煽られる社会不安〜誰のための犯罪報道？３

1 ：無名の共和国人民 ：08/09/01 22:08:56 ID:vO3xUkrS

特に治安が悪化しているわけでもないのに、犯罪があたかも激増しているかのような錯覚を市民が持っているのはなぜか？
あふれるばかりの犯罪報道、これはいったい誰にとって得になるのか？
この間違った認識による過剰治安要求にどう対処したらいいか？
そして街中にはびこり始めた“防犯”名目での監視カメラ。
カメラの死角では逆に犯罪が増加し、結局犯罪の数には変わりがないといわれるのにカメラに頼る市民の心理など、話して頂きたいと思います。
また、犯人視報道、捜査側に偏った公判報道、被疑者・被告人に対する厳罰化主張や刑事弁護人に対する憎悪扇動・バッシング、
「被害者の人権」と「加害者の人権」を対立させていいのか、などについての議論も歓迎します。

前スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1190501489/l50

142 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 20:30:34 ID:+EhUBgyd

検察は国民を馬鹿にしすぎだろ
ま、疑いもなく扇情される奴は馬鹿だが

143 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 21:12:55 ID:7LwQmpRW

ちょっと前まで、被害者の遺影を入れることすら問題になっていたはず。
法の女神が目隠しをしている意味を再考して欲しいもんだが。

144 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 21:31:31 ID:5Hilk0xp

本来は“プロの法律家でない、普通の感覚を持った人”による、冤罪判決の防止が目的だったはず。
だんだんおかしな方向に進んでるぞ。

145 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 21:36:00 ID:i6djO7pc

>>141
その影で、幾多の加害者が、真性の犯罪者に仕立てられて人非人扱いされ、
人生を棒に振らざるを得なくなってしまったか。

被害者感情が先立って思考停止に陥った者共の罪は、深い。

146 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 23:14:27 ID:5FaOKQOg

>>138
そうなることはアメリカの陪審制がすでに証明してる。
検察側でも弁護側でも「陪審員を泣かせた方が勝ち」だと。

147 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 23:19:34 ID:+EhUBgyd

>>145
>被害者感情が先立って思考停止に陥った者共の罪は、深い。
他人の人生めちゃくちゃにした相手を糾弾する奴が、他人の人生めちゃくちゃにした
厳罰思想なのに自分が罪を被るは拒むってことですな
最高のクソっぷりだｗ

148 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 01:24:24 ID:4fpFF55m

ネタでもなんでもなく、今のweb2.0系メディアの状況は裁判員制度みたいなシステムが
時期早尚なことを示してるように思う……

149 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 01:58:55 ID:VuVYtIra

>>148
今のニュースワイドショーや政治家が出てきて野党だけ糾弾される
自称ジャーナリズム番組を見ているとweb1.0でも起こりうる可能性が高い。
逆に言えば右翼系マスコミのプロパガンダにネット世論が乗せられているようであれば
真のweb2.0時代は訪れることはないだろう。

150 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 04:51:01 ID:IQTJ/3yU

>>149
> 右翼系マスコミのプロパガンダにネット世論が乗せられている
その一端がコレだな。（犯罪報道じゃないけど）
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51250196.html

151 ：お前らに半角呼ばわりされている男：09/01/21 17:31:38 ID:Bf90dP7B

理不尽な犯罪で命を奪われた人たちの無念や
残された遺族の人たちの悔しさや悲しみを代弁するのが
「あざとい」だと!?

バカ言ってんじゃねぇよ!!!!!!

152 ：半角糞豚野郎よ、これでもＧＯＩＺＯＫＵを支持するのかｗｗｗ ：09/01/21 19:33:01 ID:zeaM3/SL

>>151
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1230633138/603-605（ＤＡＴ落ち）
603 ：無責任な名無しさん：2009/01/09(金) 11:23:12 ID:HUu/lftl
地裁が初適用決定　被害者参加制度　脇見運転で死亡事故公判

2009年1月9日

　犯罪被害者が刑事裁判に参加する制度が昨年十二月に始まったことを受け、
水戸地裁（小野裕信裁判官）は六日付で、交通事故で死亡した被害者の
遺族一人からの参加申し出を許可する決定をした。同制度の適用による
被害者参加の決定が明らかになったのは全国で六例目。初公判は二月十八日に開かれる。　
（沢田佳孝）
（後略）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090109/CK2009010902000129.html


604 ：無責任な名無しさん：2009/01/09(金) 11:26:40 ID:GMtLm9Pz
>>603
被害者の案件で民事事件をやったが，酷い目に遭った。
被害者は何をやっても言っても許されると勘違いしているし，妄想・憶測を真実と信じて
関係者を全て罵り，まともな思考が出来ない

これからこんなモンスターが続出するでしょう


605 ：無責任な名無しさん：2009/01/09(金) 11:28:55 ID:HUu/lftl
モンスターヴィクティム・モンヴィクですか。ｗ

153 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 20:36:46 ID:sY0PfhJl

大阪で起きたひき逃げ事故の新聞記事で犯人の男が日頃から夜遅くに酒飲んで
知人と騒いで近所から苦情が来てた、という話が載ってました。
酒飲んで大声で騒いで近所に迷惑掛けてる人なんて特に珍しく無いと思いますけど。
確かに良く無い事ですけど、ひき逃げ起こした事と何か関係あるのでしょうか。
恰もこういう事故を起こす加害者が普段から人間的に問題がある人間だって決め付
けてる様な。そういった事が偏見や差別に繋がって余計社会に暗い影を落とすと思
います。
ネットやゲームに没頭する人は皆社会的に危険人物なのでしょうか？

154 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 02:10:32 ID:tiuHVDHz

>ネットやゲームに没頭する人は皆社会的に危険人物なのでしょうか？
この文章がまったく前の部分と噛み合ってないんだけど。
何をしたい（ミスリードしたい）のかなあ？

155 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 07:28:06 ID:8SoxdARW

>>154
「〜危険人物とでもいうのか？」って意味だろう。

156 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 19:00:55 ID:d679WRUZ

思うんだが司法に素人も感情も持ち込むなって、論理は
「情状酌量」っていう概念も、行政分野で行われている
政策作成のための市民参加も全て否定していることにならない？

157 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

158 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 19:42:30 ID:4UyKbS1t

>>154
>>155さんの言う通りです。此方の言い方が紛らわしかったかな。

159 ：152：09/01/22 20:01:39 ID:eUrSFlvq

>>157
質問に質問で返すな（しかも相変わらずのワンパタｗ）
まずオレの質問に答えろ。

160 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 21:15:12 ID:4UyKbS1t

>>159
向こうは話する事なんて最初から考えてません。
まともに相手にしても労力の無駄です。
野良猫を追い返す様なやり方で対処しましょう。
シッシッシ、あっち行けと。

161 ：152：09/01/22 22:50:52 ID:eUrSFlvq

>>160
もちろん分かってるけどさ。
>>157みたいなワンパタなカキコばかりするから、
んじゃこんな事例は？と思って質問したまでだよ。
案の定答えられないみたいだがｗ

162 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 04:21:25 ID:1NKoIP33

社説：被害者参加裁判　慎重な対応で公正さ守れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090125k0000m070106000c.html

＞刑罰の本質は報復を抜きに考えられないのに、

は？　自然状態を回避するために個人の報復権を国家が正当な形で剥奪したのが近代司法制度だろ。
毎日まで"庶民"目線で社説書くのか。いい加減にしろよ。
「考えられない」じゃなくて考えろ。本当に自分の主張が正しい理解に基づいているものなのか検証・吟味ぐらいしろ。
メディアも国民自身も、何でもかんでも"庶民"感覚で「それ以外に考えられない」と思考停止する傾向が強すぎる。
「当たり前だろ」「常識でものを言え」「バカ言ってんじゃない」・・・　こういう類の言葉に触れる度、はらわたが煮えくりかえる。

163 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 04:38:01 ID:eBnq0/vx

戦前の親を見習おう
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51444894.html#comments

164 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 10:20:43 ID:jehxgkMS

今かかってる「誰も守ってくれない」を観よう。
メガホンは「踊る大捜査線」シリーズの君塚良一。
“何が正しく何が間違っているのかは観客諸氏の判断に任せる”と言うけど。

165 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 11:20:33 ID:5kCV4sZ+

>>164
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD13322/index.html

166 ：１６５：09/01/25 11:25:48 ID:5kCV4sZ+

好評：上映中

167 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 14:32:46 ID:6561HhJ0

>>162

理不尽な犯罪によって傷つけられ、苦しめられ、辱められ
そして命まで奪われる・・・・

そういう悲惨な目にあわされた人たちの苦悩や
被害者の遺族の悲しみや悔しさについてまずお前が真剣に考えたら
どうなんだ？

「あざとい」「感情論」「思考停止に陥っている」
お前らのこういう類の言葉に触れる度、私のはらわたが
滅茶苦茶煮えくりかえるな

168 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 15:43:27 ID:jehxgkMS

＞理不尽な犯罪によって傷つけられ、苦しめられ、辱められ、そして命まで奪われる・・・・

これそのまんま、元従軍慰安婦のハルモニ各位の事でもありますが。
日本政府はそれに対して何か謝罪しましたっけｗ

169 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:04:43 ID:6561HhJ0

1995年8月15日に当時の首相だった村山富市が

1972年9月29日に北京で署名された日中共同声明で
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html

これに限らず日本政府は何度も謝罪していますが何か？

170 ：152：09/01/25 16:05:34 ID:/nolHFLD

>>167
おまえはいつになったらオレの質問に答えるんだよ。

171 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:14:06 ID:6561HhJ0

私は「半角糞豚野郎」じゃないから知らんな

代わりに答えてやるが
だったら弁護士が被害者を説得するべきだろう
「それは妄想・憶測であり事実と異なりますよ」と
言わないのなら何をしにやってきたんだ、その弁護士は

172 ：152：09/01/25 16:18:22 ID:/nolHFLD

>>171
てか、お前答えてる時点で自分が半角だって認めてるんじゃねぇかｗ

＞だったら弁護士が被害者を説得するべきだろう

>>152のここ読め

＞妄想・憶測を真実と信じて
関係者を全て罵り，まともな思考が出来ない

173 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:18:28 ID:jehxgkMS

＞6561HhJ0
その直後に否定するような放言が、事もあろうに自民党の有力者から、何度も繰り返されてるよな。
違うか？

174 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:29:16 ID:6561HhJ0

>>172
「代わりに」という字が読めんのか？
だから、まともな思考をさせるのが弁護士の仕事だろうが

>>173
その手の発言をした者達は全員非難され辞職を余儀なくされているが
それについてはどう思うんだ？

175 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:43:01 ID:/nolHFLD

>>174
「関係者を全て罵り」という字が読めんのか？
弁護士でさえ説得できないんだぞ。

だいたいこんな「犯罪被害者」が出てきてるのは無責任に「被害者」を持ち上げてる
お前にも責任があるんだぞ。わかってるのか？

176 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 17:49:05 ID:jehxgkMS

>>174
あなたには中東のイスラム諸国こそがお似合いですね。
あちらではコーランに基づく応報刑が未だ有効で、窃盗や路上強盗は手を手首から落とされるそうです。
http://www.aii-t.org/j/islam/diinualhaq/21.htm

177 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 21:15:49 ID:zqioySwJ

>>167
いずれ削除されるだろうが、今後も現れるであろう同類のために書いておく。

お前は自分が正義の側にあると思っているんだろうが、
お前のような人間が一番被害者・遺族にとって侮辱的な存在なんだよ。
光市事件の本村洋さんがいい例だが、
死刑を求める遺族だって、何の逡巡もなしに死刑を求めてる訳じゃない。
死という形で愛する者を失った自分が、同じように犯人に死を与えようとしていること、
犯人の遺族に同じように悲しみを与えようとしていること、
そういった苦しみを抱えながらも、それでも考え続けた結果死刑を求めている。
俺は死刑制度には反対だが、そういった己の感情から逃げずに粘り強く考え続けた上で死刑という答えを出す人には敬意を払っている。
これは犯罪によって人を殺された遺族にしかわからない感情だ。
だからこそ、うかつに軽々しく「遺族の気持ちは・・・」などと言ってはならない。
貴様のやってることはなんだ？
テレビやネットの報道を追うだけで、遺族の人たちの壮絶な思考など理解できるわけないのに、
よくも簡単に代弁できるな。身の程を知れ。

178 ：152：09/01/25 22:17:35 ID:/nolHFLD

>>177
横レス失礼
あなたの考えには重大な欠陥がある。
あなたは本村某の「内面」を重視しすぎている。
そのことによって彼が犯罪被害者である前に「一私人」であることを見落としてる。
どのような形で呻吟しようが、結果として加害者に死という判断を下したということは、
加害者を間接的な形で殺害したも同然だ。
結果として、あなたは殺人を許容したことになるのだが、いかがか？

179 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 22:25:56 ID:gVpO6W6T

>>178
死刑が「国家による殺人」と蔑まれる所以ですな。

180 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 22:29:05 ID:0FCTWr08

当事者の感情っていうのはそれなりに尊重されるべきものだと
思うんだけど（だから本村氏の気持ち自体は理解できる）
しかし当事者感情をベースに立法・法の運用をしてたら刑法は報復の道具に
しかならない。死刑制度は、冤罪を防げないことや、国家が人の死に関わる
資格があるのかなどを考えて俺は反対だね。

181 ：152：09/01/25 22:31:40 ID:/nolHFLD

>>178の最後の行はこう書いた方がよかったかもしれない

誤：結果として、あなたは殺人を許容したことになるのだが、いかがか？

正：その本村某を支持することで、結果としてあなたは一私人間の殺人を許容したことになるのだが、いかがか？

182 ：177：09/01/25 22:50:59 ID:zqioySwJ

死刑制度があってもなくても、人間の性として
肉親や友人、恋人を殺した相手のことを「殺してやりたい」という感情が湧いてくるのは事実。
今後この国で、死刑制度の是非をめぐって議論が進む中で、
議論に参加する各人が、そういった誰にでも生じうる感情といかに向き合い、対処していくか、
自分なりに想像し、考え、整理しておかなければ、
仮に死刑制度が廃止されても、感情が鬱積し、かえって逆噴射することになりかねない。それこそ凄惨な社会の姿だ。
だからこそ、本村氏をはじめ死刑を望む被害者遺族の感情・思考の軌跡を丁寧に辿っていくことは必要だと思う。
それ自体は被害者遺族の主張を支持することとは別だと思うが、
結果的に被害者遺族を支持、とどのつまり死刑によって私人間殺人を許容する効果をもたらすリスクはあると思う。
俺自身は、そうしたリスクを負ってでもやらなければいけないと思う。
もちろんリスクを負うということは、実際に私人間殺人の許容につながってしまわないように努める義務も伴う。
非常に危険な綱渡りだが、死刑制度を論ずるとはそれぐらいの覚悟を強いられることだと思う。

183 ：177：09/01/25 23:00:29 ID:zqioySwJ

ちなみに、>>182は加害者側の感情・思考も同時に辿っていくことを前提にした上での話ね。

あと日本語の間違い。
誤：肉親や友人、恋人を殺した相手のことを「殺してやりたい」という感情が湧いてくるのは事実。
正：肉親や友人、恋人を殺した相手に対して「殺してやりたい」という感情が湧いてくるのは事実。

184 ：カマヤン ★ ：09/01/25 23:19:26 ID:???

>>167 >>169 >>171 >>174 の　q003249.ppp.asahi-net.or.jp（岐阜県住人らしい）
をアク禁しました。

185 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:31:50 ID:lc1LYkkN

>>177さんは死刑という答えを導き出した遺族の心情を慮ると言っただけ
で死刑制度を肯定したり本村氏を支持してる訳じゃないだろう。
「殺人を許容してる」という言い方は短絡過ぎるのではないか。
流石にこの一言は見ててカチンと来た。

186 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:35:29 ID:ToWg3OSz

更正不可能な人間がいるんだよ現実に
光市の件は木村氏の横槍で判決が歪められたんじゃない
犯人が出した手紙で自爆したんだ
ま
確かに日本が刑務施設にもっと金をかけられれば
仮釈放無しの終身刑とか
懲役120年て感じの重加算刑と引き換えに
死刑を無くせるかもしれない

187 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:39:53 ID:gVpO6W6T

>>186
無期懲役は文字通りの無期ですが。
あなたも世間に膾炙する「無期刑になっても15年務めりゃ仮出所出来るから無意味」を信じてる口ですか？
無期懲役囚が仮釈放になってる最近の実例を検索して下さい。

188 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:48:39 ID:0FCTWr08

>>186
更正不可能だなんて科学的に証明されるわけじゃないだろ？
裁判官がそういうことを言うのはあくまで裁量。感覚でしかない。

189 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 00:01:32 ID:RrJC3Vpj

命を奪うという取り返しのつかない罪を犯した人間が
更正して生きていく事自体が許しがたいという考えもある

190 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 00:14:00 ID:0iynNmPK

「犯人が出した手紙」云々ですでに自爆してますな>>186はｗ

191 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 00:21:15 ID:YTBRXLvb

>>186は他スレでよくヘイト発言やって削除されてる奴だな。
まだアク禁になっていないのか。