2008年03月04日
(’A`)QMA談義
今日は例のQMA話だけなので、関係ない人は回れ右でおｋ。
201さん、コメントありがとうございます。
＞その人が全部答えれば残るのだから、答えられないその人が悪いのですか？
そうだと思います。
「答えられなければ落ちる、答えることが出来れば残る。」
これがこのゲームにおける公平性というものだと思います。
簡単に言えば、QMAは得点を競うゲームですよね？
プレースタイル(得点するための手段)に関して、
以前示したように、コナミ、店舗では制限を設けていません。
用いることの出来る手段を用いて何が悪いのでしょうか？
落ちた相手にだって、同様の行為の機会は与えられています。
それを行使しないという自分の正義に拘って落ちたのならば、
それは自業自得です。違いますか？
大会は特定のルール、条件の下で実力を競うものですから、
大会におけるルールを通常稼動時に持ち込むのはお門違いです。
「コピーされたから負けた。」
「スタンドが付いていたから負けた。」
「カンペ使われたから負けた。」
これらは敗者の言い訳にしか聞こえません。
本当に向上心のあるプレーヤーであれば黙々と続けるかと思います。
私も教え合い＆コピーらしき同突に蹴落とされたこともあります。
ですが、特に気にしたことはありません。
極論ですが、コピー行為などを絶対に許せないと感じるならば、
このゲームを続けるべきではないと思います。
＞正解率100％は有り得ないからコピーは不公平(要約)
同様の前提で考えた場合、コピーに関しても正解率100％にはなりません。
また、コピーを悪というのであれば、スタカン等、
自力以外での解答方法は全て等しく悪であると言うべきだと思います。
これらのどこに差があるのでしょうか？
＞大会にでるなというのは、他の真面目にプレイしているプレイヤーに対してあなたの発言が失礼だというのがわかっていないからではないでしょうか？
日本語でおｋ と言わせてください。
今回の件と大会には何も関係ないと思うのですが…？
201さんは206さんとは別人なんですよね？
これは気にしないことにします。
コンマイのスタンスに関しては概ね同意です。
ただ、利益を上げるにはユーザーの獲得が必要不可欠なわけで、
少なからず、開発時にユーザーの意見を取り入れてると思うんですよ。
本当にコピー行為を不快に思うような人が大勢いれば、
仕様を改善してくれと意見する人も少なくないはずです。
相手の解答の表示のタイミングを変えるだとか、
同突を出来なくする等して対処できるのに、仕様は変わりませんよね。
こういうところからも、否定派が少数派なんじゃないかと思うことがあります。
これは流石にこじつけ過ぎだと思いますが。
それから、連コだけは絶対にしていません。
心当たりもありません。
コンテ画面中に周りを確認して、
空席有り、もしくは待ちなしならコイン投入。
これを連コと言われるのであれば話は別ですが…。
いつ頃の話でしょうか？本当に私でしょうか？
後方と空サテの確認を怠ったことはないと思います。
特に5稼動直後は毎回席を立つようにしていましたし、
並んでいるのかどうか微妙な人には、声をかけたり、
ジェスチャーで意思疎通を図り、気を使っています。
それでも気付けずに連コしてしまったことがあったのかもしれません。
一応謝罪しておきます。申し訳ありませんでした。
以後さらに注意したいと思います。
<寝落ち>
ない頭使って真面目っぽい文章書くの疲れた。
コピーなんてもうしてないわけで、
これからするつもりもありません。俺は。
だた、悪いとは思っていないのでこれに関しては謝りません。
それから、同突は止める気ありません。
空席が多いような状況以外では自重しますが。
とりあえず、時間削れ過ぎだろ…。
＞軍団はＪＥＴ、らいてい、はにはにの他にもう一人いるようだが
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙
＞れあたん
あれ？島根ってQMAあるんでしたっけ？
にゅーーん！超絶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞舞子
過疎ってる滋賀が羨まし…くねーよｗｗｗ
＞くまー
だが断る！
＞はにはにさん
プレイ人口が８、９人っていう微妙な数になってることが多くて嫌ですねｗ
今はポールパーティション(？)がそこそこ機能していると思いますが･･･。
＞シスクエマルさん
ウチでも注意を促すPOPを貼ったり、今では待機場所も用意してあります。
基本的に混んでる時はあまりプレイしないので、
自分が連コ厨に遭遇したことは殆どないんですよね。
店舗ルールは守っていただけてると思います。
＞あんど
ま、特にイライラしてたりはしないぜｗ
門前小僧の経で1件しかヒットしないんだが…
これどういう意味？
＞らいていさん
触れないのが賢明だと思います。
＞通りすがり
1クレ台が空いていたのではないですか？
あと、空気の読めなさには定評があります。
＞がｐ
直接ってのは難しいんだってばよ…。
たばこの煙とかウザくても、こっち向けないで下さいとは言えないし。
まぁ、それでも次変わって下さいくらいなら言えるかなぁ。
＞じゃんきーあべさん
全国的なランカーなわけねーだろｗ
ちょっと顎の主張が強めなだけの底辺プレーヤーだと思う。
正直なんで皆こんなつっかかってくんのかわかんね。
ご意見�邸�ということで。
14日はマジカルで待っとけよ。
201さん、コメントありがとうございます。
＞その人が全部答えれば残るのだから、答えられないその人が悪いのですか？
そうだと思います。
「答えられなければ落ちる、答えることが出来れば残る。」
これがこのゲームにおける公平性というものだと思います。
簡単に言えば、QMAは得点を競うゲームですよね？
プレースタイル(得点するための手段)に関して、
以前示したように、コナミ、店舗では制限を設けていません。
用いることの出来る手段を用いて何が悪いのでしょうか？
落ちた相手にだって、同様の行為の機会は与えられています。
それを行使しないという自分の正義に拘って落ちたのならば、
それは自業自得です。違いますか？
大会は特定のルール、条件の下で実力を競うものですから、
大会におけるルールを通常稼動時に持ち込むのはお門違いです。
「コピーされたから負けた。」
「スタンドが付いていたから負けた。」
「カンペ使われたから負けた。」
これらは敗者の言い訳にしか聞こえません。
本当に向上心のあるプレーヤーであれば黙々と続けるかと思います。
私も教え合い＆コピーらしき同突に蹴落とされたこともあります。
ですが、特に気にしたことはありません。
極論ですが、コピー行為などを絶対に許せないと感じるならば、
このゲームを続けるべきではないと思います。
＞正解率100％は有り得ないからコピーは不公平(要約)
同様の前提で考えた場合、コピーに関しても正解率100％にはなりません。
また、コピーを悪というのであれば、スタカン等、
自力以外での解答方法は全て等しく悪であると言うべきだと思います。
これらのどこに差があるのでしょうか？
＞大会にでるなというのは、他の真面目にプレイしているプレイヤーに対してあなたの発言が失礼だというのがわかっていないからではないでしょうか？
日本語でおｋ と言わせてください。
今回の件と大会には何も関係ないと思うのですが…？
201さんは206さんとは別人なんですよね？
これは気にしないことにします。
コンマイのスタンスに関しては概ね同意です。
ただ、利益を上げるにはユーザーの獲得が必要不可欠なわけで、
少なからず、開発時にユーザーの意見を取り入れてると思うんですよ。
本当にコピー行為を不快に思うような人が大勢いれば、
仕様を改善してくれと意見する人も少なくないはずです。
相手の解答の表示のタイミングを変えるだとか、
同突を出来なくする等して対処できるのに、仕様は変わりませんよね。
こういうところからも、否定派が少数派なんじゃないかと思うことがあります。
これは流石にこじつけ過ぎだと思いますが。
それから、連コだけは絶対にしていません。
心当たりもありません。
コンテ画面中に周りを確認して、
空席有り、もしくは待ちなしならコイン投入。
これを連コと言われるのであれば話は別ですが…。
いつ頃の話でしょうか？本当に私でしょうか？
後方と空サテの確認を怠ったことはないと思います。
特に5稼動直後は毎回席を立つようにしていましたし、
並んでいるのかどうか微妙な人には、声をかけたり、
ジェスチャーで意思疎通を図り、気を使っています。
それでも気付けずに連コしてしまったことがあったのかもしれません。
一応謝罪しておきます。申し訳ありませんでした。
以後さらに注意したいと思います。
<寝落ち>
ない頭使って真面目っぽい文章書くの疲れた。
コピーなんてもうしてないわけで、
これからするつもりもありません。俺は。
だた、悪いとは思っていないのでこれに関しては謝りません。
それから、同突は止める気ありません。
空席が多いような状況以外では自重しますが。
とりあえず、時間削れ過ぎだろ…。
＞軍団はＪＥＴ、らいてい、はにはにの他にもう一人いるようだが
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙
＞れあたん
あれ？島根ってQMAあるんでしたっけ？
にゅーーん！超絶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞舞子
過疎ってる滋賀が羨まし…くねーよｗｗｗ
＞くまー
だが断る！
＞はにはにさん
プレイ人口が８、９人っていう微妙な数になってることが多くて嫌ですねｗ
今はポールパーティション(？)がそこそこ機能していると思いますが･･･。
＞シスクエマルさん
ウチでも注意を促すPOPを貼ったり、今では待機場所も用意してあります。
基本的に混んでる時はあまりプレイしないので、
自分が連コ厨に遭遇したことは殆どないんですよね。
店舗ルールは守っていただけてると思います。
＞あんど
ま、特にイライラしてたりはしないぜｗ
門前小僧の経で1件しかヒットしないんだが…
これどういう意味？
＞らいていさん
触れないのが賢明だと思います。
＞通りすがり
1クレ台が空いていたのではないですか？
あと、空気の読めなさには定評があります。
＞がｐ
直接ってのは難しいんだってばよ…。
たばこの煙とかウザくても、こっち向けないで下さいとは言えないし。
まぁ、それでも次変わって下さいくらいなら言えるかなぁ。
＞じゃんきーあべさん
全国的なランカーなわけねーだろｗ
ちょっと顎の主張が強めなだけの底辺プレーヤーだと思う。
正直なんで皆こんなつっかかってくんのかわかんね。
ご意見�邸�ということで。
14日はマジカルで待っとけよ。
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この記事へのコメント
1. Posted by ＲＥＤ
2008年03月04日 16:40
どうぞあなたのお好きなようにやって下さい。
ただ一つだけ言わせて下さい。
私は、ＱＭＡ４であなた達がコピーをしていた時に
同じ時間にクマっていました。
たまたま同トナメであなた達とマッチングし
２回ほど遅答して正解しました。
その後、東京・神奈川・大阪と遠征した時に
行く先々で言われた言葉があります。
『あなたは宝島の同突コピー軍団の一員なの？』
当然、これについては否定させてもらいました。
ただ、勘違いされるのが嫌なのでこれ以来夜中には
もう宝島でプレイする事ができなくなりました。
わざわざ家から遠い所に行かなくてはいけません。
知らないかもしれませんが、そういう迷惑も
かけている事を知ってからそういう発言をして下さい。
ただ一つだけ言わせて下さい。
私は、ＱＭＡ４であなた達がコピーをしていた時に
同じ時間にクマっていました。
たまたま同トナメであなた達とマッチングし
２回ほど遅答して正解しました。
その後、東京・神奈川・大阪と遠征した時に
行く先々で言われた言葉があります。
『あなたは宝島の同突コピー軍団の一員なの？』
当然、これについては否定させてもらいました。
ただ、勘違いされるのが嫌なのでこれ以来夜中には
もう宝島でプレイする事ができなくなりました。
わざわざ家から遠い所に行かなくてはいけません。
知らないかもしれませんが、そういう迷惑も
かけている事を知ってからそういう発言をして下さい。
2. Posted by ＲＥＤ
2008年03月04日 16:47
あと私もＱＭＡ４の時に、あなた達が２クレ台を
占領しているので仕方なく１クレ台でやっていました。
宝島に来ている人は、みんなわかっていると思いますので、気づかないでやったとかお茶を濁さずちゃんと謝罪したほうがいいと思います。
あと、スタカン・コピーが善悪というよりも
プレイヤーの大多数はその行為を嫌うという事を
知っておいたほうが良いと思います。
遠征先で私が言われたのがいい例ではないでしょうか？
あくまでも、それは裏技である事を認識して下さい。
占領しているので仕方なく１クレ台でやっていました。
宝島に来ている人は、みんなわかっていると思いますので、気づかないでやったとかお茶を濁さずちゃんと謝罪したほうがいいと思います。
あと、スタカン・コピーが善悪というよりも
プレイヤーの大多数はその行為を嫌うという事を
知っておいたほうが良いと思います。
遠征先で私が言われたのがいい例ではないでしょうか？
あくまでも、それは裏技である事を認識して下さい。
3. Posted by 名無し
2008年03月04日 18:26
慣習法とか不文法といった言葉を知っていますか？
簡単に言うと、法典に成文化されていないことでも、今まで繰り返されてきた様式などが法としての効果を持つことです。
要するに、このＱＭＡという小さなコミュニティで今までどのように自治をされてきたか、多数派がどのように考えているか、が大事なんです。
あなたのブログをざっと読ませてもらいましたが、あなたの理屈は明らかにモラルを欠いた行為を無理矢理正当化してるようにしか見えませんよ。
簡単に言うと、法典に成文化されていないことでも、今まで繰り返されてきた様式などが法としての効果を持つことです。
要するに、このＱＭＡという小さなコミュニティで今までどのように自治をされてきたか、多数派がどのように考えているか、が大事なんです。
あなたのブログをざっと読ませてもらいましたが、あなたの理屈は明らかにモラルを欠いた行為を無理矢理正当化してるようにしか見えませんよ。
4. Posted by SNG
2008年03月04日 19:30
だから直接言えとｗ
名無しに書かれても説得力微塵もねぇｗｗｗ
で、おまいらはjetに謝らせたいだけだろ？
俺らが正義！って考えで書いてるわけだよな？
これ以上は押し付け合いになるだけ。
結論出てんだからいいじゃねーか
いくら正当性を主張しても、丁寧に書いても
同じ文の繰り返しにしかもう見えんわ
駄文ｻｰｾﾝｗｗｗ
名無しに書かれても説得力微塵もねぇｗｗｗ
で、おまいらはjetに謝らせたいだけだろ？
俺らが正義！って考えで書いてるわけだよな？
これ以上は押し付け合いになるだけ。
結論出てんだからいいじゃねーか
いくら正当性を主張しても、丁寧に書いても
同じ文の繰り返しにしかもう見えんわ
駄文ｻｰｾﾝｗｗｗ
5. Posted by 名無し
2008年03月04日 22:00
結論→ゴミは死ぬべき
6. Posted by ジナ
2008年03月04日 23:58
なんか楽しそうだな＾＾
7. Posted by Ｊ
2008年03月05日 00:51
すごいね。
オレも何かにそれくらい情熱をそそいでみたいもんだ。
オレも何かにそれくらい情熱をそそいでみたいもんだ。
8. Posted by ACE
2008年03月05日 01:53
何が悪いのかさっぱりわからんな
面白いからもっと書き込んでくれ
JET君には悪いけどね
面白いからもっと書き込んでくれ
JET君には悪いけどね
9. Posted by あべさん
2008年03月05日 02:48
やはりＤＱＮはＤＱＮ同士なにか共鳴するものがあるのか？
一体このブログにはどんだけの池沼が生息しとるんだｗｗｗ
一体このブログにはどんだけの池沼が生息しとるんだｗｗｗ
10. Posted by 真夏の黒猫
2008年03月05日 03:01
ｷﾓﾁﾜﾙｲｽﾅｲﾊﾟｰと晒された俺が通りますよｗｗｗ
11. Posted by がp
2008年03月05日 03:17
MMOでチームごとまとめて晒された俺が通りますよｗｗｗ
12. Posted by ホーリー
2008年03月05日 14:58
直接言ってなおるなら直接言いに言ってあげますよ。
俺から見れば、コピーやスタカンしてまで勝ちたいあんたらの方が必死に見えますがね。
そこまでして勝ちたいのか？
あとさんざんコメントを求めておいてバカにするのはやめたほうがいいよ。
そういう事をしている時点で人間性が伺いしれる。
人に強制するなとか言っておいてスタカン・コピーが嫌ならＱＭＡやめろとかどういう理屈かと。
間違えるやつが悪いなら、あんたらが間違えるたびに俺が後ろで見てて殴ってやろうかｗ
正解率５０％や６０％じゃ何発殴られる事になるんだろうね。
それは、冗談だけどあんたらは書けば書くほど自分らの首をしめてるんで、どんどん馬鹿な事を書いて下さいよ。
しかし、身近にこんな頭悪いやつがいたとは、おもしろいな。
俺から見れば、コピーやスタカンしてまで勝ちたいあんたらの方が必死に見えますがね。
そこまでして勝ちたいのか？
あとさんざんコメントを求めておいてバカにするのはやめたほうがいいよ。
そういう事をしている時点で人間性が伺いしれる。
人に強制するなとか言っておいてスタカン・コピーが嫌ならＱＭＡやめろとかどういう理屈かと。
間違えるやつが悪いなら、あんたらが間違えるたびに俺が後ろで見てて殴ってやろうかｗ
正解率５０％や６０％じゃ何発殴られる事になるんだろうね。
それは、冗談だけどあんたらは書けば書くほど自分らの首をしめてるんで、どんどん馬鹿な事を書いて下さいよ。
しかし、身近にこんな頭悪いやつがいたとは、おもしろいな。
13. Posted by はにはに
2008年03月05日 20:44
なんか大炎上してる(ﾟДﾟ)
まーまー皆落ち着きましょ。
叩かれてる私が言うのもなんだけど、JET氏はもう教えるの控えるって言ってるんだし。
ともあれ、REDさんには遠征先で嫌な思いをさせてしまった事は事実なので、この場を借りて謝罪します。申し訳ない。
でも2ｸﾚ台占領ってのは違う気もしますが。
あの時期2ｸﾚ4台は常に人がいた感じだけど、1ｸﾚは比較的空いてたと記憶してるので。もちろん満席になった時もありますが。
まーまー皆落ち着きましょ。
叩かれてる私が言うのもなんだけど、JET氏はもう教えるの控えるって言ってるんだし。
ともあれ、REDさんには遠征先で嫌な思いをさせてしまった事は事実なので、この場を借りて謝罪します。申し訳ない。
でも2ｸﾚ台占領ってのは違う気もしますが。
あの時期2ｸﾚ4台は常に人がいた感じだけど、1ｸﾚは比較的空いてたと記憶してるので。もちろん満席になった時もありますが。
14. Posted by ハニホー・ヘニハー
2008年03月06日 00:28
ﾇﾙｰする気満々だったが流石に耐え切れなくなったのでｺﾒ
＞2ｸﾚ4台は常に人がいた感じだけど、1ｸﾚは比較的空いてた
それのどこが占領じゃないと言うのだ？
2クレ台はお前らだけのものだったとでも言いたいのか？
「俺らは常時半額で遊ぶので他の奴らは倍額でﾖﾛ」なんて
とても正気の沙汰じゃねえな。
＞2ｸﾚ4台は常に人がいた感じだけど、1ｸﾚは比較的空いてた
それのどこが占領じゃないと言うのだ？
2クレ台はお前らだけのものだったとでも言いたいのか？
「俺らは常時半額で遊ぶので他の奴らは倍額でﾖﾛ」なんて
とても正気の沙汰じゃねえな。
15. Posted by ＲＥＤ
2008年03月06日 04:09
＞はにはにさんへ
遠征の件では謝罪していただき多少胸のつかえが
取れたような気がします。
ただ、１クレ台が空いていたとしても
あのような営業形態の場合は２クレ台が満席なら
１度席を空けるべきだと思うのですがどうでしょううか？
私には、２クレ台は俺らがやっているから
お前らは１クレ台でやれという風に聞こえますが。
私は、予習などどうでもいいので２クレ台で
トナメをやろうとずっと待っていたのですが
全く空けて下さる気配がないので仕方なく１クレ台
でプレイしていました。
本当なら、お金を返してほしいくらい原が立っています。
遠征の件では謝罪していただき多少胸のつかえが
取れたような気がします。
ただ、１クレ台が空いていたとしても
あのような営業形態の場合は２クレ台が満席なら
１度席を空けるべきだと思うのですがどうでしょううか？
私には、２クレ台は俺らがやっているから
お前らは１クレ台でやれという風に聞こえますが。
私は、予習などどうでもいいので２クレ台で
トナメをやろうとずっと待っていたのですが
全く空けて下さる気配がないので仕方なく１クレ台
でプレイしていました。
本当なら、お金を返してほしいくらい原が立っています。
16. Posted by ＲＥＤ
2008年03月06日 04:11
すいません、腹がたちすぎて誤字が多いようです。
気にせず読んでいただければうれしいです。
気にせず読んでいただければうれしいです。
17. Posted by はにはに
2008年03月06日 06:18
＞ハニホーさん、REDさん
そこまで深い考えを持ってプレイしてはいませんでした。
店舗ルール（空きがない状況での連コ禁止）だけ認識し、当時1クレは空いていたので、プレイしていました。
ただお二方の仰るように、2クレだけが埋まっている状況を理解し、モラル的な面で、譲り合いの心を持って席を立つべきだったとは思います。
大抵の方は同じ金額で２回できるほうが良いと考えていると思いますので。
ですので、この点に関しては明らかに私の配慮が足りなかったと思います。
今更私が言ったところで、今や既に２クレではないので、遅いと感じられるとは思いますが、申し訳ありませんでした。
※文字数制限により続きます。
そこまで深い考えを持ってプレイしてはいませんでした。
店舗ルール（空きがない状況での連コ禁止）だけ認識し、当時1クレは空いていたので、プレイしていました。
ただお二方の仰るように、2クレだけが埋まっている状況を理解し、モラル的な面で、譲り合いの心を持って席を立つべきだったとは思います。
大抵の方は同じ金額で２回できるほうが良いと考えていると思いますので。
ですので、この点に関しては明らかに私の配慮が足りなかったと思います。
今更私が言ったところで、今や既に２クレではないので、遅いと感じられるとは思いますが、申し訳ありませんでした。
※文字数制限により続きます。
18. Posted by はにはに
2008年03月06日 06:18
※続きです
ただ１つだけ、今回の事とは特に関係ない事ですが、私も予習よりも２回できる方を常に期待していたので、日によっては１時間〜２時間、２クレ空くのを待ってプレイしていた事も伝えておきます。
（この事を伝えることで、私達だけを叩くのはスジ違いとか言うつもりではないです。）
ただ１つだけ、今回の事とは特に関係ない事ですが、私も予習よりも２回できる方を常に期待していたので、日によっては１時間〜２時間、２クレ空くのを待ってプレイしていた事も伝えておきます。
（この事を伝えることで、私達だけを叩くのはスジ違いとか言うつもりではないです。）
19. Posted by ＲＥＤ
2008年03月06日 09:22
＞はにはにさんへ
当然私も何時間も待っていましたよ。
ただ、あなた方３人が２クレ台に座っていたら
残りはもう１台しかないのです。
それがどういう事かおわかりですよね。
＞そこまで深い考えを持ってプレイしてはいませんでした。
これは、あなた方３人のプレイ全般に言える事では
ないでしょうか？
ゲームだから何をしてもいいんだ、という事では
ないと思うのです。
オンラインゲームというのは相手の人がいて成立するゲームであり、それが同店舗であろうとオンライン上で顔が見えない同士であろうと『不快』にさせるような行為は慎むべきだと考えています。
それがどういう事なのかを考えてプレイなされたほうが良いと思います。
当然私も何時間も待っていましたよ。
ただ、あなた方３人が２クレ台に座っていたら
残りはもう１台しかないのです。
それがどういう事かおわかりですよね。
＞そこまで深い考えを持ってプレイしてはいませんでした。
これは、あなた方３人のプレイ全般に言える事では
ないでしょうか？
ゲームだから何をしてもいいんだ、という事では
ないと思うのです。
オンラインゲームというのは相手の人がいて成立するゲームであり、それが同店舗であろうとオンライン上で顔が見えない同士であろうと『不快』にさせるような行為は慎むべきだと考えています。
それがどういう事なのかを考えてプレイなされたほうが良いと思います。
20. Posted by あ
2008年03月06日 12:43
連コはしてなくても一気にクレ投入して台占領はするんだよね
21. Posted by はにはに
2008年03月06日 16:59
＞あさん
意味が分かりません。
１回に何百円か入れるという行為でしょうか？
そういった行為でしたら私はやった事はありません。
意味が分かりません。
１回に何百円か入れるという行為でしょうか？
そういった行為でしたら私はやった事はありません。