【Jesuit】ｶﾄﾘｯｸ大阪大司教区【正平協】duodecim

1 ：神も仏も名無しさん：2008/09/19(金) 21:01:37 ID:GiSCN7Vm

日本ｶﾄﾘｯｸ教会は存在しない。16に分割された司教区がそれぞれ教皇に直結する。
その中で大司教区の立場にありながら赤化、ﾛｰﾏ無認可の独自典礼（こどもとともに捧げるﾐｻ）を
挙行し（ﾊﾞﾁｶﾝに怒られて改訂）迷走を続ける大阪大司教区について論じるスレ。

教区長　ﾚｵ池永潤大司教（ｲｴｽﾞｽ会） 　補佐司教　ﾐｶｴﾙ松浦悟郎司教

協働司教をおながいします>バチカン 　　　　　その第12弾

※このｽﾚは「祈りの場としての教会も大切にして欲しい」と望む人々のためにあります。
　教会の社会活動が特定の党派の主張に利用されること、教会における権威が霊的倫理的な面以外に
　濫用されることを懸念しています。
「教会は『人間の基本的権利や霊魂の救いが要求するときには』経済的・社会的問題に対する
　倫理的判断を下します。（以下略）」（ｶﾄﾘｯｸ教会のｶﾃｷｽﾞﾑ 2420）
「政治体制の構築や社会生活の組織作りに直接に介入することは、教会の司牧者の任務ではありません。
　この任務は信徒の召命の分野であり、信徒は他の一般市民と力を合わせながら自らの発意でそれを
　果たさなければなりません。（以下略）」（ｶﾄﾘｯｸ教会のｶﾃｷｽﾞﾑ 2442)
※ここは『ﾗﾃﾝ語ﾐｻ』”も”「一つのｵﾌﾟｼｮﾝで」残して欲しいという意見で来ています。
　典礼を完全にﾗﾃﾝ語化しろだの、ﾄﾘｴﾝﾄに戻せだのいうような主張はしておりません。
※ｶﾄﾘｯｸは、”全ての死者のための祈り”を勧めています。地の人に裁くことは出来ません。
　[歴史から教訓を学び、現在に生かすこと]は出来ます。「死者のことは死者にまかせ」ましょう。

※ｽﾚ違い・板違い投稿については該当ｽﾚ・板に誘導、荒らし・悪質ｺﾋﾟﾍﾟにはﾚｽをせず放置お願いします。
　ﾋﾟｵ十、ﾅﾘｰ神父、関係する個人、また典礼ｽﾚで話すべきことは以下ｽﾚに速やかに誘導しましょう。

　【ピオ十】カトリックからの離教団体【空位派】http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209097781/
　 カトリック教会の典礼を考える 12 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/　

前ｽﾚ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213719980/　他>>2-3くらいまで。

529 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 09:32:06 ID:zG4FpD7z

○福祉施設への第三者機関の現状について。

第三者機関は施設に対して一定の評価を付け、改善をアドバイスをする機関です。
今のところはくしこさんが言われているような圧力機関やチェック機関ではありませんが、
将来圧力機関やチェック機関として稼働させるような動きも見られています。
確かに団体の同伴があったり、施設を訪問する複数の調査員の内に団体と繋がりのあるメンバーがいることも事実です。
ただし、公的に制御された機関ですから団体等による過剰な圧力が分散ないしある程度防げているかと思います。

しかし、くしこさんの話しにも思い当たる節があります。
第三者機関稼働前の試行段階で優良な施設をピックアップして
人権団体が調査していた事例もあります。これは全国に及んでいました。
それから、独自に施設側が別に団体に依頼している事例もありますがかなり焦臭いです。
カトリック施設に関しても、左翼系の職員や利用者を予防的に入れている施設は結構多いです。

530 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 10:21:02 ID:zG4FpD7z

○教会の現状に対して。

左・右・中道・無関心問わず正平協支持者は殆ど信者にはいないと思われますが、教会機関を占拠しています。
彼らに疑われるような真似は極力避けるべきでしょう。
あちらが政治運動をするのであれば、こちらは中では一切政治運動をしないことです。
本来、政治的良心は個人の良心に属します。
教会の外で表明すべき事柄だと考えますが、彼らは「機関決定であり信者に強制していない」と主張します。
本来は別に従う必要すらないんです。
現状として大多数の信者の認識はそんなところだと思います。

一方、教義の運用やラテン語の使用・荘厳な典礼・トリエント・ミサ等については教権の判断に委ねられますが、
日本の司教職を含む教会機関側は、非常に敵対心を持って接しています。
特にトリエント・ミサの許可に関しては、ルフェーブル派対策として出されたもので、
日本国内の司教区には関係がないと言い切っています。
つまり、申請があっても妄言として処理し許可を与えないという方針だと思われます。
この現状を変えるためには、どうすれば良いかを考えないといけませんね。
かといって、外部の力を借りるのも良いとは思えません。
確かに大阪大司教区の狂乱ぶりは、諸宗教からも苦言が寄せられたらしいですが。

531 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/01/05(月) 11:14:03 ID:vToHIdV7

>>530
東京教区の堕落についてはいかがですか

532 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 11:44:15 ID:zG4FpD7z

>>531
東京大司教区の問題は届いていないので存じませんが、
左傾化、リベラル神学の浸透は全教区に蔓延している問題かと思われます。
天主は人に自由意志を与えられておられます。自らカテキズムを理解し防衛するのが信者の義務です。
一部のプロテスタントのような袋叩きにして相手を裁くと言ったやり方をカトリック教会に導入する必要はないかと思います。
現代の日本の教会組織は、信仰は二の次、政治が一番と思い込んでいるのでしょう。
正直にいいますと神社や仏教と何ら代わり映えしないと思います。

533 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 12:13:05 ID:wh8640mM

>>530
>特にトリエント・ミサの許可に関しては、ルフェーブル派対策として出されたもので、
日本国内の司教区には関係がないと言い切っています。

それは本当ですか。
ルフェーブル派対策だとしても、現に東京・大阪・札幌でルフェーブル派が
カトリック信徒を集め反ローマの思想を植え付けているのですから、
日本の教会に無関係な問題とは言えないでしょうに。

534 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 13:31:44 ID:3oWvQJqo

話を切ってすまんが、

さぽーろ方面のサイトで
トリエントミサ（notピオ十ミサ）の場所晒してるぞ。

535 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 14:32:10 ID:zG4FpD7z

>>533
ルフェーブル派のミサに参加している教区信徒は数名、多くても１０人に満たないといわれています。
そういった理由もあり、トリエント・ミサを認可する等の対策は必要がないと考えられているようです。

536 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 14:36:45 ID:zG4FpD7z

失礼　以下誤解を与えるような文面ですので訂正いたします。

ルフェーブル派のミサに参加している教区信徒は数名、多くても１０人に満たないといわれています。
→ルフェーブル派の違法ミサに参加している教区信徒は数名、多くても１０人に満たないといわれています。

537 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 15:55:14 ID:N5ju+1Rw

私は内容証明郵便で正式に申請して見ます。
最終的にはローマまで不服申し立てするのを覚悟しているので語学に堪能な方ご協力下さい。

538 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 16:11:19 ID:wh8640mM

>533
ピオ会スレによると既に５０人くらいの規模に成長してるようです。
うちにも勧誘が来たし、財政面のこともあって、仲間を増やそうとしている
はずです。多くの司教はあまり危機感を持ってないでしょうがね。

539 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 18:20:19 ID:N5ju+1Rw

人の悪口言うのは神の掟に反します。悪口、そしり、讒言、は第８戒違反です。

540 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 18:24:47 ID:wh8640mM

>>539
誰に言ってるの？

541 ：413：2009/01/05(月) 19:50:07 ID:3QRJ36xK

>>529

なるほど。私が聞いてきたのはましな方の施設ということですね。
ありがとうございます。

＞左翼の悪影響を過小認識させ、左翼の思惑通りに
＞一気に事を進めさせようって魂胆は解るけど、
＞そういう手段も最近は良くあの連中使うけど、
＞人間として恥ずかしくないかい？

なに妄想言っているの？

＞私が法制化されるとか言ったの？
前段と後段の話からの帰結。人権擁護法の法制化が進むということから
それを書けばいい。それで自衛隊の子どもがいじめられるような社会に
なるとまで断言するのは根拠が弱いだろ。

＞根拠なくはないわ。民主党が勝てば自分たちの危惧する事態が起こるんだからｗ
だから保守、右翼と自称する人のほとんどが民主支持ということではないだろ。
旧自民の政治家がいたりとにかく政権交代という人がいる以上、自民から支持
かえるのがいるのもいるだろう。

だいたい民俗学、神話学板でも、神社仏閣版でもくしこのやり方は一緒だろ。
知りもしないことまで断言して、疑問はさまれたり、根拠示せといわれたら
思わせぶりに答えない。それでときどきオカマネタが入る。

542 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 20:06:19 ID:3QRJ36xK

>>530

もちろん私も教会内で左とは逆の政治運動をしろなどという気はありません。
お互いできるだけ触れないように、どうしても触れざるを得ない話題の時に
それっぽい話になることはあると思いますが、消極的にイデオロギー臭を抜く
ようにと思っています。

まあ、自分でも少ししつこかったと思います。みなさんすいませんでした。
行動的な方に不条理ないやがらせなどが起こらないように祈っております。

543 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 21:19:54 ID:rqtfz6aq

>>530
教皇ベネディクト十六世の自発教令『スンモールム・ポンティフィクム
――1970年の改革以前のローマ典礼の使用について（2007年7月7日）』

トリエント・ミサは司教の許可はいらない。
教区の信徒が望んでグループを作り、捧げる教会の主任司祭の許可を
得ればいい。ただ捧げれる司祭がいるかどうか。
捧げる気満々の司祭はいるが、仕方が分からないのでは？と思う。
用意する聖具、祭服もいるし。
たまにある天使ミサのラテン語聖歌になぐさめられるけど。
早く教会で普通に与れるようになればいいと願います。

544 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 00:22:39 ID:5Y+ZyZnQ

>>537
ひょっとしてこのスレの上のほうにあるような文章を送るの？
協力する気がないわけじゃないが、
具体例に欠けているからレポートして説得力がないと思う。

545 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 03:35:58 ID:VVK4AYQX

>>538
50名ですか？規模といい、そんなにいるとは思えませんね。
>>541
この手の話には大きなリスクが伴いますから話しは適当なところで落ち着かせないと。

546 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 03:49:09 ID:VVK4AYQX

それから板違いですが気になったところがあるので続いて書きます。

くしこさんとの一連の話し合いですが、あなたのやり方も大層酷い。
挙げられている中で自衛隊云々に関して相手が言及してはいないにも関わらず
そちらへ誘導していく手法は第三者として見ていて不愉快でしたね。

また民俗関係の話を挙げられていますが、民俗に対して否定を加えるの宜しいとは思えませんね。
もちろん煽りに応えるのも宜しくはない。

547 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 09:15:24 ID:uSEjnjn9

デモ行進する、「派遣村」に扇動された連中の前にはなぜか「護憲」スローガンの車が
http://gazoubbs.com/general/img/1219593765/294.jpg

デモ隊の先頭部分には、「安保破棄」と書かれたのぼり竿がｗ。
http://gazoubbs.com/general/img/1219593765/295.jpg

内閣府近く、「北方領土返還要求看板」と、派遣村デモ隊「守れ憲法」街宣車
http://gazoubbs.com/general/img/1219593765/296.jpg

国会裏手で、派遣村デモ隊を歓迎する、民主、公明、社民、共産の議員団
http://gazoubbs.com/general/img/1219593765/297.jpg

548 ：くしこ：2009/01/06(火) 19:53:51 ID:bHM2wiSr

>>541
＞なに妄想言っているの？
あんたの言い方、無理なこじつけ多すぎるからね。。。まるでこのあたりの左翼だよ。

＞それを書けばいい。それで自衛隊の子どもがいじめられるような社会に
＞なるとまで断言するのは根拠が弱いだろ。
それ断言したのはあんたなんだけどｗ自分で遣っといて人のせいとは呆れるｗ

＞だから保守、右翼と自称する人のほとんどが民主支持ということではないだろ。
はぁ？ああいうの隠れ民主支持者って言うんだけどね。。。
利権を守るためにさ。

＞旧自民の政治家がいたりとにかく政権交代という人がいる以上、自民から支持
＞変えるのがいるのもいるだろう。
だって利権守らなきゃｗそれに国民が誘導されていく。単にそれだけのことよ。。。
国民っていうのは、責任は人に押しつけて自分は文句だけ言えばいいと思ってる。
またそれが民主主義だとも思ってる。利権の構造の中にいるのが気楽なのさ。。。

＞だいたい民俗学、神話学板でも、神社仏閣版でもくしこのやり方は一緒だろ。
＞知りもしないことまで断言して、疑問はさまれたり、根拠示せといわれたら
＞思わせぶりに答えない。それでときどきオカマネタが入る。
民神板かい？あそこは最初から騙りが入ってるけど
どうやって根拠示すのさｗ現地へいけというしかないじゃない。
それが気に食わないというなら、話しにならないね。。。

神社仏閣板てｗあそこには津蛇丸関連のスレにしか居ないんだけどねｗｗｗ

549 ：くしこ：2009/01/06(火) 20:14:51 ID:bHM2wiSr

>>528
それは言っちゃいけないわよｗｗｗ
しっかし妙なんだよね。理論構築が。。。
どういう展開にしていくかと思ったら、まるで西成の左翼が右翼に化けた時のやり方だね。
しかも、民神板や津蛇丸スレにも顔出してるっておかしいじゃないｗ

>>529
それは表向きの話しだね。。。
あれは不景気被った人権屋への救済措置みたいなもんだからさ。。。
＞確かに団体の同伴があったり、施設を訪問する複数の調査員の内に
＞団体と繋がりのあるメンバーがいることも事実です。
公言されてない基準だけど、そうしないといけなくなってるよね。。。
そうしないと役所の天下りだけでは回せないってんのもあるから。

しかも、施設側との折衝は密室だからさ、まぁ、お互いにその方が都合がいいんだけど、
ホントに、団体に目付けられたら終わりって感じよね。。。
しかも口外不可能よねｗ仲良しだからって怖いとは言えないわｗ足がつくから。。。

＞第三者機関稼働前の試行段階で優良な施設をピックアップして
＞人権団体が調査していた事例もあります。これは全国に及んでいました。
ああ、あれは役所関係が言って来たのよ。正確にはそういう指示出してないけど、
うちにも差別用語ずらりと並べられたプリントが来たわ。
あれって怖いから捨てられないのよねｗ内容めちゃくちゃだけどｗｗｗ

＞それから、独自に施設側が別に団体に依頼している事例もありますがかなり焦臭いです。
左派系入ってる施設にはかなり甘い評価するのよねｗ
だからこの業界は、左翼の連中入れとくと得するんだけどさ。。。

550 ：418：2009/01/06(火) 20:24:25 ID:yfvCpcv3

>>548

＞517
＞右翼扱いされたり、自衛隊の子が日教組の教師にいじめられたりということが
＞あった。そんな状況までにはならないだろ。
実質、そんな状況に逆戻りするだろうね。。。
ただ、自衛隊は海外の平和活動へ行かされるわ。基地も縮小ｗ

＞だって利権守らなきゃｗそれに国民が誘導されていく。単にそれだけのことよ。。。
最初から金（利権）目当てがいるとは書いてあるんだけど。それ以上に
各種世論調査でも一度民主にとか、二大政党制の実現という意見も多いとはじめ
から言っているのを特異な解釈で話をすりかえたのはくしこ。


一言返さないと気がすまないだろうが、俺もしばらく遠慮するんで
くしこも遠慮しとけ。

551 ：418：2009/01/06(火) 20:28:18 ID:yfvCpcv3

>>549

前からくしこがどういう人か分からなかったので、検索してどこで
何を書いているのか見てみただけです。では遠慮します。

552 ：くしこ：2009/01/06(火) 21:14:16 ID:bHM2wiSr

>>550
いいえ、続けますｗ

ほら、あんたが断言して持ち出してきたんでしょｗ
そんな事態は起こらないと。

＞各種世論調査でも一度民主にとか、二大政党制の実現という意見も多いとはじめ
＞から言っているのを特異な解釈で話をすりかえたのはくしこ。
それだってそのように誘導してるのは、保守側も革新側も変わらない。
それに国民もしっかりと乗っている。利権維持のため。。。
民主党がどういう顔ぶれの政党かというのは、大抵触れられても居ない。
左翼が多いとかわざとはぐらかしてる。それが現実なのよ。。。

＞前からくしこがどういう人か分からなかったので、検索してどこで
＞何を書いているのか見てみただけです。では遠慮します。
へぇｗその特有の文面、どこでもよく見るんだけど。。。

553 ：くしこ：2009/01/06(火) 21:30:44 ID:bHM2wiSr

もう一つ、検索してるんだったら私が最近いるのは別板だけど、
何でそっちばかり見たのやらｗ怪しいよね。。。

554 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 23:37:06 ID:zKxJCif9

巫女さんのかっこうしているというのは作り話なの？

555 ：なんじ、偽証するなかれ：2009/01/06(火) 23:41:18 ID:6kK/NXpx

人の悪口を言ったり、一緒になって悪口を聞いたり相づち打って助長したりすることは、第八戒で禁止されています。
あの人はこんなひどい人だとかあそこがいけないあれがダメとか
そしり、讒言し、邪推し、その他不正に秘密を探り、言いふらすことは第八戒に反する罪です！！！！！！！！！！！！！！！

556 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 00:29:33 ID:NoQf6rGn

佐々淳行氏の著書より

ある日次男の敏行が区立の中丸小学校から泣きべそをかきながら帰ってきた。
　きけば担任のＳという女教師に授業中に「このクラスの子でお父さんが警察官と
自衛官の子供は立ちなさい」と言われ、次男がほかの警察官や自衛官の子供たちと
顔を見合せながら立つと、Ｓ教師は「この子たちのお父さんは悪い人たちです。
あんたたちは立っていなさい」といわれゆえなく立たされたというのである。
親の職業で子供を差別して悪いこともしていないのに立たせるとは何事かと激怒した私は、
早速校長先生に抗議した。

校長は「日教組には私も困らされています。ですが相手が悪い。また子供さんに
はね返っても行けないから」と言を左右にして一向に煮え切らない。
　「では教育委員会に公立小学校における親の職業による差別として正式に提訴しますから」
と告げると、これはいけないと思ったのか、校長はＳ教師を家庭訪問の形でさし向けてきた。
　Ｓ教師は「ベトナム戦争はけしからん、自民党政権は軍国主義復活を目指している。
機動隊は学生に暴力をふるう権力の暴力組織だ」などと日教組の教条主義的な公式論をまくしたてる。
　一通り言わせておいてから「私が言っているのはベトナム戦争や全共闘のことではない。
貴女は親の職業で罪のない子供を立たせるという体罰を加えたようだが、
小学校教師としてそれでいいのかと尋ねているんです。反省しないなら私は教育委員会に提訴する
つもりです」という。
　Ｓ教師はヒステリーを起こして「やるならやって御覧なさい。日教組の組織をあげて闘いますよ」と叫ぶ。
　「どうぞ。私も貴女を免職させるまで徹底的にやりますよ。ではお引き取り下さい」と突っ放す。
　すると免職という言葉にイデオロギーが負けたのか、突然Ｓ教師はフロアに土下座して
「どうぞお許し下さい。教師をやめさせられたら暮していけませんので」と哀願しはじめた。
　私は呆れ果てて一応鉾をおさめたが、「あさま山荘事件」の時代はこんなひどい話がまかり通って
いた時代で、警察官の家族たちを取り巻く社会環境は、お世辞にも友好的と言えるものではなかった

557 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/01/07(水) 08:04:03 ID:FmVtLbes

>>553
いや典礼ばかり取り上げて東京大司教区にみられるみたいな　信徒の信仰の堕落に言及しないのは
工作員だからと思いますよ

558 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 08:06:24 ID:mnVgfhYb

>>557 東京の堕落を書くなりスレを立ててよ。

559 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/01/07(水) 08:07:46 ID:FmVtLbes

ここでいいよ
本質は一緒なんだから

560 ：くしこ：2009/01/07(水) 08:41:55 ID:WVZLaHZD

>>557
ううん、私に対する粘着は前々からあるのさｗ

561 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 11:57:40 ID:S4smhm8n

カトリックの右翼の人はキリスト教=愛=弱者の味方みたいなイメージに反するのを気取って得意げになってるだけｗ

562 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 14:31:51 ID:W0283kNO

>>561
日本語でおｋ

563 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 02:22:58 ID:2IU+3eoY

255 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/06(火) 10:26:46 ID:4KMckmyx0
昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。

田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか？　厚労
省の目の前だからか？　何故厚労省の講堂なのか？　生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか？

田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか！？

実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利
用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的
に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自
尊心まで奪う気か？　と。

……田中が語り終るとラジオブース内の真理、完全に沈黙。一言も出なかった。ラジオ「アクセス」
の神回だった。　

※ソースは一月五日TBSラジオ『アクセス』のニュースランキングTOP10コーナーの派遣村に関してから。
誰か録音していた人、うぷ頼む。
この後に、田中は関連して「派遣村に関して」ポッドキャスティングのネット配信の収録。こっちは音声ソースあり。
つhttp://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090105.mp3
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231371540/

564 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 00:20:57 ID:aLb28Lur

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230879157/856-858

565 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 03:13:36 ID:i9D2fqa4

ここのスレ削除要請が出てるんだね。
一番最初に削除要請が出された時の前後のレスが原因？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170416842/307
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170416842/312
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170416842/322

307 名前：みかん[] 投稿日：2008/11/24(月) 10:05:37 HOST:softbank221066151128.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214275598/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209288420/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223222878/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211853313/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184242622/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204216262/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221840369/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205653990/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221825697/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209351565/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182677396/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224671975/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203042337/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象　地域地方関係

566 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 13:02:10 ID:7+SUzwI8

おらおら名誉毀損集団消えろや

567 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 15:01:15 ID:bOkgDW5e

その昔池田教会に信者を孕ました神父がいたけど
あやつはその後どうなったんだ？

568 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 17:28:47 ID:7+SUzwI8

>>567
入籍し、今は市職員

569 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 00:53:02 ID:hY8zjDgt

>>567
あー○山氏ね。
修練中も某Sr.に「女性への欲を捨て切れない」と相談してたらしいね。
孕ました相手の妹ともなんかあったと当時噂になってたね。
そんなやつを司祭にしちゃあいかんよ御○○会さんよー。

570 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 13:23:22 ID:2h72KjG+

>>569
詳しく

571 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 14:04:41 ID:Jdrok5c2

玉造の大聖堂で、すごい疑問があるのですが・・・。

大聖堂内の、ご聖櫃やランプってどこにあるのですか？
ガラス窓越しの小聖堂内には、ランプが光っているのが分かるのですが。

572 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 14:07:23 ID:2h72KjG+

>>571
ないよ。

573 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 14:34:08 ID:uFWzEk5f

>>572
まさか!?・・・とは思ったけど、本当だったとは。

大聖堂内の後方には、護憲関係のビラや物置になっているわ、聖堂内の、それも祭壇裏手かつ地下納骨堂入口の脇に便所があったり、なかなかのワンダーランドぶりに驚いたよ。

574 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 22:32:33 ID:hY8zjDgt

>>569
あったなーそんな事が・・・あれ何年ぐらい前なんだろ。
その妹ってのがそのせいで頭おかしくなって精神病院に直行とか、
主任司祭が責任とらされて移動を余儀なくされたとか。
自分も色々話は聞いたよ、その頃。
そんな騒ぎをよそに本人たちは結構堂々と開き直ってたってことも聞いた。
でも、子供が大きくなって事実を知ったらショックだろなー。

575 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 23:12:31 ID:2h72KjG+

自演、乙

576 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 23:19:56 ID:47TkKUgd

>>567
認知せずに神父さんが「養子」扱いで育てるとか、
生まれるまでは女の人雲隠れとか…

本気で内密になんとかしようと思えば、
なんとでもなりそうだけど

577 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 23:25:25 ID:4HR+xNSy

>>569、>>574
いやぁ〜、久しぶりにビューティホーな自演を拝見できました！
感謝でぇす��

578 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 00:43:56 ID:KublfDaL

これは恥ずかしい。
23時間も経過してるから前日の書き込みと勘違いしたのだろうか。