【Flash】SSD Part43枚目【SLC/MLC】

1 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:08:05 ID:EihhGx5u: 書き換え可能なNANDフラッシュメモリによるストレージ
無音で低消費電力、ランダムリードはHDDの100倍になるケースもある。
機種によって書き換え回数による寿命、メモリチップやコントローラー制御の
性能差も大きいのが現在の特徴である。

前スレ
【Flash】SSD Part42枚目【SLC/MLC】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231587483/

Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/
2 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:08:27 ID:EihhGx5u: ■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください！！
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。

【SSD】品番/台数
【M/B】使用ﾏﾏﾝ名ノートPCの場合型番
【ATA】 IDE･AHCI･RAID（カード名）
【環境】 OS or データ
【使用状況】使用期間、容量
【プチフリ】ある / なし
【ベンチ】
【その他】使用感等
3 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:09:19 ID:EihhGx5u: ■SSD利用の注意点
SLC MLC共に一長一短があり個々がどれを選択するかは自由です
SLCにデータを入れようが MLCをシステムドライブにしようが構いませんが
それぞれの特性を理解し使用する様にしましょう
そして他人の使用方法に口出しする事は自重しましょう
SLCとMLCの違いを書いた記事(後方の記事)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0521/hot487.htm
「大切なデータは常にバックアップを取る事をお勧めします。」

■SLC (ｼﾝｸﾞﾙﾚﾍﾞﾙｾﾙ)
高速高レスポンス (比較的)長寿命
高価 MLCの技術進歩に将来的に性能が抜かれる可能性も？
MLCに比べ同じ値段では容量が少ない(1/2～1/4程度)
主にシステムドライブ向け

■MLC (ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙｾﾙ)
速度的には一般的なHDD ＜ MLC ＜ SLC の傾向
寿命がSLCに対して4～10分の1
技術進歩によりベンチ(大容量データの読書き)では既にSLCと遜色無い高速性能を叩き出す
SLCに比べ安価だが他のデメリットも目立つ
主にデータ保存向け

■プチフリーズ問題
一部のMLCでいわゆる「プチフリーズ問題」が国内外問わず起きている。
通称である「プチ」とは印象が異なり、一瞬というわずかな時間ではなく
数秒～１分間程度アクセスランプが点きっぱなしでフリーズする問題
JMicronコントローラ(JMF602)で起きる模様。Write性能やブロック消去に原因がありそう。
OCZのサポートフォーラムも炎上状態

■プチフリーズの軽減策。　必ず効果があるとは限らないので注意！
・デフラグを行う
・SuperCache入れて遅延書き込み1秒にしたらプチフリ解消した
・RAID 0（ハード・ソフトどちらも効果有るらしい）を使用してみる。ただしSSDが複数台必要
・FAT32を使ってみる。（海外情報）
・OSにXPではなくてVistaを使う。（キャッシュ制御性能の違いが有る模様。）
・AHCIモードで使う。（SATA2.0対応ドライブでランダム性能がアップする。）
・EWFを使う（デメリットあり。専用スレ参照のこと）
4 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:11:14 ID:EihhGx5u: ■SSDに関するQ&A
・HDDと入れ替えに問題は？
デスクトップでは相性による動作不能の報告はほとんどありません。
HDDと容量や得意分野の相違による動作の違い、寿命には注意。
また、コントローラーの死亡報告？と思われるものは、いくつか有るようです。

・SSDってすごく速い？
複数のソフトを同時に起動する、などは顕著に分かる。OSの起動も速くなる事が多い。
書込みが苦手だったり連続データの読み書きなど、ほとんど差がない事もある。
すごい速度で低価格化してるので手を出しやすくなった
とはいえまだ高価です。購入はよく検討してください。

・使ったけどOSの起動くらいしか体感できないんだけど？
HDDとの違いを認識すべし。HDDにおいてシークの必要な状況ほど改善される。
シーケンシャルアクセスや、ディスクアクセスを多用しない用途では
体感差は感じないことも多い。
また、書き込みが遅いSSDも多いので、書込み処理を多用する場合に
「Write性能の高速なSSDを使用できない時」は、HDDを使う方が良い。
無音なのは誰でも体感可能。

・東芝のSSDはどうなった？
256GBは今のところ10万円（予定か？）単品売りすることは当面無い
512GBのサンプルは今年夏。その頃には値下げして単品売りもあるかも
ワクテカしながら待とう
*同時期にSanDiskの新型も計画されており、競争は激化するものと思われる
5 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:14:11 ID:EihhGx5u: ■SSDと相性の良いXPの作り方
特にJMicron製コントローラー、JMF602を使用の方は参照願います。

○はじめに
・ nLiteを使え

○その次にやること
・ Prefetchを切れ
・ RAMを最大容量まで搭載しろ。
・ページファイル/仮想メモリを切れ。
・ハイバネーションを切れ
・システムの復元を切れ
・ 8.3文字ファイル名の生成を切れ
・最終アクセス日時の更新を切れ(VistaはデフォルトOFF)
・インデックスサービスを無効にするかインデックス作成対象から外せ
・ NTFS Change Journalを切r…システムなら切るな。
・スケジュールされてるデフラグを止めろ
・ AutoLayoutを止めろ
※空き容量に関する記述は削除しました

追記参考有り　OCZフォーラム
XP32/64 SSD Windows Registry Tweaks
ttp://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=47244
Vista 32/64 SSD Windows Registry tweaks
ttp://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=47212
6 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:14:52 ID:EihhGx5u: ■寿命が心配です。
一部機種に、寿命を計るソフトもあります。参考
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080919/315086/
この検証では通常状態で864年と問題無いくらい長い、と言えるかもしれません。
やはり書込みベンチの連続で急速に短くなるようです。

NEW！！　これを検証された方がおりました。
安価なMLC機種の方は非常に参考になるのではないでしょうか。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/botchy/ssd.htm
検証が理解できない方や推定に異論のある方は、ご自分で検証などをしてください。
壊れる可能性は否定出来ないので
「大切なデータは常にバックアップを取る事をお勧めします。」

参考サイト
SSDまとめサイト
英語
ttp://ssd-reviews.com/
日本語
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20080906/1220717824
ウェアレベリングについての技術解説
英語
ttp://www.corsairmemory.com/_faq/FAQ_flash_drive_wear_leveling.pdf
日本語
ttp://www.imation.co.jp/products/pc_hard/ssd/tech/index.html
7 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:15:27 ID:EihhGx5u: ■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HDTune　（v2.**はフリー　v3.**は書込みテストが可能）
ttp://www.hdtune.com/
・Iometer
ttp://www.iometer.org/
・CrystalDiskMark・CrystalDiskinfo
ttp://crystalmark.info/
▼CrystalDiskMark のバグ問題について▼
CrystalDiskMark 2.1以前のバージョンでテストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
バージョン2.2.0 以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので 2.2.0以降を使いましょう
尚作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467
こちらからDL後、実行してください。
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10～15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。
プチフリ環境の検出にどうぞ。

・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip
SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です
8 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:16:52 ID:EihhGx5u: ■EWFとは？
もともとはWindowsのディスク書き込みをRAMにトラップしてHDDに反映させないためのツール。
組み込み端末とか、毎回同じ状態に戻るのが望ましい機器のために開発された。

これを利用することで、SSDへの書き込みを回避しいわゆるプチフリを防ぐことが可能。
EWFtoolを入れるかシャットダウン時におまじない操作をしないとそれまでの変更が捨てられてしまうので注意。
また導入を誤るとWindowsが起動不能になるなどの報告もあるので自信が無い人はやめておくべき。
詳しくは専用スレがあるのでそっちで。

【EWF】Enhanced Write Filter【XP専用】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1220368212

-EWFインストール方法
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/botchy/ewf.htm

-EWFtool
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/botchy/ewftool.htm
9 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:21:17 ID:EihhGx5u: ■関連スレ
・MLCの情報は不要な方に
SLC専用スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223913673/

・ダイナミックな価格変動を味わいたい方に
SSDの価格変動に右往左往するスレッド
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227919935/

・壊れた方は記念にどうぞ
【ﾎﾝﾄ？】壊れたSSD【ﾏｯｼﾞｯｽｶ？】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226575731/

・メーカー製ノートPCへのSSD組み込みな人は、こちらのスレへ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング 2台目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1226658916/

・RAMを使ったSSDはこちらのスレへ
【ANS-9010】 RAMストレージ総合 38枚目【i-RAM】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231665530/

・息抜きにどうぞ
【次世代HDD】SSD ２台目【ｷﾀｰ?】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954/
10 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:22:55 ID:EihhGx5u: 以上にて前スレから即興で若干の変更をかけたテンプレ終了です。
チェック甘いかも知れぬが許せ。
11 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:28:45 ID:gj15KObu: Vertex Dayが近いですね。どうなることやら！
12 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:29:09 ID:EihhGx5u: 追加しておく。

[H] Enthusiast - Ask an Intel Solid State Drive Engineer
ttp://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTYxMSwyLCxoZW50aHVzaWFzdA==

以下、前スレに書き込まれた和訳をまとめたもの

Q．SSDをデフラグする必要あんの？

A．そらちょっと難しい話だね。HDDと違ってSSDはウェアレベリング等を実現する為、論理アドレス通りにデータを保存してる訳じゃない。
だから普通のデフラグソフトじゃうまく最適化出来ない訳だ。自動デフラグも手動デフラグもオススメできないね。
SSDはシークが早いからフラグメンテーションしててもしてなくても同じくらい速いよ。
HDDはシークが遅いからデフラグする理由があったんだけどね。
確かに、SSDのデータ配置にも最適の配置最悪の配置はあるよ。現在はファームウェアが可能な限り断片化を抑える役割をしている。
SSDの断片化を解消する為のツールが今後開発されるかもしれないが、その為にはSSDの内部構造の知識が必要だろうね。
断片化はまぁそれほどの問題じゃない。HDDのように、断片化してる場合とそうでない場合の性能に大きな差は無いからね。

Q.SSDは古くなると遅くなる？
A.それは複雑な問題だ。SSDが寿命に達するまで、色々な要因がパフォーマンスを悪化させる可能性がある。
　残念ながら外部からそれを測る方法は現在無い。ベンチマークで断片化具合を計測できるようになるかも知れないね。
　さっき言ったように、HDD程の断片化による影響は無い。ただし、他社のSSDの場合断片化により大幅にパフォーマンスが悪化するかもしれない。
　通常の使用は、ベンチマークで引き起こされるような最悪の断片化は起こらない。
　いくつかあるSSDファイルシステムを最適化する方法でもって、部分的にこの問題を軽減する必要がある。
　(後のファイルシステムの質問を嫁)

Q．IntelのSSDはホットスワッププレイ可能？
A．SATA規格準拠のプレイが楽しめるよ。

Q．IntelSSDの製造プロセス教えろ
A．X18/25-Mは50nmMLCでX25-Eは50nmSLCですが何か？

↓続く↓
13 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:30:03 ID:EihhGx5u: Q．例えばFusion IOのようなPCIeフラッシュカードについてkwsk
A．他社製品とか将来のIntel製品の事は禁則事項ですが？
　　そもそも既にIntelはTrubo memory(Robson)っていうPCIeフラッシュカード出してんだけど？

Q．SSDを容量一杯にすると問題あんの？遅くなんのか？
A．よい質問かつ静めたい噂だね。データ量は重要じゃない。データ量に無関係にウェアレべリングされる。
　　データ量が一杯になると、一般的なファイルシステム(NTFSやFAT32その他)がうまく機能しなくなるのが
　　体感できるかも知れないが、あくまでソフトウェアの問題で我々には一切の非が無いしSSD固有の問題でもない。
　　SSDが一杯の場合と空の場合のパフォーマンスの違いがわかるのはSSDに最適化されたファイルシステム上だけだ。

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以上。
14 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:32:24 ID:koCyLXkA: 一乙
テンプレながっ
15 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:36:15 ID:xglcp5hY: 　X-25 Samsung SLC Mtron以外はクソ。
16 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:39:00 ID:X3kTIYag: イチモツ
17 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:40:56 ID:9a2WUO1p: 今度PCを新調しようと思うのですが
今までHDDのPCのﾃﾞｰﾀはCDブートのDestroyでﾃﾞｰﾀ消去してきたのですが
このソフトはSSDのデータ消去にも有効ですか？
それと１回書き込み、３５回書きこみ、０消去、ランダム消去
など７つほどメニューあったと思うんですがどれも有効でしょうか？

PCあまり詳しくないのでだれか教えてください
フォーマットのかわりにdestroyで00hで埋めてる
ってことは有効なのですか
18 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:41:37 ID:YkY6HVXg: >>15
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|　　正解！　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　
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　ヽ＿＿＿）ノ
19 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:42:51 ID:Be3aT5lz: ■元麻布春男の週刊PCホットライン■
2009年にさらなる盛り上がりを見せるSSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0116/hot592.htm

SanDisk SSD G3って3bit/セル(8値セル)かよw
3bit/セルでシーケンシャルライト140MB/secってちょっとすごくね？
でもいらんわw
20 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:47:07 ID:EihhGx5u: >>17
ウェアレベリングが働いてしまうためゼロフィルを達成できない可能性があるね
面倒だけど、どうでもいいデータをコピーしまくって容量限界まで埋め尽くすことで
以前のデータを上書きすることは出来るとは思う

破棄する前提ならばCD-Rみたいにレンジでチンするとか浅漬けの元に浸すといった感じで
物理破壊が確実だと思うよ
21 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:52:01 ID:7b/MNXHf: >>1乙
>>15
×X-25 Samsung SLC Mtron以外はクソ。
○X-25 Samsung SLC Mtron以外は産業廃棄物。
22 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:14:45 ID:Yq4vwnRX: 実際、今のところシステムで常用できるのはインテル製品だけだからな
23 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:19:35 ID:8D+CtKot: 22 名前:Socket774 [] 投稿日:09年1月16日(金) 昼15時14分45秒 ID:Yq4vwnRX
実際、今のところシステムで常用できるのはインテル製品だけだからな
24 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:22:26 ID:F15gldUO: 23 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:19:35 ID:8D+CtKot
22 名前:Socket774 [] 投稿日:09年1月16日(金) 昼15時14分45秒 ID:Yq4vwnRX
実際、今のところシステムで常用できるのはインテル製品だけだからな
25 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:57:18 ID:l0c74oGy: 24 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:22:26 ID:F15gldUO
23 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:19:35 ID:8D+CtKot
22 名前:Socket774 [] 投稿日:09年1月16日(金) 昼15時14分45秒 ID:Yq4vwnRX
実際、今のところシステムで常用できるのはインテル製品だけだからな
26 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:57:35 ID:+8iVPGGU: 25 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:57:18 ID:l0c74oGy
24 ：Socket774：2009/01/16(金) 15:22:26 ID:F15gldUO
23 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:19:35 ID:8D+CtKot
22 名前:Socket774 [] 投稿日:09年1月16日(金) 昼15時14分45秒 ID:Yq4vwnRX
実際、今のところシステムで常用できるのはインテル製品だけだからな
27 ：Socket774：2009/01/16(金) 16:06:14 ID:vgrIc9Ov: やっぱX-25Eに限るよな☆ミ
28 ：Socket774：2009/01/16(金) 16:08:10 ID:fRKwzugg: Phisonコントローラ搭載のSSDはゴミクズ
29 ：Socket774：2009/01/16(金) 16:11:57 ID:fOt0cG/W: 　　　 r"´_ﾞﾞﾞr'""',￣;｀ﾞヽ､　　　　＜A-DATA ADTEC KEIAN MTRON PhotoFast PQI
　　 ,' /" /ﾐ,｀''''~~~ﾞ`´､彡ﾞ､　　　　Silicon Power SUPER TALENT グリーンハウスサムスン
　　 |j' 　/ ,',, -､　　　　ヽﾐﾞ',　　　トランセンド
,,ゞ-、　 / _| ,-=､　　 "ﾞ`､ lﾊ,l
ｰ-‐'､`v"( |'､("ﾉ　 ,/',ヽ. ｿ、l
　　　ﾄ"' `ヾ､｀´i‐., ﾞ､ソ"/､i/
　　,ノjヽ､　　｀i-ﾆ_--‐"''´| l
' ´ ノノ|l | `〈､|／ ,` ､i l | | l
..,ノ '_,⊥-‐‐＝=､<ヽ､ ,>､..l,､l
　　＼_　　　　　　｀ヽ､´i‐j‐'､､
　　　　ﾞlヽ.､_______.......,. ゝ'　　`ﾞ､
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　　　　　 |: :| : :|
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　　　　　　 {ﾆ=|=ﾆ}
　　　　　ノ　 , !､　ヽ,
　　　　　｀゛´　　｀ﾞ´
30 ：Socket774：2009/01/16(金) 16:15:03 ID:Uya0uWfc: ヤフオク見てたら
＞SAMSUNG MLCチップ搭載★高速SSD 32GB
が即決\6990だったから一瞬ドキッとしてしまった(´・ω・`)
31 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:00:34 ID:yH8vpEch: >>17
結論から言うと、”無効ではない”　といったところでしょうか。

実のところ、SSDに限らずHDDも一般向けの市販のソフトウェアでは、
全領域を完全に消去する事はできません。

そのSSD/HDD内のデータがどの程度重要なのかにもよりますが、
心配ならば、>>20氏の言う通り物理消去*1がいいと思います。
（*1 融解や粉々にして物理的に破壊をする。）

特にSSDは、ウェアレベリング機能がある事と、物理消去（破壊）が
HDDに比べ行いやすいためです。

ちなみに私は、HDDの場合で他人に見られても問題ない場合は、
ランダム値・ランダム値・ヌル値の、計3回の上書きをしています。
※米国国家安全保障局（NSA）標準のようです。

他人に見られると困る重要なデータが入っている場合は、7回上書
きをしています。
※米国国防総省規定（DoD 5220.22-M）に従った方式のようです。

SSDの場合は、まだ手放した事がないのですが、速度が速いので
Gutmann方式なるもので35回上書き後に、ヌル値で1回の計36回
してから手放すか、粉々にするか、手放す事自体しないようにしよ
うと思っています。
32 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:00:59 ID:FMzzSds0: >>19
↓ちょっと怖いんですがｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0116/hot_01.jpg
33 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:05:17 ID:KKRO8ilU: 明日発売予定の「OCZSSD2-1VTX250G」を買いたいのですが、延期になったのでしょうか？

みなさん、「OCZSSD2-1VTX250G」は、どう思いますか？買いですか？
34 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:10:19 ID:GE0zYrdp: 昨日DECAでMOBI-3000ポチったものだが、月曜に発送しますメール北

DECAみたら20000円値上がりしてるｗ
35 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:11:42 ID:FMzzSds0: >>33
機構を見る限りは、注目も期待したい。
ただ、物が出てベンチをはからない限りは結論は出せない。
数万のものでも冒険する度胸があるなら、買ってみるのもいいかも。

俺は待つ。
36 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:18:25 ID:0GpDIYXn: >>19
3bitMLCがついに商品化か。
SDカードに使われると値段がさらに下がるな。
37 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:24:21 ID:3vxXmj5W: >>20
例のSSD向けな新しいATAインターフェースに、そういうセキュリティ向けの
データ消去用コマンドなんて追加して欲しいよな。
38 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:26:16 ID:uA5G28Pf: その前にSSDに適したファイルシステムだ
39 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:38:27 ID:gj15KObu: っていうかSSDの限界容量まで書き込み→削除を繰り返せばいいんじゃないの？
均一化用のデータ領域を考えるとアレだけど何回かやれば全部消えるんじゃね？だめ？
40 ：Socket774：2009/01/16(金) 17:59:24 ID:0+L+YO/4: >>32
ヒント: ダーティーハリー
http://www.the-dirtiest.com/images/scorpio.jpg
41 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:00:16 ID:0+L+YO/4: http://cache.daylife.com/imageserve/06A31z4aDE6Xb/340x.jpg
42 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:05:58 ID:veIH/PGY: なんかTSUKUMOのばーてがまだ明日発売になってるんだけど
明日店頭いけば30Gのも買えるの？俺行っちゃうよ？
43 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:27:35 ID:XR0ePnb1: TS32GSSD25S-Mの低速版と高速版の見分け方ってありますか？
44 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:29:55 ID:bufA2XKN: 買って試す
45 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:34:59 ID:7PQJLxHY: >>43
どちらもゴミだから気にせず買う
46 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:42:34 ID:IjTKwWza: またDECAの店長ミスらないかな～

何気に眼を離せない所になったよ
47 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:47:36 ID:5WdeAAFP: DECAはクレカを早く使えるように汁！
48 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:59:50 ID:rrbV8jUF: DECAが何かしたの？
49 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:09:58 ID:k+L9Ysrn: Vertexが2月にずれこんだからプチフリ覚悟でPQI買っちゃおうかな、と思ってる俺ガイル
50 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:16:36 ID:jeOXyBa+: MLCSSDのプチフリってネトゲのクライアント入れた場合にも起きるの？
51 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:18:41 ID:z3nUgkVy: どんだけWriteするかによるんじゃね？
52 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:20:35 ID:FMzzSds0: >>48
でかした！っとみんなで褒めてた。
53 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:29:30 ID:SrQIRcC2: >>48
店長が押した
54 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:32:48 ID:mlyrGabV: オシ！
55 ：Socket774：2009/01/16(金) 19:38:48 ID:DaO151t7: プチフリは都市伝説
56 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:08:35 ID:GrGdNM3X: 私女子高生だけど、>>55になら
ケツ掘られてもいいと思うの。
57 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:12:10 ID:2272RF00: >>56
安穂野香乙
58 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:12:41 ID:04Ogrjr9: うわSSDって値段が相当下がってるな
ちょっと前にintelの80GBのSSDを8GB弱で買った記憶が・・・・
59 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:13:50 ID:lRib0oSF: 日本語でおｋ
60 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:14:56 ID:e5p0Dp9N: >>50
むしろネトゲとかゲーム類はMLCで充分かつ適してるかと
SLCにするメリットがあまりないっての大きいだけだけど
61 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:19:42 ID:ABL/+QDe: >>60
ネトゲにもいろいろあるけど、ログを保存するタイプのゲームはやはりMLC
とSLCの差はかなり体感できるよ
ログ保存切っても多少の差はなぜかでるし
62 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:27:22 ID:dOezhoi7: >>58
そりゃいくらIntelでも80億ﾊﾞｰﾂも出したならへこむよな
63 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:30:30 ID:Gp5eUt41: 日本円でおｋ
64 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:30:32 ID:tby/3jX4: ちょっと前にintelの80GBのSSDを8GB弱で買った記憶が・・・・

読めば読むほど不思議
65 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:32:24 ID:e5p0Dp9N: >>60
まあSLC買えるならそれに越したことは無いんだけどなー
66 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:34:53 ID:vgrIc9Ov: >>64
＞ちょっと前にintelの80GBのSSDを8GB弱で買った記憶が・・・・
ちょっと前にintelの80GのSSDを（DDR3）8GB弱（の価格）で買った記憶が・・・・
67 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:36:51 ID:j+b0xcAT: >>13を見ると、今のところは（必要なら）パーティションを切っても構わないってことかな
まさに>>13の噂（空き容量が少ないとウェアレベリングが～寿命が縮む～）があって、切るのを
ためらっていたんだけどこれで決心が付いたわ

つーか誰が言い出したんだろうね？そんな噂
68 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:37:17 ID:lqFcCKTW: ひのきの棒も買えなさそう
69 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:46:51 ID:DZeCeUdM: プロージット！ハードディスク最後の年に――！
70 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:48:54 ID:zJN8M1Z+: >>37
消去コマンドの対応が肝なんじゃないの？
HDDと違って電荷を抜くだけなので、フォーマットだけでも簡単に消滅するんじゃね？

それから大切なデータは暗号化しようよ。
これなら代替セクタに残るデータも気にならんし。
71 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:49:50 ID:e9QKfNKz: データを消したいって事は中古でSSDを売るつもりなのか？
買う奴いるのかねぇ・・・
72 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:53:51 ID:ABL/+QDe: 社内秘とか個人情報なんかを書き込んだ事のあるSSDを破棄する時なんかに
必要なんじゃ？
現状は物理破壊しかないかね
73 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:56:07 ID:GrGdNM3X: レンジでチン！しろよ
74 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:56:54 ID:Y2qkYOFE: TPMとか使わねーの？
75 ：Socket774：2009/01/16(金) 20:58:35 ID:HDFA1tiB: どんな扱いされたかわからない中古HDDより、SMARTで残りの書き込み可能容量値を
おおまかにだが算出できるSSDの方が残存価値が明確な分安心かもよ？
76 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:08:02 ID:HDFA1tiB: 前スレ736のファンクションビットの中に、セキュリティイレースとかいうのがあるからJMicronのSSDはこれを使えば完全データ消去できるかも
77 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:13:53 ID:KB0sRHWm: >>58
わらしべ長者か
78 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:14:22 ID:2Bl/zhEB: >>49
つなぎに買って結構満足しちゃってますｗ
79 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:24:39 ID:zJN8M1Z+: >>76
そのコマンドはイマイチだと >>17 で出てくるDestroyのドキュメントにあった。
その前に結果が保障されてないものは使えんけどね。
80 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:34:31 ID:tby/3jX4: >>75
intelSSDはSMARTで何も教えてくれん
81 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:41:26 ID:sQzsTHMV: >>80
高いのにケチだな
てか、それじゃエンタープライズ用途に使えないんじゃ…
82 ：Socket774：2009/01/16(金) 21:59:08 ID:/wox9Tkp: Vertexは来週末に入荷するって連絡が来たよ
来月ということはないようだぜ
83 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:03:55 ID:ZHVaXaGp: なんでこれテンプレ入ってねぇんだｙｐ

未来人だけど21世紀のパソコンってなんでカリカリ異音がすんの？
84 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:06:08 ID:nRmLknre: 俺のＰＣはカリカリ異音なんてしないから入れる必要ないだろ
85 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:11:01 ID:yi3KrKg3: そういや、SSDがアクセスにあわせて鳴くって報告が最近無いな
一時はポツポツあったのに
86 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:12:39 ID:xglcp5hY: Mtronなら鳴く代わりにピカピカ光る。
87 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:19:45 ID:QjBPcnIj: g-monster IDEってチップどこの積んでるんですかね？
やっぱりJMicronですか？最近出た虎のIDE128GBMLCもチップはやはりJMicron？
プチフリの無い安MLCSSD(IDE)は無いんですかね～？
88 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:31:06 ID:4wVqZTWP: SSDは磁石に弱いのか
89 ：Socket774：2009/01/16(金) 22:58:42 ID:veIH/PGY: >>82
どこから？
90 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:01:09 ID:7gdJfZXt: ぞねにMtron MSD-SATA6035がまた入ってた。ちょっと値上がりして17000円
あと、Samsung MCCOE64G5MPP-0VAが35800円だったぜ
91 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:02:04 ID:aThy4t0P: 64GB一万だから、もうゴールインしてもいいよね？
92 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:02:14 ID:V7GC2uRz: きちんと全ビットにデータが書き込まれる保証があるなら1度の書き込みで良いと思うんだけど。

HDDの複数回書き込みって、残留磁気の影響を考えてのことでしょ？
SSDならそんな概念ないよね？
93 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:16:29 ID:k+L9Ysrn: >>82
|∀ﾟ)
94 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:18:45 ID:HMCAsxiR: 明日vertexの発売日だろ？
レポート待ってるぜ
95 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:19:17 ID:lqFcCKTW: 毒見期間を考えても、あと２週間ぐらいか・・（´ω｀）
ｳﾂだ・・（´ω｀）
96 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:20:59 ID:27O4chKY: 昼ごろTSUKUMOに電話したら明日販売しますって言ってたよ？
嘘つかれたの？？
97 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:25:43 ID:Mrl2FdZZ: 今年前半はVertexとG3が注目の的だな
後半はどうなるかねー
98 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:25:50 ID:YkY6HVXg: >>85
そういえば買ってしばらくしたら鳴らなくなった
99 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:29:46 ID:L39GVRhR: 空のセルに書き込まれる時は鳴って、書き込み済みを書き換えるときは鳴らないから
しばらく使ってウェアレベリングで全セルの初回書き込みが終わったら鳴らなくなると妄想。
100 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:30:41 ID:ZcV6pl4u: え、Vertexって発売延期だろ？
101 ：Socket774：2009/01/16(金) 23:41:56 ID:qVUVKQ5N: 発売日明記してあるのってツクモだけだよな
まぁ、明日になってみればわかるんじゃね
102 ：Socket774：2009/01/17(土) 00:05:15 ID:ctHv5TxI: Vertexフライングゲットしてきた！
http://www.amazon.co.jp/VERTEX-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%8A-%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88-8mm/dp/B0017XHKHK
103 ：Socket774：2009/01/17(土) 00:13:06 ID:vTRriUft: >>102
殻割り希望
104 ：Socket774：2009/01/17(土) 00:19:09 ID:yGQGOo6+: >>102
つまんね
105 ：Socket774：2009/01/17(土) 00:33:27 ID:Nu11Lk2I: >>102
http://www.amazon.co.jp/dp/B0017XHKHK
106 ：Socket774：2009/01/17(土) 01:27:26 ID:B0i1pQVc: http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=48950
JSMonitorスパイウェア疑惑？
FDDにアクセスがあるとかいってるけど、他にそんな状況になる奴いる？
107 ：Socket774：2009/01/17(土) 02:03:30 ID:ApZF0WKq: デバイスチェックで動いちゃうソフトはよくあるよ。
VMWareなんかもそうだし。
108 ：Socket774：2009/01/17(土) 02:17:34 ID:Ix1iprX9: SHD-NSUMってどうなの
価格.comでは評価高いみたいだけど
109 ：Socket774：2009/01/17(土) 02:46:42 ID:oVnLvnJF: メタボ
110 ：Socket774：2009/01/17(土) 02:48:13 ID:LAFuG8P1: >>108
JMicron族です。お察し下さいませ。
111 ：Socket774：2009/01/17(土) 02:50:19 ID:PlDonCfN: いよいよocz新作の発売日ですが
112 ：Socket774：2009/01/17(土) 03:04:04 ID:aAkMKs2C: wmp起動途中で突然固まった
タスクマネジャーも起動できない
マウスポインタは動く
Dドライブ(HDD）に入れてるjanestyleは操作できる
これがもしかしてプチフリってやつ？
３分ほど固まった後にwmp終了してブルースクリーンが出てシステムも落ちた・・・
mobi3000だし違うのかな？
113 ：Socket774：2009/01/17(土) 03:13:24 ID:Nu11Lk2I: プチフリは他のアプリなんか操作できねーよｗ

BSoDが出たなら違う原因だろ
Memtest+やってPrime95やって来い
114 ：Socket774：2009/01/17(土) 03:38:48 ID:zMqHW77j: ところでJM2枚載せてる製品群でプチフリしたって報告あるん？
115 ：Socket774：2009/01/17(土) 03:41:23 ID:vTRriUft: >>114
プチフリよけにストライピングがあるんだからないって事じゃん？
116 ：Socket774：2009/01/17(土) 03:44:10 ID:M71OuiC8: 前レスで報告あったよ
>>114 >>115
117 ：Socket774：2009/01/17(土) 03:44:44 ID:zMqHW77j: じゃあ皆はJMのトラウマのせいでで買ってないって事か
サンクス
118 ：Socket774：2009/01/17(土) 04:12:30 ID:g388gA4f: >>116
もしかして、2倍プチフリするとか？ｗ

自分はシリコンパワーの単機で仕様してるけど、プチフリしない・・・。
119 ：Socket774：2009/01/17(土) 04:31:14 ID:soFCN1NX: プチフリしないのはいいことだが、使用状況書かんとなんの参考にもならん
120 ：Socket774：2009/01/17(土) 05:04:19 ID:M9PopVSG: >>111
延期したって聞いたけど。
121 ：Socket774：2009/01/17(土) 05:28:53 ID:sH4hgtwr: 大空に燃える太陽のように
若さを試そう力の限り
速く高く逞しく
ＳＳＤＳＳＤ
勝利はいつもＳ・Ｓ・Ｄ
122 ：Socket774：2009/01/17(土) 05:37:46 ID:M9PopVSG: >>118
結局短時間のプチフリならストライプで時間稼ぐから気づかないよってはなしなだけ。
123 ：Socket774：2009/01/17(土) 06:20:02 ID:XvyPr8hL: >>19
3bit/セルって書き換え回数3000回以下なんだが、大丈夫なのか？
ちなみに4bit/セルは100回以下ｗ
124 ：Socket774：2009/01/17(土) 06:49:38 ID:z2+4Abxa: しかし今のSSDは見事に初心者騙しになっているな
SRとSWさえ表記すれば大切な事を書かないだけで「嘘は付いていない」ことになるし
昔っからある手口なんだろうけど…悪貨が売れるのは嫌な感じ
125 ：Socket774：2009/01/17(土) 06:57:41 ID:QAjy9kL3: メーカーが隠すなら流通がそういう情報を消費者に対して流すべきなのに売れればいいじゃんで隠すからなぁ
問屋があるから消費者は安心安全な製品が買えます！とか言って毒米・偽装米・プリオン肉売りまくってるし
126 ：Socket774：2009/01/17(土) 07:51:55 ID:P6BTrXAI: 騙されるのは情弱だけだろ
情報収集も含めて自己責任だぜ
127 ：Socket774：2009/01/17(土) 07:53:36 ID:SXDmlb8f: OSの起動時間(だけ)はHDDの○倍！って強力な宣伝文句だからな
他にも低発熱低消費電力、音や振動はゼロとセールスポイントは沢山あるし、
容量の少なさも「割り切った使い方が出来る人って素敵ですよねー」
「データをコンパクトにまとめられる人って凄いなー憧れちゃうなー」みたいな感じで…
128 ：Socket774：2009/01/17(土) 07:54:16 ID:i1zXN6JC: そこにしびれるあこがれるぅみたいな？
129 ：Socket774：2009/01/17(土) 08:36:11 ID:u/ylYYCh: >>126
えっっらそーに情報収集とか言ってるけど
おまえにとっての情報収集とはにちゃんのスレ見るだけなんだろうなあ
130 ：Socket774：2009/01/17(土) 08:39:15 ID:tZLVc+rK: >>126

ただ単にチキンなだけなのでは？
131 ：Socket774：2009/01/17(土) 09:22:42 ID:8Njm+bYu: とチキンが申しております。
132 ：Socket774：2009/01/17(土) 09:34:53 ID:6f1ope6B: 崇拝される方々：イヤッホォォォゥ！突撃、殻割り、写真うぷ。
チキン：システム/ノート用にはSLCかインテル、その他MLCはデータ用のみ。と決めて買うだけの漏れ。
133 ：Socket774：2009/01/17(土) 09:41:40 ID:8Njm+bYu: 前者：英雄、神
後者：賢者、少し齧った一般ピーポー
134 ：Socket774：2009/01/17(土) 10:32:04 ID:LAFuG8P1: しかし情報弱者の誤用はなんとかならんものか…
135 ：Socket774：2009/01/17(土) 11:06:09 ID:Ty0Z0Xm8: 3bitて怖いな
136 ：Socket774：2009/01/17(土) 11:17:04 ID:TyE8uKN0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　プチフリしない安SSDまだぁー？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
137 ：Socket774：2009/01/17(土) 11:24:06 ID:bHJDLgP+: JMicron Free !
138 ：Socket774：2009/01/17(土) 11:26:41 ID:GYoSvhRJ: 欧州かどこかの規定に準拠した製品のような例えだね
139 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:04:37 ID:52M4MIpp: Intel製SSDに迫るOCZの120GB SSD
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/1011419/

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
140 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:12:49 ID:vUpsLSFx: >>139
残念ながらワロスと言わざるを得ないな。
141 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:24:39 ID:Kdkoc2ES: いやいや二十馬身から十馬身に迫ったってことだろ。
142 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:26:19 ID:zMqHW77j: なんだ、Apexじゃん
Vertexのベンチやれや
143 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:26:59 ID:Wl2E0g/w: 販売価格がせまったんだよ
144 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:29:33 ID:Tmhbxelx: 【SSD】 PQI DK9320G/1台
【M/B】 A-P35-DS3
【ATA】普通にオンボードのSATAにHDDの変わりにつけただけ
【環境】 OSとプログラムを少々つっこんだ　
【使用状況】
昨日買ってきた
とりあえずスレのテンプレ通りにOSの設定をいじった
32Gのうち6G程度使用
【プチフリ】よくわからんが特に問題なし
【ベンチ】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 158.156 MB/s
Sequential Write : 92.345 MB/s
Random Read 512KB : 146.956 MB/s
Random Write 512KB : 48.545 MB/s
Random Read 4KB : 16.207 MB/s
Random Write 4KB : 1.840 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/01/17 12:02:38

【その他】 7000円以下で買えたが思ったより満足
上にあった4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの解凍しながらでも
いつも通りFirefoxでp2使って2ch見れたんでプチフリの心配しなくても大丈夫そう
145 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:30:05 ID:CiOc7oTW: 逆に考えるんだ、「Intel並みに速い！」と煽りまくって売れれば、
Intelが値下げせざるおえなくなると考えるんだ。
146 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:32:53 ID:j0hJJb+/: ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。

Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。
147 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:37:15 ID:vUpsLSFx: >>145
おお神よ。
インテルは出来が良いと調子に乗るからその方が良いな。どうせプチフリあるかどうかなんてスレ見てれば分かるし、世の中はシーケンシャル基準でいいやと思ったｗ
148 ：Socket774：2009/01/17(土) 12:42:50 ID:X5Wa0Mo3: >>144
おれも買ったなPQI
安くてナイスなコストパフォーマンスだった
目だったプチフリねーし
149 ：Socket774：2009/01/17(土) 13:06:55 ID:Tmhbxelx: いま同時に買った1TのHDDのベンチも取ってみたが
Random Write4kも含めすべてSSDのが高性能でわろた
こりゃいい買い物した
150 ：Socket774：2009/01/17(土) 13:08:23 ID:EgC+FwUK: >>149
JMF？
151 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:03:01 ID:h0Z35xyY: >>139
そろそろCDMの直線番長数値は飽きたので、SSD用に補正

CDM 2.2 100MBテスト

G.Skill、「TITAN」
読み込み 221.5 x 202.5 x 20.07 = 900214.7625
書き込み 162.1 x　 72.1 x　2.08 =　 24309.8128

OCZ「Apex Series」
読み込み 186.2 x 174.2 x 17.92 = 581253.8368
書き込み 150.9 x　73.1 x　 1.91 =　 21068.8089

PhotoFast「G-Monster V2」
読み込み 215.7 x 201.0 x 20.37 = 883155.609
書き込み 156.6 x 74.42 x　 2.10 = 24473.7612

SSD戦闘力（÷1000）　　　　読み込み　　書き込み
TITAN 　　　　　　　　　　　　900　　　　　　 24
Apex Series 　　　　　　　　　　581　　　　　　21
G-Monster V2　　　　　　　　　883　　　　　　 24
Intel SSD X25-E　　　　　　　845　　　　　 2202
OCZ Core RAID0 ICH10R　　950　　　　　　　27
OCZ Core　　　　　　　　　　　303　　　　　　　 9
152 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:08:26 ID:soFCN1NX: 意味がわからん
153 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:09:13 ID:X7AdoEwN: JMicronのRAIDチップよりICH10Rの方が強いって事はわかった
154 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:10:15 ID:CiOc7oTW: RAID用のチップもJMicronなんだぜ？あたりｍ（ｒｙ
155 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:25:38 ID:FHQ/vqZE: >>144 >>148
PQIだけ確かチップがIntelなんだよな（コントローラーはアレだけど）
で、IometerのMaximumResponseTimeが内部RAIDのGMonsterより
短いくらいだったから、サムスンチップ+JMF602のものよりはいいのかもしれないな。
156 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:28:02 ID:DlqtIc44: 暮で印80Gが39400で一つ
修理上がり保障2W
157 ：Socket774：2009/01/17(土) 14:47:03 ID:ALpXWzQE: >>156
DECAの値段見ちゃってると今ひとつ…
158 ：MACオタ：2009/01/17(土) 14:59:00 ID:g9YFfwY+: OCZやSuperTalent等、OCメモリの会社がスペック上の性能を謳ってJMコントローラの
SSDを販売する例が多いですが、Corsairの考えは少し違ったようです。
http://www.linustechtips.com/ncix-news/corsair-storage-solutions-128gb-sata-ii-ssd-drives-are-available
　　-------------------
　　The specs list it as “Sequential Read/Write 90 MB/s read / 70 MB/s write”
　　-------------------
製品写真を見ても、明らかにSamsung MLCのOEM。お値段はけっこう頑張っていて、
MCIX.comで$399-とのこと。アーキテクトのバルク価格と似たようなものですね。
159 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:00:31 ID:ABV1zudO: 「Sandra 2009」（SiSoftware）の「File Systems」の結果。測定環境は、Core 2 Duo E6850、2GBメモリー、Windows Vista Ultimate Service Pack 1など。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/1011419/5_px400.jpg

CrystalDiskMark
G.Skill、「TITAN」
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/1011419/6_px400.jpg
OCZ「Apex Series」
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/1011419/7_px400.jpg
PhotoFast「G-Monster V2」
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/1011419/8_px400.jpg

SandraじゃApexが頭一つ抜けてるけど、CrystalDiskMarkじゃ最下位。
この差はなんなんだろうね。
実使用ではApexのほうがいいんだろうか。

>>123
ExtremeFFSと64MBキャッシュ用DRAMで2bit/セル並になるんじゃない？しらんけどw
160 ：MACオタ＠訂正：2009/01/17(土) 15:01:40 ID:g9YFfwY+: 上の書きこみ店名間違ってました。
　誤) アーキテクトのバルク価格と似たようなものですね。
　正) アーキサイトのバルク価格と似たようなものですね。
161 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:08:59 ID:ALpXWzQE: >>159
> 240GBモデルの場合、一般ユーザーが100年間利用した場合に書き込まれるデータ量とほぼ同等にあたる
> 160TBの書き込みに耐えるとしています。
とあるから、単純計算でセルあたり、667回の書き換えを想定してるのかな？

書き換え可能回数が、2bitMLCよりも大幅に少なくなってることは間違いないようだ
162 ：MACオタ＞161 さん：2009/01/17(土) 15:14:24 ID:g9YFfwY+: >>161
　　------------------
　　単純計算でセルあたり、667回の書き換えを想定してるのかな？
　　------------------
ここの皆さんだと1割くらいはベンチで浪費してしまいそうですね。
163 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:19:00 ID:gXGmEoKe: ファイルの書き込みと削除をひたすら繰り返すSSD破壊ウィルス登場
164 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:23:48 ID:X7AdoEwN: 音もなくちびちびやられたら気付かんなｗ
165 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:28:11 ID:ALpXWzQE: >>163 >>164
だが、プチフリSSDなら動作で気付けるというメリットがっ！
166 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:31:50 ID:Wl2E0g/w: 気付いても
破壊が終わるまでフリーズしてるかめよ
167 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:32:31 ID:DeZSNb/r: >>165
そういう時だけプチフリしてくれないような気がする・・・
168 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:35:50 ID:2Q63Cepg: HDDん時でもあったよそれ
169 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:36:57 ID:Nu11Lk2I: HDDは運だがSSDは完全寿命だからなｗ
170 ：Socket774：2009/01/17(土) 15:38:48 ID:ALpXWzQE: JMicronに対する信頼のなさは凄いなw

ちなみにMtronのSLCな32GSSDの書き込み可能容量は、単純計算すると3.2PByteになる
MLCとSLCの差は大きいようだ
171 ：Socket774：2009/01/17(土) 16:19:55 ID:LK2jSp9u: ツクモさんまだVertexが17日表記になってますよ・・・
172 ：Socket774：2009/01/17(土) 16:55:58 ID:+tD9oKrA: 結局Vertex来なかったか
こっそり期待してたのに
173 ：Socket774：2009/01/17(土) 17:04:08 ID:l2TzcHNe: Apexの方が予価高いのな
174 ：Socket774：2009/01/17(土) 17:12:39 ID:QagAV+gQ: >>144
甘いな。
ダイナミックウェアレベリングが効いているうちはプチフリはほとんど無い。

しかしトータル32GB以上の書き込みを行いスタティックウェアレベリングが始まると
そのSSDはゴミと化す
175 ：Socket774：2009/01/17(土) 17:54:03 ID:viX3c3ww: >>159の結果見る限りSanDisk待ちが無難でいいのかな？
176 ：Socket774：2009/01/17(土) 17:59:22 ID:Ff7c5xCb: 3bitセルなんて怖くて使えないと思うんだが
177 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:03:43 ID:PAcRDXwD: ほんとに出るのかね
出たとしても普通の性能になってそう
178 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:06:13 ID:SXDmlb8f: 待てるならいつまでも待つがいいさ
待てないなら投げ売りSLCかX25-Mを買えばいいさ
それ以外に「無難」なんてものはない
179 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:08:29 ID:O+Nglchk: 3bitと聞いた時点でおれの中でSanDiskは無くなった
180 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:10:22 ID:91Jw3+8E: >>159
ApexとG-Monster V2は入れ物が違うだけで中身同じだと思ってたけど
若干違うものなのか。
同じ物より選択肢多い方がいいから歓迎。
181 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:13:19 ID:zX0eDEDe: 折角買ったからペタ

【SSD】 MCCOE64G5MPP-0VA /1台
【M/B】 Rampage2Extreme
【ATA】 IDE
【環境】 Vista Home Premium X64 SP1　（システムドライブ）
【使用状況】 18時間　容量32/62G使用中
【プチフリ】なし
【ベンチ】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 102.333 MB/s
Sequential Write : 96.436 MB/s
Random Read 512KB : 98.873 MB/s
Random Write 512KB : 84.258 MB/s
Random Read 4KB : 22.096 MB/s
Random Write 4KB : 5.595 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/01/17 17:55:13

【SSD】 CSSD-SM30NJ /1台
【M/B】 Rampage2Extreme
【ATA】 IDE
【環境】 Vista Home Premium X64 SP1　
【使用状況】 18時間　oblivion専用にして容量19/30G使用中
【プチフリ】なし。基本読み込みだけなのでなんとも
【ベンチ】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 162.747 MB/s
Sequential Write : 97.001 MB/s
Random Read 512KB : 149.029 MB/s
Random Write 512KB : 58.140 MB/s
Random Read 4KB : 18.666 MB/s
Random Write 4KB : 2.217 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/01/17 17:59:46

【その他】両方合わせて\40k程度で実に快適
182 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:13:42 ID:XvyPr8hL: 3bit/セルはもっと大容量にならないと寿命が心配すぎる
1TB以上になれば条件次第では選択肢に入れても良いが、まだ無理だな

4bit/セルはBD-Rを置き換えるつもりで開発しているようだが
放置しておくと3年も経たないうちにデータが消えてしまうようなものが
光ディスクの後継になるうるのかは甚だ疑問
SLCで10年、2bit/セルで3年だから、4bit/セルじゃ1年持たないような気がするぞ
183 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:14:34 ID:DI6l0WNu: >>76
それが本当ならJM向けのSMARTツールかなんかを作る話があったから、是非実装して欲しいな。

なんだかんだ言っても自衛毎苦労なSSDは、巷に溢れてるのだから、使える機能なら使いたい人は
多いだろうし。
184 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:25:10 ID:otl4855o: >>87
書き込み速度がほぼ倍増してるから、JM内部RAID0構造だと見たが。

まあそれなりにプチフリしにくい筈だから、IDE待望ユーザーには一応お奨めでしょう。
でも発熱や消費電力を考えると、ノートPCにはビミョー。

>>117
安SSDをオンボードでRAID0しても、プチフリは完全解消しないからね。

>>121
そ、それは歳がばれそうで書かなかったのに。

>>126
お陰でSSDが大量供給されて安くなってるから、情報強者にはありがたいわな。
185 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:39:04 ID:FHQ/vqZE: 1bit/セル・・・いわゆるSLC。書き換え寿命約10万回。ライト高速。
2bit/セル・・・今出回ってるMLC。書き換え寿命約1万回。リードに対しライトは遅め。
3bit/セル・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
186 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:39:56 ID:ELDhL6Dx: >184
旧ノートユーザーはwktk
熱や電力はHDDより下がってるよね？
自分で調べろって言わないで
187 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:46:33 ID:vntNQ7EL: >>171
期待してツクモに行ったのにorz
188 ：Socket774：2009/01/17(土) 18:58:58 ID:NaAUvxho: G-MONSTER IDEが出たら買おうとおもうのだけど、
これもプチフリするのかな？
189 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:03:45 ID:15HHAwLP: >>184
情報弱者(強者)の誤用くらい気を付けたらどうかね？
おっさんなんだから崩れる日本語を憂いでもバチは当たらんよ
190 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:05:36 ID:PAcRDXwD: >>184
ヨロヨロさん何普通の人っぽくかきこんではるんですか
191 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:25:50 ID:OkIJ4iLO: TS32GSSD25S-M　が5980円だったから買ってきた。
元が80GBのHDDだし、体感でどれくらい変わるかwktk
192 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:26:14 ID:ALpXWzQE: IntelMLCのデータシート見てたら気になること書いてあった
これが長期間利用してるとベンチで性能低下が見られる原因か？
http://download.intel.com/design/flash/nand/mainstream/mainstream-sata-ssd-datasheet.pdf
>Should the host system attempt to exceed 20 GB writes per day by a large margin for an extended period,
>the drive will enable the endurance management feature to adjust write performance.
>By efficiently managing performance, this feature enables the device to have, at a
>minimum, a five year useful life. Under normal operation conditions, the drive will not invoke this feature.

通常利用だとONにならない(意訳)とか書いてあるのも気になる
193 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:33:55 ID:zj9aCbHp: 読み込み　141MB
書き込み　41MB
書き込みが遅すぎる・・・・・何故だ
何も考えずにMLC版買ったからか・・・・
ちゃんと情報集めてからにすればよかったな
194 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:34:23 ID:YaYdho1B: SeagateのHDD不具合について進展がありました
最近騒がれている問題を整理すると

1.　ライトキャッシュにバグがあり、突然書き込み障害を起こすケース
　　→これは1.5TBモデルのみ、Seagateは既に認めた（が、個別対応）
2.　ドライブが突然ロック状態に陥り、BIOSからも認識不能になるケース
　　→現在世界中で大炎上してる問題、ファームアップすら不能でユーザ激怒
3.　SMARTの報告する値で異常な結果が出てくるケース
　　→Seagateスレでしばしば報告されている問題、実害は不明

今回は2.の問題についてSeagateから公式に不具合を認め、該当モデルのアナウンス
http://seagate.custkb.com/seagate/crm/selfservice/search.jsp?Tab=search&Module=selfservice&TargetLanguage=selfservice&DocId=207931&NewLang=en
（表示言語を英語にしないとレイアウトがおかしくなります、崩れてる場合は英語を選びなおしてください）

■Barracuda 7200.11
ST31000340AS　ST31000640AS　ST3750330AS　ST3750630AS　ST3640330AS
ST3640630AS　ST3500320AS　ST3500620AS　ST3500820AS　ST31500341AS
ST31000333AS　ST3640323AS　ST3640623AS　ST3320613AS　ST3320813AS
ST3160813AS

■Barracuda ES.2 SATA
ST31000340NS　ST3750330NS　ST3500320NS　ST3250310NS

■DiamondMax 22
STM31000340AS　STM31000640AS　STM3750330AS　STM3750630AS　STM3500320AS
STM3500620AS　STM3500820AS　STM31000334AS　STM3320614AS　STM3160813AS

以上のモデルが該当します。そのうち修正ファームウェアが提供されるものと思われますが、現時点で詳細不明。
海外では既に集団訴訟を呼びかけるサイトも現れています。
195 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:37:36 ID:xxLal57B: HDDは部品の品質に影響されやすいから大変だね(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
196 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:43:12 ID:654f3QBJ: SSDはJMicronに影響されやすいから大変だね(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
197 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:45:07 ID:jUIOUJ8C: >>139
OCZのRW4Kの低さが気になるが、あとはプチフリの有無がハッキリしないと判断出来んな。
198 ：Socket774：2009/01/17(土) 19:45:09 ID:XvyPr8hL: JMicronに影響されてインテルが値下がりしていってるから買い時が大変だよｗ
199 ：Socket774：2009/01/17(土) 20:07:29 ID:ALpXWzQE: OCZSSD2-1APX120G
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090116/1011419/?SS=pco_imgview&FD=-206191597

JMicron×2構成は今後しばらく続くんだろうな…
200 ：Socket774：2009/01/17(土) 20:09:07 ID:CiOc7oTW: Serial ATA3.0登場に合わせて、JM602が４つ、6つとどんどん増えていくんですね、わかります
201 ：Socket774：2009/01/17(土) 20:09:34 ID:94hQg2ZH: >>188
お仲間発見。もうHDDの遅さには耐えられない。
Mtronの1.8ZIF→IDE変換で一度撃沈した(BIOS認識されない)ので
次はなんとか成功させたいところ。俺もG-Monster V2 IDE版狙い。
SLCはあきらめたから容量アップ、プチフリだったらEWFかSuperCache使うしか
ないかなーとあきらめモード。まずはBIOS認識してくれ。
んでオリオはベンチ載せてくれ、頼む。
202 ：Socket774：2009/01/17(土) 20:16:53 ID:q/rzYhla: >>191
>TS32GSSD25S-M　が5980円
↑どこで買ったの？サブで欲しいんだが。
203 ：MACオタ＞192 さん：2009/01/17(土) 20:20:05 ID:g9YFfwY+: >>192
　　----------------
　　これが長期間利用してるとベンチで性能低下が見られる原因か？
　　----------------
そこに書いてある通り「20GB/dayで書き込みを続ける」という点に、身に覚えがありますか？
204 ：Socket774：2009/01/17(土) 20:38:05 ID:uFCWMYX7: つーかHDDなんてすれ違いなんだからよそでやれぼけ
205 ：191：2009/01/17(土) 20:54:39 ID:OkIJ4iLO: >>202
石丸電気本館のオープンセール
10台限定になってたけど、15時くらいでも残ってた。
206 ：Socket774：2009/01/17(土) 21:19:58 ID:K2jHeEEa: >>199
JMicron×2にするくらいならDRAMを1MBでもいいから載せて欲しいよ。
コントローラ倍でも速度倍にさせて負荷かけたら意味ないんだろうに。
207 ：Socket774：2009/01/17(土) 21:21:32 ID:LPdzPLON: 2009年は脱JMicron年だと思ったのにな
まさにポルナレフ状態
208 ：Socket774：2009/01/17(土) 21:23:23 ID:91Jw3+8E: MACオタってあの気持ち悪い口調を改心したのか？
209 ：Socket774：2009/01/17(土) 21:36:40 ID:dOk3/33q: うちのphotofastのPF25S32GSSDはx2だけど、特にプチフリ感じないなあ
210 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:13:36 ID:+tD9oKrA: >>207
俺たちの2009年はまだ始まったばかりだ!

　　　　　　　　　　　　　JM先生の次回作にご期待ください
211 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:13:44 ID:D83gGug5: >>208
AMD次世代スレで団子か誰かにきもい語尾やめろって言われて
試しに普通にレスしたら評判よかったので
そのまま通してる状態と思われる
212 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:16:13 ID:N6BMzzta: かっこ悪いな・・・
213 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:17:42 ID:FN2V2ukt: Vartexの発売日は延びたのか・・・残念だ。
214 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:28:06 ID:FHQ/vqZE: >>221
そこまで詳しいお前も中々気持ち悪いな。
215 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:32:31 ID:l2TzcHNe: 期待
216 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:33:06 ID:pNTYNr9K: >>221に少しだけ期待
217 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:35:59 ID:MlBzxCQR: >>201
IDEなSSDは元々ATA100に合わせて、多分SATA用よりも安くて遅いMLCを使ってた筈だし、
例え内部RAID化してもSATA版よりプチフリし易そうだから、そこは覚悟が必要かと。

せめてATA133対応してくれていれば、シーケンシャルリードが110MB/Sくらい行きそう
だし、ちょっと勿体無い気分も有るし。まあIntelがATA100迄なせいでノートPCが殆ど
ATA133非対応だから、仕方が無い面はあるが。
218 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:38:36 ID:BqDCn8BL: JMicron二夜連続
219 ：Socket774：2009/01/17(土) 22:56:46 ID:BdSInSk5: 今度PC新しくするんだけど
システムをSSDにしようかどうか迷ってる…

主な用途はAdobe製品
220 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:01:20 ID:iTTFuU8o: 前スレ736に、SuperTalentがJMicron用ファームウェアをリリースと有ったので、人柱覚悟でCFDのSSD
で実験してみた。
マザーGA-E7AUM-S2Hの内部ポートでAHCIだとSATAISP.EXE実行でハングアップで駄目。
IDEモードにしたらFlash認識でエラーで終了。
もしや！と思い、こんな事もあろうかと用意しておいた玄人志向のJMB363ボードを繋げ、実験した所、エラー無く完了した。
手順は、

1.ダウンロードして解凍し、起動FDに全部コピー
2.FD起動させ、SATAISP 30 と実行してMPTOOL.INIに今接続されているSSDのFlashメモリ情報をアップデートさせる
3.その後SATAISPを実行する。

CFDのはSAMSUNGメモリなので、MPTOOl.INIの先頭行のメモリ種別がGAGに書き換えられている事を確認後アップ
デートしました。
ファームウェアのアップデートが２秒ぐらいで完了した様ですが、本当に書き換えられたのかは分かりません。
という事で、誰か他に人柱上等な方が居られましたら実験お願いします。
221 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:01:42 ID:vTRriUft: あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
222 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:02:28 ID:5GS/nxhh: >>221
なつかしいコピペだな
223 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:09:29 ID:ALpXWzQE: >>203
SSDを買った直後はベンチマークや実験しまくって超えてたと思う
まあ、IntelのSSDは持ってないが

前に利用パターンの学習をして最適化されるという書き込みを見たが
データシートに利用方法によってSSDの動作が切り替わると書いてあるとは思わなかった
ただ、あの文章だとパフォーマンスの最適化とはまた違うんじゃないかと思うが

小ネタだが、IntelSSD、SLCのデータシートにはIOPS値のスペックが書いてあるのに
MLCのデータシートの同じ部分はPCMark VantageのHDD Scoreで誤魔化してるのなw
SLCは 4K Read 35,000、4K Write 3,300、8K 2:1 Read:Write 7,000
MLCは PCMark Vantage HDD Score 20,000
直接数値での比較はできなくしてあるんだな
224 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:10:54 ID:BBF35aan: FaithでVertexとApexの予価出てるな、2月とか言われてたけど1月中には出るっぽい
ttp://www.faith-go.co.jp/search/?cat=0&q=OCZSSD2-1&op=0

初っ端からVertex30Gが12k切ってくると手出しやすいわ
225 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:14:13 ID:ALpXWzQE: >>223
ちなみにSLCのデータシートには利用方法によって動作が変わるというのは書かれてない
書き込み寿命の最適化が目的の動作変更みたいだから、SLCはそんなことする必要がない
ぐらいに寿命が長いってことかね
226 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:19:23 ID:bnLDcwtc: Vertexに積んでるであろうコントローラーは生産間に合うのかな
割と小さい会社だよね
227 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:24:29 ID:rNQfSDwz: キャッシュ搭載してるVertexよりApexのほうが速いのは何で？
228 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:42:10 ID:FN2V2ukt: 両方買えって事だ
229 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:48:07 ID:PlGqBr33: いつのまにかVertexの予約受付し始めた店がちらほら増えてたのね。
ポイント溜まってるBlessで30Gを2個予約入れておくかな。
230 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:50:20 ID:Hk7Qvg3/: 値下がりしてきたX-25M見てたら、mobi3500 64GBもアリかなぁなんて思えてきた
231 ：Socket774：2009/01/17(土) 23:55:31 ID:fQ3xbrqQ: 一般人から見た感想

OCZSSD2-1APX60G Read 230MB(/s)、Write 160MB(/s) \24,969 高級品
OCZSSD2-1VTX60G Read 200MB(/s)、Write 160MB(/s) \21,469 リード30MB/sも低い安物
232 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:04:07 ID:LSKgN4jv: Vertexなんか高くね？
やっぱsandisk待ちか(´・ω・｀)
233 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:08:07 ID:NYKbYx4J: >>232
キャッシュ積んでるんだからその分高いのは仕方がなくね？
ApexのJMicronの内部RAID0よりはプチフリ改善に期待が持てるし
SR,SWのトップスピードだけが目当てならApexだろうけど
234 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:10:29 ID:YHBy+zr7: Ｘ-25Ｍが気軽に買える価格帯まで下がるのが先か

プチフリ無しでそこそこのブツを他社が供給するのが先か
235 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:11:23 ID:TkkAkvxQ: 半年後にはVertexの64GBが1万以下で売ってるだろうけどな
236 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:16:29 ID:GFv/XZQU: Vertex30*3RAIDで使うつもりだったけど、ここのところの値下がりでX-25Mでいい気がしてきた。
Vertexも気になるから予約は取り消してないけど、迷うな。
237 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:16:49 ID:NYKbYx4J: >>234
Vertexのオンボードキャッシュが有効に働けばプチフリ改善にかなり期待できそう
まだベンチマークとか出てないんだっけか？
238 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:20:58 ID:m19xd0Lb: 俺はキャンセルしてX25-Mかったわ
239 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:33:51 ID:XNh+BVP3: >>220
報告乙
ベンチが変わったとか何か変化はある？
あとiniで他の項目もいじれそう？
240 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:43:44 ID:NYKbYx4J: >>237
探したら見つかったんで参考に張っとく
ttp://cuttingedge.blogzine.jp/blog/2008/12/ocz_vertex_dc7a.html#more
> テストサイズは全域を使用していると推測される。この条件下でMLCの場合でも
> 4KB Random WriteのIOPSが4283となっており、換算では17.1 MB/sであるからかなりイイ感じ。

実際にこの数値が出るならX25-EよりもRW4Kの性能上になるな
241 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:48:41 ID:y0Lp0xQj: X-25E Sam32GB Mtron3500揃えて家族分含め3台組み立て。無音＆快速で快適々々。
242 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:51:08 ID:lzdC1fkm: 待ってて良かったVertex
JM系ポチる気まんまんだったけど240のリンク先の書き込みを信じてみる！
243 ：Socket774：2009/01/18(日) 00:56:57 ID:WGw/PFKn: CPUやビデオみたいに発売前にベンチのるようなサイトないのかな
244 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:00:34 ID:NYKbYx4J: Vertexのコントローラー作ってるINDILINXのニュースリリースでは、こんな景気のいい数値も出てる
> high-performing SSD with bandwidth of over 200MB/s and random input-output (IO) of 20,000/s

早く実物のベンチマーク見てみたいな
245 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:08:18 ID:TkkAkvxQ: まだVertexがINDILINXと確定したわけじゃないけどな
246 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:14:44 ID:YR2Ern96: >>240
ほおおおおおおおぉ、イイヨイイヨ。

しかも >>231 の通りなら実質的に安く入手し易い筈だし。APXは情弱避けって感じか。
247 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:25:44 ID:gkpcRcKS: カタログスペックは信用ならんね
実際、出荷が遅れてるのは何か問題があるんだろう
罠の香りがプンプンするぜ
248 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:29:09 ID:AolZusBh: Vertex x4 Raid0のベンチでてたじゃないか　
あれでだいたいの予想つくと思うけどね
249 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:29:36 ID:sxJDKuUQ: >>245
確定だと思うけど
INDILINXって明記されてるのに、この時期になって変更なんて有り得ないだろうし
http://techreport.com/discussions.x/16198
250 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:39:33 ID:SHg+oODA: >>247
たった一週間程度の延期なら、大体が流通のトラブルだけどな
251 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:40:06 ID:NYKbYx4J: >>248
あれはVertex2じゃなかったか、それともVertex2はVertexのRAID0構成の製品？

INDILINXが去年8月に発表した資料のpdfだと
SLC RR4K: 9352IOPS、RW4K: 7383IOPS、SR128K: 240MB./s、SW128K: 245MB/s
MLC RR4K: 5275IOPS、RW4K: 4283IOPS、SR128K: 229MB./s、SW128K: 223MB/s
これが本当ならMLCのSSDが全項目でIntelSLC抜くことになりそう
252 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:42:04 ID:XNh+BVP3: 革命早く来い
253 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:42:32 ID:NYKbYx4J: あ、SRだけは負けてるか
254 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:50:03 ID:bdY6b0/w: SRだけ速いSSD　＝　枯葉マークのフェラーリ
255 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:52:08 ID:cqROD0hH: Vertex発売→JMicron族暴落→データ用に購入→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
256 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:53:05 ID:sx5S6tTc: まだ～？
257 ：Socket774：2009/01/18(日) 01:58:18 ID:CYp1unO2: ｷｬｯｼｭ,32と64の差って大きいですか？
258 ：Socket774：2009/01/18(日) 02:44:34 ID:JRwYTAlq: 宇宙が爆発する
259 ：Socket774：2009/01/18(日) 02:52:20 ID:fP+p31pF: これでINDILINX IDX22が期待倒れだったらチョン死ね怨嗟のオンパレードだろうなぁ
260 ：Socket774：2009/01/18(日) 03:02:57 ID:HU7NTvDx: 今頃気付いたがINDILINXって韓国の会社だったのか・・・

俺の中で不安度が倍増した。
261 ：Socket774：2009/01/18(日) 03:29:33 ID:2VpAcq6O: Apexでも既存のSSDよりは多少マシ。
Vertexは上位だからもうちょい性能上がってるはず。
だからまあ地道に良くはなってる・・・はずさ
262 ：Socket774：2009/01/18(日) 03:51:37 ID:LSKgN4jv: LANやSSD等
糞な半導体作ってるのはいつも台湾な罠
機械部品はどうしようもないが半導体に限れば韓国は
それなりにまともなものを作ってる
263 ：Socket774：2009/01/18(日) 04:05:57 ID:1nssTr/u: サムスンとMtronは少なくともSSDについてはそれなりにいいもの作ってるじゃないか。
INDILINXも同様に綺麗に仕上げてくるのかどうかはちょっと分からないが。
264 ：Socket774：2009/01/18(日) 04:10:00 ID:6KEPESZE: Mtronは性能は良いけど信頼性に難があると思う
SSDの先駆者で売れてる数が違うかも知れないけど、それを差し引いても故障率の多さは怖い
265 ：Socket774：2009/01/18(日) 04:23:23 ID:pQkex0xi: モノがいいのは認めるとして内と外で価格差つけすぎだろ
266 ：Socket774：2009/01/18(日) 04:28:49 ID:gvIGo8SW: >>262
単結晶シリコンウエハー　・・・　日本製
半導体製造装置　・・・　日本製
サムスンの技術者　・・・　日本人

まあLGやサムスンがそこそこの値段でそれなりのモノを作れるようになってきてはいると思うよ
図体だけがでかくなりすぎて自滅するのが先か
それなりの地位を築いてグローバル企業として生き残れるようになるのが先か
267 ：Socket774：2009/01/18(日) 05:43:41 ID:NYKbYx4J: ioMeter使ってMSD-6035x2のIHC-9のオンボRAID0でベンチ取ったんで報告
環境はギガP35-DS3R、Q6600 メモリ4G、RAIDストライプサイズは128KB(Mtron推奨値)
OSはWindows7beta64bit XP互換モードで実行
システムドライブなんで、測定範囲は2,000,000セクタ(1GByte)で、# of Outstanding I/Os = 8
4KBSR　20320.4IOps(79.4MBps)
4KBSW　16910.5IOps(66.1MBps)
4KBRR　16269.1IOps(63.6MBps)
4KBRW　324.6IOps(1.268MBps)
基本的にRAIDでは改善しないと言われるRR,RWの値が単体の2倍になってる
この後# of Outstanding I/Os = 1で計測してみたら
4KBSR　7516.3IOps(29.4MBps)
4KBSW　7995.7IOps(31.2MBps)
4KBRR　7216.3IOps(28.3MBps)
4KBRW　324.4IOps(1.267MBps)
かなり悪化
268 ：Socket774：2009/01/18(日) 06:06:44 ID:NYKbYx4J: >>267 ×IHC-9、○ICH9
ついでにRead/Write同時の場合も計測
100%random、# of Outstanding I/Os = 8、測定範囲は2,000,000セクタ(1GByte)
　　　　　　 TotalIOps　 read　　write
ReadOnly　　　16196.7　16196.7　　0
4KB Write 1%　　8832.9　 8745.0　 87.9
4KB Write 10% 　 2990.5　 2689.2　301.3
4KB Write 50%　　631.2　　315.5　315.8
4KB Write 90%　　353.1　　 35.6　317.5
4KB Write Only 　 314.2　　　0 　 314.2
269 ：Socket774：2009/01/18(日) 09:21:35 ID:fP+p31pF: >>266
サムスンはすでにかつてのソニーと同じポジションを占め始めているよ
半分バカにされているところまでそっくり
270 ：Socket774：2009/01/18(日) 09:28:11 ID:+WdueCKo: 冗談抜きでサムスンやLGの追い上げがすごいからな
中国の勢いも凄いし
中国が技術持ったら日本終了
271 ：Socket774：2009/01/18(日) 09:35:50 ID:/ZPeUj5B: >>270
>冗談抜きでサムスンやLGの追い上げがすごいからな

国ごと絶賛炎上中ですがw
ていうか、基幹技術を全部他国に握られてる状況でどうやって技術を持てとw
272 ：Socket774：2009/01/18(日) 09:38:01 ID:afPT9XEr: サムスン・LGの追い上げ→5年前の日本製に及ばないカス液晶（価格は爆安）
中国の追い上げ→最近日本の失われた十年に差し掛かった感じ
273 ：Socket774：2009/01/18(日) 09:40:09 ID:afPT9XEr: サムスンとMtronは構造的には実にシンプルだ（何の工夫も無い）からな。
ポッと出のIntelに即ぶち抜かれてるし。
本命はIntelとsandisk、ダークホースに東芝だろ。
274 ：Socket774：2009/01/18(日) 09:41:16 ID:Xw0mp7Du: ペーパーリリースだけなら東芝最強
275 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:27:54 ID:LSKgN4jv: 東芝は出す出す詐欺の常習犯です
276 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:32:23 ID:6JgP65iI: バックアップソフト付きで一番安いのってバッファローですかね？
277 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:48:50 ID:sjmXwm3E: >>276
食玩じゃあるまいし、そんなオマケに釣られて買うのはやめたほうがいいぞ。
278 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:51:39 ID:6JgP65iI: >>277
いやまそうなんですが、インテルSSDが安くなるまでの繋ぎで
良いかな～と。バックアップソフト無いので。ポチります
279 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:53:08 ID:LSKgN4jv: 普通にインテルのをポチって
True Imageでも買えばいいと思う
280 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:55:11 ID:6JgP65iI: 単品だとちょっと割高感があって・・2000円ぐらいならいいんですが
281 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:57:01 ID:JRwYTAlq: 1500円のなかったっけ
282 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:57:32 ID:gTJ4Y5FJ: 俺も移行ソフトに惹かれてBuffaloの検討してたけど
じゃんぱらでファイナルハードディスク入替えが\1.5kだったから
そっち買ってきちゃった。

でも後でフリーのバックアップ/移行ソフトもあると知って
ちょっとがっかりしてる。

とりあえず今日、サブマシンのHDD入替えで使ってみるけど。
283 ：Socket774：2009/01/18(日) 10:59:33 ID:6JgP65iI: あ、アマゾンとかなら1700円ぐらいですね。でもやっぱSSD欲しいので
買っちゃおうかな
284 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:00:23 ID:JRwYTAlq: 普通にファイルバックアップするならフリーでいいけど
OSもとなると有料のほしいね
285 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:06:28 ID:OdTAhjf/: 普通はインストールし直す。
286 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:06:31 ID:sjmXwm3E: イメージバックアップもフリーでいいのあるぞ。
で、牛より虎のほうがお勧め。
287 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:07:55 ID:wj2zzNr/: さしあたりシステム移行するだけならTrue Imageの体験版でもいける
288 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:08:14 ID:gTJ4Y5FJ: >>285
自分が学生で時間が余っててOSが2kでVSも6.0だった頃は俺もそう思ってたよ
289 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:11:06 ID:JRwYTAlq: >>285
OSが飛んだときってこと
290 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:11:51 ID:sjmXwm3E: >>288
コピーすると遅いって話も聞くぞ。
都市伝説かも知れんけど。
両方を比較しようと思ってクリンインスコしたら、そこで飽きちゃったw
291 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:12:50 ID:afPT9XEr: パーティションコピーなんかフリーでいくらでも方法あるだろ
292 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:19:55 ID:Jz+NJzoJ: レジストリの掃除も兼ねていい機会だからクリーンインストールしてみれば？
OSにバンドルされてる使わないソフトや機能もついでに削ればいい。
293 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:38:02 ID:6JgP65iI: 結局バッファローの60Gポチっちゃいました。お騒がせしました
294 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:41:01 ID:rPuoe5pe: こういうヤツが一番迷惑なタイプだな
295 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:45:25 ID:ZjXpj+UF: 絶対intel SSD買わないにうんぴょう
296 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:45:55 ID:nrJoXu7d: だがこういうのが少しは居ないと自作系ショップは潰れる
ダメな安物買っては後悔してちょっとだけマシな物買いなおすようなお大臣様様です
297 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:48:41 ID:M6Ild27d: 価格.comで人気のSHD-NSUM30Gってやつ買ったんだけど
早いのか遅いのか・・・・使ったことないからよくわからない
CPU Celeron540　1.8ghz
メモリ　1gb
OS vista
その他　ウイルスバスター2009

読み込み　141MB
書き込み　61MB

これで早い方なの
298 ：Socket774：2009/01/18(日) 11:50:38 ID:6JgP65iI: インテルも来月中には買いますよ
ただ安いSSSDは使い道がたくさんあるので
299 ：Socket774：2009/01/18(日) 12:09:15 ID:z+a1Aeik: うっせえハゲいい加減にしろ
300 ：Socket774：2009/01/18(日) 12:31:44 ID:OX0vMmQG: >>297
SSD以外が遅すぎるからどっちにしろ意味がないのでは
301 ：Socket774：2009/01/18(日) 12:54:49 ID:v5a8aehb: Core 2 T7200 2GHz
DDR2-667 2GB

のノートにSSDを乗せたいんだけど、60GBくらいでオススメある？
302 ：Socket774：2009/01/18(日) 12:55:24 ID:ZjXpj+UF: ないお
303 ：Socket774：2009/01/18(日) 13:00:25 ID:/SFCTsFq: >301
IntelかSamsungがいいよ。
304 ：Socket774：2009/01/18(日) 13:02:36 ID:K/HbUK+r: ■鉄板
Intel X25-E

■準鉄板
Intel X25-M
Samsung SLC
Mtron SLC
Samsung MLC

■未知
JMF602*2搭載SSD

■データ用途限定なら
JMF602搭載SSD

■完全産廃
Phison搭載SSD
305 ：Socket774：2009/01/18(日) 13:10:30 ID:/lckKBg0: >301
ノートならIntel X25-Mが良いよ。
スピード以外に、消費電力が超少ないので、
パームレストが熱くならないです。
306 ：301：2009/01/18(日) 13:27:11 ID:v5a8aehb: >302-305
ありがとうございます、インテルとサムスンがオススメなんですね。

肝心の現在のHDDの型番書いてなくて申し訳ありませんでした。
>301の書き込みしたあとに搭載されてるHDD調べてみたら、
富士通のFUJITSU MHW2120BHが載っているようです。
ベンチは以下のとおりです。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 28.344 MB/s
Sequential Write : 26.084 MB/s
Random Read 512KB : 14.555 MB/s
Random Write 512KB : 19.388 MB/s
Random Read 4KB : 0.252 MB/s
Random Write 4KB : 0.744 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/01/18 13:22:39
307 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:07:24 ID:67f3erCG: もうだめです。Vertexが待てないのでV2みっつかってきます。
ストライピングでプチフリもない生活に突入します。さようならHDD。
308 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:11:41 ID:gqRUQzmX: だれだよプチフリなんて可愛い名称付けたのは
プチフリなんていってもどうせマウスが一瞬引っかかるような症状だろ
そう思って32GB7000円SSD買ってみたらこれ2,3秒固まるじゃんorz
その間全く操作できねぇしプチフリじゃなくてガチフリだろ
プチフリ命名者氏ね
309 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:15:09 ID:CEyltjbt: 　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　＜そんな物をホイホイ買うから…
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
310 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:18:03 ID:n9aUJaSY: それはがちほｍ
311 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:18:08 ID:iO0N4iJm: >>308
ガチフリとは二度と戻ってこないフリーズの事を言うのだ
312 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:20:57 ID:uuN8zYLH: 2,3秒ならまさにプチフリだな。
313 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:24:05 ID:ZjXpj+UF: 100回に1回の割合で本気フリーズする機能も付けよう
314 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:24:47 ID:sjmXwm3E: 今までSLCしか使ってなかったんで、
プチフリ体験したくて虎MLC32GB買ってみたが
SLC同様に普通に使えるな。
食わず嫌いしててゴメンよ。
315 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:26:26 ID:G8iRTKnW: 車運転してるとさ、DQN車両が右へ左へ指示器も出さずスイスイ進んで行くわけよ

んで「あんな急いでも大して変わらないのに・・・」とか思いながら進んでると
次の信号で隣にそのDQN車がいるわけよ

なに？あんなに事故の危険性を増やして違反まで犯したわりに結局一緒？ｗ馬鹿なの？DQNなの？ｗ
プチフリしたってデータの到着する所は同じだろ、お前らもいい加減JMを責めるなよ。

俺はもう許した。
316 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:28:54 ID:p4smcmyO: >>315
文章5行目までは良いこと言うなと思って読んでたのに・・・
317 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:30:09 ID:s0f8whyn: やっぱり許してはいけないのか…
318 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:32:52 ID:LSKgN4jv: 許したじゃなくて諦めたの間違いだと思われます、先生
319 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:32:52 ID:cb+jNZn3: > 事故の危険性を増やして違反まで犯したわりに
意味不明。

>プチフリしたってデータの到着する所は同じだろ
到着時刻が全然違う。信号で横に並ぶ事も無い。

例えが下手過ぎるぜ。
釣りだとは思うが一応。
320 ：305：2009/01/18(日) 14:35:59 ID:/lckKBg0: >306
ちなみにCore2DuoU7600でICH7-Mのノートに、
JMx2のSSDを入れてもプチフりました。
シーケンシャルは130MB/sで頭打ちだし、意味無しです。
ノートはあとからRAID0で逃げられないので、
ランダム4K重視で買うべきです。
321 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:38:52 ID:7rEoTIpK: ■鉄板
Intel X25-E

■準鉄板
Samsung SLC
Mtron SLC

これら持って運用してるオレは勝ち組。MOBI3500マシンからカキコ。
322 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:41:43 ID:gTJ4Y5FJ: >>319
単なるネタにマジレスするほど必死なDQNみっともねえよ
323 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:46:33 ID:E31xvlt9: >>321
でやることは2chなわけですね。
324 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:49:04 ID:7rEoTIpK: あとヤフオク。すっかりテレビ観なくなったなぁ
325 ：Socket774：2009/01/18(日) 14:53:13 ID:iO0N4iJm: >322
あながちネタに見えない
326 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:16:59 ID:zGSmvG6c: 車でもSSDでも何でもそうだけど、その世界の上位を知らないから、
上にいる人・目指している人の事も理解できないんだよな。

頼むから下に引っ張るのだけはやめてほしいけども。
327 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:18:48 ID:gvIGo8SW: いつから購入相談スレになったんだここ

今までは自分で情報を入手して判断できる層のみが購入していたが，
ライトユーザーにもSSDが浸透しつつあるってことなのか?
328 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:30:05 ID:uuN8zYLH: Vertexは情報出てるけどUltraDriveはさっぱりだね。
329 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:38:13 ID:qIn/xIDQ: >>304
価格の割に（プチフリしない以外は）そこまで高性能でもなく、
相性とかで安定感も無いから未知（というかJMF602*2と同クラス）程度でいいんじゃない？
っていうかVertex待ちしなくてもサムスンMLCがフツーに出回ってくれりゃぁなぁ・・・
330 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:43:30 ID:dIDHGrRv: だいたい、おまいら贅沢過ぎるんだ。
俺が数年前まで使ってたPentiumⅢ700MHzに無理矢理XPパソコンじゃ、
起動に5分や10分当たり前、十数秒のプチフリだって日常茶飯事だったんだぞっ！
331 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:46:00 ID:WKUixngS: >>330
ぉぃぉぃ、2000で我慢しろYO
332 ：Socket774：2009/01/18(日) 15:49:53 ID:bA9o7rle: 2000もSSDで起動早くなる？
333 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:02:47 ID:hElX7z0i: なる。２割から３割早くなる。
334 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:04:09 ID:qIn/xIDQ: 東芝の詐欺具合がよくわかるページｗ
ttp://kakaku.com/specsearch/0537/
335 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:04:34 ID:qIn/xIDQ: あ、メーカーで東芝を選択してね。
336 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:29:03 ID:o8yAgI4B: >>321
そのMobi3500を2台でRAIDしてプチフリしまくってる俺は負け組ｗ
337 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:38:34 ID:NQS0fCPc: >>334
Mtron顔負けの豊富なラインナップｗｗｗｗｗｗ
338 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:39:20 ID:9hISyDz+: OCZはどうも耐久性に信用がもてない。
今は安SSDで様子見な時期。
339 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:49:47 ID:hgcLZAzS: >>255
なるほど。

Vertexは一番安い32GBにしてシステムに使い、JMの128GBあたりをデータ用に組み合わせれば、
速度と容量を最適確保出来るなあ。

HDDだと騒音や発熱でPCに２台搭載するのを範疇外にしてたが、SSDならモーマンタイだし。
340 ：Socket774：2009/01/18(日) 16:51:15 ID:Fo75u7/9: >>334
0個。皆無ですね
341 ：Socket774：2009/01/18(日) 17:46:36 ID:l3UDcTdb: プチフリってハードウェアが全く一緒でXPはプチフリするけどVistaはしないって場合はあるのかな？
また32Bitはダメで64BitはOKとか
342 ：Socket774：2009/01/18(日) 18:08:19 ID:in2AMb0z: ねーよアホ
343 ：Socket774：2009/01/18(日) 18:38:48 ID:nrJoXu7d: >>341
プチフリSSDに合せてワザワザOSまで揃えようとしてる訳？
本末転倒だろう
それとも割れOS使うつもりだからそんな事一切気にしないのかな？
344 ：Socket774：2009/01/18(日) 18:56:53 ID:EIumEhob: 車が同じでもボケ老人が運転すれば、高速道路の逆送やアクセルとブレーキの踏み間違えでコンビニに
突っ込んだりするわな。しかしシッカリした老人なら免許取立ての馬鹿者よりは安全だろ。
345 ：Socket774：2009/01/18(日) 18:58:52 ID:b+3bcVvC: 壊してもいような安いSSD探しててオクとかも見てたら
中古MLCに新品の送料込みより高い価格つけてるバカがいてﾜﾛﾀ
情弱って実在するんだな。
346 ：Socket774：2009/01/18(日) 19:02:35 ID:TlObOLOb: クレジットカード持ってなくて代金引換しかできない層ってのがいるんだと昔は理解してたけど・・・最近はなんでなんだろうなー。
347 ：Socket774：2009/01/18(日) 19:04:03 ID:Xw0mp7Du: SSDはウェアレベリングのせいでデータを完全に削除できない
よって中古で買ってデータ復元うまー！！！
ってのはねーか．さすがに
348 ：Socket774：2009/01/18(日) 19:06:43 ID:NQS0fCPc: 全容量埋めてもブロックコピー用の予備ブロックに残るな
349 ：Socket774：2009/01/18(日) 19:07:56 ID:fKnd+6m8: リース帰りとかならともかくオクでやってるヤツはいないだろうけど、それ自体は
出来るんだよな
SSDの内容を完全消去するなにかをメーカーは添付するべきなんだろうが
350 ：Socket774：2009/01/18(日) 19:08:07 ID:TlObOLOb: 売るときに消去ソフトつけないのはソフトウェアでは技術的に難しいからかな？
351 ：Socket774：2009/01/18(日) 19:55:09 ID:AU1q2cL6: つい先日X25-E 32Gが 59800円だったので衝動買いしました。
ベンチソフトの結果はもう散々既出なので
今所有しているSSD(X25-E,MOBI3000 32G)の主観的使用感を書きますね。

単体使用(OS XP home, P35, Mem2G, E8400, radeon4850, システムドライブとして)
不等号はどちらが優れているかであらわしています。あくまで体感ですがね。
OSやソフトのインスコ　　　X25-E＞MOBI3000
OS起動　　　　　　　　　　X25-E≧MOBI3000
アプリの起動　　　　　　　X25-E≦MOBI3000
通常の操作のきびきび感　　X25-E≒MOBI3000

ちなみにどちらも、プチフリに遭遇したことはありません。
ベンチソフトで、ライトは全般でX25-Eが優れていて、
4KランダムリードはMOBIが優れているので、まあ妥当な体感の差かなとは思います。
試していませんが、重いソフトの立ち上げだと、X25-Eが優位なのかな？
352 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:00:35 ID:cqROD0hH: CDMのイメージに引き摺られまくってる感がｗ
きびきび感はともかく、それ以外はストップウォッチでも使って計った方がいいと思うよ。
あやふやな主観なんかじゃなくてさ。
353 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:08:07 ID:EIumEhob: まあでも高い金を払った恩恵（代償？）は、殆どの場合体感でしか判断出来ないから仕方が無いのでは？

エンコとか長時間かかる作業なら、ストップウオッチの意味は勿論あるが。
354 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:10:15 ID:E31xvlt9: アプリなんて最初に立ち上げたままでいいだろ。
DDR3メモリ6GBで1万2000円なんだしさ。
こんだけメモリあればアプリなんていくらでも起動したままにできるだろ。
パソコンなんてつけっぱにすれば起動時間も関係ないし。
355 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:11:56 ID:CVuj1Z5v: ヨr(ry
356 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:13:12 ID:wNDktUoB: >>345
んー情弱はあんたかなあ
オクには吊り上げと言う物があるんで

出品数4桁行ってて新品より高いなんて状態で落札されてたら間違いなく吊り上げ
品薄やプレミア商品は新品より高くなる事があるけどな
357 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:21:55 ID:dfSRggUx: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜オクには吊り上げと言う物があるんで
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　転売er　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
358 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:22:55 ID:b+3bcVvC: 後発なのに高いんだから速くて当然だわなw
359 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:27:49 ID:b+3bcVvC: >>356
本人が上限値を分かっていれば吊り上げに引っかかることは無い。
お前さんオクやったことあんの？
360 ：351：2009/01/18(日) 20:27:53 ID:AU1q2cL6: まあ、プラセボは働いているんでしょうが、アプリ起動なんて一瞬なんで、ストップウォッチでも
精確に評価は出来ないんじゃないかな？
実際X25-Eを、今買ったかいがあったと感じられるのは、OSとアプリのインストールくらいでした。
つまりは、SSD黎明期だったにも関わらず、それだけMTRONのSSDの出来が良かったということでしょう。
巷にはびこるJM一家とは比べるべくもありませんね。

また、351は、あくまで単体同士の使用感ですが、
実は、MOBI3000は発売当初に買って、ランダム書込のみが弱点だったので、
追加でARECA　ARC-1200(128MBのライトバックキャッシュ付き)を購入していました。
そして、RAIDじゃなく単体でMOBI3000を接続して、先日までメインＰＣとして使用していました。
起動時間はカードのせいで延びましたが、実使用においてX25-Eに劣る点は、見出せませんでいた。

高い金だして、X25-E買いましたが、少し後悔しています。(物欲は満たされましたが、、、)。
まあMOBI3000も買った当時は、78000円でしたが、、、。

注意点：ARC-1200はSMART実装が必須なので、MOBI6000とは接続できません。
361 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:44:30 ID:+60DbDUv: CSSD-SM60NJをRAID0にしたけど、プチフリが出まくったのでEWF導入してみた。
あまりの爆速っぷりにマウンテンデュー吹いた。
ちょっと不安定な所もあるけど、まあいいや。

…あれ？　これSSDいらなくね？
362 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:49:36 ID:b+3bcVvC: >>361
勘違いしてるようだけど、元々は速度改善じゃなくフラッシュの寿命対策だよ。
363 ：Socket774：2009/01/18(日) 20:57:01 ID:qIn/xIDQ: >>361
RAID0でプチフリ「出まくる」ってほどの状態になるんか？？
同じCFDの30GB*3でWin7動かしてるが快適そのもの。
364 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:00:28 ID:cqROD0hH: >>361
EWFでカバーできるのは書き込み速度だけなんだぜ
365 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:09:34 ID:CT+0ECt5: >>360
あふぉやのぉ。X25-E買って後悔してるしｗｗｗ
ループしまくっているみたいだから一度ｼﾞｻｶｰから足洗った方がいいよ。
何買っても満足できないだろｗｗｗ
366 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:11:18 ID:QQxpmjRV: そういうｼﾞｻｶｰがいるからショップやメーカーはやってけるんだよ。
367 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:28:39 ID:TlObOLOb: >>360
mobi3000をSATAのIDEモードで接続してWindows7インスコして使ってる
起動速度といい、使用感といい、快適そのものだよ
368 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:42:29 ID:I+t7vVgR: EWFは最初はいいが不安定さが耐えられん
戻したいが面倒なのでEWF toolで無効にして使ってる
369 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:44:28 ID:E2GhKBVW: そこしぐらい起動が速くっても暇なだけだし
俺みたいなニートはただでさえ暇なのにこれつかったら俺何していいかわからなくなるな
370 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:47:03 ID:UKxMrneG: 後期のEW&Fはたしかに安定してるとはいえないな。
いいのは70年代まで。
371 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:52:38 ID:LLvwvuF6: >>370
　　　　　　　　　∧＿∧　オラ、気持ちいいだろ
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　
　　　　　　　　/　ヽ､ ∧∧
　　　　　(( C（　ヽ__.( ´Д）　アッー！
　　　　　　　/ （　､__　 Y､
　　　　　　〈__∠__,)) ヽ_'っっ
372 ：Socket774：2009/01/18(日) 21:57:17 ID:riqrE6J3: >>369
動画サイトで暇潰せ。
既に不眠不休で一生見続けても見きれないほどある。
373 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:15:24 ID:WG3yT372: EWFは良い面も有るがデメリットもある。
サブノート程度なら良いが、メインマシンで書込み容量、頻度高くなると問題

＞364
書込み改善できれば現状SSDの問題はクリア。
まさか読み込みの最高速などに踊らされてるアホ？
374 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:23:32 ID:XwR3yjji: Intel X25-EとIntel X25-Mで二者択一を迫られている。
5年振りのPC自作につき失敗は許されない。
この両者の決定的な性能差はwriteのスピードにあると思うのだが
この2台持ってる人レビューよろ
375 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:28:31 ID:K/HbUK+r: どんだけ上から目線～
376 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:29:48 ID:zpxcDY12: >>374
失敗できないなら、25-Eで決まりじゃん
377 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:33:30 ID:NYKbYx4J: >>363
Win7を入れてるってことは極最近SSD買ったんじゃないかい？
JMicronなSSDは、使い始めは問題無いらしいがスタティックウェアレベリングモードに
切り替わるとプチフリ頻発するらしいという報告も上がってるから、しばらく使い込まないと
わからないかもよ
3台のRAID0なら書き込み容量が一定に達してスタティックウェアレベリングモードに入るまでの
猶予が長そうだし
378 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:35:25 ID:cqROD0hH: >>373
とりあえず君は確実にアホ
379 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:36:51 ID:KRpp1pjL: 君らの罵り合いを肴に飲むコーヒーが旨いぜ・・・ふぅ～
380 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:39:18 ID:WKUixngS: >>374
容量は32GBでも問題ないのか？
問題ないならX-25Eだろ。

オレはノートなんでX-25M使ってるけどな
381 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:43:45 ID:WckAtixi: ところでintelMLCの160GBかったやついるのか？
382 ：361：2009/01/18(日) 22:47:15 ID:+60DbDUv: 起動して約2時間、ネットサーフィンと2ch見る程度。
ふとEWFToolのボリューム情報を見てみた。

EWF使用量　23.5MB
書込量　144.3MB
書込回数　25025回

Windowsの中の人も意外と大変なんだな。
383 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:55:41 ID:TlObOLOb: そりゃウェブページ全部tempに書き込んでるからな・・・
384 ：Socket774：2009/01/18(日) 22:55:53 ID:dhv4N/cr: Vertexいつでるんだよ～
385 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:04:28 ID:uL1Du5Lk: VertexVertexVertex
うるさいんだよ！
Vertexがプチ不利しないという保証でもあんのか？
386 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:07:40 ID:dhv4N/cr: つキャッシュ
387 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:12:06 ID:cqROD0hH: プチフリはありえんだろ。
純粋に遅いことはあるかもしれんが・・・
388 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:12:39 ID:vkj4mp72: 俺もvertex待ちなんだけどツクモは取り寄せになってるし顔は予約（未定）になってる
ツクモで予約してるんだけどホントいつになるんだｗ
389 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:13:43 ID:S13RyGt9: 2.5インチケースに入れて持ち運ぶポータブル用途は安物でもよいの？
390 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:21:14 ID:kFWe32vg: むしろHDDでいいような
391 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:22:58 ID:M4eJh+/0: >>360
Arecaは firmware v1.44 で、i-RAM用のSMART関係Fix入ってて、
SMART対応してなくてもいけるようになってると思うが。
持ってないから試してないけど。
392 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:29:54 ID:OX0vMmQG: >>389
キミが良いならいいんじゃないか？
393 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:32:13 ID:fmphw2dL: EWFはVistaと7では無理じゃなかったっけ？
将来性の面で手を出しにくいかも
394 ：Socket774：2009/01/18(日) 23:37:55 ID:riqrE6J3: どうなるか分からない将来を悲観して、
今できることをやらないのは愚か者だ。
395 ：Socket774：2009/01/19(月) 00:15:21 ID:qs/1KUNE: >>377
RAID組んでる3台中1台は先週買ったが2台は先月頭くらいに買って
vista入れたりベンチとったりOSX入れたりベンチとったり。
まぁ確かに終わってる保証はどこにもないな。
とりあえず>>7の4Kx5000とダミーファイル解凍はやってても
固まったり遅くなることはなかった。

>>389
というかUSBコネクタ付きSSDにすればケースもいらなくね？
396 ：341：2009/01/19(月) 00:27:11 ID:SqvbXMpq: >>343
ものはMOBI3500だから
OSは正規で32bit 64bitのXPと32bit 64bitのVista Businessがあるので
試すのは可能だったから
1台で使えば当然問題ないんだが2台でRAIDすると当然のごとく相性悪くて使えない
3wareのカードだと1.5Gbpsにすると不安定がかなり解消されるんで（それでもプチフリはする）

で試しにVista32bit入れてみたんだが、XPのときはあからさまにプチフリ起こってたが
Vistaだと止まってる感じがしない・・・
ほかのソフトの影響かとも思ったけど、XPのときはオーディオとかのドライバファイルを
解凍するときやインストールするときでもプチフリしてたがVistaでは起こらないんだよな

ベータドライバ入れたからそっちの影響なのかOSの影響なのか・・・
4kx5000も問題なさそうだし
XPにベータ入れて試してから考えるか
ちなみにキャッシュが載ってるからMLCx2のRAID0は特に問題なく動くっぽい
397 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:35:47 ID:bQycdaoE: 今月下旬にPC組むんだけど
なんかSSDに興味を持ち始めてしまった俺はどうすればいい？

Vertexって言うのが出るらしいけどどうなんだろう
398 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:37:18 ID:1ytg0Vkk: 今Intelを買って、vtxが出たらそれも買う
399 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:40:15 ID:bQycdaoE: >>398
価格が問題なんだよなぁ
Vertexはいくらぐらいになるのか。

32GBで$129という情報をみて、
これだったらIntelいらねえな、と思ったんだが本当なんだろうか
400 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:46:45 ID:ZdGuvfy2: 買ってみるがいい
なぜintelが勧められておるのか良くわかるであろう
401 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:51:13 ID:GuH4hVPR: Vertexのプチフリ率は100%と出ておりますが
それでも買いますか？
402 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:51:43 ID:bQycdaoE: >>400
intel買う予算はないんだよなぁ…
とりあえず今回はHDD買って、Vertexが出たら移行か？
403 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:54:06 ID:GuH4hVPR: >>402
HDDとVertex買うくらいなら、その予算をIntelに廻すほうがベター
404 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:58:38 ID:a5ZTkYr1: MOBI3000のSATAの方ってPATAに変換チップ付けただけのものだよね？
MOBI3500も同じじゃない？

それにSSD自体がATAコマンドをHDDほど対応してないから、特にRAID
とか拡張I/F（RAIDカード）に繋ぐと不具合が起こるんじゃないの？
405 ：Socket774：2009/01/19(月) 01:58:46 ID:ZdGuvfy2: まーとりあえず安くOSに使いたいんなら
Mtronいっといてもいいんでない？
406 ：Socket774：2009/01/19(月) 02:16:31 ID:I2MEEUtK: >Vertexのプチフリ率は100%と出ておりますが

もう殻割きたの？
407 ：Socket774：2009/01/19(月) 02:20:24 ID:3LfUkJ59: WIN7を入れた牛30Gがとうとうプチフリになった（数十秒）
空き容量は19.7G
だがXPよりはなり難い感じはする
数回なったがまだ余裕で耐えられる
なぜこのタイミングで？って所でおきてる
このまま使い込んでみる予定
Vistaだとプチフリしないってホントか？
408 ：Socket774：2009/01/19(月) 02:22:42 ID:bU/9lHEd: >>402携帯から
>>403
intelってHDD＋vertexの金なんかで
買えるような代物だっけ？
409 ：Socket774：2009/01/19(月) 02:24:38 ID:SqvbXMpq: >>404
3500も変換使ってるとなると根本的に認識しない気がするんだが
9690SAはネイティブなSATAじゃないと認識しないので
（W.D.の初代ラプとか）
ただ1.5Gbpsだと安定するから単に同期が取れないだけの用が気がするけど

まあベータのドライバとファーム入れたら問題なくなったぽいので
単純にその辺りの問題なだけかもしれない
410 ：Socket774：2009/01/19(月) 02:29:58 ID:cu9bEFyw: >>408
文盲ｗ
411 ：Socket774：2009/01/19(月) 03:10:58 ID:6bUrS5oU: >>408
HDD+Vertex 30GではX-25Mに足りないが
予算の一部くらいにはなるだろ？
の意味だと思われ
412 ：Socket774：2009/01/19(月) 03:52:33 ID:QjLqkPd5: HDDからSDDに交換のメリットはあるのでしょうか？
現在使用中のPCが4年になるので、HDDの交換を検討中です。
SSDの価格も低い事もあり、どうせならHDDからSDDに交換してみようかと思うのですが・・・

ネットでも調べてみたのですが、専門用語が多く、現状スペック～交換後の具体的なメリットやデメリットがいまいちピンときません。
意見を聞かせてください。
OS、アプリケーションの体感速度向上になればとおもっています。

＜現状スペック＞
OS: Windows XP Professional
CPU： Pentium D 830(3.00GHz)
メモリ： 1Gｘ4 （4G）
チップセット： 945P
ビデオカード： NVIDIA GeForce 6800 256MB
HDD： Maxtor Maxline III 7L250SO（SATA 7200rpm）X2台
※2台でRAID 0 (ストライピング)にしています
（Intel Matrix Storage Manager使用）

＜交換後＞
CFD CSSD-SM30NJを2台で同じくRAID 0で組み（Cドライブ）OS、アプリケーションのインストール。
データ保存用に500ギガくらいのHDD（Dドライブ）にしようと考えてます

＜主な使用アプリケーション＞
Adobe Illustrator CS2
Adobe InDesign CS2
Adobe Photoshop CS2
Macromedia Flash 8
Macromedia Dreamweaver 8
Microsoft Office 2007
iTunes
などを主に使い、あとはネットを見るくらいでゲームなどはしません
413 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:02:33 ID:/NwyB9Gc: CSSD-SM120NJ ぽちったぜ。データドライブ専用ならプチフリ関係ないよね？
414 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:11:47 ID:kateSmcm: mp3専用に256G安くなって欲しいぜ
415 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:26:32 ID:+mLtWcgV: >>412
何百回も言われてることだけどIntelとSamsungとMtron以外のSSDはだめ
上記のメーカーのものは他のものより高いけどそれが嫌ならHDDでいい
特に何もわからない状態やこれから自分でどうにかするつもりがないのなら絶対だな
416 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:39:41 ID:wjjbWAxk: >>412
SSD買うよりマザーとCPUとメモリーを交換することをオススメする。
417 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:41:17 ID:nXm6L4oN: そうか?
俺はmobi3000x4 RAID0とSiliconPowerの安物MLC SSDx4 RAID0を使ってるが、
体感も性能もSiliconPowerの安物MLC SSDx4 RAID0の方が上だよ?
418 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:51:12 ID:C6eXbU5i: >>417
どんな感じに設置してる？
参考例として写真うｐして欲しい
自分のマザーはマルチドライブがあってSATAコネが使えないんだよなぁ…
419 ：Socket774：2009/01/19(月) 04:58:34 ID:6zQMoVAL: >>407
Vista 64bit の様子を見ていると、プチフリ自体はしてますね。
ただ、全体ではなくディスクアクセスした特定のアプリのみしばらく固まる。
その間もディスクアクセスしないアプリは普通に使えてます。

キャッシュやtempをHDDやRamDiskに逃がしておくと実用上は困らない感じ。
420 ：Socket774：2009/01/19(月) 05:05:13 ID:nXm6L4oN: >>418
どちらもRAIDカードに繋いでるよ
421 ：Socket774：2009/01/19(月) 06:17:59 ID:NSm0Wbkt: Raidカード＋SiliconPowerの安物MLC SSDx4 RAID0
の組み合わせはどうなのかしらんが

全般的にはIntel、Mtron、Samsung以外駄目、ってのは間違いじゃないでしょ
まあ駄目じゃなくてリスクが高いとでも言っておけばOkか
422 ：Socket774：2009/01/19(月) 06:24:09 ID:nXm6L4oN: RAIDカード+SP032GBSSD650S25 X 4だとこうなる
プチフリ全くなし、快適だよ

HT Tune
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00064.jpg.html
READ Ave 670MB/s Write Ave 210MB/s (最悪時 65.8MB) アクセスタイム 0.2ms

CrystalDiskMark 2.2
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00065.jpg
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 668.522 MB/s
Sequential Write : 385.506 MB/s
Random Read 512KB : 558.775 MB/s
Random Write 512KB : 119.905 MB/s
Random Read 4KB : 19.228 MB/s
Random Write 4KB : 26.868 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2008/12/25 20:49:21
423 ：Socket774：2009/01/19(月) 06:41:02 ID:rClWCSqW: ACARDのANSがジリジリ値下がって悩ましい・・・プチフリなんぞ皆無な訳だし
424 ：Socket774：2009/01/19(月) 06:42:08 ID:TiO8SE6m: >>422
RAIDカードは何をお使いかな？
>>412氏へのレスとして書き込んでいるようだけど彼は投資額を1.5万程度で
考えているようだが、それでも君は自分の構成を薦めるのだろうか。
425 ：Socket774：2009/01/19(月) 06:43:34 ID:9XpGFeEw: クロシコのRamdisk BOX使うのが最強だろう
かなり高価だがメモリは16GBで\16000くらいだし
DDR2だから余ってる人もいるんじゃないかね
本体は約\40000で合計\56000
Intel SLCを買うよりはいいけど他の物だと･･･
426 ：Socket774：2009/01/19(月) 06:49:44 ID:EAq9bfCB: >>424
彼は多分areca使いの桁落ち君なんで触らない様に
427 ：412：2009/01/19(月) 08:38:39 ID:QjLqkPd5: 415>
普段パーツの評価とか調べてなくて...スイマセン
安価で手軽では、なかなか性能の向上は見込めないものなのですね

416>マザー+CPUはちょっと考えたけど、やっぱり出費の面で...

お二方サンクス！
428 ：Socket774：2009/01/19(月) 08:55:41 ID:5ZRVEnna: >>398
価格がネックな奴はあきらめろよｗ
それか貧乏格安SSDで我慢するとか
429 ：Socket774：2009/01/19(月) 08:57:13 ID:5ZRVEnna: >>412
キミが何を求めてるのかわからんのにメリットがどうとかわからんだろ
このスレ全部読んでメリットを感じれば買えば良いし、感じなければHDDでいいだろ
430 ：Socket774：2009/01/19(月) 09:06:59 ID:TiO8SE6m: まあ、容量と速度面の影響を気にしないのであれば
低消費電力、低発熱、静音化が大きなメリットになるわな
431 ：Socket774：2009/01/19(月) 09:12:15 ID:E2BUEZ0y: >>425
ただ、ANS9010はいろいろ面倒だけどね。まず改造しないと電源オフでＣＦにバックアップ、
ＯＮで逆にＣＦから読み出しだから、せっかくの速さが台無し。
なので、みんなＡＣアダプタで改造したりしてる。
あと消費電力と発熱が多い、メモリとの相性問題の可能性もある。
お手軽に早いのがいいってならＳＳＤのほうがいい。

俺は、そういう苦労や手間が逆に好きだからANS9010買ったけど。
432 ：Socket774：2009/01/19(月) 09:54:01 ID:9XpGFeEw: >>431
CFでのバックアップは洒落にならないくらい遅いみたいだね
まあACアダプタで常時通電するのが最良だろうね
んでTrueImageとかで週1バックアップくらいで

でも微妙ではあるね
常に色々手間かけながらデメリットを理解したうえで使うのか
SSDでそういう手間をかけずに使い潰すのか
自分はSSDと言うかフラッシュメディアは思ったより
素子不良の発生が早いと言う印象なので
いつ壊れるか分からない方が気持ち悪い

以前SDカードで運用した事もあるんだけど
ウェアレベリングされててもやっぱ短期間で駄目になった
ソフト的な工夫は何もしなかったけど
1回目は3ヶ月ほど2回目は半年ほどでメディアが逝かれたんで
Flashメディアでの運用は諦めた
しかも比較的システムへの書き込みは少ないと思われる鯖でそれだったんで
今はまだ様子を見るしかない状況
まあRAMでも壊れないとは言えないけどねｗ
433 ：Socket774：2009/01/19(月) 10:11:02 ID:a5ZTkYr1: ANS-9010のバックアップメディアがSSDなら良かったのに・・・。
434 ：Socket774：2009/01/19(月) 10:54:36 ID:SEOMooTI: 　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プチフリしない安SSDまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／
435 ：Socket774：2009/01/19(月) 12:27:24 ID:XxUtk6CJ: >>433
そうそう、俺もバックアップがSATAだったらよかったのになと思う。
（俺なら2.5インチのHDD繋ぐけど。）
436 ：Socket774：2009/01/19(月) 13:32:09 ID:kKpVU0Gl: 虎のIDE、オクだと中古でも11kとかで売れるんだなw

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w33957814
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63201833

通販だと送料込みでも7k前半なのに
売ったやつが賢いのか買ったやつが馬鹿なのか・・・

3コ買って2コ転売すれば自分の分はタダになるw
437 ：Socket774：2009/01/19(月) 13:41:29 ID:N3pDGFaY: SSDは値下がハンパねえから大漁に買うと捌ききれない
438 ：Socket774：2009/01/19(月) 14:20:16 ID:ZhRpvOVq: かなりの人がSSDをシステム用にと考えてるみたいだけど、アプリ専用に使ったほうが実用的だったりしない？
アプリなら壊れても平気だしね
439 ：Socket774：2009/01/19(月) 14:21:13 ID:3P2p5V8H: システムだろうがアプリだろうがバックアップとってれば壊れても平気ですしおすし
440 ：Socket774：2009/01/19(月) 14:22:53 ID:E2BUEZ0y: >>433
おまえ天才？
441 ：Socket774：2009/01/19(月) 14:33:25 ID:UdIsUjhD: >>438
システムとアプリをぶち込むのが良いんだよ
本当はデータもぶちこんで全てSSDでまかなうのが一番快適なんだけどな
442 ：Socket774：2009/01/19(月) 15:17:21 ID:hQ4x+1Lq: 自分が今>>412の構成なら俺もまずPC替えるわ　PenDってｗ
どうしても今の構成でSSDを導入するならSLCの64GBあたりをシステムにしてデータ用はHDDかな
俺はRAIDなんて別に無くてもいいと思う
SSDにアドビ関係入れると起動が馬鹿っ速で笑える

今年中に安い128GBのSLC来たら間違いなく買うな…
443 ：Socket774：2009/01/19(月) 15:51:26 ID:/HUJezsl: PenD+SSDでCore2+HDDをぶち抜くのが快感なんじゃまいか・・・
444 ：Socket774：2009/01/19(月) 15:57:16 ID:pMnQTjq4: さっきから言葉が汚いなぁ
445 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:05:25 ID:A2SNb/ZF: そういうのはOCで楽しむもの
446 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:19:42 ID:kxP9ICoI: OCでは乗り越えられない壁がある
447 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:21:03 ID:NnzCoLjn: Mtoron MSD-SATA3525016ってこのスレ的にどうなんだろうか？
録画鯖のシステム用として消費電力重視なんで現行2.5inchHDD
より多少なり早くてプチフリ無ければ大満足なんですが。

Vertex 30Gとまよう。。。
448 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:24:35 ID:yyg5xC7n: 消費電力高かった気がするんだけど
449 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:24:55 ID:Og19svKs: >>396
Vistaでプチフリし難いってのは、とっくにテンプレになってる話だが。>>3

但し、Vista 64bitでもプチフリ報告があったから、64bitでの有利は無い模様。

あと >>3 にもあるが、特にMobi3500ならXPでもAHCIモードにする事で、プチフリ
対策になる筈。
450 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:33:47 ID:UFyTK+MV: >>407
Vistaがプチフリしない、なんて保証を一体誰がどこでしたのやら。

まあ例えJMなSSDでも、内部RAID0なモノとVista（当然AHCIモード推奨）を組み合わせれば、多分殆どしないだろう、
って推測はあったけど。
451 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:33:58 ID:qI68c4LO: 東芝、実売20万円のSSD搭載12.1型モバイル「dynabook NX」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0119/toshiba3.htm
東芝、世界最軽量12.1型モバイル「dynabook SS RX2」新モデル～128GB SSD/WWAN内蔵で実売30万円前後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0119/toshiba2.htm
東芝、64GB SSD搭載/5時間駆動の8.9型ネットブック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0119/toshiba1.htm

これのどれかに東芝製SSDでも載ってるのかね。
452 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:38:31 ID:5y3M8AzT: 無い物は載せられない。
そもそも作るだけの技術が無い。
453 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:46:26 ID:KEGIr0ep: >452
作る技術そのものはあるよ。発表もしてる。
量産ができなくて計画倒れをもう4年も繰り返しているけれど。
454 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:50:05 ID:ywC9eMYE: 東芝：ニュースリリース (2009-01-19)：モバイルPCの全シリーズでSSD搭載モデルをラインアップ
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_01/pr_j1901.htm
>新商品の各シリーズにおいて自社開発SSD搭載モデルを用意し
455 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:51:40 ID:5y3M8AzT: 量産ができないようなもんは作ったうちに排卵。
456 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:52:46 ID:IuwJ5PAZ: >>447
鯖用ならSLCのCFの方がいいんでね？
若しくはUSBメモリでリードオンリーにするとか
457 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:53:57 ID:5y3M8AzT: >>454
どうせ無理。
また延期延期で最後は寒村に泣きついてRX1と同じことになる。
458 ：Socket774：2009/01/19(月) 16:59:06 ID:dpL6c8QR: 東芝ならＭＴＲＯＮ使ってくるんじゃね？
459 ：Socket774：2009/01/19(月) 17:01:59 ID:lSvToL/z: そういやMtronの6000はチップどこのだったの？
460 ：Socket774：2009/01/19(月) 17:14:56 ID:5y3M8AzT: 6000は知らんが3500は東芝のSLCモドキチップらしいな。
遅いくせに電気だけ食うと専らの評判だ。
461 ：Socket774：2009/01/19(月) 17:51:53 ID:B4D1G+Tp: JMicronはどうしてこんなにウンコなのよ？
462 ：Socket774：2009/01/19(月) 17:52:16 ID:7PHDv2mL: 来たぞ
ttp://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C5%2C119&goodsSeqno=64705
463 ：Socket774：2009/01/19(月) 17:56:15 ID:fGBCJ7Dn: どうすっかなぁ
464 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:00:17 ID:9XpGFeEw: 東芝も地に落ちたよなあ
昔はノートPCと言えばDynaBookとさえ言われてたし
RAMやFlashの国内最大手だったのに
いまやDynabookなんて誰も買わんしQosmioとか言うの売れてんの？って感じで
メモリー関係もハッタリばかりで製品が無い
HDD事業も何とか1.8インチで延命かと思ったら
Flashメディア大暴落でごく稀に採用される程度
何やってるんだろうな東芝
465 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:05:36 ID:eaoiiM5l: >>464
原発があるから無問題
466 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:08:49 ID:53zNPuWT: XPデスクトップ野郎でVertex狙いじゃなければいけ
Vertexが無敵ならわざわざ不良在庫なりそうな価格でApex出したりしない
俺はIntel39.8k買ったから要らんが
467 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:10:03 ID:6jbESoJ3: もう東芝は家電撤退して原発メーカーになるつもりなんだろうな
468 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:10:10 ID:cqp3TUIV: >>465
だなー。もっともどこかの原発でメルトダウン起こしたら東芝が地球上から消滅するな
469 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:10:42 ID:3P2p5V8H: >>462
3.5インチとは珍しい。
470 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:13:32 ID:AIgByH6F: 民生品は儲からないからな
471 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:19:12 ID:5lzmGrC3: でもDynabook SS1600とか2100とか今でも使える名機やで？
472 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:20:58 ID:KnZFqQVm: アメリカじゃFAXをXEROXって言うように
一時期ノートPCはDynabookって言われてたぐらいなんだもんな
473 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:24:34 ID:Q9xaJLCk: >>472
どっちもねーよｗ
xeroxはコピーだ
474 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:44:43 ID:5y3M8AzT: とりあえず実績ゼロの東芝は、
たった10コでいいから速度遅くていいから容量も少なくていいから
実際に店頭に並べてくれ。
512GBだの自社PCに積むだののホラ話はそれから改めてだ。
475 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:51:57 ID:CuP0TpJe: 世界シェアでは日本企業の中では一番だけどな

あとオバマは原発推進派だと言われてる
476 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:54:03 ID:5y3M8AzT: でもSSD一つ作れないとw
477 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:54:20 ID:AoFQxeav: >>469
もし消費電力＝発熱の多いSLCチップを使ってるなら、当然ながらその分コストは安い筈だし、
その対策で3.5インチ筐体ってのは有りかもね。
478 ：Socket774：2009/01/19(月) 18:57:45 ID:44fMPm6r: >>474
西田厚聰（あつとし）社長は６日の賀詞交歓会で
「半導体事業が大変な赤字。もはや事業が生き残れない状況になり、生産調整や海外展開を加速している」と説明。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090114k0000m020111000c.html

もはや事業が生き残れない状況なので無理です
479 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:16:33 ID:wYrvXigc: >>478
生産調整するくらいなら、大量にSSD作りまくっちゃえばいいのに。
自社（東芝）のパソコンに放り込んだりと、需要はあるのになぁ。
480 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:25:34 ID:TiO8SE6m: ラップトップ＝ダイナブックという時代は確かにあったよ
モノクロのプラズマディスプレイの頃だけどね！
鈴木亜久里がCMキャラクターだったりしたｗｗ
481 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:30:39 ID:kxP9ICoI: 今の不況の中でSSD積んで値段上げたら、もともとない売上がさらにさがるから需要なんてないも同然。
かといって値段据え置きだと採算がとれない。
482 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:32:18 ID:KDDR3tBc: 東芝は富士通からHDD事業を買い取るつもりらしいんだけど、
不採算事業で、将来性も疑問なHDD事業なんて買ってどうするんだ？
顧客が増えるという点ではSSD事業のスタートアップに
弾みをつけやすくなるかもしれんけど、肝心のSSD事業の動きが鈍い。
483 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:32:53 ID:GfFrkeCH: >>481
　余計な事はするなって事さ
484 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:35:05 ID:wYrvXigc: >>482
HDD,SSDハイブリッドディスクとか？
あー、手間かかるだけだわw
485 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:45:54 ID:b7tP/NDs: >>482
DDR3…
486 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:46:15 ID:9XpGFeEw: >>471
俺も持ってるよｗ
SSのPenIII 700Mhzのやつ
これは名機だったし今でもたまーに使う
バッテリーが持たない以外は薄いしかっこよくキーボードも打ちやすい
当時28万とかで買ったんだけどかなり長期間使ってたなあ

SS路線を捨ててからもう東芝は駄目になったな
省電力性能がここらで全然追いつけなくなって
他社製品は8時間持つのにDynabookは3時間ですとか話にならなかった

とか言ってたらANS-9010Bが12GBメモリセットで\29800とかやってるなあ
12GBだったらVista以外であればまともに使えるね
7もインスコ時に8GBくらいだからギリギリ使える
487 ：Socket774：2009/01/19(月) 19:47:23 ID:P9DBnB0U: そう遠く無いうちに、最小容量のHDDとSSDは製造コストが逆転する。
488 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:03:42 ID:+iM50cpP: もう逆転してんじゃね？　安売りしないだけだろSSD
489 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:04:43 ID:U9p3cTo4: >>480
懐かしいな
赤黒ディスプレイか
490 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:06:36 ID:KImmLZ9K: 1インチはとっくの昔にSSDが抜いているし
1.8インチも来年にはSSDがHDDを容量単価で追い抜くな。
1プラッタに限定すれば年内にも追いつきそう。
491 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:19:59 ID:lJw4tLNo: >>464
国内シェアは未だにdynabookが1位だよ。
半導体も国内1位。世界3位。原発は言わずもがな。HDDは良い評判聞かないけど。
東芝にかかわらず、批評したいなら調べてからのほうが
492 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:22:43 ID:iKnb9vjj: >>486
ACARDのRAMDISKも安くなったよな
コントローラとか余計なことに気を使わなければいいし
裸族とかのSATA用ACアダプタ使えば常時電源供給できるから
正直とても魅力的に見える（停電怖いけど）
493 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:36:09 ID:58G0wna/: PhotoFast G-MONSTER IDEの発売日が２月上旬に延期になっている…
494 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:58:04 ID:9L+TjI9/: どこもかしこも出す出す詐欺。
出てくりゃろくでもない物ばかり。

旧正月挟んで、価格吊り上げ狙ってんじゃねーよ。
ほんと外道やね。
495 ：Socket774：2009/01/19(月) 20:59:56 ID:QZsANitX: それが商売だし。
496 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:00:29 ID:kxP9ICoI: 安値で売っても儲からんだろうが。
497 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:07:23 ID:GxB3p5cC: OS
498 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:10:50 ID:GxB3p5cC: 497は書き込みミス。
容量が上がれば耐久性も上がると単純に考えても間違いじゃない?
499 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:13:42 ID:C6eXbU5i: 電力HDD並でいいから
単機なプチフリしない超高速SSDが欲しい
500 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:14:22 ID:JhtXdtun: Vertexって期待してもいい・・・よな？('A')
501 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:19:30 ID:MXxvVrXp: ベストゲートでIntel 160GBが\60,900なんだけどこれ買い？
502 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:20:29 ID:UdIsUjhD: >>500
人生、悲観的思考では駄目なので期待しまくろうぜ
駄目だと分かった時に悲しめばいい
503 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:21:46 ID:P55myNzU: >>500
少なくとも繋ぎで（笑）と称してプチフリJMを買うよりは賢い行為だ
504 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:22:46 ID:U+dfzlFa: ダメならintelだろうな
505 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:23:09 ID:7PHDv2mL: 期待するだけならタダだしなｗ
でも期待しすぎはやめとけよ
506 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:23:37 ID:o2YJ2wAS: >>500
Boxed Intel X25-M Mainstream SATA SSD 160GB SSDSA2MH160G1 60,900円取り寄せ
ttp://nttxstore.jp/_II_IN12732810

Boxed Intel X25-M Mainstream SATA SSD 80GB SSDSA2MH080G1 60,900円取り寄せ
http://nttxstore.jp/_II_IN12640407

価格設定ミスの悪寒
507 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:24:12 ID:kxP9ICoI: >>498
容量が倍になれば、書き換えできる素子が倍になるわけだから、
寿命がつきるまでにトータルで書き込みできるデータ量は倍になる。
容量が32GBのやつ64GBのやつを同じ使い方すれば、
64GBのほうは2倍長持ちする計算。
それを耐久性が上がったと見るかどうかは微妙なところ。
508 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:25:50 ID:07Yp9Irw: >>501
80GBと同じ値段になってるから、おそらく値札付け間違いだね。
この値段で買えたら相当お得かも。
509 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:27:52 ID:5SonBDrC: >>506
代引きで注文すれば恐らくキャンセル食らうだろうね。

ただ、本当に60K弱で買えるならお買い得だろう。
510 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:30:10 ID:IuwJ5PAZ: Vertex予約できるとこが顔とか創価(ツクモ)とかマトモじゃない所しかないのは仕様ですか？
511 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:31:23 ID:o2YJ2wAS: >>510
だってOCZ自体がマトモじゃないから・・・
512 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:31:46 ID:99lNYTi5: >>510
良心が残ってれば予約なんて受け付けないだろう
513 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:32:00 ID:lDEmfWGr: >>510
AmazonでメーカーUnknown扱いのOCZ SSD Vertex Seriesがあるよ
514 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:33:00 ID:7PHDv2mL: マトモな所ってどこ？
515 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:34:13 ID:IuwJ5PAZ: >>513
ちょっと尼みてくるっ！
516 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:34:20 ID:6ghSqSEr: >>464
東芝のネットブックNB100に64GB SSD ＆5時間駆動モデル、160GB HDDモデル - Engadget Japanese
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/19/nb100-64gb-ssd-5-160gb-hdd/
517 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:37:04 ID:5SonBDrC: 尼のSSD Vertexは値段が高いよ。
”通常5~6日以内に発送します”になってるから
今週末ぐらいには各店舗で流通するんじゃないか？
もっとも旧正月近いから、初回逃すと次は2月だろうけど。
518 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:37:55 ID:gK8qKLq7: Intel 160G取り寄せだがとりあえず注文してみた。
519 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:38:00 ID:IuwJ5PAZ: 尼でポチってきた！
ipod classicを！・・・・・・アレ？
520 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:43:03 ID:NyJnEOYj: アプリケーションヒープを増やしたらプチフリが少なくなった気がするんだけど気のせいかな？
521 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:46:07 ID:1iKEh9rx: よっちゃんのチラ裏 Windows 7 vs Vista SP1 SSDの性能比較
ttp://skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-1309.html
522 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:46:50 ID:etAF6W2/: 俺は「wizpy 4GB」が\3100だったので買ってしまったよ。凄いよ尼。
523 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:46:54 ID:iGnz4VNN: 人体に搭載可能なSSD早く出してよ
524 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:49:19 ID:U+dfzlFa: >>523市販品で実行する作業に移るんだ！
その模様をニコニコ動画にうｐしてください。

俺は見ないけどなｗ
525 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:51:03 ID:ImdZsgHA: ところで･･･

容量やアクセス速度は無視して、
現状で、書き換え回数による寿命が比較的長めで（要するにSLC）安定性がありそうで、
できるだけ安価なSSDという条件ならMtronのやつだろうか？

MSD-SATA3525032とか。
526 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:53:01 ID:lCWivsh7: T-zoneのmobi6000 32GBじゃね？
527 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:55:24 ID:tMOtpwHs: MCCOE64G5MPP-0VAだろう
528 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:56:39 ID:gp4ZRvFv: >>509
つまらんことに突っ込むが、後々のためだから我慢ね。
6万弱ってのは6万に近い6万未満だから。
529 ：Socket774：2009/01/19(月) 21:59:31 ID:nXm6L4oN: >>525
SSDは急速に進化中だから、今の時期は長寿を選択する必要ないと思うんだよ
どうせ低容量だしシステム用途での活用だろうから進化したSSDをその都度買い換えて行くのが良策かと・・・
530 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:07:19 ID:LiukisyD: >>518
俺も買ってみた。代引きで。
買えたらもうけもの、買えなければごねるだけだ。
531 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:19:27 ID:tMOtpwHs: 6万か。この値段なら欲しいな
買えないだろうけど
532 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:30:38 ID:/rVvP27e: 利用規約に価格のミスに関する記述があるからキャンセルになるだろうね。

>上記(1)又は(2)に拘わらず、弊社の意思表示に表示上の錯誤、内容の錯誤又は動機の錯誤がある場合、お客様と弊社間の
>売買契約は、無効となります。但し、弊社側に重大な過失がある場合には、弊社は、当該売買契約の無効を主張すること
>はできないものとします。なお、意思表示の錯誤には、商品価額、商品名称又は商品仕様に関する表示上の誤りが含まれ
>ますが、これらに限られません
533 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:31:54 ID:o2YJ2wAS: NTT-X StoreのIntel 160GBを銀行振り込みで1台注文してみた。
明日中にｻｰｾﾝwwwﾒｰﾙが来なかったら口座に振り込んでみる。
534 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:50:53 ID:0z3d7D3/: 去年の9月に自称ｼﾞｻｶｰのわりには、おとなしめのノートPCを買ったわけだが。この半年の行軍記録。

ノートPCはモッサリ過ぎるよ、おぃ。何とかなんねーのか、これ。
↓
とろいのはCPUか？メモリか？チプセトか？HDDか？ひょっとして液晶か？？
↓
HDDを5400rpmから7200rpmへ換装してみた。（他、メモリ以外は換装できねーしｗｗ）
↓
「ブーン」.....手がしびれるぜ。置いた手に振動すぎる。速くなった気もしない。あっちーし。
↓
おぃおぃなんだよぉ、つーかATI系ってのは、はなからモッサリだったのかよ。早く言えこのヤロー。
↓
ネットサーフィン（死　　　、でSSDなるものを知る。
↓
起死回生のﾁｬｧｧﾝｽとばかり、だがケチなのでとりあえずOCZ_30Gを11,000円でIYH。
↓
XPインスコだけでメゲる。PC止まってんじゃないの？これ。インスコ後もプチフリまくり、flashとかガクガク。バカヤロー。
↓
値も下がったことだし巷で噂のX25-Eを店員にカード投げつけてIYH。これでダメならPCごと窓から放るわ。
↓
はりま！何これ。クルクルパーぐらい動くようになった。2.5inch 5400rpm HDDがボトルネックだと思い知らされる。（←今ここ

12万で安く買えたと思ったノートPCが結局20万超ｗｗｗあふぉかぁ。
つーわけでオレみたいに回り道せずに最初からX25-Eとか買うことをオススメします。
長文スマソ
535 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:51:32 ID:GxB3p5cC: どうせ5年後には1Tが9800円とかで買えるんだろうなーと思うと64GBとか手を出しにくすぎる
536 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:56:25 ID:jIuNRWna: 2年後の間違いだろ
537 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:56:48 ID:yiLxwZ+V: >>535
大容量化＆低価格化が進むことを気にするなら、
いま無理して128Gとかを買うのだけ避ければいいんじゃないの？
32/64Gなら「まあ先行投資だったよ」と自分を納得させられるレベルだと思うけど。
538 ：Socket774：2009/01/19(月) 22:58:18 ID:o5jOGRRl: OSがXPで、データを別に保存するなら32GB SLCがいいかもしれんね。
539 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:02:22 ID:GTzul/kc: たぶん既出だろうけど、RAID0でプチフリ改善する理由の一つだろうと思われる
同時読み書き時の性能低下を検証してるサイト
ttp://www.thosp.com/PC/RAID/SSD_RAID_multiple/

安物MLCでもx6のRAID0にすると、同時読み書き時の性能低下がSLCのSSD並になるみたいだ
でも、幾ら安物でもx6したらIntelMLCに手が届きかねない値段になるよな…
540 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:05:58 ID:P55myNzU: 何台だろうが4kは一切変化しないんだな、びみょ
541 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:08:05 ID:o2YJ2wAS: >>539
JMF602x2個搭載SSDなら3台で済むぞ！
542 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:12:33 ID:GTzul/kc: >>540
SSD RAID0でCrystalDiskMarkじゃ数値上がらないけど、ioMeterで複数同時アクセスかけると
数値が上がったって経験あるから、実性能だと改善される可能性はあるけどね

まあ、JMのでどうなるかは試さないとわからんね
543 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:14:46 ID:Q0DZeiCL: ストライプサイズ以下の読み書きの場合は変化しないんじゃないの
544 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:15:21 ID:b5lzEweJ: >>541
あれRAID組んでも速度上がらないとか
価格comに書いてあったぞ
545 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:19:23 ID:AEMbvMir: Vertexの発売日いつになったんでしょ
ツクモで予約してたんだけど音沙汰なし、もう股間が暴発しそうです…
546 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:19:32 ID:GTzul/kc: 前に >>267でレポートしたんだが、同時アクセスで倍の性能になったんだよな
MtronのSLCなんでJMのMLCとはまた違うかもしれないが
547 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:21:58 ID:3Z6o33uQ: >>462でいいんじゃない？たとえ数ヶ月後にゴミになるとしても、\16,000分のダメージですむ。
今現在「買っても良い」SSDの最安値だと思うんだけど…。
548 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:24:20 ID:70yvHZNS: SLCが急激に値下がる可能性も非常に小さいし、
NAND原価程度まで下がってるものはお買い得。
549 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:41:26 ID:dzVYqy3c: ＶＥＲＴＥＸで駄目なら大人しくMSD-S3525032NAでも買うかなぁ
550 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:48:18 ID:+/yFbxGx: Vertex延期はいいけど何時になったんだよ・・・
551 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:55:42 ID:u6VPPr/y: >>547
3.5インチはでかいんだよなあ・・・
2.5インチみたいにPCのスキマにホイホイ置けないじゃないか
552 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:58:34 ID:ZdGuvfy2: まざーに繋がってるのが2種
あとはHDDやDVDとかだけだ
553 ：Socket774：2009/01/19(月) 23:59:31 ID:ZdGuvfy2: 誤爆したクソッ
554 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:02:40 ID:FjbZ1Icu: >>474
実は富士通LOOX RをWebMartで128GB SSDにカスタマイズするとTHNS128GE8BBが載る。一応量産してたらしい。
555 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:05:29 ID:Ok0LdMcd: Sandiskが提唱してるvRPM値とやらを、ベンチが載ってるSSDで以下の式から算出してみた
vRPM = 50 / ((0.5 / 4kB random read IOPS) + 0.5 / 4kB random write IOPS)).
IOPSの数値はいろんなサイトから集めてきたんで信頼性は微妙
IntelSLCはキャッシュのおかげか、データシートスペック値を大幅に越えてるベンチばかりなので
データシートで算出してみた、そうしないと本当に桁違い過ぎる
　　　　　　　　　read 　write vRPM　　
Ocz Core 　　　　 4,091.8 　4.1　 405.6
Ocz Core V2 　　　3,936 　 4　　399.6
IntelSLC datasheet 33,000　3,300 300,000.0　　　　
Samsung MLC 　　 4,273 　 49 　 4,844.4
Samsung SLC　　　5,109 　 114　11,151.2
Mtron 6035　　　　8,000 　 160　15,686.3
Mtron 3500　　　　7,439 　 56 　 5,558.2
TS64GSSD25S-M　 4,460.4　33 　 3,275.8
VelociRaptor(HDD) 142　　 218　 8,598.9

見れば判る通り、この式だと4KRWのIOPSの影響が大きすぎる
逆にいうとSandiskのG3はvRPMが40000超えだと言ってるので、4kRWが400IOPSを超えるのは
間違いなさそう
556 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:06:48 ID:VERasyk8: 画期的な事を思いついた。
JMF602搭載のSSDを1台使ったPCを2台作ってクラスタリングすればよくね？ｗ
557 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:07:06 ID:CuP0TpJe: http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090119/1022883/

> 今回は自社製のSSDを採用し、生産数を増やすことで低価格化を実現。

自作市場には出回らなかったけどモノとしては作ってたってことかねえ
558 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:13:17 ID:AvKXmbio: ttp://item.rakuten.co.jp/deca-tech/ssdsa2sh032g1c5/
ttp://item.rakuten.co.jp/deca-tech/ssdsa2mh080g1c5/

結構お買い得かも
559 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:15:17 ID:xB/ZeD0g: > 【店長オシ！】
ﾜﾛﾀｗ
560 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:15:46 ID:nhyZ9PbY: 一瞬過去スレを見ているのかと思った
561 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:17:39 ID:uhCAM+O4: Vertexがプチフリあったら、このスレどうなんだろ…
562 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:19:32 ID:1UYhLXbg: Vertexは17日が19日になったと思ったが更に伸びてるのか　
563 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:20:11 ID:m/WV0fs2: INTELさんに頭下げるしかないだろ
564 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:23:01 ID:ync5N8DW: あぶねぇ
危うく特攻するとこだった
MOBI3500のRAIDが安定したんで買う必要なくなったし

それ以前に付けるとこがないんだよな
さすがにいつまでも紐で吊るしてるわけにはいかんだろうしw
565 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:24:13 ID:fEkHQiOV: おいVertexいい加減にしろや
いつまで待たせんだカス
566 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:33:07 ID:528O/3Ym: 　　　　 ∧＿∧
ﾊｧﾊｧ（　・∀・）プチフリしない安SSDまだかな・・・
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
567 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:35:16 ID:uhCAM+O4: ゾネのMSD-S6035032NA買ったら負けだよな？
568 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:35:18 ID:6cRy86U5: >>558
このスレは悩ましいなあ
さすがに６万強だと手が出ないが
４万代だとああん
569 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:38:35 ID:ouxY2MI+: >>557
東芝はSSDを小売には出さないってずいぶん前から言ってなかったっけ？
570 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:39:58 ID:KmrUl1qm: まったく婆テック酢は、ジラすのが上手いな。

これで殻割りしてJMicronとか出てきてみろ。
ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ、ｴﾗｲｺｯﾁｬｴｲﾗｲｺｯﾁｬのお祭り騒ぎだぞ。
571 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:45:08 ID:Ok0LdMcd: DRAMキャッシュ積めるJMicronは今の所無いから、それだけは心配しなくて良いんじゃないか？
572 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:46:01 ID:gMN30JMp: 一瞬、八木山ベニーランドのCMの歌詞かと思ったｗ
573 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:51:17 ID:Ke5BGlLB: >>561
普通に「またかぁ」「SunのG3まではサム､INTEL､MTRONしかないな」で終わると思う｡
574 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:57:41 ID:mpyz+dlR: >>573
DRAM積んでプチフリで「またかぁ」は無いだろｗ
金融崩壊を超える大不幸ニュースになるわ('A`)
575 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:59:35 ID:sYqqfzGZ: >>561,570
Mtron買いに行くw
576 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:02:02 ID:JjYtrAll: >>571
つ　JM61x系

611(4ch)と612(8ch)、ともにDRAMキャッシュ有りで2009Q1出荷だったような・・・
もっとも、OCZはJMじゃ無いと否定してるから大丈夫とは思うけど。
577 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:02:09 ID:h1fENxF7: 見える、見えるぞ！
「ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」、「ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ('A')」、「Intel買ってくる」のレスが大量に書き込まれる未来のスレが・・・
578 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:10:02 ID:a0A3lbKM: MOBI３５００単機で快適ノート生活おくってますよ
579 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:24:49 ID:Z5ED8nKn: >MOBI３５００単機で快適ノート生活おくってますよ

ここはプチフリ無しの格安MLC SSD待ちオンリーなスレwww
580 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:35:17 ID:8x45asNV: >>579
スレタイみてそのまま死ね
581 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:47:29 ID:2N/3V3xc: >>569
小売りはSanDiskに任せるってことかいな？
582 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:57:35 ID:LoUfMjUK: >>401
> Vertexのプチフリ率は100%と出ておりますが
> それでも買いますか？

わしは自他ともに認める情弱だがこれはホントか？
583 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:58:43 ID:FYQj24Q/: こういうアホの糞情報にだまされるやつって多いんだな
584 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:01:16 ID:LoUfMjUK: >>583
そっかガセネタなんだな
と言うことはあんたもわしの事情弱とおもった？
585 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:12:48 ID:nDjCp4Wd: >>584
＞わしは自他ともに認める情弱だがこれはホントか？

自分でいうとるやんｗ　ボケんのはやすぎでっせｗｗｗ
586 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:15:13 ID:H6oDgklc: >>584
なんか良いなあんた、好意を持つぞ俺
587 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:17:51 ID:aMSyYiTj: >>584
おまえ　いいやつ
おれ　おまえ　すきだ
588 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:22:58 ID:fOLWfkMO: バカなだけじゃん
最近のおバカブームといい
自分よりショボイやつには変な感情が沸くのかね
すきだとか言ってるがリアルで関わってたら切れるだろ
589 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:26:18 ID:aMSyYiTj: おまえ　ひどいやつ
まじれす　かこわるい
590 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:47:17 ID:V+jL1A5/: >>501
2つ注文して振り込み処理もしてみた。
買えないと思うけど、買えたらさよならVertexだ。
591 ：Socket774：2009/01/20(火) 04:12:59 ID:iITTDjA5: http://www.batterydirect.co.nz/vertex4.jpg

Vertexはこれを見る限り、中は6セルだ。
592 ：Socket774：2009/01/20(火) 07:41:11 ID:JJIIMtet: >>591
それってボクのPCに繋がりますか？by 情弱者
593 ：Socket774：2009/01/20(火) 08:18:08 ID:UBBGBZ7v: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜東芝の出す出す詐欺ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　最後に残るのが一縷の希望なんてヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ　国策企業のくせに国民に利益還元しないなんてヤダヤダ！
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
594 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:13:16 ID:RPuCzsoA: >>501
漏れも2個ポチッった。
ただ振込は今できないから自宅に帰ってからだ。ｗ

NTT-Xみたいなデカイ所は気づいてないかもしれない。と、ほのかに期待ｗ
まぁ、帰ったらお詫びメールが来てると思うがなｗ
595 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:18:28 ID:528O/3Ym: SSD出してくれないと東芝製品買わないYO
HDDレコーダーとかネットブックとか
596 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:34:52 ID:GMvBNpvU: 実は80Gの方が値段まちがってるんだよ
597 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:45:17 ID:9poKi4ZJ: お詫びメール　いまだ来ず。
598 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:53:53 ID:BUh/FJn1: 値段が違っていたので追加で振込みください、
とか平然と言われたりしてｗ
599 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:58:47 ID:FnuQkjOh: 弊社の意思表示に表示上の錯誤、内容の錯誤又は動機の錯誤がある場合、お客様と弊社間の売買契約は、無効となります。
但し、弊社側に重大な過失がある場合には、弊社は、当該売買契約の無効を主張することはできないものとします。
なお、意思表示の錯誤には、商品価額、商品名称又は商品仕様に関する表示上の誤りが含まれますが、これらに限られません。
600 ：Socket774：2009/01/20(火) 10:41:27 ID:ASbpP5M6: そしてさらっと80GBが送られてくるというオチか？
601 ：Socket774：2009/01/20(火) 10:55:19 ID:V+jL1A5/: 入金確認のメールきたけど、お詫びメールはまだだな。
602 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:00:21 ID:H+bO859v: 80GBのは高く仕入れた在庫が残ってるだけで
160GBのはすでにそれと同じ値段で仕入れることができたというだけの話なんじゃないか？

秋葉のショップだけが恒例のご祝儀価格をやっているだけで
そういう変な文化のないNTTだけがいつものようにバカ正直に売っている
というオチな気がしてきた
603 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:18:42 ID:Of92UB9i: 2009/01/未明

Vertex発売に伴いSSDスレにて、JMでもええじゃまいか騒動が巻き起こる。
604 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:21:03 ID:lrS2zsA6: 160G完売なってるな
おまいらいったい幾つぽちったｗｗ
605 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:27:56 ID:GMvBNpvU: 本当に送ってくるかな
期待してまってるけど

160Gのハードディスクがきたらどうしよう
606 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:28:13 ID:8x45asNV: でもNTT-Xって80GB出たとき10万越えで売ってたよね
607 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:37:06 ID:FUvUhO3a: >>555見ると、IntelSLCﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっすよってことでOK?
608 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:40:07 ID:RPuCzsoA: とりあえず、注文が出来ないように完売設定。
今、対応を協議中、または、お詫びメール作成中か。ｗ
609 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:54:31 ID:Yn8V/lj3: >>603
Vertex発売延期に伴いSSDスレにて、JMでもええじゃまいか騒動が巻き起こる。
じゃないのか？まさに俺の心境なんだがｗｗｗｗ
610 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:55:14 ID:Ih9AjMgi: 1000個ロット時価格が$990だから他の店の9万代が正しいね
前にも価格間違えあったとおもうけど、訂正して販売契約無効で終わりだったきがす。

今回も同じだね。
またゴネ厨がファビョるだろうがw
611 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:59:58 ID:MKtkt4GJ: intel ssd + Vistaでのboot動画とか無いんだよな～・・・。
比較も古いHDDとかのやつが多いから、最近のHDDを比べるとどの程度違うのかとかが分からん。
WD6400AAKSx2 RAID0とかからの移行の人とかいないのか？
612 ：Socket774：2009/01/20(火) 12:30:06 ID:xFmdP87b: 販売契約無効でごめんねメールなのはいいんだが
振り込み手数料は返ってこのあいのだろうか
613 ：Socket774：2009/01/20(火) 12:36:26 ID:HXc1GbGs: 自己責任
614 ：Socket774：2009/01/20(火) 12:42:54 ID:SmiAE108: ゾネのMOBI6000ぽちっちゃった(ﾉ∀`)
wktkがとまらないぜ
615 ：Socket774：2009/01/20(火) 12:44:32 ID:STN4+opw: intelのまじで買えたら大儲けだな
羨ましいぜ
616 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:04:59 ID:OHZ+GMoC: 80Gで許してねって言われそうだ
617 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:09:06 ID:UbzC5ag4: わざとミス表記して、個人情報やクレカ情報をゲットされただけで、
ごめんなさいで済むっていうのもどうかと思うよな。
618 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:13:42 ID:ofLGLGpo: >>462
微妙に値段あがってるしｗｗｗ
619 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:18:22 ID:ofLGLGpo: >>614
正月に6035を二個買っていま使ってるよ。
いい買い物だとは思うよ。SATA Ｉってのもあって、シーケンシャルがあまり早くないけど、
その分ランダムが早くて、体感はJMF602を2発使ってたときよりも全然いい。
620 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:18:40 ID:iwhlSAa9: >>507
　すごく素人な質問だが、今60GBのCFDのSSDをルート8GB、スワップ16GBで
使ってる、、、ということは全部埋めてる状態より長持ちすると期待していい
ものなのかな。
　まぁ壊れる前に次にいきそうだ
621 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:18:51 ID:wkDHwKSq: >>618
16kじゃないの？
622 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:20:09 ID:Qmc7p38K: 価格ミスと思いながら注文して個人情報とか
ごねるのもどうかと思うよｗ
623 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:26:57 ID:narg+oMI: NAND 16Gb 2Gx8 SLC 11.50 10.50 11.00(-4.17%) (-4.55%)
NAND 8Gb 1024Mx8 SLC　5.00 4.00 4.50(2.04%) (0.00%）
NAND 4Gb 512Mx8 SLC　　3.50 2.50　2.98(16.67%) (25.00%)
NAND 16Gb 2Gx8 MLC 　　2.70 2.20　2.46(8.00%) (2.33%)
NAND 8Gb 1024Mx8 MLC 2.10 1.50 1.82(40.00%) (15.38%)
NAND 4Gb 512Mx8 MLC 1.60 1.20 1.40(33.33%) (14.29%)

おい
何だこの超絶爆上げは？
624 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:31:55 ID:T5PwlCbr: >>623
旧正月じゃね？
625 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:39:38 ID:Ih9AjMgi: >>617
>>610
626 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:48:08 ID:Ph3UYhqi: Vertex予約してる店から
2月中旬ってメールがきたわけだが・・
627 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:50:24 ID:hzqEyj+X: さて、ソネでMOBI6000ポチるか
628 ：Socket774：2009/01/20(火) 14:17:38 ID:6Zx30F1M: HDでもノートでXP上でVMのCentOSのパッケージをアップデートしつつウイルスバスターがでしゃばって自動検索はじめたらプチフリしたお！
629 ：Socket774：2009/01/20(火) 14:23:33 ID:v0H361/e: >>628
君には「推敲」という言葉を送ろう
630 ：Socket774：2009/01/20(火) 14:28:56 ID:lyo2ppnh: >>626
それ初回出荷分から漏れてるだろ
631 ：Socket774：2009/01/20(火) 14:31:49 ID:EHQOUxD/: >>626
マジか、遅れ杉だろそれ
もう予約取り消そうかな

つか俺んとこ延期メールすらこねーよ
どうなってんだツクモ
632 ：Socket774：2009/01/20(火) 15:23:26 ID:LFh8pCbo: 山田に取られたようなとこに、なにを期待しても・・・
633 ：Socket774：2009/01/20(火) 15:25:23 ID:Yn8V/lj3: >どうなってんだツクモ
お題目あげてます
634 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:19:03 ID:1UYhLXbg: 2月中旬っておい　コントローラー大丈夫かよ
どっちみち人柱要素は大きいぜ
635 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:19:58 ID:ofLGLGpo: >>621
ああ、気にしないで。正月のときは200円くらい安かったんだよ。
636 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:21:09 ID:ofLGLGpo: >>631
2月？なんだよそれ。Ａｐｅｘ売り切るまで出荷しないつもりかよ。
637 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:36:22 ID:rOA7/0WC: あっちゃこっちゃで出す出す詐欺か
638 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:36:36 ID:Igya9Vyv: >>635
それは店頭だけでしょ
保障3ヶ月が15800円
店頭でも6ヶ月がいいといえば16000円だった
639 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:36:37 ID:up+SoRfY: べつにいいじゃん
気長にまてば
ぎゃーぎゃーわめくな
640 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:37:06 ID:8Gx5lopT: プチフリ発覚したんじゃないのか
641 ：Socket774：2009/01/20(火) 16:47:08 ID:MGEf8tiU: SILICON POWERの32Gを7000円で衝動買い
1週間で日に4時間ずつ使ってきたけどプチフリなし

OSはVistaSP1でAHCIドライバ使用
元からRAMディスクを運用していて
キャッシュやテンポラリはそこで回してる

Raptorからの買い換えだけど目に見えてサクサクになった
642 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:00:05 ID:zgugoL3X: その油断がオﾝドﾙェをフリーズ地獄へ叩き落とすじゃろう。
ある程度使って、普通の書き込みでもブロック単位削除・書きが発生する様になってからが
本番じゃ。
643 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:12:52 ID:H+bO859v: NTT組からの反応がないな
644 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:17:25 ID:v0H361/e: NTTからの反応もないんだろう
645 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:24:40 ID:xFmdP87b: NTT-X
サイトから160G無くなってない？
646 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:32:17 ID:qlSF5jNs: 2月中旬って・・・ 6月にサンの本命が出るんだが、
たった4ヶ月で3万の出費って痛いな。

もうめんどくさいからintel買うのがベストかも。
647 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:34:38 ID:V+jL1A5/: >>644
正解。音沙汰ない。
648 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:37:07 ID:rOA7/0WC: 3Gも計画通りに出る保証はないしなぁ。
649 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:38:35 ID:y2Mk+ORT: デカやゾネのような祭りにはなりそうも無いなNTT
650 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:44:22 ID:FnuQkjOh: 価格間違いに気づいてるのに訂正メールをすぐに送らないのは
NTT-Xの重大な過失だろ？
今にも振込んでしまう被害者がいるのに
651 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:50:24 ID:UYHa1deG: 被害者つーか確信犯じゃ
652 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:50:50 ID:GGypgG03: 3月にはOCZの帯域使い切りモデルも出るんだっけ？
数週間の遅れが致命傷になるな。
653 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:50:54 ID:RPuCzsoA: >>645
http://nttxstore.jp/_II_IN12732810?a8=7Fgz3FEfV2g7O6yjddIhfh.f4fT3g2h8Xf.MwgyNUFgz.qrQajiZWMUhR9Bbs9GZ0mgeQmgmlmgmlLrZIvGeIL5m.YUW0mgmlEI.mEI.H2gN52yNw2g7U9BIu2R2aeB7OeyCw2R24FgzX
654 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:52:23 ID:8Gx5lopT: とうとう乞食が被害者面しはじめたｗ
655 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:53:12 ID:dcRYEDvZ: Vertexプチフリしないが起動ディスクに出来ないんだよ
656 ：Socket774：2009/01/20(火) 17:57:23 ID:y2Mk+ORT: 使えば使うほど容量が激減するかキャッシュが32KBくらいしか認識しないんだよ
657 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:00:06 ID:8/WGsF5R: プチフリしないし、それ以外の問題も発生しないよ。
だって発売されｎ
658 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:14:33 ID:FYQj24Q/: Intel plans 34nm 320GB SSDs in Q4
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11558&Itemid=1

On the other hand, those looking for more storage even earlier can pick up a
512GB Toshiba SSD based on 43nm 16Gbit MLC NAND flash technology next quarter for just $1,652.
659 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:15:49 ID:WufEJmj+: １６ＧＢでＳＡＴＡで４９８０希望。
660 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:28:47 ID:SbrAo7Dj: >>654
障害者の方ですか？
661 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:38:02 ID:/ibn/pc/: >>611
前にこのスレにあげたことあるけどモッサリ動画だの糞だの言われて泣いた
662 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:53:47 ID:toyfKMsa: >>a 320GB SSD in Extreme
いや
イキナリ10倍にしなくていいからさ二倍の64Gで5万位になりませんか？
663 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:02:35 ID:2N/3V3xc: 高く売らないと儲けが減るだろうが
664 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:05:51 ID:ofLGLGpo: >>646
右往左往したくねえってなら黙ってＩＮＴＥＬだよ。それはこのすれの総論だよ。
665 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:08:03 ID:yXdk/M5v: それより64GBのインテルSLCがほしい
32GBはきつい～
666 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:09:31 ID:Z0gSLCtN: >>665 Vistaでもアプリやスワップ無ければ十分だと思うが・・・
667 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:09:34 ID:w0/UEDiq: SSDで100GB以上あってもあまり嬉しくないな
668 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:10:14 ID:Z0gSLCtN: >>664 そうはいってもやっぱたけえしなぁ・・・ｗ
669 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:11:29 ID:wkDHwKSq: >>668
高いと思うならHDD買ってなよ
670 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:12:45 ID:FUvUhO3a: 土日だけでも日雇いバイトすれば1ヶ月あれば余裕で買える。
どうせ一人でゲームしたりマンガ読んだりしてるだけだろ？
671 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:12:47 ID:9poKi4ZJ: intel サムSLC Mtron揃えたけど、高いと思わなかった。今はNTT-Xの160GB待ち
672 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:26:46 ID:3hbaZwV1: >>653
完売っておい。せめて値段訂正しろよｗ
673 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:30:55 ID:fNA8mJEh: vistaのスタンバイ復帰用のファイルがなければ32Ｇで余裕なんだが
メモリと同容量使うからうちは12Ｇありやがる
結局寒のSLCをシステムドライヴにした
674 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:32:42 ID:H6oDgklc: >>667
いずれPCの全データをSSDに入れたいとか思わないの？
675 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:32:50 ID:fNA8mJEh: 完売か
注文数少なかったからその値段で売ってくれるのか？
一旦完売扱いにして協議中か？
676 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:38:37 ID:Z0gSLCtN: >>674 バックアップを必要としないほどの安心が得られるなら入れても良いけどねぇ

まぁ価格のダンピングペース速いし2TBのSDも出るらしいので10年待たずにHDDが
消える御時世になるかもしれんけど　今ソレを語る必要は見いだせないな
677 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:44:17 ID:FYQj24Q/: 買った奴に80GBが届いたら笑える
678 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:48:53 ID:Z0gSLCtN: 80GBx2だったら少しだけ許すかも・・・
679 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:00:47 ID:wTjxVgbU: 案外売ってくれるんじゃねえの
転売厨もさすがに100個買うような資金無いだろうし
680 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:05:50 ID:8kwY2CV0: いまごろ中の人は会社の上のほうへ説明する資料つくったり
顧問弁護士に照会したりで大変なんだろうな。。

今回のポイントは
約款は効力が及ぶか
契約は成立しているか
申し込み者は価格誤表示を認識していたか、あるいは明らかな誤記といえるほど安価であったか

このあたりか。
681 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:07:03 ID:FUvUhO3a: この手のは全部店側がゴメンナサイして終わるだけだろ
682 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:12:41 ID:MGEf8tiU: 通販の価格誤表示よる訂正は法的にも正当
それを生業にしてる店なら約款にも当然ある
マニュアル通りにお詫びキャンセルメールを送るだけ

せいぜい上長(店長)へはメールか電話で報告程度
弁護士への照会なんかするはずもない
683 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:13:07 ID:ffMNH7y3: NTT-Xからメール来てたのでうｐ

by mail1.nttxstore.jp (SMTP) with SMTP id n0K8Ibus001687
Subject: 【X090119-xxxxxxx-0】　NTT-X Storeよりご連絡

注文受付番号　【X090119-xxxxxxx-0】
('A`)　様

毎度ありがとうございます。NTT-X Storeです。
この度はご注文いただきましてありがとうございます。

お問い合わせ頂きました下記の件でございますが、
合計金額「\61,300」でお振込頂いて問題ございません。

＞もし商品価格が誤りである場合は注文をキャンセルします。

ご入金お待ちしております。
宜しくお願い致します。

ご注文の商品は以下のとおりです。
----------------------------------------------------------
[1]商品コード：IN12732810
型　　番：SSDSA2MH160G1
商品名：Ephraim X25-M 160GB
単　　価：\60900
数　　量：1
金　　額：\60,900

　送　　料：\400
----------------------------------------------------------
　合　　計：\61,300
----------------------------------------------------------

宜しくお願いいたします。

ｍｊｄ！？ｋｔｋｒ！！１
684 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:13:10 ID:Z0gSLCtN: まぁそうだね、過去本当に売ったのはDELLとツクモだっけ？
それ以外のショップは謝罪文一枚で強制キャンセルだが

悪名高きフリーウェイはその値段で売れるまで保留にして
返金に応じない事があったがアレは例外中の例外だろう
685 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:14:59 ID:up+SoRfY: どーでもいいけど価格.comってつかえないなー
ぜんぜん最安値じゃないし
なんであんなとこが儲かってるんだ？
686 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:15:12 ID:wkDHwKSq: >>684
丸紅のことも忘れないで！
687 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:15:37 ID:Y2xt5VCL: Olioもヴェロラプで誤表記したけど売ってくれたな
688 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:22:43 ID:Q0eQFpgY: >>683
マジか…
駄目もとで注文したけど買えるなら嬉しいね
689 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:23:36 ID:7CxCaQS7: >>653
DECAはこれ分かっててあの値段だったんじゃないか?
-> 早く高値の80GBをさばきたい!!!

ということは... X-25Eも比較的安価な設定で64GBがくるかも?
690 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:24:04 ID:jI0nNjPI: 売ってくれるのか
良心的だな
691 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:24:59 ID:ffMNH7y3: でも2ヶ月前にX-25M 80GB買ったばっかなんだよな・・・
最安値より3万以上安いのは嬉しいけど、無駄遣いの感が否めない・・・orz
692 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:33:47 ID:qgTiDLNg: さて、今から12万振り込むか。ｗ
693 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:35:26 ID:m/WV0fs2: スタパレのUltraDriveまだー
694 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:35:54 ID:wTjxVgbU: くそぉーー！！2個買っときゃよかった！！！
695 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:39:51 ID:Q0eQFpgY: しかし、SSDを使って快適な環境を作ろうとすると結構金がかかるね
半年で25万円くらい使ってるよ
696 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:40:24 ID:CYBWsAmo: >>691
転売の前フリですね、わかります。
697 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:40:37 ID:8kwY2CV0: >682
約款は、その存在が消費者に間違いなく認識できる形で示しておかないと有効じゃないんだ。
注文しようとすると、約款を表示して同意をクリックさせるとか、いろいろ工夫しておかないと、
裁判所が何いうかわからないです。約款が無効になると民法商法などの法律やら慣習によって
判断するって流れです。

じゃ法的に正当？って話だけど、これもそう簡単じゃないです。
いったん成立した契約について、錯誤があったので無効っていえるのは
誤表示したことに重過失がない場合だけなんだ。

ショップは特定商取引法上の事業者なんで、相当の注意義務があることになってる。
なので、誤表示やっちゃうのは重過失って流れにいきがち。

だからこそ、契約を成立させちゃ危険なんですよ。
アマゾンみたいに契約の成立を商品発送時点とかにしておくと、価格誤表示しちゃって
申し込みメールが殺到しても、契約は成立してませんの一言で逃げられる。
今回も、そうなってるのかな？

スレ違いの上に長文すいませんでした。昔やってたもので、つい。。
698 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:43:35 ID:hQTIR4dQ: つか適当に安い値段で値段で客集めて、売らなくていいなら、
クレカ番号とか客情報集めたい放題だなー
大手はいいなぁ
699 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:43:57 ID:afFixe7P: 結局はINTEL SLC 30Gをシステム用に買った俺が勝ち組。
700 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:44:39 ID:H+bO859v: お、6万で買えた奴らオメｗ
701 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:45:14 ID:CsuZReB7: NTT-Xはできる子
702 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:46:21 ID:dcRYEDvZ: いいなあ
6万＄なんて落ちじゃないよな
703 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:46:39 ID:9YlQoJf9: というかX25-E、結構長いこと勝ち組だよな。
704 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:48:00 ID:ffMNH7y3: でも誤表記した店員のクビが飛んでいる悪寒
705 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:51:20 ID:hQTIR4dQ: 確かに激安SSDをオンボRAID0か
Intel買ったやつが勝ちに思えてきた
706 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:51:41 ID:x0Kfx50T: 50くらい売れたのかな？
707 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:52:19 ID:UFryqZku: Vertex x2@オンボよりもCORE V2 x3@オンボのほうがいいかな？
708 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:52:49 ID:3M1xVu9H: >>689
DECAは並行輸入品だからあの値段なんだろ。
まだまだ売る気満々みたい。
高いのは正規代理店と小売がぼってるのだとは思うけど。
709 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:56:17 ID:wTjxVgbU: 6万という中途半端な表記ミスではあるが
9万で利益が出るんだから1,2万程度の赤字だろう

意外と欲張りさんもいなくて50注文くらいで終わってたのかもな
100万近い損額は痛いけど大手だし決算間近だから
信頼落とすよりギリギリ許容範囲だったのかも
710 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:56:57 ID:wFzyXqxv: decaがこの調子で売ってくれれば、他の店も下げざるを得なくなるんじゃないか？
もっとdecaの宣伝しようぜ！
711 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:59:48 ID:H+bO859v: どうせ3か月後には普通に6万で買えるようになってると思うが
その3か月という時間を先取りすることに、このスレでは海よりも深い意味があるよなｗ

たまたま注文できても金に困ってるんなら転売すりゃ2万は儲かるだろうが
もしまた平然と6万で再び売り続けてたら笑える
712 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:01:25 ID:Kk6jHFxN: >>702
ジンバブエドルなら億でもOK!
713 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:01:26 ID:6Xm8K+Gh: >>707
Vertexの性能がわからない現時点ではなんとも言えん
トップスピードだけを求めるならCore×3だろうけど
714 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:01:41 ID:qgTiDLNg: 仕切いくらぐらいだ？　インテルは何％ぐらい利益とれるのか
分からないけど、想定売価10万程度の15～20％としたら8万ぐらいか？？
何個売れたか分からないけど、2万ぐらいの損失か？

6,000円とかならお詫びメールかもしれないけど、6万なら、さすがに
間違ってましたとは言えないのかな？？
715 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:02:32 ID:yaP25ZdS: >>683
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい

こんなときに限って残業してたorz
716 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:03:54 ID:kdYM0PgO: >>712
ジンバブエドルはもう終わったんだ・・・
世界中どの銀行でも換金してくれないばかりか、現地でさえもはや通貨として
通用しないんだ・・・
717 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:05:35 ID:u9IF2z/k: 生物の転売か…価格帯が一般IYHラインじゃ無さそうにも見えるな
718 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:07:42 ID:TxsRjMxR: >>711
こうなると半年後に出るSandiskのG3の立場が微妙になってくるな
性能的には全く及ばないのに単価がかなり近付いてそう
719 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:10:29 ID:bdkFk0QE: NTT-XはＨＰの爆安サーバとか安売りは結構大胆だよな
720 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:14:10 ID:eb/dedb0: >>683
マジかｗｗｗ
明日にでも振り込むかｗ
721 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:17:23 ID:ztG7Rfiv: 160Gもう価格改定するのかもな。ないか。
722 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:22:04 ID:LlHI57q5: この流れ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227919935/
↑でやりとりしたらいいのになと思うんだけど。
723 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:23:27 ID:nDjCp4Wd: SSDSA2MH160G1 　で検索すると、6万で売ってた店ほかにもあるんだねｗ
システムを自社ではなく、外注で運営してるのかな？
724 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:27:15 ID:wkDHwKSq: >>723
並行輸入品か正規代理店品かの違いでしょ
725 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:27:37 ID:GVulhPOZ: ナニワ電気
型番：SSDSA2MH160G1：57,992（税込価格）
型番：SSDSA2MH080G1：57,992（税込価格）

というキャッシュがありますね。
726 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:34:03 ID:yaP25ZdS: SSD価格下がるのかな
うれしいニュースだ
727 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:55:23 ID:ofLGLGpo: >>726
フラッシュメモリチップ自体の値段は値上がり傾向らしい。
ただ、円高ウォン安だから相対的には安くはなってる。
728 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:02:27 ID:6gBbZROY: >>539
良いレポートだけど最後のここで萎えた。
＞Intel 「X25-M Mainstream SATA SSD」は内部で10chものRAIDを組んでいる
729 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:06:05 ID:/ibn/pc/: そんなんで萎えるとは偏食だな
730 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:12:42 ID:Mgga/SBz: Logistech.jp
Boxed Intel X25-M Mainstream SATA SSD 80GB ￥60,617
Boxed Intel X25-M Mainstream SATA SSD 160GB ￥60,617

ってキャッシュもあるね
731 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:14:27 ID:rCNd03x+: おまいらそのうちキャッシュがあるからこの値段で
売れとか言いそうだね
732 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:16:25 ID:GBR3OYrp: >>727
旧正月前だぞ

いつものことだ
X25-MはIntelの半導体30%値下げが効いてるのか？
733 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:22:57 ID:ofLGLGpo: >>732
うーん、わからん。ただ、現時点ではＩＮＴＥＬだけは別格で、ほかはフラッシュのコストが
メインでコントロールチップはおまけなんだけど、ＩＮＴＥＬのはコントロールチップにプレミア
がついてるって感じなんだよね。
しかも、他社にはチップでの供給はしない（組み立て完成品はバッファローとかには出してる）
から、自社一社でコントロールチップの開発費を回収しないといけない。
なので、ライバルのサンとかサムスンが出す前に売れるだけ売りたいってのがあるのかも
しれない。
734 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:24:37 ID:o3myH8fE: あれはCPUオンリーだし、あんま関係ないかと
そこかしこのニュースサイトでも言われてるが
SSDってのはフラッシュメモリの価格がコストの9割以上を占めるんだから
それだけインテルのフラッシュメモリが安く出回ってるってことでしょう
ただ値段考えるとインテルのはぼったくりレベルだが・・・
735 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:32:48 ID:UFryqZku: 実際にどちらにしろRAID使用が前提ならプチフリは気にならないんですよね？
安くなってるし早いのならVertexにこだわらなくても、V2でも良いような気がしてきた・・・

ただRAIDってしたことないからよくわからないんですよね。
オンボでV2x3(ストライピング)+HDD+BDなんてつなぎ方とかってできるんでしょうか？
736 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:36:15 ID:Wc/b7Mp5: >>725 >>730
意外に高額商品をうっかり価格設定ミスする店って結構あるんだな・・・
規約を盾にすればいいとはいえ迂闊過ぎないか？
737 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:42:42 ID:rOA7/0WC: DECAの39800円組だけど+2万で160GBならもう少し待てば良かったなぁ。
いや、80GBでも十分なんだけどね…。
738 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:46:02 ID:qlSF5jNs: intelは今、高価な50nmで作ってるだけだろ。これが2009年に設備の50%が一気に34nmになるそうだから、
恐ろしく値段下がりそうだな。

320GB 5万
160GB 3万
80G 1万後半～2万台

6月までにこうなってると思う。
もうintelはSSDの量産で故障率等のデーターとれたから、本気で値段下げてくるかと。
739 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:47:33 ID:yQN9rwi1: あー買っておけばよかった　>160GB
このスレ常駐してて、確実に間に合ったのに。

他の店でも普通にこの値段になりますように。
740 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:53:49 ID:rCNd03x+: インテルはストレージでも市場を席巻してしまうのか
741 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:00:36 ID:sYqqfzGZ: >>738
性能一番でいるうちはそこまで値段下げてこないんじゃね？
742 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:03:14 ID:C3YP8Fj/: >>733
インテルは今出してるSSDだけで開発費を回収しようとは思って無いんじゃないかな
LANGWELLに内蔵するSSDコントローラなどの各種チップセット内蔵前の単体技術蓄積だろうし
今の利益目的よりも、SSDが当たり前になる事と、それをチップセット内蔵によって独占する事を狙ってるって辺りかと
743 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:04:36 ID:UJjI2a4h: インテルが将来的にCentrinoの要件に自社SSDも含めることは当然ありうると思う
今はそのための実績作りと生産キャパの確保といったところじゃないかねえ
744 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:16:37 ID:KjxO/5bo: >>738
そうだな。
本気でSSDをHDDの代替にするなら、その位の値段付けでもまだ足りない。
が一般層を巻き込んで、おそらく大流行する可能性は高い。

Intel以外のMLCの値段なんか見てると、
コントローラーの開発費回収と次期製品の開発費の
回収出来るくらいは有るだろうし、勝負掛けても良いだろうな。
良い線ついてると思う。と言うか希望だけど。
745 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:21:00 ID:2N/3V3xc: オンボードでメモリとSSDをのっけて、中をいっさい弄らせないマシンでも作るのかな？
746 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:21:39 ID:ofLGLGpo: >>742
ずっと性能で上回っていられるならそのとおりだけどね。
747 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:58:22 ID:N4czlzDt: 下手に価格を下げると利益も減ってしまうからな
インテルは売れなくなる前に先手を打つような会社じゃない
748 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:04:41 ID:ELcVIObG: 高いとか言ってるやつらがSSDほしがるなよ
HDDでも十分性能良いし、貧乏人やケチな奴らはHDDで困らないだろが

SSDなんて金余ってる奴と新し物好きだけが買えばいい
749 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:09:24 ID:o9HZunyE: >>685
　価格.comが再安ではないというのは少なくとも2年前から常識。

　価格.comに掲載するだけの予算があるなら
　その分値引きした方が客には喜ばれる。

　しかも掲載したところで値引き戦争に巻き込まれるだけで利益が出ないから。

　それに気付いた（あるいはその方向に振った）店が増えてきた。
750 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:15:59 ID:xDdF4xMB: >>749
確かにそうだな
てか価格comの情報上位の店って新品というより新古品ばかりな気がするんだが

昔中古ショップで働いてたとき在庫の未使用品ノートを業者が買っていったんだが
その業者調べるとPCショップだったし
まあPCパーツでは少ないだろうけど家電なんかかなり多そう

しかし俺もINTEL買えばよかったかな
完売ってことは特価品だったぽいけど
751 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:18:15 ID:LCFCNHC5: 価格comは口コミだけだな
最安は自分で探すわ
752 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:19:08 ID:Y9PmggvD: Vertex is looking like 30th Jan 09...so a slight delay as i mentioned earlier...
Tony
753 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:19:42 ID:sJz/F5HK: 価格.comは家電やカメラなんか見てると最安値だったりが結構あるけどね。
PCパーツはそれほど安くない。>>749さんの言うとおりかも。
754 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:20:19 ID:tTZ/KPXn: スレチ
755 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:20:47 ID:uPMr7+K7: おいトニー
日本語おｋ
756 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:22:21 ID:nfw8tucU: >>743 >>745
ノート用チップセットにNANDコントローラー載って、SATAより高速な接続のSSDなんて
構成のノートPCなんてのも出るのかな？
メモリバスがCPUに移って空いた部分をNAND用メモリバスになんて可能性もあるか
757 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:23:34 ID:+sfZHvIP: でも実際にじゃあ価格より安いとこ出してみろよっていわれると
ぞねの特価品くらいしか出せないんだよな。
758 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:25:24 ID:QkRhMgA8: 価格.comより2chで興味ある品のスレ常駐してた方が特価情報も早く得られる。
759 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:25:24 ID:sDrSO7Sd: ベストゲートとconecoでおｋ
760 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:29:59 ID:QkRhMgA8: ベストゲートとconecoて同じだよな。
761 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:30:56 ID:QcGP71us: PCショップの店員に友人作れば、すべて解決。
問題は、たまに必要ないネタ商品ものを買うことくらいか。
762 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:32:25 ID:CL3M5fsu: >>752はあちこちに書き込まれてるぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=Vertex+is+looking+like+30th+Jan+09...so+a+slight+delay+as+i+mentioned+earlier&lr=
763 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:35:05 ID:o9HZunyE: >>750
　新古品とかが多い気がするってのは一部あってる。
　一時クレか詐欺で仕入れた物を売る店が劇安店として１～２位を争ってた事もあったし。
764 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:35:05 ID:31W84z23: すいません、質問です。
SSDってパーテション分けして使わないほうがいいですか？
システムドライブにしようと思うのですが・・。
765 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:41:14 ID:Gpg7114M: >>764
システムに使うのに、なぜパテわけが必要？
766 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:50:12 ID:BUd/cTgh: >>728
SSDは駆動部位があるわけじゃないし、
RAID0と言っても領域分けされて同時アクセス数が増えただけという感じじゃない？
767 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:53:24 ID:0wfWKy/9: しつもーん
安いSSDを3台買ってRAID5にすれば色々な面で安心だと思うんだけど
(書き込みが更に遅くなると思うけど冗長性が確保されるので)
32GBの容量で再構築はどれくらい時間がかかる？
やってみた人いない？
単体利用はおろか耐久性が未知数なSSDでRAID0とか怖くて使えないし
768 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:59:25 ID:taW2iC+C: 耐久性や冗長性という単語が出るのに
安物SSDを選択するのは愚かだと思う
769 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:59:58 ID:LCFCNHC5: >>767
HDDでやれよ
770 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:00:13 ID:oezsun5F: >>767
実験はしてないけどかなり早いんじゃないの？
普通のHDDだと20分ぐらい？てことは5-10分ぐらいか

それより新品下ろして使うと計算ぴったりに
全てのSSDが同時に壊れそうな予感
771 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:01:04 ID:oezsun5F: あー「安い」前提か
せめてMTRON以上使えば
772 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:02:39 ID:Gpg7114M: >>767
プチフリするぞ？
773 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:03:18 ID:0f7FEpfV: 耐久性気にするのであればSLC使うべきだろ。
774 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:03:31 ID:nfw8tucU: RAID組むとSSDのSMART値が読めなくなるから、残りの書き込み可能容量の目安が掴めなくなる
寿命とか気にするならこれって結構重要なんじゃね？
775 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:04:10 ID:KG48pU13: >>767
速度を犠牲にしてまで信頼性が欲しいならHDDでいいじゃん
776 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:07:01 ID:Uj+wMx6C: 結局のところ、実使用でMTRON3000とINTEL SLCとサムスンSLCは、
ソフトのインスコさえ終われば、使用感殆ど変わらないからな～

初期にMTORN買って、長く使っている人が、一番の勝ち組なのかね。
777 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:09:00 ID:oezsun5F: >>774
SMART見れるRAIDカードも（ｒｙ

てか鯖でMOBI3000を単体システム用で1年以上つかってるけどすこぶる安定だな
同時に使ってるRAID10構成のデータ用HDDは既に2台死亡で交換ｗ
778 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:10:08 ID:yAch3m43: >>777
全然詳しくないんだけど、RAIDでSMART読めるカードってどんなのがあるの？
CrystalDiskInfoとかでも読める？
779 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:12:23 ID:+sfZHvIP: >>772
しないだろ
780 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:13:15 ID:oezsun5F: >>778
俺も使い込んでるほうではないので
ただ3wareのは生SMARTデータ（バイト配列）が表示できるので
それをコピペで読み込めるソフトがあれば

直接は読めないから
他にもっと使いやすいRAIDカードあったらそっちのほうがいいかも
781 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:13:18 ID:nfw8tucU: >>777
お、RAIDカードのSMART値じゃなくて、繋がってるドライブ個別のSMART値読める物もあるの？
高級RAIDカードは知らない世界なので、さっぱりだ
782 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:16:46 ID:oezsun5F: >>781
管理用WEB画面のドライブ情報をクリックするとSMART生データが出る
783 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:17:52 ID:r2P0S2r8: 冷静になったほうがいいのが多いな。
よく考えてみろ。
インテルで160GBとは言えMLCで6万だぞ。
3ヶ月もすれば256GBがその半額で買える。
その頃にはそのインテルの160GBもその程度まで下がる。
784 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:21:37 ID:2RXV5txl: 買ってるやつに3ヶ月後を気にしてるのはいない。

今のベストチョイスが何かと考えれば、intel160GBが6万で買えるならそれだろう。
785 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:22:03 ID:nfw8tucU: >>782
なるほど、流石に高いRAIDカードはその辺も考えられてるんだな
普通のSMARTツールは使えないだろうけど、全く見られないよりは良いだろうし

ま、安物SSDにそんなRAIDカード使うなら、IntelSSD買うべきだろうとは思うがw
786 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:24:37 ID:/2+ap1C7: SWが70MB/sなのが・・・。
130MB/sぐらいなら間違いなく買ってた。
787 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:27:15 ID:kd0rA7N0: >>786
Intelのウリはシーケンシャルアクセスじゃないだろ・・・
788 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:30:47 ID:nfw8tucU: >>787
SLCならシーケンシャル、ランダムどちらも激早ですぜ

ま、160Gともなるとシステムだけ置くには大きすぎるから、データ置き場としてシーケンシャルを
求める人が出てきてもおかしくないかなとは思うが
789 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:42:44 ID:Uj+wMx6C: いやいや
INTEL SLCは、ランダムリード遅いだろ、、、。
790 ：789：2009/01/21(水) 01:44:51 ID:Uj+wMx6C: すまん。遅いはいいすぎだな。普通だ。
791 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:45:19 ID:nfw8tucU: >>789
SLCは、CDMだと遅いけどioMeterで同時多数アクセスかけるととんでもなく速いよ
33000IOPSで135MB/sぐらい、正式にデータシートに載せるぐらいのスペックだし
792 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:49:34 ID:0wfWKy/9: レスサンクス！

HDDでRAID0や5はちょっとｗ
鯖や消失して困るデータは全てRAID1で構築してますし

んで安物使う理由はお試しだからですわ
シリコンメディアは耐久性が未知数だからそれを補う意味で
RAID5ボリュームって事で
かつSSDにする意味はやはり速いからって事なので
RAID1だと意味なさそうだし容量面でもバランスが良いかなと

>>770
そんなに速いんすかね？
500GBくらいでやるとコントローラーによりますけど数時間かかるし
普通のミラーリングでも2時間くらいはかかりますよ
容量が32GBだから書き込みの遅さを考慮しても
1時間もあれば終わるのかな？

もっと小容量の製品があればいいんですがね
16GBで\3000くらいのやつが
自分はシステムは8GB以上行った事がないので＾＾
極力システムはバックアップを考慮して容量抑えてます
インストールしてから別のドライブにコピーして動く物は
アンインストールしてコピーで動かしてますしｗ
793 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:51:50 ID:4vQ+lt7E: >>779
RAID0なら兎も角RAID5ならプチフリの可能性は十分有り得るよ
794 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:59:00 ID:oezsun5F: >>792
うちの500GBのベリファイが5時間だからなんとなく計算しただけ
各ドライブ容量に完全比例だし

システムだったらミラーとかで済むだろうけど
今後データドライブ用にSSDが使われるとしたらRAID6とかになるのかな
795 ：Socket774：2009/01/21(水) 02:11:03 ID:2RXV5txl: SSDだとRAIDの概念も変わってくるよね。
極端な話、コントローラの実装次第では内部RAID5のSSDというのも作れるわけだし。
そうなってくると「RAID5ディスク複数台のRAID5構成」というのも作れることになるけど
それが有効なのかというと疑問に感じてくる・・・。
796 ：Socket774：2009/01/21(水) 02:13:43 ID:MGyNXJVm: >>795
肝心なことがすっぽり抜け落ちているようだから書いておくが。
SSD自体を（コントローラで）ストライピング以外のRAID組んだ場合…
…不具合でたときにどうやって内部フラッシュのチップ取り替えるねんｗｗｗ
797 ：Socket774：2009/01/21(水) 02:16:04 ID:DPldY0W5: HOZANのホットエアーで
798 ：Socket774：2009/01/21(水) 02:38:01 ID:2RXV5txl: >>796
内部でスペアディスクに相当する領域をとっておけばいいだけの話かなと。
そのスペア領域すら使いつくすようなエラー量に達してしまったら、ディスクとして
寿命に近づいたとしてまるごと交換してしまえば良い
（きちんと寿命を返せるような仕組みは当然必要だけれど）。

SSDのRAIDって1で十分でないかなと。
今後は多チャンネル化も進んでくるだろうから必要なら（コストは別として）
超多チャンネルのディスクを使えばいいだけだし。
そういう意味でエンタープライズ向けのSSDがどう進化するのかは楽しみなところ。
799 ：Socket774：2009/01/21(水) 02:38:48 ID:0wfWKy/9: >>794
今後容量が増加するに従ってRAID6にするしかなくなりそうですねー
HDDの場合は再構築中に熱や時期的に同時に壊れる
又は交換対象ドライブ以外に不良セクタなどが見つかった場合の
データロストの可能性は結構高いのでアレですが
(構築中はRAID0動作で耐障害性が跳ね上がりますし)
SSDの場合はどうなんだろうなー
大して発熱に影響されないデバイスなので(コントローラーは知りませんが)
容量が増えてリビルド時間が増えたとしても
気にするほどの影響はないのかもしれませんねー

そう言えば他にも気になる点はありますね
内部でストライピングしているSSDの場合冗長性はどうなんでしょう？
壊れているセクタ以外はレスキュー可能なんですかね？
Intelみたいに内部で10chとかやってるとかなりやばい気もするのですが
ウェアレベリングでや代替でカバーされてるのかなあ
まだまだ勉強が足りませんねー
800 ：Socket774：2009/01/21(水) 02:54:10 ID:2RXV5txl: >>798
自己レス。

個人的にはSSDの世界だとRAID3とかも使えるような気がするのだけれどどうだろう？
パリティドライブをSLCのRAID0とかにしておけばデメリットも軽減されるだろうし。

RAID5・6でもいいのだけれど、書き込みの遅さが気になるんだよね。
801 ：Socket774：2009/01/21(水) 06:35:59 ID:rkbmtXY+: ぞねの特価6000、入荷は22日だの発送は1～3日かかるだの書いてあったけど
昨日注文(代引)したらその日の午後に発送されてて吹いた
まだ在庫あったんかね
802 ：Socket774：2009/01/21(水) 06:52:45 ID:E1ZeRNVF: 各最低ドライブ数でくんだ場合のRAIDの速さの目安教えてくれ

単体が1とすると
RAID 0がほぼ2ってのはわかるんだが。

RAID 0
RAID 1
RAID 2
RAID 3
RAID 4
RAID 5
RAID 6
803 ：Socket774：2009/01/21(水) 07:14:42 ID:M5p5vKwq: >>801
店頭で売ってるから在庫あるだろう
804 ：Socket774：2009/01/21(水) 07:17:39 ID:4vQ+lt7E: >>802
RAIDカードの性能に依存するのでなんとも。
あとスレ違いなので質問取り下げて適切なスレで再度質問してくれ。
805 ：Socket774：2009/01/21(水) 08:30:17 ID:8VGov+m6: >>802
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
806 ：Socket774：2009/01/21(水) 08:32:27 ID:aYHXqrq6: >>799
コントローラ次第ではあるんだが、壊れたセクタ以外のデータは救えるはず
807 ：Socket774：2009/01/21(水) 09:44:40 ID:4vQ+lt7E: >>799
細かいけどセクタはHDDでの最小単位であってSSDではブロックだよ。

それと内部でストライピングしているSSDってあるのかな？
8chや10chでの並列読み込みは知っているけれど、
ストライピングとは異なるものだと認識してるんだが。
808 ：Socket774：2009/01/21(水) 10:17:27 ID:R07vw80o: >>807
PhotoFast G-MONSTER V2が内部でストライピングらしいですよ。
809 ：Socket774：2009/01/21(水) 10:28:40 ID:SA6cYyF9: >>801
何が特価だったの？
810 ：Socket774：2009/01/21(水) 10:30:45 ID:LCFCNHC5: >>809
6000
811 ：Socket774：2009/01/21(水) 10:33:01 ID:8L+cF3/F: >>807
Intelの技術者への質問の回答で
「SSDでもストライピングは有効さ。でもSSD内部でも10chのストライピングしてるんだぜハッハッハッ」
という回答があったと思うが。
812 ：Socket774：2009/01/21(水) 10:35:16 ID:ql8+18g6: >>807
そういうのをストライピングって言うんですよ
813 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:23:26 ID:4vQ+lt7E: >>808,811,812
俺の認識では保存先の物理記録媒体が2つ以上のものをストライピングと
解釈していたので、InetlもPhotoFastも厳密にはストライピングではなく、
寧ろパイプライン処理やメモリインタリーブに近いと思っていたよ。
狭義な定義でのストライピングではなく広義で捉えたほうが良さそうですな。
814 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:26:14 ID:m1EQtfTw: >>807
flashの読み書きの最小単位はページだよ
ブロックは書き換えの最小単位
815 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:30:15 ID:4vQ+lt7E: >>808
PhotoFastのWebでは見つけられなかったよ。
>>811
過去スレを読み返してみたけど、見付からなかったよ。

という訳でソースきぼん
816 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:30:15 ID:16tPmavT: >>813
SSDの中にはね、フラッシュメモリチップっていう物が入っているんだよ。物が。
817 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:34:11 ID:8L+cF3/F: >>815
このスレの先頭から10回音読すればいい
818 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:34:59 ID:4vQ+lt7E: >>814
指摘有難う。恥ずかしいが間違って憶えてたわ///

>>813
そうやってブレイクダウンしてくとキリないよね。
何処までを細分化して考えるか次第だとは思う。
HDDだって複数プラッタ仕様もあるわけだしさ。
819 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:38:28 ID:zmelGTbN: >>813
>保存先の物理記録媒体が2つ以上のものをストライピング
インテルもPhotoFastも内部の物理フラッシュメモリを並列させてるから、物理記録媒体は複数ありまっせ。
HDDなんかはプラッタ複数あっても処理系が1個だから並列してない。(WDの1001FALSだかが読みだけ並列やってるはず)
複雑なんで「なんとなく並列で早い」ぐらいの理解の方がいいかも。

なんか非JMicron待つの面倒だから、データ・アプリ用と割り切って安SSD買っちゃおうかと思いはじめた。
820 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:43:00 ID:3Kng9awu: >>814
ブロックは消去の最小単位ね
書き込むだけならページが最小単位
821 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:44:09 ID:4vQ+lt7E: >>819
なるほど参考になりまする。
細かく見ていくと各社の実装違うし今後も多様化していくって事で
あまり言葉の定義に拘らないようにしますわ。
# RAID関連用語は色々と便利だからついつい使っちゃうところもあるしね

>複雑なんで「なんとなく並列で早い」ぐらいの理解の方がいいかも。
うむすｗ
822 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:49:50 ID:sVVWFYrz: NTT-Xからいまだ謝罪メールなし。発送メールもなし。
823 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:50:12 ID:/Vva2wqn: 出張から帰ったらMLCスレが無くなってびっくり
824 ：Socket774：2009/01/21(水) 11:51:09 ID:LCFCNHC5: 振り込んでもおｋ　のメールは
振り込んでもいいけど、価格ミスってたら送らないよ～ん
って意味なのかね
825 ：Socket774：2009/01/21(水) 12:00:42 ID:x3rWDsXA: 乞食ｖｓミス連発通販業者の戦いが今ここに。
826 ：Socket774：2009/01/21(水) 12:06:47 ID:wdfndoAB: バーレックスの発売まだー
827 ：Socket774：2009/01/21(水) 12:06:52 ID:ql8+18g6: 値段戻ってるなｗ
110670円
http://nttxstore.jp/_II_IN12732810?a8=7Fgz3FEfV2g7O6yjddIhfh.f4fT3g2h8Xf.MwgyNUFgz.qrQajiZWMUhR9Bbs9GZ0mgeQmgmlmgmlLrZIvGeIL5m.YUW0mgmlEI.mEI.H2gN52yNw2g7U9BIu2R2aeB7OeyCw2R24FgzX
828 ：Socket774：2009/01/21(水) 12:32:28 ID:brSvfhCm: 遅いわ。6万でさっさと送って来い。
829 ：Socket774：2009/01/21(水) 12:53:56 ID:R07vw80o: >>815
探し方が悪い。
ttp://www.flashmemory-japan.com/photofast/gmonsterv2.html
＞● コントローラーキャッシュ：64KBx2 (128KB) RAID0
830 ：Socket774：2009/01/21(水) 14:11:09 ID:J5aF0Hbd: DECA店長さん
もう一回39800円で売ってください
831 ：Socket774：2009/01/21(水) 14:17:18 ID:Fg/V3TmG: >>830
オシ！
832 ：Socket774：2009/01/21(水) 14:40:20 ID:4vQ+lt7E: >>829
多謝！ばっちりです
833 ：Socket774：2009/01/21(水) 14:41:54 ID:88WTUrMS: >>829
IDE延期＿|￣|○
834 ：Socket774：2009/01/21(水) 15:16:15 ID:VN64jqUV: NTT-XのX-25M 160G
注文状況が商品手配中になってる
まじで買えるかも
835 ：Socket774：2009/01/21(水) 15:18:39 ID:8bn9xqki: >>834
>>683
836 ：Socket774：2009/01/21(水) 15:26:01 ID:3fDuNiii: >>833
photofastのIDEっていいの？
JMicronじゃない・・・・・、ってことはあるの？
837 ：Socket774：2009/01/21(水) 15:27:29 ID:M7aht/TN: 　　　　　　　 /＼＿＿/＼
　　　　　　／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　　　　　 |　（●） ,､（●）　::|
　　　　　　 |　　ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　＋
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　￣|.　|
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　　　　　 |　ﾉ　　　　　　l | 　|
838 ：Socket774：2009/01/21(水) 15:29:12 ID:hlbVBso5: PQIのDK9320Gまた送料込み6480円にならないかな
今の所激安SSDでは唯一チョンレスだよね
839 ：Socket774：2009/01/21(水) 16:18:38 ID:5aPtqGhY: SSDSA2MH080G1C5
42,800円は買い？
840 ：Socket774：2009/01/21(水) 16:30:24 ID:8bn9xqki: >>839
DECAか？
42,800円が最安値だろうね。
841 ：Socket774：2009/01/21(水) 16:46:18 ID:o9HZunyE: abunaiDECA
842 ：Socket774：2009/01/21(水) 17:12:21 ID:PjMY0Waz: すみません、SSDをそろそろ導入しようかと思い
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/72947-ss/#cat
↑の会社からこの商品の案内メールがきたので、今使っているノートPCのHDDを
これに交換すれば多少は速くなるかと思っているのですが
上からレス読んでると、やっぱり「全然ダメ」な部類なんですよね？
843 ：Socket774：2009/01/21(水) 17:13:34 ID:IMcPdoIA: >>842
おまえが全然だめ
844 ：Socket774：2009/01/21(水) 17:24:12 ID:3RH19Odu: >>842
マジレスすると来月G-Monster IDEが出る予定
予価も高めだけどメーカー公称速度が約1.5倍
暫し待つのが吉
845 ：Socket774：2009/01/21(水) 17:46:12 ID:hH+3V+8j: PCJapanの記事が気になったので買ってきました
このスレはログ保存だけしてまだみてないなあ
結構流れが速いよね？
846 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:00:11 ID:o9HZunyE: seagateのHDと激安SSDとでは
どっちがストレスたまるかなぁ・・・
847 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:02:23 ID:irwJ4Txy: http://www.bestgate.net/ssd_intel_x25mmainstreamsatassd.html
回収されたね。
848 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:04:49 ID:J5aF0Hbd: あと5個か
39800円まで我慢
849 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:14:09 ID:8bn9xqki: >>846
激安SSD

Seagate製HDDは認識されなくなる可能性はあるが
普通に使う分には問題ないので。
850 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:20:47 ID:IMcPdoIA: >>849
Seagateは認識しなくなったらストレスとかってレベルじゃないしなｗ
851 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:22:04 ID:x3rWDsXA: DECA店長さん、３９８００にしてください。そしたらカウヨ！
852 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:32:51 ID:VMFJ8kjJ: >>850
データ復旧サービスに出せば問題ない
円盤状には綺麗に残ってるからな
参考価格
ttp://www.d-rescue.com/HardDisk/023.html
853 ：Socket774：2009/01/21(水) 18:37:44 ID:RyKFgks/: 個人でそんなの頼むやつは稀
854 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:27:43 ID:qnATlhbF: 次スレ用FAQ追加案（改Ⅱ）です。

・SLCなSSDならプチフリしない？
殆どは大丈夫だが、例外も有る。例えばMobi3500はAHCIモードでないと駄目な模様。
MLCでも例えばIntel品なら大丈夫だし、使ってるコントローラとフラッシュチップ
の品質次第です。

・JMicron３チップ構成の直線番長なSSDなら、MLCでもプチフリしない？
駄目な様です。内部RAID0を構成して高速化してますが、プチフリするSSD２台を
MB上のオンボードRAID0で使った場合と同等程度と考えられます。

・空き容量が多いほど速くなる？
SSDがウエアレベリングする時に、データが入ってると思われるブロックだと、まず
データの移動をする必要がある為、空いてる場所が多いほど遅くなりにくい様です。

・使い込んでいくと何故か遅くなってくるのですが。
現在のOSはファイルを消去しても、管理領域しか消さない為、ファイル本体が使って
いた領域が空いた事がSSD側から分かりません。使い込む程にSSDから見た空き領域が
減る為に、だんだんと遅くなる様です。
特にシーケンシャルライトは最悪の場合約半減します。Intel品も例外では有りません。
因みにWindows7では、使わなくなった領域をSSDに通知する機能追加が計画されてます。
855 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:28:16 ID:qnATlhbF: >>854　（続き）

・何とか速さを回復出来ないのでしょうか？
一番確実だと思われるのは再フォーマット＆クリーンインストールしか無い様です。
次善の策としてバックアップソフトでバックアップして、再フォーマット後にリカバリ
する手が良い様です。但し、OSのファイルシステムを認識＆利用して、データ部のみ
バックアップするタイプが必要です。
又、デフラグだけでも効果が有る場合もあるみたいです。上書きインストール（最新
パッチ統合インストールCD利用を推奨）でも、同様の効果が期待出来ます。
勿論、これらの対処はソフトやSSDの種類、ファイルのフラグメント状態により、効果
の有無や差異が有ります。
例えばVista付属のバックアップ機能だと、リカバリしてもフラグメント状態が引き継が
れます。Intel品にはデフラグが利かないらしいが、未使用領域の初期化（Cipher /w:c:）
で大幅改善した報告が有ります。
あと当然ながら、使い込んでいけば又遅くなるので、その都度対処を繰り返すとその分
だけ寿命を縮めます。
856 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:41:18 ID:mQJaGYGx: 日本語が…崩れてゆく…

却下だろ
半分は勘違いで記述されてるし
857 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:44:22 ID:JY41Ngew: >>856
もうちょっとコメントあげなよ。俺は～が気に入らないとか。
858 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:45:26 ID:wVV/r/I7: >>811
10chのRAID0が仕込まれてるようなものだと言っただけ

>>812
stripe=縞。
縞々どころかメチャクチャな配置じゃないか

どうせ中身は教えてくれないんだから、どうでもいい・・・。
859 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:48:47 ID:IFDfKMmz: >>854
＞・JMicron３チップ構成の直線番長なSSDなら、MLCでもプチフリしない？
＞駄目な様です。内部RAID0を構成して高速化してますが、プチフリするSSD２台を
＞MB上のオンボードRAID0で使った場合と同等程度と考えられます。
確かにそうだろうけど、そのオンボードRAID0のレポが人によってまちまちなんだよなぁ。
860 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:49:43 ID:f7m0KzjW: デフラグは一応やるなと書いてた方がいいんじゃね？　効果もはっきりしない状況でどうだと語られても。
861 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:50:11 ID:2rpj0/7r: テンプレに無駄に長文いれても、誰も読まなくなるだけだぞ。そういうのはWikiかblogでやれ
↓くらいで良いだろ

・SLCなSSDならプチフリしない？
殆どは大丈夫だが、例外も有る。例えばMobi3500はAHCIモードでないと駄目な模様。

・MLCなSSDはプチフリする？
IntelやSAMSUNGなら大丈夫。使ってるコントローラ次第です。

・JMicron３チップ構成の直線番長なSSDなら、MLCでもプチフリしない？
する。諦めろ。

・空き容量が多いほど速くなる？
と言われているが、一部のベンダは否定している。
中の人の、「払拭したい勘違いだ」というコメントあり

・使い込んでいくと何故か遅くなってくるのですが
構造上、一通り全領域を舐めててからが、そのSSDの実力となる
初期値と比べてベンチばかりを気にしていても仕方ない。
862 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:52:21 ID:KHOpwqyC: ここ最近スレ終盤になるとテンプレ案が来るけど
毎回貼り逃げだから指摘も何もできない
放置するしかない
863 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:54:14 ID:IMcPdoIA: mobi3500ってAHCIじゃないとフリーズするなんて話あったか？
864 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:57:16 ID:2rpj0/7r: どうだったかね
AHCIじゃないとろくに速度でねーよっていう報告ならあった気がする。

そもそも、テンプレだけで10レスも消費してる現状で、さらに長文テンプレを追加しようなどという
蛮行を看過するわけにいくまいて。
全部wikiにまとめて、「報告用テンプレート」とwikiのアドレスだけでいいだろ…
865 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:59:16 ID:FMwVW7UH: 一応そんな報告はあったと記憶してる

AHCIにすると性能上がるのはメーカーFAQに書かれてる
但し、正式にサポートしてる訳じゃないとも書かれてるな
866 ：Socket774：2009/01/21(水) 19:59:33 ID:O2RSjREV: OCZ･･･
おまいはバーチャルハードディスクに使ってXPぶち込んでもプチフリするのかorz
867 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:02:33 ID:KG48pU13: 使い込んでるのが遅くなるってのは、ベンチの数字が悪くなるってこと？
それとも体感で分かるくらい遅くなるもんなの？
868 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:04:40 ID:JY41Ngew: >>864
俺は簡単な質問回答はテンプレにあった方がいいと思うけど。
ただし、スレ住人の見解が分かれているなら荒れるモトだから止めた方がいいな。
869 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:06:27 ID:sVVWFYrz: >>865
MOBI3500でプチフリ報告なんてありませんが。IDEモードだろうと。
870 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:13:33 ID:amSSyCYh: 明確なソースがある・明らかに確定・あるいは反論がほとんどない
といったレベルじゃないとテンプレに載せるべきではないかと
871 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:20:33 ID:FgpKU+YT: 性能が落ちることをプチフリと延々混同し続けている奴はいる。
たぶんヨロヨロ君。
872 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:23:23 ID:KHOpwqyC: >>871
同意
テンプレ貼ってる奴はヨロヨロだと思う
873 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:25:42 ID:EktNrO/t: 遅くなるっていうけど具体的にどのぐらいの
日数で遅くなるの？2年もすれば確実に買い替えてるし
そのぐらい持ってくれればいいな
874 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:42:36 ID:SOxKwXgG: ＞・空き容量が多いほど速くなる？
＞SSDがウエアレベリングする時に、データが入ってると思われるブロックだと、まず
＞データの移動をする必要がある為、空いてる場所が多いほど遅くなりにくい様です。
少なくともインテルについてはこれは無いと言ってるから改訂するなり外すなりするべき。
ttp://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTYxMSwyLCxoZW50aHVzaWFzdA==
875 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:44:34 ID:toE9GdVF: >>758 同じく。
kakakuの常連、和田アキ子のような上から目線が…
キ　ラ　イ
876 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:46:10 ID:l07itIYn: MOBI3500はプチプチフリするよ
2～3秒程度だけど、固まるタイミングもJMとほぼ同じ（JMだったら20～30秒は止まる）
877 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:47:46 ID:F13m/MjW: >>873
チンコ勃たなくなるっていうけど具体的にどれぐらいの日数で
勃たなくなるの？10年もすれば確実にバイアグラより凄い薬が
発売してるし、それまで持ってくれればいいな

と訊いてるようなもん。
878 ：MACオタ：2009/01/21(水) 20:50:20 ID:U4jgBSD3: KingstonがIntel SSDをOEMすることは既報ですが、日本国内でも発表されたようです。
http://www.kingston.com/japan/press/2009/memory/prm20090120.asp
879 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:52:19 ID:W4AW7KvO: シーケンシャルの出る速いHDDに買い換えるとOSの体感がすこし上がるが
本当にシーケンシャルって意味ねーの？　
880 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:56:28 ID:RbXZKKh6: >>879
意味はある。
ランダムのほうが意味が大いにあるってだけ。
881 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:57:02 ID:kd0rA7N0: >>878
同一製品をブランド名変えただけな上に中間マージン乗せて販売するのって意味有るのか？
知名度の無いメーカーならまだしも、超有名なIntelだぞ？
882 ：Socket774：2009/01/21(水) 20:57:29 ID:RbXZKKh6: >>878
法人向けか、。。。
883 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:01:06 ID:hbqf2fTg: 次スレで>>876をテンプレ案に取り込むヨロヨロが目に浮かぶようだ・・・('A`)
もう自演にしか思えない
884 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:06:38 ID:RbXZKKh6: >>881
IntelがSSDベンダとして新たに商流を構築するよりも、
すでにある商流を使った方が負担が少ないと判断したんでしょう。
あと、Intelだからといって無条件で信用する企業は多くないし。
885 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:08:39 ID:0wfWKy/9: >>852
昔みたいに基板交換で復旧すれば問題ないのにな
886 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:56:17 ID:qIQ63Ect: それにしても英ポンド暴落してるな
705狙ってる人は買い時かな
887 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:56:48 ID:qIQ63Ect: 誤爆スマソ
888 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:05:55 ID:XKUMtddn: >>886-887
最近どこのスレ行っても、必ずと言っていいほど
何スレかに一度、この確信犯誤爆がやってくるな
なにか言いたい事があってやってるのか？
889 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:07:14 ID:sVVWFYrz: ジェームズ　ポンド
890 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:11:49 ID:aqogAkip: >>888
黙ってNGワードすりゃいいだろ
891 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:16:05 ID:qIQ63Ect: >>888
確信犯誤爆とは？
誤爆は初体験なんだが。。
892 ：sage：2009/01/21(水) 22:16:35 ID:HWAMHndq: SSDをはじめて使ってみた、早い&静かでいいね！
（VersaPro VY11F/BH-T PenM:1.1GHz Mem:2GB OS:XP Pro SP2 にSSD32GB）
SSD(MLC)の書き込み回数ってかなり少ないって聞いてるけどSSDへの書き込みを減らす方法ってない？
一応RamDisk(RamFhantom)で512MB作ってIE＆FireFoxのキャッシュおいているけどそれ以外の方法ってない？
893 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:17:13 ID:V2WPVokr: 海外のレビュー記事のioMeterでの結果とCDMでの結果が違い過ぎるのは何で？

ioMeterだとOCZの4kランダムライトが4IOPSだったりするんだが
CDMだと2MB/s出てたりして謎
894 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:17:59 ID:w+gAkGg8: SSDとVistaは使っている人と使っていない人の意見が、
「ここまで違うのか」ってくらいに違うものだからね。
いちど使うとやめられない。
895 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:19:49 ID:+sfZHvIP: かってきた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22314.jpg
896 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:21:10 ID:aqogAkip: jmicronの報告飽きた
897 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:21:21 ID:0wfWKy/9: >>889
ジェームズポンドを知ってるとは
貴様ゲーマーだな
898 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:22:26 ID:sVVWFYrz: 友人が知らずにVista機買ったけど全然使えないんで、XP機に代えてあげた。
899 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:22:49 ID:+SsrEENW: >>892
SLCスレなんかも参照。テンプレ見るだけで勉強になるなる。
あとはEWF投入あたり？（言うまでもなく自己責任だが
900 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:27:46 ID:c5nWbYGx: >>894
Vistaβ→XPに戻す→VistaRC1→XPに戻す→VistaDSP版→XPに戻す→VistaSP1→XPSP3→Vistaに戻す→7β
まぁもちろんメインHDDの話では無いが戻れないってことはないｗ
901 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:31:00 ID:KHOpwqyC: 俺もXPとVistaどっちでもいいけど
確かにVistaは風評被害が異常すぎる
902 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:33:08 ID:6shz6c4K: MOBI6000届いたわ
ここで教えてもらったお礼のつもりでベンチでも貼ろうかと思ったけど
さすがにがいしゅつすぎるか
903 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:34:31 ID:45wGAmUU: >>900
VistaSP1→XPSP3っすか？
現在XPSP3、参考になりますた
904 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:36:43 ID:mtg7WmhD: >>902
SSDは同じでもPC環境は皆違うから是非貼ってくれ
環境も忘れずにな
905 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:38:00 ID:KKzVXb5G: DECA安いのは良いんだが、安すぎて心配になる
問題無さそうならIntel SSDを買いたいな
906 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:40:12 ID:sVVWFYrz: XPSP3にintelとサムSLCで快適々々
907 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:46:25 ID:x3rWDsXA: >>902
ＯＳとかホストアダプタとかでも条件は変わるから貼ったほうがいいよ。
908 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:48:58 ID:x3rWDsXA: >>906
自作板だからデスクトップって前提で書くと、ＲＡＭドライブのほうが早いかな。
ただ、手間を惜しむならＳＳＤの勝ちだけど。
909 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:51:33 ID:sVVWFYrz: ＲＡＭドライブスレに逝け
910 ：Socket774：2009/01/21(水) 22:53:48 ID:0wfWKy/9: 自分もVistaはダメだったな
メモリは幾ら使おうが構わないんだが動作がのろい
んで今は7betaだがこれは良い
まあまだまだ不具合だらけだけど使えるレベルではある
と言いつつ別HDDに入れてお試し中ではあるけどねｗ
SSDの制御ドライバとか入ったらWin7使うしかないって感じだろうなｗ
911 ：sage：2009/01/21(水) 23:02:55 ID:HWAMHndq: >>899
おｋ見てくる
EWFは怖くて使えないな、俺にはそこまで度胸ないは
普段、実験データ、レポとか重要書類関係用のPCだからね
落としても壊れない！野外実験でもバッテリー長持ち！が売りだからね
とりあえず実験データはCFカードにカキコ→SSDに保存かな
912 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:06:59 ID:xDdF4xMB: >>876
SLCのスレ曰く
SLCでプチフリっぽいフリーズはプチフリとは言わないらしい
プチフリはMLCのJMicronチップ搭載のSSDのあの現象（仕様）
のことらしく
SLCでの同じ症状が出るのはただの相性らしい

ってことはプチフリはフリーズする現象のことを言うのでなく
JMicron特有の仕様のことを言うってことなのか
913 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:09:54 ID:xDdF4xMB: >>847
SSDSA2SH032G1C5　49800円

買ってしまいそうだw
なんかもう脳内我慢大会だなw
914 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:26:31 ID:kd0rA7N0: >>913
またその内価格設定ミス祭があるだろうから耐えるんだ！
915 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:30:29 ID:QgUDFjoh: >>913
俺ぐらい貧乏になると、SSDに二万以上は出せないから葛藤しない、存分に我慢してくれ
916 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:30:55 ID:9Xdqf9uc: Windows7の「使わなくなった領域をSSDに通知する機能」が実装されるまで買う気にならない
917 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:36:08 ID:qjYXQjxA: みんなLinux使おうぜ。激安SSDでもプチフリなくて快適よ。
918 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:36:29 ID:x3rWDsXA: >>909
比較もしちゃダメってか。さすがにそれはおかしい。
919 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:37:54 ID:x3rWDsXA: >>914
どうせ規約を盾にとって出荷しないだけ。
騒いでる乞食見るとなんだかなあっておもう。
920 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:38:18 ID:KHOpwqyC: >>918
「SSDで快適」っていうレスに「RAMドライブの方が早い」って
突然言い出すお前がどう見てもマジキチ
921 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:47:43 ID:kd0rA7N0: >>920
OCZのTonyの悪口はそこまでにしてもらおうか
922 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:48:28 ID:/wR8nIPt: マジレスすると、このスレ見ているような人は
SSDだろうが、他のパーツだろうが、
３年以内に新PC・パーツが欲しくなってほとんどの人がPCの本体かパーツを買い換える。
SLCだろうがMLCだろうが、現時点でSSDほしい人は
プチフリ報告の少ないIntel・Samsung・Mtron買っておけば問題なし！
但し、DVD等への個人重要データバックアップは忘れるなよ～
923 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:50:50 ID:jR30ltt1: SSDの読み出し不可になる故障や寿命ってある？
HDDみたく読み書き同時死亡にはならんと思うが。
924 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:51:35 ID:qxf88/ip: >>923
コントローラーが死亡ということがですね
925 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:51:36 ID:x3rWDsXA: >>920
はあ？おまえのＳＳＤ購入自慢のほうが１００倍マジキチなんですがｗ
それともなけなしの銭はたいて買ったのが否定されてそんなに悔しいんですか？
926 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:53:38 ID:Q517g4/Y: 両方買えばいいじゃん。
そんな奴いっぱいいるだろ。
927 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:54:14 ID:KHOpwqyC: >>925
あのさ、別人だから
何言ってるのかわからなくて怖いです
928 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:55:23 ID:M5p5vKwq: お触り厳禁
929 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:56:12 ID:m3if0rl7: 逆に、なけなしの銭はたいて買ったのが否定されて悔しくない人が居るのなら教えて欲しい。
930 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:56:55 ID:ql8+18g6: 相変わらずこのスレに湧いて出るRAM厨は本当にアフォだなｗ
931 ：Socket774：2009/01/21(水) 23:57:11 ID:hlbVBso5: 実は俺もANS-9010BとSSDで迷ってたり・・・
932 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:05:23 ID:sVVWFYrz: DVDへのバックアップてｗ　いつの時代の話だよ。
933 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:06:22 ID:x3rWDsXA: ってかＳＳＤでしょ。たかが。
そんな１０万もしないもので、買いましたあ、快適々々って、なんも役にもたたない自慢するほうがイタイ。
ってか、そんなチラウラ書くな。
934 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:06:36 ID:Ca7rGf6v: HDDスレもRAMDISKスレもSSDとの比較ばっかですがね。
まあ大金はたいて買ってケチ付けられれば頭にくるのもわかるが比較も駄目っていうのは無理がある。
そこまでルールガチガチでいきたいなら、スラッシュドットコムあたりでどうぞとしか。
935 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:10:21 ID:xaf4dk6K: >>930
んじゃ、具体論でネジふせてみなよ。それができないならアンタの負けですね。
アホですませるなら、小学生でもできるよね。
936 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:13:59 ID:vhqFbthA: ・・・なんか最近のスレの状態って
”乾燥うんこに爆竹”

たまに”生”に手を出す輩もいるようで。
937 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:14:47 ID:j/MrUTB5: SSDスレでたかがSSDとな
938 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:17:42 ID:Z9CcDXnF: みんな飢えてるんだよ
Vertexがでないから
939 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:18:09 ID:IL7HcDJq: >>935
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　ワロス
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940 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:18:23 ID:EoUhZ3lf: >>938
まさに図星な俺
941 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:20:13 ID:cCjJt2dl: >>934-935
不揮発のスレで揮発の話をすることがどの程度無意味なのか理解できてないだろ
942 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:20:17 ID:jmboQlmB: ってか、なんで比較するのがだめかわからん。
俺も迷ってたから情報は欲しい。

手垢のついた購入自慢よりよっぽど有効。
943 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:24:39 ID:IL7HcDJq: 　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　intel買えないからってそう僻むなよｗ　ハハッ　ワロス
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　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
944 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:25:55 ID:j/MrUTB5: で、その有効な比較はあったか？
俺には見つからないんだが
945 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:26:12 ID:lRCZXKu9: >>931
俺はi-RAMと迷ってる
開いてるスロットがPCI-XだけでVER1.2までは使えないんだけど
中古でVER1.3が売ってたからめちゃくちゃ買おうか悩んでるし

まあメモリがないんだけどね
946 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:32:04 ID:cCjJt2dl: 比較スレってのは無いのか？そういうの作ってそっちでやればいいだろ

ちなみにスレ違いなのに勝手に別ジャンルの物事を持ち込んで
頼まれもしないのに唐突に「勝ち負け」の話をし出すのがRAM厨の習性だからなｗ
彼らは常に見えない何かと戦ってるんだよ
そりゃ揮発と戦ってるんだからもともとそういう頭の構造をした人種だよなｗｗ
947 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:33:41 ID:4iWVLiGv: deca見てると毎日一個ずつのペースでインテルSSD減ってるような気がする
みんな結構買ってるなぁ
948 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:42:54 ID:xaf4dk6K: ID:cCjJt2dl みたいなのに限ってＨＤＤスレとかRAMDISKスレでSSDがいいって荒らすんだよなｗ

＞ちなみにスレ違いなのに勝手に別ジャンルの物事を持ち込んで

じゃあ、次スレはおまえが立てて、テンプレに「RAMDISKの話題は禁止」とか書けよ。
あと、ほかのやつも指摘してるが、ＩＮＴＥＬのスレはＡＭＤとの比較、ゲフォスレはＲＡＤＥＯＮとの
比較は普通に書かれてるよ。ここはそういうものだ。ちゃんと見てきてから言いなさい。
ここだけダメなんて、おまえのマイルールに過ぎない。

というわけなんでマイルール厨はうざいから無視っとくわ。以後キミへのレスはしないんで。
949 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:50:27 ID:IL7HcDJq: http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51310198.html
950 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:04:02 ID:cCjJt2dl: CPU同士やGPU同士の比較なら多少はいいだろ
だが記録装置とメモリを比較するのはNGだってことが分からんのなｗ

SSDはポストHDDって言われてるからHDDとの比較には正当性がある
RAMが一度たりともそんな風に言われるようなことがあったか？
レーストラックメモリみたいなのが出てこないことには記録装置という一般認知にはならんのよ
そこんところが理解できないようでは
いつまで経ってもSSDスレでRAMの方が速いぜって勘違いなレスが付くんだろうなｗ
951 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:08:19 ID:cCjJt2dl: RAMディスクだって広義にはSSDだとかいう不毛なツッコミはしないようにｗ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090117/p_hdd.html
ここに載っている製品を同一ジャンルと認識していればいいだろうな
952 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:13:49 ID:5jOpPdXQ: 全角で基地外ぶり全開だなぁ。
補助記憶装置と主記憶装置を比較している時点で明らかに論外。
容量の桁が１桁違う以上、RAMディスクがストレージの代替にはなり得ないからね。
何のために記憶装置が階層化されているのかわからないレベルの人が増えたのかねぇ。
953 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:14:35 ID:uyRWcG26: RAMは主記憶装置ではないからな。
ノートとルーズリーフを比較してるときに、
「ホワイトボードいいよ」と言うようなものかも知れん。
954 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:14:50 ID:yiQK4kMZ: DECA不安の声があるので報告。
MOBI3000、29800円のやつだが代引きで木曜注文→翌週火曜発送→本日着。
Windowsインストールまで終わって特に問題なし。
届くまでは16GBじゃないかと心配してたけど大丈夫だった。
955 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:15:23 ID:uyRWcG26: かぶったorz
ちゃんとリロードすべきだった。スマソ。
956 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:15:51 ID:5jOpPdXQ: あ、念のため>>948へのレスね。
>>941の意見は尤も。
957 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:15:58 ID:IL7HcDJq: DECAなぞどうでもいい。重要なのはNTT-Xの動向。
958 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:16:34 ID:NNNMZlxg: >>950
一応言っておくと、
＞SSDはポストHDDって言われてるからHDDとの比較には正当性がある
＞RAMが一度たりともそんな風に言われるようなことがあったか？
はるか昔から、そんな時代が来る来ると言われ続けてるよ。

ソフトウェアRAMディスクを排斥するのはわかるが、iRAMやANS-9010のような、
RAMストレージまで十把一絡げにダメーっていうのは、
ちょっと視野が狭すぎやしないかね？

以前にも、SLCとMLCで分裂する前後とかに、RAMディスク・RAMストレージを
スレ内で比較対象として語ることの是非でもめたけど、いい加減ループしすぎじゃね？
959 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:17:33 ID:jmboQlmB: 仕切り厨の独り言うざい。
お前が高額なＳＳＤ買ってハイテンションなのは分かったから黙ってろ。
960 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:18:38 ID:xu6GNBWH: >>949
少し前にもその情報出てたけどSLCで320GBってのは嘘だろ～
期待してあげないんだからね！
961 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:20:13 ID:IL7HcDJq: 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　スレチIDをあぼ～ん入れるのに忙しいわ。
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　intel買えないからってそう僻むなよ　ハハッｗ　
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
962 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:21:14 ID:XmddD+Qp: 超絶円高進行中ですぜ。
お求めやすくなるぜ。

日本経済？…知らん，と言えたらいいな。
963 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:27:20 ID:xaf4dk6K: >>959
ＩＮＴＥＬのSSD、高額か？
荒れそうなんで詳しく書かんけど、自作板的にはどうかなと思う。
964 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:29:46 ID:cCjJt2dl: >>958
しかし、なぜSSDを選択するんだっていう基本的な理由があるだろ？
だからRAMじゃなくてSSDを選択している連中がこのスレに集まってるんだろ

>>959
お前だってなあ、迷ってるってどんな情報を求めてるんだ？
SSDよりもRAMのほうが高速、その代わりRAMは揮発。事実としてこれ以上何がある？
結局のところこのスレ、というかSSDの存在意義は不揮発ってことに尽きるのよ
だからRAMは他でやれよって意味なんだけどな。ジャンルが違うのよ
RAMが不揮発になればNANDのSSDなんか誰も買わないって
（厳密には容量とか価格とか消費電力とかの細かい違いでNANDも生き残るだろうが）
965 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:29:52 ID:PAMKi7eE: 速さと静寂性や省電力を求めて買うんだから
RAMドライブと比べるのは当然じゃね？
全く別物のHDDと比べるのは論外だが

外付けのRAMドライブは遥かむかーしから存在してるし
RAMディスクも歴史は相当古い
まあこれらはコスト的に一般人で使う人は居なかったが
最近は大容量RAMが馬鹿みたいに安いので購入対象に入ってくる
ユニットが安くなったのも大きいし

今から買う人がIntel SSD買うかANS-9010買うかで迷うのは
至極当然の流れなので購入目安として比較するのも自然だしな
966 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:32:19 ID:vCBPdam+: なんだそろそろ円高止まってSSD安くならなくなるとひそかに買いに走ってたのにまだ進むか
967 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:34:05 ID:9cBycXlj: 最高位のCPUと同等の値段のものもあるし安くはないな。
今まで普通のHDDとかしか使っていなかった人にとっては
ストレージ製品にそれだけの金を突っ込むのは高いと思う人もいるだろう。

自分の場合はSCSIからの移行だったからびっくりするほどの値段ではなかったが。
968 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:34:21 ID:IL7HcDJq: 　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　RAMってスゴイねぇ　要らんけど。　ハハハッｗ
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
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　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
969 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:34:47 ID:NNNMZlxg: 深夜だし、ちょっと早いかとも思ったけど、
一応次スレたてたよ。テンプレを5レスに削減してみた。

【Flash】SSD Part44枚目【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232555400/l50
970 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:36:02 ID:jmboQlmB: RAMDISKだけ書くならばスレチだろうが、比較ならべつに問題ないだろ。

と言ってるのにいまだ理解できないバカ一匹w
971 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:38:09 ID:xaf4dk6K: >>968
荒らすなよ。なにが悔しくてやってるかわからんけど。

>>969
乙
972 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:39:39 ID:YCFAB2kv: >>957
入金確認メールは来たけど、元々納期が1～2週間だからしばらくは動きなさげ
973 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:40:18 ID:NNNMZlxg: >>964
＞SSDを選択するんだっていう基本的な理由があるだろ？
＞だからRAMじゃなくてSSDを選択している連中がこのスレに集まってるんだろ
そうとは限らないだろ。
RAMストレージとSSDのどちらかを導入したくて考えてる人や、
SSDを導入し、さらなる高みへと行きたい人も居るだろう、当然。
ANS-9010で最大32Gまで確保できる以上、以前のように「どうせ使い物にならない」といった、
議論切り捨てはさすがに厳しすぎるんだぜ？

そもそも、「RAMは揮発」と連呼してるが、単なるソフトウェアRAMディスクと、
ハードウェアなRAMストレージを混同してね？
974 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:40:22 ID:lgxMLmyj: インテルの320Gが出たら、今の半値以下で売れよな。
975 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:41:49 ID:IL7HcDJq: これが出たらサンディスクの方は微妙だ。
976 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:46:26 ID:9cBycXlj: >>973
>SSDを導入し、さらなる高みへと行きたい人も居るだろう、当然。
↑みるとSSDってなんかの宗教の壷とかと同等の物に思えてくるｗ
977 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:47:20 ID:cCjJt2dl: 当たり前のようにRAMのほうが速いのに、今さら何を比較すんだよ
揮発に怯えながら使ってるんだから自慢のひとつもしないとやってられん気持ちは分かるが
SSDスレでRAMの話をし出すとそういう糞根性が滲み出て見え過ぎるからやめとけ
って話が理解できないかｗ

>>973
具体的にこの上で何を議論しようというんだ
ANSだろうが何だろうが、不揮発SSDと同義に捉えられるなら誰もがANS買うって
978 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:50:20 ID:NNNMZlxg: >>977
おまｗ

コ　ス　ト　に　見　合　う　か

以外、何があるっていうんだよ。それくらい、行間を読めよ…
「性能が良ければみんなそれ買う」理論なら、このスレ住人全員が、X25-Eを大人買いしてるはずだぞ？
979 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:52:13 ID:9cBycXlj: >>978
えっ！？
お前X25-E買ってないの！？
このスレにいる奴は当然買ってるだろ？
も～やだなぁ、冗談は顔だけにしろよ～
980 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:54:02 ID:cCjJt2dl: >>978
ANSが安ければそんなにバカ売れするなら
インテルだってNANDなんかやめてそっち売ってるってｗ
ANSもRAMもとっくに安くなってるよ
981 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:55:28 ID:PAMKi7eE: >>953
え？
PCが出来た当時からRAMは主記憶装置なんだけど
まあその前は真空管がそうだったが
まあコアメモリもRAMの一種だしな
意味勘違いしてね？
982 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:56:37 ID:xaf4dk6K: >>973
＞RAMストレージとSSDのどちらかを導入したくて考えてる人や、
＞SSDを導入し、さらなる高みへと行きたい人も居るだろう、当然。

そこなんだよな。別に野球球団やアイドルのファンではないんだから、そのときに
いいものを買う。盲目的にこれでなければ、って発想はアホらしいんだよな。

ちなみに俺は両方使ってるけどな。
983 ：Socket774：2009/01/22(木) 01:57:16 ID:seUPVEvY: >>953はすごく恥ずかしい発言をした
まあ揚げ足取りだが
984 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:01:54 ID:cCjJt2dl: これはあくまで俺の見解だが、さらなる高みとか言ってRAMに手を出したいなら
それこそRAMスレの方でやればいいんじゃねえの？
HDD→SSDへのステップの人がSSDスレにいるんだろ
985 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:03:29 ID:xaf4dk6K: >>981が正解。たぶん補助（二次）記憶装置と混同してる。
まあ、覚えたてて使うからこんなことになるんだろう。
986 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:05:09 ID:yTfKDE2A: なんか、今日の展開面白かったので足跡残していくわ。ぺたぺた…
987 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:05:16 ID:GIEMrANc: 他所でどうぞ。結論は>>968 で出てる。
988 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:07:14 ID:xaf4dk6K: >>987
同じことを何度も書く荒らしを結論だといわれてもね。
989 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:08:29 ID:jmboQlmB: >>987
嵐の自演乙。
990 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:09:46 ID:l+dqD3yo: いいじゃねーか、RAMディスクも山の賑わいですよ。
デスクトップではRAMディスク、ANS、SSD(SLC/MLC)、HDD取り揃えて遊んでればいい。
ノートではインテルか寒SLC、MTronしかありませぬが。
991 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:11:25 ID:EoUhZ3lf: X25-Eはぶっちゃけいらん。それ位ならANS9010買う。

と思ってる奴もいる訳で
992 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:14:55 ID:cCjJt2dl: 結局、ID:xaf4dk6KとID:jmboQlmBは何を主張したくて何を比較したいのか
何も分からなかったなｗ

心配しなくてもRAMのほうが高速なことはみんな知ってるからｗ

>>991
まあその価値観が否定されないスレが他にちゃんとあるんだから
無理に文化の違うところで主張しても意味がないってことだよ
993 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:17:41 ID:EoUhZ3lf: >>992
んでもSSDのRAIDと9010の比較には大いに興味あるんだ。
994 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:19:25 ID:cCjJt2dl: >>993
だから、RAMディスクスレに行けば手取り足取り教えてくれるだろｗ
995 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:20:15 ID:GIEMrANc: >>990
RAMディスク＝枯れ木 w
996 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:23:10 ID:toJOUBDI: 6万あったら、FM-25S2S-256GBT1　TITAN　256GBかなー。
リードが250MB/sライト168MB/sくらいでてフリーズないそうだし。

intelはリード番長だしな。intelMLCはライトはそこらのHDDより遅いし。最近のSSDならプチフリしない分、intelの長所も薄れた。
997 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:25:29 ID:yY8324uP: うめ
998 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:26:06 ID:yY8324uP: うめ
999 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:26:14 ID:EoUhZ3lf: いや、それが教えてくれないからここ見てるんだ。
RAMディスク=速いとかSSD=書き込み遅いとかそんな誰でも知ってる情報
集めてる訳じゃないし。

コストパフォーマンスも含めてRAIDカード+SSDやANS9010オンボードRAIDや
その他色んな情報集めたりするのにこのスレやRAIDカードスレやRAMスレ見てる
訳だ。どのスレでもHDDとSSD比較したりRAMディスクと比較したりしてるが
このスレだけHDDの話題禁止、RAMディスクの話題禁止ってのはおかしいと
前から思ってた。つか、今は無くなったがMLCスレ、SLCスレ、MLC/SLCスレ
に分かれてたのも変だと思ってた。ここのスレの住人は排他的っていうか
ギスギスしすぎなんだよ。

ちょっとの脱線位いいんじゃね？って思うんだがどうよ？
1000 ：Socket774：2009/01/22(木) 02:26:27 ID:yY8324uP: うめ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 1台のマシンが組み上がりました。。。
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