1/19 法則が発動するには様々な事由がある
【国内】半導体洗浄装置製造販売エス・イー・エスが破綻 主要取引先の韓国企業などが支援申し出［01/18］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232225871/
1 名前：戸締りφ ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 05:57:51 ID:??? ?2BP(206)
［東京 １６日 ロイター］ エス・イー・エス(6290.Q: 株価, ニュース, レポート)は１６日、東京地裁で民事再生手続きの申し立てを行い、受理されたと発表した。
負債総額は１４２億７３００万円。半導体不況による受注減少が影響した。
同社は半導体製造用洗浄装置の製造販売を手掛けている。半導体価格の下落を受けて半導体メーカーが設備投資を手控えた影響で、新規受注が０７年１０月以降に急減したという。
０８年４─９月期は、営業赤字が２８億５５００万円となり、純資産も０８年３月期の１０５億６３００万円が７１億９４００万円に減少して資金繰りがひっ迫。
０９年２月末までに自力で資金調達するメドがたたないという。
当面の仕入代金決済と販売は、主要な受注先となっている日本の商社や韓国の協力企業から、支援の申し出を受けているとしている。
ジャスダック証券取引所は同日、エス・イー・エスが東京地裁に民事再生手続きの開始を申請し受理されたことを受け、同社を２月１７日付で上場廃止にすると発表した。１月１７日から２月１６日までは整理銘柄に指定される。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-35918520090116
東証による告示
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090116064608.pdf
4 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 05:59:23 還 ID:nBlagTUQ
15 名前： 拾い物 [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 23:45:08 ID:QK73aPos
エス・イー・エス 民事再生
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090116064608.pdf
>1.申立の理由
>ry
> また、大量受注先の納入期日が、
客先要請により大幅に遅れるなどの事態も
これに追い打ちをかけました。
Samsung, Hynix納入企業やばい?
エス・イー・エス
販売実績
岩谷産業 5,405,818千円(24.5)＠H19/04, 6,603,970(33.4)＠H20/04
日本サムスン 5,376,946千円(24.4)＠H19/04, 4,906,796千円(24.8)＠H20/04
ハイニックス・セミコンダクター・ジャパン 7,793,220千円(35.4)＠H19/04, 4,674,900千円(23.6)＠H20/04
売掛
岩谷産業�� 3,509,622千円
�螢魯ぅ縫奪�ス・セミコンダクター・ジャパン 1,751,400千円
日本サムスン�� 781,764千円
売掛金回収率 71.83%＠H20/03
アクロディア
Samsung Electronics Co.,Ltd 578,003千円(18.5)＠H20/03
リバーエレテック 販売実績 日本サムスン 762,838千円(8.2%)＠H19/03, 1,057,334千円(11.4%)＠H20/03
H20/03期 売掛金回収率 82.9%
日本マイクロニクス 販売実績 日本サムスン 3,666,400千円(10.6)＠H19/09, 6,479,713千円(15.7%)＠H20/09
H20/09期 売掛金回収率 77.8%
エスケーエレクトロニクス 販売実績 日本サムスン 5,550,675千円(30.3)＠H19/09, 7,236,093千円(42.2%)＠H20/09
H20/09期 売掛金回収率 82.9%
インターアクション 販売実績 日本サムスン 95,600千円(5.0)＠H19/05, 251,850千円(14.6)＠H20/05
売掛 日本サムスン 35,752千円(15.0%)＠H20/05期
H20/05期 売掛金回収率 88.6%
オー・エイチ・ティー 売掛 日本サムスン 514,815千円(総売掛比 33.2%)＠H20/03
H20/03期 売掛金回収率 75.0%
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 06:20:40 ID:GFRcRDLW
>>4
なにこれ？
潰した原因が
<丶｀∀´>援助してやるニダ
って言ってんの？
120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:53:33 ID:oxYAy0yk
>>4
ハイニックスとサムスンとかﾁｮﾝ企業は迷惑この上ない
半島企業はまとめてとっとと死んでしまえ
154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 08:26:18 ID:8iIZfF8G
>>149
>>4の資料を見る限り、韓国企業は、大手でも資金繰りに行き詰まって
支払いが危ない…みたいだぞ。
まぁ、ハイニックスとサムスンは同列には語れないかも知れないが。
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:03:51 ID:bAzbZKc/
韓国企業が設備投資ひかえる
↓
韓国企業に製品を納入していた企業が破綻
↓
韓国企業が買収して対日貿易赤字を減らす
↓
韓国ウマー
・・・と思ったのだが、この陰謀論だと
設備投資控えてるんだから
買収に必要な金額がそもそも稼げないよなw
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:05:45 ID:fxPjB4P0
>>9
いや、ここが潰れちゃうとサムスンやHynixの生産が滞る。
去年の春先に秒読みと言われていたけど意外にもったってのが正直な感想。
18 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 06:11:49 ID:/PZnkxe9
株板のほうでは、
サムスンが、納入予定の品物を
引き取らなかったのが直接のきっかけといわれてます。
トッキが破綻しかけて、
キヤノンに救済されたときとまったく同じ。
35 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:31:33 還 ID:nBlagTUQ
決算書を見る限り、韓国勢からの受注が急減していますね。
https://info.edinet-fsa.go.jp/E01EW/BLMainController.jsp?1232227076138
主要取引先は、台湾(岩谷経由）と韓国（サムスン、ハイニックス）でしょうかね？
44 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:38:40 還 ID:nBlagTUQ
>>39
国内の他社の債権者リストに載っていませんでしたから、国内での焦げ付きによる
連鎖の可能性は低いです。
59 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:51:28 還 ID:nBlagTUQ
>>42
特殊な商品ですから、納入先が限定されているということでしょう。
逆に他からの調達が難しいですから、破綻されると困る（生産できなくなる）企業があるということでもありますね。
「東京」ジャスダック上場のエス・イー・エス（株）（資本金72億4592万8731円、東京都国立市東1-4-13、登記面＝東京都青梅市今井3-9-18、代表北島文雄氏、従業員469名)は、1月16日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日、保全命令を受けた。
申請代理人は渡邊顯弁護士（東京都港区虎ノ門4-3-1、電話03-5405-4080）ほか4名。監督委員は井窪保彦弁護士（東京都中央区八重洲2-8-7、電話03-3273-2600）。
当社は、1978年（昭和53年）11月に設立された半導体洗浄装置メーカー。
半導体製造工程における半導体・液晶ガラス等の薬液処理装置の製造卸売を行い、関連する研究・保守サービスも手がけ、91年5月には株式の店頭登録（現・ジャスダック）を果たしていた。
また、98年には同業の（株）スガイ（京都府）と合併して業容を拡大させるとともに、台湾、中国、韓国、アメリカに現地法人を設立して、バッチ式半導体洗浄装置分野では世界3位のシェアを占めるまでに成長していた。
近年は新規事業として結晶系太陽電池製造装置製造にも進出し、2007年3月期の年売上高は約217億3500万円を計上していた。
2007年10月以降、半導体メモリ価格の急落から顧客となる半導体メーカーが設備投資を抑制したことで受注が落ち込んでいたことに加え、大量受注先の納入期日が顧客側の要請により大幅に遅れたことも重なり、2009年3月期中間期において連結営業損失を計上していた。
このため、昨年12月には事業所統廃合や人員削減を含めた再建策を策定。さらに金融機関への支援要請や再生ファンドとの交渉を行っていたものの、2月末の決済資金調達のメドが立たず、自主再建を断念した。
負債は2008年12月31日時点で約142億7300万円。
なお、当面の仕入代金決済及び販売については、当社の主要受注先である代理店の日本の商社および韓国における合弁会社のパートナーであるＺＥＵＳ ＣＯ.,Ｌｔｄより支援協力を得るとしている。
今年に入って上場企業の倒産は、東新住建（株）（ジャスダック、負債430億円、愛知）、（株）クリード（東証1部、負債650億8100万円、東京）に続いて3社目。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2888.html
63 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:56:02 還 ID:nBlagTUQ
E01691：エス・イー・エス株式会社 S00012OG：四半期報告書 ‐ 第31期 第1四半期
（平成20年4月1日 ‐ 平成20年6月30日） 抜粋
３【財政状態及び経営成績の分析】
（１）業績等の概要
当第１四半期連結会計期間（以下、当第１四半期）においては、韓国、中国、台湾、日本と、当社の主力のマーケットであるいずれの地域においても、前工程向装置を中心に半導体メーカーによる設備投資再開に向けた動きが遅れました。
このため、当社におきましても期初時点では当第１四半期における売上高は25億円程度を予定しておりましたが、実績では1,241百万円と当初予想を下回ることとなりました。
半導体製造装置業界における主力なプレイヤーの一角を占める当社にとっても、その影響を逃れることは出来ず、当第２四半期連結会計期間の受注高、売上高、また、利益も厳しい結果となりました。
しかし、これまで設備投資の着工を抑えていた当社の有力顧客先である韓国のメーカーが、微細化に向けた設備投資の再開にいよいよ活発な動きを見せ始めており、この９月以降は当社にとっては受注の積みあがりが見られるようになってきております。
したがって、当社としては、全般的には厳しいながらも一部では前向きに動き始めた半導体製造装置事業、また、環境意識の高まりと太陽電池向シリコンウエーハの増産を背景として本格的な立ち上がりを見せる太陽電池製造装置事業の両事業において、下期にかけての業績の回復が見込めるようになりました。
E01691：エス・イー・エス株式会社 S0001S6C：四半期報告書 ‐ 第31期 第2四半期
（平成20年7月1日 ‐ 平成20年9月30日）抜粋
＜売上高と受注高＞
当第２四半期連結会計期間においては、当初、この夏にフラッシュメモリー工場の稼動を予定していた大口顧客先で装置の導入を先延ばしするなど、半導体メーカーの設備投資は全般的に停滞いたしました。
当社においても、売上高に大きな影響が出ており、当期間では1,192百万円と低迷いたしました。
一方、受注状況についても、メモリー価格の下落の原因となった需給バランスが改善せず、台湾地域では９月に予定していた設備投資の発注を来年春頃に延期するメーカーもあるなど、半導体メーカーによる設備投資の発注は低調に推移しました。
ただし、９月に入ってから微細化投資を目的とした発注の再開に踏み切る企業も出始め、当社でも受注残高の増額や枚葉式洗浄装置の引合案件が増加するなど、明るい動きも出てきております。
特に、当社の重要顧客である韓国のメーカーでは、産業全体が落ち込んだときに設備投資を積極化する事でこれまで大きな成長を続けてきたという“勝ちパターン”を経験しており、
足下でもその経験則に従い設備投資の発注を活発化させていて、当社におきましても第１四半期で931百万円の新規受注額であったのが、第２四半期では2,496百万円となりました。
その結果、９月末での受注残高は7,007百万円となっております。
68 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:02:07 還 ID:nBlagTUQ
>>63
自己レス
希望的観測の強い四半期報告書ですね。こんな企業には投資したくありませんね。
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:03:48 ID:8iIZfF8G
>>68
確かに。取らぬ「韓国売上」の皮算用だからなｗ
72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:05:22 ID:rmzoHn4/
>>68
確かに最後の文章は、韓国企業が乗り移ったかの如き・・・
勝ちパターンは惨い・・・
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:03:54 ID:hqro5BpQ
>>66
サムスンは、この前、捕まった会長がいた時代は、不況に大規模な設備投資をする事で有名だったよ。
91 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:23:51 還 ID:nBlagTUQ
>>82
この金融不況がいつまで継続するかの読み次第ですね。
これから、欧州と資源国のバブル崩壊が待っています。
現在の予測で、サブプライムと資源バブル、ユーロバブルの金融機関の損失予測が
最低でも450兆円−550兆円
現状、計上済みは100兆円程度ですから、まだ4分の1程度しか計上できていません。
特に欧州の現状は非常に厳しいものとなっており、これから損失の計上が始まると
いわれております。（サブプライム関連債権の４５％を欧州が保有）
78 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:14:48 還 ID:nBlagTUQ
>>74
世界的なリセッションに伴う生産調整の動きですからね。
不動産価格下落に伴う信用消失と、それに伴う可処分所得減少で急激に
需給関係が悪化しています。
このような場合の過剰生産は、企業を破綻に導くでしょうね。
需要がない（又は将来の縮小が見込まれる）状況で、生産を拡大すると
先行投資の回収に問題が発生することになります。
このような状況下においては、財務能力（内部留保の大小）が物を言いますから
出費を抑え、需給バランスの回復を待つ方が得策でしょう。
現在の見通しでは、最短でも来年までは回復しないと思われます。
92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:23:58 ID:zdYyRVzw
わわわ
こんなにレス頂いた事無いので焦りました。
>>78
＞このような状況下においては、財務能力（内部留保の大小）が物を言いますから
出費を抑え、需給バランスの回復を待つ方が得策でしょう。
やはり好況時に溜め込んでいたものが勝ちということでしょうか
TOYOTAやHONDAは凄いんだな・・・
102 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:32:16 還 ID:nBlagTUQ
>>92
淘汰の時代では、内部留保の大小が物を言いますよ。
日本がバブル崩壊を乗り切れた理由は、この内部留保が重要な要素でした。
そして、今の日本の経営者はこれを実体験し、良く理解しています。
日本企業の多くが、すぐに生産調整と国際的な生産バランスの再計画を
始めたのには、この部分が大きいと思います。
日本のライバルは日本だけではないですから、情勢を見ながら、世
界的なバランスを取り直す必要があります。
保護貿易化による現地生産の動きと需給減退、日本の少子高齢化による将来的な
労働者人口の減少と内需の減退
これを考えた場合、キーパーツを国内で生産し、海外（現地）で最終製品に加工する
というビジネスモデルしかないと思われます。
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:35:48 ID:hqro5BpQ
>>102
為替の要素が無ければ、ノックダウン生産が理想なんだけど、正直ドイツがユーロ圏なのが厳しい。
107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:38:15 ID:zdYyRVzw
>>102
＞これを考えた場合、キーパーツを国内で生産し、海外（現地）で最終製品に加工する
というビジネスモデルしかないと思われます。
確か経団連は移民を多く受け入れるという話があったような・・・
111 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:43:22 ID:/PZnkxe9
>>107
雇用危機で、槍玉に挙げられてからはあまり言わなくなったな。
それをいまだに言ってるのは朝日新聞ぐらい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231225667/l50
【マスコミ】 「日本も、どんどん難民を受け入れよう。経済が厳しい時期だが、就職先確保や日本語習得など地域協力が必要だ」…朝日新聞
113 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:46:53 還 ID:nBlagTUQ
>>104
新リスボン条約が失効しましたから、欧州統合は不透明になりました。
>>107
一つのモデル案として、提案していましたね。
十年後には、必ず労働者が不足するという前提条件での想定です。
今回のリセッションで、大きくこのモデルが変化するかもしれません。
この原案は、トヨタの九州工場モデルから始まった物ではないでしょうか、
昭和40年代、トヨタは膨大な炭鉱労働者を受け入れました。
そして、九州工場建設の際、この労働者達が現地に帰り生産を主導した。
現在のブラジルからの労働者を呼び込む戦略は、
南米とNAFTAによる北米市場を見越したものですね。
しかし、この戦略の問題点が表出し始めていますから、
大きく舵取りが変わる可能性も指摘され始めています。
146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 08:16:32 ID:ozOku3Vm
コレ笑えるなｗ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090116064608.pdf
>1.申立の理由
>ry
> また、大量受注先の納入期日が、客先要請により大幅に遅れるなどの事態もこれに追い打ちをかけました。
196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 09:18:36 ID:uksw7gzU
俺の前の所属していた会社設備・備品は、自分の企業グループ内調達が原則だった。
しかし、各事業所の独立採算・利益確保の号令の元に、この原則は消えた。
ライバル会社の製品が流れ込んだ。
無名会社の製品を採用したり、コスト第一番に考えた馬鹿が、中国・韓国に発注かました。
システムの整合性が取れなくなったり、メンテナンス不能になったり、不具合の出まくり。
自分とこの製品用の部品・材料・装置についても同様なことをしたために、
今じゃ、会社そのもの自体の存続が危ぶまれている。
199 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 09:26:33 ID:/PZnkxe9
>>196
NECと富士通でも似た話を聞いた。
東芝はもうそういう意味のグループとしてはぶっ壊れてる。
日産は、傘下の部品企業との距離が険悪化してる。
日立が比較的マシだと思う。
そして、電機系で新卒学生が一番就職したいのも日立な。
331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 14:08:08 ID:XFSZbDeb
>>199
富士通HDDを思い出した。MPFまでは自社製コントローラだったが、
MPGシリーズは韓国製sirrus logicにしたら大量リコールで3.5"撤退。
富士通の半導体屋曰く、「EME-Uの樹脂は速攻で不可判定した。あんなの使う方が悪い」。
素直に自社製半導体使っていればあの不幸はなかったのに。
202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 09:53:41 ID:v3bJeJzN
>>199
日産の場合ゴーンが悪いんでなかったか。
傘下の財産とか技術とか持ち出したとか。
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 09:55:19 ID:fxPjB4P0
>>202
> 傘下の財産とか技術とか持ち出したとか。
マジ？
具体例ｋｗｓｋ
211 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 10:06:21 ID:/PZnkxe9
>>202
金型の図面や、ノウハウを勝手に持ち出してたのはガチ。
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 10:38:16 ID:fxPjB4P0
>>207
二つ目のパラグラフが肝ですね。
この部分をすっ飛ばす人が多すぎるのが怖いです。
251 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 10:42:32 ID:/PZnkxe9
>>247
んにゃ。さっき金型をあげたけど、パイプ状部品加工技術についても、
持ち出してトラブッてた。
直下のカルソカンセ他一社が、系列離脱しようとして、
日産に第三者割り当て発行させられて握られて、取締役会の人事に手を入れられてた。
他一社がドコだったか・・・うろ覚えだけど、日産車体以外の車体メーカーだった気が。
259 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 10:52:23 還 ID:nBlagTUQ
>>244
地域金融に関しては、その地域の有力行とその地域の第二地銀などという形での
合併を含めた救済策を用意していると思います。
メガバンクにはメガバンクの利点がありますが、中小企業などには使い勝手が悪く
信用金庫や地銀などには、その良さもあります。
ここが崩壊することで、日本の基礎基盤は崩壊します。
ですから、信用保証協会枠などを使い安全性を確保し、地方金融機関に融資を
拡大するように窓口指導している訳ですね。
263 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 10:54:32 ID:8wrtcWv8
>>259
農林中金を解体して、それこそJAと信金に梃入れした方が良いと思いますよねー。
なんか、JAと信金にあきれたみずほと三菱は、地方農業をやる合弁会社へ資金注入を
考えてるみたいですね。
267 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 11:01:07 還 ID:nBlagTUQ
>>263
自給率問題の改善と人の受け皿を目的として、農業の法人化は必須でしょうね。
自営農業は出来ないが、農業サラリーマンならば選択肢に入ると言う労働者も
多いと思います。
実際に一部で実験が行われていますが、農協ベースよりも民間企業ベースの方が
良い成績をあげているようですね。
334 名前：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:15:43 ID:mtfufys0
技術にも系譜ってのがあるんですよ。
自社技術の系譜に合った製造装置でないと導入できない。
んで三星は昔、日本から技術をパクったわけですが、
途中から発展方向が違ってまして、系譜が分かれてます。
例えば露光装置、世界的には日本のニコン・キヤノン、と
オランダのＡＳＭＬの３社で占めているわけですが、
三星はＡＳＭＬの一択です。一方、日本勢は
キヤノンとニコンの２社購買が多い。
ＡＳＭＬのデータ解析ソフトなんかは三星には売れるけど
日本勢には売れない。逆にニコンやキヤノンと連携する
プロセス制御装置は、日本勢には売れるけど三星には売れない。
中小で三星を主要顧客にしているところは、
余程の余力がないと、日本勢の要求する
技術を提供できないんですよ。
336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 16:37:32 ID:VBF4HNhm
>>334
お詳しいですね
339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:55:02 ID:mtfufys0
>>336
韓国のベンチャーで三星を相手に成功して伸びたところが、
日本に進出を試みることが良くあるんですけど、
大抵が成功しないんですよ。その理由が「技術の不整合」。
「露光装置のデータを解析して露光精度を改善します。」ってのが
売りの解析ソフトが、ＡＳＭＬ製の装置にしか適合しなかったり、
「製造装置に後付けできて、データ収集して
リアルタイムで装置や処理の健康診断できます。」
ってのが売りのデータ収集装置の接続実績が、
三星の採用している製造装置ばかりで、
日本の半導体各社の装置には接続できなかったり、
接続するとかえってトラブルを引き起こしたりと、
高度先端技術にも「相性」ってのがあるんですよ。
338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:54:36 ID:38rHQQHX
>>334
立場わかっちゃうのであまりいえませんが
サムスンがASML一択なんてことはありませんよ
普通に他社のも買ってます
340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:57:33 ID:mtfufys0
>>338
おっと、それは失礼しました。レンズ材料に関係した
某社の人から聞いたんですけど違っていましたか。
でも三星と日本とで、技術の系譜が違うのは事実だと思います。
344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 投稿日：2009/01/18(日) 17:13:56 ID:vKC5iaWL
ここ倒産かよｗ
去年あたり大量の求人だしてたけど。
正社員の募集で面接行ったけど
ろくな面接もしないで
派遣社員なら採用してやるとか言ってきたな。
正社員じゃないから速攻断った。
あの時大量に採用された人お気の毒に
346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 17:18:51 ID:EKiOn1dW
>>344
そういういい加減なことやってる所だったのか。
そりゃあ不況で真っ先に潰れそうだよなぁ。
いや実際潰れたけど。
348 名前：名無しさん＠Linuxザウルス[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 17:25:57 ID:u8FJDden
>>344
>>派遣社員なら採用してやるとか言ってきたな。
正社員だしにして、派遣採用するために募集かけてるようにも見えるんだが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232225871/
1 名前：戸締りφ ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 05:57:51 ID:??? ?2BP(206)
［東京 １６日 ロイター］ エス・イー・エス(6290.Q: 株価, ニュース, レポート)は１６日、東京地裁で民事再生手続きの申し立てを行い、受理されたと発表した。
負債総額は１４２億７３００万円。半導体不況による受注減少が影響した。
同社は半導体製造用洗浄装置の製造販売を手掛けている。半導体価格の下落を受けて半導体メーカーが設備投資を手控えた影響で、新規受注が０７年１０月以降に急減したという。
０８年４─９月期は、営業赤字が２８億５５００万円となり、純資産も０８年３月期の１０５億６３００万円が７１億９４００万円に減少して資金繰りがひっ迫。
０９年２月末までに自力で資金調達するメドがたたないという。
当面の仕入代金決済と販売は、主要な受注先となっている日本の商社や韓国の協力企業から、支援の申し出を受けているとしている。
ジャスダック証券取引所は同日、エス・イー・エスが東京地裁に民事再生手続きの開始を申請し受理されたことを受け、同社を２月１７日付で上場廃止にすると発表した。１月１７日から２月１６日までは整理銘柄に指定される。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-35918520090116
東証による告示
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090116064608.pdf
4 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 05:59:23 還 ID:nBlagTUQ
15 名前： 拾い物 [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 23:45:08 ID:QK73aPos
エス・イー・エス 民事再生
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090116064608.pdf
>1.申立の理由
>ry
> また、大量受注先の納入期日が、
客先要請により大幅に遅れるなどの事態も
これに追い打ちをかけました。
Samsung, Hynix納入企業やばい?
エス・イー・エス
販売実績
岩谷産業 5,405,818千円(24.5)＠H19/04, 6,603,970(33.4)＠H20/04
日本サムスン 5,376,946千円(24.4)＠H19/04, 4,906,796千円(24.8)＠H20/04
ハイニックス・セミコンダクター・ジャパン 7,793,220千円(35.4)＠H19/04, 4,674,900千円(23.6)＠H20/04
売掛
岩谷産業�� 3,509,622千円
�螢魯ぅ縫奪�ス・セミコンダクター・ジャパン 1,751,400千円
日本サムスン�� 781,764千円
売掛金回収率 71.83%＠H20/03
アクロディア
Samsung Electronics Co.,Ltd 578,003千円(18.5)＠H20/03
リバーエレテック 販売実績 日本サムスン 762,838千円(8.2%)＠H19/03, 1,057,334千円(11.4%)＠H20/03
H20/03期 売掛金回収率 82.9%
日本マイクロニクス 販売実績 日本サムスン 3,666,400千円(10.6)＠H19/09, 6,479,713千円(15.7%)＠H20/09
H20/09期 売掛金回収率 77.8%
エスケーエレクトロニクス 販売実績 日本サムスン 5,550,675千円(30.3)＠H19/09, 7,236,093千円(42.2%)＠H20/09
H20/09期 売掛金回収率 82.9%
インターアクション 販売実績 日本サムスン 95,600千円(5.0)＠H19/05, 251,850千円(14.6)＠H20/05
売掛 日本サムスン 35,752千円(15.0%)＠H20/05期
H20/05期 売掛金回収率 88.6%
オー・エイチ・ティー 売掛 日本サムスン 514,815千円(総売掛比 33.2%)＠H20/03
H20/03期 売掛金回収率 75.0%
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 06:20:40 ID:GFRcRDLW
>>4
なにこれ？
潰した原因が
<丶｀∀´>援助してやるニダ
って言ってんの？
120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:53:33 ID:oxYAy0yk
>>4
ハイニックスとサムスンとかﾁｮﾝ企業は迷惑この上ない
半島企業はまとめてとっとと死んでしまえ
154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 08:26:18 ID:8iIZfF8G
>>149
>>4の資料を見る限り、韓国企業は、大手でも資金繰りに行き詰まって
支払いが危ない…みたいだぞ。
まぁ、ハイニックスとサムスンは同列には語れないかも知れないが。
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:03:51 ID:bAzbZKc/
韓国企業が設備投資ひかえる
↓
韓国企業に製品を納入していた企業が破綻
↓
韓国企業が買収して対日貿易赤字を減らす
↓
韓国ウマー
・・・と思ったのだが、この陰謀論だと
設備投資控えてるんだから
買収に必要な金額がそもそも稼げないよなw
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:05:45 ID:fxPjB4P0
>>9
いや、ここが潰れちゃうとサムスンやHynixの生産が滞る。
去年の春先に秒読みと言われていたけど意外にもったってのが正直な感想。
18 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 06:11:49 ID:/PZnkxe9
株板のほうでは、
サムスンが、納入予定の品物を
引き取らなかったのが直接のきっかけといわれてます。
トッキが破綻しかけて、
キヤノンに救済されたときとまったく同じ。
35 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:31:33 還 ID:nBlagTUQ
決算書を見る限り、韓国勢からの受注が急減していますね。
https://info.edinet-fsa.go.jp/E01EW/BLMainController.jsp?1232227076138
主要取引先は、台湾(岩谷経由）と韓国（サムスン、ハイニックス）でしょうかね？
44 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:38:40 還 ID:nBlagTUQ
>>39
国内の他社の債権者リストに載っていませんでしたから、国内での焦げ付きによる
連鎖の可能性は低いです。
59 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:51:28 還 ID:nBlagTUQ
>>42
特殊な商品ですから、納入先が限定されているということでしょう。
逆に他からの調達が難しいですから、破綻されると困る（生産できなくなる）企業があるということでもありますね。
「東京」ジャスダック上場のエス・イー・エス（株）（資本金72億4592万8731円、東京都国立市東1-4-13、登記面＝東京都青梅市今井3-9-18、代表北島文雄氏、従業員469名)は、1月16日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日、保全命令を受けた。
申請代理人は渡邊顯弁護士（東京都港区虎ノ門4-3-1、電話03-5405-4080）ほか4名。監督委員は井窪保彦弁護士（東京都中央区八重洲2-8-7、電話03-3273-2600）。
当社は、1978年（昭和53年）11月に設立された半導体洗浄装置メーカー。
半導体製造工程における半導体・液晶ガラス等の薬液処理装置の製造卸売を行い、関連する研究・保守サービスも手がけ、91年5月には株式の店頭登録（現・ジャスダック）を果たしていた。
また、98年には同業の（株）スガイ（京都府）と合併して業容を拡大させるとともに、台湾、中国、韓国、アメリカに現地法人を設立して、バッチ式半導体洗浄装置分野では世界3位のシェアを占めるまでに成長していた。
近年は新規事業として結晶系太陽電池製造装置製造にも進出し、2007年3月期の年売上高は約217億3500万円を計上していた。
2007年10月以降、半導体メモリ価格の急落から顧客となる半導体メーカーが設備投資を抑制したことで受注が落ち込んでいたことに加え、大量受注先の納入期日が顧客側の要請により大幅に遅れたことも重なり、2009年3月期中間期において連結営業損失を計上していた。
このため、昨年12月には事業所統廃合や人員削減を含めた再建策を策定。さらに金融機関への支援要請や再生ファンドとの交渉を行っていたものの、2月末の決済資金調達のメドが立たず、自主再建を断念した。
負債は2008年12月31日時点で約142億7300万円。
なお、当面の仕入代金決済及び販売については、当社の主要受注先である代理店の日本の商社および韓国における合弁会社のパートナーであるＺＥＵＳ ＣＯ.,Ｌｔｄより支援協力を得るとしている。
今年に入って上場企業の倒産は、東新住建（株）（ジャスダック、負債430億円、愛知）、（株）クリード（東証1部、負債650億8100万円、東京）に続いて3社目。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2888.html
63 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 06:56:02 還 ID:nBlagTUQ
E01691：エス・イー・エス株式会社 S00012OG：四半期報告書 ‐ 第31期 第1四半期
（平成20年4月1日 ‐ 平成20年6月30日） 抜粋
３【財政状態及び経営成績の分析】
（１）業績等の概要
当第１四半期連結会計期間（以下、当第１四半期）においては、韓国、中国、台湾、日本と、当社の主力のマーケットであるいずれの地域においても、前工程向装置を中心に半導体メーカーによる設備投資再開に向けた動きが遅れました。
このため、当社におきましても期初時点では当第１四半期における売上高は25億円程度を予定しておりましたが、実績では1,241百万円と当初予想を下回ることとなりました。
半導体製造装置業界における主力なプレイヤーの一角を占める当社にとっても、その影響を逃れることは出来ず、当第２四半期連結会計期間の受注高、売上高、また、利益も厳しい結果となりました。
しかし、これまで設備投資の着工を抑えていた当社の有力顧客先である韓国のメーカーが、微細化に向けた設備投資の再開にいよいよ活発な動きを見せ始めており、この９月以降は当社にとっては受注の積みあがりが見られるようになってきております。
したがって、当社としては、全般的には厳しいながらも一部では前向きに動き始めた半導体製造装置事業、また、環境意識の高まりと太陽電池向シリコンウエーハの増産を背景として本格的な立ち上がりを見せる太陽電池製造装置事業の両事業において、下期にかけての業績の回復が見込めるようになりました。
E01691：エス・イー・エス株式会社 S0001S6C：四半期報告書 ‐ 第31期 第2四半期
（平成20年7月1日 ‐ 平成20年9月30日）抜粋
＜売上高と受注高＞
当第２四半期連結会計期間においては、当初、この夏にフラッシュメモリー工場の稼動を予定していた大口顧客先で装置の導入を先延ばしするなど、半導体メーカーの設備投資は全般的に停滞いたしました。
当社においても、売上高に大きな影響が出ており、当期間では1,192百万円と低迷いたしました。
一方、受注状況についても、メモリー価格の下落の原因となった需給バランスが改善せず、台湾地域では９月に予定していた設備投資の発注を来年春頃に延期するメーカーもあるなど、半導体メーカーによる設備投資の発注は低調に推移しました。
ただし、９月に入ってから微細化投資を目的とした発注の再開に踏み切る企業も出始め、当社でも受注残高の増額や枚葉式洗浄装置の引合案件が増加するなど、明るい動きも出てきております。
特に、当社の重要顧客である韓国のメーカーでは、産業全体が落ち込んだときに設備投資を積極化する事でこれまで大きな成長を続けてきたという“勝ちパターン”を経験しており、
足下でもその経験則に従い設備投資の発注を活発化させていて、当社におきましても第１四半期で931百万円の新規受注額であったのが、第２四半期では2,496百万円となりました。
その結果、９月末での受注残高は7,007百万円となっております。
68 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:02:07 還 ID:nBlagTUQ
>>63
自己レス
希望的観測の強い四半期報告書ですね。こんな企業には投資したくありませんね。
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:03:48 ID:8iIZfF8G
>>68
確かに。取らぬ「韓国売上」の皮算用だからなｗ
72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:05:22 ID:rmzoHn4/
>>68
確かに最後の文章は、韓国企業が乗り移ったかの如き・・・
勝ちパターンは惨い・・・
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:03:54 ID:hqro5BpQ
>>66
サムスンは、この前、捕まった会長がいた時代は、不況に大規模な設備投資をする事で有名だったよ。
91 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:23:51 還 ID:nBlagTUQ
>>82
この金融不況がいつまで継続するかの読み次第ですね。
これから、欧州と資源国のバブル崩壊が待っています。
現在の予測で、サブプライムと資源バブル、ユーロバブルの金融機関の損失予測が
最低でも450兆円−550兆円
現状、計上済みは100兆円程度ですから、まだ4分の1程度しか計上できていません。
特に欧州の現状は非常に厳しいものとなっており、これから損失の計上が始まると
いわれております。（サブプライム関連債権の４５％を欧州が保有）
78 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:14:48 還 ID:nBlagTUQ
>>74
世界的なリセッションに伴う生産調整の動きですからね。
不動産価格下落に伴う信用消失と、それに伴う可処分所得減少で急激に
需給関係が悪化しています。
このような場合の過剰生産は、企業を破綻に導くでしょうね。
需要がない（又は将来の縮小が見込まれる）状況で、生産を拡大すると
先行投資の回収に問題が発生することになります。
このような状況下においては、財務能力（内部留保の大小）が物を言いますから
出費を抑え、需給バランスの回復を待つ方が得策でしょう。
現在の見通しでは、最短でも来年までは回復しないと思われます。
92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:23:58 ID:zdYyRVzw
わわわ
こんなにレス頂いた事無いので焦りました。
>>78
＞このような状況下においては、財務能力（内部留保の大小）が物を言いますから
出費を抑え、需給バランスの回復を待つ方が得策でしょう。
やはり好況時に溜め込んでいたものが勝ちということでしょうか
TOYOTAやHONDAは凄いんだな・・・
102 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:32:16 還 ID:nBlagTUQ
>>92
淘汰の時代では、内部留保の大小が物を言いますよ。
日本がバブル崩壊を乗り切れた理由は、この内部留保が重要な要素でした。
そして、今の日本の経営者はこれを実体験し、良く理解しています。
日本企業の多くが、すぐに生産調整と国際的な生産バランスの再計画を
始めたのには、この部分が大きいと思います。
日本のライバルは日本だけではないですから、情勢を見ながら、世
界的なバランスを取り直す必要があります。
保護貿易化による現地生産の動きと需給減退、日本の少子高齢化による将来的な
労働者人口の減少と内需の減退
これを考えた場合、キーパーツを国内で生産し、海外（現地）で最終製品に加工する
というビジネスモデルしかないと思われます。
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:35:48 ID:hqro5BpQ
>>102
為替の要素が無ければ、ノックダウン生産が理想なんだけど、正直ドイツがユーロ圏なのが厳しい。
107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:38:15 ID:zdYyRVzw
>>102
＞これを考えた場合、キーパーツを国内で生産し、海外（現地）で最終製品に加工する
というビジネスモデルしかないと思われます。
確か経団連は移民を多く受け入れるという話があったような・・・
111 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 07:43:22 ID:/PZnkxe9
>>107
雇用危機で、槍玉に挙げられてからはあまり言わなくなったな。
それをいまだに言ってるのは朝日新聞ぐらい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231225667/l50
【マスコミ】 「日本も、どんどん難民を受け入れよう。経済が厳しい時期だが、就職先確保や日本語習得など地域協力が必要だ」…朝日新聞
113 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:46:53 還 ID:nBlagTUQ
>>104
新リスボン条約が失効しましたから、欧州統合は不透明になりました。
>>107
一つのモデル案として、提案していましたね。
十年後には、必ず労働者が不足するという前提条件での想定です。
今回のリセッションで、大きくこのモデルが変化するかもしれません。
この原案は、トヨタの九州工場モデルから始まった物ではないでしょうか、
昭和40年代、トヨタは膨大な炭鉱労働者を受け入れました。
そして、九州工場建設の際、この労働者達が現地に帰り生産を主導した。
現在のブラジルからの労働者を呼び込む戦略は、
南米とNAFTAによる北米市場を見越したものですね。
しかし、この戦略の問題点が表出し始めていますから、
大きく舵取りが変わる可能性も指摘され始めています。
146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 08:16:32 ID:ozOku3Vm
コレ笑えるなｗ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090116064608.pdf
>1.申立の理由
>ry
> また、大量受注先の納入期日が、客先要請により大幅に遅れるなどの事態もこれに追い打ちをかけました。
196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 09:18:36 ID:uksw7gzU
俺の前の所属していた会社設備・備品は、自分の企業グループ内調達が原則だった。
しかし、各事業所の独立採算・利益確保の号令の元に、この原則は消えた。
ライバル会社の製品が流れ込んだ。
無名会社の製品を採用したり、コスト第一番に考えた馬鹿が、中国・韓国に発注かました。
システムの整合性が取れなくなったり、メンテナンス不能になったり、不具合の出まくり。
自分とこの製品用の部品・材料・装置についても同様なことをしたために、
今じゃ、会社そのもの自体の存続が危ぶまれている。
199 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 09:26:33 ID:/PZnkxe9
>>196
NECと富士通でも似た話を聞いた。
東芝はもうそういう意味のグループとしてはぶっ壊れてる。
日産は、傘下の部品企業との距離が険悪化してる。
日立が比較的マシだと思う。
そして、電機系で新卒学生が一番就職したいのも日立な。
331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 14:08:08 ID:XFSZbDeb
>>199
富士通HDDを思い出した。MPFまでは自社製コントローラだったが、
MPGシリーズは韓国製sirrus logicにしたら大量リコールで3.5"撤退。
富士通の半導体屋曰く、「EME-Uの樹脂は速攻で不可判定した。あんなの使う方が悪い」。
素直に自社製半導体使っていればあの不幸はなかったのに。
202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 09:53:41 ID:v3bJeJzN
>>199
日産の場合ゴーンが悪いんでなかったか。
傘下の財産とか技術とか持ち出したとか。
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 09:55:19 ID:fxPjB4P0
>>202
> 傘下の財産とか技術とか持ち出したとか。
マジ？
具体例ｋｗｓｋ
211 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 10:06:21 ID:/PZnkxe9
>>202
金型の図面や、ノウハウを勝手に持ち出してたのはガチ。
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 10:38:16 ID:fxPjB4P0
>>207
二つ目のパラグラフが肝ですね。
この部分をすっ飛ばす人が多すぎるのが怖いです。
251 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 10:42:32 ID:/PZnkxe9
>>247
んにゃ。さっき金型をあげたけど、パイプ状部品加工技術についても、
持ち出してトラブッてた。
直下のカルソカンセ他一社が、系列離脱しようとして、
日産に第三者割り当て発行させられて握られて、取締役会の人事に手を入れられてた。
他一社がドコだったか・・・うろ覚えだけど、日産車体以外の車体メーカーだった気が。
259 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 10:52:23 還 ID:nBlagTUQ
>>244
地域金融に関しては、その地域の有力行とその地域の第二地銀などという形での
合併を含めた救済策を用意していると思います。
メガバンクにはメガバンクの利点がありますが、中小企業などには使い勝手が悪く
信用金庫や地銀などには、その良さもあります。
ここが崩壊することで、日本の基礎基盤は崩壊します。
ですから、信用保証協会枠などを使い安全性を確保し、地方金融機関に融資を
拡大するように窓口指導している訳ですね。
263 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 10:54:32 ID:8wrtcWv8
>>259
農林中金を解体して、それこそJAと信金に梃入れした方が良いと思いますよねー。
なんか、JAと信金にあきれたみずほと三菱は、地方農業をやる合弁会社へ資金注入を
考えてるみたいですね。
267 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/18(日) 11:01:07 還 ID:nBlagTUQ
>>263
自給率問題の改善と人の受け皿を目的として、農業の法人化は必須でしょうね。
自営農業は出来ないが、農業サラリーマンならば選択肢に入ると言う労働者も
多いと思います。
実際に一部で実験が行われていますが、農協ベースよりも民間企業ベースの方が
良い成績をあげているようですね。
334 名前：電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:15:43 ID:mtfufys0
技術にも系譜ってのがあるんですよ。
自社技術の系譜に合った製造装置でないと導入できない。
んで三星は昔、日本から技術をパクったわけですが、
途中から発展方向が違ってまして、系譜が分かれてます。
例えば露光装置、世界的には日本のニコン・キヤノン、と
オランダのＡＳＭＬの３社で占めているわけですが、
三星はＡＳＭＬの一択です。一方、日本勢は
キヤノンとニコンの２社購買が多い。
ＡＳＭＬのデータ解析ソフトなんかは三星には売れるけど
日本勢には売れない。逆にニコンやキヤノンと連携する
プロセス制御装置は、日本勢には売れるけど三星には売れない。
中小で三星を主要顧客にしているところは、
余程の余力がないと、日本勢の要求する
技術を提供できないんですよ。
336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 16:37:32 ID:VBF4HNhm
>>334
お詳しいですね
339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:55:02 ID:mtfufys0
>>336
韓国のベンチャーで三星を相手に成功して伸びたところが、
日本に進出を試みることが良くあるんですけど、
大抵が成功しないんですよ。その理由が「技術の不整合」。
「露光装置のデータを解析して露光精度を改善します。」ってのが
売りの解析ソフトが、ＡＳＭＬ製の装置にしか適合しなかったり、
「製造装置に後付けできて、データ収集して
リアルタイムで装置や処理の健康診断できます。」
ってのが売りのデータ収集装置の接続実績が、
三星の採用している製造装置ばかりで、
日本の半導体各社の装置には接続できなかったり、
接続するとかえってトラブルを引き起こしたりと、
高度先端技術にも「相性」ってのがあるんですよ。
338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:54:36 ID:38rHQQHX
>>334
立場わかっちゃうのであまりいえませんが
サムスンがASML一択なんてことはありませんよ
普通に他社のも買ってます
340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:57:33 ID:mtfufys0
>>338
おっと、それは失礼しました。レンズ材料に関係した
某社の人から聞いたんですけど違っていましたか。
でも三星と日本とで、技術の系譜が違うのは事実だと思います。
344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 投稿日：2009/01/18(日) 17:13:56 ID:vKC5iaWL
ここ倒産かよｗ
去年あたり大量の求人だしてたけど。
正社員の募集で面接行ったけど
ろくな面接もしないで
派遣社員なら採用してやるとか言ってきたな。
正社員じゃないから速攻断った。
あの時大量に採用された人お気の毒に
346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 17:18:51 ID:EKiOn1dW
>>344
そういういい加減なことやってる所だったのか。
そりゃあ不況で真っ先に潰れそうだよなぁ。
いや実際潰れたけど。
348 名前：名無しさん＠Linuxザウルス[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 17:25:57 ID:u8FJDden
>>344
>>派遣社員なら採用してやるとか言ってきたな。
正社員だしにして、派遣採用するために募集かけてるようにも見えるんだが。
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