界一安全な場所で
「世界平和」を語っても、何の説得力も無いんだよ。

だいたい日本の新興宗教の一指導者の提言なんて
誰も相手にしない。
世界的には少数派の宗教である仏教の日本限定の日蓮系。
その檀家集団が独立して作った新興宗教のトップ。

学会員の頭の中ではローマ法王レベルの影響力があると思ってる
から大笑い。

398. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:07

実際間近で家庭が崩壊させられるのを見た俺からしたら
本スレ青字のクソ野郎は死ぬべき存在。
創価の腐れかたはネットじゃわからんよ、実物を見てみな。
今までの創価に対する認識がいかに生ぬるかったか実感できるハズだぜ？

399. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:19

※398
ネットで文句書く以外に何か行動起こした？

400. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:29

なにコメ欄にも工作員が沸いてるの

401. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:40

キチガイ創価信者が必死すぎるｗｗｗｗｗ
キモすぎｗｗｗｗｗ　早く死んだほうがいいｗｗｗｗ

402. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:42

※391は自分も完全スルーくせにネットの中でしか正義感発揮できない件

403. Posted by 名無し 2009年01月27日 15:42

関係ないが野党に創価信者っているの？

404. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:44

創価信者でキモブタしかいないんでしょ？なんで死なないの？バカなの？

405. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 15:55

※395
気持ち悪い奴だな。普通はスルーだろwww

突っ込み待ちがウザい

406. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 16:00

米402
スルーするけど俺は正義感振りかざして創価で困ってる人のために創価を叩こうとは思わん。自分が創価と関わらずに生きていければそれでいい。
何か実害被ったら叩くけどね。
というか創価って聞くだけで反射的に騒ぎ立てる2ちゃんねらーに文句言っただけだよ。

407. Posted by 　 2009年01月27日 16:18

ふーん？んじゃ満足しただろ。
さっさとお引き取りくださいね。
お前の創価マンセーオナニーは誰の得にもならないので。

408. Posted by ･∀･ 2009年01月27日 16:40

実際二世や三世で嫌で嫌でたまらないが親に無理やり…

なんて周りに何人もいるわ

409. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 16:42

今日も草加の工作員は正常運転です
キモイので早くくたばって下さいキチガイカルトの皆さん

410. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 16:55

青字には屁理屈大好き信州シナノ県民のﾆｵｲがプンプンする

411. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:00

なぜ救われてるとわかるのかな。

412. Posted by 　 2009年01月27日 17:06

とりあえず2chに洗脳されまくりなのは分かった

413. Posted by 2009年01月27日 17:11

学会員きめぇ

414. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:11

日本語として成り立ってねぇｗ
さっすが先生。在日語も堪能でいらっしゃる

415. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:14

しかし信仰って何なんすかねぇ
まぁリアルファンタジーでも無ければ人生は空虚すぎるよねぇ

416. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:14

見た感じ、創価学会批判と新聞社のネット批判は似たようなもんだよね

さらにネットの多勢が創価を批判していることで論証や物証を立てることなく感情的に批判する人も多すぎ。

ちなみに政教分離については政府からきちんと

宗教団体が推薦や支持をした者が公職に就任し、国政を担当しても、その宗教団体と国政を担当することとなった者とは法律的には別個の存在であり、（憲法が禁じている）宗教団体が政治上の権力を行使することには当たらない

ってきちんとした答弁が出てるよ。
某宗教団体みたいに教主がみずから立候補とかだと難しいけど

417. Posted by あ 2009年01月27日 17:20

ある意見をさも自分の意志による「選択」のように見せかける手は洗脳の代表的な手法だな。

418. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:21

信者キモイな
選挙前に公明党をよろしくってやってるだけで迷惑だから
しかも朝の電車の中で聖教読んでる奴目が死んでるぞ

419. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:38

本格的に気持ち悪いレスでﾜﾛﾀ
創価学会は狂ってる。

420. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:43

>>416
そもそも特定の宗教を信仰していることのみをもって公務員就任権を否定することは信教の自由、ないし平等権とに抵触する虞があるから、その答弁は“理念上”妥当といえば妥当

問題は、万が一公明党が政権を掌握し、それと並行して司法作用の大部分を学会員が担当する段になれば、支持母体である創価学会を代弁するような立法政策が横行し、もはや最後の砦である違憲審査制も機能しえないという事態も予測されること

個々のアンチ創価の論者が、政教分離の原則をどれほど正確に捉えているかは定かではないけれども、少なくとも、上に示した観点からみれば、“将来的には”憲法秩序が内側から破壊されることを危惧することにも理由があるといえる

421. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:51

池田犬作先生ばんじゃーい
池田犬作先生ばんじゃーい
池田犬作先生ばんじゃーい

422. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:51

創　　価　　☆　　創　　価

423. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:52

話は変わるが、いつ死ぬんだこのじいさんは。

424. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:54

本文の41がやべぇ。

犬作に救われてる奴がいたとしても、その集団に迷惑かけられてる人間は何倍いるんだよ・・・。考え足らずも甚だしいだろ・・・。

425. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:56

成人すると、数年間会っていない中学の頃の友人から電話がありました。

（友人Y）「今度3ーAのみんなで同窓会でもしない？」
（俺）「いいね。久しぶりにみんなの顔も見たいし。」
（Y）「成人したしさ、みんなで今度の日曜日に市庁舎で選挙の投票してからにしようか」
（俺）「？。まあいいけど。」
↓1週間後
（Y）「迎えに来たよ。」
（N）「はじめまして。Nです。（凄い笑顔）」←Yの先輩信者だったらしい。
（俺）「（何この状況...）ええ、はじめまして。」

Nの車に乗せられ市庁舎へ↓
（Y）「じゃあ○○さんに投票してね」
（俺）「（絶賛混乱中）はぁ？、いや、何で？」
（Y）「それはね。この人の政策は..etc」←べた褒め
（俺）「（15分も力説されてうんざりしつつ）ああ、もうそれでいいから。ところでみんなは来てるの？」
（Y）「ああ～。うん、まあね。」

426. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:57

↓嫌な予感がしつつも投票終了
（俺）「で、どうするの？」
（Y）「いや～、電話したけど全員集まらないから辞めたんだよね」
（俺）「先に言えよ。お前最初から騙してたんじゃねえのか。（層化の存在そのものを知らなかった為、状況把握出来ていない）」
（Y）「ごめんごめん。また電話するから。」
（俺）「もういいから、さっさと帰してくれ」
（N）「帰りにマックでも一緒に食べない？。奢るよ。色々と話したいこともあるし。」
（俺）「（何か普通じゃない気配がしたので）いや、結構です。」

帰って、Yと親しかった友人Aに電話すると
（A）「ああ、あいつ家族全員が層化の信者なんだよ。」
（俺）「層化？。何ソレ。」
（A）「（説明中）」
（俺）「（騙されたことに気付く）」

427. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 17:58

その後、選挙が近づく度に1日数回の電話が入り始めるようになる。
友人としてはいい奴なので我慢してたが、いい加減限度を超えた勧誘が始まったので堪忍袋の緒が切れた。
「宗教活動に人を巻き込むな。カルト教団に入るか馬鹿っ！」
友人でなくとも他人にこんな事を言ったのは初めて。
10分近く層化の素晴らしさを説くYと言い合いになり、その後は連絡を取り合うことも無くなった。
縁が切れてスッキリしました。

実話です。
長文スマソ。

428. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:09

>>427
苦労話乙。
ウチの親も昔の同級生から「～さんに投票してね」と電話があると言ってたな・・・。ダイヤル出るようになってからは一向に無視してるが。

429. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:19

　キモい信者が湧いてるなぁ。
早くあのカルト団体潰そうぜ。

430. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:19

層化儲多いな
※欄にも大量発生ワラタ

431. Posted by 416 2009年01月27日 18:21

>>420
うぉう、きちんとした反応が返ってきてびっくりした
創価乙みたいな反応しかないだろうなぁと思ったから

確かにその通り、
ただし、「万が一公明党が政権を掌握」この状況による

上記の状況がたとえば国民の6割を信者が占めたことによる政権獲得であれば
また、状況が変わってくる。
（ちなみに現時点の学会信者で選挙権を持てる人は世界中の人をかき集めても多分1000万人行かないくらい）
もしその状態で創価学会に利する政治がおこなわれたとしても
議会という形さえ機能していれば、民主主義的には適当
（アメリカ国がキリスト教に則った法律を多数作ったり
　日本が反戦を原則としているのといっしょ）

「万が一公明党が政権を掌握」ってのが
民主的ではなく適当ではない選挙のためだったり
司法の機能不全のためだったりしたら問題だけど
立法と行政が民意に則った運営されてれば問題ない
（衆愚政治に陥ったとしたらそれは国民の自己責任でしかない）

ちなみに、私が創価学会に対して持ってるイメージは
弱者同士の互助会ってかんじかな

432. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:23

創価って（気苦労とかはあるかもしらんが）目に見える実害が少ない分、その動向が不気味だよな

現時点で財界政界芸能界に多数の狂信者を抱えていて、潜在的能力をみても限局的テロを巻き起こした松本智津夫集団すら凌駕しているわけだし

433. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:25

犬作先生のお言葉じゃｗｗｗ意味はわからんけどありがてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありがてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:46

(^p^)

きゃーｗｗ犬作さまーｗｗｗ
あうあうｗｗおぎゃｗｗぎゃｗ
ぱしろへんだすｗｗｗあいうーｗｗ
おあぎゃｗｗｊふぉあいｗｈふぇｗｗ

435. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:46

創価キモ会が実害しかないゴミ集団は誰の目にも明らか
早く淘汰されないかなこのゴミ集団

436. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:48

創価学会
それは史上最強の呪い

教祖日蓮は最期にはすべての人に見捨てられ身延山に頼らざるを得なかった
初代会長は獄死
二代会長は会社が倒産
三代会長は次男が嫁子どもを残して早死に
顧問弁護士は詐欺師

まさに呪いの教団
決して軽い気持ちで関わらざるべからず

ホラー映画を地でいっているからこわい。

437. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:49

なんか変な方向に宗教論争がいってますが、宗教なんて基本的に救った人間の数より不幸にした人間の数のほうが多いのが基本なんですよ？

なにせ、ほぼ全ての宗教において自らの宗教を信仰していない人間は不幸な人間扱いなんですから（ｗ

ですから自分は「神」と呼ばれうる存在（ぶっちゃけ現代人並の知識を持った人間が原始時代に存在すれば神様扱いになるでしょう）はいたかもしれないと思ってますが、基本無宗教な人間です。

438. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:52

北朝鮮の核は綺麗な核なんですね、良く分かります。
屑が、恥というものを知っているなら、さっさと死んだらどうだ。

439. Posted by 創価３世 2009年01月27日 18:53

両祖母の代から親戚まるごと創価漬けの3世です。
>>86さんの言葉がすごく嬉しい。見てないと思うけど、ありがとう。

こういうことが、救いじゃないのかな。

440. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 18:55

>>431
>もしその（信者が多数存在する）状態で創価学会に利する政治がおこなわれたとしても議会という形さえ機能していれば、民主主義的には適当
現行憲法が政教分離原則を規定するのは、戦前日本が神権政治の下、少数派の宗教を抑圧し、もって思想統制の下地を築いたと考えられているため
一般的に言えば、憲法はマイノリティの自由を制度として保障する点、多数派主義を基調とする民主主義原則を修正していることを軽視してはならない

>アメリカ国がキリスト教に則った法律を多数作ったり日本が反戦を原則としているのといっしょ
具体的に何を指して「キリスト教に則った法律」としているのかは理解しかねるが、少なくとも国政の慣行的分野がキリスト教文化を貴重としているのは、それがアメリカの伝統として承認され、その性質も文化的側面に留まるから
この点、権力行使における政教分離原則はアメリカでも厳格に守られている
なお、日本の戦力不保持は、それに一応の合理的理由が見出されるから採用されるのであって、宗教的価値観とは何ら関係ない

>司法の機能不全のためだったりしたら問題だけど立法と行政が民意に則った運営されてれば問題ない
先にあげた多数派主義の問題点から必ずしもそうとはいえないし、こちらが述べた違憲審査制が内側から破壊される危険が否定されない以上、それだけで創価の実態は憂慮すべきものとなる

そして、貴方の立論における一番の問題は
>衆愚政治に陥ったとしたらそれは国民の自己責任でしかない
としていること
それなら、衆愚政治を惹起しうる政治介入の形態に危機感を覚えることは、責任ある一国民として当然の反応ではないのか、という根本的な疑問が生じる

441. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 19:29

例えば自民・民主とかの党首(今は麻生小沢)が「日本はアメリカとの同盟を破棄するべき」とか公に言ったら間違いなく支持率は地に堕ちて党ごとつぶれる。
しかし公明はそれがない。
もともと支持層が学会員しか居ない以上、何をしようが学会員が離れない限り安定した政権運営ができる。
その便利さが好まれて自民も公明と手を切るにも切れないわけだがな。
カルトが政権持つことの怖さは20世紀少年とか読めばわかる。

本スレの青字は本来アンチ創価なんだろうが、あえて「お前ら創価のどこが悪いか説明できる？」と問うことでそれを再認識させたんだろう。
条件反射的にチョンだの在日だの言うのはどうかと

442. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 19:36

>>441
「池田はノーベル平和賞に値する」とか無闇に煽ってるところ
自分の主張に一切根拠を示さないところ頭が悪いのは確かだ

443. Posted by １30代男性・どどめ色企業勤務 2009年01月27日 19:43

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

444. Posted by きちでん 2009年01月27日 19:58

昨日、今日と提言をしっかり読みました。読んでないのにとやかく言う奴は最低だね。

445. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 20:05

救われた奴が居ても不幸になった人の方が多ければ駄目だよね。
「救われた人」自体が他の人の害悪になってるし。

446. Posted by 毛 2009年01月27日 20:07

坊さんの俺からゆわせてもらうと…

Ａが創価によって救われてると思ってるとして。
Ａの活動内容で不幸な人(信じたくもないのに無理やり勧誘された人、結婚でもめた人、金問題など)
不快な人(勧誘、公明入れろの電話など)…
これらを生み出してることも事実。

周りを不幸･不快にさせたとして、果たしてＡは本当に救われてるのか？
答えは否だと思う。

まぁ創価は仏教ではないからなー

447. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 20:38

なんかアンチ創価も創価を叩くことが宗教的教義みたいになってないか？
創価なんて後ろ暗いところいくらでもあるんだから、海外でカルト指定されているとか具体的な事実を挙げていけばここまで感情的にならなくてもを論破できるはずだよ。
まぁこういう雰囲気が２ちゃんなのかもしれんけど。

ちなみに俺は創価大っきらい

448. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 20:47

443がいいこといった。
お前に、あれだ。ノーベルなんとか賞やんよ！ｗ

449. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 20:54

でも、カトリックとイスラムと創価学会比べると一番カルト要素少ないのって創価学会な気はする

450. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:03

カトリックとイスラムは既に当地の文化に馴染んでるから
そもそも信仰者の生活と宗教活動とが抵触することが少ない

いっぽうの創価というか新興宗教一般は指導者を頂点とした
全体主義宗教になりがちだからこの点で最有力の創価学会は
既存勢力からしたら最も脅威的なカルト宗教かと思われる

451. Posted by . 2009年01月27日 21:11

うぉぃ～学会員ｷﾓﾁﾜﾘｨ…‥米欄の言う通り、救われたと思っている人によって他人が被害被ってるのが事実なのに。

452. Posted by 　 2009年01月27日 21:12

イスラムもキリストも宗派が細分化されて一概にどれがいいかなんて言えない。
それは日本の仏教に関しても言えるが、その中から派生した創価は最も｢ややこしい｣宗教だ。
神様では無く創設者を盲信し、大々的な布教と活動を行いながら、その詳細は政治的・経済的な面で不明瞭且つ疑問視される点が多い。神道により宗教を比較的公平的な視点で見れる日本人の多くからしてもだ。

453. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:12

創価そんな毛嫌いはしてないけど、
仏壇買うと幸せになれるって創価の友達から聞いた時それは違うんじゃないかと思った。
金無い奴ほど救われるべきなのに。

454. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:15

1億人を50年以上平和な暮らしをさせた日本もノーベル賞物だなｗｗｗｗ

なんでって？数だよ

455. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:17

おれにはわかる
このコメ欄は荒れる！！

456. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:29

とりあえず青文字はニーチェの本を読もうぜ

457. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:36

じゃあ今すぐ俺を救ってみろよカス作は
ババアのボケを直してみろよ、あ？

458. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 21:41

何故本スレでは最初から米7のようなことを言わぬのだ。信者必死すぎで悲壮感漂ってたじゃないか。

459. Posted by あ 2009年01月27日 21:41

確かに憶測に過ぎない部分は多いけど、青字はある程度真っ当なことを言っている。
むしろそれを「創価は悪」っていう価値観を盾に取り合わない奴らの方が宗教的で気持ち悪いよ。

460. Posted by 　 2009年01月27日 21:54

創価のトップが左翼的思想を持つ異国人であり、所属する人間が財界や政治家、メディアの有名人等で、しかも彼らの言い分が常軌を逸しているから不信感を持つ者も多い。

選挙の時に信者を総動員して選挙活動をしておきながら、｢公明党と創価は別の組織｣等と言われてもプロパガンダに他ならない。

461. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 22:06

外からしか見えない人と中からしか見えない人が話したって解決できないってのが良くわかるコメント集ですね。

ここで批判してる人は、実際にどんな被害を受けたんでしょうか。何も受けてない人が結構混ざってたりするんじゃない？ま、私は新聞の勧誘に来られたけど、本気で断ったらその後は何も言われてないよ。ちゃんとNO！って言わないから、やれ選挙だ何だって来るんじゃないかと。

462. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 22:13

オウムの麻原や幸福の科学の福永を例に出してるのが居るね。こいつらは逮捕された。
池田大作が逮捕されていないのは、警察内部にも学会員が存在するからではないのか？

宗教団体、霊感商法による被害リンク集まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

463. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 22:44

友達が創価のせいでえらい目にあった

創価まじで死ね
すぐ死ね

464. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 22:45

もしや、ここまで・・・そうかそうかなし・・・・

465. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 22:49

米463　
どんな目にあったの？

466. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 22:56

>>461
>>ちゃんとNO！

それあるだろうね

467. Posted by 2009年01月27日 22:58

一人頭の弱い人がいて
そいつに説明してあげるみんなの姿が
暖かかったです！！
いいすれだ！！

468. Posted by くりすたん 2009年01月27日 23:03

ほとんどの人がちょっとずつ間違ってるから、ややこしいスレになっている。

469. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 23:27

アンチ層化もたいがいだな

470. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 23:30

おい池田を左翼とかふざけてんのか。あいつはただの反日だ。左翼と一緒にするな

471. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 23:33

この人がどんな偉人なのか知らんが、
発言を追う限りただの池沼にしか見えない。
冗談とかのつもりで言ってるのかな

472. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月27日 23:51

偉人に褒められた、会談した、認められた、賞もらった、
だのと、牛尾だかなんだかの名誉欲丸出しの
中吊り広告見ただけで異常さはわかるだろ。
信者はまずあれを説明しろよ。

あの類と公明党が無ければ強引なだけの新興宗教だって認めてやるよ。

473. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 00:09

しかし青文字の考えも分かるには分かるがね
皆だって精神的に安定したいだろ？
まああれだ、さっさと滅びろよ。創価は。
日本の平和と安泰が危うい。

474. Posted by 名無し 2009年01月28日 00:14

2ch脳の怖い点はそれを常識だと思いこんでいる点。もはや悪質な宗教。

475. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 00:28

しかし、会員数が多いのも事実なんだろ？
カルトのくせに。
なんで、こんなに大きくなるの？許していいの？
だれか何とかしろよ。

476. Posted by 2009年01月28日 00:34

事前に選択肢の目を不利益になるように誘導して、本人に自分で選択したかのように思わせて満足させるのは営業の基本だろ？

手段を問わず大人数で相手が折れるまで説得したりすんのは個人の選択とは言わん。

イエスかノー。
これで終わってこそ選択だ。

477. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 00:37

創価は公明党の存在という一点で認めることはできない
「今は創価と公明党は関係ない」ってんなら、ウザい投票の勧誘止めろ
実態は創価＝公明党は明らかじゃないか

478. Posted by じじょじょ 2009年01月28日 01:14

アンチ創価で洗脳されている人間は、逆に他人の信仰に対してうだうだ言い過ぎだね。一応日本で最もたくさんの熱心な信者がいる宗教団体？なんだし、知り合いや親戚もいるかもしれない。
洗脳とか簡単に口にするが、現代の世の中で数百万人の人をそんなに簡単に洗脳できるもんかね？

479. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 01:17

青字は別に叩かれるほどのことを言ってるようには思えないけどなぁ。それよりも２ちゃん脳の連中の脊髄反射には驚くわ･･･自分を完全な常識人だとでも思い込んでるのかな。。。

480. Posted by 　 2009年01月28日 01:20

３０、４０のおっさんが
創価野郎が。さっさと死ねや。
とか書き込んでるの想像すると悲しくなるな

481. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 01:43

青字は草加だろう？
お前らは何を見てんだ。

普通の人は〇作の事さえ知らんで学会そのものに救われてるって言うだろう。〇作の言葉やらなんやらに救われてるって内容知らんで平和賞言えんだろうが。

482. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 02:04

※478
> アンチ創価で洗脳されている人間
とやらも数百万人規模はいそうだけどな。

それに親戚や知人が草加に、っていう恐怖があるから叩かれるんだよ。
山奥でひっそりやってる分にはただの笑い話だ。

※479
>>41の「池田」を「ローマ法王」に置き換えて読んでみたら？

483. Posted by 2009年01月28日 02:59

一般の人間からしたらどっちもどっちで気持ち悪いか興味ないんだろうな

484. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 03:14

おれ、創価なんだが…スレタイで何を言ってるのか。さっぱりだｗｗ
俺は、第三であるがゆえに…親が死ぬまではやめられん。
（だからといって、親には長生きしてほしいがｗ）
でも、親には感謝してるし、同じ創価の人にはお世話になった。

…だからと言って、叩くなとは言わない。
そりゃあ「創価は例外なく全員氏ね」とか言われると腹立つけどさ
俺は、他人様に迷惑かけることを一切してないし…
それが「連帯責任だ」ってんなら、その意見もあるよねｗ

それをただの批判としか見れない創価自体にも問題があるのは事実だし。

でも、創価が絶対に間違ってるとも言わないよ。
世界各国から「名誉学術称号？」を数多くもらってるのは事実だし。
アメリカの有名野球選手（名前忘れた）は何かの野球のもらったときに創価学会ありがとう。とかいったらしいし。

苦痛ではない…でも、やめたいのは事実だが。

485. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 03:21

※４８４だが…もう一言言わせてくれ。

アンチへ。
ネットの中“だけ”で批判するのは止めようぜｗｗ
一応、創価の人間は「信じてること＝自分たちにとっては正しいこと」なわけで…
でも、目の前で批判されたら言い返す。
でも、ネットだから一方的っていうのはずる過ぎ…てかセコいｗｗ

人を目の前にして批判して、言い返されたら、また批判する。っていうふうでいかないと…人を批判する権利なんて無い。

まぁ、目の前で批判したら「名誉毀損」とかがオマケで付いてくるかもしれんけど…それはネットも同じことでｗ

あと、余談だが…
ひろゆきが譲渡した海外の会社ってどこにあるっけ？
その国、当時調べた段階では結構、創価人口多いｗｗ

創価批判されて激怒するのって、日本より海外のほうが多いからねｗｗ

486. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 03:23

いやいや、排他的って唄ってる宗教団体が一地域でお互い世話しあってちゃダメだろ。
それだけで一般人に迷惑なんだから。

487. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 03:26

この米欄はカルト宗教団体に市民権持たせるとどうなるかの見本だなｗ

488. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 03:31

ネット社会じゃ自分達の悪行は簡単に広まっちゃうもんなｗ

ネット戦線崩壊で工作員まで草加から離れちゃったんだろｗ

それでマニュアルが変わった訳だｗ

俺は草加とチガウデスヨー
草加は普通デスヨー

受けるｗｗｗ

489. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 03:46

宗教ってのは他人の罪悪感を利用して金とってくんだろーなー。
より多くお布施すれば罪悪感をより感じないで済むって
金をむしりとった方は
悪いとは思わんのかね？

俺がその金信者に返してあげるから預けたまえよ？

罪悪感が少しでもあるのなら

もちろん使い込むけど

490. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 04:17

青字は実際に人が宗教組織を抜けることがどれだけ大変か理解してない。
特に周りの人間がみんなやってるような場合、その人たちとの関係が全部切れてしまうことになる。一人で暮らしていける人間がどれだけいる？　精神的にも、能力的な意味でも。
完全に他人事。上から目線。想像力の欠如。青字はそもそも宗教家失格だ。
ってかこともあろうに自己責任？
おまえらいちおう大乗仏教じゃなかったの？　俺の勘違い？

491. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 04:35

宗教ってのは熱心な中心メンバーが何人かいれば内容はどうであれ広げる事が出来るらしい。

草加の凄い所は、熱心な幹部を試験制度によって作り上げるシステムをつくった事だと思う。

しかも、幹部となればある程度の権限がある。

これが崩れにくい組織の作り方だよ。

さあ、君も適当な宗教を基盤に選んでレッツトライ！

492. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 04:55

カルト集団VS2chのゴミ集団かｗ
見てる分には楽しいな、こーゆーのは

493. Posted by 創価人 2009年01月28日 05:07

ﾌﾞﾗｯｸさんわかるなぁ、うちも三世だから言ってる意味が凄く伝わります。

私も信じてる部分もあれば信じられない部分もあります。

過去には、

なに言ってるんだこれ…？

これが騙しか、とか

ありましたが、

なんやかんや言っても…

創価学会自体は、
悪業はとくにしてる様子などありません。

幹部まではいきませんが、リーダークラスまでしてましたので、

494. Posted by (創価人) 2009年01月28日 05:13

頭ごなしに悪い集団だ、ッて、言ってる奴も…

多分自分の身の回りに創価人はいますよ。

土地柄、熱心な活動家が密集してる地区に住んでますが、

会合などは、
基本仲間(近所の同世代)と楽しく喋る場です。

私が批判してる人達に言えるのは、

組織の上の意向は
しったこっちゃないですが、

下の私から言えば
政治サークルみたいなものです。

ボランティアや
清掃活動もあります。

495. Posted by (創価人) 2009年01月28日 05:26

批判も自由ですし
創価学会の活動家になるも自由です。

ただ、

世の中の事、
政治･経済･仏法仏教･戦争暴力

を考える集団の１つとして考えてもらえれば…

良い場所とは
言えません。
本当に信じてる訳ぢゃないですから、

でも、世の中に
良い事もしてる
団体だとは感じました。

公明党と会員の繋がりだの、御布施だの、怪しいと思う場所があります。だから私は信じれないんでしょう

496. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 05:27

特に決まった宗教観が無い日本だから出来ることだよね＞カルト宗教
俺は昔の日本人が持ってたいかなるものにも神様は必ずいるって言う
観念が好きだからこういう「絶対神」を信じる宗教は理解出来ない。

何で昔っからいる神様が金必要なんだよとｗ信じるものは救われるって
絶妙な言い方だと思う。それが救いだと「信じてる」人の心の中はきっと
救われてるんだろうね。周りがどんなに不幸になったとしても、そいつは
救われてる気分になってる…カルト宗教はそれがあるから困る

497. Posted by 大嫌い 2009年01月28日 06:53

確かに創価はうざいわ

オレが選挙権を得た歳になった途端に
会った事も無い奴が
｢○○君の友達です｣
って家どころか会社まできやがった
どんだけ腐ってんだか

498. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 07:21

>私も信じてる部分もあれば信じられない部分もあります。
なら離れてみればいい。
もしダメなら入り直せばいい。
ゴミの中にいればゴミが当たり前になる。
全部なくす前に一度離れて遠くから見る事を進める。

創価学会ですべてを失った経験者より。

499. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 08:40

ちなみに本スレ中でオウムがどうのこうの言ってるが、事件が明るみに出るまでのオウム真理教が、世間一般的ではどうだったか知らんようだな。

信仰の自由の名の元にマスコミ受けのいい宗教だったと記憶してるんだが。

500. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 09:02

知ってるかい？
信者と書いて儲かる（もうかる）って読むんだぜ？

同級生に創価の地域幹部が居たんだがな
会社経営でいっぱい貢いでたそーな
社員にも以下略みたいな感じで入会強制っぽく進めて立場強かったらしい
必死に信じて幸せになろうとか言われたけど断ったら悪鬼の如くいわれた思い出がある

その家の末路は
・子供が若年性の胃癌で死亡（発病後半年）
・さらに下の子供が途中で失明する
・会社がつぶれて一家離散

信じて儲かったのは創価だけ
葬式の香典すら根こそぎ持っていくような宗教団体なんて願い下げ
犬作は必死に信じたその家族を救って幸せにしてくれなかったんですね（ｗ

501. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 09:26

金集めの手法にかけてはノーベル経済学賞レベルじゃね？

502. Posted by 30代男性・ブラック企業勤務 2009年01月28日 09:34

日本から遠く離れたフランスから創価＝カルトと認定されてるしな。あと、信者沸きすぎ。