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芳落麟

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ヒトコト

ネタをネタと見抜けない人は芳落麟さんと付き合うのは難しい 軍団名にさんとか付けないよ!

日記

今日の国戦について (12)
三国群英伝

09/01/15 01:57
[日記] 全体に公開

今日の国戦に於いて漢の夢中人により羅がそれまでずっと取っていた予章を落とされた際、等級下げ行為がありました。

等級下げ行為とは、自勢力かつ太守軍団がいないときに、城持ち軍団のみでそのまま像を殴り続けると落ちる度に太守軍団が決まらないまま城等級が1つずつ下がっていくものを勝手にそう呼んでいます。

夢中人といえば、独立勢力で袂を分かったとは言え(もとから違う勢力だったろwというつっこみはなしで)元高嶺の花団員を通して交流もあり、私自身幾人かと友誼もあったので、夢中人にそういうことをされたのにひどくがっかりしました。

個人的な感覚ですが落ちた城を次からさらに攻めやすいようにさらに落とすのは死人に鞭打つような行為に思えたのです。

そんなわけで、国戦後夢中の団長であるググレカスさんに私の気持ちをを伝えたところ、確かに等級下げはフェアでなかったと仰り今後は二度としないと約束してくれました。

そしてゲームなんだから終わった後にはお互いがGJと言い合える戦争をしたいね。という話をしました。

漢の人も羅の人も今までの遺恨は水に流してガチンコで戦えたらなと思います。

そうそう羅ですが前回滅亡寸前まで行きましたが、なんとか今回は持ちこたえることが出来ました。羅の皆さん、そして全ての勢力の皆さんお疲れ様でした。

 

コメント

ワドリーテ 09/01/15 09:14 削除する
等級SAGEも仕様ですし戦略では

そうすれば等級1のしろにして もしそれを王者が取って防衛したとしましょう
思い切った戦略練れないものです  

一時期王者が漢に何回も来ましたよね 止める方法
柴桑門だけ破壊 これは武蔵が受け持ちました
王者と戦うのは夢中とアライブの仕事ですから

あと羅のものでもないし 呉のものでもない 取った国のもの
ただ終了間際にKY気味にあらしまくって空白つくりまくったりはあんまり好きじゃないですけどね

サブ軍団まで使って俸禄うまーで防衛する貴方の国もギリギリヤバイ  モラルだと思いますよ
鬼さん団長に伝えてください 誰のサブか知らないけど 城とるなら
他の団員のサブも入れてあげて俸禄量産して市場に出してくれと

そうやって引っ掻き回しまくって ソレの整理作業に羅がてんてこ舞いになってるあいだに
こちらの防備を固める コレは立派な戦略だと思いますが


等級一になる> 落ちやすい>カケッコ>たまたま呉がKY気味に落とす
それを王者が落とす とかね
立派な戦術だと思いますよ

滅亡狙うのが最終目標の場合避けては通れない道です
仕様だから仕方ないじゃないですか 

勝手にローカルルール作って相手を締め付けて防衛ですか
勝手にローカルルール押し付けるpsychoと一緒ですか
勝手にじぶんのいいようにローカルルール作って コラッって怒れば
すいませんって謝る日本人の性を利用ですか

なら私やりますよ 城確定させたら 全国チャットで
今からどこかがうち攻めたら  全さば全チャンネルで東方不敗氏のボスの引張り方とタゲのずらし方の
実演講習会やるぜ ってなる

連続落城ではワープはないですよ攻めやすいんです
攻めちゃえばいいじゃないですか

貴方もやればいいじゃないですか天水 せめて そして天水 連続落城狙ってくださいよ
北海 せめて連続落城してくださいよ

戦争ですから金や物でつってでも人間集めて 軍団強化して 頑張ってくださいよ



柊 茜 09/01/15 09:43 削除する
美学の問題。
国戦中あんまり気にもしなかったですが、私的には芳落麟氏の美学に賛同する。
真東方不敗 09/01/15 09:53 削除する
美学だかなんだか意味不明だけど、・・・・

ワドも言ってるように、門のみ壊して逃げるのと同じじゃねーの?w

おれつえーも首都攻撃も同様だと思うけどなww

つか、やりたいようにやればいいんじゃね?w
ギャハ


芳落麟 09/01/15 18:20 削除する
ワド
 別にローカルルールでもなんでもないよ。うちはググレカスさんの為人を表面程度は知ってるつもりだった。そしてうちが知ってるググレカスさんなら等級下げ行為を是としないと思ったからこっちの気持ちを伝えて、ググレさんも理解してくれた。そして羅と夢中の間では今後等級下げ行為をしないということでお互い合意に到った。なんの問題があるの? ワドがやりたければやればいいじゃない。別に武蔵とは約束してないし武蔵がそういうことをしても私はああ武蔵はそう言う軍団だったんだとしか思わないよ。

 それから君主軍団に何をそんなに期待してるのかな? 前ワドは羅を立ち上げるときに武蔵が入っても良いって言ってたよね。結局他の軍団と衝突するから断ったけど、もしこのとき武蔵が羅に加わってたら、そしてうちらがMPKと製チャ汚しやめるように言ったらワドたちはやめてたかい? やめないよね。迷惑行為すらやめさせられない君主軍団のどこに権力があると思ってるの? 君主軍団なんて軍団における団長のようなもんで雑用や連絡を引き受けてるだけだよ。他所は知らないけどどこもそんなもんだと思うよ。

柊さん
 ですね。だから無くなることはないかもしれないし首都狩りのようにおもしろ半分にやる人もいるかもしれない。それでも首都狩りのように仕様上可能であっても好ましくない行為であるということを提言することに意味があると思い、ググレさんの許可をもらって日記に書かせていただきました。茜さんのように賛同してくれる人が多いとよいのですが。

真東方不敗さん
 私の今回の基準は物理的に阻止が不可能という点にあります。仕様上落とした後は敵は全員飛ばされ、最寄りの城から出撃しても1マップ2分と考えて大抵が2.5マップで最低でも5分。この5分の間になんの邪魔もされずに等級を落とし続けることが出来る。
 門をソロで叩きにくるのなら人数を割いて斥候にしておけばなんとかなるし、旅館封鎖なら合図で一斉に飛べば活路が出来るかもしれない。でも等級下げはどうにもならない。だからフェアじゃないと思った。

 フェアじゃないというだけの話だから元からアンフェアな戦いを何とも思わない人たちは東方さんが言うように好きにすればいいと思う。
ワドリーテ 09/01/16 01:14 削除する
会稽の奥まった地の利 いかして デメリットの部分突かれたら 卑怯ですか?

落とされた時点で それを捨て城にする権利は 漢にあるでしょうが

そんだけ逆に言えば攻めにくい 守りやすいけど立て直しにくい
これが浮き彫りになっただけでしょ なら徹底抗戦ラインにする為王者に居座ってもらえばいいんじゃない

立て直しにくい仕様をついただけ ソレを卑怯ですか テラユトリ

羅と夢中の間では今後等級下げ行為をしないということでお互い合意に到った。
>こうやって一番怖い相手の牙をそぐんですね テラワロス

なら王者とかさMPKの技術応用して ボスこすり付けて門壊したりしてますよね
一回門閉じちゃうと わざわざ蓑谷警備組み出勤させんといかんのですわ

そこの隙を突いて 王者進撃してますよね これも似たようなものですが

なんですか 俺のルールはOK 敵のうざい方法 却下で( ゚Д゚)ドルァ!!といって牙をもぐんですか
単福 09/01/16 19:54 削除する
城の等級下げとかそういうのはどうでもいいのですが
何故に和解した相手を日記で晒すような行為をするのか私は問いたい。
どちらとも面識も無く話した事もありませんが本日この日記を拝見し
芳落麟さんは許した相手を晒すという器の小さな人間なんだなと認識しましたね。


※確かに等級下げはフェアでなかったと仰り今後は二度としないと約束してくれました。
そしてゲームなんだから終わった後にはお互いがGJと言い合える戦争をしたいね。

と話したのならそれで終わりで良いでしょう?

反省してる相手を晒す行為、私は貴殿の行為がフェアでないと思います。
芳落麟さんのしていることは人物の評判の等級下げ行為だと思いますよ。

これが美学?正直疑問ですね・・・
ワドリーテ 09/01/16 21:16 削除する
いやあ悪いことやってない奴に反省しろといってググレを恫喝した事に問題があるの

戦略的に必要なことやってるだけなのに
弱点突かれたら ちょいタンマ  タンマ・・・・
このてはなしね

ならさ王者なんか最少人数で 門をMPK技術の応用でつぶしつつ やってますがね

いやあ悪いやつじゃないんだけど こいつな  

寧ろその件のぞいたらいい奴の部類


ただあんまりめでてえからさ  おかしいだろという話

あと鬼さん軍団の件  あれどうみてもサブ軍団だろ
あっちのほうが顰蹙なんだが
誰のサブかしらねーけどよ

そんなの認めてる時点で 俺にとって都合悪いやり方=アンフェア
都合いいやり方>フェア だよな

武蔵総業にとって 高嶺の恫喝で
夢中人の行動力が制限されるのはいいめいわく

どんだけオレ様ルールなのよと

芳落麟 09/01/17 12:42 削除する
ワド
 たしかにワドの言う通りかもね。三国志に於いても後漢末期漢の相国の董卓が防衛に不利な自勢力の洛陽を焼き払い撤退することで反董卓連合は瓦解してるものね。歴史上戦争にて行われてたしかに有効でもあったよ。そして歴史上でも行われており戦略的に有効だから有りというならそれこそサブを他国に潜入させて門を開閉させるのももちろん有りなんだよね? 草を潜入させて城内から呼応させるなんてそれこそ手垢が付くほど使用されてきた戦略だものね。首都放置狩りも非戦闘員の虐殺と考えれば有名な項羽の生き埋め(坑)もあるし、そもそも近代以前の戦争では糧食を略奪頼りはよくあることだから、戦争ゲームなら虐殺・略奪はどんどんすべきだね。まぁ略奪はゲームの仕様的にないけれど。ああそういえば項羽も秦の咸陽を焼き払ってたね。やっぱり覇王項羽と相国董卓二人の英雄を振り返るだけでも都市の焼き払い=等級下げ行為は戦争に有ってしかるべきだね。もうどんどんやってよ。目指せ董卓。目指せ項羽。

 うちらはおめでたい頭だからゲームを楽しんで遊んでたけどワドたちにとっては戦争で所謂「遊びでやってるんじゃないんだよ」ってことでしょ。

 少人数の門叩きについては「物理的に」阻止が不可能なことの説明を求めます。

 鬼さん軍団については単に防衛ラインが長沙まで伸びてた、そこを取る軍団が羅には残って無く空白だった。空白とサブ軍団が城を取ってることの違いは何? 俸禄が羨ましいから城を取るなって事? 逆に空白ならいざとなれば防衛を捨てることができる、というよりも長沙は時間稼ぎのための場所だった。それをわざわざ限りある戦力を割いて防衛に回してたなら陽動なりなんなりそちら側が先手を打てて有利だと思うけどね。

 さてと、ところで今ワドがやってることはなんでしょう? 恫喝・暴言・レッテル貼りetc.
MPKするぞゴルァと言われたらすみませんでしたって謝る日本人の習性を狙ってるのかな?

単福さん
 首都狩りのように問題提起として公開するという合意によるものを晒しありきとしか考えられない人にとっては疑問に思えても仕方ないでしょうね。残念ながら他人には色眼鏡を外すことはできませんから。どうぞあなたの見たい色で世界を染めてください。
おかる 09/01/17 16:40 削除する
勝手な自分ルールを作っておいて論破されそうになったところで逆ギレ的な開き直りですか
あまり格好のよいものではありませんね。
ワドリーテ 09/01/17 17:20 削除する
不可能ではないが非常に手間のかかる 囲碁に例えるとネズミですよね

どっちも戦術戦略ですよww


首都狩りでてきを探す手間を省ける ってのはありなんじゃね
うちの場合最終目標が 城+EVAに一位取らせるですから
ワドリーテ 09/01/17 17:21 削除する
MPKするぞゴルァと言われたらすみませんでしたって謝る日本人の習性を狙ってるのかな?
>目には目を歯には歯をですね

ワドリーテ 09/01/18 00:54 削除する
卑怯の前にお経唱えようぜ ・・・・うちのメンバーのギャグです
 

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