【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１２

1 ：captain_nemo_1982：2009/01/23(金) 21:21:15 ID:cKxsM9mU: 内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。

　現行の児童ポルノ法は漫画・イラストを規制対象にしていない。
調査では58.9％が「規制の対象にすべき」とし、「どちらかといえば対象とすべき」
との合計は86.5％だった。一方、「どちらかといえば対象とすべきでない」は6.6％、
「対象とすべきでないは2.5％」にとどまった。「わからない」は4.5％だった。

　児童ポルノの単純所持についても、69.6％が「規制すべき」、21.3％が
「どちらかといえば規制すべき」とした。

2007年10月25日 22時16分

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231852629/

その他>>2-10
2 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:21:48 ID:cKxsM9mU: 　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。

http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)

☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
　とにかく、行動しようぜ　後悔だけはしたくない！
3 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:24:09 ID:cKxsM9mU: 過去スレ

【内閣府訪問調査】児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/
http://s01.megalodon.jp/2008-0205-1908-26/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/

＜鳩山法相＞児童ポルノ画像「所持だけで処罰」の考え示す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1604-46/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203113240/
http://s04.megalodon.jp/2008-0310-1954-23/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203113240/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/
http://s01.megalodon.jp/2008-0804-0143-20/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217559043/
http://s04.megalodon.jp/2008-0825-2300-01/news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217559043/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219672427/
http://s03.megalodon.jp/2008-0920-0041-47/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219672427/
4 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:24:38 ID:cKxsM9mU: 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221746025/
http://s04.megalodon.jp/2008-1103-0720-38/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221746025/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225664777/
http://s02.megalodon.jp/2008-1223-1045-22/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225664777/

【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229951358/
http://s01.megalodon.jp/2009-0107-0015-37/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229951358/

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231244193/
5 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:25:46 ID:cKxsM9mU: 有害サイト規制は違憲＝言論の自由を優先－米最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009012200814

米連邦最高裁は２１日、子供をインターネットのポルノサイトから守ることを目的とした
「児童オンライン保護法」に関し、言論の自由を保障した合衆国憲法修正第１条に違反する
として施行を禁じた連邦高裁の決定を支持する判断を示した。法施行を強く求めたブッシュ前政権
の訴えは退けられ、これにより、１９９８年の法成立以来、約１０年間に及ぶ法廷闘争が決着した。

同法は、有害情報を掲載する商用サイトの管理者に対し、未成年者へのアクセス制限を義務付けて
いる。高裁は、親が有害サイト閲覧排除ソフトを導入すれば、被害を防げると指摘していた。
6 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:26:29 ID:WVdM8HQu: ★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/
7 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:27:45 ID:WVdM8HQu: http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

国民から表現の自由を奪おうとする憲法違反者たちを駆逐せよ！

森山真弓（自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
8 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:29:05 ID:cKxsM9mU: 「子供の人権と自由を考える会」のHPより、重大な情報です
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
内容を信じるなら、各党への質問と回答は参考に値します

自民→無回答(法案提出元)
社民→無回答(党首は反対を明言)

公明→バリバリの規制派

共産→反対派
国民新→反対派

民主→慎重派
9 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:30:41 ID:qEicHvhj: >>8
共産党と国民新はいいね。
これ以上の改正断固反対
10 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:31:02 ID:cKxsM9mU: 　と、まあ奴がいないのでスレたてしました。毎回毎回>>1を名無しでたてる姑息な
　野郎ですので、代理として名をいれてやりました。

　ネモ？文句言うのだったら平日に来い！

　以上。
11 ：表現ではないけれど：2009/01/23(金) 21:45:12 ID:5T3pcSO7: 【ペド】ネット上の児童ポルノを強制的に遮断　総務省が新対策「ブロッキング」の導入検討
★ 01/16(金) 07:01 ???0

★児童ポルノ新対策の導入検討

　インターネット上にあふれる児童ポルノへの新たな対策として、総務省は、違法な画像などを掲載している
サイトへの接続を強制的に遮断する「ブロッキング」という手法の導入を検討することになりました。

　児童ポルノをめぐっては、日本では持っているだけでは処罰の対象になっておらず欧米諸国から
取り組みが不十分だという批判を受けています。総務省は、児童ポルノに対する新たな対策として、
違法な画像などを掲載している特定のサイトへのアクセスを強制的に遮断して利用者が
閲覧できないようにする「ブロッキング」という手法の導入を検討することになりました。

　「ブロッキング」はインターネットの接続業者の協力で行われ、
イギリスやスウェーデンなどではすでに児童ポルノを排除する取り組みの１つとして導入されています。
しかし、すべての接続業者の協力を得られないと効果が限定的になることや、
導入には多額の設備投資が必要になることなどが課題として指摘されています。
総務省はインターネットに関係する企業とともに、４月からの来年度にも「ブロッキング」の
具体的な効果を調べる実証実験を行い、日本でも導入が可能かどうか検討を進めることにしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/k10013580691000.html#
12 ：イモー虫：2009/01/23(金) 21:47:45 ID:EZ42MW+y: 英国の単純所持禁止前と、後の性犯罪比較

http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21313件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 53540件

「強姦の総計」
1977年 1015件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 12654件

「子供の誘拐」
1977年 51件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 595件
13 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:54:23 ID:cKxsM9mU: >>11
で、それをやって効果があり、社会秩序が上がったのか？コラァ！！

って言いたいところです。
14 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 22:10:56 ID:qEicHvhj: >>11
“検閲禁止”
15 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 22:40:23 ID:5T3pcSO7: >>11は児童ポルノが対象だよ。このブロッキングに反対するとは、危な過ぎる怪しいよ
16 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 22:41:58 ID:v+ed2eIe: 戦争をしたがるのは男。
弱者から搾取しようとするのも男。
戦争による市場開拓＝帝国主義。
弱者からの搾取＝資本主義。
女性や子供は、兵士としても労働力としても期待できないから、ポルノに出演しろ＝世の中の男たちの本音。
弱者からの性搾取＝ポルノ。
17 ：規制推進派だけど：2009/01/23(金) 22:45:41 ID:5T3pcSO7: 憲法改正されるまで、表現はブロッキングされはしないかもね。しかし、表現が昨日リンクされた画像のようなものであれば、法に触れないよう対策を与えなければ。
18 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 22:50:44 ID:qEicHvhj: >>15
しかし憲法違反ですよこれは。
ネット規制に繋がる。
19 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:00:44 ID:5T3pcSO7: ネットの児童ポルノをブロッキングできなければ、他を媒介したルートの児童ポルノさえ、取り締まり出来ませんよ。
20 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:03:16 ID:5T3pcSO7: ネットの児ポを憲法違反というなら、他ルートを媒介した児ポを取り締まる事さえ、憲法違反になります。
ならば、
もしかしたらアニメ漫画もブロッキング対象とされるかもしれませんね。
21 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:04:29 ID:v+ed2eIe: インターネットが規制されなければならない根拠

【子ども最前線　佐世保ショック‐1】　長崎女児殺害・IT教育への影響
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20040630A/

秋葉原通り魔事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ネット殺人実行役に無期、依頼者側は懲役20―13年
http://it.nikkei.co.jp/security/news/net_crime.aspx?n=SSXKD0248%2014062006

江東マンション隣人猟奇殺人事件　星島貴徳がネットに残した異常性欲
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50765413.html

法廷で暴言、ブログで被害者侮蔑＝女性拉致殺害
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009011700343
22 ：訂正：2009/01/23(金) 23:04:53 ID:5T3pcSO7: ネットの児ポをブロッキングする事が、憲法違反というなら、他ルートを媒介した児ポを取り締まる事さえ、憲法違反になります。
ならば、
もしかしたらアニメ漫画もブロッキング対象とされるかもしれませんね。
23 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:09:02 ID:alw15wq7: >>22
ブロッキングではなく、児童ポルノに該当するデータの削除で対応すればいいのでは？
関係ないものを巻き込まないようにするために。
24 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:11:53 ID:w43WtGJD: >>19
有害サイトをブロッキングする製品はもう発売されている。

問題は、家庭内で出来る努力を放棄し、安易に法に頼ろうとし、
それを悪用しようとする者がいること。

中国なんてポルノ検閲にかこつけて大手検索サイトを締め上げている。
オバマ大統領の演説ですら都合の悪い所を削除した(言論の自由とか）
国がただのポルノ取締りなんてやるわけない。

それに今の現行法の定義では、問題があるって事をスルーしていないかな？
25 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:32:08 ID:knTHFV9x: 単純所持や、金銭授受無しでの取得罪の場合(民主党のみだりに取得も含む)この事例は
どうするのだろうか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081010/crm0810101205016-n1.htm

>　インターネットオークションで児童ポルノのＤＶＤを販売していたとして、
>警視庁少年育成課と三田署は児童ポルノ禁止法（提供目的所持）違反の現行犯で、
>千葉県市川市大和田、無職、押井正和容疑者（４９）を逮捕した。押井容疑者は他人が
>契約した無線ＬＡＮを勝手に使ってインターネットに接続。児童ポルノの作品を手に入れる
>などしていた。

この場合、無線ＬＡＮただ乗りして児童ポルノを集めた男が、
販売して「提供目的所持」で逮捕されたけど、単純所持や取得が罪にされた場合は
「ただ乗りされた側」に捜査が及ぶ可能性があると思う。
26 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:35:53 ID:knTHFV9x: よく言われるように、「絶対に破られない暗号は無い」のであって、
ましてや、無線ＬＡＮにセキュリティを掛けられない人間は、実は
少なくないと思う。

仮に、運良くただ乗りされた家の人間のＰＣ全てに一切の児童ポルノが
無くて、無罪放免になったとしよう。しかし、その捜査で警察に個人の機密が
全部行く事は否定できない。

そしてこれは「足がつかない陥れ」にも応用可能では無いか？
27 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:42:37 ID:w43WtGJD: >>26
その無線LANのセキュリティの一つの暗号番号WEPについても
簡単に破られる事を発表した研究者もいる。

絶対に安全なセキュリティなど存在しないのにな。
(存在したらセキュリティ会社はつぶれるって。）
28 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 23:51:22 ID:qEicHvhj: >>15
現行法で対応できるでしょ。
検閲はネット規制や監視社会に繋がる。
29 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 00:56:15 ID:rMT0nITD: 現行法で不十分だから改正しようって言ってるわけだろ。
いいかげんにしろ。
理由がわからないならもう書き込むな。
馬鹿に発言権なんかない。
リアルでもネットでも同じだ。」
30 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:09:55 ID:LWIHD1MP: >>29
十分だよ。日本は平和です。
31 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:10:57 ID:ndK9URgy: >>29
じゃ、まずはお前が黙ろうぜ
32 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:34:21 ID:Wl2L061j: >>24
国は確かにうさんくさいね。
いじめ自殺には遺族の訴えに一切聞く耳持たないくせに
いじめの温床になってると携帯規制に乗り出す。
規制にいじめ問題を利用してるだけにしか見えないね。

児童ポルノも全く同じ構図。
多発する教師による児童への性犯罪に対し
国はどういう対応をとっているか？
一切の賠償も、謝罪すらもない。教師をかばい
児童の訴えを黙殺し続けている。
国が、なぜ児童の人権など守ろうとしているなどと
いえるのか。

「拡大児童ポルノ法」が成立し、単なる“表現域”までもが
児童ポルノ規制の対象となれば、規制の対象は
絵に限らず、文章などにまで際限なく拡大していくことに
なるだろう。国は法律を自分らに都合のいいように
解釈・運用していくのが常である　。

国にとって都合の悪い、教師による児童への性犯罪行為を
取材することも、記事にすることも、児童ポルノ規正法によって
取り締まられることになるかもしれない。
結果、「拡大児童ポルノ法」は児童・生徒の人権を守るどころか、
ますます侵害していくことにつながるだろう。
33 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:43:43 ID:Wl2L061j: >>29
日本に児童ポルノなんてものはない。
あるのは援交モノとなんちゃって児童ポルノのみ。
誘拐と人身売買による児童の虐待映像の溢れてる欧米と
ごちゃまぜにするな
日本の児童ポルノ規正法は現行のままでも十分に機能している。

ウソと責任転嫁は馬鹿な白人の十八番。
サブプライムの責任は日本と中国にある。
児童ポルノの責任は単純所持を規制しない日本にある。
これみんなでっち上げ。真に受けるな
34 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:51:11 ID:jXDRKkxa: >>29
その通り↓

＞現行法で不十分だから改正しようって言ってるわけだろ。

追い付かないんですね。現在の取り締まりだけでは。
35 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:58:21 ID:jXDRKkxa: >>33
MSNの記事だったかな。

ネットに流された動画で公園で児童、小学低年ぐらいのまだ小さな年齢の子供が、トンネル内に追い込まれ、泣き嫌がっているのにレイプされていく撮影動画。トンネル内のみの撮影のため、どこの公園か地域を特定出来ない、たぶんまだ逮捕されてはいないかもしれない
36 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:01:30 ID:jXDRKkxa: 残酷でしょう許せないよね犯人を殺したいくらい
現行だけでは追い付きません
37 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:05:49 ID:nM16Ur9r: >>35
ＵＲＬぐらい示したらどうだ。ＭＳＮって分かってんだろう？

>>29
現行法の取締りを本気でやっていない以上は説得力がありませんね。
歌舞伎町のヤクザが怖いと思われる警察なんぞ、話になりませんな。
38 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:06:46 ID:LWIHD1MP: >>36
ならば児ポ法の改正は必要ないですね、性犯罪の厳罰化をしろと主張するのならば筋が通っていますが。
あとは、親による虐待に対処するために、児童相談所の権限を強化するのが被害を減らすのに適切です。
39 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:07:03 ID:XIm0MIxl: 単純所持禁止にすれば、その動画が撮影されたのが
どこの公園か地域かを特定できるんですね？

…本気で言ってるならバカだろ。
40 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:11:33 ID:nM16Ur9r: >>35
追加だが

おかしいんだよ。「トンネルのみの撮影」って言っているのに、公園と判明している事
そして、公園のトンネルという表現。そんな公園あるのか？
41 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:17:07 ID:CAI8qL/I: >>40
こどもの国かな？でもあんな所じゃすぐばれるだろうな。
42 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:21:18 ID:jXDRKkxa: 公園にあるトンネルとは入口から裏出口が見えますよね
そこで公園だと判断してあったのでは
その動画を実際見ていませんが、
読売か毎日のネットに関した記事です。
MSNなら毎日かと。
（毎日に対しての反論は承知です）

他でもこの撮影動画をネットで見た人たちの告白がありました当時。

数年前になります
43 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:22:40 ID:jXDRKkxa: 反対意見の皆さんは>>35この事に対して、どう思いましたか？否定批判のみですか。
この問題をネット問題と兼ね。
44 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:26:43 ID:LWIHD1MP: >>43
犯人には怒りを覚えます。しかし、私は児ポ法改正は誰も救うことが出来ないと考えます。>>38が私の案です。
45 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:28:17 ID:nM16Ur9r: >>42
それでは根拠の無い風説以上の意味は無い。

「僕は見ました」「では証拠は」「ありません」なんてのは論外。
46 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:31:33 ID:jXDRKkxa: これだけではありません。数年前、画像貼る同人サイトでは、かなり酷かったそうです園児の写真など
そのため

同人サイトの画像の酷さを伝えるため、その園児への性虐待画像を転写紹介されてありました

陰部に大人が口をつけて舐めまわしていた撮影写真です
47 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:32:01 ID:jXDRKkxa: 陰部とは性器です。
48 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:35:22 ID:jXDRKkxa: >>46-47は
ネットでのサイトです。
このため、今まで普通にネットをしていた人たちも、ネットのこの問題に注目します。国側もこの時期からネットでのこの内容に対して対処したかったのだと思います。
49 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:35:24 ID:nM16Ur9r: >>46
安心しろ、その手の場合は管理者も捕まっている。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070523_gazoch_arrest/

こうやってソースを貼るべきだよね？

それとは別に
日本の警察のセキュリティは素晴らしいな。あ～～ホントすばらしい(棒読み)

【社会】警視庁ＰＣがウイルス感染��職員用ネット接続の数十台
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232721399/
50 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:41:28 ID:jXDRKkxa: 公園のトンネルらしき撮影動画も、複数の閲覧者が見たと告白していました。

その内容は泣き叫ぶ、背丈は小学二年生ぐらいの児童をトンネル内に連れ込み、
パンツをおろし性器を指でかなり大きく開けた撮影もして、
舐め回す撮影動画だったそうです。

嫌がって泣き叫ぶ声と姿があまりに残忍な姿だったと。

これを見た人たちは危機感をネットに対して持ったそうです
51 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:42:56 ID:jXDRKkxa: 覧た人が、怒りを隠せなかったと。
52 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:44:30 ID:nM16Ur9r: >>50
どうでもいいのだが、あなたの作り話というのを否定する材料は無いのですか？
53 ：イモー虫：2009/01/24(土) 02:44:57 ID:XiyBGfrE: >>51
その動画を君は何で見た？？
54 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:48:06 ID:LWIHD1MP: >>51
複数のスレに同じ事を書かないで下さい。
55 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:48:28 ID:gSvFIITw: >>29
お前がいい加減にしろ！
現行法で対応できるの！
お前は全責任をとれるのか？
私は断固反対です。
56 ：イモー虫：2009/01/24(土) 02:48:29 ID:XiyBGfrE: てかそれが本当なら提供罪に該当する。
あとわいせつ物頒布罪にも当たるな。
お前がわめき立てなくても現状で対応出来んだよ。
57 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:50:32 ID:jXDRKkxa: >>53:

動画の方は見ていません。新聞と、ネットでの記事で読んだ内容。

写真の方は、社会問題を定義するサイトの掲示板へ、画像がリンク貼りしてあった。

このスレッドでおととい、問題のアニメ漫画像が貼られてあったように。

まだ児ポ法が出来てない時期だったはず。
58 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:51:08 ID:gSvFIITw: >>51
だから現行法で対応できるよ。
59 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:52:36 ID:gSvFIITw: 規制派は危険だということがわかった。
話にならないわ。
60 ：イモー虫：2009/01/24(土) 02:53:01 ID:XiyBGfrE: http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

　第六条の次に次の一条を加える。
　（児童ポルノ所持等の禁止）
第六条の二　何人も、みだりに、児童ポルノを所持し、又は第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した『電磁的記録を保管してはならない。』

『』内に注目。これ閲覧記録も含むんだわ。
それに単純所持禁止は遡及可能だから過去に見てるなら君も調査対象になる。
61 ：イモー虫：2009/01/24(土) 02:55:20 ID:XiyBGfrE: >>57
『写真の方は、社会問題を定義するサイトの掲示板へ、画像がリンク貼りしてあった。』
↑　
(´･ω･)つ >>60
62 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 02:57:10 ID:jXDRKkxa: >>59
君が二次ロリ好きならその意見は逆
63 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:00:08 ID:jXDRKkxa: >>60
どんな画像か説明は無かった。リンクURLのみ
問題の写真ぐらいの説明で想像もつかなかった
64 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:00:11 ID:gSvFIITw: >>62
私はこれ以上の改正に反対ですから。
65 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:03:39 ID:jXDRKkxa: >>64
あなたが護りたい表現内容とはどのような内容のものでしょうか？

そこまで言うのなら詳しく聞きたい。

ここまで記し伝えたこの内容は手が震え、
神経をかなり消耗しながら伝えました。

ネットで実際あったこの問題はそんな軽い浅い内容ではなかったと、伝えるためです。
66 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:05:01 ID:XiyBGfrE: >>63
悪あがきはやめろ。見苦しい

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

　　　　　理　由
　児童ポルノに係る行為の実情、児童の権利の擁護に関する国際的動向等にかんがみ、児童ポルノをみだりに所持すること等を一般的に禁止するとともに、

単純所持禁止（閲覧記録含む）がどれだけ全日本国民に不安を与えるか、その事から逃げてはいけない。
67 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:06:19 ID:jXDRKkxa: >>64
あなたが二次ロリ好きではなければ理解します。

しかし君が、二次ロリ好きで改正反対を訴えるなら、

逆効果。断固反対する。
68 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:07:01 ID:gSvFIITw: 現行法の厳罰化なら賛成ですよ。
しかしそれ以外は反対ですね。
69 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:09:29 ID:jXDRKkxa: >>66
別にいいです。このスレッド共に、関係機関へこの情報を提出なさい。

このスレッドURLを共に送らなければ関係機関は調べようはないし。

その際は、反対派も覚悟していてね。ロリコン好き的なレス、カキコミなどは。
70 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:11:50 ID:gSvFIITw: >>67
あなたはこの改正に全責任をとれるというのですね？
それぐらい危険な改正だと思います。
冤罪、自殺者増加など。
71 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:12:50 ID:jXDRKkxa: 免罪の点で反対されるならかなり理解し承知しましたが、

たくさんその手のアニメ漫画は保持しているというレスもありましたよね

このためだけに反対されては、たまらない
規制派も国、社会側も

何が搾取され害を与え及ぼしているのかもっと勉強してほしい。
72 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:12:55 ID:XiyBGfrE: >>67
え？え？18歳未満の人間のポルノはどーでもいいんですね。わかります。

結局エロゲー、エロ漫画を廃除したいだけかよｗｗ
でも表現の自由があるから、
18歳未満の人間を表現してるものとして児ポ改正案に捩込もうとしてる訳ですね。
73 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:14:38 ID:jXDRKkxa: >>70
君に聞きたいのは、君が二次ロリ好きか否かだけだ。

それで反対されている理由は明確になる
74 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:15:21 ID:gSvFIITw: やっぱり規制派はおかしいですね。
75 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:16:28 ID:LWIHD1MP: >>71
>何が搾取され害を与え及ぼしているのかもっと勉強してほしい

AV女優や絵も搾取されているんですか？
76 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:16:50 ID:gSvFIITw: >>73
今はそんなことは関係無い。
危険だといってるんですよ。
これだから規制派は。
77 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:17:31 ID:XiyBGfrE: >>69
いやいや
君は『見た』と言ってる。
オイラ達このスレにいる反対派がいつ『見た』もしくは『見てる』と言った？？
78 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:18:39 ID:jXDRKkxa: 国民のほとんどが、
>>74を、おかしいというだろう

何故、二次ロリ好きか否か言えないの？

答えなければ二次ロリ好きなのだとしか思えない
そうでなければ普通は否定する。
79 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:19:20 ID:XiyBGfrE: >>71
君、その仲間だよ。
『見た』んでしょ？？
80 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:21:14 ID:LWIHD1MP: >>78
その質問に何の意味が？そもそも絵は児童ポルノではないです。絵に描かれた人物が搾取をされているんですか？
81 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:21:39 ID:CAI8qL/I: まぁ、アグネスの仰せの通り桁違い（4桁5桁は軽く行くような）に
持っているケースで、且つ、それが本当に児童の虐待記録と
言える代物であれば単純所持に刑罰を与えても良いかもしれない。

ただ、関連スレにも書いたけど、アチラの基準からして児童の虐待
記録と言い難いものは取り締まらなくても良いだろう。2次元は
当然すぎるが、単純なヌードとかその程度ならシーファーさんも
それほど癇癪を起こす事はないんじゃない？

日本のロリコンは単純所持規制をピンチと思わず、寧ろアリスクラブ
復活のチャンスと捉えても良いかもしれんぞ。

余談だが「ピンチをチャンスに変えよう」はうちの社長の口癖。
82 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:22:03 ID:jXDRKkxa: この板内のスレだったかと。規制がかかれば、
自分はたくさん持ってるから逮捕されると

児ポ関連スレは最近はこの板しかアクセスしてない
83 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:24:59 ID:jXDRKkxa: 自身側に及ぶ問題にばかり注目して、対象を本当、無視するから、厳しく反論されてしまうんだよ

やってはならない域の、自己愛性というか
84 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:25:03 ID:gSvFIITw: >>82
話をそらさないで。
あなたは全責任をとれるんですか？
85 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:25:49 ID:XiyBGfrE: >>82
『単純所持禁止』
これがどれほど危険な事か君は全く理解していない。
何が『免罪は理解してる』だ。
知識と正常な日本語を身につけてから出直せ。
86 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:27:42 ID:jXDRKkxa: >>84あなたが二次ロリ好きか否かを知らせる事が、肝心でしょう

好きならば規制反対に責任取れるよね

責任は取れません。意見のみですから。
87 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:29:25 ID:gSvFIITw: >>86
ならいい加減なことはいわないでよ。
いってることがめちゃくちゃですよ。
私は現行法以外は反対です。
88 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:29:50 ID:XiyBGfrE: >>86
18歳未満の人間のポルノはどうでもいいんですか？？二次エロ規制優先ですか。
最低ですね。
89 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:31:58 ID:jXDRKkxa: >>87は二次ロリが好きですか？否ですか？答える義務がある。
それは、改正に反対だから。
90 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:33:38 ID:LWIHD1MP: >>89
何を言ってるんですか？話が脱線しすぎです。
91 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:35:19 ID:gSvFIITw: >>89
しつこいですね。
なんか言ってることがめちゃくちゃになってきてますが？
義務？
その話をしてないのですが。
なぜそこまでしつこいのですか？
ただ改正を反対しているだけですよ。
関係無い話はやめてほしいです。
92 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:43:11 ID:LWIHD1MP: 改正に反対する人は問答無用で性犯罪者扱いするという姿勢。

これこそ人権侵害ですね。
93 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:45:36 ID:jXDRKkxa: >>88
それに一番、反対しているから震える手で伝達した。
バカにしていい内容としてならぬ域があって、

あなたたちのは、反対意見中に、明らかに、
逃避を正当化したい姿勢ばかりが意見内にあるから。反論や嫌味はあるだろうけどね、

こちらは児童を見る免許を持ってます。
その職には現在ついてませんが。子供たちと接して来ている。

あんたら中に居るような二次でも、子供たちを餌にして性欲満たしたい奴
は近くに居たら、ぶん殴る。逮捕されたっていいね
こう言うと又、嫌味や嫌がらせしか返せ無いだろうけど、それは、あんたの逃避だから

確かに改正反対意見は同意する程、本当は理解しています

しかし根底にある本当の理由は何？
エロおっさんたちのために、こんなに世間を消耗させる、そのエロおっさんの自己愛性の自我肥大はなんなの？
改正反対していいから、
カウンセリング受けに行きなよ

性犯罪被害者の身内は、二次ロリ好きでも、許せ無いらしいから

この意味と気持ちが理解出来なければ、

ゲーム脳で感覚鈍麻痺した脳だと言われて
仕方ないだろ？
94 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:47:24 ID:jXDRKkxa: >>91 二次ロリ好きでなければすぐ、否定するよ
二次ロリ好きみたいだね

改正反対がんばって
逮捕されないためだけの改正反対にしか受け取れない
95 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:49:44 ID:jXDRKkxa: ボイスレコーダーみたいなもんだよね掲示板は。

寝ます
96 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:51:01 ID:jXDRKkxa: >>92 子供たちの人権を先に有害域にさらしているいくのは、あんたらだし
97 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:51:24 ID:XiyBGfrE: >>93
キャラクターに意思があるんですか？？
泣き叫ぶ声が聞こえるんですか？？

貴方は特殊な『常識』をお持ちのようですね。

人間の不安より
キャラクターの不安を優先させるんですか。
やはり君に児童の権利を語る資格はないよ。
泣き叫ぶ児童を放置して
キャラクターを保護（笑）ですか？？
98 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:52:03 ID:LWIHD1MP: >>95
おやすみなさい。あなたが現実を見ることのできない人で残念です。
99 ：イモー虫：2009/01/24(土) 03:53:01 ID:XiyBGfrE: >>96
エロゲー・エロ漫画が目障りだから弾圧したいと素直に言えば？？
100 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:56:43 ID:jXDRKkxa: >>98 それは先にそっちだろ？

二次ロリが好きのみ者に伝えます

性犯罪被害者の身内は、二次ロリ好きでさえ許せ無いと、拳握っていた

その事、

人間、人として忘れないで
101 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:58:26 ID:CAI8qL/I: 欧米が所持さえ取り締まってる代物ってのは
少なくともそこに写っている子供が実在して、
しかもその子供が洒落にならないような虐待を
受けている、要するにそこに写っている子供の
人権が現在進行形で損なわれているものだろ。

大体が児童ポルノの問題は発展途上国の子供が
性的に搾取されてるってのが事の本質で、そういう
国に限って児童ポルノの取り締まり自体やってない。

本当に子供を守る気があったら、日本の2次元など
ほったらかして当該国に規制を促す方向に動くと
俺は思うんだけどねぇ。
102 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:58:33 ID:jXDRKkxa: >>99
エロゲー・エロ漫画が好きだから規制を弾圧したいと素直に言えば

おやすみ
103 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:58:43 ID:LWIHD1MP: >>100
あなたはまず冷静になることです。もう寝た方が良いでしょう。
104 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 03:59:58 ID:jXDRKkxa: >>103
君はとっと二次ロリ好き辞めることだねそうならば
いずれ逮捕されるよ
105 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:00:23 ID:gSvFIITw: >>100
いい加減うるさいですよ。
現行法で対応できるわけですよ。
私は改正断固反対です。
監視社会反対。
106 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:01:34 ID:gSvFIITw: 規制派がもっとも危険だということがわかりました。
改正断固反対です。
107 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:04:19 ID:jXDRKkxa: 人間はタイプA
タイプB
とおおまか分かれていて、Bはストレスかなりたまった時やそれで泥酔すれば、二次からも抑制ではなく、誘発されやすいと専門家が話していたから。ソース探してる途中だけど。否定できないね
108 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:05:22 ID:gSvFIITw: >>100
責任をとれないのにいい加減なことを言うのはやめた方がいいです。
109 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:06:22 ID:gSvFIITw: >>107
しつこいですよ。
規制派は怖いね。
110 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:06:29 ID:jXDRKkxa: >>105 君の監視は断固反対は、
麻薬取り締まり監視反対、飲酒運転取り締まり監視、反対と同じ姿勢。
いくら、
表現といえど
111 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:07:47 ID:CAI8qL/I: >>100
そういうのって、実際に事件にあったから仕方がないとして、
本当に悪いのは物語じゃなくて実際に襲った奴だろ。

本来なら国家が性犯罪被害者を手厚くケアして、混乱した
精神を修復するのが筋だろうな。それでは日常生活にも
支障を来すだろう。そうなってしまったらそういった物語を
排除して安心できるとは到底思えんが。
112 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:08:22 ID:gSvFIITw: >>110
関係無い話はやめてほしい。
責任とれないくせに。
いい加減うるさいですよ。
113 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:09:09 ID:jXDRKkxa: >>109 二次ロリ好きが免罪まで伝えて、改正反対だと訴えてる方が、

恐いわその神経

他サイトに貼っておくよ
このスレッド
114 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:09:49 ID:gSvFIITw: >>111
同意。
実際やった人を厳罰化なら反対はしない。

しかし現行法の改正は断固反対！
115 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:10:15 ID:jXDRKkxa: >>112 改正反対のいきつく先に君は責任を取れるの？
116 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:11:31 ID:gSvFIITw: >>115
あなたもしつこいね。
117 ：イモー虫：2009/01/24(土) 04:12:56 ID:XiyBGfrE: 二次エロに対してのみ所持禁止をわめき立ててるお前に、
児童の権利を語る資格はないから。
118 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:13:25 ID:jXDRKkxa: 二次ロリ好きは免罪まで改正反対の理由に、
免罪を利用するな

GPSつけられるアニメ漫画でも読み続けたら？
119 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:14:33 ID:jXDRKkxa: >>117 君に改正反対する資格があるのは、どの理由から
120 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:15:09 ID:LQ2H4NnO: 規制派の人は自分の価値観しか認めないんですね。

それと、
例え反対派が自分のロリ趣味のためだけに、反対を訴えていたとしても、
反対派の指摘は無視できるものではないと思うけど？

あと、ここでロリコン宣言すると何かまずいんですか？
ここで宣言する人を見たことがない。
121 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:16:21 ID:jXDRKkxa: 掲示板は、ボイスレコーダーと同じだしね
免罪まで利用して二次ロリを保護しようとする反対派がいることを知りました

最悪
122 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:16:51 ID:LWIHD1MP: >>119
日本国で生きているからですよ。そろそろ落ち着きなさい。
123 ：イモー虫：2009/01/24(土) 04:17:05 ID:XiyBGfrE: 絵に人権はない。
ちゃんと理解しようね。
124 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:20:31 ID:LWIHD1MP: >>120
問題ないでしょう。実際の児童に対する犯行予告などをしなければ。
125 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:23:35 ID:LQ2H4NnO: >>121
例えそうであったとしても、冤罪があってはならないと思うけど？
あなたもロリコンって呼ばれる日が来るかもしれないのに(冤罪で)。

推進派の人って、「この法案の不備を直して推進しようぜ」とは
言わない。不思議。
126 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:24:46 ID:gSvFIITw: すごい釣りでしたね。
とりあえずかかわらないように。
127 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:25:52 ID:CAI8qL/I: 法案の不備を正さないと何度でも同じ横槍が入って
肝心の児童人権保護のための取り締まりがいつまで
経っても出来ないのにね。こう言うのが「日本は遅れてる」
と言わせる原因にもなってるだろうし、シーファーさんも
いい加減厭になってんじゃないの？
128 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:34:22 ID:gSvFIITw: 不備というより現行法の厳罰化でいいと思う。
これ以上の改正は危険ですし。
129 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:35:31 ID:rMT0nITD: 児童ポルノを手放せない人が、児童にたいして性犯罪はやりませんと言ってもまるで説得力がない。
子供を守るために、すこし我慢しましょうというだけの話だろ。
130 ：イモー虫：2009/01/24(土) 04:38:21 ID:XiyBGfrE: >>129
映像は複製が安易。
131 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:40:17 ID:gSvFIITw: >>129
私は賛成できない。
冤罪、自殺者増加の可能性などがある。
魔女狩りでしかない。
132 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:43:46 ID:CAI8qL/I: >>129
「下手に我慢させない」という手もあるけどね。
児童の虐待記録なら兎も角、そうでないものを
無理に手放させたら、欲望だけじゃなくて、
反感から何かしでかす可能性もあるだろう。
133 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:45:30 ID:LWIHD1MP: >>129
児童ポルノは持ってませんよ。AV等、犯罪性のないポルノを新たに規制する意味は無いです。
134 ：イモー虫：2009/01/24(土) 04:49:35 ID:XiyBGfrE: >>133
の発言の根拠は恐らくこれ

http://www.law-goto.com/0302/012/
>医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
135 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 05:01:05 ID:CAI8qL/I: >>134
日中韓で「子供のように見える」なんて定義したら
ほぼ総てのAV（勿論成人のね）がアウトだろうに。
男だって若く見える民族にそんな定義をしたら、
クリアどころか泥沼化するだけ。

"児童ポルノは「諸悪の中の最大の悪」"ってのは
同意できない話でもないけど、かといって、あまり
何も考えずに徒に警察権力を拡大するのも如何
なもんかと思うね。
136 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 05:07:25 ID:gSvFIITw: まあ改正じたいが危険だと言うことですね。
改正反対。
137 ：J：2009/01/24(土) 05:41:57 ID:EjFZ2b/X: >>131
冤罪の可能性は、他の犯罪にもある。所持罪に関してだけ、それを強調するのは不自然。
138 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 05:44:29 ID:8tRw9g9l: >>129

今、こうして議論している人たちは、本気で「児童」に対して欲情するような人ではないと思うんだ
ただ、アウトとセーフの線引きは人によって違うからそれが賛成に踏み切れない理由なんだよ
年齢を基準に置いても外見より幼い人はいるし、逆に見た目から判断しようとしても成長が早い子供もいるからね。
いっそのこと両方でもいいけど、どこまでは良くてどこからが駄目っていう境界をきちんと定めるのはほぼ不可能だから納得しかねて反対をしてる人が多数いるのが今の状況
139 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 05:56:55 ID:E6QiuDuQ: >>137
単純所持ほど簡単に冤罪になってしまうものは無いだろう。しかも写真一枚でアウトだぞ？
大体、それだけで反対してるわけじゃないし
140 ：J：2009/01/24(土) 05:58:20 ID:EjFZ2b/X: >>138
僕たち反対派は児童の体が大好物で、今にも現実の児童に手が出そうな悶々としたオナニーライフを送っているキモオタ不細工基地外の口臭が酷い生物です。生まれてきてすみません・・・まで読んだ。
141 ：Ｊ：2009/01/24(土) 06:03:52 ID:EjFZ2b/X: >>139
単純所持罪ほど、冤罪が起こりにくい罪はない。お前が考えている冤罪とは、どういうケースで起こり得るのか？説明してみ。全部論破してやるからw
142 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 06:14:09 ID:E6QiuDuQ: ウイルスやメールによるデータ或いは荷物に紛れ込ませる、あたりかな
自らの意思で所持しているかどうかの問題はあるだろうけど、誤解が解ける保証はないよね
争いになっただけでも社会的信用を失いかねないのに
143 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 06:27:28 ID:8tRw9g9l: >>140

悪い、君が文盲かどうか考えもせずに書き込んだ。すまない気付いてやれなくて

…さて、これがどう誤変換されるのか？ｗ
きちんと読めたら反論よろしくね
144 ：J：2009/01/24(土) 06:28:30 ID:EjFZ2b/X: >>142
お前が児童ポルノを所持しているという事実を、警察はどうやって知るんだ？
145 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 06:31:44 ID:E6QiuDuQ: >>144
警察が察知した後の話をしたつもりだったんだけど
146 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 06:35:11 ID:8tRw9g9l: >>144

おっと、アンカが着いてたからそのまま返したけどID違うし別人みたいだね。釣られてしまったよｗ

129の人は別人なら143は無視してくださいな
147 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 06:44:54 ID:E6QiuDuQ: >>144
そろそろ出かけちゃうんで
148 ：J：2009/01/24(土) 06:46:22 ID:EjFZ2b/X: >>145
だから、その警察はそもそもどうやって察知するんだよ、低脳。
149 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 07:18:47 ID:LWIHD1MP: >>148
レス止まったのでちょっと失礼。私は前スレであなたに質問した936なんですけど↓

936 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 05:19:18 ID:alw15wq7
>>935
あなたは創作物の規制に関して賛成？実写で犯罪性のあるものについては単純所持規制を求めてるみたいだけど。

答えてもらえなかったのでお願いします。
ついでに>>145の代わりに答えますけど、匿名で通報とか、ウイルスが自動で通報とかありますね。
150 ：イモー虫：2009/01/24(土) 07:20:05 ID:XiyBGfrE: >>137
「児ポ（映像）は複製や製造が安易」　←これ読めるよね？？
拳銃や薬物は複製無理、製造困難。
しかし映像（※画像含む）はパソコンや携帯があれば簡単に無限複製可能で、送り付けるもの『物質』よりも簡単。
他のものよりも冤罪が非常に生まれ易い。
製造も以外と安易に可能。

18歳未満の児童が、自分の携帯で顔無し裸体を撮影。
↓
サブアドなどで嫌いなやつに送り付け。

性的好奇心があるか否かは、捜査員や裁判官（法律に無知な一般から選ばれる人間も順次、裁判員として参加し始めるからな）の主観。
本人には性的好奇心がなくても主観次第では罰を与える事が可能な悪法。
※製造や複製が違法なのは知っているが、業者関係無しの単純所持は隠せばバレない（nemoお得意の台詞）。それと同じ事。
151 ：イモー虫：2009/01/24(土) 07:24:05 ID:XiyBGfrE: >>148
単純所持は認知出来ないから改正の意味無し。
152 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 07:34:31 ID:rMT0nITD: >>151
認知できないなら逮捕されないし、禁止してもいいだろ。
153 ：イモー虫：2009/01/24(土) 07:46:05 ID:XiyBGfrE: >>152
認知出来ない上に、安易に免罪を生み易い。
154 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 07:48:19 ID:rMT0nITD: 認知できないのに冤罪が生まれる？
不思議な状況だな。
155 ：J：2009/01/24(土) 07:53:01 ID:EjFZ2b/X: >>153
お前顔だけじゃなくて、言ってる事も滅茶苦茶だなw
156 ：J：2009/01/24(土) 07:59:00 ID:EjFZ2b/X: >>149
残念ながら匿名での通報は認められていない。
157 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 07:59:45 ID:LWIHD1MP: >>155
単なる暴言で1レス消費しないでください。
158 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 08:01:20 ID:rMT0nITD: 冤罪の話は止めよう。
議論が混乱するだけで、誰も得しない。
冤罪をつくる可能性があるから反対という論理だと、どんな法案でも反対できる。
どんな法律であれ冤罪をつくる可能性はあるし、冤罪の問題は法律の問題と言うより警察や裁判所の問題だ。
1000人の罪人を逃がすとも、1人の無辜を刑するなかれ、というのは正論だが、冤罪議論は別スレでやったほうが適切。
159 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 08:27:42 ID:LWIHD1MP: >>156
そうですか？失礼しました。しかし匿名とも限りませんからね。
警察が察知するかはともかく、単純所持規制は多くの国民が犯罪者予備軍にされてしまう恐れがある時点で脅威です。
捜査が及んだだけで無罪になったとしても問題です。
>>158も言ってるのでこの辺にしましょうか。

では、創作物の規制をするのは何故ですか？
160 ：J：2009/01/24(土) 08:35:52 ID:EjFZ2b/X: >>158
そうなんだよ、そもそも冤罪は固有の論点ではない。冤罪は全ての犯罪について言える。
この問題の論点はⅠ三次元①法益②手段の妥当性③①②の関連性④基準の明確化Ⅱ二次元は上記①～④に加えて⑤表現の自由の問題がある。
161 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 08:45:09 ID:fjpMhH35: >>159

>>158はＩＤを追ってから判断するんだな
162 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 08:47:14 ID:fjpMhH35: 単純所持や、金銭授受無しでの取得罪の場合(民主党のみだりに取得も含む)この事例は
どうするのだろうか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081010/crm0810101205016-n1.htm
>　インターネットオークションで児童ポルノのＤＶＤを販売していたとして、
>警視庁少年育成課と三田署は児童ポルノ禁止法（提供目的所持）違反の現行犯で、
>千葉県市川市大和田、無職、押井正和容疑者（４９）を逮捕した。押井容疑者は他人が
>契約した無線ＬＡＮを勝手に使ってインターネットに接続。児童ポルノの作品を手に入れる
>などしていた。

この場合、無線ＬＡＮただ乗りして児童ポルノを集めた男が、
販売して「提供目的所持」で逮捕されたけど、単純所持や取得が罪にされた場合は
「ただ乗りされた側」に捜査が及ぶ可能性があると思う。
よく言われるように、「絶対に破られない暗号は無い」のであって、
ましてや、無線ＬＡＮにセキュリティを掛けられない人間は、実は
少なくないと思う。

そしてこの場合、「足がつかない陥れ」に応用可能では？
163 ：イモー虫：2009/01/24(土) 08:48:42 ID:XiyBGfrE: >>154
人目に触れない単純所持は認知出来なくても、免罪を「生む事」は可能。
そもそもこの法案は児ポの根源を絶つ為の一つの手段。
けれども映像は複製が可能でいくらでも認知可能な免罪を生み出せる。
俺が認知出来ないと言ってんのは人目に触れない真性な児ポの事。
それらは単純所持禁止では無くせない。
「頒布行為」があってはじめて摘発出来る。
本来の目的の絶つべきほうの認知出来ない状態の真性な児ポは取り締まれず、一方で意図的に認知出来る児ポで免罪を生み出せてしまう。
てか外国の例を見れば単純所持禁止しても減らせないと理解出来るでしょ？？

結果的には人目に触れる「権利の侵害（提供行為）」を禁止してる現状で事足りる。

児ポ単純所持禁止法案が可決されれば、変な言い方かもしれないが拳銃や薬物とは違い、安全に尚且つ確実に意図的な免罪を生み出す事が出来てしまう。
164 ：イモー虫：2009/01/24(土) 08:49:46 ID:XiyBGfrE: >>158
なら空想の話もやめようか。
165 ：J：2009/01/24(土) 08:56:31 ID:EjFZ2b/X: >>159
赤の他人である通報者が、被告人の児童ポルノ所持をなぜ知り得たのか(通常有り得ない）？この点もしっかりと事情聴取され、虚偽なら公務執行妨害罪、また裁判でも証人として出廷を求められ、虚偽が発覚すれば偽証罪となる。よって通報による冤罪は有り得ない。
166 ：J：2009/01/24(土) 09:10:30 ID:EjFZ2b/X: >>163
相変わらず意味不明。基地外ロリコン達の象徴的存在だな、お前w
167 ：イモー虫：2009/01/24(土) 09:32:44 ID:XiyBGfrE: 結局、頒布行為しか摘発出来ないのに。
168 ：イモー虫：2009/01/24(土) 10:01:29 ID:XiyBGfrE: 規制賛成派に聞くけど
結局、頒布行為がなきゃ摘発出来ないのに何故意図的に免罪を生み出せる単純所持禁止を推すのかな。
立証責任？？必要無いでしょ。
あるなら最初から『単純』なんて付けないから。
そもそも単純所持禁止なのに『性的好奇心が無きゃＯＫ』とか明らかに駄案。
これ一般に所持を禁ずるって書いてるから捜査機関などが除外されるのは当然。
一般に所持を禁ずるのに『性的好奇心がなきゃＯＫ』
とかｗｗ
例えばどんな一般の人間？？教えて。
※量とか反復取得とかは関係ないよ。単純所持禁止ですから。
169 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 10:10:47 ID:rMT0nITD: そもそも、何で単純所持もだめって話が出てきたかというと、ネットのせいだろ。
単純所持と頒布(あるいは販売)目的所持を区別することに、ほとんど意味がなくなったからで。
で、なんで漫画やイラストも規制対象にしないといけないかというと、CGの発達でリアルなイラストや漫画が作れるようになってきたからだろ。
子供をさらってきて、児童ポルノ制作していた犯罪者を摘発しても「これはCGです」という言い逃れができる可能性が出てきた。
ttp://www.seventhstreetstudio.com/3d/seventhstreet/cg-girl/girlnew_lg.jpg
ttp://www.3dtotal.com/team/interviews/lee_perry_smith/images/image01.jpg
いやホントすごいわ。
これはまずいから、規制強化という話になったわけで。
現行法で対応できるという話は、近年の情報技術の発達を考えるとまるで説得力がない。
今放送されているアニメとかは、そういう問題はないから心配しなくていい。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87916/c20080620_18_sw_01_cs1w1_505x.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61QNoLjRvwL._SL500_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61oGIzGsRGL._SL500_.jpg
あきらかに別物。
これとか見ると、あんまリアルな方向には興味ないわけだろ？
リアリズムのリの字もないじゃん。
だったら心配しなくていい。
170 ：J：2009/01/24(土) 10:37:26 ID:EjFZ2b/X: >>169
＞「これはCGです」と言い逃れができる可能性が出てきた。
どう考えてもバレるだろww
二次元を規制する趣旨は、三次元規制の児童保護とは異なり、猥褻物頒布罪と同じ性的道義観念という社会的法益の保護。
171 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 10:47:35 ID:wJrgCwlQ: 推進派のキチガイ「反対する奴はロリコン！性的搾取が目的！」

治安維持法ん時のキチ「反対する奴は国賊！非国民！」

な？そっくりだろ。
172 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 10:50:44 ID:wJrgCwlQ: 治安維持法の　名前変えたら　児童ポルノ法

お国のためにが　子供のために　になっただけ
173 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 10:52:17 ID:jXDRKkxa: 反対派の中の二次ロリを認める人の意見には、

冷静さではなくて、単に心を失った、脳内麻痺したような意見ばかりを感じます。
免罪点や改正の意見は理解する点は多いです。

しかし二次ロリポルノを認めてしまう事は、

結果、現実の児童ポルノを求めた人たちと

同じく、子供を性欲対象としている。

このような事を否定しているから、
取り締まりが行われる。

結果、追い付かなければ現行のみの取り締まりでは遅いかもしれないという事。実際は。
174 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 10:57:57 ID:jXDRKkxa: 保育園に、

二次ロリを好む男性が近寄ったとします。

園児の先生は警戒します。
この先生の警戒を非難しますか？
非難出来ますか。

二次ロリを好む反対派は。
当然の警戒なのです。
175 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 11:02:11 ID:21KpXvXs: >>174

相変わらず規制派の理屈は支離滅裂、全く意味不明だ・・・
今まで幼稚園でそんな事件が起きたか？？？
176 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 11:05:12 ID:rMT0nITD: 反対派のキチガイ「児童ポルノ法は治安維持法！お国のためにが子供のためにになっただけ！」

治安維持法ん時のキチ「反対する奴は国賊！非国民！」

な？そっくりだろ。
177 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 11:09:40 ID:jXDRKkxa: ▼二次ロリ好きでも、

▼子供を性欲を対象として見る大人が居ると、
知った
園児たちの先生は、

その二次ロリ好きの大人が近寄れば警戒する。

プールに児童の水着姿を鑑賞しに来た男性を、
警戒するのと同じです。

これが理解出来ないようであれば、
世間知らずか、本格的に麻痺した状態の人。
178 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 11:12:08 ID:jXDRKkxa: ▼二次ロリ好きでも、

▼子供を性欲の対象として見る大人が居ると、
知った
園児たちの先生は、

その二次ロリ好きの大人が近寄れば警戒する。

プールへ児童の水着姿を鑑賞しに来た男性を、
警戒するのと同じです。

これが理解出来ないようであれば、
世間知らずか、本格的に麻痺した状態の人。
179 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 11:15:13 ID:ndK9URgy: 警戒するのと逮捕は違うだろうが
180 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 11:16:06 ID:OJgPddF2: 少し前は法益論とか単純所持の定義とか、そーいう話で面白かったのに、
今は、キチガイが煽って、それに反応してスレをハイスピードで消費するだけ。
不毛極まりない。
181 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:01:43 ID:jXDRKkxa: >>179
逮捕だけ免れればいい？
予備だと警戒される人たちの増殖を防ぐための世の中では。

逮捕だけ免れればいい、という姿勢は非人間性を感じます。
182 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:04:08 ID:jXDRKkxa: >>180 おもしろがるような内容ではないだろ。
怖いよそういう思うところが
183 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:06:49 ID:Vf156Ah/: 規制派の主張「アニメ漫画のヒロインは離婚歴のある
　中年子持ち、男とすぐ寝る尻の軽いビッチばかりにしろ！
184 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:07:49 ID:gSvFIITw: 改正反対！！
185 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:10:49 ID:gSvFIITw: これ以上の改正反対。
監視社会に繋がる。
どうみても魔女狩りですね。
186 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:12:25 ID:gSvFIITw: また釣りですね。
つられないように。
187 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:15:22 ID:Vf156Ah/: ポルノを規制した国の末路がどうなったか知ってる奴は
規制しろなんて絶対言わない。いや、日本を潰そうとする
特定アジアの人間なら喜んで推進するか。コレで活発に
動いているのも朝鮮カルト宗教団体や中国人日本ユニセフ大使だしなｗ
188 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:17:47 ID:gSvFIITw: 情報の単純所持禁止は異常であり憲法違反である。
現行法の厳罰化なら賛成ですが改正は断固反対です。
189 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:25:34 ID:rMT0nITD: 情報技術の発達が、情報の単純所持も許容できない状況を作り出した。
悲しいことだがこれが現実。
190 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:27:51 ID:OJgPddF2: 宗教団体とか人権派はただのオナニーだろ。
で、警察と特アは、ちょうどいいからそのオナニーに便乗してるだけ。
でも、警察が勘違いしてるのは、単純所持禁止で逮捕しやすくならないこと。
考えてみれば簡単なことだが、
単純所持者を逮捕するには、結局、今まで通り提供ルートか製造ルートをあらうしかない。
つまり、捜査の仕方は全く変わらない。
ならば、現行法で逮捕しにくいなら、改正後も逮捕しにくいということ。
ようは、単純所持禁止にしたところで、期待できるのはアナウンス効果くらい。
で、覚醒剤や武器でもそうだが、
そーいうのを欲しがる真性キチガイにはそんなもの何の効果もない。
191 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:33:17 ID:Vf156Ah/: >>189
作り出してんのは性犯罪も減少してるのに
喚けば何でも思うとおりになると思ってる規制派のアホ。それが事実。
192 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:35:32 ID:dydNmXYU: >>190
どうかな？
>>162を応用。

児童ポルノに限らず何か違法或いは、警察に利益のあるデータを
持っていると思われるターゲットがいたとする。

警察、あるいは警察の協力者が車で乗り付けて、無線ＬＡＮに
ただ乗りし、ｎｙでも動かして収集、

警察は匿名のタレコミを元に(少なくとも単純所持禁止物の麻薬では
これが認められている)
捜査し、例え児童ポルノなんぞ無くとも被疑者のＰＣを全てコピー
警察が手に入れたかったデーターを取得、それを元に別件で逮捕。
193 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:35:58 ID:A7vnX4iH: 児童ポルノ審査団体ができたら
警察はまず間違いなく天下りします。
194 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:41:37 ID:dydNmXYU: >>192の続き．

こういう恐れが無い法案は具体的には「金銭による取得罪」が出てくるが
あくまで冤罪の恐れが多い所持罪にこだわる点で、与党は異常。

そして個人的には金銭取得罪なら妥当とも思っていはいるが、
これ以上、所持罪を推している基地外規制派に妥協してはならないから
少なくとも今回は全て反対する。

まあ、無用な争いの種をまくからこういう挑戦者も出てくる、俺の母校の先生だが…

http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
195 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:41:38 ID:rMT0nITD: >>190
>提供ルートか製造ルート
に加えて受領者を摘発できます。
196 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:44:56 ID:dydNmXYU: >>195
>>194
197 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:47:18 ID:CAI8qL/I: >>194
痴漢冤罪問題を見れば判ると思うけど、冤罪の問題は
法の問題じゃなくて「けいさつの　あほども」の手抜きの
問題なんだよな。だから立法の場に持ち込むのはあまり
本筋ではないと思う。

とはいえ、実は自民党も冤罪発生は気にしているようで、
ウィルスやスパムによるものは外そうとしている。
198 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 12:52:40 ID:dydNmXYU: >>197
いや、この法案は３号といい、単純所持問題といい、冤罪やあいまい逮捕に
応用が利く状態であることは立法の問題だと思うよ。

大体、そのスパムとの区別に「性的欲求を充足させる目的で」でしょ？
これはこれでまた別の問題が出てくる。
199 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:00:30 ID:rMT0nITD: http://tukouta.altervista.org/php5/
受領側を摘発できないと、こういうふうにいつまでも晒され続けることになる。
まあこのケースは本人の馬鹿のせいで同情できないけど、ほかに適当な例を知らない。
もし、子供がさらわれて児童ポルノに出演させられて、その映像が長期間ネットに流され続けたらどうする？
そんな映像回収しなくちゃだめだろ。
そういうことを考えない人だけが単純所持規制に反対している。
200 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:04:09 ID:CAI8qL/I: >>199
話的には判らないでもないけど、2次元まで含めようという
動きが公明党内にある以上単純所持規制の支持にも
躊躇を覚えるというのが規制反対の根拠かと。
201 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:09:49 ID:rMT0nITD: >>200
上にも書いたけど、二次規制はおまけ。
実写と紛らわしいもの、実写を加工してイラスト風に見せかけているような物などが対象。
ttp://www.willserver.com/freewill/news/jpg/030907p.jpg
ttp://www.n-c-c.org/modules/bulletin/images/07080503.jpg
フォトショップでここまでできる。
もはや別人。
ほとんど別人だから被害者を特定できない。
そのため児童ポルノ製作者を取り逃がす。
そゆことがあるとまずい。
202 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:10:34 ID:dOVGIN0K: >>199
全部回収することなど不可能、ないものの確認など悪魔の証明でできないから意味がない。
むしろ現在はその子供のポルノ画像が回収できない危険しかない、所持規制すればそこに子供がポルノ画像で逮捕される危険が加わるだけ。
203 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:12:11 ID:dOVGIN0K: >>201
その例だとまさにCGで被害者もいないのに子供がポルノ画像で逮捕される危険が増えただけということになるな。
204 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:15:16 ID:CAI8qL/I: >>201
そのようにアメリカでの規制根拠や定義であれば
まだ良いかもしれないけど（本来は良くない）、
公明党とかアグネスとか、2chでの規制派はもろに
「漫画、アニメも対象にしましょう」と謳ってるからな。
日本がアメリカのように都合良く法運用が回るとは
あまり思えないんだよね。
205 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 14:24:53 ID:suFUFeuF: >>201
欧米じゃまったくそのとおりで、実在の児童と見分けのつかないCGイラストのみを
規制の対象とし、純粋に児童の人権を守ることを目的としている。

だがこの国の規制派は児童の人権のことなど元々眼中にない。
「美しすぎる・かわいすぎる・もてすぎる」キャラクターへの嫉妬であり、
アニメ文化そのものの抹殺が目的。児童ポルノは口実に過ぎない。

規制派の中心人物の発言
町村信孝「（キャラクターが）日本人に見えない、この国からああいうものを
排除したい」
森山真弓「児童ポルノよりも漫画を規制したい、不愉快ですから」
206 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 14:25:56 ID:gSvFIITw: >>199
どうみても単純所持禁止は異常だ。
現行法で対応できる。
私は断固反対だ。
207 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 14:27:45 ID:suFUFeuF: >>173

キャラクター愛好家が現実の子供になど興味関心など全くないのは
明白。両者を見比べれば、実在の子供がいかに醜いか一目瞭然だろう。
これはオタクだけの感性じゃない。自分の娘すらかわいいと思えない
母親が急増してるの知ってる？
アニメ見て出会い系に人が殺到するか？
アニメの声を子供が地声で吹き込んだら、非難が殺到だぞ？
現実の子供的なものは忌避され徹底的に排除されている。

あんたの主張は、女性専用車両が導入された際、ブサイク女に限って
「これで安心して乗れます」と言ったのとまったく同じで、
精一杯の虚勢を張ってるのだろうが、とても見苦しい。
もはや実在の子供はキャラクターと同じ土俵には上がれないんだよ。
萌えキャラクター全盛の今、仮にかつてのアイドル歌手アグネスチャンが
出てきたところで誰も相手にしないだろう

（念のため言っておくが、よくあるんだがてめえのツラを鏡で見てみやがれとか
くだらん煽りで問題そらすなよｗ　ここでの比較の対象はあくまでも
キャラクターと実在児童だから）
208 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 14:41:01 ID:gSvFIITw: これ以上の改正反対！
209 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:05:45 ID:jXDRKkxa: 反対派にまず必要なのは、議論ではなくて、

二次ロリ全体の画像タッチ（実写に見える）とその内容。

又はそれらを閲覧している者たちの保持状態、その実態。

それらをかなり把握した上で、その者たちが、改正反対を訴えている姿。

そして何故、改正や規制をかけるよう世の中や社会側が動いたのか、その根の辺りの実態の全てを、

まず、先によく把握してから議論しなければ、誤解を余計生むと思う。

メンタル板に
『ロリコンを治したい』というスレッドがある。その中のロリコンたちは三次ロリだが、
治したいではなく願望ばかり伝えていて、その内容は残忍残酷。かつ快楽性。
釣りだと言うが、HP、blogでは真剣に三次ロリを主張。あれは釣りでは無い本音。

そしてその者たち中にも二次ロリを好み、規制に反対しているレスが過去あった。

それら裏文化類を閲覧したために、煽られそうなる者たちも多く居たのではないかと。

文化物を与えるに自己責任と同じく、与える環境に責任は先に発生せねば。
そのため規制案が生じたのでは。
210 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:10:48 ID:jXDRKkxa: >>207
ロリコンたちが在の二次ロリの絵は、

CGにより実写と変わりないから、助かると話てたんだよ

実写、児ポが禁止されてから。
みなアニメ漫画タッチではない。
それにアニメ漫画でも、
小学生をレイプする内容の漫画など断じて、
許されない。
211 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:20:14 ID:gSvFIITw: これ以上の改正断固反対
212 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:21:41 ID:0p2A81rD: 推進派のキチガイ「反対する奴はロリコン！性的搾取が目的！」

治安維持法ん時のキチ「反対する奴は国賊！非国民！」

な？そっくりだろ。
213 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:22:11 ID:gSvFIITw: 規制派の釣りに引っ掛からないように。
214 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:22:17 ID:0p2A81rD: 治安維持法の　名前変えたら　児童ポルノ法

お国のためにが　子供のために　になっただけ
215 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:24:02 ID:gSvFIITw: NG推奨
216 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:25:35 ID:So9ZjBC5: >>201
そのようにアメリカでの規制根拠や定義であれば
まだ良いかもしれないけど（本来は良くない）、
公明党とかアグネスとか、2chでの規制派はもろに
「漫画、アニメも対象にしましょう」と謳ってるからな。
日本がアメリカのように都合良く法運用が回るとは
あまり思えないんだよね。
217 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:29:32 ID:jXDRKkxa: 二次ロリ世界への
過剰依存がリンク先の三次ロリと同じ過剰依存で
反対しているのなら

改正反対意見＝０ゼロ→マイナス

女子小中学生に性欲わかない奴は異常6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231426995/
218 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:31:16 ID:gSvFIITw: NDID推奨jXDRKkxa
219 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:31:48 ID:gSvFIITw: 間違えました。

NGID推奨jXDRKkxa
220 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:33:06 ID:jXDRKkxa: 米国の最高裁判判定、
ネットはフィルタリングだけでよいとの判定。
日本で昨年以降起きた事件が、米国で起きれば、判事はまた判定、変えそう。
221 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:34:37 ID:jXDRKkxa: NG はこのスレの二次ロリ依存により改正反対している二次ロリ。

君はアウトラインの上。
222 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:40:04 ID:OJgPddF2: 元から糞スレだったが、変なキチガイが湧いてから、さらに糞スレになったな。
まともに議論していた反対派の人や賛成派の人も、これじゃ来なくなるな。
それとも、不毛化することがキチガイの狙いかな？
223 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:45:41 ID:gSvFIITw: >>221
依存ってなに？
そんなこと関係無くこれ以上の改正には反対ですが。
あなたはいい加減うるさいですよ。
私は監視社会のような国に住みたくない。
224 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:49:58 ID:jXDRKkxa: >>222

改正議論の前に二次ロリ好きは、
何故、改正案が起きたか、
まず先その根をよく把握してほしくて伝えたのですが。
225 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 15:52:05 ID:gSvFIITw: >>224
あなたはいい加減うるさい。
うざいですよ。
226 ：イモー虫：2009/01/24(土) 16:01:26 ID:XiyBGfrE: >>169
CGはモデルがいなくても空想でいくらでも描けます。第一そのようなCGのエロゲー・エロ漫画が存在しますか？？
>>174
>>178
例えそうでも児童の姿を身に来てるか否か、どのように見分けるの？？具体的に。
てか君、現実と空想をごちゃまぜ過ぎ。
>>181
単に持つ事が禁止なので、意図的な添付メール散布や送り付けの所持でも逮捕される訳ですね？？
>>189
なら逆にその技術でネット上から児ポ廃除可能。
出て来る度に廃除。それでいいのに
なぜ単純所持禁止なのか？？
>>199
・わいせつ物頒布（陳列）罪
・提供罪
現状で対応出来ます。
>>201
加工と空想は別物。
第一そのようなエロゲーエロ漫画が存在しますか？？
日本に氾濫してるエロゲー・エロ漫画は99.9999％『空想』
>>209
>>210
で、実写に見えるエロゲー・エロ漫画どこにあるの？？
227 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:01:47 ID:jXDRKkxa: スレタイには、改正反対意見のみとは記されてはいないし、

うるさいというならの二次ロリを保護したいがために改正反対という>>225の方が、
うざいしかなり無神経。社会的に
228 ：イモー虫：2009/01/24(土) 16:04:16 ID:XiyBGfrE: >>224
二次⇒絵
ロリ⇒18歳未満の人間
ロリコン⇒ロリが好きな人間

二次とロリは水と油。
永遠にくっつく事は出来ない。
229 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:11:42 ID:DYGLjbdI: >>199
> もし、子供がさらわれて児童ポルノに出演させられて、その映像が長期間ネットに流され続けたら

そんなのは日本にありません。
230 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:13:41 ID:jXDRKkxa: >>226
あなたの見方は二次世界の社会しか見てなく、

現実の三次とは関わってはいない無知さが出ている。

現実で獲た知識が無い。
世間を知ってはいない。
二十歳ぐらいなら、解るけど。

創作を好みながら現実と関わる事が理想。
しかし中には障害を持ち、創作やネットしか幼い頃から関われ無い人たちも居ます。
それでも、ネットや情報を獲ながら現実での事を把握しいなければ、

改正案についても本当の姿知らずのまま反対してしまっている。

私は創作関係は幅広く好み知っている分野がある。だから創作関係の人たちが改正反対という気持ち、立場はよく熟知しています。知人も居ますし。
しかし子供を性対象として快感を得させる表現は断固許してはならない。

実際、漫画に小学生をレイプしたものがあると伝えてある。

新たな対策は必要です。
この域は雑草のように生えて来る。刈っても。

根を抜かねば
231 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:14:59 ID:jXDRKkxa: >>229
海外のニュースやら聞いてないし読んでないね。
232 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:15:29 ID:gSvFIITw: >>227
お前いい加減空気読めよ。
まあ釣りだからもうかかわらないけどな。
233 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:17:01 ID:gSvFIITw: 現行法で対応できる。
これ以上の改正は危険です。
監視社会に繋がる。
234 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:18:55 ID:jXDRKkxa: >>232

釣りではない。説得に来た。根の位置の問題を先に知れと。
235 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:20:21 ID:gSvFIITw: >>230
私は20ぐらいですが、これ以上の改正が危険だとわかりますが。
あなたの考えはめちゃくちゃなんですよ。
単純所持を禁止にしてもなんの解決にもならないし魔女狩りでしかない。
236 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:20:27 ID:jXDRKkxa: ペド域、チャイルドマレスター域ならば、監視されるのは当然です。
237 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:44:42 ID:gSvFIITw: お前おかしいよ・・・
規制派ってこんなやつばかりなんですね・・・
238 ：イモー虫：2009/01/24(土) 16:45:14 ID:XiyBGfrE: >>230
『フィクション』と『現実』の区別をちゃんと付けようね。
>>234
「ゲームを作る事」
「絵を書く事」
「想像する事」
「人間の性欲」
「人間の存在」
貴方が言う根本とはどれですか？？※複数解答可。
>>236
憲法改正運動頑張ってね。
改正条件聞く？？
239 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:51:28 ID:gSvFIITw: >>234
どうみてもお前は釣りだ。
どっちにしろこれ以上の改正は『断固反対』だから。
240 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:54:37 ID:jXDRKkxa: >>237が釣り

小学生をレイプする漫画を認めますか？

ならば、君はおかしい超えてゲーム脳、感覚麻痺脳、
適切では無い言葉ですが、
精神異常。
241 ：イモー虫：2009/01/24(土) 16:56:11 ID:XiyBGfrE: 絵は人間じゃありません。
242 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:56:18 ID:jXDRKkxa: 反対派の免罪、検閲反対意見以外の、
二次ロリ作品の保持保護については、
国民のほとんどが反対するはずです。
内容の実態知れば。
243 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:57:06 ID:jXDRKkxa: 刈っても、刈っても生えてくるなら、

根を抜かねば問題はなかなか解決しない。
244 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:58:30 ID:jXDRKkxa: >>235
君は現実面では発育遅延の二十歳。
二十歳はもっと大人だ本来は。
245 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 17:00:50 ID:jXDRKkxa: >>232
空気読み迎合すれば危ない。
二次ロリ好きが増長します。
246 ：イモー虫：2009/01/24(土) 17:03:08 ID:XiyBGfrE: >>243
その『根』とは？？
247 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 17:21:12 ID:ndK9URgy: 画像や写真が無くなっても性欲は無くならない
その矛先がどこに向うかは明確だろうが
248 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 17:21:33 ID:gSvFIITw: >>243
責任とれないくせにいい加減なことばかりいってんじゃねぇよ！
うぜぇんだよお前は！
何様のつもりだ！
うざい。
貴様が釣りだ。
249 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 17:22:36 ID:gSvFIITw: >>247
同意。
単純所持禁止はなんの解決にもならないということ。
250 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 17:24:04 ID:gSvFIITw: >>244
その考えがおかしいといってんだよ！
いい加減気付けや！
251 ：J：2009/01/24(土) 17:35:45 ID:EjFZ2b/X: >>250
まあ、そう発狂すんなよ知恵遅れ。
ところで、散々お前等が多発すると主張していた冤罪の件だが、>>165の書き込みによって、単純所持規制は逆に冤罪が起こりにくいという事は、基地外のお前等でも理解できたか？
252 ：イモー虫：2009/01/24(土) 17:47:46 ID:XiyBGfrE: >>242
『フィクション』を規制しろと？？
そもそも人間じゃないキャラクターわいせつ物を児ポとして扱うのは無理がある。
もし「児童の権利の擁護範囲」として扱うとしても「何歳の人間を表現してるか」証明出来ない限り児ポとしてキャラクターわいせつ物を取り扱う事は出来ないよ。
>>243
>刈っても、刈っても生えてくるなら、根を抜かねば問題はなかなか解決しない。
↑　もしかして「ゲームの製造禁止、漫画描くの禁止」ですか？？
※エロゲー、エロ漫画はそれらの副産物ですから「根」ではない。
>>244
私は『フィクション』と『現実』の区別が出来る。
区別が出来てないのはどっちかな？？
253 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:02:13 ID:OJgPddF2: >>251
そうとも限らないな。
君の言っていることは至極真っ当のように聞こえるが、
実際、痴漢冤罪などを見ると、簡単な証明すら警察はやらない現状がある。
被害者や目撃者の証言のみで証拠とする事例も多い。
また、単純所持とは、ただ持っていれば良いのであって、
誰の所有物とか関係ないんだよね。
つまりさ、極論言えば、ムカつく相手の郵便ポストにでもいれときゃいいわけ。
で、ちらっと見えたんです的に言えば、OK。
254 ：イモー虫：2009/01/24(土) 18:06:05 ID:XiyBGfrE: >>251
匿名通報とか所持の目的とか関係なく、
『「単に持つ事が禁止」』これが理解出来ないのか？？
「立証責任」が伴うなら最初から『所持禁止』になってるから。
何故『単純』が付くのか説明してもらおうか。
255 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:06:39 ID:gSvFIITw: >>251
どちらにせよ単純所持禁止は異常だな。
賛成できない。
256 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:30:19 ID:LWIHD1MP: >>251
AVや漫画などを単純所持規制の対象としてしまうと相当数の国民が犯罪者予備軍になってしまいますから、
警察にバレるかどうかの問題ではなく脅威ですね。
冤罪についても、仮に警察がきちんと捜査をしてくれて無罪になったとしても、捜査の手が入るだけでダメージはありますよ。
257 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:40:54 ID:jXDRKkxa: >>250
二十歳と聞いてほんの少しだけ安心しました。
三十路ならどうしようかと思った。
258 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:44:07 ID:jXDRKkxa: 二十歳ならば現実の近い年の方たちと出来れば仲良くなって下さい。互いを無理なく尊重しあうような関係を内面に育ませていくような。
259 ：J：2009/01/24(土) 18:49:59 ID:EjFZ2b/X: >>253
ポストに入れて通報ってw 幼稚だな、お前w
>>254
『単純』は、販売罪、提供罪などにおける所持と区別するための文言に過ぎないと、何度言えば理解できるのかな？
小3からやり直そう。
>>256
だからそもそも捜査されないっつってんだろーが、盲目野郎。
260 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:54:31 ID:jXDRKkxa: >>252
私は大人の性表現ものにそんなに厳しくはありません。例えれば、性文学作の卍や痴人の愛が、漫画で性表現されてあっても問題だと感じません。
逆に子供にばかり
向かう意識の大人たちが多くなれば、
漫画でもよいから大人同士の性愛表現に惹かれるような作品を、創作関係者サイドが磨きをかけて画かれ出版されるなどあればよいとさえ強く思っています。来ています。

ただし絶対に譲れないのは、子供なる年齢対象者へ性行為を行う描写により、快感を得させようとする作品は断固として許しません。
261 ：J：2009/01/24(土) 19:29:21 ID:JbAic5St: >>260
大人であれば良いというのもおかしな話だな。

この前もAVを見てた奴が大人の女を性奴隷にしようとして殺した事件があった。

現在の児童ポルノ法は児童個人に対する人権侵害に対し
然るべき措置をとるためのものである。

創作表現の規制を訴えるのならばまったく別のところで
児童ポルノ問題とは関係ないものとしてやればよろしい。
それは誰も止められないし、それこそが筋である。

無論その場合大人のAVや性表現が性犯罪を招く、不快だという人間が居る以上
それらについても無視をせずにあんたの主張とまったく同様にとらえて考える必要がある
それは当然のことである。

そんなに児童ポルノ関連の既存勢力に乗っかってラクをしなければならないほどに自信がないか？

自分の言っていることが正しいと思うのならば
「児童ポルノ」とは切り離したところで同じ主張をすればよい。
その場合、殺人描写や大人の性描写についてクレームが入ったときには
まったく同様にとらえて論理的に対応することを忘れずにね。

児童ポルノ関連の既存勢力に乗っかってラクをしようとしているあんたらは現場を混乱にすら陥れている。
小3からやり直そう。
262 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:31:02 ID:gSvFIITw: >>259
私は改正じたいに断固反対ですから。
263 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:31:57 ID:gSvFIITw: やはり規制派はおろかだわ。
危険であり愚かである。
264 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:47:48 ID:LQ2H4NnO: >>259
ウイルスによる通報っていう話もあったけど、これに関しては？
これも有りえないと言うなら、逆に
どんな条件がそろえば捜査されると思いますか？
265 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:51:33 ID:PZ2+86GA: http://www.tokumei.or.jp/index.php?req_id=index.guide

あらあらあら
266 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:52:58 ID:PZ2+86GA: http://www.geocities.jp/fujita_office/gyoseishoshi.sigoto.fuzoku-tokumei.tsuho.html

はいよはいよ
こんなのもありますねぇ
267 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:57:40 ID:PZ2+86GA: >>259
業者から芋づるならば「購入罪」ですむはずなのに、なんで所持罪なんでしょうねぇ？
268 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 19:58:14 ID:jXDRKkxa: >>261
あんまりギスギス反対派に言ってしまったので。

AVは私も反対です。自傷行為のような面を聞き伝え知ります。

漫画の大人の性表現も映画ぐらい『ラバーズ、キッス』などのカウンセリング的な。性描写そのものを好みません。ただ、内容は、人を治すような良い話ならば漫画でも伝えた方がいいかと。
痴人の愛は破滅とまではいかなくても、まだ若い男性が会社を辞め女に貢ぐような話です。耽美でありながら、当時は愛人さんが居るなどの時代で、人が陥りやすい罠のような面を伝えようとした作品かもしれません。

規制推進ですが、あくまで児童ポルノ関係のみです。
暴力や猟奇ものも否定的です。北斗の拳など破壊暴力は否定しています。

しかしこの域の意見は完全に別スレッド。こちらへ移動すれば規制推進同士でも意見は違う。また、反対派同士でも、反対派が認めたく無い三次ロリ願望者も居ました。
この問題は本当、難しい。
しかし児ポ問題は、子供を性対象とした作品が氾濫したために、
それらを好む大人たちが増えたのだと思います。

私は作品を創作していたので、作品創作類物自体にもこだわります。否定も出来ない。

感じ悪い伝え方になりましたが、あなたの規制意見には賛同しています。

こちらの意見は非難覚悟で伝えました。

女性、弱者、又男性であっても、搾取する表現はあってはならないと今回の件でつくづく思いました。
269 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:00:29 ID:PZ2+86GA: >>268
>男性であっても、搾取する表現はあってはならないと今回の件でつくづく思いました。

蟹工船の映像化は無理ですな。
270 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:02:11 ID:gSvFIITw: これはひどい
271 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:02:24 ID:agfZAYj8: >>265
これで冤罪が起らないと言ってる奴はバカですか？
そもそも匿名で通報を受け付ける意味が分からないですね。
実名ですらハメれそうなのに。

あと別にこの問題に限ったことじゃなく日本の冤罪量産システムは
根本から変えなきゃ駄目だね。
操作方法が問題あるせいで痴漢冤罪なんてのもいまだにあるのが事実。
実名ですらこのありさま。

そういったものを何とかするのが先であって単純所持なんかもってのほかだろう。
匿名で通報と組み合わせたらもはや冤罪でもなんでも逮捕者の数字をとにかく出すことが目的
とすら思える。
272 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:03:45 ID:gSvFIITw: >>268
いい加減うざいです。
規制派ってこんな連中ばっかりなんだな！
ムカつくわ！
うぜぇうぜぇよ！
273 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:05:39 ID:jXDRKkxa: 児ポ問題は、子供を性対象とした作品が氾濫したために、
それらを好む大人たちが増えたのだと思います。
これは社会側が今から、防止せねばならない。
274 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:08:33 ID:ze75yT6E: ネット規制問題は、>>273のようなバカな書き込みが氾濫したために、
それらを好むバカたちが増えたのだと思います。
これは社会側が今から、防止せねばならない。
275 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:08:50 ID:gSvFIITw: >>273
そして監視社会ですか。
めちゃくちゃですね。
どうかしてますわ。
276 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:10:14 ID:jXDRKkxa: >>272釣りか？

混乱させたなら謝りますが、
うぜえのはオマエだって。
二次でもロリコンなら
うぜえと社会側があんたらを思っている。

ロリコンは二次だろうと、社会に子供を性の対象とする事を推し薦める人たちが、

現位置のロリコン。うっぜーどころでないわ

夏のプールには絶対行くなよ
。
277 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:10:44 ID:gSvFIITw: >>273
やっぱり愚かだわあなたは。
話し合うだけ無駄ですね。
278 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:11:35 ID:gSvFIITw: >>276
プールは嫌いですがなにか？
279 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:11:45 ID:jXDRKkxa: ロリコンは二次ロリもさっさと、サポートセンターに行きなよ

夏のプールへ子供へ鑑賞に行く前に
監視するなってのは
無理
280 ：J：2009/01/24(土) 20:11:50 ID:JbAic5St: >>271
通報者は義務を負うべきであって
何のリスクもなく通報だけできるというのは公平ではない。

>>272
まあ、そう発狂すんなよ知恵遅れ。

>>273
そうした作品が氾濫していない大昔から多くあるし、
そうした作品がまったくない途上国で多発している。
281 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:13:30 ID:jXDRKkxa: 君が愚かではないとでも言いたいの？
これでも遠慮してるんだよ社会を壊す気かい
あんたらロリコンの性欲のために
282 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:22:21 ID:jXDRKkxa: インドは12才以下の女子を檻の中に閉じ込めて売りに出されている宿があり、
調査に向かった者たちが見た時は、少女たちは糞塗れのようなハエ飛ぶ檻中に居た。
これをユニセフ側へほっとけと言う反対派が、
おかしい。

日本はあまりに性ポルノに解放的で、金儲けが理由で相手に自傷行為までさせながら金を稼いでいる。
しかも子供にまで。

これら事実を無視する世界、日本ならば最悪だと言う事です。
283 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:23:56 ID:jXDRKkxa: >>281→>>277
危ないのは、あんた
284 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:26:18 ID:LQ2H4NnO: >>284
現実の子供までほっとけとは言ってないと思うけど？
285 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:28:02 ID:ze75yT6E: >>282
＞日本はあまりに性ポルノに解放的で、金儲けが理由で相手に自傷行為までさせながら金を稼いでいる。

どこの国の話しだよｗ　おまえ毎日新聞の変態記事を読んだだろｗ
286 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:28:09 ID:LQ2H4NnO: >>284　間違った。
>>282の間違い
287 ：J：2009/01/24(土) 20:34:24 ID:JbAic5St: >>282
それを放っておけとは反対派も言っていないし
むしろ早く対処して救って欲しいと言っているのだが
あんたはどこの誰と戦っているんだ？

あんたは自分で言っていることが無茶苦茶だと分かっているから
反対派に対してレッテルを貼ろうとしているだけではないのか？

そうでなければ反対派が児童保護を訴えている事実を無視するはずが無い。

自分と考え方が違うものを児童虐待擁護者であるかのように嘘をついて誤魔化さなければならないほど
あんたの主張はチンケなものだったのかい
288 ：J：2009/01/24(土) 20:36:34 ID:JbAic5St: それから冤罪、冤罪と言っている奴

痴漢冤罪や現状の警察の取調べについても声をあげな。

この問題だけ言っていても説得力がないわけだが。
289 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:37:13 ID:pT14eDZo: >>209
把握しようと努めただろｗｗｗ
去年の３月の段階でＭＩＡＵが日本ユニセフに対して公開質問状を送付してるよね？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news131.html

そして日本ユニセフはそれに答えを示さなかった経緯がある。

これじゃぁ、「自分達が嫌いだから規制しよう」と疑われてもしょうがないんじゃない？
290 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:42:23 ID:jXDRKkxa: >>285
元AV女優の告白で、事務所側から顔の整形、後胸のシリコン豊胸を強要薦められ整形手術させられた。
彼女は自傷行為を伝えるようになった。ずっと。
291 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:44:59 ID:OJgPddF2: >>288
少なくとも、俺は両方言ってるけどね。
というか、痴漢冤罪に声があがってないなら、マスコミで取り上げられてないはずだが。
292 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:45:00 ID:ze75yT6E: >>290
AV女優なら児童ポルノ法は関係ないし、
事務所側から顔の整形、後胸のシリコン豊胸を強要薦められ整形手術させられたんなら裁判しろよ。
おまえの話しは児童ポルノ法にまったく関係ない。
293 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:46:05 ID:jXDRKkxa: >>287
このサイトにはユニセフ批判書き込みをしている反対派のレスがこの関係のスレッドにたくさんあった。数日前も。
294 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:48:04 ID:jXDRKkxa: >>287
どこに児童保護を訴えてある。君は反対派なんですか。
295 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:48:24 ID:ze75yT6E: >>293
はいはい、「ユニセフ」じゃなくて、「日本ユニセフ」に対する批判ですよね。
おまえと同じチャンコロのアグネスが大使をやってるピンハネ団体日本ユニセフの。
296 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:51:56 ID:jXDRKkxa: >>289
漫画アニメの、子供に見える対象を性搾取する表現をエロゲーにしたものや、
小学生を大人がレイプする漫画は規制すべき

それを伝えるユニセフは当たり前。
キチガイ変態過ぎなのは、あんた
297 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:52:53 ID:gSvFIITw: >>283
うぜぇよオッサン！

これ以上の改正は反対だ！
298 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:53:15 ID:jXDRKkxa: >>292 レスがあったから答えた。
299 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:54:10 ID:gSvFIITw: >>296
うぜぇよオッサン！

なに熱くなってんだかこのオッサン。
300 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:54:34 ID:jXDRKkxa: >>297
あたしはババア。子供の頃、被害にあった。
301 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:54:35 ID:slkjIa/u: 実際問題として、全部でないにしろ子ども救済に寄付金を回してるのも事実なんですが。

ただこんなキャンペーン展開して
本来の児童保護からそれまくってるところについて的を絞って批判しろって言ってるんですが？？

まともなことも一応やってるだろ。
アグネスと今回のキャンペーンに関しては救いようがありませんがね！！

そういうところが甘いからどんどん敵を作るんだよなｗ
まぁこのスレで言ってる分にはもともとキチガイが数人居るだけのスレだったから別にいいかもしらんが！
302 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:56:35 ID:ze75yT6E: >>296
じゃあ子供が殺されるシーンのあるドラゴンボールまで規制ですね。レイプはダメで殺すのはいいんですか？

あと、国連のユニセフを、日本ユニセフみたいなピンハネ団体と一緒にするな。
303 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:56:52 ID:gSvFIITw: >>296
あんたの方がおかしい。
ワケわからないことばかりいい加減にしろや！
責任もとれないくせに偉そうなことばかりいいやがってよ何様あんたは？
304 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:57:18 ID:slkjIa/u: >>302
>>301
305 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 20:58:50 ID:jXDRKkxa: 小学生をレイプする漫画を否定しない規制派は、

どんなに自分を取り繕うと逃げた意見でも、

鬼畜過ぎ。弱肉強食を性欲に向けた鬼畜性。
306 ：J：2009/01/24(土) 20:59:05 ID:EjFZ2b/X: やれやれ、反対派の基地外共がまたラリってやがるw
匿名で通報できる犯罪の中に、猥褻物頒布罪、児童ポルノ販売罪等が含まれているか？
続く
307 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:02:22 ID:gSvFIITw: >>306
お前もうぜぇよ。
規制派ってなんなの？

感情論ばかり。
話にならない。
現行法で対応できるのに。
308 ：訂正：2009/01/24(土) 21:03:11 ID:jXDRKkxa: 小学生をレイプする漫画を否定しない反対派は、

どんなに自分を取り繕うと逃げた意見でも、

鬼畜過ぎ。弱肉強食を性欲に向けた鬼畜性。
309 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:03:44 ID:7tr1R3cS: 冷静さを失うとろくなことありませんわな
日本ユニセフごと完全にやりあって
新しい児童保護団体でも作れるならいいけど、できっこないでしょ？
>>301のように的を絞って批判しないとバカを見るんだから
310 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:04:07 ID:gSvFIITw: やはりNG推奨ですわ。

話し合うだけ無駄のようです。
311 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:04:31 ID:ze75yT6E: jXDRKkxaはまともな日本語使え。それか中国に帰れ。
312 ：J：2009/01/24(土) 21:05:33 ID:EjFZ2b/X: しかも、匿名者の通報だけでは、任意捜査までしか出来ず、家宅捜索などの強制捜索をする為には、やはりしっかりと証拠を集めた上での裁判所発行の令状が必要となる。そもそもお前ら、匿名通報で冤罪が生まれるなら、今までに通報されて家宅捜索された奴いるか？
313 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:05:46 ID:7tr1R3cS: まぁ現行法ですらある法案の不備を正さないと
何度でも同じ横槍が入って変な改正ばかりで
肝心の児童人権保護のための取り締まりがいつまで経っても出来ないのにね。
こう言うのが「日本は遅れてる」
と言わせる原因にもなってるだろうし、シーファーさんも
いい加減厭になってんじゃないの？
314 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:06:26 ID:gSvFIITw: また頭がいたくなってきた・・・
勝手に感情論をいってろ。
315 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:07:24 ID:ze75yT6E: >>312
警察官みたいな税金泥棒はなんでもやるだろ。パトカーの中で未成年と不純異性交遊するような連中だし。
316 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:07:52 ID:gSvFIITw: >>313
内政干渉

現行法の厳罰化なら賛成できるがこれ以上の改正は断固反対。
317 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:08:18 ID:jXDRKkxa: 反対派はこのスレッド内のみの世界のキチガイ鬼畜変態、天下意見だし

いったん外に出ればほとんどの人間が酷いとめを反らす問題を好み

留置所内では二次ロリ好きでさえ鬼畜非道だと、虐めにあうという。

規制改正すれば意識は、棺桶なのかい。
318 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:10:06 ID:gSvFIITw: >>317
だめだ。
やっぱりあなたおかしいよ。
ワケわからないことばかり言ってるし。
すべて感情論。
319 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:10:06 ID:jXDRKkxa: >>311 あんたこそロリコン星にでも行けば。日本じゃ否定されるのみだろ
320 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:12:40 ID:ze75yT6E: >>317
＞留置所内では二次ロリ好きでさえ鬼畜非道だと、虐めにあうという。

エロマンガの所持で逮捕されたヤツは日本にいませんが。やっぱりおまえは中国人か。

>>319
日本やロシアは中国と違ってまともなので何一つ否定も規制もされてませんが何か？
321 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:13:14 ID:jXDRKkxa: >>318
君はゲーム脳みたいだね感覚麻痺。
社会をまるで知らない
322 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:14:03 ID:jXDRKkxa: >>318
君は人間も知らない
知ってるのは好みの二次だけ
323 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:14:33 ID:ze75yT6E: >>321
ゲーム脳ｗ　まだ信じてるヤツが居たのかｗ
324 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:15:45 ID:jXDRKkxa: >>320
君の話では君の方が中国的。
325 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:16:58 ID:gSvFIITw: >>321-324
自分以外は興味ない。

しかしこの改正は断固反対だ。
326 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:17:01 ID:jXDRKkxa: ロリコンがこの内容で人権を確保を獲たいと、

好む内容が非道だから無理
327 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:18:48 ID:ze75yT6E: >>326
日本語をまともに使えないおまえにも人権はないからね。
328 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:19:05 ID:jXDRKkxa: >>325
だからやばいんだよ
自分以外に興味無し
なら、
改正に反対する資格はない
自分以外に関心が向かなければ
329 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:20:26 ID:jXDRKkxa: >>327 人間性を喪失したオマエは地球人ではない
よくてロリコン星人
330 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:21:19 ID:gSvFIITw: >>328
てめぇはいい加減うぜぇんだよ。
その考えがおかしいって今さっきからいってるだろ！
黙れよおまえ。

断固反対ですよ私はね。
331 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:21:33 ID:3e1hHEVF: 簡単に言ってしまえばあんたは現実から目を背けているだけさ

精神が不安定だから何かに依存したくなっている
それがこの無茶苦茶な法律改正
依存だよ、強度依存

ネットの書き込みなんかいちいち知らんが
いくつかある反対派団体や少ないながらも反対派弁護士、議員さんで
児童虐待肯定してる人なんか一人も居ない

児童保護のやり方の議論にすぎない
賛成派、反対派じゃわかりにくいから名前を変えようか

賛成派＝なんでもいいからとにかく壊したい派
反対派＝ピンポイントでの児童保護模索派

こういうことに目を背けているうちはいつまでたっても
まったくあさっての方向を向いた罵倒だけだろうな
332 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:22:04 ID:ze75yT6E: ID:jXDRKkxaほど反論するのが疲れる相手は初めてかもしれん。まず、日本語ができていない時点で論外だわ。
333 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:22:17 ID:jXDRKkxa: 逮捕されGPS探知器まで付けられる漫画アニメを読み続ければいい
非道域の二次ロリ好む奴は
334 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:23:18 ID:ndK9URgy: >>247について規制派はなにも言わないのか
335 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:24:50 ID:gSvFIITw: これ以上の改正はなんの効果もないし危険になるだけです。

ネット規制、監視社会に繋がる。
現行法で対応できる。
336 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:25:07 ID:3e1hHEVF: あと俺はロリコンではないし
どっちかっつーと巨乳が好きだな

子供の体のどこがいいのか分からないｗ

とにかく>>331を百回読んでくれや
337 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:26:07 ID:jXDRKkxa: >>331
＞反対派＝ピンポイントでの児童保護模索派

大嘘つき↑詐欺氏

半分は二次ロリ保護委員ばかり
338 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:26:28 ID:gSvFIITw: >>333
よほど監視社会が好きなようですね。
なにが楽しいの？
339 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:27:51 ID:gSvFIITw: 工作員うざいな。
340 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:28:25 ID:jXDRKkxa: >>336→>>337 を500回でも読んどけば
341 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:32:06 ID:j01W3If3: キャプテン・ネモ
342 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:32:26 ID:gSvFIITw: >>340
だからお前うるさいから黙れよ。
みんなを混乱させてなにが楽しいの？
楽しいの？
343 ：J：2009/01/24(土) 21:32:44 ID:EjFZ2b/X: 感情論から規制するなとよく言うが、共同社会である以上多数者の感情が尊重されるのは当然である。感情が基になる規制として動物愛護法があり、多数者から愛玩動物とされる動物は保護されるが、小魚、虫等は保護されない。続く
344 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:33:47 ID:jXDRKkxa: >>247

例えると
低血圧（抑制）とする
低血圧タイプは高血圧になりやすい
高血圧は（煽り誘発）

抑制防止効果があるものは、逆に、

煽り誘発させる面もかなり強いという事。

子供への痴漢行為などは今までほとんど通報されて無し現状は。

ネット動画は誘発性が高いと、
専門家が伝えていた。
345 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:35:21 ID:jXDRKkxa: >>342 社会を混乱させているのは君たちだろ
346 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:35:28 ID:gSvFIITw: 内心の自由
表現の自由
通信の秘密
検閲禁止
情報の単純所持禁止は憲法違反。
347 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:36:46 ID:gSvFIITw: >>344
単純所持は犯罪を助長してませんが。
348 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:37:18 ID:gSvFIITw: 短
349 ：J：2009/01/24(土) 21:38:23 ID:EjFZ2b/X: これと同じで、日本社会においては、約9割の多数の国民が二次元ポルノに対して憎悪の感情を持っており（政府のアンケート参照）、この感情を尊重して二次元ポルノを規制することは、共同社会においては当然の事である。
350 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:41:27 ID:gSvFIITw: だめだ基地外規制派ばかりだわ。
351 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:41:55 ID:gSvFIITw: 短
352 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:42:11 ID:jXDRKkxa: >>346
君の自分にしか興味が無いという姿勢が、
子供たちへ実害を及ぼしている繋がりだね。

君みたいな二次ロリ好きや三次ロリばかりだった

自分の欲だけ、そのための犠牲、搾取には無関心。

自分には過敏、人権から。
そして関わる犠牲者の搾取には無関心さえ伝える。
そんな人たちばかりだった三次も二次ロリも。
353 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:43:30 ID:jXDRKkxa: >>350
鬼畜キチガイ変態は反対派の君
354 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:48:13 ID:gSvFIITw: カスばかりだな。
355 ：イモー虫：2009/01/24(土) 21:50:12 ID:XiyBGfrE: >>268
『フィクション』と『現実』を混同しないでね。
>>273
単なる水着写真や映像も摘発対象にしろと？？
>>279
で、どのようにそのロリコン達を見付けるの？？
>>280
はい、そうですね。公平じゃありませんね。しかしそれが『「単純」所持禁止』
立証責任が伴う公平な『所持禁止』なら賛同出来るんですがね。
なぜ『単純』を付けるのかが物凄く疑問。
>>281
お前ＡＶも禁止にしろと喚いてるけどさ、『性欲の発散』を映像でしてる人間からエロコンテンツ全て奪えばどうなるか想像付かないの？？
>>282
話が逸脱してるね。
児ポ（映像）を単純所持禁止にしても実害の増減に影響はないよ。
そういう野蛮な人間はガキで性欲発散出来ればよくて、証拠として残る『撮影』なんて馬鹿な真似しないでしょ。
>>287
お前も『ロリコンきめーｗ』て規制反対派に対して言ってるよね。同じ穴のむじな乙
>>288
理解出来てないようですね。
『単純所持禁止』　←この漢字読める？？
『単に持つ事を禁止』　←応解り易く言葉を分解しとく。
>>290
(´･ω･)つ>>1 を良く読んでからレスしようか。
>>296
へー、「何歳の人間を表現してるか」遂に証明出来るんですね？？
では早速その証明方法を教えて。
356 ：イモー虫：2009/01/24(土) 21:52:47 ID:XiyBGfrE: エロゲー・エロ漫画に影響されて被害が起こるなら、
なぜエロゲー・エロ漫画大国の日本はそのような事件が非常にすくないんでしょうか？？
１番危ないのはフィクションと現実の区別が出来ない君達なのでは？？
357 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:55:05 ID:gSvFIITw: そもそも単純所持禁止してる国は犯罪が増加している。
どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常であり憲法違反である。
358 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:56:16 ID:2Y8ctSGx: 私は二次ロリでも三次ロリでもないけど
昨今のオタクバッシングというか
オタクに関わらずマスコミの偏向報道によるある種のイジメというものを考えると
これには反対したい
意味の無い悪意的なイジメやバッシング多すぎだよね
359 ：J：2009/01/24(土) 21:56:43 ID:EjFZ2b/X: >>356
お前、頭悪いくせによく喋る虫だな。
360 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 21:59:29 ID:2Y8ctSGx: 中学生に「公平な報道をしてほしい」って駄目だしされてるような
体制が酷いよね
361 ：イモー虫：2009/01/24(土) 21:59:59 ID:XiyBGfrE: >>359
はい、馬鹿です。
362 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:02:12 ID:gSvFIITw: >>359
お前うざいよ。

単純所持は犯罪を助長していない。
363 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:02:29 ID:jXDRKkxa: >>361 馬鹿とか言って逃げてるだけじゃん。
364 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:04:08 ID:jXDRKkxa: >>362
オマエがうざいから、うざくなってるだけ。
二次ロリが問題だから社会が問題としている。
365 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:05:34 ID:gSvFIITw: >>364
今は、てめぇに言ってねぇんだよ。
関係無い話をするな。
366 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:09:31 ID:jXDRKkxa: >>365
君はさ、小学生を大人がレイプする漫画で快感得させる内容を、非道、酷いとは思わないんですか。
367 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:10:59 ID:jXDRKkxa: >>362
ロリコンが子供の写真を保持する事を認めろと？
368 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:11:16 ID:gSvFIITw: >>366
読んだことねぇよ。
関係無い話をするな。

これ以上の改正反対の話をしてるんだよ。
369 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:13:49 ID:jXDRKkxa: >>368
それらが肝心要な規制対象だから聞いている。
370 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:14:20 ID:gSvFIITw: >>367
情報の単純所持禁止は異常だと言ってるだろ！
あなたは少し黙った方がいい。
371 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:16:03 ID:gSvFIITw: >>369
だから何？
いい加減うぜぇんだよ貴様は！
372 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:21:58 ID:jXDRKkxa: >>370
君の単純保持規制への反対意見を箇条書きし伝えてみては。
373 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:23:24 ID:jXDRKkxa: >>371
その点を全く無視していては、

改正に反対する資格は無し。
374 ：イモー虫：2009/01/24(土) 22:26:26 ID:XiyBGfrE: >>363

[359]J 2009/01/24(土) 21:56:43 ID:EjFZ2b/X
>>356
お前、頭悪いくせによく喋る虫だな。

↑　これに関して認めただけなのに
『逃げてる』とはこれいかに。
375 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:28:18 ID:jXDRKkxa: >>356
事件は家庭内や身内内で起きたものは特に報告されてはいないはず。

昨年、職場でレイプされたという人も通報すれば仕事を辞めなければならないやら、
狭い村社会だから住めなくなると伝えてあった。
つまり通報していない。
過去、通報していない事件は家庭、身内内の件はたくさんあるはず。
376 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:36:22 ID:jXDRKkxa: 肝心要な点を無視して、改正に反対するとは飲酒運転、麻薬さえ認めろと言ってるようなもの。
377 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:39:31 ID:gSvFIITw: あなたが何を言おうが改正断固反対ですから。
378 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:44:55 ID:wRuVCcFa: ＞感情論から規制するなとよく言うが、共同社会である以上多数者の感情が尊重されるのは当然である。
＞感情が基になる規制として動物愛護法があり、多数者から愛玩動物とされる動物は保護されるが、
＞小魚、虫等は保護されない。続く
根拠も糞も無い、感情論とはまさにこのこと。
絶滅危惧種保護とかのページを見れば分かると思うが、
一般的に「キモい」体つきをしている生き物は保護されないかというと、ちゃんと保護されているわけで。

＞これと同じで、日本社会においては、約9割の多数の国民が二次元ポルノに対して憎悪の感情を持っており（政府のアンケート参照）、
＞この感情を尊重して二次元ポルノを規制することは、共同社会においては当然の事である。
尊重して良い感情と悪い感情がある(児ポに対して、それがどうであるかは知らないがね)。
例えば、中国に対して「親しみを感じない」は昨年より3．1ポイント増の66．6％で史上最高となったわけだが、
これの調査結果からすれば、中国と断交しなくてはならないはずだが、そんなことはしないわけで。
好きか嫌いかの感情論で政治を左右してはいけないとは言わないが、
それだけを理由に政治をするのは愚かなことだね。
379 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 22:52:09 ID:+uq4d5g4: >>376
君、その割には規制反対派の意見を見当違いの話で逸らしまくってる
定義の問題になるとかなりそれるし。

結局は自分の都合のよい意見しか聞かないんでしょう。

こうしてみると改正賛成から改悪反対にまわってよかった
と思えるようになりました。
380 ：イモー虫：2009/01/24(土) 22:57:50 ID:XiyBGfrE: >>306
>>312
単純所持禁止（単に持つ事が禁止）　←これが読めないのか？？
>>344
それは
・わいせつ物頒布（陳列）罪
・提供罪
で裁けますが何か？？
更に児童に虐待を与えし者には罪状が追加されます。
381 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:00:59 ID:jXDRKkxa: >>379
自分に都合良しの流れを取り聞かないのはこのスレッドの反対意見。

免罪の点は納得したが、二次ロリ保護を求めながら免罪まで持ち出す辺り利用している。

このスレッドは反対意見のみとは>>1にはなかった。
原因である問題を無視して改正反対なら、
まず先に根の問題を把握、熟知してみてはと。

問題が刈っても刈っても生えてくるなら、

その問題の根を抜く方がよい。
382 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:08:12 ID:KWaIQsHy: 【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22

ここを見れば、
最近の変な報道内容が
ぜーんぶウソだとわかります
~~~~~~~~~~~~~
383 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:09:02 ID:TCMI8LTS: >>359
「規制派[あ]」を名乗っていた頃の、「購入した奴も逮捕できない」という解答に対する

購入罪について答えないのはどうして？どうしてそこまで単純所持という
潜在的に国民を犯罪者にするものに賛成するのかなぁ？
384 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:09:14 ID:KWaIQsHy: 908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 07:27:03 ID:IGCwn7k6O
オーストラリアやアメリカのグランドキャニオンで殺された邦人女性も実はこれらの（毎日）記事が関係してるらしい
変態日本人だから危害加えてもいいって風潮が生まれたから

606 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 00:21:22 ID:AL1BL73F0
日本人の女はヤリ○ンっていうイメージが定着して外人から好色な目で見られるようになった時期と、
毎日新聞がエロ記事を垂れ流し始めた時期って、もしかして一致してる？
確認されてる一番古いエロ記事は、９年前だから、連動してそうには思う。
835 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 01:30:00 ID:i4TbQFlw0
>>606
一致してる
オマケ
海外発の卑猥スパムメールあるでしょ
アレの内容って毎日変態の記事をトレースしてるのめっさ多いよ
日本語でも厨国発の変態スパムも同様
時系列でまとめると追い討ちカードが確実に増えるよ

562 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 Mail：投稿日： 08/06/30(月) 05:39:47 ID： Gcwz08l+0
>>273
見て思い出したんだけど、そういえば、以前、日本が国連だかどこかに、急に人身売買の監視国に指定されたことなかったっけ？
730 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 Mail：投稿日： 08/06/30(月) 05:47:29 ID： F+elcHdp0
>>562
人身売買の酷い国！って晒されてたよなｗ　
意味がわからんかったけど、こういうカラクリだったのか
760 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 Mail：投稿日： 08/06/30(月) 05:48:37 ID： yFEiHC800
>>730
ソースがみつかんない・・・でも確かにあったよね？ね？
799 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 Mail： sage 投稿日： 08/06/30(月) 05:50:17 ID： eCig3NTI0
>>760
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/20080610/1213108669
ソースが毎日だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:10:02 ID:KWaIQsHy: >>384　にコレも追加。

26 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 08:55:58 ID:t5sjlrKuO
そういや毎日に質問メール送るとメアドをスパム業者に流されるってのなかった？

441 名前：河豚＠佐渡市と激戦中 ◆8VRySYATiY [] 投稿日：2008/08/29(金) 08:27:56 ID:KEFBOWd00
スパムメールの数がハンパないんだけど、どうなってんだここの会社は？
いや、増え出したのはヤフーの顧客情報流出の直後からなんだが。

277 名前：今年の流行語埋日変態事変売国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件[] 投稿日：2008/08/19(火) 16:54:50
>>58
PayPalやググルやヤフーやMSなどの個人確認やアップデート警告メールなどに偽装して
児ポ囮サイトや児ポ画像のあるサイトなどを踏ませようとするスパムメールがここ数週間でトンでもなく激増しているわけだが
送信元はほぼ屍那糞
これだけで奴らがナニをやりたいか想像できるだろ？

276 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 00:09:27 ID:ALcZSsPt0
>>269
所持させるのなんて簡単だよな。
チャイナのサーバーとかから勝手にスパムで送りつけたり、
新聞社とか作ってヤラセ記事で話題作って訪問したらさりげなくキャッシュに忍ばせたり
職場の嫌な奴のパソコン勝手にいじって適当なフォルダにカナリヤバイの突っ込んでオトリ捜査してるサイトにアクセスしてしばらく待てば逮捕されていく。

778 名前：[] 投稿日：2008/08/19(火) 21:22:54
>>750
ありとあらゆる方法で児ポサイトのアドレスや囮サイトのアドレスを踏まそうとする
屍那(シナ＝中国)産スパムが大量に出回ってる
ここ数週間で異常なくらい急増

857 名前：[] 投稿日：2008/08/19(火) 21:48:08 ID:J2A5z2PO0
>>796
MSとかPayPalとか名乗って児ポサイトを踏ませようとする中国スパムが大量に出回ってます
386 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:13:57 ID:KWaIQsHy: 705 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 23:31:53 ID:uz5N0YMG

児童ポルノ規制だけでなく、近年の刑罰法規厳罰化と民営刑務所は、囚人がいればいるほど
低賃金労働者を確保出来ますので両者は相互補完援助の関係にあります。また、小泉政策に
より予算を削られた地方自治体が、この種の政商強制労働収容所の誘致に躍起になってますね。

昨年オープンした山口県の政商強制労働収容所の建設には、創価企業のセコムなどが携わっていますし
彼らからすると、外資族や創価に敵対的な奴を冤罪児童ポルノで引っ張り黙らせる事が出来ると同時に
ぼろ儲けも可能という事です。今のところこれらの政商強制労働収容所には外資は関わっていませんが
当該収容所において低賃金労働を行う者が増えれば増えるほど、普通の民間企業はコスト競争で負ける
事となり、株価の低迷などの影響を受け、当該企業を外資が底値で買いやすくなるという効果もあります。

児童ポルノ規制のみならず、近年の刑罰法規厳格化に疑念を抱いている人は「民営刑務所の問題」を
クローズアップさせて論じて下さい。かなりヤバイ状況になりつつあります。

米矯正施設の運営企業、収監者増で｢好景気｣
http://www.afpbb.com/article/economy/2362325/2718722
日本の刑務所はパンク寸前　だけど民営刑務所は必要？
http://news.livedoor.com/article/detail/3328072/
日本初・民営刑務所　囚人が「ソフト開発」
http://www.j-cast.com/2007/05/01007306.html

■キーワード：
・警察＆行政利権「ホットラインセンター」、「民営刑務所」（創価企業セコムら＝今の郵便局など全てセコム）
・募金利権「日本ユニセフ協会」

──ちなみに、規制されている海外では、日本の5～47倍もの性犯罪被害者がでている。
単純所持禁止のイギリスでは、『 5人に1人の少女が何らかの性犯罪被害を体験　──2003年報告書』

規制されてる南アフリカとか、カナダ、アメリカ、オーストラリア、ドイツ、イギリスは、性犯罪の数が凄い訳で。

日本も海外同様、性犯罪が増えるだろうね。統計を誤魔化しても、国民は騙せないよ。「日本ユニセフ協会」と議員らはどう責任とるのかな？
387 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:17:44 ID:gSvFIITw: >>380
同意です。
388 ：J：2009/01/24(土) 23:18:14 ID:EjFZ2b/X: >>378
絶滅寸前の動物に関してはそうだな。では、絶滅寸前ではない動物に関しては、どのように線引きしているのかな？
足りない頭で考えてみましょう。
例えば、保護されない虫と保護される犬との差は？
389 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:18:21 ID:jXDRKkxa: 中国人をそんな風にいう反対派に向かい、

中国人が、この手の規制、改正、ネット規制に反対ですと言えば、互い味方なるなどあるの？

また中国人を悪く言う二次ロリ好きが居たとして、
ある中国人が二次ロリ好きだと言えば、悪くは言わないなどありますか？
390 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:20:43 ID:+uq4d5g4: >>381
何のために今ゾーニングがあるんでしょうか？
それを都合のいい意見しか聞かないという事。
意見にしても、推進派が感情論しか持ち出さないのが問題なんだ。
意見を出し合うにしても不利になるとレッテル張りをしてくるし。

障害者相手に対論をして負けそうになって
「障害者の癖に生意気だ!!」
と言ってると変わらないじゃない。

一応言っておくが、日本ユニセフがどうこうのは私はスルーしている。

おまけに結局定義の問題にちっとも触れていないじゃないか。
391 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:21:16 ID:gSvFIITw: 本当にカスだな。
話にならん。

どんなものであれ単純所持禁止は異常です。
392 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:22:54 ID:gSvFIITw: 短
393 ：J：2009/01/24(土) 23:25:49 ID:EjFZ2b/X: >>391
お前、言葉が単発だなぁw 反対派のアホさ加減がよく伝わる。
394 ：J：2009/01/24(土) 23:30:20 ID:EjFZ2b/X: >>391
＞どんなものであれ
お前は覚醒剤の単純所持規制にも反対なんだな。さすが、基地外代表。
395 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:34:38 ID:gSvFIITw: >>394
誰がそんなことを言った？
情報の単純所持と言ったわけだが。
396 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:35:22 ID:TCMI8LTS: >>393
「規制派[あ]」を名乗っていた頃の、「購入した奴も逮捕できない」という解答に対する

購入罪について答えないのはどうして？どうしてそこまで単純所持という
潜在的に国民を犯罪者にするものに賛成するのかなぁ？
397 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:37:49 ID:rMT0nITD: >>391
ちょっと不思議なんだけど、何でそんなに偉そうなの？
君は児童ポルノ規制強化しないでくださいって、お願いする立場なんだよ？
はっきりって児童ポルノを喜ぶ、君のほうが世間一般では異常です。
398 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:39:32 ID:TORFq00C: 大昔にも犯罪が多かったことや

途上国で頻発していることはひたすら無視ですから話になりません

要は悪者でも何でもないのに悪者にしたいだけなんだよね

日本が変態と言う糞記事を垂れ流し続けた毎日と同じ

日本が悪いことにしたい奴らにいいようにやられているのだから話にならない
399 ：イモー虫：2009/01/24(土) 23:40:42 ID:XiyBGfrE: >>349
これでも国民の賛成９割と言い張るのか？？
調査方法⇒http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

新情報センター（>>1の調査機関）は平成14年のタウンミーティング捏造発覚問題で「無期限資格停止」の処分を受けている。
※ソースはお前等の味方、nemoのblogに載ってる。

そんな機関の調査など社会的信用の観点から見ても信用に値しないし、改正の根拠のソースにすらなりません。

有効回収数は3000人中、1767人（58.9％）
⇒http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
↑　印象操作自重な。
400 ：イモー虫：2009/01/24(土) 23:41:30 ID:XiyBGfrE: >>375
「通報されてない」
「報告されてない」

↑　妄想はいい加減やめようか。
401 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:42:13 ID:jXDRKkxa: >>390
定義に捕われて、
全く改正の根になっている原因、問題を無視してしまっているから。搾取される内容、対象側について。

なかば相手側が取った態度をシミュレーションした。
肝心要な搾取被害内容、対象を無視するから、
反対派が肝心要としているところを無視した。

それに気付かないのは、
二次ロリ保護の反対派が相手の足を、
右足で強く踏んでいてもその足は踏んだまま。相手は痛い嫌がっている。しかし二次ロリ保護の反対派は足を強く踏んだまま。
しかし自分の左足を相手から踏まれたら、

痛いなんて酷い人なんだ、さっさと足を外してくれと連呼しだす二次ロリ保護反対派。

しかし自分の右足方は相手の足を強く踏んだまま。相手は嫌だ痛いと訴えても外さず、

その上で後で踏まれた左足を踏まれまま、痛い酷い外せと訴え続ける二次ロリ保護の反対派。

相変わらず右足は、相手の足を強く踏んだままでいながら、

自分が踏まれた足は痛い酷いと言い続けている二次保護反対派。

強く踏まれた相手の足とは搾取対象側に及ぶ害
402 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:42:40 ID:TORFq00C: >>397
＞児童ポルノを喜ぶ
こんな嘘八百を並べ立てている時点で話にならない

相手をわざと矮小化しようとするのは
自分に自信がないからくる行動か？
403 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:45:11 ID:jXDRKkxa: >>397
本当にそうですね。
それに反対派の意見を読むと、結果、麻薬も飲酒運転も規制するなという事になります。
404 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:47:26 ID:jXDRKkxa: >>400
性犯罪被害者のサイトで、通報していないと多数の告知があったから。

これだけ性犯罪について意見したのだから、そちらから来た訳です。
405 ：イモー虫：2009/01/24(土) 23:51:16 ID:XiyBGfrE: >>403
頼むからさ、「複製・製造が安易な情報」と「複製・製造が困難な物質」を同じ箱の中に入れないでくれ。
406 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:51:46 ID:LQ2H4NnO: >>403
なぜそうなるの？
自分もそうだけど、麻薬などは実害があるから規制して当然と
みんな言っているはず。
あと余計なお世話だとは思いますが、投稿する前に一度自分の文章を
読み直してみては？読みづらいんですが。
407 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:51:49 ID:gSvFIITw: >>403
誰がそんなこと言った？
オッサンうぜぇんだよ！
408 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:53:30 ID:gSvFIITw: >>394
しつこいですよオッサン。
反対は反対なんだよ！
409 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:57:06 ID:TORFq00C: >>401
見たくないものを無理矢理見せられるくらいに表舞台に氾濫しているというのなら
貴方の主張も分かるが、

そうでなく、自分から進んで関わっておいて気分が悪くなったという
あんたはゲイバーに入っておきながらホモは気持ち悪いと殴りつけるのと変わらない

あんたは、自分から怪我をするようなことをやって怪我をして
その腹いせにたまたま隣に居る人の足をめちゃくちゃに踏みつけているだけ

エログロなんてのもたまたま見ちまっても
ああ、気持ち悪いもん見た
もう見ないようにしようで終わらせるのが大人

二次元に関してはこんなとこ。

実際に被害者が居るものに関しては
加害者を取り締まることについて反対するものは居ないから
どんどん取り締まればいい。
410 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:57:10 ID:jXDRKkxa: >>405
表現を規制、取り締まることは確かに麻薬と同じにはできないが、

搾取されている問題の根は深刻な問題で、

その問題を解決する事は、
飲酒運転を規制し取り締まる、麻薬を規制取り締まるレベルと同じ。

麻薬規制がそれなら、
表現が密売人の役割をする事もある。
表現が犯罪の仲介、媒介になる事もあるため、

規制対象という案が出された。
411 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:57:22 ID:rMT0nITD: まあこのまま順調にいけば児童ポルノ規制強化されるし、
されたところで、このスレの反対派が心配するようなことは起きないから、何の問題もないんだけどね。
ただ、あまりにも反対派がひどすぎる。
さすがは児童ポルノ愛好家たちだなあと。
そんな気持ちです。
412 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 23:58:57 ID:gSvFIITw: まあ購入罪は改正して施行後の購入が対象だからいいかもしれないが、その商品がそうとわからずに買った場合はどうなるんだろうね。

ネットの取得罪の方は反対ですね。
ネット規制に繋がるし、検閲禁止もある。
413 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:00:20 ID:pOHPEmYx: >>409
同意。
だから現行法で対応できるわけですよ。
414 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:01:30 ID:pOHPEmYx: >>411
何も持ってないのに反対したらいけないわけですか？
415 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:02:14 ID:OCNDjILk: >>411
あくまで「順調にいけば」な。ただ、今の状態で2次元まで含めようとか
喚く奴がいる段階ではそう順調にはいかなそうだね。

論点を「子供の人権保護」に一本化して、どの程度規制を強化すれば
子供の人権は保護できるかと言う有意義な議論になれば順調に
事は進むと思うけど、今の状態じゃ先ずは現状維持がベストかも。
416 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:04:40 ID:uMg+dAB9: >>409

＞ああ、気持ち悪いもん見た
もう見ないようにしようで終わらせるのが大人

二次元に関してはこんなとこ。

それは君の被害妄想。
何回も書いたが、
小学生を大人がレイプする漫画を否定はしない、
反対派に対して、

君が伝えたような二次に対してそんな見方はしていない。そのような漫画を放置している事自体、深刻な問題なのだから。
417 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:05:01 ID:UoopAMYS: >>411
そうか、なら安心してこのスレから去ってくれ。さようなら～

ＩＤが零時で変わってから、そ知らぬ振りして来るの？ｗ
418 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:06:07 ID:pOHPEmYx: >>8
共産党と国民新はいいですね。
419 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:06:58 ID:Nk7Xt9ea: >>411
なぁ、俺もまじで児童ポルノ関連のものなんてまったく持ってないし

ファイル共有ソフトですら興味本位で一瞬入れただけで
いっぱい著作物が流れてて怖いから
すぐ閉じて廃棄したようなチキンなんだけど

こんな俺でも愛好家って言えるお前の神経のがわからんよ
420 ：J：2009/01/25(日) 00:07:34 ID:m7H7krt2: >>412
ぶっちゃけ本音を言っちゃうと、児童の裸をおかずに自由にシコシコしたいだけの35歳独身のキモオタデブニートです・・・まで読んだ。
421 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:08:00 ID:pOHPEmYx: >>416はNG推奨
422 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:09:29 ID:Nk7Xt9ea: そもそも怖いから近づかない

児童ポルノですらない普通のエロサイトでもなんか仕込んでありそうで怖いから
423 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:09:35 ID:pOHPEmYx: >>420
35ｗｗｗ
オッサン乙！

何も持ってませんから。
それでも改正断固反対！
424 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:09:55 ID:uMg+dAB9: >>421 なら君は倍NGだね。アウトライン上で改正反対して。
425 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:11:05 ID:pOHPEmYx: >>419
ファイル共有？
PC持ってないからなんのことかわからない。
426 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:11:59 ID:pOHPEmYx: >>424
反対は反対！
うぜぇよオッサン！
427 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:17:14 ID:uMg+dAB9: 数年前、
児童愛好家というサークルがあるポーランドで、

その愛好家が児童をレイプし逮捕されました。

愛好家たち中には、子供もやりたがっている。などと発言した鬼畜も居たそうです。

例え二次ロリといえど、
共通する箇所は多く、

現実で犯行には及んではいないから良いと、

済まされる問題では無いため、子供たちを人権から保護する世、社会側が、
規制により取締り案を出した訳です。

改正しなければ取り締まり実行出来ません。

問題の根を引き抜かなければ、

刈っても刈ってもこの問題は特にネットの様な環境は生え続けるでしょう。
根を抜かなければ。
428 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:18:29 ID:AYMdsBOU: >>401
君さ、定義の内容の問題にしているのに
意味不明な例え話をしない。

要は児童の被害者はどうなるんだっていいたいんですね。
現行法ですでに取り締まれるようになっている。

私の考えとしては現行法の罰則強化をし、定義を厳密に狭める。
(定義2条　３のうち　三を削除　二をよりはっきりさせる。）
この事で、対象をはっきりさせることだと考えている。
（警察が取り締まれないのは定義が曖昧だから。）

後、二次元は、現実の実際する児童者ではありません。
どさぐさまぎれに混同しないように

例えるなら、二次元で障害者がいますからその人の分の
障害者年金をくださいっていってきたらどう思う。
絶対おかしいといわれるに決まってるだろうが。
429 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:19:13 ID:uMg+dAB9: >>426
君は自分にしか興味が無いのだろ。関わる対象には関心無し。
だから君も関心向けられないそれでは無視スルーされるね
430 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:19:14 ID:pOHPEmYx: >>427
同じことばかりですねあなたは。

単純所持は犯罪を助長しません。
431 ：イモー虫：2009/01/25(日) 00:19:43 ID:EhnbphZq: >>404
ネット上で真相がわからない発言は日常茶飯事に起きてる。

何も情報がない、匿名のカキコミの場合
その真相を知るすべはない。

嘘と真実の判別が出来ない人間はネットを利用するのは控えたほうがいい。

フィクションと現実を本気で混同してしまう人間続出しちゃうから。

まあ、現実にこのスレにいるけどｗｗ

誰とは言わないが、頼むから殺戮テレビゲームとかしないでね。
サスペンスドラマとかも見ないでね。
432 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:20:32 ID:OCNDjILk: と言うか現実に犯行に及ばないと公権力は動けいないでしょ。
思想や内心にまで介入して偉い目にあった教訓を持つ国が
目先の不安や感情論だけで下手に介入できるはずがないって。
433 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:21:05 ID:pOHPEmYx: >>428
同意。

単純所持禁止はなんの意味も効果もないどころか危険だ。
魔女狩りでしかない。
434 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:21:27 ID:uMg+dAB9: >>430
犯罪を助長しないという証拠は？
人権問題が関わってくるでしょう。犯罪のみだけではないよ。

問題は
435 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:23:51 ID:pOHPEmYx: >>434
それは頒布、提供罪だろ。
現行法で対応できる。
436 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:24:09 ID:e7IRrvAW: 結局、問題の根でもなんでもないものを
自分がむかつくから八つ当たりで踏みつけているだけでしょ？

認めなさいよ

二次元に関しては多くなってからかえって犯罪が減少したというデータもあるくらい
437 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:28:35 ID:uMg+dAB9: >>428
小学生を大人がレイプする漫画を、
人権問題、搾取問題に結びつけるのは、

おかしいというのなら、

その、表現を取り締まるための改正に反対する事も
君が言ってる事と同じ。
改正されたとて、

表現の自由は全く失われません。
何故なら交通ルール内の走りと同じだから

君らのは表現の暴走、ひき殺しありの自由

勿論、表現だから血は流れないと君らは言っている。

それを言うならば、表現の改正など君たち流に言えば、

いとも簡単に改正されます。君ら流で言えば。
438 ：イモー虫：2009/01/25(日) 00:30:06 ID:EhnbphZq: nemo、見てたら本当に申し訳ない。
オイラが妄想野郎に構ったせいでこんなにレス進行早くてｗｗ
439 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:30:37 ID:Ka0BKTvC: >>434
あなたは、「子供に欲情する人間が異常」という主張なんですか？
今までの発言はそういうことですよね。

子供に欲情する人＝犯罪者予備軍　だと言いたいのなら
「ロリコンは幼女に対する欲望を抑制できない」というソースを示してください。
440 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:30:57 ID:UoopAMYS: >>420
それは、「答えられません」という白旗解答と見ていいな。

今まで三度も逃げやがった理由が
よく分かったよ。
441 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:31:07 ID:uMg+dAB9: >>436
インターネットの動画閲覧者が増えた事を無視しているんだよ、君たち反対派は。
442 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:33:21 ID:UoopAMYS: >>440
は「購入罪」についてＪ[あ]が無視して逃げ回っているという事です。

私は
>>267
>>383
>>396

で三度も質問しましたが、逃げ回ってトンズラと。やっぱり規制派は基地外ですね
443 ：イモー虫：2009/01/25(日) 00:33:39 ID:EhnbphZq: >>437
日本にある全てのエロゲー・エロ漫画、『何歳の人間を表現してるか』証明出来るなら
児童の権利の擁護範囲として一部の二次エロの規制に賛成してやるよ。
444 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:33:44 ID:uMg+dAB9: >>431
その人たちは実在しました。著名に活動している人の祝賀会に迎い、その著名な人が当人たちが来た事も伝えてあります。互い。
445 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:34:44 ID:uMg+dAB9: >>431
その中の一人は創作関係の人でその人の名で受賞もされてあります実在する人です。
446 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:35:31 ID:TE9rABcd: >>427

二次元ってただ絵じゃない？

それに「現実で犯行には及んでなければ」いいのはあたり前だよ
極論になるけど仮に上司ともめて「あの禿げ、いつか殺す」って内心で考えただけで、部下の人は侮辱罪と殺人未遂で逮捕されるべきとか言ってるのとかわらないよ？流石に行き過ぎだと思わないかな？
447 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:36:01 ID:uMg+dAB9: >>438
君は現実を把握、熟知していない世間知らず。
448 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:36:46 ID:UoopAMYS: >>444
私は見ましたID:uMg+dAB9が二次元のレイプ物や
三次元児童ポルノをみてシコシコﾊｧﾊｧしながら

「いけないんだ！こんなことしちゃいけないんだ！」

と言っていたのを。

つまり自分の性欲が暴走寸前なのを法律によって止めて欲しいという事です。
自分の忍耐力の無さを他人のせいにしているみたいです
449 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:39:33 ID:uMg+dAB9: >>439 ロリコンと名乗る者たちがこのサイトで伝えたのは、それは性虐待内容だった。レイプやらの描写を伝え願望を伝えていた。チャイルドマレスター願望。半分はペド。そして二次ロリも規制反対していた
450 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:40:48 ID:UoopAMYS: 文体もどこかのブログで見たのとそっくりなので間違いありません。

そこには「我慢できないから頼む、法律で僕をビビらせて抑えてくれ」と書いてありました

全く持って規制派は自分の性欲の反動で規制をいいだすのでめいわくです
451 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:41:39 ID:EdBDJx3S: ホモショタでもわかるように
452 ：イモー虫：2009/01/25(日) 00:41:40 ID:EhnbphZq: >>445
作品名と作者名を
そのひとの事務所に電話して確認しますので。
453 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:42:01 ID:UoopAMYS: >>449

そうやってじぶんの願望をかいて、法律にたよるからどうしょうもないのです。
454 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:43:00 ID:uMg+dAB9: >>443
ブロッキングて違法かもしれないのに施行予定。
ならば、人権問題に関しても特例は起きるかもね
455 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:43:38 ID:AYMdsBOU: >>437
相手に対し、意味不明な文で返す事は反論にならないよ。
結局は言い返せないんですね。
456 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:44:44 ID:EdBDJx3S: ホモショタでも分かるようにな
457 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:44:55 ID:UoopAMYS: >>454

ブロッキングしてもあなたなら見ることができます。たぶんまちがいありません
458 ：イモー虫：2009/01/25(日) 00:45:51 ID:EhnbphZq: >>454
だからね、二次はブロッキング対象じゃないから。
459 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:45:52 ID:Ka0BKTvC: >>449
証拠を見せてくださいって言ったんですが。

そもそも、一人の人間が犯罪者だからといって
他の大多数もおおむね犯罪者だろうって　おかしくないですか？
「それは偏見･思い込みだ」と言われてもしょうがないですよね。

だから　「他の大多数もおおむね犯罪者」ってことを証明してください。
460 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:46:04 ID:BuZROhXR: 【毒ギョーザ】「天洋食品は被害者。日本人が犯人」中国当局の報道を信じ、新たな中毒発生
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232803330/101-200

＞製造元の「天洋食品」（河北省石家荘市）が売れ残った大量のギョーザを、
＞地元政府の斡旋で同省内の鉄鋼工場に横流し、新たな中毒事件を引き起こしていた
461 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:48:10 ID:uMg+dAB9: >>446
そのただの絵の表現は、現実の子供たちの人権搾取に繋がる表現だから、

国側が問題とし、
規制案を取り上げ出した
この事実が何故、何処から生じたか、
よくお考えを
462 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:49:45 ID:UoopAMYS: >>461
いつまでそうやって絵のせいにしているのです。

あなたが実は重大なロリコン、犯罪願望者であることはばれています
463 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:50:10 ID:uMg+dAB9: 反対派の人たちって、
千と千尋の神隠しに、
体でかい坊がいたじゃない
あの感覚で問題点見て、無視して改正反対と泣いてるね
464 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:50:37 ID:8onF41eY: そもそも何故ブロッキングを？従来通り削除で行けば無関係のサイトを巻き込む心配も減るのに
465 ：イモー虫：2009/01/25(日) 00:51:30 ID:EhnbphZq: 君のモデルがいると言い張る作品名、作者名
お願いします。
466 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:51:58 ID:EdBDJx3S: ホモショタにも分かるように
467 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:52:06 ID:UoopAMYS: 規制派の人たちって
見たくないものをそこにあるとわかっているのに
見て、文句をいいだすよね
結局、実は好きでたまらないからみてるんだよね
468 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:54:09 ID:UoopAMYS: そして見つつ、じぶんの中にでた驚くような欲求をコントロールできないから

規制、規制ってさけんだりするんだよね
469 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:54:10 ID:TE9rABcd: どちら側にしてもそうですが、相手を過剰に挑発するのは止めません？罵り合いとかどちらの役にもたちませんし…
［あ］の人みたいな言葉の通じない返し方しか出来ないのは無視でいいですしね
470 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:00:06 ID:uMg+dAB9: >>448
私は犯罪の被害にあった子供たちの事件や、そのまま告知もせずに大人になり障害持った人たちの実態を聞き知り、
規制推進したのだけどね。
犯行者たちの部屋からそれら二次がたくさん散乱していた共通点と、

番組でレイプ犯行者複数が、ネット動画を閲覧し誘発され、
犯行に及んだとの告白。

性欲など好きになった人にも持てなくなるからね。恐怖症になった人もいる。そのため、
結婚も、恋愛もうまくいかない。
子を持ちたい願望持っても叶わない。

酷い被害者たちはかなり酷い乖離性障害になり、
本当、多重人格になっている人も居る。

普通の人生は送れない。望んでいても。

それで、君らの中の二次ロリ好きの意見中にも、

性犯罪が再発する脳に類似した点はあるなと正直思った。

まるで自分の事しか考えていない。
471 ：イモー虫：2009/01/25(日) 01:00:33 ID:EhnbphZq: [444]朝まで名無しさん 2009/01/25(日) 00:33:44 ID:uMg+dAB9
>>431
その人たちは実在しました。著名に活動している人の祝賀会に迎い、その著名な人が当人たちが来た事も伝えてあります。互い。

[445]朝まで名無しさん 2009/01/25(日) 00:34:44 ID:uMg+dAB9
>>431
その中の一人は創作関係の人でその人の名で受賞もされてあります実在する人です。

↑　とりあえずこれメモっとくわ。嘘と判明した場合はもう来ないでね。
虚言癖のある人間とはもう議論したくないので。
472 ：イモー虫：2009/01/25(日) 01:03:01 ID:EhnbphZq: [444]朝まで名無しさん 2009/01/25(日) 00:33:44 ID:uMg+dAB9
>>431
その人たちは実在しました。著名に活動している人の祝賀会に迎い、その著名な人が当人たちが来た事も伝えてあります。互い。

[445]朝まで名無しさん 2009/01/25(日) 00:34:44 ID:uMg+dAB9
>>431
その中の一人は創作関係の人でその人の名で受賞もされてあります実在する人です。
↑早くソースを。
473 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:03:21 ID:uMg+dAB9: 反対派の二次ロリ好きの脳の中にも、

性犯罪が再発する事を証明させる、
自分の事しか考えてない、自我肥大の自己中心性が強く、文面に出ていたね。
474 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:04:24 ID:UoopAMYS: >>470
私は君がでっち上げの事実とやらをもちだし、何一つその根拠を述べずに妄想を
繰り返しているのを知っているからね。これは確実なことです。

自らの脳内の整理もつかない人間が規制、規制ってさけんでいるということです。

そうやって規制する基地外のせいで日本は戦前無茶苦茶になりました

そういう歴史から規制派は逃げいるのです。

「あの家は赤だ」そう決めつけられたらまともな人生を送れませんでした

そういうのを無視している事実は重大です。
475 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:04:27 ID:YWBuoY3m: 【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出★216【P2PでATOK児ポDLは合法まピョーん☆】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232811439/
476 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:06:05 ID:uMg+dAB9: チャイルド・マレスター（child molester）とは子供にみだらなことをする人間のことである。日本語では小児性犯罪者あるいは児童性虐待者などと訳される。
ペドフィリアが医学的用語として多く用いられるのに対し、こちらは犯罪分析によく用いられる用語である。

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?f=hbv99b&q=%83%60%83%83%83C%83%8B%83h%81E%83%7D%83%8C%83X%83%5E%81%5B
477 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:06:24 ID:OCNDjILk: >>470
それはそいつ（子供に何かしでかした奴ね）の問題なんで俺には関係ないね。
そもそも「成年コミック」と謳ってるとおり「成年」としての自覚のある人間のみ
閲覧が許された代物なんだから、そんな事で人様に手を出すような奴の
為に俺の楽しみを奪われるなんて冗談じゃないね。

被害にあった人には同情するが、それを以てその犯罪が表現された作品にまで
攻撃を仕掛けるのはかなりお門違いだ。そこまでやってしまってはあらゆる作品が
壊滅するだけで、下手すればその被害者の癒しすら奪われる可能性もある。
478 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:06:44 ID:zawslNcO: >>473
あんたが理不尽に酷く攻撃するからある程度反発されるのは仕方ないんじゃない？
二次元を強引にもってきてるのはあんただってことを忘れないでね

なんか、相手を散々罵って相手がついに我慢できなくなって気を荒立てたところで
ここぞとさらし者にして「や～い、やっぱり危険人物だ～い」と騒ぐ
典型的な不良グループみたいだと思わないか？自分のこと
479 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:09:43 ID:zawslNcO: >>473
それと、一人がそうだから皆がそうと言うのは
日本人がみな犯罪者とかいうのと変わらないね
大半がそうだと証明できない限りは
480 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:10:58 ID:UoopAMYS: >>476
とうとう自分で墓穴をほりましたね

チャイルド・マレスター（child molester）はペドファイル（）と混同されがちであるが
ペドファイルは子供に性的夢想を抱く人間であり、それらの概念は異なったものである。
両方を混ぜたようなイメージが社会一般にあるようだが、実際には違うので注意が必要である。
小児性愛者だからといって必ずしも子供にみだらなことをするわけでもなく、
また小児性愛者でなくとも子供にみだらなことはする。
481 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:11:11 ID:TE9rABcd: >>461

「現実の子供たちの人権搾取」はしてないでしょ？二次元は二次元、現実は現実ってきちんと理解できていて当然だよ。
「二次元でもそれによってみんな影響を受けて実行しかねない」とか、なんでも二次元と結び付けようとする方が理解(区別)できてないんだと思うな

あと何故、何処からと聞かれれば利権のため日本ユニセフからとしか…(推測)
アグネス・チャンって人が署名を集めて提出したのが事の起こりと理解してる
482 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:11:29 ID:uMg+dAB9: >>474
でっちあげとはどのレス。君のソースこそ、
改正反対へ振り込め詐欺みたいな薄いソース。

>>474の話じゃ、麻薬も規制できない。児童虐待も逮捕出来ない。レイプも放任せよ。飲酒運転も規制取り締まるな。

しかし場合、取り締まってもよい。

しかしか、かかし、
表現は特例だ、規制かけるな取り締まるなー
と、
言ってるね。
ならば、麻薬で逮捕される人たちは可哀相だという事になるね
483 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:14:01 ID:UoopAMYS: >>482
君がいままで「見た」とかやったレスの中でリンク先があったものは皆無

　　　　　↓

それでは「根拠の無いでっちあげ」とされても仕方ない。

ついでに>>474の話に麻薬は一文字もでてきません。
484 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:15:23 ID:uMg+dAB9: >>480 は？
反対派の二次ロリ中には、チャイルド・マレスターを表現したものを好むと伝えたくて貼った。

チャイルド・マレスター表現により快感を得るという二次

だから国側がこれらをかなり問題とし、
規制案に取り上げたのに、

自覚は起きないね、いつまでもいつまでもいつまでも
485 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:16:28 ID:zawslNcO: >>480
これは酷い墓穴ですね
486 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:20:37 ID:UoopAMYS: >>484
実際にやっている人間と
それらを妄想する人間は別だと書いてあるのに

それを無視する

自覚は本当に起きていないね。いつまでも、いつまでも
487 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:22:25 ID:UoopAMYS: それと>>483で
君のでっち上げは確定だね。

それを無視して「見た見た」書く嘘つきをやる

全く自覚がないね。いつまでも、いつまでも
488 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:25:24 ID:8onF41eY: 人体に直接影響を与える麻薬・酒と、絵をなぜ同列に語るのか？
489 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:26:32 ID:uMg+dAB9: >>477
君は自己本位になってはならない域で、
自己本位になっている。

世界のあちこちで、子供を性欲対象とした内容表現で快楽を得ることを、

深刻な問題として規制がかかった。日本も規制案をあげた。

ちょうど麻薬まだ、葉だとか言われ、麻薬規制かけた国、かける寸前の国、その時間。

飲酒運転でさえ昔は規制されてはなかった。

何故？、規制されたか判るよね。
誰でも人はひかないかもしれない飲酒運転しても。
しかし人を引いた。深刻な問題だから、国が規制し取り締まるようになった

それと同じ、深刻な問題が起きているから。

君のは、飲酒運転は自分は規則無しの裏の農道を走るからと飲酒運転やって差し障り無しと言ってる、
飲酒運転に法規制がかかる前の段階。

実際、法規制前に、飲酒運転により、
人はひかれている
490 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:29:01 ID:TE9rABcd: >>482

ちょっと曲解入ってる
・麻薬所持(使用)
・飲酒運転
それが原因となって悪影響が出ていることがはっきりしてる

・レイプ(婦女暴行)
・児童虐待
そもそもが他人の人権を侵害している行為

児童虐待については親権を盾に取られると(躾だからと言われると)、強制的に親から引き離して保護することが難しいのは問題になってるけどね
491 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:34:21 ID:OCNDjILk: >>489
本当の自己本位は子供に手を出したヴァカだろ。

アンタが>>470に出した例ならテメーでテメーの
尻ぬぐいも出来ない、責任も取れないような奴が
本来無くてはならない判断力を備えた人間向けの
作品に手を出してテメーのコントロールが出来なく
なっただけの話だから、それを以て創作物にまで
あれこれ言うのは筋違い。俺ならテメーのケツ位
テメーでふけや、創作物に責任転嫁すんじゃねー
と、そのヴァカに怒鳴りつけたいね。

そういうのは本来なら国家予算で被害者をケアする
のが本筋。そのための税金なんだからどんどん
使って構わない。
492 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:37:25 ID:Ka0BKTvC: >>489
飲酒は運転に影響することが証明されている。
でもポルノ所持(もしくはロリコンであること)が性犯罪に
影響することは証明されていません。

証明してって言っているのに、あなたは証明してくれないね。
493 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:38:02 ID:RODPN4uv: 昔話で今でいう未成年が結婚する話もみんなＮＧ？
494 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:41:36 ID:uMg+dAB9: なぜ規制案が持ち上がったか。
どれも法規制がかかったものは、
人間に深刻な問題を与えてきたからです。

法規制、法まで及んだのは、そこまで運ばなければ、
刈って刈っるくらいの取り締まりでは、すぐじき生えてと追い付かないかったから、法まで。

しかし麻薬も飲酒運転も無くなりません。
しかし法規制をかけない事がより危険。

表現はその対象外だという意見。
しかしその表現を読むのは人間。
その表現内容により、現実の人間の人権搾取、及び、性搾取も及ぶ。

そんな事は極、稀だという意見は、

飲酒運転をしても、人を引くのは極稀だと言ってるのとかなり似ている。

性犯罪は、幼い子の体を痴漢が触っても、
その子がみな気付き報告してきたと思いますか？
実際の数は通報された数値より、
かなり多いはずです。
495 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:41:46 ID:LqAdkYoj: 飲酒運転や麻薬は物理化学的に
特定の物質が人体に影響を与えます

絵には物理化学的にどのような物質が含まれていて
それがどういった形で人体に取り入れられて
どう作用しますか？

何もないんだ、結局

ないものはないんだから仕方が無い
無い袖はまくれない
496 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:43:29 ID:OCNDjILk: >>489
大体、飲酒運転や麻薬は科学的な根拠が確立されたから
それが法に反映されたってのが事の本質だろうよ。もし
同じ理屈が2次エロ→犯罪のロジックに当てはまるなら、
性犯罪発生率はあんなもんじゃ済まされず、寧ろ国家転覆の
レベルにまで発展するだろうよ。

＞実際、法規制前に、飲酒運転により、
＞人はひかれている

法規制「後」も人は轢かれてます。用賀インターで飲酒して
車をぶつけて子供を焼死させたヴァカがいただろうに。
497 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:48:01 ID:uMg+dAB9: >>491
ネットの時代だからね。
無しの時代の通信内容は、
徒歩、自転車、電車、バスレベルの速度や内容。
ネットは飛行機レベルの速度、内容。

昔はCG画像、動画などなかったし。

君が言う、閲覧する側の自己責任を社会が伝達すれば、

社会側も責任を取る義務がある文化類には
498 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:50:06 ID:TE9rABcd: >>494

幼い子の体を触る痴漢→ロリコンで犯罪者なら間違ってはいないよ

でも二次元との関係性はまだ想像レベルで、データとして証明されていないよね？今、議論してるのはこっちの方
499 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:51:49 ID:LqAdkYoj: 日本が犯罪率低いってことも必ず無視するよね

少なくとも、漫画アニメなんかを持ち出すなら
日本が世界一凶悪な国になってなきゃおかしい

実際は、その逆

まぁ実際文化的な違い等他にも因子が多すぎてがとても比較はできないんだけどね
少なくとも危険でないことの証明には十分
500 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:56:05 ID:Ka0BKTvC: >>494
貴方の気持ちを理解してみようと頑張って読んでみました。
『その表現内容により、現実の人間の人権搾取、及び、性搾取も及ぶ』
ここが分からない。因果関係は証明されていないのに、なぜ断言できるのか。

「ポルノに子供が描かれているのは、子供に対する屈辱だ」と言っているわけでは
ないんですよね？「ポルノは性犯罪と密接な関係がある」と言いたいんですよね？
残念ながら、現段階ではそんなことは証明されていません。

明確でないことをなぜ断言できるのですか？経験則だけでは証明できません。
501 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:56:15 ID:uMg+dAB9: >>495
心理的作用を与えています。
場合、虐待心理を与えるものもあるかもしれないという事。
精神メンタル面へ作用させ、発育過程期ならば、
多大なる影響力を能えたり、与えているでしょう。
マイナス面、プラス面含め。
文化類にも、快感ホルモンを与えるアドレナリンや、
不快に感じれば、不快ホルモンの、ノルアドレナリンが出ます。

音楽や絵、または読物、閲覧物には上記の作用や、ナチュラルハイ。
また、
自己啓発なども与えます。
マイナス面の作用に注目しているというところです。
502 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:58:57 ID:Ka0BKTvC: >>501
『心理的作用を与えています　　以下』
そんなことは証明されていないと思いますが。
503 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:05:04 ID:uMg+dAB9: >>499
日本の虐めの報告により高い地域は実は、虐め数が一番高いというより、虐めを【報告】した訴えた数が高い地域だとも伝えられていました。
低い地域はこの報告をしていないのではないかと。
各国の性犯罪データ値も、
高い数値の国はよく通報報告をする国ではないかと。
低い数値はもしかすれば、通報告を控えた、またはきっかけを逃したまま、隠蔽されたなどの、地域的な各国の体質により、
隠蔽せずよく被害報告する国、
被害が起きても隠す、報告はあまりしない国などの体質的なものが関与していないか、知るべきです。
504 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:07:03 ID:TE9rABcd: >>502

虐待心理を与えるものもある「かもしれない」って自分書いていますし、少々無茶な言い分なのはわかっているのでは？

「与えます」じゃない以上何にもなりませんが…
505 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:07:15 ID:sv/4/wrA: 要するに何も根拠がない決め付けで

妄想で人に危害を加えているということか
506 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:16:40 ID:uMg+dAB9: >>500
＞「ポルノに子供が描かれているのは、子供に対する屈辱だ」と言っているわけではないのですね。

いえ、
そう言いたいのです。本当にその通りです。

後、作用とは物理的作用のみを信用しか出来ないですか？

私は宗教には属していませんが、
仏典を心地よく詠む方たちは、
そこから安定や他奥深い、心理面、精神、魂に及ぶ作用を頂いているのでは。
適切な言葉が浮かばなくてすみません。

また絵には音楽と同じく閲覧した事により、
ナチュラルハイなどの幸福感や、

ストーリーつきならば、
スポーツやライブと同じく、感動すれば、
ドーパミンが出ます。

こういう人の気と心を促す、時に助ける、カタルシスを発散させる感動させるなどの作用も尊重されてきたのだと思います。

カタルシスを発散させる役割などは、特に重要な点だと思います。
表現作品の役割において。
507 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:19:47 ID:uMg+dAB9: >>502
作用とは物理的作用のみを信用しか出来ないですか？

私は宗教には属していませんが、
仏典を心地よく詠む方たちは、
そこから安定や他奥深い、心理面、精神、魂に及ぶ作用を頂いているのでは。
適切な言葉が浮かばなくてすみません。

また絵には音楽と同じく閲覧した事により、
ナチュラルハイなどの幸福感や、

ストーリーつきならば、
スポーツやライブと同じく、感動すれば、
ドーパミンが出ます。

こういう人の気と心を促す、時に助ける、カタルシスを発散させる感動させるなどの作用も尊重されてきたのだと思います。

カタルシスを発散させる役割などは、特に重要な点だと思います。
表現作品の役割において。
508 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:21:07 ID:uMg+dAB9: >>505
もう少し詳しくご説明下さると解ります。
509 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:24:25 ID:uMg+dAB9: >>500
>>506の心理的作用は別のレスへの返事でした間違えました。
510 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:30:08 ID:uMg+dAB9: >>502
あと、やはり影響力を与えないとはいえない。
大人といえど。多少なりとも個人差あれどあると。
511 ：イモー虫：2009/01/25(日) 02:30:53 ID:EhnbphZq: >>416
>>437
では、二次エロ大国の日本が他国より平和なのは何故か？？
>>427
『根を抜く』という事はインターネット自体の撲滅と絵を書く事の禁止ですか。
凄い事を提唱しますね君。
>>461
>>484
取り上げてるのは児ポ（18歳未満の人間の卑猥な映像）問題。
二次エロ（絵）は目立って取り上げてないから。
>>470
君はネット上の発言を全て真に受けしまわれてるようですが……。
>>482
(´･ω･)つ>>444-445
とりあえず君はこのソース提示してね。
>>494
キャラクターには意思があり泣き叫ぶと言い張るんですか？？
第一痴漢は犯罪です。
二次エロ好きが、エロゲーの影響で犯罪行為と理解しながら現実で実行するとでも？？
痴漢や強姦は犯罪と理解しているから二次エロで性欲を発散させているんでしょ。
フィクションと現実をちゃんと理解してる人間ばかりがいるからエロゲー・エロ漫画が氾濫してても日本は平和なのです。
512 ：イモー虫：2009/01/25(日) 02:32:04 ID:EhnbphZq: >>501
証明不可な精神要因で規制を叫ばれても困ります。
児童が安全ならばそれでいいのでしょ？？
まあ日本以上に児童が安全に暮らせる国はありませんがね。
拳銃は人をあやめる事が可能なので所持禁止。
薬物はラリって周囲の人間に危害を加えるから所持禁止。
児ポは誰に物理的影響を与えるんですか？？
所持してる人間は、児童虐待は犯罪と理解しているから児ポで性欲を発散させている。
もし児ポが所持禁止になれば

英国のように発散場所を失い、性犯罪増加を招きます。

貴方は性犯罪増加世界を求めるんですか？？

精神要因と物理要因、どちらが児童を守れますか？？
513 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:36:28 ID:8onF41eY: というか、以前ID:uMg+dAB9は実際の性犯罪を防ぐよりも漫画の規制の方が重要だって言ってましたよね。
規制派の主張すらひっくり返す意見です。
514 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:44:22 ID:Ka0BKTvC: >>506
『ポルノに子供が描かれているのは、子供に対する屈辱だ』
えっと、まさかそう来るとは思いませんでした。

母「息子がポルノを隠し持っていた。女性への屈辱だ！」
母「女性への屈辱だから、今後こういった物は持たないように」
となるでしょうか。子供の場合だって同じです。
ポルノに子供が描かれることによって、子供の名誉を傷付けられたなんて
ことは有りえませんよね。

それに、
「他人に迷惑をかけなければ何をしようとその人の勝手だ」とも思います。
515 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:45:05 ID:uMg+dAB9: >>511
ネット上だけではないでしょう告知などは？これ以上はもう言えません。
516 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:50:43 ID:Ka0BKTvC: >>514の補足です。
子供というのは、「自分の子供」と言う意味ではなくて、
「児童」と言う意味です。紛らわしい言葉を使ってすみません。
517 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:51:48 ID:uMg+dAB9: >>511
絵に関しては、

「ポルノに子供が描かれているのは、子供に対する屈辱だ」と言っているわけです。

それに気付かないならば、依存した傾向の持続から君の脳こころが、感知しない脳になっている。

ハタチくらいならば体験不足からありえない事はないが、それでもある種の作品への依存などから脳こころが、そのように感知しない状態を招いたともいえる。
518 ：イモー虫：2009/01/25(日) 02:54:46 ID:EhnbphZq: >>506
日本にある全てのエロゲー・エロ漫画、「何歳の人間を表現してるか」早く証明してね。
519 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:56:02 ID:uMg+dAB9: >>512
作品は影響力を能え、与えないと、あなたは言うのですね。
皆あなたと同じ頭の中ではありません。

自身で射精をする事を嫌うと伝えていた男性がいました
射精するなら自分でやるよりレイプがまだ正当だとか言っていた。泥酔した時。
520 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 02:57:57 ID:uMg+dAB9: >>513→519
521 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:01:20 ID:EhnbphZq: >>517
だからね、日本にある全てのエロゲー・エロ漫画、「何歳の人間を表現してるか」早く証明してね。
それまで「子供を表現」とか「児童を表現」とか「大人を表現」という言葉は使わないでね。
522 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:02:50 ID:EhnbphZq: >>519
精神要因を証明するのは不可能です。
523 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:03:07 ID:uMg+dAB9: >>514
その人間性は喪失された人間性。ゲーム漬けなんかになるとそうなるらしいけど、
ハタチくらいなら性欲旺盛だからそう考えるか。

しかし、対象は保護を受けるべき子供。

弱肉強食の本能が性欲となり弱者へ向かう心は例え、表現といえど

問題だと。
524 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:11:24 ID:uMg+dAB9: >>518
なんかさ若い人なら性欲旺盛でそんな心理になっているかもしれない

だけど物事には許容範囲というものがあり、
いくら対象が絵でも、

許してはならない内容というものはあるんだ

それを認めない限り、そなの事＝表現となる

たかが表現だと君が言ってる限り
表現は軽視位置

じゃんじゃん規制かけていいその程度のものだからと君は裏メッセージ送っているようなもの

表現はその程度のものだからと
525 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:14:48 ID:uMg+dAB9: いくら絵だとはいえ、

対象は保護を受けるべき子供。

弱肉強食の本能が性欲と重なり弱者へ向かう心は例え、表現といえど

問題。
526 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:14:58 ID:EhnbphZq: >>513
キャラクターが子供とか、ガチで言ってるならやばいよ君。
キャラクターが人間じゃないと理解してるとは到底思えない。
527 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:18:16 ID:sdqhhEDb: 対象は保護を受けるべき子供だが
表現の自由が侵害される方が問題です。

なぜなら表現の自由が踏み躙られる世の中になれば
被害を受けるのは子供たちだからです。
528 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:19:09 ID:EhnbphZq: >>524
エロゲー・エロ漫画はフィクション（空想）です。
貴方はフィクションを現実と混同し過ぎています。
529 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:20:17 ID:pOHPEmYx: >>525
まだお前いたのか・・・
よほど暇なんだな。
これ以上の改正は断固反対だ。
530 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:21:26 ID:pOHPEmYx: >>524
責任もとれないカスが偉そうなこといってんじゃねぇよ。
531 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:22:28 ID:EhnbphZq: >>526を訂正。
>>513ではなく⇒>>523。
532 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:23:01 ID:BlxYD2mt: このスレで「規制しろ」と言ってる人の意見を読んで
ああ、キチガイって本当にいるんだなと思いました。病んでます。
533 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:26:26 ID:pOHPEmYx: 情報の単純所持禁止＝意味なし、解決にならない、魔女狩り、危険、自殺者増加。
534 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:26:35 ID:uMg+dAB9: >>526
君はこの問題が解らない、理解できてない。

ある域の脳は発達しているが、
ある域は未発達状態。
それは誰でもあるけど、

君の場合、極端。
勿論こんな伝え方は失礼だとは思っています。

しかし君のレス読むと、
犯罪には及ばなくとも文化類中には、

自分の事しか考えない、
利己性、自己中、場違いな自己本位性など、

ＩＭＥＭＩＮＥ性のみばかり与えてしまう、常習ものはあるのではと感じました

いくら性欲旺盛な歳だったとしても、
必要不可欠な心が過失していれば

現実の女性のことも解らないだろうし

二次ロリのみに走るしかなく余計、そこから出られなくなるのでは？

まあ三十路過ぎの、おっさんなら、これには値しないかもしれないけど
535 ：J：2009/01/25(日) 03:28:02 ID:m7H7krt2: 今までの議論をまとめよう。まず三次元に関しては、満場一致で単純所持を規制すべきという事だな。これには異論がない。問題は二次元であり、反対派の多数は、二次元に人権は考えられないから、規制するなら児童ポルノ法とは別の法規制によるべきと主張している。
536 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:29:44 ID:oByXrS4D: 性犯罪は、アニメやゲームが原因ではない。
そういう血筋がそうさせるのだそうだ。
古い祖先に略奪やレイプなどをしていた者がいる。
DVをする男は、親や先祖がDVをしていて、DNAに刻み込まれているらしい。

エロマンガやエロゲームが性犯罪の原因であれば、持ってる奴全員が性犯罪を起こさないといけなくなるはずだ。
だが、ほとんどの人間が起こしていない。
なぜだろう。
さぁ、規制賛成派の諸君、説明したまえ。
なぜ、持っている全員が性犯罪を起こさないのか。
規制に賛成するのなら、説明出来るはずだ。
答えられなかったら、結局は感情的な虫けらの戯言として受け取るよ。
もちろん、反対は声を大にして主張する。
537 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:30:06 ID:EhnbphZq: >>535
何勝手にまとめてんの
538 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:33:08 ID:pOHPEmYx: >>534
オッサンはお前だろカスが。
この自己中空気読めないオッサン。
混乱する書き込みばかりしやがってよ。
私は20だから。
539 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:34:37 ID:pOHPEmYx: >>534-535
自作自演乙！
何勝手に決めてんだ？
私はこれ以上の改正は反対ですが。
540 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:37:06 ID:pOHPEmYx: あははははは

これが規制派の本性か。
わかりましたよ。
541 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:38:30 ID:pOHPEmYx: くくくくく
542 ：J：2009/01/25(日) 03:40:04 ID:m7H7krt2: せっかく>>535で全体の意見がまとまったのだから、無意味な反対意見の書き込みは慎んでもらいたい。これ以上スレを荒らすのなら、出て行ってもらうことになる。
543 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:42:39 ID:pOHPEmYx: >>542
何勝手に決めてるの。
改正反対と言ってるのがわからないの？
544 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 03:43:36 ID:pOHPEmYx: やはり自作自演か・・・
卑怯者。
545 ：イモー虫：2009/01/25(日) 03:45:29 ID:EhnbphZq: >>Ｊ
これでも国民の賛成９割と言い張るのか？？
調査方法⇒http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

新情報センター（>>1の調査機関）は平成14年のタウンミーティング捏造発覚問題で「無期限資格停止」の処分を受けている。
※ソースはお前等の味方、nemoのblogに載ってる。

そんな機関の調査など社会的信用の観点から見ても信用に値しないし、改正の根拠のソースにすらなりません。

有効回収数は3000人中、1767人（58.9％）
⇒http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
↑　賛成９割っていう印象操作自重な。
546 ：皇帝：2009/01/25(日) 03:50:02 ID:pOHPEmYx: 愚かだわ。
547 ：イモー虫（かなり頭に血が登ってるｗ：2009/01/25(日) 03:55:39 ID:EhnbphZq: >>542
自作自演なんてある訳ないよ。
なあ、Ｊ君
しかし君の決めつけ発言はよくないな。
ネット署名では反対派の意見が多い事実から逃げてはいけない。
捏造？？賛成９割のハズなのに日本ユニセフ協会への賛同ネット署名は約11万。
統計学的にもおかしくないか？？こんなんでよく“国民の賛成９割”なんて言えるな。
誰にでも解るよ。
賛成９割は『捏造』と。
548 ：536：2009/01/25(日) 04:00:48 ID:oByXrS4D: なー、俺のに答えられる賛成派はいないのかよー。
腹減ったんだから、早く答えてよ。
もうすぐ、スーパーの商品の入れ替え時間になるだろ。
その前に行かないと、ちょっと乾いた半額弁当が買えなくなるぜ。
賛成派の都合に合わせるほど、暇じゃないんだ。
さっさと回答しなさい。
549 ：皇帝：2009/01/25(日) 04:02:59 ID:pOHPEmYx: 話し合うだけ無駄のようだ。
頭の悪い連中は。
550 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:03:01 ID:8onF41eY: >>542
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
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551 ：皇帝：2009/01/25(日) 04:03:54 ID:pOHPEmYx: 書き込みがないところをみるとやはり自作自演だったようだ。

改正は断固反対だからな。
552 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:06:53 ID:OCNDjILk: >>535
＞まず三次元に関しては、満場一致で単純所持を規制すべきという事だな。

あくまでそれ自体に「賛成」か「反対」か、若しくは
子供の人権は保護すべきかっての話だけどね。
それだけでは残念だが「まとめ」ではなく「スタート」だ。

単純所持を規制するに当たってどのような懸念事項が
発生するか？また、どのような問題をどのように解決
するか、議論すべき議題は星の数ほどあるぞ。

＞反対派の多数は、二次元に人権は考えられないから、
＞規制するなら児童ポルノ法とは別の法規制によるべき

これは寧ろ賛成派の野田聖子の意見だぞ。最も、法目的の
切り分けが出来てるだけここで喚く狂信的規制派より全然
マシだが。何かしらの切り分けは必要かも試練が、2次元に
関しては少なくとも出版禁止とか単純所持禁止には反対だな。
553 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:13:45 ID:pOHPEmYx: はたして単純所持禁止が効果があるのか・・・ないと思うね。
あまりにも危険すぎる。
ここまで危険な規制をする必要があるのか。
なんか違う方向に進んでいるような・・・ネット規制、監視社会のような・・・よくわからないが・・・なにか嫌な予感がする・・・
554 ：536：2009/01/25(日) 04:13:56 ID:oByXrS4D: いままで持ってて良かった物を単純所持禁止にしたら、世の中おかしくなるだろ。
お次はなんだ?
・甘い物は虫歯になるから単純所持禁止
・にんにくは臭いから単純所持禁止
・鉛筆はペンだこが痛いから単純所持禁止
・タバコは病気の原因と火事になるから単純所持禁止　←これ、ありそう
・お酒は嘔吐物で街を汚し、肝硬変になるから単純所持禁止　←これ、ありそう
・パソコンは目と頭が悪くなるから単純所持禁止
・政府の批判が書いてある書籍の単純所持禁止　←これ、ありそう
555 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:17:14 ID:pOHPEmYx: 私はこれ以上の改正は反対ですね。
現行法の厳罰化なら賛成ですがね。
556 ：皇帝：2009/01/25(日) 04:18:24 ID:pOHPEmYx: >>554
これはすでに監視社会だな。
557 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:20:34 ID:8onF41eY: 「窃盗・強盗をやるのは低所得者だろう、多分。面倒だから低所得者は全員逮捕してしまえ！」
と、言っているのと同じ
558 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:30:47 ID:TE9rABcd: そもそも単純所持の摘発ってどうやるんですかね？
いきなり家宅捜査とかやるつもりですか？今まで事件とか起こしてなくても？

賛成派の人はそのあたりをどう考えているのかお聞きしたいです
559 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:34:17 ID:pOHPEmYx: >>558
法の不遡及がありますからね。
何を考えてるのやら。

通信の秘密・検閲禁止
560 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:43:16 ID:9AW1xjuS: 単純所持規制なら、単なる職質で携帯のデータ調べるだけでも摘発出来る…
そういう手法が定番化したら、勝手サイトでやっていることなんざ、全て摘発出来るようになるかもしれない。

日本では携帯でウェブが一般的なわけだが、単純所持規制に賛成する人は、そこんとこどう考えてますん？
「手軽な捜査方法」を、自ら進んで差し出すことについて…
561 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:49:45 ID:pOHPEmYx: そもそも今は単純所持って問題ないわけでしょ。
それをいきなり違法にして捜査とか・・・
捜査だけで終わるのにね。
自殺者増えるんじゃないの？

改正は反対だわ。
だって現行法で対応できるもん。
562 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:52:59 ID:TE9rABcd: >>559

なんとなく疑問だったから書いてみたんですが、確かにそれもありますよね…。(むしろそちらがメインか)

本棚の裏やベッドの下とかあるいは嫁(既婚者の場合)の下着の入ったタンスまで調べられるのですか？とかくらいしか考えてなかったんですが…

調査という名目で違うものも見られそうで嫌ですね
563 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 05:28:30 ID:oByXrS4D: >>561
自殺者は増えるし、捜査員が押し入って来た時に、全員巻き添えにして硫化水素自殺をやらかすかも知れない。
硫化水素なんて、アパートの隣の部屋でやられたら、死んじゃうだろうさ。
毎日が不安でしょうがないよ。
何とも無い人を追い詰めるような法律は、悪法以外の何物でもねーぜ。
564 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 05:37:31 ID:pOHPEmYx: なんか生きることが嫌になってきたわ・・・
鬱だ・・・
565 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 06:23:03 ID:JV7IOXuK: 児童ポルノ強化を！～児童ポルノ大国から抜け出すために～

日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです

先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう？未だに取り締まりがないのが現状です

性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです

現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです

このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(＝加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております

一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/

子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために
566 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 06:28:25 ID:JV7IOXuK: ネット児童買春は漫画･アニメ･ゲームが原因
日本は世界的に遅れています、リオ協定にすら加入できてないのです。

日本は、ほぼすべての先進国が加入しているリオ協定に加盟していません
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まっていないのです

日本のあるアニメ映画作品には幼女と少女が父親と入浴するシーンが含まれています
他国での上映の際、そのシーンは児童ポルノですからカットし上映されています

しかし、日本ではどうでしょうか？そうしたシーンが平然と流され
児童ポルノとして取り締まりを受けていないのです

カナダなどで規制された作品も日本では平然と販売が続けられ
インターネットを通じて見たり入手できてしまうのです
これは大きな国際問題ではないでしょうか？

子供を守るため、子供たちの未来のためにもご協力お願いします
･子供を守ろう！サブカル規制運動in既婚女性
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228716680/
･子供を守ろう！サブカル規制運動in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1229707905/l50
567 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 07:10:56 ID:TE9rABcd: >>566

わざわざ群れる必要ないのでは？
よそはよそ、うちはうち。遅れているって考え自体が間違い。合わないものを入れる必要はないです
568 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 07:38:30 ID:khzsg+CL: 最近スレの勢いが凄いね。
このスレも明日か明後日には使い切りそうだし。

俺は、自分宛の書き込みが無い限りは
しばらくROMに徹するつもり。
前スレの魚拓を取っといたので、次スレ立てる方は
>>3-4 の過去スレに追加されたし。

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231244193/
http://captainnemo1982.web.fc2.com/

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231852629/
http://s02.megalodon.jp/2009-0123-1842-40/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231852629/
569 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 08:15:30 ID:khzsg+CL: >>10

>>毎回毎回>>1を名無しでたてる姑息な
>>　野郎ですので、代理として名をいれてやりました。

俺が名無しでスレ立てするのは、このスレの主旨は
中立の立場であると表明するためだよ。
一連の内閣府スレシリーズは俺の占有物じゃないからね。
その後に同一IDで書き込みしたら意味無いかも知れないけど、
あくまで姿勢として。

それと、俺のハンドル使ってスレ立てした後に>>2 >>5-8みたいな
テンプレ貼ると、初めて来た人が俺の立ち位置を誤解しちゃうよ。
メール欄に代理って書いてあっても、IEとかじゃ見えないからさ。
570 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 10:28:48 ID:uMg+dAB9: >>554
児ポ関係は麻薬レベル
取り締まるべき表現でも。
メタンフェタミン級の内容もある。

物理的影響力以前の問題が関わっている。
571 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 10:29:45 ID:uMg+dAB9: >>551 別人だよ睡眠取ってたんだよ
572 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 10:39:59 ID:uMg+dAB9: 改正に反対していいから、なぜ、規制対象となっているかを、
単純明快な理由だけで拒否してはならないはず。
単純保持に害は無いなど。単純に見るべきでない。
規制された後の事ばかり注目していて、
その前は性欲解消のため。これだけの理由しか、
出されていません。

免罪などの問題点を細かく分析して伝えてあるのですから、

対象がなぜ規制されようという運びになったか、

その元、関わる事などよく熟知、把握するくらい知って下さい。
573 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 10:43:20 ID:KAdGtToI: もうどこから突っ込めばいいやら
574 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 10:44:53 ID:uMg+dAB9: このテーマで反対しながら皇帝とかハンネw ゲーム漬け脳のゲーマーが自分のことを、渚かおるだとか神だとか冗談抜きで言ってたのと同じ気を感じる。自分以外には関心が無いなども言っていた。
575 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 10:50:55 ID:uMg+dAB9: 今回の事で、かなり表現クリエイタ分野が世に与え能えた影響や、
又その存在が常に人々を支えて来たかがよく解り判りました。
アニメ漫画に関わらず他表現クリエイタ域が表舞台では無くも人を世をその存在により励まし支えてくれた事。
576 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 11:23:14 ID:PlR2FvrY: とりあえず、奴の日本語がおかしい原因の一つは「睡眠不足」だな。

しかし、それでどの程度の改善がされるか…あやしいものだ。

>>570
あのさ、メタンフェタミンって何？って思ってググって見たら「覚醒剤」って
出たんだけど、そんな横文字を一般人が知っているのかなぁ？

もしかして入ってんじゃないの？
577 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 11:28:01 ID:uMg+dAB9: >>576
それと他サイトでも結構、数でレスしてる。他の者たちにはそれやるなと伝えながらね。
578 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 11:31:01 ID:uMg+dAB9: >>576
メンタルヘルス健康、薬膳、精神医学や、心理作用、などに関心がよく向かうんです。

後は、クリエイタ分野ですね。
579 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 11:41:06 ID:PlR2FvrY: >>578
メンタルヘルスの前に、先ずはまともな生活からだな。薬による改善などたかが知れている。

それにしても↓は、お前の文章にそっくりだな
http://dojisaiki.blogspot.com/search/label/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%8F%8D%E5%AF%BE
580 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 11:57:49 ID:uMg+dAB9: >>579 携帯からアクセスできなかった
581 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 11:59:30 ID:BuZROhXR: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232847366

【マスコミ】毎日新聞の熊本支局次長、深夜に24歳女性の部屋に侵入し下着ドロ★14
582 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 12:07:43 ID:uMg+dAB9: 後、
性犯罪のデータの数値ですが、
それら数値は性犯罪の数値ですが、
【通報報告されたのみ】の数値で、

通報されてない分は数値には入っていません。

通報報告をよくする地域と、
無しの地域が虐めや暴力、
特に性犯罪においては多い。
狭い人数少ない、村社会地域などでは、

親しい知人からレイプを受けた女性は警察に訴える事さえ出来ずに悩んでいました。

既婚者でもあるそうです。訴えた後に狭い地域で住み辛くなる人間関係。

思っている以上このケースなど他、数なしてあるのではないでしょうか。

性犯罪に関したデータ数値は【通報が】あった、なかった数値です。
583 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 12:21:47 ID:uMg+dAB9: ネット規制のやり方に反対なさって結構です。

しかし『ネット動画』が与える視覚効果は、
より巧みになってきています。
年齢が何歳に見えるなどではなく、
絵でありながら、ＣＧによりより実写的になってきています。

それと技術とセンスという表現の巧みさを、悪意へ利用しているケース。
584 ：イモー虫：2009/01/25(日) 13:02:22 ID:EhnbphZq: >>582
『通報されてない』のソースを提示して。
『ネット掲示板で見た』は駄目ね。
ネットの匿名カキコミは真実か嘘か判別出来ないから。

俺は17歳
俺は水虫
俺は口臭い
俺の顔はニキビだらけ
俺の趣味はエロゲー
俺の趣味はチェス
俺はよく親父に叱られる
俺はよくう〇こを漏らす
俺はワキガ
俺は水泳が得意
俺の誕生日は12月15日
俺は果物アレルギー

↑　君には真実が解るかい？？
585 ：イモー虫：2009/01/25(日) 13:02:55 ID:EhnbphZq: >>583
は？何歳に見えるとか関係ないならそれこそ児ポ禁止法改正案に例え検討事項でも二次を盛り込むべきじゃないでしょ。
表現の自由改正が硬いから、無理矢理児ポに捩込もうとしてる魂胆がまる見えな訳ですが。
…もしかしてこの前君が言ってた公園のトンネルでなんちゃら動画はもしかして二次の話か？？
586 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 13:12:23 ID:uMg+dAB9: >>584 芋虫くんは大学生？
587 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 13:14:11 ID:uMg+dAB9: >>585
トンネルは三次。撮影画像。
588 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 13:14:51 ID:uMg+dAB9: >>585
アニメ漫画の件は憲法改正ですよね。
589 ：イモー虫：2009/01/25(日) 13:20:31 ID:EhnbphZq: >>587
三次と二次をごちゃまぜしないでね。
ややこしいから。

二次規制が目的なら二次の話だけしてろよ。

それとそういう動画は
・わいせつ物頒布（陳列）罪
・提供罪
で既に逮捕されてるでしょ。
現状で対応可能なのに改正する必要なんてないから。
590 ：イモー虫：2009/01/25(日) 13:22:10 ID:EhnbphZq: >>妄想野郎
他の質問にもちゃんと答えようね。
591 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 13:28:39 ID:uMg+dAB9: >>589君の意見に反してしまうけど、

その二次が児ポに適応出来るか否かは別として、

【絵なら子供に見える表現が、レイプや性虐待を受ける描写で、閲覧者へ快感を得させようとする表現】

についてです。
何度も言いましたがこれが問題であるから規制対象になっている。

現、児ポに適応は出来なくも、

現実の子供たちへのまず人権侵害に値する。
592 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 13:37:29 ID:uMg+dAB9: >>589

子供に見える対象へ性表現へ関心や依存を無くさせる流れも、

それらへ依存関心は無くなると思いますが。
習慣癖となっていってリセット解除すべきだと思います。

依存対象とは禁じ断つ絶つ習慣をクリアすれば、

依存対象そのものに拒否感さえ持つ場合も多い。

子供へ性欲を持つ事は無くさなければならない

麻薬と同じく全滅は理想。
しかしそれでも無くさなくてはならない。

思想が自由といえど、この域だけは、

レイプ犯へカウンセリングし治療するようなプロセス過程が、

ネットのメンタルサイトのインデックスの一つとして追加されるべきだと。
593 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 13:38:51 ID:uMg+dAB9: >>590 芋は世間知らず
594 ：訂正：2009/01/25(日) 13:43:16 ID:uMg+dAB9: >>592

子供に見える対象への性表現へ関心や依存を無くさせてゆく流れを取る与える事も、
それらへの依存、関心は無くなると思いますが。
595 ：イモー虫：2009/01/25(日) 13:51:16 ID:EhnbphZq: >>子供に見える

推定無罪の原則によりその発言は無効
596 ：イモー虫：2009/01/25(日) 13:53:06 ID:EhnbphZq: フィクションと現実を混同しない俺
フィクションと現実を混同してる君

どちらが世間知らずか？？
大衆に聞いて来い粕。
597 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:06:58 ID:uMg+dAB9: >>596
児ポアニメ漫画それで快感得るようじゃ
偉そうと言えんでしょ

このスレッド内だけの天下

ガキ
598 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:08:30 ID:uMg+dAB9: 児ポアニメ漫画それで快感得る

それならば改正しないで下さいと頼み込む側。

その表現に関しては国社会は腹立ち、怒りしか覚えない

鬼畜性
599 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:10:56 ID:uMg+dAB9: >>595
推定無罪に頼るなアホ

『推定無罪』て確かハリソンフォード主演の映画があるよ
600 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:13:32 ID:8onF41eY: みんながフィクションと現実を混同してたら、日本は今頃性犯罪大国になってますよ。
レイプ表現は漫画だけでなく、例えば昼頃の主婦が見るようなドラマにだってあります。どこにでもあるんです。

スレッド内だけの天下と言いますが、社民党・共産党・国民新党は反対しています。
601 ：(￣▽￣；)つい検索..：2009/01/25(日) 14:21:17 ID:uMg+dAB9: 『推定無罪』という映画作品。
この犯人、逮捕された主人公の奥さんだったんだよね映画。
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=356355&b=02&f=hbv99b
602 ：イモー虫：2009/01/25(日) 14:22:11 ID:EhnbphZq: >>599
推定無罪に頼るなとかｗ
法治国家ですよ日本は。
603 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:23:28 ID:uMg+dAB9: >>600
表現でも子供に見える対象に辞めろて
604 ：イモー虫：2009/01/25(日) 14:24:49 ID:EhnbphZq: >>601
日本と外国の国境までも区別つけられないのか。やばいね君
605 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:26:42 ID:uMg+dAB9: >>604
この映画が考察するによい点があったから
606 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:30:06 ID:pOHPEmYx: >>571
嘘をつくなこの自作自演野郎が！
607 ：イモー虫：2009/01/25(日) 14:31:31 ID:EhnbphZq: ここは日本であり外国ではない。
それに君はフィクション（空想）と現実を混同し過ぎ。
608 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:32:09 ID:pOHPEmYx: どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常だし憲法違反。
現行法以外は反対だ！
609 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:34:22 ID:pOHPEmYx: 内心の自由
表現の自由
検閲禁止
通信の秘密
情報の単純所持禁止は憲法違反
610 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:34:41 ID:uMg+dAB9: >>606
あと表示していた規制派と私は別人。【絶対】に。

そう言うのなら君は自演たくさんやってないW？て事になるW

とにかくその人とは別人ですよ本当に。
611 ：J：2009/01/25(日) 14:37:11 ID:m7H7krt2: >>608
＞現行法以外は反対
では逆に、なぜ現行法には賛成なのか？
例えば、提供目的所持規制に賛成する根拠は何？
612 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:39:33 ID:uMg+dAB9: >>607は、
エロ認め過ぎ。日本はあまりに奔放過ぎ。データは報告されてない分も多し。
エロ認め過ぎは搾取された女性が、性へ過剰迎合し、
自傷傾向へ向かっている。
性、エロというものが隠れた暴力性を与えていて、
【隠されてあるから、

【平和だと言ってるのみ

【隠蔽だらけの平和
613 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:40:45 ID:SRC10l/H: 【埼玉】中２男子にホテルでわいせつ行為…男性教諭を懲戒免職　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232618004/l50
614 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:41:19 ID:8onF41eY: >>611
賛成とは言ってないのでは？妥協できるというだけで
615 ：皇帝：2009/01/25(日) 14:41:55 ID:pOHPEmYx: >>612
これ以上わけのわからない書き込みはやめろ。
卑怯者が！
616 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:42:30 ID:S8GF/tNa: >>611
情報の流通において、川上が無ければ流れがありえない。

児童ポルノに限らず、例えば著作権が掛かっている物でも
わいせつ物でも同様の対応である事が大きい。
617 ：J：2009/01/25(日) 14:43:08 ID:m7H7krt2: >>614
どっちでもいいよ。
では、妥協できる根拠は何？
618 ：皇帝：2009/01/25(日) 14:44:00 ID:pOHPEmYx: >>612
現行法で対応できる。
いちいちうるさいですよあなたは。
619 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:44:35 ID:8onF41eY: >>617
本人に聞いて下さい
620 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:44:45 ID:S8GF/tNa: >>611
加えて言うなら、大抵の人は「他人に流す権利が無い情報」を持っている。

音楽だったり、ＤＶＤの映画だったり…

それらを持っている人全てが「流す人」だと決めつけるのはおかしい。
殺人などと同じで、殺したいと思う人間と、実際に殺す奴は別だろう。
621 ：J：2009/01/25(日) 14:47:37 ID:m7H7krt2: >>616
川下という受け皿があるからこそ川上もまた存在するのであって、両者を同時に潰した方がより効果的だと思うんだが。
622 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:51:20 ID:pOHPEmYx: >>621
潰した先に何がある？
規制してる国をみればあまり効果がないわけですが？
犯罪増加してますが？
623 ：J：2009/01/25(日) 14:53:36 ID:m7H7krt2: >>622
『児童』に対する性犯罪が増加しているのか？
ソースは？
624 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:53:54 ID:S8GF/tNa: >>621
効果的かどうかは、例えば単純所持規制が行われている
各国の状態を見ることが第一

→実際には抑えられていない。児童ポルノだけでなく、アメリカの
　音楽業界団体のＲＩＡＡ(日本でい言うＪＡＳＲＡＣ)がＰ2Ｐにおける規制も
　アメリカではやっているが、抑えられているとは言いがたい

次に、「自由な情報の取得に対する妨害」がある。

特別にプロテクトを突破するわけでもない取得に制限をかけるべきではない。

さらには、たらればで言えば、週刊誌が名誉毀損的なスクープ写真を
出して、それに対する回収命令が出される事があるが、川下処罰は
「週刊誌を買って所持している人間を逮捕する」といっているようなもので、
そりゃ無茶苦茶な話だといえよう。
625 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:55:33 ID:pOHPEmYx: これ以上の改正は断固反対ですね！
現行法を厳罰化すればいい。
626 ：サイバーラブ☆ホテル ◆CyQ73Hat4I ：2009/01/25(日) 14:56:42 ID:e0Z9gRrB: 児童ポルノ法でやる問題ではない

まったく別の問題

児童ポルノ法だと１７歳の人間がSEXする作品は駄目で
１８歳の人間をバラバラに切り刻んで食べる内容のグロはOKとなる

明らかにバランスを欠いている

創作内容の規制を行いたい場合
児童ポルノ法ではなく年齢一切関係のない

「残虐描写禁止法」でも立ち上げてそっちでやろうとするのが筋
627 ：J：2009/01/25(日) 14:58:11 ID:m7H7krt2: >>624
単純所持規制後に、『児童』に対する性犯罪及び児童ポルノの流通が増加しているのか？
628 ：イモー虫：2009/01/25(日) 14:58:59 ID:EhnbphZq: >>612
結局エロコンテンツ全てを禁止とわめき出すのか。
予想通りの展開です。
629 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 14:59:30 ID:uMg+dAB9: >>615
君は自分は卑怯ではないといえますか。
630 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:00:29 ID:EhnbphZq: >>623
英国の単純所持禁止前と、後の性犯罪比較

http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21313件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 53540件

「強姦の総計」
1977年 1015件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 12654件

「子供の誘拐」
1977年 51件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 595件
631 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:01:47 ID:pOHPEmYx: >>627
現行法で流通先をなくせばいいでしょう。
これ以上の改正には反対ですよ私は。
632 ：皇帝：2009/01/25(日) 15:02:37 ID:pOHPEmYx: >>629
いえるね。
自分が正義だから。
633 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:03:39 ID:pOHPEmYx: >>630
すごい・・・
634 ：J：2009/01/25(日) 15:03:46 ID:m7H7krt2: >>630
『児童』に対する『性』犯罪及び児童ポルノの流通が増加しているのか？
635 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:04:06 ID:S8GF/tNa: >>627
各国で児童という概念が異なるだろうし、そのように児童をピンポイントに扱った
データーは知らない。
636 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:04:44 ID:EhnbphZq: 空想（フィクション）の影響で現実にそれが起きるなら、
日本は犯罪大国です。

日本のどこが犯罪大国なのか？？世界で１番といってもいいぐらい平和ですよ？？
637 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:05:19 ID:pOHPEmYx: >>634
いいわけをするな！
638 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:06:12 ID:EhnbphZq: Ｊの悪あがきが酷い件
639 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:06:50 ID:S8GF/tNa: >>627
ただ、一ついえるのは「こういう画像をなくせば犯罪は減るはず」として施行したのに
減っていないという事、或いは単純所持規制していない国が日本の数倍の
強姦率だということを考えてみても

　「性犯罪を抑えるという目的での単純所持規制は失敗している」

として異論が無いでしょう。
640 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:07:05 ID:uMg+dAB9: >>628 そこまで言ってない。
641 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:07:16 ID:8onF41eY: 犯罪性のない性表現を規制する目的を改めて問いたい
642 ：サイバーラブ☆ホテル ◆CyQ73Hat4I ：2009/01/25(日) 15:07:20 ID:e0Z9gRrB: 児童ポルノ法でやる問題ではない

まったく別の問題

児童ポルノ法だと１７歳の人間がSEXする作品は駄目で
１８歳の人間をバラバラに切り刻んで食べる内容のグロはOKとなる

明らかにバランスを欠いている

創作内容の規制を行いたい場合
児童ポルノ法ではなく年齢一切関係のない

「残虐描写禁止法」でも立ち上げてそっちでやろうとするのが筋

児童ポルノ問題を捻じ曲げても
実在児童を創作物と同列に扱うとは何事か
という弊害が大きいだけ

おそらく”子どものイメージ”を利用するとゴリ押ししやすいから
無理矢理児童ポルノ問題と一緒にしたいのだろうけど

それでやっても法体系がメチャクチャになるだけ

規制派はこれに答えてみて
643 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:08:04 ID:S8GF/tNa: おっと激しく一部間違えた

単純所持規制していない国→単純所持規制している国　　だ。改めて…

>>627
ただ、一ついえるのは「こういう画像をなくせば犯罪は減るはず」として施行したのに
減っていないという事、或いは単純所持規制している国が日本の数倍の
強姦率だということを考えてみても

　「性犯罪を抑えるという目的での単純所持規制は失敗している」

として異論が無いでしょう。
644 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:09:08 ID:EhnbphZq: Ｊは児童ポルノを単純所持禁止にする為なら
全体的な性犯罪が増えてもいいと言ってます。
危ない思考の持ち主ですね。
645 ：J：2009/01/25(日) 15:10:29 ID:m7H7krt2: >>635
乙。
よって、需要と供給の原則(経験則)から考えて、規制すれば流通は減少すると考えるのが常識。
また、規制すれば『児童』に対する『性』犯罪が増加するというのは、ソースがない以上妄想に過ぎない。
646 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:11:29 ID:EhnbphZq: >>640

↓嘘はよくない

>エロ認め過ぎ。日本はあまりに奔放過ぎ。データは報告されてない分も多し。
エロ認め過ぎは搾取された女性が、性へ過剰迎合し、
自傷傾向へ向かっている。
性、エロというものが隠れた暴力性を与えていて、
【隠されてあるから、

【平和だと言ってるのみ

【隠蔽だらけの平和
647 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:12:33 ID:uMg+dAB9: >>630
それ規制がらみではなくて、他文化類や社会環境の変化など関与しているはず。
648 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:12:38 ID:S8GF/tNa: >>645
だんだんと決めつけ論理でやっていますね。結局>>624にループするだけです。
649 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:14:32 ID:S8GF/tNa: あと>>643は確定ですね。

　「性犯罪を抑えるという目的での単純所持規制は失敗している」
650 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:14:45 ID:uMg+dAB9: >>630
警察や刑事は推測により動き、データで逮捕はしない
推測まで妄想は違う。

データも偽造レベルもあるからね
651 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:15:01 ID:EhnbphZq: >>645
つ>>644
652 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:16:05 ID:8onF41eY: 犯罪性のない性表現を規制する目的を改めて問いたい
653 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:16:22 ID:uMg+dAB9: >>646
性に関しては【隠蔽だらけの平和
654 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:18:09 ID:pOHPEmYx: 私はこれ以上の改正は反対ですね。
どうかんがえても危険すぎる。
655 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:18:31 ID:EhnbphZq: >>653
隠蔽があるとしてもそれは日本のみに言える事かい？？
656 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:18:45 ID:S8GF/tNa: 加えて追撃しますが

J[あ]は何度も「購入罪」について逃げ回っています。

「所持では冤罪の可能性が大きいから、可能性がより小さい「購入罪」ならどうなんだ？」

何度も聞いているのに逃げ回っています。
結局規制派は、警察の強権拡大と
不安社会を愛して病まない基地外の類だとよくわかります。
657 ：J：2009/01/25(日) 15:18:53 ID:m7H7krt2: >>639
そう捉えるのはおかしい。所持規制は、児童ポルノを好む『ロリコン』を対象にするものであり、児童ではない成人女性への性犯罪率増加とは、何ら関係ない。ロリコンのターゲットは児童であり、成人女性は対象外のはず。
658 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:19:45 ID:pOHPEmYx: >>645
いいわけするなよ！
>>650
おまえもいいわけはやめろ！見苦しいよ。
659 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:19:52 ID:S8GF/tNa: そして、そういう姿勢である以上、

私は購入罪も妥協だと思っています。これ以上規制派に妥協してはならない！
660 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:20:41 ID:pOHPEmYx: >>657
お前ひどいな。
661 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:21:50 ID:8onF41eY: >>657
それを言うには、18歳未満への性欲と18歳以上への性欲が別種のものであると証明しなければならないと思いますが
662 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:22:22 ID:EhnbphZq: >>650
どんなに屁理屈を言おうと
英国のデータが覆る事はない。
隠蔽は日本のみに言える事ではないでしょ？？

隠蔽する英国
隠蔽する日本
その前提で話しても

英国の単純所持禁止前と、後の性犯罪比較

http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21313件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 53540件

「強姦の総計」
1977年 1015件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 12654件

「子供の誘拐」
1977年 51件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2007年 595件

この事実を捩曲げる事は出来ない。
663 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:22:47 ID:pOHPEmYx: >>659
同意です。

現行法でちゃんと取り締まるべき。
しかし妥協するとどんどん調子に乗るからなぁ・・・
664 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:24:33 ID:S8GF/tNa: >>657
>ロリコンのターゲットは児童であり、成人女性は対象外のはず。

奇しくも基地外が出したものが役立ちます。

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=773481&b=00&f=hbv99b

>チャイルド・マレスター（child molester）はペドファイル（）と混同されがちであるが
>ペドファイルは子供に性的夢想を抱く人間であり、それらの概念は異なったものである。
>両方を混ぜたようなイメージが社会一般にあるようだが、実際には違うので注意が必要
>である。小児性愛者だからといって必ずしも子供にみだらなことをするわけでもなく、
>また小児性愛者でなくとも子供にみだらなことはする。

大体、「ロリコンを減らせば児童に対する犯罪が減る」だとか
それでは社会法益でありますね？当然「ミステリー好きに殺人者が多い」というのと
変わらぬ、強力効果論の敗北を見ることになります。
665 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:25:31 ID:EhnbphZq: >>657
『総計』ですよ？？
666 ：(￣▽￣；)：2009/01/25(日) 15:27:07 ID:uMg+dAB9: 推定無罪の映画から学び。
西暦3000年
知的なエロ好きな旦那が浮気したら、

妻が腹いせに旦那のバッグの底に児ポ漫画を入れ匿名で通報した。

しかし時代はその表現漫画所持者を現行で逮捕する時代（設定）

旦那は逮捕されるが無罪を主張。

（推定無罪なんだけど、始めから児ポ漫画アニメが無ければよい
）

無い世にするべきだ。

つ
667 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:28:16 ID:EhnbphZq: >>妄想野郎
フィクションと現実の混合はやめてね。
668 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:29:08 ID:pOHPEmYx: >>666
また話をそらして関係無い話かよ。
どんだけだよお前。
669 ：イモー虫：2009/01/25(日) 15:30:11 ID:EhnbphZq: >>666
『単純所持禁止（単に持つ事が禁止）』なので
立証責任は発生しない。
670 ：皇帝：2009/01/25(日) 15:30:15 ID:pOHPEmYx: >>666
責任もとれないのに規制規制というんじゃねぇよ！
671 ：J：2009/01/25(日) 15:30:35 ID:m7H7krt2: >>656
誰やねん、お前w
購入罪では、結局業者を逮捕した場合の芋づる式逮捕に限られることになり、別途所持罪を設ける意味がない。
>>661
10代前半の児童が大好物のロリコンが、熟女犯すか？
672 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:31:30 ID:uMg+dAB9: >>664
ロリコンたちの多くは、
子供を性の対象とする事を社会側へ推進しています。
673 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:33:29 ID:8onF41eY: >>671
18歳未満への性欲と18歳以上への性欲
674 ：サイバーラブ☆ホテル ◆CyQ73Hat4I ：2009/01/25(日) 15:34:10 ID:e0Z9gRrB: 回答が無いのでもう一度言おう

「児童」問題にかこつけてやろうとすると

”１８歳以上の人間に対するものはどんなに酷い残虐描写であっても規制はできない”

一方でティーンエイジャーのSEXを描いたものは規制
明らかにバランスがおかしい

ならば年齢の関係の無い「残虐描写禁止法」でも出したほうがよっぽどいいのに

現在の実在児童に対する法を歪めて
創作物と実在児童を同時に扱うような馬鹿をおかしてまで
児童ポルノ問題にのっかろうとするのは何故か？

それを考えると規制派の酷くドス黒い部分が浮き彫りになる

創作物は
児童ポルノ問題ではない

まったく別の問題
675 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:34:16 ID:uMg+dAB9: >>670 君のハンネは皇帝ではなく、
沼底の蛙
676 ：皇帝：2009/01/25(日) 15:34:26 ID:pOHPEmYx: >>671-672
いつまでもいいわけうるさいですよあなたたちは。
自分たちの都合が悪くなればいいわけですか。
677 ：皇帝：2009/01/25(日) 15:35:35 ID:pOHPEmYx: >>675
貴様ごときが何を言ってるんだ？
いいわけばかりね。
678 ：J：2009/01/25(日) 15:36:06 ID:m7H7krt2: >>673
僕には少し難しかったかな？好みって意味わかる？
679 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:36:14 ID:uMg+dAB9: >>676 沼蛙くん
児ポ漫画アニメまで認めるからだよ君が
680 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:37:18 ID:8onF41eY: >>678
18歳をラインにする以上、はっきりさせてもらいませんと
681 ：皇帝：2009/01/25(日) 15:40:37 ID:pOHPEmYx: >>679
貴様のいいわけはもういいよ。
規制は逆効果ということ。
どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常であり憲法違反である。
682 ：J：2009/01/25(日) 15:44:22 ID:m7H7krt2: >>681
お前はまず、屁理屈言う前に現行法に賛成する根拠を述べなければならない。例えば、提供目的所持罪について賛成する根拠は何か？
683 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:45:20 ID:8onF41eY: >>682
お帰りください
684 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:49:19 ID:S8GF/tNa: >>671
さて、以下のレスは購入罪で十分といっていますが…

>639 名前：規制派[あ] 投稿日：2009/01/21(水) 17:41:59 ID:PlIYQv8u
>>>633
>そうなんだよ、真正の児童ポルノは、メーカー、製造元が不明なんだよね。
>そういう物を、タイトル、出演者の外見から総合判断して、購入を事前に避ける事は
>十分可能

>653 名前：規制派[あ] 投稿日：2009/01/21(水) 19:03:26 ID:PlIYQv8u
>>>646
>そんな簡単に逮捕できると思ってんのか？ど素人が。令状なければ逮捕なし。
>しかも、お前が児童ポルノ隠し持ってるって、警察はどうやって認知するんだ？
>w業者のリストからあぶり出すしかない。疑わしきは・・は裁判の原則であって、
>捜査段階では関係ない。
685 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:53:22 ID:pOHPEmYx: 購入罪については賛成できる。

ネットの方の取得罪については反対ですね。
こっちは危険すぎる。
現行法でちゃんと取り締まるべき。
686 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:54:03 ID:S8GF/tNa: >>684
の補足

特にですね

「警察はどうやって認知するんだ？ w業者のリストからあぶり出すしかない。」

でしたら余計な危険をはらんでいる「所持罪」でなくて「購入罪」が妥当ですよね？
687 ：J：2009/01/25(日) 15:54:12 ID:m7H7krt2: >>684
粘着乙。
購入を入手と読み替えてみなさい。
688 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:57:35 ID:S8GF/tNa: >>685
わたしもそうは思ってはいます。しかしですね
積極処罰を言う議員がいる以上、今回の妥協はノーです。

やつら規制派に対してこれ以上の妥協は日本の利益になりません。
689 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:59:23 ID:S8GF/tNa: >>687
同じことです。
690 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 15:59:42 ID:pOHPEmYx: >>688
たしかに妥協するとどんどん酷い方向に向かいますからね。
私も反対です。
691 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:01:08 ID:S8GF/tNa: >>687　これに対しても貴方は逃げています。

単純所持や、金銭授受無しでの取得罪の場合(民主党のみだりに取得も含む)この事例は
どうするのだろうか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081010/crm0810101205016-n1.htm

>　インターネットオークションで児童ポルノのＤＶＤを販売していたとして、
>警視庁少年育成課と三田署は児童ポルノ禁止法（提供目的所持）違反の現行犯で、
>千葉県市川市大和田、無職、押井正和容疑者（４９）を逮捕した。押井容疑者は他人が
>契約した無線ＬＡＮを勝手に使ってインターネットに接続。児童ポルノの作品を手に入れる
>などしていた。

この場合、無線ＬＡＮただ乗りして児童ポルノを集めた男が、
販売して「提供目的所持」で逮捕されたけど、単純所持や取得が罪にされた場合は
「ただ乗りされた側」に捜査が及ぶ可能性があると思う。

よく言われるように、「絶対に破られない暗号は無い」のであって、
ましてや、無線ＬＡＮにセキュリティを掛けられない人間は、実は
少なくないと思う。

仮に、運良くただ乗りされた家の人間のＰＣ全てに一切の児童ポルノが
無くて、無罪放免になったとしよう。しかし、その捜査で警察に個人の機密が
全部行く事は否定できない。

そしてこれは「足がつかない陥れ」にも応用可能では無いか？
692 ：J：2009/01/25(日) 16:03:44 ID:m7H7krt2: >>686
確かに逮捕できる場合は、実質的に業者を逮捕した場合に限られるが、所持罪は、逮捕以外に刑罰を威嚇にして自ら入手を差し控えさせる事によって法益を守る機能をも有する。購入罪では、P2Pでの入手を差し控えさせることができず、不十分。
693 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:06:05 ID:pOHPEmYx: >>692
いいわけはもうききあきた。
なんのための現行法だよ！
694 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:06:31 ID:uMg+dAB9: >>681
児ポ漫画アニメを正当化する限り改正案が消える事はないから

それと皇帝とか
キモいかにもゲーム脳汚染受けて生じたハンネ
695 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:08:04 ID:uMg+dAB9: 現行法では、この取り締まりは追い付かない。
696 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:09:55 ID:TE9rABcd: それより規制派は「はず」はいいからデータだしてくれません？
きちんと証明されていればそれで話は終わりじゃないですか
697 ：J：2009/01/25(日) 16:11:37 ID:m7H7krt2: >>691
稀な事例をわざわざ乙。国民には捜査への協力義務があり、裁判所の発行する令状があれば、他者の容疑の為に自宅が捜査の対象となるのは仕方ない。他の犯罪でも同じ。
698 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:11:38 ID:pOHPEmYx: >>695
いいわけばかりうざい。
現行法で取り締まれるのだから取り締まれる。
追い付かないなんていいわけにすぎない。
699 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:13:36 ID:pOHPEmYx: >>694
お前のような考えがおかしいと思うが。
どんなハンネだろうがお前に批判される筋合いはない。
700 ：J：2009/01/25(日) 16:14:17 ID:m7H7krt2: >>698
その現行法に賛成できる理由を聞かせてもらおうか？もう逃げないでねw
701 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:15:38 ID:8onF41eY: 犯罪性のない性表現を規制する目的を改めて問いたい
702 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:16:01 ID:EhnbphZq: >>682
流通により人目に触れて恥ずかし想いをするから提供罪がある。
単純所持は人目に触れますか？？
703 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:17:46 ID:pOHPEmYx: >>700
現行法が一番バランスとれてるからだよ。
これ以上の改正断固反対！
704 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:18:02 ID:TE9rABcd: >>694

ハンネと児童ポルノって関係あるのですか？使ってる人は犯罪者とでも？

反論しなくて(出来なくてかな？)個人攻撃ばかりやるから「逃げるな」とか「卑怯者」とか言われてるんじゃないでしょうか
705 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:18:17 ID:pOHPEmYx: >>702
同意。
706 ：J：2009/01/25(日) 16:19:18 ID:m7H7krt2: >>702
お前の目に触れてんじゃねーか。所持している奴は人間じゃないのか？
707 ：J：2009/01/25(日) 16:21:33 ID:m7H7krt2: >>705
プw
708 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:21:33 ID:pOHPEmYx: >>706
いいわけばかりいい加減にしろ！
規制は逆効果だと言ってることがわからないのかなあなたは。
709 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:21:54 ID:EhnbphZq: >>679
君、全然理解出来てないね。

何歳の人間を表現してるか証明出来ない限り、絵を児ポ（児童の権利の擁護範囲）として規制する事は出来ないから。
710 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:24:49 ID:pOHPEmYx: >>707
わらいたければわらえばいい。
これが規制派の本性か・・・
711 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:24:50 ID:EhnbphZq: >>706
提供行為は公然にその作品を知らす効果がある。
単純所持にその効果がありますか？？
712 ：J：2009/01/25(日) 16:25:07 ID:m7H7krt2: >>708
知恵遅れのお前は、とりあえず現行法に賛成する根拠を述べろ。戯言はそれから。
713 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:25:59 ID:EhnbphZq: >>712
代理解答は無効なんですか？？
714 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:27:12 ID:pOHPEmYx: >>712
もういった。
おまえうるさいよ。
少し黙った方がいい。
715 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:27:41 ID:pOHPEmYx: >>713
すいません。
716 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:28:01 ID:8onF41eY: >>712
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくりファビョっていってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
717 ：J：2009/01/25(日) 16:28:53 ID:m7H7krt2: >>711
表裏一体だろw まじでバカだなお前。提供を受ける者がいて初めて提供は成り立つ。
718 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:29:50 ID:pOHPEmYx: >>717
黙れ。
719 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:30:30 ID:EhnbphZq: 公然の目に触れない限り、権利を侵害してるとは言えない。
720 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:32:34 ID:pOHPEmYx: 提供はまわりにばらまくからだろ。
単純所持はただ持ってるだけということ。

改正断固反対。
721 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:33:34 ID:EhnbphZq: >>717
何この屁理屈。
722 ：J：2009/01/25(日) 16:40:48 ID:m7H7krt2: 知恵遅れ共に、分かりやすい例をプレゼントする。女風呂に覗き穴を開ける（ポルノ制作者）、その穴から見る（単純所持者）、覗きを知らない女性（自己の性的価値を知らない児童）。単純所持者の行為が、児童のプライバシーを侵害しているのがよく分かるだろう。
723 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:43:03 ID:pOHPEmYx: >>722
いいわけはいいから黙れや。
724 ：イモー虫：2009/01/25(日) 16:43:52 ID:EhnbphZq: >>722
うん、凄いね。君の屁理屈が。
725 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:44:40 ID:pOHPEmYx: >>722
黙れ。
726 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:53:27 ID:TE9rABcd: >>722

何か話がズレて来てる気がしますが…
スレタイ的に二次元の所持はどうかで、児童のプライバシーの話は出てきてませんよ？
それとも二次元(ただの絵)にも人権があるとでも言われますか？
727 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:56:54 ID:uMg+dAB9: >>710 あんたの本性の方がうわてです
728 ：J：2009/01/25(日) 16:58:29 ID:m7H7krt2: >>726
スレタイで逃げたかw
まずは、三次元の単純所持者によって、児童のプライバシーが侵害されている事を認めてから、二次元の話に移ろうか。
729 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 16:58:28 ID:uMg+dAB9: 反対派中の変態ロリコンの単なる言い訳スレッドになっている
730 ：J：2009/01/25(日) 17:02:57 ID:m7H7krt2: 今、反対派の奴必死で、涙目になりながら言い訳考えてんだろうなw
731 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:05:13 ID:8onF41eY: >>728
犯罪性のある、真の意味での児童ポルノはプライバシーを侵害しているといえる。被写体の許可がないから。
732 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:05:39 ID:uMg+dAB9: >>716 あんた毎回キモい
733 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:06:52 ID:TE9rABcd: >>728

別に逃げてはないよ？実物はそれなりに規制してしかるべきと思うけど…

疑問点は
・二次元の影響の証明ができていないこと
・単純所持の調査方法
・単純所持規制における、アウトとセーフの線引きの定義の曖昧さ

とりあえずこれをどうするのかを答えてもらえないと話が進まないから回答お願いします
734 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:07:42 ID:uMg+dAB9: 反対派中の変態ロリコンの単なる言い訳スレッドになってる
735 ：J：2009/01/25(日) 17:08:15 ID:m7H7krt2: >>731
じゃあ、三次元の単純所持を規制する必要があるよね。
736 ：J：2009/01/25(日) 17:10:50 ID:m7H7krt2: >>733
＞実物はそれなりに
それなりにとは？
737 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:11:34 ID:8onF41eY: >>735
単純所持規制にはリスクが大きい。またネットに流れた以上回収は不可。
データの所持者が減ることはありえるが、ネット上では、1が無限と言える。
やはり流出元を取り締まるのが良い。
738 ：J：2009/01/25(日) 17:13:36 ID:m7H7krt2: >>737
リスクとは？
739 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:15:26 ID:8onF41eY: >>738
多数の国民を潜在的に犯罪者にしてしまう点。警察が察知できるかの問題ではない。
740 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:15:51 ID:TE9rABcd: >>736

販売と購入の規制厳格化とかはやってもいいかなとは思いますが、あくまでこれは私の意見なので他の方は分かりかねます…

それより、今度は私が「逃げるな」と反論してよいでしょうか？
741 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:15:54 ID:uMg+dAB9: 現行だけの逮捕だと
刈っても刈っても生えてくる

根から抜き（対処しなければ）
742 ：J：2009/01/25(日) 17:23:17 ID:m7H7krt2: >>739
＞潜在的に犯罪者にしてしまう
？？冤罪があり得るという事だったら他の犯罪でも言えるし、男は児童ポルノを持っているものと開き直っているのだったら、持ってる奴が悪い。
743 ：サイバーラブ☆ホテル ◆CyQ73Hat4I ：2009/01/25(日) 17:26:54 ID:n6dYchBu: 「児童」問題にかこつけてやろうとすると

”１８歳以上の人間に対するものはどんなに酷い残虐描写であっても規制はできない”

一方でティーンエイジャーの恋愛SEXを描いたものは規制
明らかにバランスがおかしい

ならば年齢の関係の無い「残虐描写禁止法」でも出したほうがよっぽどいいのに

現在の実在児童に対する法を歪めて
不具合を出し創作物と実在児童を同時に扱うような馬鹿をおかしてまで
児童ポルノ問題にのっかろうとするのは何故か？

創作物を児童ポルノ問題にのっけることに正当性はまったくない

創作物は
児童ポルノ問題ではない

まったく別の問題

規制派はこれに早く答えてくれませんか？
744 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:28:21 ID:pOHPEmYx: これ以上の改正は断固反対！
妥協すれば更に酷い方向に向かう。
745 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:29:07 ID:pOHPEmYx: >>741
いいわけばかりするな！
卑怯者！
746 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:30:12 ID:pOHPEmYx: >>737
同意。
これ以上の改正は逆効果なだけだ。
747 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:31:14 ID:uMg+dAB9: >>745 二次ロリ保護のためのチンピラ、ヲタク
748 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:31:22 ID:8onF41eY: >>742
定義の問題、判断の問題、創作物の問題、これらにどう対処するのか。
どれだけ該当するものが出るかわからないぞ。
749 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:31:35 ID:pOHPEmYx: >>742
お前はいい加減黙れ。
750 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:33:00 ID:pOHPEmYx: >>747
お前も黙れ。
これ以上の改正は逆効果だといってるのがわからないの？
頭大丈夫ですか？
751 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:33:19 ID:uMg+dAB9: とりあえず改正あり無し関係無く、
最悪な二次ロリ保護するのは、やめてくれませんか。
それを保護して改正反対とは鬼畜。
752 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:34:36 ID:uMg+dAB9: >>750
変態ロリコンの頭を改正してからの話ね。
その件は。
753 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:34:45 ID:pOHPEmYx: >>751
お前の考えじたいが狂ってるね。
関係無いことばかり書き込むな！
754 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:36:34 ID:pOHPEmYx: >>752
これ以上の改正が逆効果だといってるのがわからないの？
責任とれないくせに調子に乗ってんじゃねぇよ貴様は。
755 ：サイバーラブ☆ホテル ◆CyQ73Hat4I ：2009/01/25(日) 17:37:25 ID:n6dYchBu: 俺はね、別に何が何でも規制に絶対に反対と言ってるわけではない

児童問題と絡めてやってるやり方がおかしいと言っているだけ

ラブホテルって大人の男女が不倫に使ったりするでしょ
俺の名前の由来もそれで、児童は関係ない
756 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:45:01 ID:TE9rABcd: >>752

罵り合いしかやらないなら帰ってくれません？反対派だけじゃなく賛成派にとっても邪魔ですよ

あと、反対派の方も気持ちはわかるのですがいちいち反応すると疲れるでしょうから議論になってなければ無視がベストです
757 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 17:48:02 ID:khzsg+CL: ちょっと横レス。

>>637

>>いいわけをするな！

イギリスの単純所持規制と性犯罪の増減に
何の関係もない事は立証されてるんだよね。

英国の強姦件数と児童ポルノ規制の因果関係
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/899886.html

仮にイモ君の言い分に従って因果関係を認めるなら、
明らかに児童への性犯罪は減少している。

　　「１３歳未満に対する不法性的交流の総計」
　　1977年 243件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2003年 212件

　　「１６歳未満に対する不法性的交流の総計」
　　1977年 3681件⇒1978年（単純所持禁止）⇒2003年 1911件

なんで2003年までにしたかというと、イギリスでは2004年に
性犯罪に関する法律が大幅に改正され、単純比較できないから。
758 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:49:17 ID:uMg+dAB9: 鬼畜二次ロリを保護するためなら、
改正反対を言う資格は無し。

鬼畜二次ロリについてもっと対処なさい先に。
759 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:54:04 ID:uMg+dAB9: 英国という国は米国よりも変わっていった。文化的には。また社会、生活と人々により変化を与えてきた20年ぐらいは特に。
米国とは又違った変化。
760 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:54:08 ID:pOHPEmYx: >>758
お前のどうかしてるぞ。
そんなに監視社会が好きなんだな。
狂ってるわお前・・・
761 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:55:11 ID:pOHPEmYx: >>759
そんなに日本が嫌なら他に行けよ。
762 ：イモー虫：2009/01/25(日) 17:55:14 ID:EhnbphZq: >>722
「児童ポルノの定義」にある姿態を誰かが故意に児童にとらせてなければそれは『児童ポルノ』とは言えません。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19922.html
↑　単純所持禁止では盗撮ものは裁けないよ。

確かに盗撮は人権の「プライバシーの侵害」に該当するが、“盗撮か否かの定義”が定まっていないので一概に「人権を侵害してる」とは言えない。
⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E6%92%AE

児ポの場合、例え自ら進んで出演しても『児童には判断能力がない』と大人社会では判断されるので児童の意思関係なく児ポになり
公然にその作品が頒布される場合に『児童の権利の侵害をしてる』という判断に至り、擁護範囲になる。

しかし公然に認知されない「単純に持つ事」は権利の侵害になるとは到底言えない。

判断能力がない児童が出演してるものがプライバシーの侵害になるなら、児童が出演するＩＶや映画・ドラマ・ＣＭなども児童の権利の擁護範囲（プライバシーの侵害）として単純所持禁止にしなければいけなくなる。

それからこの記事を一字一句よく読んで理解してから反論してね。
⇒http://www.law-goto.com/0302/012/
763 ：サイバーラブ☆ホテル ◆CyQ73Hat4I ：2009/01/25(日) 17:56:08 ID:n6dYchBu: >>758
二次規制派はあんたか？

なら「残虐描写禁止法」でも出して鬼畜なものは
描写されている対象の年齢を問わず禁止するように
正当な手続きをすればいいじゃない

児童ポルノ問題にのっかるような胡散臭いことしないで。

俺の一連のレスに答えてくれないかな
764 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:56:09 ID:uMg+dAB9: >>760 もともと狂ってるのは▼鬼畜二次ロリを保持したがる、
鬼畜系キチガイ、ロリコン。君は保持したがってはいないか？二次ロリを。
765 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:56:28 ID:pOHPEmYx: これ以上の改正は断固反対だから。
766 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:57:39 ID:uMg+dAB9: >>763 憲法改正。
767 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:58:39 ID:uMg+dAB9: 反対していいから、
鬼畜二次ロリだけは正当化するな
768 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 17:59:06 ID:pOHPEmYx: >>764
関係無い話ばかりするなよ。
頭悪いなお前・・・
また頭が痛くなってきたわ・・・
去年辺りからこの問題のせいでストレスが酷いわ。
しかも鬱だし・・・
769 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:00:44 ID:X2BpSEdi: キャプテン・ネモ
770 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:00:46 ID:pOHPEmYx: >>766-767
いいから黙れ！
771 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:01:00 ID:EhnbphZq: >>742
映像や画像、要するに情報は
誰にでも簡単に複製が可能。

単純所持物の拳銃や麻薬は複製できますか？？

情報は1を無限に拡大可能。
しかし物質は複製すら出来ない。
772 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:01:38 ID:X2BpSEdi: captain_nemo
773 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:10:01 ID:EhnbphZq: 船長はさっき、妄想野郎によりスレが荒れてるからロムる宣言発動してた。
でも自分に話がふられたら降臨するってさ。
774 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:16:45 ID:uMg+dAB9: >>773 他のレスでは君がそうやってきたとか。
775 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:17:13 ID:EhnbphZq: >>>766
『衆議院の賛成３分の２、参議院の賛成３分の２、18歳以上の国民の50％の賛成』
この３つの条件が揃わなければ
憲法は改正されません。
“国民の賛成９割”なら余裕でしょ？？
じゃあ憲法改正運動頑張ってね。
776 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:18:19 ID:uMg+dAB9: ▼鬼畜二次ロリ保持が問題の根だからね
それを忘れないよう
777 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:18:58 ID:EhnbphZq: >>774
フィクションと現実を混同してる妄想野郎は誰かな？？
778 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:19:27 ID:pOHPEmYx: >>774
お前・・・黙れよ・・・
779 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:20:29 ID:pOHPEmYx: >>776
お前が何を言おうともこれ以上の改正は反対だ。
780 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:23:14 ID:uMg+dAB9: >>777 世間知らずの机上論理並べるの辞めてから言えば？
データだってそれだけでは推測より薄い。
規制から増えたという君の意見が否定される元
781 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:24:54 ID:uMg+dAB9: >>778 改正反対だけしか言ってないね
782 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:28:09 ID:pOHPEmYx: >>780
あなたが世間知らずですよ。
何時の時代の人ですか？
783 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:28:41 ID:EhnbphZq: >>728
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
⇒プライバシーの侵害とは、私生活上の事実や事実らしく受け取られるおそれがある内容を公開する事によって生じる物。

はい、余裕で論破ｗｗ
二次の話に移行しようか。
784 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:29:23 ID:pOHPEmYx: >>781
悪いか？
反対なものは反対だ。
現行法で対応できる。
現行法を厳罰化にした方が効果があると思う。
785 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:31:32 ID:EhnbphZq: >>780
フィクションでの事件が現実で起こると妄信してるやつの言う事は誰も聞く耳持つ訳ないけど憲法改正運動頑張ってね～。
786 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:34:40 ID:EhnbphZq: まあ、空想には対応不可ですけど
児ポには余裕で対象可能。
787 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:41:27 ID:uMg+dAB9: このスレの反対派はアウトライン上の意見なんだけど。
788 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:43:23 ID:EhnbphZq: 賛成９割なら憲法改正余裕でしょ？？頑張ってね。
789 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:44:18 ID:TE9rABcd: >>776

さっきからやけにピンポイントで鬼畜二次ロリを規制しろって言ってるけど何か嫌な思い出でもあるのですか？
790 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:45:23 ID:uMg+dAB9: >>785
どれがフィクションか
隠蔽告知がか
オマエはそこまでしてエロ保持推進がしたいんだな。
君のレス読むと反対派の政治家も推進派に変わりそうなレスばっかりだった。
規制するな振り込み詐欺みたいな、脆弱なデータだし
791 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:48:02 ID:uMg+dAB9: >>789
それがこの問題の根でしょう。そのためネット規制他、かけられようと案が出ている。
792 ：イモー虫：2009/01/25(日) 18:51:59 ID:EhnbphZq: >>790
映画（一部実話に基づく物語）、ドラマ（一部実話に基づく物語）、エロいゲーム、エロくないゲーム、エロい漫画、普通の漫画

基本的に全てフィクションです。
793 ：J：2009/01/25(日) 18:56:32 ID:m7H7krt2: お前等基地外共の、無意味な宴は、一体いつまで続くんだろうなw
794 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:56:34 ID:pOHPEmYx: >>791
お前自身の自己中考えな。
何を言おうがこれ以上の改正は断固反対だ。
795 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:57:02 ID:TE9rABcd: >>791

話の繋がりがよくわからないのですが…

嫌な思い出でもあるのですか？という質問なので「ある」か「ない」で答えてもらいたいんですけど

ちなみに「ない」場合は何故そんなに憎むようになったのかもお願いします
796 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:57:22 ID:pOHPEmYx: >>793
お前は黙れ。
黙れよカスが。
797 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 18:58:31 ID:pOHPEmYx: >>791
黙れよカスが。
何時の時代の人間ですか？
798 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:02:43 ID:TE9rABcd: >>793

戻られたみたいですね。>>733と>>740についての返答お願いします
799 ：イモー虫：2009/01/25(日) 19:05:18 ID:EhnbphZq: >>793
二次の話をしましょうか。
800 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:08:25 ID:pOHPEmYx: >>793
改正じたいが逆効果だとわからないのこの人は？
反対も反対！
801 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:12:09 ID:J0wjg1Ie: もともと二次元はそんなに問題になってなかったのに
異常によくこだわるものだから。

だって今回の改正騒動ですら
はじめの自民党案は二次元はまったく触れてなかったのに

なんか突然一部の公明やら宗教団体やらが
やたら放火して騒ぎまくって
ゴリ押ししてこんなになっただけでしょ。

ブラジル会議のもほぼ自演ってバレてるし・・・
マッチポンプというか
自分で放火しまくってはやく消火を！って騒いでるというか
802 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:14:38 ID:J0wjg1Ie: それで自分でわざと騒動を大きくして
周囲を巻き込みまくって

ほーれみろ、こんなに反応がある！大変だ！

って言ってるんだから救いようがないというか
803 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:16:58 ID:J0wjg1Ie: 明らかに本来議論になっていた
（実写ポルノの）拡散取引云々と出所が違う
804 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:17:46 ID:6GGhmYrV: >757
ネモがイモー虫に反応してるwwww
よくやった！イモー虫！

ネモが今まで反論できなくてスルーしてた証拠だね

つーか真面目な話だがネモさん
なぜたった一人の議論好きの言葉がこの場で論破を実現できないのか理解できたかい？
805 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:19:14 ID:pOHPEmYx: これ以上の改正断固反対
806 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:26:39 ID:J0wjg1Ie: もともと本来無い流れだよ

規制派が強引に作り上げただけで
807 ：J：2009/01/25(日) 19:32:13 ID:m7H7krt2: 一番綺麗な色ってなんだろ？一番光ってるものってなんだろう？僕は探していた最高のギフトを君が喜んだ姿をイメージしながら。のプロモに出てくる児童見て、反対派はハァハァ言ってるの？
808 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:35:35 ID:pOHPEmYx: >>807
お前のいいわけにはあきた。
何を言おうがこれ以上の改正断固反対だ。
809 ：イモー虫：2009/01/25(日) 19:37:05 ID:EhnbphZq: >>757
確かに絶対的因果関係があると断言出来ないが、増えてる事実は拭い去れない。
君の提示する『新情報センターによる捏造はない』という主張も同じ事。
…が、それを証明出来ないのはお互い様。

…しかし
国民の賛成９割なのに憲法改正に至ってない事実。
国民の賛成９割なのに改正賛成署名が11万しか集まってない事実。

そこから目を反らしてはいけない。
810 ：J：2009/01/25(日) 19:41:46 ID:m7H7krt2: >>809
断言出来ないなら、偉そうに貼るんじゃねーよ、糞虫野郎。
811 ：イモー虫：2009/01/25(日) 19:43:30 ID:EhnbphZq: Ｊ君に一部無視されてるようなのでもう一度
>>728の君の発言に対して
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
⇒プライバシーの侵害とは、私生活上の事実や事実らしく受け取られるおそれがある内容を『公開』する事によって生じる物。

頒布（公然に作品の存在を知らせる行為）しない限り権利の侵害にはならない事を証明完了。

さあ、二次の話をしましょうか。
812 ：イモー虫：2009/01/25(日) 19:44:19 ID:EhnbphZq: >>810
ならおまえの仲間の妄信野郎にも言ってやれよ。
813 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:49:23 ID:8onF41eY: >>810
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814 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:50:17 ID:sUY28GJ1: >>813
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815 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 19:53:12 ID:8onF41eY: おお、自演自演w
816 ：J：2009/01/25(日) 19:53:45 ID:m7H7krt2: >>811
何度も言わせるな。この犯罪の特徴は、業者側からではなく、入手しようとする者から積極的に働きかけて公開させることによって初めて成立する。よって公開する者と公開させる者とは表裏一体。
817 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:00:55 ID:pOHPEmYx: >>816
もういいわけはいいって言ってんだろカスが！
818 ：J：2009/01/25(日) 20:01:36 ID:m7H7krt2: 長い間君に渡したくて強く握り締めていたからもうグヂャグヂャになって色は変わり果てお世辞にも綺麗とは言えないけどのプロモの児童見て反対派はハァハァ言ってるの？
819 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:03:45 ID:pOHPEmYx: >>818
しつこいよあんた。
あんたが何を言おうとも改正断固反対だから。
820 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:06:06 ID:8onF41eY: もう何の話をしてるのかわかりませんな
821 ：J：2009/01/25(日) 20:06:37 ID:m7H7krt2: >>819
お前、何にでも反応するなw よっぽどの暇人か完全な基地外だな。
822 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:07:25 ID:h39DodRh: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''''''''ｰ-,,,,　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ﾉニニ7　　"　│
　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　ヽ　 //　　　　│
　　　　　　　　　　　　　 ./: .／　____,,,,,,ニ/,,,,,__　　 │
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　　　　　　　　　　　　　ヽ､／　,,,,,,,,,,,,､､　 ;ミﾐﾐ丶 │このスレは
　　　　　　　　　　　　〉　.ｨ_ｒ｡ｧ''",,　　ﾉﾐミミﾐ│
　　　　　　　　　　　　　　/.;; _　　　　　 ;;　;ﾐ冫"~')│ジェネラルに
　　　　　　　　　　　　　　7,,;;;;;;;;ミ彡冫'"　.y,,ノ／ミ│
　　　　　　　　　　　　　　 "'7.フ / ./:　　　ﾚ';ﾍミミﾐ│.監視されて
　　　　　　　　　　　 ,,:-,,,rー''"./　' 　,,:-､; ::　''､ﾍミ│
　　　　　　　　　　　/丶-|~`"''　　　/　/;;　::　　 `　│います
　　　　　　　　　　　ゝ､_ ｀"'''-､_,／　ﾉ ;;　 ::　_,,:-'│
　　　　　　　　　　　〉､　　　　　/　　　|＿_,,:-''" 　 │
　　　／"'7ー''''￣.〉 .`　丶　　　　　 |　　　　　.／ │
　　__〈　 ./＿____,,,, ､　　　ヽ_l　:　　/|三Ξ|／　　│
／　　　/　　　　　　＼　　　　　　ノ-ー''''"　　　　　│
823 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:10:58 ID:Ka0BKTvC: Jさん、真面目に議論したいのなら
「ロリコンきめえ」なんてどうでもいい発言はしない方が良いのでは？
反対派の人もスルーしましょう？
824 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:12:06 ID:RklZieNN: ID:uMg+dAB9が完全否定したもの
データ　数字　本
信用してるもの妄想
主張してる事仮想世界で起きてることは全部現実で起きている
825 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:14:31 ID:pOHPEmYx: まあ現行法の厳罰化しか賛成できませんね。
改正には反対。
826 ：J：2009/01/25(日) 20:19:05 ID:m7H7krt2: >>823
＞真面目に議論ww
できるのは、おまえ等のような真正のロリコンだけだよｗｗ
通常の人からすれば、どうでもいい問題。
しかも、俺が真面目に議論したら、お前等基地外はついて来れないだろ。
827 ：J：2009/01/25(日) 20:22:27 ID:m7H7krt2: >>825
お前はまず、現行法について賛成している根拠を言え。これ宿題ね。
828 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:22:45 ID:EhnbphZq: >>816
つ>>728君の発言

[728]J 2009/01/25(日) 16:58:29 ID:m7H7krt2
>>726
スレタイで逃げたかw
まずは、三次元の単純所持者によって、児童のプライバシーが侵害されている事を認めてから、二次元の話に移ろうか。

そこで俺は
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
⇒プライバシーの侵害とは、私生活上の事実や事実らしく受け取られるおそれがある内容を『公開』する事によって生じる物。

頒布（公然に作品の存在を知らせる行為）しない限り権利の侵害にはならない事を証明完了。

さあ、二次の話をしましょうか。

と言ってる。何故三次の話に戻すのか？？
829 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:24:21 ID:EhnbphZq: >>827
それについては既に俺が論破してますが。
830 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:25:52 ID:pOHPEmYx: >>827
お前はしつこいんだよ黙れや！
反対は反対だよ。
831 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:25:56 ID:uMg+dAB9: >>797 子供を、いけにえにした表現保持のために改正反対なら、鬼畜反対運動になるから。
832 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:26:23 ID:pOHPEmYx: >>829
本当にすみません。
833 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:26:48 ID:Ka0BKTvC: 「何しに来てるんだ」って人がいるようです。

それで、2次を規制する"明確な"根拠が未だに全く分からないのですが、
だれか説明してください。
834 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:27:22 ID:pOHPEmYx: >>831
わけのわからないことばかり言ってんじゃねぇよカスが！
835 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:27:24 ID:EhnbphZq: >>831
賛成９割なのにそんな運動起きてませんね？？
何故でしょうか。
836 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:30:01 ID:uMg+dAB9: イモー虫は現場を無視して、机の上だけの視世界でこの問題の前提少なくとも半分以上視て決めている。
いけにえ儀式の手伝いの元になる鬼畜二次ロリを保持するための意見だから君のは。免罪点は補足に過ぎない
837 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:31:06 ID:pOHPEmYx: >>836
だから関係無い話をするな。
黙れよカスが。
838 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:31:40 ID:uMg+dAB9: >>834 カスなら、あんたは倍カス。鬼畜二次ロリが好きなんだろ
839 ：J：2009/01/25(日) 20:32:08 ID:m7H7krt2: >>828
猿並みの間違った証明をされても二次元には移れないな。頒布させた者がプライバシー侵害に関わっていないという解釈は基地外反対派ならではだなw
>>829
してないしてないwww
妄想乙。
840 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:33:37 ID:cqoVx86q: まぁそんなもんじゃ
近いうちに何もかも殺されると思うよ

所詮世の中弱肉強食

凶暴な奴らが居たら
奴らは何もかも破壊する

創作物も含めて破壊しつくされるし
監視社会につぐ監視社会

当然規制派が鼻息荒くして提示する規制方法の根本が間違ってるから
いつまでたっても状況なんかよくならない

状況がよくならなければ本来は規制方法を反省しなくてはならないのに
得意顔で「犯罪が増えています！もっと規制を！」
といってさらに毒薬ばかりを追加する

創作物も含めて破壊しつくされるし
監視社会につぐ監視社会

どうしようもない
最後には滅亡
841 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:34:22 ID:uMg+dAB9: 鬼畜二次ロリ保持したい者は残忍だね。本質へ意識反らす点なんかの視点が。
なぜ、そんな風になったかも問われる反対派の議員さん中にも疑問に思う人居るだろうね
842 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:35:06 ID:pOHPEmYx: >>839
はぁ？
現行法で対応できるの。
いいわけ乙！
843 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 20:35:42 ID:khzsg+CL: >>804

>>ネモがイモー虫に反応してるwwww

してないけど。俺が反応したのは ID:pOHPEmYxに対して。
もともと>>630は、俺が内閣府スレ★6、7で
イギリスの児ポ法に関して議論してた事を知ってるイモ君が
わざと間違ったデータを貼り付けて俺を釣ろうとしたのが
始まりだからね。

だから、あえて無視してたんだが、J氏をはじめ参加者全員が
イモ君の隠蔽に気づかぬまま　「性犯罪が増えてる」
という合意を形成しそうだったからけん制したまでの話。

>>なぜたった一人の議論好きの言葉がこの場で論破を
>>実現できないのか理解できたかい？

規制反対派が都合の悪い事実から目を背けるからだろ？
そんなことは承知の上で、俺は自分の考えの妥当性を確かめる為に
議論に参加してるんだけどね。
844 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:36:26 ID:pOHPEmYx: >>841
あなたは関係無い話しかできないんですね。
逆効果と言う意味わかる？
845 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:36:39 ID:uMg+dAB9: >>837 沼蛙こそ黙れ
846 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:37:03 ID:pOHPEmYx: >>843
おまえもうぜぇ。
847 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 20:37:41 ID:khzsg+CL: ところで、大谷スレで紹介されてた憲政会のブログのエントリをコピペしとくよ。

藤原興氏にしろ、鳥山仁氏、ふじながたかみ氏、崎山伸夫氏にしろ、
頭の良い規制反対派が行う規制反対派批判は、
俺の見解とかなりの部分で一致する事が多い。

http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-61.html
児童ポルノ法反対運動は、珍左翼オタの絶望的馬鹿さ加減によって、
ずっとひきずりまわされた10年なんだなとしみじみ思う

児童ポルノ法に「反対」と言う連中の言動を半年以上眺めていて、はっきり分かったのは、「確信犯の左翼ペドフィル」と「すごく釣られやすいアニオタ」たちが反対層のメインだということ。日弁連の声明は、左翼ペドフィルにとって唯一のよりどころというとこか。

そして、必死に「宗教ウヨ」や「統一教会」や「シーファー大使」や「日本ユニセフ」を攻撃するのは、部分的なレベルではまぁ結構なのだけど、あのね、あなたたちがするのは、はっきり言ってそれじゃないよ。はやく気がついて下さいね。

そう言う事やってる連中は、自分に都合良く政治を煽りたいだけの「サヨペド連中」と「それを真に受けた純真な人（アホの子）」だから。言っては悪いけどこの問題の本質はすべてそこにある。

10年も前からある問題なのに、理解者が誰もいない。まったく世間に広げられないのは、そんな連中は誰も相手にしたくないから。

「確信犯の左翼ペドフィル」はもう手がつけられないから放っておくか叩き潰すとして、まだいくらか救いようのある「すごく釣られやすいアニオタ」の人がやらなきゃならないのは、「宗教ウヨ」やら「ユニセフ」を叩く事ではなく、「あなたの父親を説得する事」です。

国会に一番多い保守派の政治家と言うのは、はっきり言いまして、イメージとして一番正しいのは「サザエさんの波平さん」です。

ようするに、あなたのお父さん。

保守派の政治家というのは、そう言う人たちの事。

いい加減、この児童ポルノ法反対運動とか言うアホ臭い馬鹿サヨ主導運動に終止符を打って、ユニセフたたきでなく「お父さんの説得運動」に変わらないとマズいんだが、誰も一番大事なその事を言わない。言おうともしない。そもそも、言う人が誰も居なかったようだしね。

困った事だ。
848 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 20:38:01 ID:khzsg+CL: せめていくらか救える余地のある「釣られやすいアニオタ（アホの子）」の人は、これを期に、保守だのリベだのウヨサヨだのはまぁどうでもいいから、ちゃんとあなた自身のお父さんを説得する事からきちんと初めて下さい。

そして、それが出来る様になったら、あなたの地元の政治家、ようするに「地域のお父さん」にお話をしに行く事。そうやって、自分なりに「政治」をはじめること。

これをやらずに、統一が！創価が！フェミが！日本会議がボクのこといじめるよ！助けて、これは日本人が全員逮捕されちゃう悪法なんだ！とか抜かすのは、私は相手にしません。

馬鹿げた事を抜かしてる間に、状況が悪化するだけですから。
目に余るようなら、私は殴り倒します。

本当は、10年前からこの路線で物事を進めていなきゃならなかったんですが、やれやれ。ま、「失われた10年」はもう戻りませんので、できるだけ多くの人に「根本的に間違っていた」ことを痛感してもらい、珍左翼路線から早く脱却して欲しいと思います。

そして、「波平さん説得運動」に、はっきり舵を取ることから始めたいと私は思います。はい。

同時に「うん、そうだよね、君の言ってる事はとても正しい。だから凄く応援してるよ、僕の分まで頑張って！」とか寝言抜かす人も、容赦なく叩き潰して行く事にしようと思います。はい。
849 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:38:02 ID:JsDx731B: >>841
そんなもの読んだ事ないんだが。
仮に偶然目に入っても気持ち悪いと思って見ないようにするだけ。
私はそうしてる。
850 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:38:12 ID:Ka0BKTvC: >>836
統計とか以外に世の現状を知る手段があるなら、是非知りたいですね。
大多数の人を納得させるには、証明がいるんですよ。
「UFOを見た」といっても、写真でもなければ信じられないでしょう？証拠が必要なんです。
「ロリコンは犯罪者予備軍」ということを証明してから言ってくださいね。

前から思っていたんですけど、妄想癖の他にも強い偏見を持っているようですね。
851 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:39:32 ID:EhnbphZq: >>843
翻訳が間違っているとでも？？
852 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:42:24 ID:uMg+dAB9: >>840
君の話しじゃ麻薬や飲酒運転まで取り調べも取り締まりもするなというレベル。表現といえど、
放置してらならない鬼畜二次ロリ表現で快感獲させようなど、
いけにえに表現で快感獲させようとしている表現。
人を虐め続けている人間が、自らの事はイジメるなと強く訴えながら、
自分はイジメを続ける。

それと変わりない。
853 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:45:12 ID:uMg+dAB9: 人を虐め続けている人間が（問題表現の保持閲覧）、
自らの事はイジメるなと（改正規制はするな）強く訴えながら、
自分はイジメを続ける。

それと変わりない。

いくら表現の自由といえど限界がある。
854 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:46:01 ID:EhnbphZq: >>852
「絵を見て影響」されるなら、今頃二次大国の日本は犯罪大国に成り下がってますから。
855 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:46:10 ID:RklZieNN: お前が今まで言ったこと表でマイクもって叫んで来い
856 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:49:40 ID:mQCuTTZk: >>853
あんたは精神科いったほうがいいよ

誰もあんたに対して危害を加えてなどいない

あんたが極めて一方的に危害を加えてようとしているだけだから
857 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:51:07 ID:mQCuTTZk: >>853
自分が卑劣ないじめっこと同レベルの
因縁つけだということは認めるんですね
858 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:51:18 ID:pOHPEmYx: >>853
あなたののいいわけには飽きました。
黙ってほしいです。
改正反対。
現行法で対応できます。
859 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:51:51 ID:uMg+dAB9: >>850
ネットでロリコンだと名乗る者たちが、釣りではなく本当、鬼畜願望、性犯罪願望、性虐待、性暴行、レイプ（子供、幼女に向けた）願望を伝えまくっていました。
860 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:52:31 ID:EhnbphZq: >>853
君さ、本気で
エロゲー、エロ漫画持ってるやつは児童虐待者と思ってる？？
その思考危険。

試しにその主張、警察の許可を得てからデモ行進して大衆の面前で言ってみ？？
861 ：J：2009/01/25(日) 20:52:57 ID:m7H7krt2: 白か黒で答えろという難題を突きつけられ、ぶち当たった壁の前で僕らはまだ迷っている迷ってるけどのプロモの児童見て反対派はハァハァ言ってるの？
862 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:53:03 ID:Ka0BKTvC: >>856
>>853精神科に行っても無駄でしょう。
精神科では価値観を変える事はできませんから。
この人の価値観はそうとう狭いようです。

なんとか分かってもらおうと考えたけど、
どうやら何を言っても無駄。
863 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:53:55 ID:uMg+dAB9: >>856
鬼畜二次ロリ好きに先にそういうべきだね。
864 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:53:55 ID:pOHPEmYx: >>859
関係無い話はやめていただきたい。
865 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:54:07 ID:mQCuTTZk: 完全な精神障害

被害妄想

自分が攻撃されてるわけでも、誰が攻撃されてるわけでもないのに

暴れて周囲に迷惑をかける

思い込み、誇大妄想のみ

精神科にかかったほうがいい
866 ：イモー虫：2009/01/25(日) 20:55:23 ID:EhnbphZq: >>859
ソースは？
867 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:56:35 ID:uMg+dAB9: >>857 鬼畜二次ロリ画像見ても人の勝手だからと問題は無視して、改正だけはするなと言う人を非難した。
868 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:56:48 ID:mQCuTTZk: あんたに必要なのは法律じゃなくて

あんたを認めてくれる伴侶と家庭だろうね

結局、自分の精神が安定させられるかどうかの問題
869 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:57:56 ID:mQCuTTZk: 一回田舎にでもいくといいよ

田舎は心が洗われる

自然と触れ合っていれば心も癒されるだろう
870 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:58:29 ID:RklZieNN: >>859
願望抱いたり妄想したりするだけなら犯罪にならん実行すれば犯罪だが
お前の言ってる事はな誰か殺したいと思ったり　誰かを殺すような妄想したら逮捕しろとか
無茶苦茶な事いってるんだぞ
願望と言う意味を辞書で引いておいで

　
871 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:58:59 ID:pOHPEmYx: く・・・また頭が痛くなってきた・・・
872 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 20:59:47 ID:uMg+dAB9: >>860 性虐待、性暴行を二次といえど閲覧して快感得ている鬼畜だと大衆のほとんどが思っているだろうね。
873 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:01:22 ID:EhnbphZq: 楽しいな、議論。
nemoが本格参戦してくれると嬉しいが。
874 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:02:13 ID:bWh3tjFO: 田舎はいいよ

たまに田んぼの脇にエロDVDとか売ってるところあるから
しゃくに障るかもしれないけど

ID変わったけど同一ね
875 ：J：2009/01/25(日) 21:04:03 ID:m7H7krt2: この辺で、全体の意見をまとめよう。
規制賛成派8割、反対派2割という割合だが、満場一致で現実の被害のある三次元規制はすべきとの事だった。問題は二次元であり、児童ポルノ法で規制すべき3割、他の法規制によるべき6割、規制すべきではない1割だった。
876 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:04:04 ID:EhnbphZq: >>872
なあ、二次エロ規制賛成は何割か教えてくれないか？？
目が疲れてて何故か>>1 が見えないからさ。
877 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:04:14 ID:bWh3tjFO: 田舎に住みなよ

被害妄想にかられることもなくなるから
878 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:05:45 ID:bWh3tjFO: 農作業やってると落ち着く
879 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:06:27 ID:bWh3tjFO: 温泉もいいね

じーちゃんばーちゃんばっかりだけどｗ
880 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:06:42 ID:EhnbphZq: >>Ｊ
これでも国民の賛成９割と言い張るのか？？
調査方法⇒http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

新情報センター（>>1の調査機関）は平成14年のタウンミーティング捏造発覚問題で「無期限資格停止」の処分を受けている。
※ソースはお前等の味方、nemoのblogに載ってる。

そんな機関の調査など社会的信用の観点から見ても信用に値しないし、改正の根拠のソースにすらなりません。

有効回収数は3000人中、1767人（58.9％）
⇒http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
↑　印象操作自重な。
881 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:07:35 ID:uMg+dAB9: >>865
あんたみたいなタイプの校長がいる。前スレでリンクされた画像を見た？

かなり深刻な問題が学校では起きていても、
うちの学校には何一つ、
問題などありませんから、
教育委員会に報告する必要などありません。
訴えている者は、P患ですと、言ってる校長タイプ。よく調べもせずに、裁判長やり自分らに都合良き、意見（社会）だけにしたい。
否定者は精神科の人間。ならば君は一級レベルが上だろうね
882 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:08:30 ID:uMg+dAB9: 現状把握する下調べもしてない反対派は偉そうに言わないで。
883 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:09:51 ID:pOHPEmYx: 正直もう疲れた・・・
884 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:09:58 ID:bWh3tjFO: 田舎は夜なんかほんと静かだよ

星も綺麗だ
885 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:10:34 ID:uMg+dAB9: 田舎です秋葉、江戸川区、辺りに向けて送信してるって感じ。
886 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:10:59 ID:EhnbphZq: >>881
君はその映像を見たのかい？？
887 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:11:09 ID:Ka0BKTvC: >>875
規制派と反対派ってそんなに偏ってますか？
反対派のほうが多い、という感想を少しゆずってもそんなことには。
そう言えば自分の意見を表明してませんでした。
・3次は規制すべき
・単純所持は規制すべきでない
・2次は規制すべきでない
そこに入れておいてください。
888 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:12:10 ID:bWh3tjFO: スーパーまで１５分かけて自転車でいくんだ
空気がいいから苦にならない

今の季節は鍋なんかがおいしい
889 ：J：2009/01/25(日) 21:14:06 ID:m7H7krt2: >>873
虚しい奴w。二次元と2chだけが唯一の友達のキモオタ不細工デブニートの30代のおっさん乙。
>>879
田舎者は黙ってマスかいてろ。
890 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:14:48 ID:RklZieNN: >>882
データ(情報）数字みずにどうやって現状把握するのか教えていただきたいな
891 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:15:25 ID:uMg+dAB9: >>870

いくら何でも人間性を問う。それを否定して、

表現規制は恐ろしいなど、言ってる方がかなり、どうかしている。

そういう人間をそれら鬼畜二次ロリ表現が与え、育てている場合もある訳です。
892 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:15:31 ID:bWh3tjFO: ミスターワンダフル
893 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:15:39 ID:EhnbphZq: >>Ｊ、妄想野郎
http://megaview.jp/view.php?v=945527
このオーバー19歳アイドル専用画像掲示板に君達の視点で“児童に見える”人間が何名いるか教えて欲しい。
894 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:15:51 ID:pOHPEmYx: >>889
お前は元気でいいな・・・
正直もう疲れたわ・・・
895 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:17:41 ID:pOHPEmYx: >>891
あなたもなぜそこまで必死なのか・・・
疲れた・・・なんにもやる気が起きない・・・
896 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:18:35 ID:EhnbphZq: >>889
素朴な質問、おまえはＩＶもＡＶも見ないのか？？
897 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:21:08 ID:TE9rABcd: >>882

反対派が自分から動く必要性はないと思います？

賛成派の人が「○○という理由で子供の人権が危ぶまれてる」「データと照らし合わせてもきちんと証明されているから～」って反対派を説得するのが筋

反論(質問)に対して答えずに「これだからロリコン共は」みたいなレッテル貼りしかしないから話が進まないのに、なんで逆ギレしているのか分かりません…
898 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:22:34 ID:uMg+dAB9: >>890 ネットなら専門サイトを検索することですね。Link貼りたいけど以前それでLink先の掲示板に死ねとカキコミ移動した反対派がいたから、貼れなかった。
899 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:22:48 ID:EhnbphZq: 妄想野郎が、児童虐待の闇（笑）を自分の足で歩いて探して証明するらしいよ。
900 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:23:56 ID:RklZieNN: >>898
質問の意味も理解できてないのかお前は・・
901 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:25:09 ID:EhnbphZq: >>898
ソースがないから単なる悪あがきをしてるんですね？？
902 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:25:15 ID:uMg+dAB9: >>895 解りました。
もう書き込み止めます。
では。
903 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:26:51 ID:uMg+dAB9: データが当てになるレベルなら貼るよ。
904 ：J：2009/01/25(日) 21:27:10 ID:m7H7krt2: >>895
じゃあ死ねやw
>>896
IVは見んが、AVは見る。
905 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:27:59 ID:RklZieNN: ID:uMg+dAB9
ネット等で手に入る情報（データ）数字等を使わずにどうやって現状把握するんだと
聞いてるんだがな
まさか地道に全国歩いて聞き込みして把握するんじゃないだろ
906 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:28:22 ID:TE9rABcd: >>897

自己レスですが上の部分は「思いますが？」の誤りです。どうも失礼しました
907 ：J：2009/01/25(日) 21:30:58 ID:m7H7krt2: >>906
お詫びに死んで。
908 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:31:25 ID:EhnbphZq: >>904
一応念の為、その発言は本当ですか？？
※ちなみに俺はＩＶ派。最近のはＡＶより過激。
909 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:32:12 ID:uMg+dAB9: >>899
君さゲームばかりやってきてない？本勉強以外は。ゲーム漬けは、心失う脳作りやすいそう。

君のレスには心の喪失をよく感じた

これも妄想なのか？
これは感想だけど
反対派の議員さんも君の意見読むと変わる人も居るだろうね
妄想で結構だよ人間の心失ったから芋虫に変身した訳か。
910 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:33:26 ID:EhnbphZq: >>909
つ>>902
もう来るなよ。
911 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:34:39 ID:uMg+dAB9: >>905
当時、子供だった被害者の話を読む聞くこと。

警察の取り調べは始めはこれから。
912 ：J：2009/01/25(日) 21:34:44 ID:m7H7krt2: >>908
それは一体何の取り調べなの？w
913 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:35:10 ID:TE9rABcd: >>907

何故でしょう？自分のレスに責任を持ってるから訂正いれただけですけど何か問題ありましたか？

あと、先程の質問に答えていただけませんか？
914 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:35:39 ID:uMg+dAB9: >>910 じゃあオマエは何で来てんだよ。
915 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:36:23 ID:EhnbphZq: >>912
後で教える。この児ポに関係ある事。
916 ：J：2009/01/25(日) 21:38:27 ID:m7H7krt2: >>915
知恵遅れのくせに、なかなか面白いやんけ。本当だ。
917 ：J：2009/01/25(日) 21:40:59 ID:m7H7krt2: >>913
俺もお前に質問なんだが、お前誰？
918 ：イモー虫：2009/01/25(日) 21:41:03 ID:EhnbphZq: >>914
私は規制賛成派の意見に反対。
だから居る。。

でもおまえは
もうカキコミしないと言っている。なぜまだ居るのか？？
919 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:41:24 ID:RklZieNN: >>911
質問の意味分かってないのかまだ
用はお前は自分の足でその当時子供だった被害者全員の所へ行いったりして
話を聞いたりそういう本を買って読んだりしてお前自身がデータ作ってまとめてるから
反対が出してるデータは全部嘘って断定できるわけなんだよな？
920 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:45:44 ID:TE9rABcd: >>917

>>798をどうぞ。まだ回答いただいてないので
921 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:48:14 ID:uMg+dAB9: >>919
このスレに来る前の5年間、かなりこの件に関しては関連したサイト、関連先へ。
五年前から二次ロリというジャンルの表現規制
も訴えてきました。
だから、
この問題が国会で案として取り上げられた時は、本当、嬉しかったです。

だから本当に反対派から見れば天敵のようなもの。
さようなら
922 ：J：2009/01/25(日) 21:49:12 ID:m7H7krt2: >>920
自分で考えろや。
923 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:49:13 ID:uMg+dAB9: ご意見ありがとうございました。
924 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:55:19 ID:RklZieNN: >>921
やっぱり質問の意味分かってないのか
サイト等使わずにどうやって現状把握してるんだろ聞いてるんだが
925 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 21:57:12 ID:TE9rABcd: >>922

私はあれが異常(無理)だと考えた上で反対派ですから
926 ：J：2009/01/25(日) 21:57:23 ID:m7H7krt2: >>923
お前ある意味幸せだなw
927 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:01:04 ID:YdfcjiE6: 実在する子供をカルト宗教に入れようとしてる公明党に「児童ポルノ法を改正しろ」とか言われたくないわ。
空想上の子供に性行為してるほうが明らかにマシだろ。
928 ：J：2009/01/25(日) 22:03:00 ID:m7H7krt2: >>925
一体何が異常で問題があるのか？もっと細かく具体的に長文でレスくれんと伝わらんよ。俺の見解は、自民党が議論で提出した案と同じ。具体的には自民党のホームページ参照。
929 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:03:06 ID:uMg+dAB9: >>924 現場の声だよ
その途中まだ。
反対派は現場の声知らず、聞かず姿勢のまま改正、規制反対とばかり。

現場を探るという過程があった先です。反対と徹底して訴えるのは
930 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:04:33 ID:RklZieNN: >>929
だからお前は自分自身でその現場に行ったのか？
931 ：J：2009/01/25(日) 22:04:56 ID:m7H7krt2: >>929
やっぱりまだいたんですねwww
932 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:06:27 ID:uMg+dAB9: >>927 マシマシなら言いのか空想を与えるその手の表現マシ
マシ程度だから規制されても何も困らない

変態依存が無くなりまともになるだろう
933 ：去るよ：2009/01/25(日) 22:08:24 ID:uMg+dAB9: 子供を性対象として
考えることが非道

過ぎることなんです

だから大衆も国も規制案をあげたのです
934 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:10:59 ID:pOHPEmYx: あ・・・何もやる気が起きない・・・もう駄目だ・・・
935 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:15:42 ID:TE9rABcd: >>928

とりあえず一番気になる事は所持規制の摘発の仕方がわからないことです。そのため容易に賛成出来ないっていうのが内心です

家宅捜査でもやるのかとかいろいろと考えはあるのですが…
936 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:18:56 ID:OCNDjILk: 日本の場合は別件逮捕の口実にされるだろうからな。
漫画、アニメを加えたら更にそういった事が加速されるな。
アメリカでも囮サイトとかおおよそ普通とは思えない事やってるし。

子供の人権を唱えるのは大変良い事だけど、それに対して
懸念される事を無視しても子供の人権が保護できるとは思えん。
937 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:21:38 ID:pOHPEmYx: 何もかもに疲れたが・・・これだけは言える・・・これ以上の改正反対だ。
938 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 22:24:13 ID:FviaG+It: 自分は規制には反対です
確かに性犯罪は許せないことだと思います、
ですが、だから単純に規制するというのは少し考えが浅はかすぎるのではないでしょうか？
よく考えてみれば、３次元ならAV女優など、２次元ならゲーム会社・イラストレーターなど、それらを職業として生活している人もいるわけですよね？
賛成派の人はこれらの人が職を突然失い、生活できなくなってしまう可能性があるということもちゃんと考えているのでしょうか？
939 ：イモー虫：2009/01/25(日) 22:43:53 ID:EhnbphZq: >>816
その論理なら包丁も『単純』所持禁止にしなければね。
>>839
頒布行為は現状で違法。しかし今の罪状は甘いな、取っ捕まえて禁固20年か無期懲役でもいいと思ってる。
>>836
机上の空論を繰り広げてるのはどちらか、警察の許可もらってデモ行進して大衆にその事を聞いてみなよ。
940 ：イモー虫：2009/01/25(日) 22:45:26 ID:EhnbphZq: ≫ＡＶ好きなＪ
http://www.law-goto.com/0302/012/
⇒医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
↑
頭フル回転してくれよ。この後藤啓二の発言にＡＶと携帯やＰＣのアダルト動画・アダルト画像を組み合わせて
更に、「単純に持つ事が禁止」をミックスしてね。
あと
警察は単純所持禁止の麻薬を飲酒検問などで摘発してるよね。
それ
最後にトッピングして。
何が起こるよ？？
941 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k ：2009/01/25(日) 23:03:05 ID:khzsg+CL: 次スレ

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232892044/
942 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 23:32:52 ID:8wR0iJEi: >>210
遅レスですまんけど
せっかくレスしてくれたんで書くが
実写と代わらない、写実的に描いたものは
規制の対象としてもいいと個人的には思ってる。
アメリカがそうだよね。一方漫画表現規制には
違憲判決が出てる。

あと漫画とアニメを一緒くたにしないように
この二つは表現媒体も手法も必要資金から
必要とされる技術まで何から何まで違うもの。
小学生をレイプするアニメなんて存在しないし
一応公共の電波に乗るようなものはそれなりの
自主規制もちゃんとあり、規制の厳しい欧米でさえ
児童ポルノ扱いされたアニメなんてまったくなく
現状でなんら問題ない。
（例えば鉄腕アトムは上半身裸だが、それを児童ポルノ
なんていうやついるだろうか？いたらそれこそキチガイ
扱いだよ）
それを規制言うのは、明らかに別の目的がある。

漫画は巧拙はともかく、極端な話紙と鉛筆があれば
誰でも描ける。その手軽さゆえ行き過ぎた表現も
あるのだろうが（個人的に漫画は読まないので
詳しくないが）
児童ポルノ法の適用は明らかにミスマッチ。
児童ポルノの枠外で、J氏のいうようにポルノ表現全体の
枠組みの中で規制のありかたを考えていくべきだろう
943 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 23:54:53 ID:pOHPEmYx: 現行法の厳罰化
ちゃんとした取り締まりでいいでしょう。
なにも改正までする必要はないよ。

もう嫌だよ。この話題は・・・
正直疲れたしストレスが酷い・・・
944 ：691：2009/01/26(月) 00:01:42 ID:DyL/JlCn: 七時間ぶりに帰ってきたが…
>>816
>入手しようとする者から積極的に働きかけて公開させることによって初めて成立する。

これはハッキリと「嘘」あるいは「現実は逆」です。児童ポルノの存在を他人が
知るのは、昔は例えば裏ＤＶＤ関連の雑誌でしょう。或いは、販売サイト等々を
見てです。つまり、ある誰かが児童相手に猥褻行為をして、それを映像化して
持っている事を他人が知りえる事は、殆どありません。

>>697
つまり冤罪でも構わないといっているんですね？そういう余地を残した規制法に
賛成する恐怖政治主義者だと。

>>692
>逮捕以外に刑罰を威嚇にして自ら入手を差し控えさせる事によって
>法益を守る機能をも有する

とくに画像の場合、それは難しいでしょう。しゃべりもしないのに、声もないのに
どうやって18歳未満だとか、判断しますか？また、動画だろうとなんだろうと
「キャッシュファイル」の問題がありますが、閲覧＝推定所持になりますので
ネットの情報取得に対する妨害の懸念は拭い去る事ができません。
945 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 04:27:30 ID:iTSf/phA: >>933
大衆って誰？　聖教分離も守らないオウムもどきのカルト宗教信者？
それとも中国人日本ユニセフ大使？　侮日新聞の下着泥棒記者？？
946 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 04:57:26 ID:AcL0MSv8: >>943
激しく同意だな。
947 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 05:50:33 ID:y00EAXE9: やっとループが終わるの？
948 ：イモー虫：2009/01/26(月) 06:10:47 ID:bsQMqNt9: 新スレでループ開始。
949 ：イモー虫：2009/01/26(月) 06:18:22 ID:bsQMqNt9: ループ一時停止中。妄想野郎の思考停止中。
950 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 18:43:02 ID:TJLiDxbb: 妄想で攻撃的になっている精神病患者に反応して悪いが、
>>376 >>403 >>410

規制過激派が「酒」を例に出してくるとは珍しいケースだったんでつい。

この話題は普通は逆の感じで出る。
身体によりずっと大きな影響がある酒が禁止されてないのに
危険性がはるかに低いor無い創作物を禁止するのはおかしい、という感じで。

酒は未成年が飲んだら駄目以外に基本的に規制はない。
飲酒運転は酒を飲んだ状態でかつ特殊な作業をするということを禁止しているだけ。

酒を例に出したら規制過激派はまず酒そのものを完全撲滅を訴えなければ説得力がない。
951 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 19:40:37 ID:y5blG3AM: 影響を与える作品というものは存在します。
952 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 19:42:27 ID:8JcWsvd2: イモー虫
953 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 20:07:29 ID:jxVsodkK: ＞影響を与える作品というものは存在します。

聖書とかだね。
作り話で悪影響を与え、一番人を殺させている。
聖書を規制するべきだな。
954 ：イモー虫：2009/01/26(月) 20:47:52 ID:bsQMqNt9: フィクションの影響で犯罪が起こると主張するなら、日本は犯罪大国でなければつじつまが合わない。
955 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 21:47:17 ID:y5blG3AM: 軽犯罪はほとんど報道されてない。
956 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 21:48:33 ID:y5blG3AM: 影響を与える表現があるというべきか。
957 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 22:13:54 ID:VMwIFQSP: >>956
聖書のヨシュア記を参照してみて。
異教徒に対する認識がこれほど惨い表現は無いぞ。
958 ：イモー虫：2009/01/26(月) 22:19:03 ID:bsQMqNt9: >>956
悪影響を与える表現はエロコンテンツのみと言い張るつもりか？？
エロくない犯罪行為の表現では人間はその内容を実行しないという屁理屈は自重な。
959 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 22:39:24 ID:y5blG3AM: >>958
表現が影響を与えるという点ですが、レイプ表現ですとそれを真似、実行してみたいとの告白者は居ました。レイプ表現を閲覧した後の感想として。

格闘シーンが過激な暴力的な表現の漫画についても、それを実行したいと告げている者がいました。
..したいと思わない者たちも居れば、思う者たちも居る。
もし実行しても家庭内のＤＶならば報道はされません。
痴漢レベルも全て報道されません。
そしてこれらは多発しています。
960 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 22:43:18 ID:CJSz4nuS: 　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。

http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)

☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
　とにかく行動しましょう　掲示板への書き込みだけでは反対運動にはなりません
961 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 22:45:00 ID:CJSz4nuS: 　創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/
　名も無き市民の会Blog
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-110.html
　署名としての効果あるか分かりませんがこれも
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html

皆様の協力お願いします
特に上の二つの紙媒体による署名への協力を
962 ：イモー虫：2009/01/26(月) 23:11:15 ID:bsQMqNt9: >>959
二次が現実に影響を与えるという科学的根拠無し。
万が一影響を与えていて隠蔽が『多発』してるなら鼻が効く社会の情報全てを司る報道機関がそれに気付く。
しかしそんな『多発』してる話は一切出て来ない。
君の発言はフィクションの見過ぎによる、現実と空想の混同。
963 ：朝まで名無しさん：2009/01/26(月) 23:44:29 ID:y5blG3AM: >>962
あなたが相手に指摘している妄想だと言ってる内容は、
実際、警察へ被害者が届けた証言内容に対しても妄想だと言ってしまっている。
警察はデータでは動かない。被害者当人たちの証言により推測し捜査する。
君はその被害者が証言した内容も、警察の推測も妄想だと言っているようなもの。

昨年、フィギアスケートの14才の生徒をコーチがレイプし逮捕された。

生徒はレイプされ、足に血を流しながら、母親に受けた内容を訴えた。それを母親は警察へ通報。

コーチはずっと生徒の妄想だと始めは言い続け、後に、犯行を認めた。
964 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 00:17:13 ID:yaPCZqP1: >>963
それはデータの多件数のうちの1件のうちの一例をわざわざクローズアップ
させてるだけだ。
しかもきみの言ってる事と何の関係も無い上に勝手に混ぜてる。

こういうごまかしを使っている時点で危険な思想の持ち主
思われてもしょうがないよ。
965 ：イモー虫：2009/01/27(火) 00:52:19 ID:xWj8IqtS: >>963
そもそも『多発』してるって認知出来てるならそれは『隠蔽』とは言わない。
『隠蔽』は隠してるのが発覚して初めて使える言葉。
最近のニュースで『隠蔽』が発覚して『多発』していた事実が明らかになった事件がありますか？？
それから
『行為を撮影されてない児童虐待』は児ポとは関係あるようで関係ない。
君が挙げてる事件は全て『行為が撮影されてる児童虐待』ですか？？
違うなら例として挙げるべきではない。
あとな、映像（児ポ）を所持禁止にしても実害が減る訳じゃないから。
966 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 01:54:57 ID:Al0yaTWz: >>964
危険なのはそれら無視して二次ロリ所持をさせる者たち。
所持は煽り依存させる。
自分らの都合よき世界にしたいがための

意見ばかり。実在した番組まで実在しないやら、

創価の者でない者を学会の者だと決めつけ疑る

どちらが妄想性人格か。
967 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 02:03:48 ID:Al0yaTWz: >>965

昨年、中学教師が当時、
11才の児童とドライブしホテルへ連れ込み逮捕されました。

しかし事件から一年後です逮捕は。

児童は学校へ相談しました。小学校はその中学教師に問い掛けました、事実を。

中学教師は、否定したそうです。

教育委員会までこの話は届きましたが、
警察へは届けられませんでした。

一年後、匿名者の通報により警察が知り、
中学教師に事実を問い掛けると、
中学教師は、事実を認めました。

小学生、11才の児童が対象でありながら、一年後に警察へ通報された事実。
その一年間は、隠蔽された期間です。
968 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 02:06:26 ID:Al0yaTWz: >>965

君の話だと未来は無いよ子供たちには安全な

君の話だと未来にあるのも
子供まで性対象とする、エロジジイの氾濫

最低最悪だな
969 ：イモー虫：2009/01/27(火) 02:40:39 ID:xWj8IqtS: >>966
二次エロが児童に与える危険とは？？
それから追加質問で、二次エロの存在は児童に対してどのような権利の侵害してるのか？？

それからこれら下記は、全てフィクションではなく現実に起きてると主張なさるつもりか？？

・エロ漫画
・エロゲー
・テレビドラマ
・映画
970 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 02:42:18 ID:vEiuVUNs: >>968
こいつの感情論と決め付けが気持悪い。
規制して児童への性犯罪を増やすお前達は
ただのキチガイだろ。いや子供利権に群がるゴキブリか。

あと学会員は学会員だと言わない（バレバレだが）
これは自分達が犯罪者予備軍なオウム真理教モドキだと
自覚している為だ。そんな洗脳された信者や特アの三国人が
捏造して推進するこんな悪法に誰が賛成するかっての。
971 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 02:51:04 ID:1v0O2/XE: 推進派のアホは

日本の性犯罪が減っている現実を故意に無視し

海外の規制国で軒並み児童被害が増加した事実を隠蔽して

「規制しろ！反対する奴は変態だ」と感情論で喚き散らす。

はっきり言って頭がどうかしている。
972 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:00:33 ID:xWj8IqtS: >>967
それは児ポ（映像）じゃなくて『児童虐待』
>>968
もしかして児ポ（映像）を単純所持禁止にすれば児童虐待が減るとか本気で思っちゃってる？？
973 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:17:13 ID:Al0yaTWz: >>969
何度も言うように保護者が必要な人権者たちを性欲のエゴとする表現、
ましてや、
幼児にしか見えない表現描写をレイプする表現内容。
これらをまず否定しないというのなら、
その事が危ない。
はっきりいって脳内がすべて自由ならば裁判で、反省を求めさせることもないし、

例えば核爆弾を落としたいと思った奴が居たとして
それはあなたの内心の自由ですから放置しますといいますか

脳内でもやめてほしいと周囲や各国の人たちも思います。

しかしそれさえ君たち中には無いのでしょう。
だから、ゲーム浸け脳が与えた思考状態なのではないかと。

長期間ゲームに毎日浸かった脳はまず、
淡々とした心失った状態がやたら出やすくなるそうなんですが、
これもソースが無くてはいけない。しかしそのソースは対象者がムカつく伝え方をしていたため貼るのを止めたw

あらゆる議論に参加しましたが、性犯罪関係スレッドの子供へ性欲を持つ事は悪い事ではないと言い張る人たちは、
殺伐とした面が多く、子供は玩具か何かのように例え、
自分を保護せよ、欲を満たせなど自分の欲ばかり訴え、かつ自分の痛みだけにいつまでも過敏。

そして全くという程、対象の子供への心配や、外傷や内傷、メンタル心理面へ与える実害にはほとんどか全く無関心。

レイプ願望者は被害届け出す者を愚かだと非難。釣りではない。

そういう風にもう脳がなったまま動かない。
974 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:19:15 ID:Al0yaTWz: >>969
江戸川区マンションの事件は犯行前の脳内は、ほっとくべきだと君は言いたいのかとさえ。
975 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:24:41 ID:Al0yaTWz: >>970
あんたの方が変態キチガイ狂い過ぎ。ほとんどの一般人がそう思うね。当たり前。

狂い過ぎの変態代表者だね。

規制が抑制？レイプを実行したいと思っている者たちが抑制を自らへ施すかね。

表現の影響について無視し過ぎ。
ネット動画の視覚効果についても
976 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:31:12 ID:Al0yaTWz: >>971
それが確実だといえる証拠は？

村社会性多い域は隠蔽がち。
逆にオープン公開式に通報する意識開けた地に住めば、子持ちの主婦がレイプされても通報するだろう。知人でさえ。

村社会の人数少ない狭い地域で、子持ち主婦はレイプされ通報するだろうか知人などを。

この国は通報さえとどまる人たちも多い。
たぶん開けた意識の国より通報無し
977 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:32:59 ID:Al0yaTWz: >>972
児ポ法の目的は児童の人権を護るためにある。
978 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:34:11 ID:xWj8IqtS: >>976
児ポ単純所持禁止法案では児童虐待者は捕まえられない。
979 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:37:18 ID:xWj8IqtS: >>977
つ>>978
980 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:39:44 ID:xWj8IqtS: >>977
児ポ（映像）を単純所持禁止にしても、児童を保護する事は出来ない。
映像を保護すれば生身の児童も保護出来る訳ではない。
981 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:41:07 ID:xWj8IqtS: >>977
では何故、二次エロを所持禁止にする必要があるんですか？？
982 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:44:37 ID:Al0yaTWz: >>980
保持対象に依存していれば、
依存を治療するプロセスには、
依存対象を手放し離れ断ち切る。
その習慣により他へ関心が向く。

ソース出来たら持ってきます
983 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:46:06 ID:xWj8IqtS: >>982
児ポを単純所持禁止にすれば、児童虐待がなくなると言うのかな？？
984 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:50:06 ID:Al0yaTWz: >>981

http://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=40)
＞
自民党の高市早苗は、子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いと見られる創作物について、
その規制を可能にするために、個人法益から社会法益へと重点を移すことを検討する必要性を示唆している(参考66: http://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=40)。
この点、裁判実務では、なお実在の児童に限定されてはいるものの、しかし社会法益をも保護法益とした判例がすでに多く出されていることも事実である(参考67: http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/etc/zakkan20080519.pdf)。

また、円より子参議院議員が、衆院法務委員会で、18歳未満の「児童を性の対象としてとらえることのない健全な社会を維持することもこの法案では目的としております」とし、
現行法においても付随的にではあるが社会法益も対象とするとの趣旨の答弁をしている(参考68: http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm)。
985 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:52:12 ID:xWj8IqtS: >>984
で、二次エロがどのような児童の権利を侵害するのか聞かせてくれるか？？
986 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 03:56:04 ID:Al0yaTWz: >>983
依存の治療を検索するとその過程が判るけど、

依存とは悪化保持させていくから。依存解除すれば他へ関心が向きやすい。
脳内の意識の部屋が空くから。

これは虐めは減らないだろうが国、社会側が減らすよう対策を取るのと同じ。
今は虐めに対して学校側は対象していますが、

昔はなかった。
987 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:56:18 ID:xWj8IqtS: >>984
児童を表現してるとして
やはり何歳の人間を表現してるか証明出来ない限り、児ポとして扱う事は出来ないな。
988 ：イモー虫：2009/01/27(火) 03:58:55 ID:xWj8IqtS: >>986
で、児ポを単純所持禁止にすれば犯罪がなくなるんですか？？
989 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:03:52 ID:Al0yaTWz: >>985
>>984の
＞円より子参議院議員が、衆院法務委員会で、18歳未満の「児童を性の対象としてとらえることのない健全な社会を維持することもこの法案では目的としております」

上記から、

児童を性の対象としてとらえるている社会を維持することを無くす事を法案では目的としている。

児童を▼性の対象としてとらえた▼社会維持が、児童の人権、権利を▼侵害する事になる。
990 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:04:17 ID:Al0yaTWz: >>985

児童を▼性の対象としてとらえた▼社会維持が、児童の▼人権、権利を▼侵害する事になる。
991 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:05:41 ID:Al0yaTWz: >>987
その問題は憲法改正しかないです。
992 ：イモー虫：2009/01/27(火) 04:06:58 ID:xWj8IqtS: >>974
『内心の自由』と『児ポ単純所持禁止法案』関係なくね？？思想と所持がセットだと言うならば、世界は破滅してるよ。

>>975
では何故二次大国の日本は世界で一番と言ってもいいほど平和なのでしょうか？？

※『隠蔽』とは発覚してはじめて使える言葉、過去にそんな大きな『多数の隠蔽』が発覚した事件がありましたか？？
993 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:09:58 ID:Al0yaTWz: >>988
まず>>990の社会にする事が先決。

人柱が当然の如く施行されていた時代にも、法が規制し取り締まったため、
人柱は無くなりましたよね。
信仰儀式と欲は違いますが、どこか本能的には共通するような。
994 ：イモー虫：2009/01/27(火) 04:10:07 ID:xWj8IqtS: >>991
>>1を見れば解るでしょうが、

国　民　の　賛　成　９　割

ですから、２ちゃんねるでわめき立てなくてもそれが“本当なら”自然の流れで憲法改正されますよ。
995 ：イモー虫：2009/01/27(火) 04:11:45 ID:xWj8IqtS: で、二次エロは『児童（18歳未満の人間）の色んな権利』の内、『どのような権利』を侵害してるのか？？
君、答えてないよね。
996 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:12:40 ID:Al0yaTWz: >>992 その点は心理専門の話しが必要かと。
997 ：イモー虫：2009/01/27(火) 04:17:15 ID:xWj8IqtS: >>996
心理専門家でも他人の思考は読み取れませんよ。
998 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:17:36 ID:Al0yaTWz: >>992

＞では何故二次大国の日本は世界で一番と言ってもいいほど平和なのでしょうか？？

※『隠蔽』とは発覚してはじめて使える言葉、過去にそんな大きな『多数の隠蔽』が発覚した事件がありましたか？？

隠蔽の点は、数年後に、告知した大人の女性たちが居る事から。
多い。
この事が報道されてないだけです。

中学教師が11才をホテルへ。中学教師が事実を否定したため隠蔽された。
999 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:19:06 ID:Al0yaTWz: 所持＝依存
依存は断ち切ると治る場合がある
他へ関心が向きやすい
1000 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 04:19:38 ID:Al0yaTWz: 後は次レスにて
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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