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| (o ̄д)y… 長文は読めないに、10ペソ |
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| 短く要約すれば韓国が歴史的に独島を所有していたという根拠は皆でたらめで日本が先に先行獲得したから日本の領土という主張ですか? |
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| だいたい正解です。しかし要点は「国際法を当てはめて解釈し理論を展開している」という点です。 |
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| 付け加えると「韓国が歴史的に独島を所有していたという根拠は皆でたらめ」というわけではなくて、「韓国が竹島を実行支配した記録は皆無である」ということです。 |
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| ポイントは、1、日本は「有効な先占」の証拠を出している。2、「SF条約」で竹島の所属が日本と決められていることの2点です。なお、「SF条約」を否定することは、韓国そのものを否定することになります。 |
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| あがきをするね |
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| あれはウギヌンゴしかならないんですが?;; 先行獲得は日帝強制占領期間時韓半島を植民地化したと独島を日本の領土で表記しておいたのじゃないか? これは完全ウギヌンゴですよね, 我が国は領土一点なしに皆独立されたがそして国際法では地をしばらく占めていたという理由じゃないか今は完全に終わった言葉です. 変なこと入れないのを... |
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| 描いて, 根拠が 2種しかないですか? 我が国は根拠を 5ゲノムゲ再始したが... 法的根拠, 地理的根拠, 政府的根拠, 海洋的根拠, 実存的根拠そして一番重要な歴史的根拠, 海洋的根拠等々.... |
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| 時効はあと何年かで成立してしまうんでしょうか? |
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| 時効成立の可能性は論理的には有りますね。しかしそれは、日本政府が定期的に抗議しているので、実際には時効中断されたままになるでしょう。 |
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| 既にenyakora氏が返答していますが、日本政府が毎年、抗議のための外交文書を送付しています。 「時効」には「他国からの抗議がある場合時効は認められない」という条件があり、現在の状況では「時効の成立は不可能」となります。 |
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| なかなかよいスレだ。しかし韓国は国際法を無視するだろう。韓国の立場は日本には負けてたまるかだ。法的に決着をつける気はさらさらないだろう。国際法によりタケシマが韓国の領土と認められるならば国際法に従うが認められないならば国際法がおかしいと韓国人は考える。 |
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| 過去から遡らないと、韓国人は納得しない気がするなあ・・・w |
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| どうせ韓国人が理解したところで、かんしゃく起こして言い張るだけの事(´∇`)ケラケラ |
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| 韓国人に理論的な思考を求める事が無理なことなのだが、とりあえず共感♪ |
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| さすがに読めない・・・読まないと思う |
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| やっぱりこのスレッドがTOPにキタw
読んでくれてるのだろうか・・・
てか読んで欲しいな・・・ |
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| ウェケジッオデ ..
面相ゲオクガッウンゴッドルが必ず言葉だけザルシブリョです.
ニードル先祖が独島私たちことと認めたんじゃないのヌェチォトファドエンノムドルよ. |
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| ↑興奮し過ぎていて、全然翻訳されていません。 平静な文章でないと、自動翻訳ソフトは働かないみたいよ、韓国人君。 |
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| ランキング後は極端に翻訳率が下がる件について・・・・ orz |
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| 想像はしておりました(苦笑) |
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| 日本の主張はいつも同じだ. 退屈だからあげないように願う. 今日本立てることと同じ主張で対馬が大韓民国の領土と主張することができる. 実は日本人たちは独島が元々韓国の地というのが分かっていながらも独島を占有した時の利益のためにまねをしているだけだ. ところで今の大韓民国はそんなに甘くない国だ. 日本人たち戦争がほしいのか? 大韓民国男性たちほとんど大部分は軍事教育を受けたことを思い出しなさい. |
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| 韓国人は、感情のみで話すので、端から見ると可哀想に見えます。あと、戦争は軍事教育を受けた受けないでは決まりません。勝利したことがない国だと理解できないかも知れませんが。 |
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| 韓国が対馬領有を国際司法裁判所に訴え出るなら、日本は受けて立ちますよ? 勝つ見込みがあるんですか? |
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| 「ところで今の大韓民国はそんなに甘くない国だ. 日本人たち戦争がほしいのか? 大韓民国男性たちほとんど大部分は軍事教育を受けたことを思い出しなさい. 」それって脅してるんですか? プッ。 街のチンピラと一緒じゃん。 |
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| そう思うのならば国際司法裁判所に申し立ててください。その事により竹島も同時に国際司法裁判所に申し立てなければならず、両方とも日本の所有物だと判断が下る事になるでしょうね。 |
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| jackoneill2008 頃で戦争に対して分かるか知れないがあなたが戦争したのでもないじゃないですか? 戦争が子たち賭けのように簡単に見えるんですか? |
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| スレッドの序文>「このスレッドでは冷静に日本の「竹島領有の根拠」を紹介するスレッドです。日韓関係に大きな影響を及ぼす「竹島問題」。その内容を誠実に知りたい人のためのスレッドです。「興奮した人」、「理論的な思考ができない人」はお断りです。」 |
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| ランキングに入った青IDが立てたスレでSF条約とラスク書簡がすっぽり抜け落ちています、韓国内の情報統制は結構強固なんでしょうかね? |
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| どちらかというと「実は知っているけど、信じたくないから、見ない、言及しない、考えない」という印象を受けました。SF条約&ラスク書簡のセットは強力無比ですから。 |
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| この内容を理解でき、納得できる、韓国人、だけが、韓国社会の、未来、を明るく照らす、希望の灯。
読まずに、否定だけ行い、日本大使館に、卵、をぶつける韓国人は、周囲に流されるだけで、自らの頭で何も判断することをしない、韓国社会の未来を、真剣に考えてはいない人。 |
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| 別に...^^ |
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| 「共感」(*´∇`*)ノ凸ポチッ |
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| 日本国は良心があれば独島あきらめなさい
独島は大韓帝国の固有領土だ
君たちの野望をすべて分かっている
北方領土 (千島列島)ものもうとするまねをすべて分かっている.
これから沖繩をのんでひいては鬱陵島, 済州島, 李魚道までサムキルコか?
一日も早く日本国総理, 閣僚, 国王は一日も早く大韓帝国の大統領, 政府閣僚, 国民にジンシムウ
路ひざまずいて謝罪しなさい! |
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| 火事場泥棒の論理ですね。 |
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| 韓国に良心があるのならば不法占拠している竹島から立ち去りなさい。民度の低さが証明されますよ。 |
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| 帝国主義教育は大韓帝国に悪影響を及ぼした.
君たちの日本国の帝国主義教育が大韓帝国の経済成長をのろくした.
政府と言論社が組んで報道する日本国のまねをすべて分かっている.
君逹が主張する独島領有権の歴史は 1905年島根県の独島編入で始まる.
その以前の主張はどんな根拠がない.
日本国総理. 閣僚, 国王は一日も早く大韓帝国の大統領, 政府閣僚, 国民に心よりひざまずいて謝罪しなさい! |
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| djdzodls<スレッドの序文>「このスレッドでは冷静に日本の「竹島領有の根拠」を紹介するスレッドです。日韓関係に大きな影響を及ぼす「竹島問題」。その内容を誠実に知りたい人のためのスレッドです。「興奮した人」、「理論的な思考ができない人」はお断りです。」 |
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| 推測と思い込みと仮定でモノを言う人は来ないでください、って繰り返し言われてるでしょ? |
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| 1881年
(高宗18年) 鬱陵島開拓領頒布 (チォックミンゾングチェック) 日本漁民の鬱陵島近海出漁に対する日本政府に厳重港の
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| 1900年
10月 27日 (大韓帝国光武4年) 官報第 716号の勅令第41号鬱陵島, すなわちも石刀(独島)を鬱陵軍需が管轄するようにハム.
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| すなわち島根県かく 1910年ハンイルハブバングの先制攻撃で見なければならない. これは先行獲得ではない. |
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| 1454年
(端宗2年)に完成された世宗実録中圏 148冊で圏 155までの 8冊 8本に地理誌として世宗実録地理志とも言うのに圏 153江原道蔚珍玄祖にその付属島嶼として傘島と武陵島を列挙してこれらの概略的な位置を傘, 武陵2度再現正東海中 2度 相距不遠 風月清明即望だと記録されている. この歴史記録は独島と鬱陵島の関係をめっきり明らかにした世界最初の文献に評価されて世宗 14 年(1432年)に編纂された神仙入道地理誌をそのまま移したことだと頭に明らかにしている.
1469年
参峰島で呼称
1693年
資産島で呼称東莱漁夫安竜福が鬱陵島近海で倭人発見退去安竜福が銀器を経って渡日ドックチォングァンバックに出漁禁止西界ジンググ鬱陵島日本漁民退却
1697年
3年ごとに定期的な治安確保
-------------------------------------------------> これが先行獲得だ... |
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| そしてサンフランシスコ条約に記録された島は済州島, 鬱陵島, 巨文島ただ 3個だけだ. それなら残り島が全部日本島? |
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| サンフランシスコ条約を見れば済州島, 鬱陵島, 巨文島など韓国のすべての国土を返還するとなっている. 君逹が見なければならない書き入れ時は韓国のすべての国土だ. 独島が使わなかったというのではない. |
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| 捏造も努力する日本だね. |
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| 以上、soccer2tの主張全ては、スレッド本文で「有効ではない」と指摘されているのだが。 本文を読んでいないのか、読んでも理解できないのか。 バカさ加減に頭が下がります。 |
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| soccer2t<「先占」には「明確で疑問の余地がない実行支配」が必要ですね。でも、soccer2tの提示したのは「鬱陵島」に対する支配であり、「竹島についての支配ではありません」。 「可能性・推測に基づく拡大解釈」は無効。 |
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| サンフランシスコ条約における明示された島というのは「境界線」の設定です。条約、特に領土の境界を決定する条約で、「境界線」を定めない訳がありません。もし、鬱陵島より日本側の島を「韓国領」とするならば、対馬や壱岐諸島などの島々も韓国領土になる可能性が発生します。そのため「鬱陵島より日本側の島を韓国領と判断するのは不可能」なのです。 |
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| 3年ごとに定期的な治安確保. これは独島を言うのです. |
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| 境目なら済州島の右側にある牛島, 南側にある馬羅島はどうして静かだ. |
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| soccer2t<残念ながら、鬱陵軍需が管轄したのは「鬱陵島」であって、「竹島も同時に管轄した」という記録は存在しません。 |
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| そして南海に立つことが済州島だけあるのではないです. |
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| http://blog.empas.com/q8imcs/8549151 絵で赤い与える. |
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| soccer2t<国際司法裁判所の判例を見ると、「証拠となるのは『明確で疑義のない実行支配の記録』」です。憶測や推測に基づく推論は「証拠として無価値」です。 |
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| http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/korean/http://blog.empas.com/q8imcs/8549151 翻訳されたこと. |
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| soccer2t|07-16 02:07<うん。だから勅令41号の「石島」が「竹島」であるという証拠は? 「石島の発音が似ている?」「鬱陵島の近くには竹島氏か存在しない(chukudo や観音島は無視)」という推測や憶測でしょ? |
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| その町内に島3個しかいない. 他の島を尋ねようとすれば南海まで行かなければならない. |
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| 「島3個しかいない」<そうなると「石島」は「3個ある」うちのどれですか? 「推測ではなくてはっきりした根拠」が必要です。そしてすでに「他の島を尋ねようとすれば南海まで行かなければならない」>「だから、この「石島」は竹島に違いない」という思考を「推測」というのです。 |
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| それではあなたはその島がどれと思うか. 鬱陵島が管理したと言うが. いくら遠く離れた島と思う. |
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| soccer2t|07-16 02:25それではあなたはその島がどれと思うか. 鬱陵島が管理したと言うが. いくら遠く離れた島と思う. <どのように考えてもそれは「推測」です。 個人的には「外見が岩で構成されている、観音島ではないか」と考えています。 |
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| 独島は以前に使われた石刀(石島)の他の表現だ. 全羅道と慶尚道人々は石を毒だと言う. ご飯を食べて石をかめば ‘毒かんだ’と言って, 今も臼はドグトングと言う. |
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| 当時鬱陵島住民を形成していた全羅道と慶尚道住民たちは独島を毒(石)島だと呼んだ. それでその意味を漢字で訳せば石刀(石島)になって, 音を漢字で訳せば独島(独島)になる. すなわち鬱陵島初期開拓民たちの方言であるドックソムは石刀(石島)=独島(独島)であるのだ. 現在にも鬱陵島人々は参峰島や行くのも(独島の他の名前)という名前はよく分からなくてもドックソム(ドルソム)はよく分かる. かつてから独島をドックソム(ドルソム)と呼んだ証拠だ. |
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| http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/korean/http://blog.empas.com/kissiri/28328510 独島は石刀ではない反駁資料. |
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| 独島は以前に使われた石刀(石島)の他の表現だ<それは間違いでしょう。私は韓国の資料を探しましたが、韓国で「独島」という呼び方が始まったのは1905年もしくは1904年からです。それより以前の文献は見たことがありません。もし存在するなら是非提示してください。 |
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| soccer2t|07-16 02:36 & soccer2t|07-16 02:40 あなたの主張と、URLを読みましたが、やはり韓国の主張は「想像・憶測」に基づく推測ですね…しかし国際法は「明確で疑義のない実行支配の証拠」を求めており、日本が韓国の弱点としているのは、まさに「明確で疑義のない実行支配の証拠が韓国にはない」という点なのです。 |
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| (石島)は文で使われる時の字で (独島)はマルハルテの音と知らせてくれたんです. それなら石刀と独島は一緒に使われたということをアショヤです. あなたの論理は全部看破されたということをわからないですか? 独島の正確な洩らす世宗実録に記録されていて. サンフランシスコは独島を破棄したのではないです. |
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| 間違って分かっていらっしゃったのに soccer2tの文は独島を話している文です. |
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| 「竹島に対する実効支配」を問題にしているのに、理解している韓国人は一人もいない…>< |
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| 日本が武力(自衛隊)で、韓国による竹島の不法占拠を排除することは、国際法上、正当化されますか? |
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| mamatotoは見せてくれても言い張る. 日本人が元々そうですか? |
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| スレッド本文にも記述していますが、「日本の論理は基本的に「国際法」を中心に展開されています。「国際法は冷酷だ」と表現する人もいるように、国際法には厳密な「手続き」や「定義」さらには「必要な行為」などが厳しく定められています。「領土問題」とはすなわち「国際問題」です。そのために解決には「国際法」が用いられます。日本は「国際法」に基づいた論理展開により、国際社会が納得する証拠や論理を準備しています。」 このスレッドは日本の「竹島領有の根拠」を説明しているものです。当然韓国の言い分もあるでしょうが、日本の主張は「韓国の主張に対抗する部分」も含まれていますからね。 |
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| mamatoto // よくイックオッスブニだ. さあこれからどうして日本が独島が日本にあまり重要か要点をおっしゃってください., |
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| 日本の考えでは「もともと竹島は日本領土」です。そして国際社会では「領土問題で譲歩することはありえません」。 たとえば、日本はロシアや中国とも領土問題があります。竹島で譲歩することは、それらの領土問題に大変に悪い影響を与えます。 |
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| 実のところ竹島の価値は「島そのもの」ではなくて「EEZなど」です。 |
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| 例えば, 日本はロシアや中国とも領土問題があるんだって? その根拠はどこにドヌンゴッですか? この前に占めた地をおっしゃるんですか? 日本とロシア中国とは通り差が引き継ぎますが,? タングチァジして国際法計算してすればすべての宇宙もすべて持つことができますか??? |
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| ロシアでは北方領土。中国とは尖閣諸島といった領土問題を日本は持っています。もっとも国際社会では「領土問題をもつ国家は非常に多い」のです。アメリカもイギリスもそうですし、東南アジアでも領土問題を抱えている国家がたくさんあります。 |
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| 当然のことながら、国際法ですべての問題が解決するわけではありません。しかし国際法を無視すれば「戦争」というような行為にエスカレートする可能性があります。国際社会は地域の平和と安定を求めており、どの国家も、国際法を誠実に遵守することが求められています。(たとえば国家成立の要件では「国際法を遵守する」という要件があったります。) |
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| そのように国際法を重視するのにどうして尖角と千島は法廷に立てる思いをしないですね. |
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| 日本は多くの発展を一優秀な国です. それにもかかわらずまだ ¥"領土問題で譲歩することはありえないです¥" という様相は何なのか知りたいです. 全世界が皆叫ぶことは世界化です. 世界化が何ですか? 一人占めでしょうか? 力でしょうか? 全体が和合するのです. そうするためには各自の地で穀食を育ててそれを隣りに売って生計を続いて来たのが阿洲ずいぶん前からつながって来たのです, ザギタング惜しんで作るのが当たり前したしその各自の地がすぐ自国でお母さんであったのです.自然が分かりました. 誰が私の子孫たちなのか.これが巡回するようだが世界火印はずです.そのまま独島ほったらかしてください. |
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| 優秀とか発展とか、そのような問題ではありません。世界で一番の大国といわれるアメリカでさえ領土問題を抱えています。 しかし、どの国も「領土問題」では譲歩しません。同じように、日本も領土問題で譲歩しません。 |
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| 私の言葉がそれです. どうして自分の国領土を守れば良いのに戦争で得た領土をどうしてザギゴッなのかとするのかで. 独島は大韓民国にイッヌンヤングトなのにどうしてそれを日本領土とおっしゃいますか????? どうして自国の外にのにザギゴッだと言うのですか?? |
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| 「日本が戦争で竹島を得た」という事実に反する主張をしているのは韓国民だけで、世界中の国はその主張を認めていない、という事実を知っておかれると良いでしょう。 |
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| 日本が譲歩しないのは、韓国との竹島の領土紛争は「勝てる」と思っているからです。 |
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| もう一度恐れ入るようにお願い致すが,戦争でありなさいという単語はそのような方式で易しく表現してくださらなくください.国際社会議平和と安定を濃い正位したら戦争と言う(のは)単語は出ることができません.国際法が国際社会とピョングファウルためなのかもう一度読んで見てくださるように. |
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| もちろん「戦争」は回避すべきものです。しかし「国際法を破る国家」が存在するなら「戦争」が勃発する可能性は高いです(大量虐殺などの国家犯罪が起きた場合、国連が介入して紛争(時には戦争)さえ発生します)。 そのような武力紛争や戦争を回避して、国際社会が円滑に活動するように国際法が存在しているのですから、「日本も韓国も国際法を守る必要があります」 |
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| 1970年連合国が全員一致で通過させた ¥'国連憲章による多くの国家間の友好関係と協力に関する国際法の多くの原則に対する宣言¥'(Declaration on Principles of International Law concerning Friendly Relations and Co-operation among States in accordance with the Charter of the United Nations)で宣布された 7種基本原則は |
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| 法廷が好きな日本人. どうして尖角列島と千島列島は法判決を受ける思いをしないか. |
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| 日本はソ連に対して、1972年に北方領土問題を国際司法裁判所に付託するように求めています。しかし当時のグロムイコ外相は国際司法裁判所への提訴を拒否、代わりに2国間交渉での解決を打診し、現在もロシアと日本との間で交渉が行われています。現在では北方領土の2島返還までが日ソ共同宣言によって確約されています。 |
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| また中国に対しても、日本は国際司法裁判所への付託を提案しようとしましたが、中国当局は拒否しました。 |
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| 資料をお願いします. そんなに正当ならばどうして尖角列島は裁判を主張しないですね. |
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| 尖角諸島は日本が支配してるから、裁判を起こすとしたら中国か台湾だね。裁判をやってほしい韓国人は、中国人か台湾人にお願いしたらどうですか? |
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| 尖角列島と千島列島に裁判を申し入れたんだって. 日本資料をください. |
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| 1972年尖角が自分の領土に返還されたと主張する日付です. |
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| ソ連に対する国際司法裁判所への付託を提案 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/pb_qa.html 中国に対する国際司法裁判所への提案と拒否 http://blog.goo.ne.jp/abe_yk/e/7fb2cde997680ee6afefd6e544d35367 |
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| 横から失礼^^;それは中国・台湾・ロシアが国際司法裁判所に付託することを提案してないからじゃないでしょうか |
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| demango //あなたの返事はまことに恥ずかしいです. |
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国際法に対してポワッスブニダだけ,
1970年連合国が全員一致で通過させた ¥'国連憲章による多くの国家間の友好関係と協力に関する国際法の多くの原則に対する宣言¥'(Declaration on Principles of International Law concerning Friendly Relations and Co-operation among States in accordance with the Charter of the United Nations)で宣布された 7種基本原則は
▲無力による脅威または無力行事の禁止 ▲国際紛争の平和的解決 ▲国内所轄事項に対する無干渉 ▲国際協力義義務 ▲国民の平等権と自決 ▲ズグォンピョングドング ▲国際義務のまじめな移行だ.
この宣言は現代国際法の基本原則を確かにしていることと同時に国連憲章成立以後の国際社会の変化に合わせて憲章を再解釈する基準を現わしている.
また現象承認原則あるいは占有維持の原則のあることにこの原則は国家彊域を安定させるのに決まった意義がある. 国境談判時には両国間の平等原則を強調してその所に住んでいる住民の習慣も考慮する.
この以外に不平等條約に基づいて占めた領土は無效という原則があるのに, 不平等條約は国際法のグックがピョングドング原則と自由洞の原則を違反したことだから不平等に締結された条約は法律效力を発生しない.
¥'条約法に関するヴィン(Vienna)条約¥'は条約締結で交渉国の自由意思によらないで他の交渉国代表者に対する個人的強制と交渉国に対する無力的強制があるどの場合でもだ無效だ. 凡そ不平等條約や国家主権平等原則を違反して締結した条約はその目的が強国が弱小国に対して統制して強圧した条約だから全部無效だ.
国際法の中で国家間変更紛争を解決する原則はたくさんある.
▲国籍変更の原則 ▲領土まず統治原則 ▲先行獲得原則 ▲時效原則など .. |
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| しばらく文がチァルリョッジだけ, 私当時作られた年代は 1970年代です. その当時強大連合軍たちが集まって作ったのです. 誰をウィハンゴルカです? まだ見えない植民地と, まだ見えない戦争がよろしいですか??? |
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| あなたとだけ話をしているわけではありません。少し待ってください。 |
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| 国際法は16世紀から17世紀のヨーロッパで成立、その後発展してきました。現在の国際法は「発展した現代国際法」です。この国際法は強制力こそありませんが、国家が誠実に遵守する義務があるとされています。そして、現在国際法では「地域の平和と安定」を目的としています。それになにか問題があるのですか? |
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| なにとぞ, 頼むのに私たち論破させたければ近代以前の資料を持って来てくれ. 百の日 SF条約搖り動かしたところで結局強大国たちパワーゲームだから私たちにはドックドエルなのコンゴ物抜いたりほとんどないから? どうしてこいつらは昔資料持って来なさいと言えば罪江華島条約以後に結ばれたものなどにだけ持って来る? |
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| スレッド作成者の・国際法的な根拠(国際法)、を読みなさい。常に最新の条約が最優先される。 |
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| 理解させたければイェゾンゴッを持って来て. 江華島条約以後に結ばれたことしないで. あれ主張したところで強大国パワーゲーム証明しかドドエ? |
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| 領土問題には「最新の条約」が最優先されます。 それが答えでしょう。 「パワーゲーム」との主張がありますが「該当する土地に実行支配さえ行使できない」というのであれば、その国家はその土地を支配する権利が無かったのです。 |
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| 条約というのは常に強大国や弱国のパワーゲームであり騙しあいや交渉の結果でもあります。これはSF条約に限った話ではありません。 |
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| とんでもないことを言うこと見るから結局お前も分からないのだね? 一体史料もないのが伝統性を主張するのが皮肉としか言いようがないじゃないの? |
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| kbi203<国際法では「領土決定は常に最新の条約が優先される」のです。これが国際法です。そして竹島に関連する最新の条約とはSF条約です。 なにか問題でも? |
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| demango//そして強大国たちから独立の後に自分の領土主権を取り戻そうとする動きもたくさん見えたし, 独島もそんなカテゴリーに属する. 条約締結ちんすればフィリピンもミグックタングなのか? |
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| 「一体史料もないのが伝統性を主張する」<実は、日本も韓国に対して同じことを言っています。「韓国は領土取得の証拠を一つも持っていない。一体史料もないのが全透性を主張するのが皮肉としか言いようがない」と。このように日本も韓国も主観的な立場で主張を行っています。そして日本の主張は「基本的に国際法に準拠しています」 |
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| 近代以後に結ばれたあいつの国際法以外にその以前に成り立ったことで持って来なさいと. 江華島条約イゾンゴッで. まだ何と言うのか聞き分けない? |
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| 私が分かる史料だけ打っても 10個が超えるのに一度ずらりと並べて見ようか? 三国時代時から朝鮮時代時まで. そして日帝治下時本人たち歴史教科書に独島に対する領有権は朝鮮にあると記載しておいて何のうわごとだ. |
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| あと条約というのは、その時代に各国の軍事力・経済力・内政状況や国際情勢などが色濃く反映される。日本もSF条約に不満はあったが、その当時の世界の状況を見て締結した。条約というのはそういうものだ。 |
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| ゼマルは国際法は誰のために作ってジンゴッかと言うね. まだ把握ができなかったんですか?? 少なくともあなたが人間なら何の慈しみ出して子孫たちにトットッする事が引き継ぐかどうかを先に把握してください. 小さな地球の中で私の子孫たちに平和が何かも知れなく生きて行くようにしないでください. |
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| 日本の立場からすれば、「国際法を守らない国家」というのは「大韓民国」のことです。 大韓民国は国際法に違反して「竹島を武力を持って強制的に占拠」しました。また、国際ルールに基づいて国際司法裁判所への付託を提案してますが、韓国は拒否しています。さらに今回の教科書問題でも、ある韓国人は「竹島を渡すくらいなら、日本とは戦争だ!!」と主張しています。 平和を望んでいるのはどちらの国ですか?戦争を望んでいるのはどちらの国ですか? |
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| こちら立場(入場)ですれば自分内たちどうしチァックチァクング合わせてくれながら当事者を漏らして論議したことで, 抑止を使う方がそちらだろう. Uと Jが自分たちどうしだけマルハンダウムに, Kの手に聞こえていたお菓子をいきなり Jのと(それまでも明確な言及はなかったが,)すればそれが正常に Kが受け入れることができる状況だろう? |
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| soccer2t<ソ連に対しては国際司法裁判所への提訴を提案していますが?なぜあなたは「日本がソ連にも中国にも国際司法裁判所への提訴を促している」ということを信じたくないのですか? |
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| mamatoto// 資料よく見ました. しかし尖角はそれが領土問題なのかガス電問題なのか不明ですね. |
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| 尖角が領土問題で裁判をしようという浮かし. ガス問題で裁判をしようという浮かし明らかではないです. 正確な資料をお願いします. |
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| そしてどうして中国とロシアに裁判を主張しないんですか. |
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| 中国が尖閣諸島の領土権を主張したのは、尖閣諸島付近にガス田が存在するという学術調査が発表された直後だったからです。それまで中国は、日本による尖閣諸島の実行支配を黙認してきました。 |
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| soccer2t<先ほど提示したように、日本はソ連と中国に対して、国際司法裁判所への付託を打診していますが? |
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| お宅たちも燃える氷(メタンハイドレート)出る前までは独島見逃してズォッオッネです. |
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| 基本的に、中国の主張は「尖閣諸島は中国が先占した」というものです。日本の主張は「尖閣諸島は日本が先占した。それに日本の実行支配について中国は黙認してきた」というものです。 なお、尖閣諸島問題と竹島問題は異なる問題ですから、日本のwikiを見ると良いでしょう。 http://ja.wikipedia.org/wiki/尖閣諸島領有権問題 |
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| それなら中国が領土をあきらめたというマルイが? |
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| soccer2t|07-16 03:47<もちろん中国は尖閣諸島をあきらめていません。 現在日本と中国との「領土紛争」となり現在進行形です。 |
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| 当たります. 中国は尖角をあきらめなかったし, 日本は尖角領土をかけて裁判を要求しなかったです. |
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| その資料はガス電の裁判要求です. |
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| 当たります. 中国は尖角をあきらめなかったし, 日本は尖角領土をかけて裁判を要求しなかったです.<何を言っているのですか?日本は中国に対して国際司法裁判所への提訴を打診しています。URLも提示しました。 しかし中国は「国際司法裁判所の付託を拒否して尖閣諸島問題が継続している」のです。 なぜ、あなたは「 日本は尖角領土をかけて裁判を要求しなかったです.」と固執するのですか? |
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| 本文引用 「東シナ海の日中境界線については、日本側は日中の海岸線から等距離にある「中間線」を、中国側は沖縄諸島のすぐ西側にまで広がる大陸棚の東端「沖縄トラフ」をそれぞれ主張しています。これに対し中国政府高官の一人は協議の場で、「国際法はヨーロッパでできたものだから、裁判に訴えたら(同じ自由主義社会の)日本が勝つだろう」と中国側の不利を認めておりまます。また、その上で「日本に負けるわけにはいかない」と強調したそうです。」 ガス田ではなくて境界紛争ですね。 |
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| 日本がいくら公平そうだします. 切なくあなたの資料は尖角領土に対する裁判要求ではないです. ガス電に対する裁判資料ですね. 中国には裁判を要求することができない特別な理由がありますか? |
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| 独島は境界だけの問題ではないですね. 根本的な領土問題です. |
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| soccer2t<あなたは、どうしても「日本は尖閣諸島問題で国際司法裁判への打診をしていない」と固執しているのですね。なぜそれほど固執するのですか?この文章をきちんと読めば境界紛争であることがはっきりします。あなたの意図がつかめません。 |
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| 境界と領土も仕分けできませんか? |
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| soccer2t<境界と領土が関係ないと思っているのですか? |
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| 境界と領土がいつも一致しない. 特に海上で. |
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| 明らかに話題を変えようとする人がいるね |
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| 強大国だからわれらは富裕だったとゾンヘズシゲッですか? それでは弱小国親たちは我が国が貧しくてグロッダンダと?? これを願うのですか??? いつまで子たちが鉄砲を持たなければならないし ..大人たちが作ったいたずらに浮気をするようにならなければならないんですか??? これが今話と違うと言うは巻いてください. 何が違ったのですか? こういってザギゴッでもないのを持ってほしいし教えてするが.... |
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| 20世紀前半はまさに強大国の時代でした。しかし20世紀後半から、人権問題や国際協力義義務、人種の平等などの概念が国際的に認められたのです。 |
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| 20世紀後半からは、「人種による差別を撤廃しよう」とか、「戦争を無くすために国際社会で協力しよう」という時代になりました。しかし今から100年経過していない、1919年まで「武力による領土の侵略(征服)」が合法であったのです。 |
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| ですから現在の国際法は洗練されたものとなっています。 戦争によって弱い国が虐げられないように国際法が整備され、領土問題による戦争を回避するために国際司法裁判所などが存在します。 平和な国家であれば、領土問題に対して平和的な解決を望むのではないですか? |
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| それを問うのではないですね^^? 質問の要点を把握できないか? |
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| 現在の裁判が粹なことならイラク, イスラエル, アプガニスタン, ナイジェリアに戦争がないですね. しかし戦争は冷戦より多くなって. 国際裁判はますます益体もなくなっています. |
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| そしてお宅発言が帝国主義とミリタリズム美化です ^^^^^ まあまあの程なヨーロピアンたちも憚る言葉を堂堂とネベッネです ^^^^^ |
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| 当たり前のことですが、「国際法を遵守しない国家」があれば、当然紛争が発生します。 「国際法を遵守している」のであれば、戦争は最大限防げるでしょう。 |
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| kbi203|さんにとって、「国際法を遵守する」のは「帝国主義とミリタリズム美化」なのですか? 私の主張は「国際法を遵守するべきだ」という点に要約されます。 |
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| お宅の言葉を聞くとしたら ¥"20世紀時の条約は強大国たち主としてなっていたし, 国際法は守らなければならないことなのでいくらビョングスィンゾックバブガッは法でも近づいて従わなければなりません¥"ということですね. そこに当たり前なようの言う態度が本当にきざっぽいですね. 真書 20世紀お宅たち態度がよくできているというのですか今? |
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| 国際裁判が領土問題にいくら寄与したのかわからないです. 一番最近独立した東ティモール, チェチェンも闘いで得たのだ裁判で独立したのではないです. 国際裁判所は実は領土問題で益体もない制度です. 勧告あるいは助言の役目しかないです. |
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| soccer2t 国際裁判が領土問題にいくら寄与したのかわからないです<20世紀で50件以上の領土問題が国際司法裁判へ提訴され、そのほとんどが早期に解決していますが? |
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| 20世紀だね. うん wwwww ^^^^^^^ |
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| 1000年が過ぎる歴史と人が居住する地域もそうですか? 私が分かるにはないことで分かっています. あったら資料をお願いします. |
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| だから mamatoto |// さんの言葉はスルモイッウなら国際法計算して枝ならドエンダですね..スルモイッウなら急にうって変わって国際法.. あ..急に鳥肌がドッネです...平等だから何だからおっしゃらないでください..国際的にと言う(のは)表現もとても疎ましいです. 私が初めに独島がどうして急にあまり日本に重要なのかと言った時は回して言ったら..急にこの前慰安婦お婆さんたちが思い出しますね.私も日本の友達多いが, あなたみたいではないのを望みます. 薄気味悪いです. |
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| そうですか。私は「薄気味悪い」ですか。 しかし、私は人も国家も法律を遵守すべきだと考えます。ところで、あなたはどういう人間なら「薄気味悪くない」のですか? |
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| ちなみに、abolongさんの発言ですが、前半が翻訳されていない部分があり、理解できません。 |
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| だから Mamatoto さんの言葉は役に立てば国際法計算しながら持てば良いというのですね... 役に立てば急にうって変わって国際法... ww あ, 急に寒気だちます. 平等だから何だからおっしゃらないでください. 国際的にと言う(のは)表現もとても疎ましいですね. 私が初めに独島がどうして急にあまり日本に重要なのかと言った時は回して言ったら.. 急にこの前慰安婦お婆さんたちが思い出しますね. 私も日本の友達が多いですが, あなたみたいではないのを望みます. 薄気味悪いです. |
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| 「役に立てば国際法計算しながら持てば良いというのですね」<それは「誠実ではありません」。不利とか有利とかではありません。日本はどの国家からも「国際司法裁判所への提訴が行われたら自動的に裁判に応じる」制度を宣言しています。 これを「選択条項受諾宣言」といいますが、このように「不利であっても有利であっても国際裁判に応じる」態度を示しています。 |
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| 日本の法律がいつから国際法になりましたか? 国家が法律を守って皆平安でしょうか? 日本が? すべての日本人がすべてあなたみたいではないです. あなたのように法計算しながら弱小国食べようとするこの前の植民地認識がソムトッするというお話です. アシゲッですか? |
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| 日本は明治時代から、国際法を勉強し、国際法の実践するように努力してきました。たとえば竹島に対する1905年の島根県編入ですが、「国際法に準拠した領土編入」を行っています。それまでは「実行支配」のみでした。 また、昔は強大国が弱小国を圧迫する時代だったのです。そのときにはそのときの法律がありました。 現在の価値基準で、昔の出来事を裁くのは「法の不遡及」という法律上の大原則に違反します。 |
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| 先立って私が言及したんですが, その頃作られた国際法が 1970年代強大国を中心に万たち御真ことをどうして認識の中するんですか? そこでもっと最近発展したとおっしゃるんですか? より一層強大国に充実にボツングドエオジョッゲッネです. ^^ |
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| あの人は今 ¥'それまで勘案して, 無条件守らなければなりません.¥'と主張しているはずです. ハハーハハー. |
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| abolongさん。翻訳が乱れて理解できません(特に後半)。もう一度投稿してください。 |
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| ちなみに、国際法には「時際法」という物が存在し、「昔の事件は、当時の法律で判断する」という原則があります。たとえ「現在の国際法では違法でも、当時の国際法で合法」ならその行為は「合法なのです」 これは国際法の基本であり、それを否定するのであれば、国際法自身の否定につながります。 |
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| soccer2t 1000年が過ぎる歴史と人が居住する地域もそうですか? 私が分かるにはないことで分かっています. あったら資料をお願いします.<これについては国際司法裁判所の判例「 Island of Palmas Case」が参考になります。ここで強調されているのは「継続的な実行支配」です。 |
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| まず、政府がその土地を「先占」し住人が住んでいる場合、「継続した実行支配が行われている」ので問題ないでしょう。しかし1000年前に「先占」し住民もすんでいたが、その後人が住まなくなって、国家が実行支配を中断したとします。この場合「実行支配の中断によって、領土権が喪失する」という判決が下されています。 |
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| どんな資料ももちろん良いです. 討論の地面なの. しかし少なくとも資料で言うことより実質的にこの討論がウェイッオはするかどうかを分からないようです. ではなければそのまま ¥" 私は独島内地だ¥" という発言の外には , 様も世界化が分かるようであれほど人格もあると見ます. 少なくとも討論の庭先なら私たちが韓人類なのに良く解決されるほうが良いことではないんでしょうか? 私たちがここでこのようと国間に何になるのではないですが, ウリキリでも |
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| 国際司法裁判所の判例「 Island of Palmas Case」では、「ある国家が、当初は実効的に支配していたとしても、いつのまにかその土地を他国が平穏かつ継続的に支配しているなら、後者が優越する」という判決でした。 |
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| お互いの心に痛いのは解かなければなりません. だめならばずっと言い争いがイオジゲッジョ...しかし何度申し上げたようにこれが世界化一緒に生きて行く人間生活ではないです. お互いに門をヨルオヤジョ. |
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| さて、abolongさんは、「日本の主張」が国際法に基づく物であることが理解できましたか? |
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| abolong> もう少し翻訳に気を使って文を書いて下さい。
あなたのレスは一貫して翻訳率が低いです。 |
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| mamatoto //そうです人が生きて死んで子孫もいなくて島に ..それではであったことが切られます. しかしその住んで行った人の跡は感じて見たよ?? 今やっと資料つい見て独島島自体を見てください..独島島で独身生活をしては人々名残を見てください. その人は何だったでしょうか? |
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| はて?竹島は無人島ですよ?「住人が住んでいた」? どういうことでしょうか? 第一、韓国には「竹島に上陸した」という記録の一つも存在しないではないですか(憶測・推測の根拠奈良ありますが) |
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| (誤字のため訂正)はて?竹島は無人島ですよ?「住人が住んでいた」? どういうことでしょうか? 第一、韓国には「竹島に上陸した」という記録の一つも存在しないではないですか(憶測・推測の根拠ならありますが) |
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| http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/korean/http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002176070 独島居住な. |
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| soccer2t|07-16 04:41<領土問題、特に先占には関係のない話w |
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| mamatoto さんは法を守って暮しますか? |
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| 自分ができる範囲で誠実に法を守って暮らしています。abolongさんは法を守って暮しますか? |
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| 君の限り子供のお母さんで法はすべて充実に守ります. |
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| abolong|07-16 04:34<意味不明の翻訳になっていますが…特に前半。 |
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| 娘の持った女性です. 翻訳ができたのか? |
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| abolong|07-16 04:38<はい。正しく翻訳されました。 法を忠実に守っているなら良いことですね。 |
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| 番外だが, こちらに文をボヌンワズングに私が好きな X-Japan 歌を聞くことも急にこの時間に皮肉としか言いようがなくなります. |
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| ¥'先行獲得¥' これが誰が先に建物を作って人がサルアッヌンがの問題だけではないです. また日本がその島に住んだという根拠もないです. 朝鮮がこの島を日本と合議して管理したら ¥'先行獲得¥'です. 日本の漁夫を追い出して朝鮮の漁夫だけ承諾したし, 鬱陵島住民の生に重要な島だったらこれが先行獲得です. また 3年ごとに中央政府で管理して記録したら重要な韓国領土と言う(のは)事実です. そして日本が主張する 1905年より前で 1900年世界に露したら無視出来ない証拠だと思います. 論争をしたが考えを変えることはできなかったです. 資料を捜す収録あまりにも多い証拠があります. これからは疲れます. 者はゲッスブニだ. |
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| あなたはスレッド本文を読みましたか?「先占」に必要な「実行支配」「「国家の主体的行動(国家の領有意思の表明)」である必要があります。つまり「個人、民間人の活動はなんの根拠にもならない」のですが? 本文にもあるように日本の論理は基本的に「国際法」を中心に展開されています。「国際法は冷酷だ」と表現する人もいるように、国際法には厳密な「手続き」や「定義」さらには「必要な行為」などが厳しく定められています。 |
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| 本文の「先占」についてもう一度説明する必要がありますか?「無主地」「国家の主体的行動」「実行支配」 |
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| また、「 3年ごとに中央政府で管理して記録したら重要な韓国領土と言う(のは)事実です」と主張していますが、韓国が「実行支配」したのは「鬱陵島」です。 「竹島も実行支配した」というのは「憶測・推測」ですよ。 |
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| soccer2t// お疲れさまでした. 眠ります ^^;;自然は自分を触れれば怒ります. 私は独島守護よりはそれを理解できない友達を理解させてくれたいだけですね. |
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| mamatoto// あなたは何才ですか? 日本人は国際法だけ守って暮しますか? 返事をしないですか?日本人は日本ですか? 国際人ですか?国際人は何ですか? |
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| なにやら関係のない話ですねぇ。私は成人ですよ。国内法と国際法の関係さえあなたは理解していないのですか?日本人は日本?いいえ。日本人は日本人ですよ。しかし日本の法理を勉強しました。国際人?国際人という定義はありませんが? |
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| abolongはなぜ国際法を否定するのですか? |
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| あなたの正義が国際法にだけ根拠しているのはモルヌンゴンがです? あなたは自分の自我に対しては理解しましたか? |
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| あなたは、国際法と国内法の関係を知らないのですか? 韓国の主張は国際法よりも優先され、日本の主張よりも優先されるのですか? あなたは自分の発言を理解できていますか? |
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| 法律に自我は関係ないでしょ。 |
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| 例えば法的に何らの根拠がなければあなたは今なにかです? |
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| 全く関係のない質問ですね。いい加減にしてほしいものです。 しかも「どの立場からの質問」かが明確になっていません。「生物として」?「法律上の立場」?「物質として?」できるなら「的確な質問」をしてほしいです。 |
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| 例えば法的な知識でこれが何らの根拠, 根がなければあなたは今何をしたことでしょうか????? |
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| 私人である人間と、法人である国家を同列に考えているのでしょうか? |
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| abolongさん。あなたは関係のない話で話題を変えようとしています。そしてその質問さえも的確でありません。もっと自分の発言に注意を払ってください。 |
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| それではただ隠れている資源のためにこういうことが起こったのが当たり前だというんですか? 私はには静かしてからひっくりかえって立ち上がったのが??? 私の年 43です. 独島こんなに人間たちの欲心にした自然を殺すは飲んでください. |
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| 「ただ隠れている資源」?何のことですか? それに竹島問題で大きな犯罪を犯したのは韓国ですよね?4000人の日本人を不法に拘束し、44人を死傷させた「李ライン」を知っていますか? 問題を起こしたのは韓国の方ですよ。 |
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| 私は私の孫たちに少なくとも私の育った韓国は日本の侵略があったにもかかわらずまたドックリブヘッウであり日本とも同じ文化発展と経済競争者で相互作用しながら発展したし近い国で親善関係で今までアジアで発展していると伝えたかったが. mamatotoさんは国際法孫たちに知らせてくれてがカウナだと地食べる教えますね. |
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| 話題が変ですね。どうしてあなたはそこまで感情的になるのですか?私は「竹島に対する日本の根拠」を説明してます。そして「日本は国際法を土台にして論理を構築しています」。 私がその日本の根拠を「国際法」で説明するだけでどうしてそれほど反発しますか? |
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| 私個人は、韓国政府に恨みがあるわけでもありませんし、韓国の人が憎いわけではありません。 日本は過去に韓国の人に迷惑をかけました。ですから申し訳なくも思っています。しかし「領土問題は別の問題」でしょう? |
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| 繰り返しますが、私は「竹島に対する日本の根拠」を説明してます。そして「日本は国際法を土台にして論理を構築しています」。 その日本の根拠を「国際法」で説明するだけでどうして、これほどの反発があるのでしょうねw |
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| ?4000人の日本人を不法で拘束して, 44人を思想させた 「このライン」が分かっていますか? 問題を起こしたことは韓国の方です¥"¥"¥" こんなお話は慎んでくださるように... こういう事故たちは取り出して取り出せば誰が勝って負けるのはそらぞらしい事実です. 私は資料が必要オブダヌンゴブニだ. |
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| 事故?立派な犯罪ですけどね。当時、日本海を管理していたアメリカ軍に「犯罪行為である。李ラインを撤回せよ」と怒られましたが…それを「事故」と表現するのですね。 |
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| 今誰が誰を何人殴って誰が何人殺してこれを本当言いたいですか? |
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| 全く関係のない話ですねwどうしてあなたはそこまで感情的になるのですか?私は「竹島に対する日本の根拠」を説明してます。そして「日本は国際法を土台にして論理を構築しています」。 私がその日本の根拠を「国際法」で説明するだけでどうしてそれほど反発しますか? |
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| mamatoto |07-16 05:00 あなたがあげた文書に対する文です. |
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| abolongさん。あなたは何を主張したいのでしょうか?ずっと関係のない質問ばかりしています。このスレッドと関係のない話はやめていただきたいものです。 |
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| 是非私は日本の歴史上の歴史をまともに見て人間として感じてください. あなたのお婆さんがまだ痛みを感じるのをご存じですか?? それのようにここに多いお婆さん様たちが先日の痛みで生きて行くのをご存じですか? 娘を失う前にチッギョジンゴッに対して感じますか? 家族たちを遠ざけたままクルリョガッドンゴル感じますか? |
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| 繰り返しますが…私個人は、韓国政府に恨みがあるわけでもありませんし、韓国の人が憎いわけではありません。 日本は過去に韓国の人に迷惑をかけました。ですから申し訳なくも思っています。しかし「領土問題は別の問題」です。日本と韓国が国際法に基づいて平和的に領土問題を解決してほしいと願うことがいけないことなのですか? |
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| その国際法というのが独島がどこに付いてイッドンタングでしょうか? 私はにはあまり関心なかったり資源のために起こった事ではないですか? |
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| 国際法は領土問題について「平和的に解決する」ことを求めています。そのために日本は「国際司法裁判所への出廷」を韓国に促しました。 裁判なら戦争せずに平和的に解決できます。 |
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| そして「領土」というものは「国際法」よって、「どうしたら領土編入できるのか」「どうすれば領土権を維持できるのか」ということが決められているのです。 日本はその「法律」をに基づいて「竹島は日本の領土だ」と主張しています。それがいけませんか? |
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| 本心をマルスムハシラヌンゴブニだ , 分かりますか??????? |
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| 「マルスムハシラヌンゴブニ」とは何ですか? |
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| 平和的な..結局は裁判というお話でそうではなさ戦争だというお話ですか?それで私がこの前問題を申し上げたんです. 日本がこの前にもこれで今もこのようだと申し上げるんです. もう理解になりますか? 是非自分のご飯だけ召し上がって住んでください. 他人のご飯ちょっとつい盗んで召し上がってください. |
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| 日本は戦争を望んでいません。ですから韓国に「国際裁判に出よう」と過去2回申し出ました。しかし韓国は「裁判には出ない!」と言いました。 日本は戦争をする気はありません。 しかし、韓国人のあなたと話して感じることがあります。それは「是非自分のご飯だけ召し上がって住んでください. 他人のご飯ちょっとつい盗んで召し上がってください.」という言葉です。日本人は「本当に竹島は日本領土」と考えています。ですから、「是非自分のご飯だけ召し上がって住んでください. 他人のご飯ちょっとつい盗んで召し上がってください.」というのは逆に、日本人が韓国人に向けて言う言葉でもあります。 |
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| マルスムハシラヌンゴブだから」と言う(のは)何ですか? --.> 言うということなのに私がとても高めて上げましたね, 尊重はして上げます.大和尚. |
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| もう一度abolong|07-16 05:16を正しく書いてください。余計分からなくなってきました。 |
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| 言葉. 日本語発音でゴドバですねkますか? 言語. |
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| 割り込み失礼します。
尖閣諸島や北方領土、慰安婦問題に国際法自体の説明と、
論点が逸らされまくっていますよね・・
自分達の話したい事だけ話し、レスを待たずに次のレス。
これが討論と言えるのでしょうか?
mamatotoさんのお話だけが私には有意義でした。
ありがとうございました。
失礼いたします^^ |
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| どうも~おつかれさまでした~ノシ |
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| abolongさんへ ここは冷静な人用のスレッドだそうです。一方的な質問を繰り返すのは、やめませんか? |
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| なんだかね…私はabolongさんのことが心配になってきたのよT^T 42歳で娘さんがいるらしいよ?つまり主婦だよね?こんな時間まで起きて明日の朝は大変だよ。娘さんが学生ならお母さんの朝は忙しいんだよ?体調のためには早く休まなきゃ…… こんな風に感じるuriは意志が弱いのでしょうか… |
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| (=゜⌂゜) mamatotoさん スゴい...................... |
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| あなたたちに冷情な引用のスレッドと言うのがナムウィタングを資源のため何気なく国際法を強調するのがダングヨンハンゴッですか? あなたたちは利益が良ければ友達も親もいないですか? これ以上言うまでもないと感じます. 私に残ることは日本人たちと言う(のは)俗説がナムゲッグンです. これ以上この文にスルイルがないです. |
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| 日本人は「歴史的にも国際法的にも竹島は日本の領土だ」と考えています。しかしabolongさんは「その思考さえ不道徳」なのでしょうか? 言いたいことはたくさんあります。しかしもう朝が来ます。abolongさんは自分の家族のために休みなさい。あなたは頑固な人で話が通じない人だったが、心配になった。今日のことは忘れてしまって気を安らかに持ちなさい。 |
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| ハワイはミグックタング対馬島もわれらの領土独島はわれらの領土 |
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| デマドウル出せ‾息子独島が待つ |
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| 16世紀以前の資料が何もない韓国にとって、歴史問題は理解の範疇を超えていると思います。 |
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| 16世紀以前の資料は非常に多いです. 勉強ちょっとなさって返事をつけていたか..ムヌェ? |
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| 南北統一だけなったのも日本はコムタックジインデング
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| 歴史がない日本本当にどうに存在して来ただろうか |
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| 世界で一番古い単一国家ですが、どうかしましたか? |
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| 高句麗時代は倭乱今の日本高麗人付きまとうトングゲだったが たくさん大きかった |
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| 日本の人々と言葉が通じないんですね
日本本当に踏んでしまいたい. 言う事聞かないこの子には買価薬だ |
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| 韓国側は一回でも論破されない資料を出してみれば良いのにw |
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| 先行獲得の三種類 1.主人がない地 2.国家の領有意思 3.実效的支配.
反駁 1. 日本の古代指導はその地の位置が分かっているし, 実質的な主人も韓国で思っている.
2. 島根県かく国家から拒否された.
反対に大韓帝国の勅令 41号は政府主導で成り立った.
3. 実效的支配はもうあまりにも多い資料があるが,
思い出すままに大日本地名四書でその地域で韓国人は漁業をしたが日本人は漁業を
禁止した. 1900年代発行した. |
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| 日本は異聞制に対して論ずるのが恥ずかしくないようです?
結局自分たちの恥辱的な歴史を捜すのだが...
あまりガッゴシブソ? いくらグレブァだ..ソヨングオブソ..
誤った教育と誤った論理によって生ずる問題は結局後でもっと大きい問題を発生させると.
その責任も自ら引き受けるようになるのだが.
違った事実を主張する日本の方が人間的に可哀想で労しいです.
もう一度言えばいくらそれでも ¥'要らないです¥' |
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| スレの主のコメントも、資料も読まない、提示されたURLも 真面目に見ようとしない。
「日本の資料は捏造NIDA!かんしゃく起こる」 冷静になりましょう。 |
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| かんしゃくまで..冷情になってください |
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| http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/takeshima/pamphlet_k.pdf
일본 정부의 역사적 견해
한국어입니다 |
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| まったくもうイルボンヌムドルおしゃべりだね... そのように原則を計算するが...
硝子閑居は計算して... どうして戦争によって不利一点たちはまともに浮上させアンヌンジです?
ザリョゾッアするのにそんな資料たちまで全体的にざっくばらんに話をするの?
不利なのはソックガムツで, 有利なのはぴったりコジブオ来書クルオがリョするヤブシャブすることがノグドルの方式なのか?
事務ライ精神? 犬のくそは... ネがボギにはサムライヤブシャブだ...
本当にヌグドルがイロブ部分たちを計算したければ..
歴史的に誤った部分に対する十分な補償たちを
各国に終えて心より謝罪した後に主張をするのがどうなのか?
著者とこの文を見ている日本の人々...
良心に手を上げて考えをして見るのを...
訳もなく日韓感情悪化させないのを...
私は今中国にありなさい... あなたたちがそれほど持ちたがった...
満洲... 満洲国の首都長春にありなさい...
私が見ても頭に来たりしなさい... こちらがあなたたちなのなることができた側なの...
しかし... 天が見ていなさい...
こんなヤブシャブした言葉の遊びしなくて...
静かにご先祖の罪を謝罪していたらと思います...
チァックハゲドル暮します... 子孫たちのために...
.. |
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| 国定教科書で日本人に対する印象を洗脳された馬鹿。現在の日本で犯罪をしている韓国人の謝罪を、「韓国」へ要求します。漠然と怒りだけしか無く、「日本」という的にすがり付いているみたいだ。静かに韓国人の罪を謝罪していたらと思います... チァックハゲドル暮します... 子孫たちのために... .. |
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| 私は「併合」に対して申し訳ないという気持ちはありません。このような韓国人を作り出す原因になってしまって申し訳ないと思います。 |
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| 韓国人は自分達の国家の歴史が60年であることを知らないのか?民族の歴史と、国家の歴史は別だろう?国家とは法学上、領域(Staatsgebiet:領土、領水、領空)、人民(Staatsvolk:国民、住民)、権力(Staatsgewalt)で成り立ち、韓国の領域に関する法はサンフランシスコ平和条約である。以上を踏まえた上で話をするが、1945年8月の日本の領域は内地(南樺太、千島列島、北海道、本州、四国、九州、伊豆諸島、小笠原諸島、南西諸島、及び付属島嶼)と外地(台湾、朝鮮、関東州、南洋群島)に分けられる。内地とは日本の本土。「竹島」はそれ以前から「九州」の「付属島嶼」なので、日本の内地です。ここで外地とされた「朝鮮」がサンフランシスコ平和条約で「朝鮮の領域」となります。1905年8月に第二次日英同盟の条文について、朝鮮の朴斉純外相は駐朝鮮イギリス公使と日本公使に抗議しており、外交が可能であったにも関わらず、1905年に「竹島」が日本の領土へ編入された時、「朝鮮」から抗議はありませんでした。その後、1954年9月、及び1962年3月、日本政府は国際司法裁判所(ICJ)に提訴する事を韓国政府へ提案しています。韓国側は即刻、出廷する旨の回答をください。.. |
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| <ウンズシチォングハブギ(隠州視聴合記)>(1667年)によく見れば
隠州視聴合記(1667年)は松都(独島)と鬱陵島が高麗(朝鮮)に属したのがコウン期(隠岐)(オキ島)が 日本の限界(限界)と記録している.
また肅宗実録によれば, 安竜福は 1693年春鬱陵島で大穀価(大谷家)の漁夫たちによって 日本の銀器も(隠岐島)で拉致されて行って銀器逃走(隠岐島主)に鬱陵島が朝鮮領土なのを主張したし, 1696年春また鬱陵島と独島に渡って日本漁夫たちが朝鮮領土である鬱陵島と傘も(独島)を侵犯したことを叱って, 日本に渡って 隠岐島主, 白旗株(伯耆州)太守に日本漁夫たちの鬱陵島及び独島の侵犯を抗議した. この事件をきっかけで鬱陵島と独島の領有権問題が朝鮮王朝とドックチォンマックブの外交懸案になったが 1699年両国が外交文書の交換を通じて鬱陵島と独島が朝鮮領土なのを再確認した.
上外交文書に今の独島人チングは出ないがこの島を鬱陵島に属している島で見ている以上その領有権も等しく処理されたのだ. 何故ならば 17C 日本人が独島で行った漁業と言う(のは)鬱陵島進出の付随的なことに過ぎなかったのだ. その証拠でドックチォンマックブの鬱陵島渡航禁止の後大哭(大谷) 及び (チォンチォン)村川の良家(両家)が独島のみを目的に渡航した仕事はなかったら.
17Cではない安竜福事件の後ドックチォンマックブシデの日本文献たちはしたことは(件)も鬱陵島と独島を日本領土と主張したのがないだけでなく日本の多くの官撰及び準官撰古地図たちは鬱陵島と独島を朝鮮領土で表記している. 特にHayashiが 1785年に製作した 3グックゾブヤングドには造船国を黄色で日本国を緑で彩色したが鬱陵島と独島を黄色で表示して朝鮮領土なのを現わしているだけではなくこの指導の鬱陵島と独島の隣に ´朝鮮の物´と文字で表記までしている... |
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| 鬱陵島に関しては、日本側の解釈に近いです。しかし竹島は鬱陵島に付属していません、勝手に歴史を捏造してはいけません。 |
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| ハハ次第整理したが結論は日帝時グツオックを忘れることができずにずっと繰り返してあの時光栄を再現しようとするね. 根本土台自体が戦争を信奉する国民性自体が問題だね.国際社会がノフィマルのようにそれほど騷ぐとしてもいや君逹が世論をそれほど操作しても厳然に独島は韓国の固有の領土だ! そんなに悔しければ君たちの先祖がどうして独島に暮さなかったの? 単純に帝国主義時代時のみを固執してそうなのか? イギリスも帝国主義時代時多い植民地があったがそれでも今はその所に定着して軍隊を持っていて紛争があるが(アリヘンティや沖合に島(?)) 独島に足さえ入れていることができないんじゃないの! 固有の私たち領土をしばらくその時イルオッウルだが私たちはグタングをジキョッゴ...君逹は帝国主義時代時戦争不良国家で北方5ゲソム(?)も守ることもできなかったけれどもずっと独島を竹島だと言いながら愛するの? 今北方 5ゲソム(?)が日本地なのか? 日本はアメリカブッシュが言う完全体たらく‾トングブルリャンググックがだったの重要なのはググンソングをまだ捨てる事ができなくてシャベルですくい出しているということよ.
そのような方式なら私たちも今からは対馬島もわれらの領土だと裁判しなければならないはずなの.なぜか? 対馬島は私たちの固有の地だったがお前内なぜ‾句たちがソルチヌンバラムにこんなにじゃないの! 対馬島行って見たの? そこ完全ハングックイドだけ.兼鰥。 我が政府も温く対処して日本が虚しい夢を見ないように多様な
対策を講じて本当に美しくて親しい独島で作らなければならないだろうし.日本は先祖の間違いを模範として全世界平和のために精進するはずで帝国主義の妄想から脱しなければならないでしょう!
最後に問う! お前は帝国主義日本が誇らしいか? もちろん誇らしいからこういう文も載せてそうするが多分そのような方式で国家運営しては日本は 21強くなる前に滅亡するかも知れなくてアジア色々民族たちの怨声に南極北極ダノックよ国土の大部分を失うから. あの時独島裁判問題一度高麗して見るよただ対馬島も一緒にノンウィハヌゴルで OK?.. |
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| このミチンゲドルに何の説明この必要なの?
ただミチンゲは棒が薬餌だ..
独島は韓国の地よ... |
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| そして北方 5ゲソムムンゼンデね独島よりグタングがドイルボンコだと主張すれば食われるようなのに裁判どうしてしないか? 実はロシアでミダで裁判するのか? なぜか日本があきらめた北方5ゲソムを拾って食べたが今になって回してくれ! 過ぎ去る未親ソが笑う! こういう妄想と結果の根本が何か? まだ分からないの? すぐ良く言えば好戦的悪く言えばナムココルトックドエは根性の先祖問題なの!
ところでまだグマングサングに捕らわれているから切ないだけだ.お前のゾオも問題で中国とも紛争中だろう? ゾオも君逹が清圧迫して受けたと? そのように地!地!している途中いつかがラアンヌンスがあると言う.先祖が犯した罪反省して繰り返された間違いをしないとしなくてはならない何なの? 結論はそれいいえ? 植民地時代時タングピョンイブ敗亡の後韓国解放の後混乱期と 6.25の時韓国意思とかかわらずアメリカと条約? まだ私利判断にならないか?.. |
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| そして我が国も大きい島とその付属島嶼と言っていると言う. これもこの間にニュースに出ていたが言葉は下も日本が言い張るからもう小さな島一つ一つ登録させていると言っていたよ. そのまま部属島だと言えば良いのゾグマンソムが島一つ二つでもなくて何なの? あれこれと日本のため苦労する. 李上限種族を隣りに残してね |
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| mamatoto |07-16 04:13
日本は明治時代から, 国際法を勉強して, 国際法の実践するように努力して来ました.例えば竹島に対する 1905年の島根県編入ですが, 「国際法に準拠した領土編入」を実施しています.それまでは 「実行支配」万でした. また, 昔は強大国が弱小国を圧迫する時代でした.その時にはその時の法律がありました. 現在の価値基準で, 昔の事件を裁判することは 「法の不遡及」と言う法律上の大原則に違反します.
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法の不遡及が過去の事件を正当化させることができるか? それならそれは堕落だ.
法は時代によって変化する. 過去の法は過去時代状況を反映する.
現在の法が過去との断絶を要求したら此の世の法は必要がないだろう. ただ慣習だけが重要な判断道具になるでしょう.
法の二重性を利用して集団的利益をはかろうとすることが国際的にどんなに受け入れられるのかは誰よりよく分かるでしょう.
法曹お問い合わせ先行獲得か? 領土の先行獲得か?を考えて見てほしい... |
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| 法律の何たるかを知らぬ朝鮮民族に何を言っても無駄。 |
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| mamatoto
さん、竹島問題についてのわかりやすく丁寧なご意見ありがとうございます。 とても勉強になりました。 韓国人も感情的にならず冷静に聞いたり質問、討論してください。公平に見て相手にならないね。このスレは共感。 |
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| 歴史的見解から言えば、1618年か1625年には船で渡り、魚猟を行っていた。
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/takeshima/pamphlet_k.pdf |
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| 稲は煮えるほど頭を下げる.という諺が韓国にある.
何かが分かると思ったら謙遜な態度で優しく言うのが当たる思うが.
反対理由を聞く相手先に皮肉るような言いぐさを取ることはやっぱり
自分の意見及び根拠に自信がないからだと思う.
魚物廛恥さらしはいいだこがさせるといったら.. 日本恥さらしは君がすべてさせているね. |
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| 表題に、冷静な人用って書いてある意味がよく理解できる質疑応答でした。 韓国の方も興奮なさらず、韓国の主張の要点を書いたスレッドをあげたら良いと思いますよ。 |
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| 子を奪おうとする寝る冷情でも
子をペッギンザは理性を失って興奮するしかない
誰が本当のあらだの人家?
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| ...質問のあるのに日本の方は無力で他人の地を抜いたし後で敗れて退いた後に
過去の記録によって私たちが君たちの地を過去に占拠したからノネタングはウリタングイダと言ったら
これは正しい言葉でしょうか??? ;?
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| 翻訳できてないよ。 |
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| 韓国側の主張が正しいと思うなら、韓国人は韓国政府に国際司法裁判所で争うようにデモを起こせばいいよ |
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| あなたたちやデモを起こすとか..どのイレラゾレでこそ! |
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| ラスク書簡 http://en.wikipedia.org/wiki/Rusk_documents
Liancourt Rocks の項目を参照 |
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| Report of Van Fleet Mission to Far East
http://en.wikipedia.org/wiki/Report_of_Van_Fleet_Mission_to_Far_East
Syngman Rhee line
"The unilateral territorial-waters declaration (Syngman Rhee line) is illegal." |
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| ロシアや中国とは2国間協議をずっと続けてるから、国際裁判所に行く必要がないということを、韓国人は知らないの?朝鮮日報も同じ様な論調だったけどw
北方領土問題も2島先行返還か、4島一括返還かの最終協議に入ってるし、
尖閣問題だってガス田の共同開発を発表したことが、2国間協議の成果でしょう。
話し合いのテーブルにも着かずに、一方的に自国の主張ばかりする 幼稚な国は韓国、北朝鮮、
アフリカの独裁国家くらいでしょう |
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| ずっと熱心にヒョブウィヘボサム.. |
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| 上記2つの、資料、がアメリカの、公式見解です。2番目の、資料、は長い間非公式だったため、ほとんどの韓国人が知りえない知識でした。でも、あなたは今知ることができた。素直に認めましょうよ。1950年代に韓国が犯した過ちを。 |
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| 「北朝鮮」誕生の歴史を簡単に振り返ってみましょう。
日本が降伏した1945年に,人為的に38度線が境界線とされ、北側は
ソ連軍、南側は米軍の占領下に入った。
1948年、ソ連は朝鮮民主主義人民共和国を成立させた。
一方米国は,大韓民国を建国させた。
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スターリンと毛沢東はどのようなかたちで朝鮮-半島を共産側の主導権の
下に統一するかを検討してきた。
一方大韓民国の李承晩大統領は北に対して武力進攻をしてでも
南北統一を米軍に主張した。
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米軍当局は身の程知らない李承晩に怒って米軍を撤兵させてしまった。
この機会を逃さず、北朝鮮-人民軍は圧倒的に優勢な装備と兵力を駆使
して大韓民国に攻め込んだ。
慌てた米軍はマッカーサー司令官の指揮の下に参戦するものの、
人民軍によって撃破され、ついに開戦後一ヶ月で国土の80%が
北朝鮮に占領された。
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米軍は米本土から派遣された新鋭兵力を投入して大戦果を上げることに
成功したが、この時点で中国が本格的に参戦し、米軍は再び押し戻され
ソウルが共産軍に奪還された。
1953年にスターリンが死去、ついに停戦が成立した。
**********
未だに停戦が本格的な終戦への交渉が行われないまま今日をむかえた
ことになります。その停戦も署名したのは、米国と中国と北朝鮮だけで
韓国の李承晩大統領は停戦の署名を拒否した。.. |
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| 実は独島問題は日本と我が国が存在する一永遠にギェソックドエルムンゼだしかしここで我が国の対日貿易赤字が 40ニョンノムゲつながっているという点をセングガックヘブァヤする. 日本があのように大口をたたいてアジア国家を無視する態度がどこで出ただろうか? あんな妄発を事としても日本にアジア国民がお金を持って差すからだ. 特に大韓民国が一番日本のホグジッをしている.
本当に本当の日本人を容赦と反省するようにしたければ彼らより強まれば良い. 大企業から一般国民まで全部日本製品の不売運動に参加して国産化努力に同参しなければならない. |
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| [連合ニュース] 2008年 07月 16日(水) 午後 12:44 家家| 電子メール| プリント
独島はわれらの領土! Naito島根台名誉教授最新論文で主張
(大邱.ギョングサン=連合ニュース) 李剛である記者 = 日本学者が日本の ¥'独島領有権¥' 主張が持つ虚構性を指摘した論文が国内一大学の学術誌に載せられて気を引いている.
16日嶺南大独島研究所が最近発行した 『独島研究』4集によると日本島根大学のNaitoセイツ(内藤正中.79) 名誉教授は自分の最新論文で ¥"独島はロシア.日戦争(1904-1905) 当時日本が強奪した¥"と主張した.Naito教授は論文で日本外務省が去る 2月出版したパンフレットである ¥'竹島-竹島問題の理解のための 10種ポイント¥'と係わった問題点を条目別に論駁した.特に彼は日本政府が ¥'1905年竹島を島根県に編入して竹島領有意志を再確認した¥'は項目と係わって 1905年当時日本外務省の政務局長だった野馬者N.Gで(山座円次郎) 発言を根拠で日本が露日戦争勝利のために独島を強奪したと明らかにした.
彼の論文よれば当時野馬者政務局長は ¥"時局が領土編入を急に要求する. 望桜(望樓)を建てて, 無線(無線) あるいは海底戦線を設置すれば敵艦(敵艦)の監視上すごく緊要にならないか, 特に外交上内務(内務)のような高麗を要しない¥"と言った.
彼はまた外務省パンフレットが ¥'朝鮮が竹島を実際支配した事実はなくて, 韓国による竹島領有権は確立されなかった¥'と言ったことに対しては日本側古文書記録を根拠で ¥'日本が独島を韓国領の島と認めていた¥'と明らかにした.当時日本で韓国進出ガイドブックに刊行されたグッズシュスするように(葛生修亮)の 『一年統語指針(韓海通漁指針)』(1903年), イワナがシゲカ(岩永重華)の 『最新韓国失業指針(最新韓国実業指針)』(1904年), ダブチドモヒコ(田淵友彦)の 『韓国新地理(韓国新地理)』(1905年) などは日本人たちが ¥'羊して¥'島と呼んだ島を鬱陵島の中.. |
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| 歪曲された資料 ww 信じなさいと? |
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| 500年間独島は朝鮮の地がでありました.
ところで ww 独島の仕事をした地になることができなかったんですか? ww 韓国が抜きました. もう韓国の地です |
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| すでにスレッド本文で指摘されていることを繰り返す人が多いですね。このスレッドは「冷静な人用」です。理解力が足りなくて興奮している人は黙っていてください。 |
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| 特に「国際法」について無知な人が書き込みを行って、自分の無知さをさらけ出していますよ・・・っと |
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| お前やお上手です.. |
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| 日本人にはマルタウィン通じないだけ, 軍事的対応をすればこそ猿みたいに強者に卑屈になろうか? |
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| 際, 竹島が必要だと思う日本人はあまりいないと思う.心も低い.
確かに言ってどうだっていいです |
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| 朝鮮土人に冷静な話し合いは無理! |
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| 韓国の方がなぜ強く1905年以前に拘るのか理解できなかったのですが、YouTubeにryuanee(韓国)という方が投稿された"Korean Territory,Dokdo"のJapanese版を見て、韓国側の主張の要旨を理解しました。この番組では、1905以前に独島(竹島)が朝鮮の支配下にあったという前提で、1905年の島根県による編入自体が日本の過ちだという論理展開になっていますね。1952年の李承晩ラインには全く触れていないので、この番組だけを見た韓国人がいくらmamatotoさんの文章を読んでも、議論すべきポイントはそこではないと思ってしまうのでしょう。だから話が噛み合わない。 |
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| 李承晩政権時 33人の日本人たちが死にました. これは sf条約が締結された後明白な不法侵入だから死んだのです. |
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| はっきりと大韓民国過去古文書があって証拠資料も明白なのにただ sf条約時の領土表記にならなくてあって日本の領土と言い切るのは論争の要旨に脱すると思います. |
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| 日本帝国はあらかじめ sf条約締結後追加的な条約を締結しなければならなかったがその時期を逃しました. 結果が今日の独島問題を変質させて両国の紛争の種を作ってしまいました. もちろん大韓民国と言う(のは)国が作われながら体系的ではなかった点は仕方なかったがあくまでも日本の実效的支配から脱する時はもう充分に準備して両国の立場を立てた後に結果的に国際司法を行っていたかそれともまた戦争をしていたかしなければならなかったです. |
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| 以下、私見となりますが、上の番組では”日本の竹島領有権の主張の意図は何か->帝国主義復活?”と短絡的に結び付けていますが、これは完全に違います。何が最大の問題点かというと”独島(竹島)が日本の支配下にないこと”ではなく、”独島(竹島)が現在有効な国際条約であるSF条約(最終版)が定めた状態にないこと”が問題なのだと思います。つまり、韓国が名実ともに独島(竹島)の領有権を主張するには、このSF条約(最終版)の決定の一部を国際的な場で覆す義務があるにもかかわらず、その義務を果たさずに一方的に実行支配のみ行って、それで良しとしてしまっている点です。国際司法裁判所で議論した結果、独島(竹島)が日本の領土になろうとも、韓国の領土になろうとも、それはどちらでも構わないのです。独島(竹島)の状態が、国際的に承認された状態と一致することが一番望ましいことだと思います。.. |
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| この独島問題はもう李承晩政権時に結末をつけなければならない問題だったと思います. 国際法がいくら今日日にどんな法則だとお互いに約條しても大韓民国は受け入れることができません. 理由はあまりにも一様です. ¥"日韓合邦以後 sf条約を締結するのにあってもうちょっと体系的で明確に条約を締結しなければならなかったです. しかし誤解の余地を残しておいた点に対しては両国が間違ったしこれは今生きて行く大韓民国国民が受け入れることができない部分だからです.¥" |
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| 誤解の余地を残しておいた点 >> 誤解ではなく、韓国政府の故意な侵略から始まっているのです。韓国人は「遥か昔から韓国領」と勉強されるかもしれませんが、その意識が強すぎてその根拠を疑うことすらしません。間違いなく、連合国の領域の線引きがあったのにも関わらず、韓国政府はそれを無視したのです。これは「誤解」などと生易しい問題ではないのです。日本側は犠牲者が多数いるのですから。 |
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| sukhun23様、アメリカから韓国政府に渡された外交文書であるラスク書簡には「韓国には独島(竹島)の領有権は認められない」と明確に記述されています。これは”SF条約における独島(竹島)表記の抜け”=”独島(竹島)は日本領土”を意味するものであることを裏付ける証拠と成り得ると考えます。どんなに受け入れ難い決定でも(我々も東京裁判にて受け入れ難い決定というものを経験しておりますが)、法治国家である以上一旦それを受け入れた上で、国際司法の場において忍耐強く、その決定を覆すよう努力し続けるのが、本来正しくあるべき近代国家の
姿なのではないでしょうか? |
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| 日本が主張する内容を整理すれば
¥"各国に実質的に領有権を認められるのが正常だ¥"
しかし独島は 1400年前にもう韓国の固有領土だった.
日本が主張するラスク書簡なのか別にナブレングかは必要ない.
日本のごりおし主張, 絶対容赦できない |
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| 過去は関係なく、現在有効な法律を無視したら、国は成立しません。国家間でも同じ事。 |
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| 日本が中国領土をまたこんな式で話したことがあったことで憶えますが,
中国が外交的に言い放つからやめたと聞きました. |
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| 韓国の中学校国史教科書内容
¥'独島問題¥'
独島は鬱陵島に付いた島として, 早くから我が国の(韓国)の領土に続いて来た. 朝鮮初期に流民を阻むために鬱陵道民たちを本土に移して暮すようにしてひととき政府の管理が疎かだったが, 私たち漁民たちは漁夫をする拠点でずっと活用して来た.
特に, 朝鮮肅宗の時には東莱に住んだ安竜福がこちらを往き来する日本漁夫たちを追い出して, 日本に渡って我が国の領土なのを確認させたこともあった.
その後にも日本漁民たちがよく鬱陵島近所で不法に肉を捕えて連れ行った. ここに政府は鬱陵島に官庁を置いて住民の移住を奨励して, 独島を管轄した. その後日本はロシア.日戦争の中に一方的(強圧的)で独島を彼らの領土で編入させてしまったが(シマの現考試), 光復と一緒に取り戻した
¥'世宗実録地理志¥'
傘(独島)と武陵(鬱陵島)の二つの島は現(蔚珍県)の正東側にある. 二つの島はお互いに距離が遠くなくて, 天気が清明ならば優に眺めることができる. 新羅時代には于山国と称した.
[独島の強奪]
1905年 2月, 日本は独島を ¥'竹島¥'と名付けて, いわゆるシマの現考試第 40ホラヌンゴッを粒して一方的に日本に編入してしまった.
本の内容は韓国国史教科書に載せられた内容です..... |
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| 死んだ33人の日本人に罪がないことは以下のリンクを読めば明白なのです。李承晩・線は、不当であると、少なくとも当時のアメリカはそのような考えを持っていました。そして、それは当時の国際認識と一致するものだと私は考えます。(もしあなた方が違うと信じるのならば、国際的な場において主張すべきなのです)韓国政府がどう主張しようとも、我々は当時の国際認識を信じています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Rusk_documents
http://en.wikipedia.org/wiki/Report_of_Van_Fleet_Mission_to_Far_East |
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| 韓国国史教科書を紹介していただいてありがとうございます。Youtubeの動画の内容に近いですね。そしてやはり李承晩・線については全く触れていない点も同じです。(Weak Pointと思っている???)
あとYoutubeの動画はかなり日本の右翼的イメージを増幅した描き方になっていますので、公平・中立じゃないですね。
ryuanee(韓国)さんはこの動画のEnglish/Korean/Japanese/French/SpanishをUPして積極的に普及活動を行っているようですが、この動画には数々の誤解・無理な解釈が存在することはmamatotoさんの本文からも明らかです。(認めてくれないかもしれないが) |
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| "冷静"な韓国人の人たちの意見が知りたい。
韓国の独島(竹島)に対する主張(冷静な人用)を作って欲しい。もちろん資料や根拠となる法律も併せて |
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| 1億が超える日本猿たちが本土が沈めばモルリョサルギにちょっと狭そうに. どうせやるならアメリカ大陸がお前の領土と言い張りなさい戦犯の子孫たち |
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| 独島は私たちの地です. そのまま我が地ではなく 40年通恨の歴史が明らかに刻まれている歴史の地です.
独島は日本の韓半島侵奪過程で一番先に併呑された我が地です. 日本が露日戦争の中に戦争遂行を目的に編入して占領した地です.
露日戦争は帝国主義日本が韓国に対する支配権を確保するために起こした韓半島侵略戦争です.
日本は露日戦争を言葉尻で我が地に軍隊を上陸させて韓半島を占領しました. 軍隊を動員して宮をかこんで皇室と政府を脅かしてハンイルウィゾングソルを強制で締結して, 土地と韓国民を徴発して軍事施設を設置しました. 私たち国土一部で一方的に軍政を実施して, 後には財政圏と外交権さえ剥奪して私たちの主権を踏み躪りました.
日本はこんな渦中に独島を自国領土で編入して, 望桜と電線を仮設して戦争に利用したのです. そして韓半島に対する軍事的占領状態を続きながら国権を剥奪して植民地支配権を確保しました.
今日本が独島に対する権利を主張することは帝国主義侵略戦争による占領地権利, ひいては過去植民地領土権を主張するのです.これは韓国の完全な解放と独立を否定する行為です. また, 過去日本がやらかした侵略戦争と虐殺, 40年間にわたった収奪と顧問・投獄, 強制徴用, 甚だしくは慰安婦まで動員したその犯罪の歴史に対する正当性を主張する行為です. 私たちは決してこれを受け入れることができません.
うちの国民に独島は完全な株券回復の象徴です. 靖国神社参拜, 歴史教科書問題といっしょに過去歴史に対する日本の認識, そして未来の日韓関係と東アジアの平和に対する日本の意志を見積る試金石です.
日本が誤った歴史を美化して彼に根拠した権利を主張するたいてい, 日韓の間の友好関係は決して立て直すことができません. 日本がこれら問題にとらわれすぎるたいてい, 私たちは日韓の間の未来と東アジアの平和に関する日本のどんな捜査も信じる .. |
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| 貴方達の40年の前より前の100年前に竹島は日本の領土として世界に認められています。韓国の不法占拠は全く不当な物であり、韓国人の誇りを掛けて謝罪し、日本に賠償し、竹島を返還しなければなりません。 |
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| 本当にすばらしくよくまとまっていると思います。 |
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| mamatotoさん、ご苦労様です。 |
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| 日本人たちこういってはいけないです. これは挑発で韓国と戦争をしようという意味です. 太平洋に幾多の美しい島々を所有しているのにどうして他人の国島まで見下げることですか? 戦争が発生すれば日本は焦土化されます. |
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| 馬鹿、そこまで2MBもチンパンも馬鹿ではないぞ。あと、戦争なんて言葉を軽々しく使うんじゃあない!そこまで堕ちたか、韓国人。 |
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| 1905年以前に、朝鮮が「竹島」自体を「実効支配」していた証拠を出せばいいだけのこと。本文を読まないで、論理的な反論ができないからと、感情を「垂れ流し」にすることしかできないのか、馬鹿朝鮮-人^^ |
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| 独島は韓国の地当たります.
証拠資料は君達自ら分かって反省してください.
日本は韓国に百回謝罪しても言うものがない国なのに本当に厚かましいですね.
気持ちたくさんいたみました. 本当に汚いですね |
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| 韓国人に資料を読む程冷静さも無いし、知識も無い。感情だけで叫び暴力デモする洗脳された民にここまで懇切丁寧に説くとは凄い人徳だわw |
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| あなたは一体その資料をどこで見たんですか??-); |
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| 私は個人的に数十年後に韓国が日本より成長するようになったらあの時は私たちが国力を利用して対馬島をザグックウィタングだと主張した後国際法どおり適用して国際裁判を受けようと言う体たらくを
必ず見たいです^^ |
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| はぁ・・・こいつらが成長したら大変だなぁ、日本もw |
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| ミリタリズムの野望を捨てることができずにデリュックジンツルウルしようとする猿たちの所作だから理解しましょう.
どうせはいの海でばかりチォムするの韓国本土グンチォドモッワで |
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| だから訳されてないんだって。貴方中学生かな?言葉が貧弱だよ。 |
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| 長年の属国、併合の恨みでしょうか? せめて竹島くらいは、という気がしてなりません。貴方たちの恨みは、自分たちの中にあります、そこから脱却しない限り、いつまでも歴史は、繰り返します。 |
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| 分かり易くまとめておられます。ご苦労様です。熱病にうかされているだけのアホ民族にはできないことです。 |
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世界は竹島を日本の領土だと見ています。韓国がなぜ国際裁判にしないのかといえば、裁判になれば負けると認めているからです。だから、あんな岩しかないところに基地をつくったり、お金を払って無理やり人をすませたり”汚い”事をしているんだとおもいます。いや事実です。イギリスのNEWSで放映しているのを見たことがありますし、世界が日本と韓国どちらかをしんじるかといえば それはもうめにみえてることだとおもいます。 証拠も日本のほうが古い地図をもっていますし。それをしったあとに韓国が造った(捏造の)海図はあまりにもおそまつで世界にまるで相手にされなかったとNEWSでみました。
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| 事実韓国は実質的な証拠が何一つない。だからへりくつをいって汚い行動=竹島に基地をつくり、お金をはらって何も無いところに無理やり人をすませている。
あんな何もない孤島に人をむりやりすませるなど いかに韓国が無法地帯、汚いかを物語っている。。酷い。。 |
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| ウェノムドルよ....
まずミョッズル要約して..
スザルテギない内容は放り出しなさい... |
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| アメリカで日本で我が国ちょっとつい投げ捨てて二三楽... |
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| mamatotoさんの説明は大変分かりやすく勉強になりました^^
私も平和的にこの問題が解決されることを願います。 |
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| おそらくこの問題に関して、韓国人に理屈は通じないみたいですね・・・。いつの間にか日韓併合から独立した民族のプライドを象徴するシンボルにしてしまっているようですから。国際法で日本人が説明しても、それが理論的であればあるほど、感情的に追い詰められるようです。また、感情的になることを嫌い、冷静で合理的である人を尊敬する日本人と、涙と鼻水でグシャグシャになるほど感情的になっている人に共感する韓国人では、国民性が違いすぎる気がします。もしこれで本当に国際司法裁判で韓国が負けた時、どれだけあの国の人が狂ったようになるかと思うと、恐ろしい気さえします。焼身自殺者とかが次々に出そうな気が・・・・。>< |
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| ここにいる日本人、韓国人、どちらもアホ |
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| たくさんの人読んでくださってありがとう。でも「冷静な人用」だったのですが…T^T |
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| 正面反駁 : 他人抽出文
その主張が虚しい主張なのを逆順に踏んで上がって見ます.
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1. サンフランシスコ条約(Treaty of Peace)の問題
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サンフランシスコ条約で最初に独島が返還される領土範囲に記述されていたが以後に抜け落ちになったことは当たります. しかし, 抜け落ちになったと言って独島が日本の領土で残るようになったのではないです. 何故ならばオチァピ条約上ですべての返還される島々を明示することはできないことだからです. 明示されない済州島, 鬱陵島, 巨済島外にとても多くの島を皆銘記することはできないからです.
実際に抜け落ちされた過程でアメリカの影響力が及んだことは事実で見えます. しかし, それはアメリカの希望であるだけです. アメリカは独島を返還リストで抜くことがほしかったが, 他の連合軍たちはここに同意しなかったです. 結局, Treaty of Peaceは曖昧にも, 独島の含み可否を歴史的に計算して見るようにしてしまったのです.
Dean Rusk 文書を公式的な文書で勘違いしてこれを証拠で提示する日本人たちがいますが, この人々は公式的な文書が何なのかに対する理解が不足な人々です.ディーンラスク文書は独島を講和條約に明示してくれという韓国側の要請に至る否認した文書です.
独島に係わる内容は次の通りです.
As regards the island of Dokdo, otherwise known as Takeshima or Liancourt Rocks, this normally uninhabited rock formation was according to our information never treated as part of Korea and, since abou.. |
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| uninhabited rock formation was according to our information never treated as part of Korea and, since about 1905, has been under the jurisdiction of the Oki Islands Branch Office of Shimane Prefecture of Japan. The island does not appear ever before to have been claimed by Korea. It is understood that the Korean Government¥'s request that ¥"Parangdo¥" be included among the islands named in the treaty as having been renounced by Japan has been withdrawn.
内容をよく読んで見れば, 自分たち(アメリカ)は独島を一度も韓国の一部になった時がなくて 1905年以後に仕事をした島根のオキに属していることと判断するから独島を返還リストに入れることができないというのです.
第一にこの文書は Treaty of Peaceの当事者である連合軍の意見ではないです. この文書は連合軍の日附印アメリカの意見であるだけです. 米政府の公式書簡だが連合軍のゴングシックムンではないです.
二番目にこの文書で根拠で言っている 1905年からの日本支配及び ¥"韓国に属したことがない.¥"は根拠が間違っています.
結局 Treaty of Peaceは次のように整理されます.
Chapter 2. Article 2.
(a) Japan recognizing the independence of Korea, renounces all right, title and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and.. |
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| 銘記された島は済州島, 巨済島, 鬱陵島と見えます.
一応現在一番最終的な技術はこの Treaty of Peaceの上記技術された文章です.
文具を見るようにします.
少なかったままに, 条約上ですべての島を並べることはできません. 一番一般的な技術として韓国の既存の権利たちを日本があきらめるのがこの条約上返還内容です.
そうだったら, もう独島が韓国の既存権利(領土領域)に含まれるかどうかを確認すれば良いでしょう.
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2. SCAPIN-677
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その前にマッカーサーラインが登場する SCAPIN-677に対して調べます.
SCAPIN-677はマッカーサー司令部で指導とともに発表した指令です.
6組でこの指令は領土決定ではないと書いていると言うが.... 一応内容を見ます.
SCANPIN NO. 677
GENERAL HEADQUARTERS
SUPREME COMMANDER FOR THE ALLIED POWERS
AG 091(29 Jan. 45) GS
(SCAPIN - 677)
MEMORANDUM FOR : IMPERIAL JAPANESE GOVERNMENT
THROUGH : Central Liaison office, Tokyo
SUBJECT : Governmental and Administractive Separation of
Certain Outlying Areas from Japan
1. The Imperial Japanese Government is directed to cease exercising, or attempting to
exer.. |
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| governmental or administractive authority over any area outside of Japan, or over any
government officials and employees or any other persons within such areas.
2. Except as authorized by this Headquarters, the Imperial Japanese Government will not
communicate with government officials and employees or with any other persons outside of
Japan any purpose other than the routine operation of authorized shipping, communications
and weather services.
3. For the purpose of this directive, Japan is definded to include the main islands of
Japan (Hokkaido, Honshu, Kyushu and Shikoku) and the approximately 1,000 smaller adjacent
islands, including the Tsushima Islands and the excludind (a) Utsryo (Ullung) Island, Liancourt
Rocks (Take Island) and Quelpart (Saishu or Cheju Island, (b) the Ryukyu (Nansei) Islands
south of 30 North Latitude (including Kuchinoshima Island), the Izu, Nanpo, Bonin
(Ogasawara) and Volcano(Kazan or Iwo) Island Group, and all the outlying Pacific I.. |
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| Ogasawara) and Volcano(Kazan or Iwo) Island Group, and all the outlying Pacific Islands
(including the Daito (Ohigashi or Oagari) Island Group, and Parece Vela (Okinotori), Marcus
(Minami-tori) and Ganges (Nakano-tori) Islands, and (c) the Kurile (Chishima) Islands, the
Habomai (Hapomaze Island Group (including Suisho, Yuri, Shibotsu and Taraku Islands)
and Shikotan Island.
4. Further areas specifically excluded from the governmental and administrative jursdiction
of the Imperial Japanese Government are the following : (a) all Pacific Islands seized or
occupied under mandate or otherwise by otherwise by Japansince the beginning of the World War in 1914,
(b) Manchura, Formosa and the Pescadores, (c) Korea, and (d) Karafuto.
5. The definition of Japan coutained in this directive shall also apply to all future directives,
memoranda and orders from this Headquarters unless otherwise specified therein.
6. Nothing in this directive shall be construed as an indica.. |
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| 6. Nothing in this directive shall be construed as an indication of Allied policy relating to
the untimeate determination of the minor islands referred to in Article 8 of the Postdam Declartion.
7. The Imperial Japanes Government will prepare and _submit to this Headquarters report
of all governmental agencies in Japan the functions of which pertain to areas outside a
statement as defined in this directive. Such report will include a statement of the functions,
organization and personal of each of the agencies concerned.
8. All records of the agencies referred to in paragraph 7 above will be preseved and kept
available for inspection by this Headquarters
FOR THE SUPREME COMMANDER :
(sgd.) H. W. ALLEN
Colonel, AGD
Asst. Adjutant General
現在 6項で ¥"領土決定はない¥"と言ったと言うのに, そんな内容はないです. 6項は日本の人々が ¥'が指令は永続的なのではない¥'という根拠で使われることはするが, 領土決定ではないという内容はないです.
蟹に.. |
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| 5項を見ます.
ここに記述された領域は連合軍本部でまた指定しなければ変更されないとなっています.
しかし以後にまた連合軍の名前に再指定されたことはないです. それに以後に法的效力を持つことと予想される Treaty of Peaceでも具体的に再指定されなかったです.
また, 記述した日本子供が SCAPIN 1778を取り上げていますが, 日本政府に送られた SCAPIN 1778の内容は次の通りです.
1947年 9月 16日
SUBJECT : Liancourt Rocks Bombing Range
1. The islands of Liancourt Rocks (or Take Shima) located 37 deg, 15 min north, 131 deg, 50 min east, are designated as a bombing range.
2. The inhabitants of Oki-Retto(Oki-Gundo) and the inhabitants of all the ports on the west coast of the island of Honshu north nto the 38th parallel, north latitude, will be notified prior to each actual use of this range. This information will be dissemanated through Military Government units to local Japaness civil authorities.
ここどこに独島を日本が管理するという話があるんですか?
連合軍で爆弾投下訓練をしながら, 日本には政府があるのでこの地域が爆弾投下地域だと知らせるようになった文書であるだけです.韓国は連合軍管轄にあったので知らせる必要がないことですね
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| しかし, 連合軍はこの内容を韓国地方政府には知らせなければならないことにもこれを履行しなくて韓国漁夫たちが銃撃訓練等によって死亡するなど被害を経験したりしました.
オチェッドンガンに, その日本子供は基本的な根拠をすぎるほど自分に必要な状態で歪曲して言っています.
根拠の不足な日本の人々がよくする方法です.
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3. 島根の独島編入
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それじゃ, もう問題は果して 1905年, または 1910年当時に独島が日本領土だったかと言うことが問題です
1905年日本内閣の編入文書に見れば, その日本子供の技術ままに独島が一度も他国によって占有されたと思うことができないからこれを要請によって編入すると記述しています. 無欠な他人の地を自分たちが編入すると決めて, 編入したと公開的には新聞に小さく出してからは編入の正当性を立てるわけです. 日本政府はそうしておいてから 1年以上去る 1906年に鬱陵島軍需を尋ねて編入事実を知らせます.
このような編入を根拠で日本は Treaty of Peaceで銘記されたままに 1905ニョンヒョンゼ日本地だったので返還する必要がないと言います.しかし, 独島が茂朱誌だったという彼らの主張が間違ったので, その野の編入が根本的に間違ったのです.
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| 独島がザゴで韓国の地だったという資料は無数に多いです.
国内資料は除いて日本資料だけよく見ても,
一番重要なことはその日本子供が書いておいた大政官命令です.
その日本子供は大政官命令文で鬱陵島は言及されていても, 独島は抜けていると言うが, 確かに韓国の地なので入って行かないでねと記述した 竹島外一島 義 外一島は独島が当たります. なぜだったら, 大政官ジリョングムンに追加的に 磯竹島略図という地図が含まれているし, この指導に明確に独島を 松島という表記とともに表示したのです.
次の地図を参照してください.
日本の人々の資料です.
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/2a10kou2032-1877/index1.html
本文とともに終わりの地図をクリックして見れば良いです.
この外にも
http://www.dokdomuseum.go.kr/board/gongi5/view.php?tbname=gongi5&number=4&page=2
のような地図を見れば, 19世紀日本海軍すら韓国指導に独島をその正確な姿とともに描いて入れていることを見られます.
またその頃に発刊された多くの日本の地理書たちに独島を韓国の江原道の一部で表示していることを見つけることができます.
http://dokdo.naezip.net/Dokdo/Dokdo2-2.htm
等々...
このように, 独島が韓国の地だったという日本資料はとても多いです.
また独島が日本の領土だったという韓国資料は全然存在しないです.
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| 日本側で問題視している一部文書たちすら独島が日本の領土だと記述しているのではなくて, いくら日本立場(入場)で見ても, 独島が抜け落ちされた資料しかないです. それにもかかわらず, 独島が一度も韓国に属したことがなかったと言ったら, それは何か思考力に異常がある人であるでしょう.
結論的にそうだから 1905年の日本編入は無效になって, したがって Treaty of Peaceによって独島は韓国地で返してもらうようになるのです.
以上です..
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| ohyt1さん。あなたが一生懸命書いてくれた文ですが…すでにスレッド本文で説明されている事柄ばかりです。同じこと何度も説明するのは疲れます。 |
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| しかし、SCAPIN 1778についての疑問文がありましたので、それについて補完します。 |
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| SCAPIN 1778について、「1952年11月5日 アメリカ国務省から北東アジア課長代理への外交文書」が言及しています。この文章の中で「それゆえ日米合同委員会によるこの島の日本政府としての指定は正当化できます。竹島(リアンクール岩)を含む守株の島興地域における日本の施政を「停止した」(Suspended)1946年1月29日のSCAPIN677に基づく領土主張を韓国はしていますが、これによって日本がこの地域に永続的に主権を行使することが排除されることはありませんでした。後続のSCAPINである1947年9月16日付け第1778号は、同島を極東空軍の射撃場として指定し、さらに、該当射撃場の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐支庁および本州西部の住民に通告した後に初めて行われると規定しました。」との記述があります。ここでは |
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| この外交文書から分かりますが、「韓国の主張であるSCAPIN677について否定」が行われています。次いで「SCAPIN1778で該当射撃場の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐支庁および本州西部の住民に通告した後に初めて行われると規定」とあります。つまりSCAPIN1778は「SCAPIN677を否定している」という点と「該当射撃場の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐支庁および本州西部の住民に通告」と述べることにより、竹島の管理が事実上日本にあることを示しています。 |
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| しっかりとSCAPIN 1778を調べてきたohyt1さんは、「1952年11月5日 アメリカ国務省から北東アジア課長代理への外交文書」についての調べたいかもしれません。写真が掲載されているスレッドを紹介しておきますのでご確認ください。http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3638041 |
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日本は, まず韓国の竹島に対する 「実效的占有」が専務であることに注意を喚起します.
韓国の主張する根拠は個人の活動や単純な推測・仮説であり, 「実效的占有」の証拠になる 「意義(疑い)の存在しない, 明確で確かな実效支配の証拠」は一つも存在しないです.(現在, 韓国内でも 「実行支配の記録」を捜している途中に)
この根拠からまかなってください |
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| まず「先占」に必要な「実行支配」ですが、これには「疑義の存在しない、明確で確かな実行支配の記録」が必要になります。国際司法裁判所の判例「MINQUIERS AND ECREHOS」では「証拠となるのは司法権、地方行政権、立法権の行使に関する直接的証拠(そう直接的証拠です)である」と述べられており、例示として「刑事裁判の実施、教区税・地方税の徴収、ECREHOS 岩礁をジャージーの範囲内に含めて扱った措置」をあげています。 |
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| しかし韓国側は竹島に対して、「MINQUIERS AND ECREHOS」で例示されたような「司法権、地方行政権、立法権の行使に関する直接的証拠」が存在するでしょうか? 残念ながら勅令41号のように「石島が竹島かどうかさえ疑義が存在」したり、「鬱陵軍需が管轄したのではないか」という推測であり「直接的証拠」が韓国側から全く提示されていない点を指摘しています。 |
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| 国際法..国際法..吐くのね.. 国際法にしろと言ったところで強制しないということ(グォンゴサハングイラヌンゴッ) そしてグックゼボブエウィした国際裁判は事実上 G8のロビー宴と言う事アルマンハンサラムドルはダアルゴイッヌンゴッアニンが? それに国家間の領土問題は該当国家間にだけ解決するのがダングヨンハダシピハンゴッなのに
悪く国際製版所にクルオドルイルリョヌンゴッは君たちの国がドンマンゴロビザルするのを全人類たちに見せてくれるためのことか?..
そして追加的にマルハヌンゴッだが韓国の人々の反対論理を単純な推測,減らず口論理で寄せつけるな. 君たちがそれほど崇尚するグックゼボブエウィしたソンゾムエデした韓国側主張の根拠を出したにも無理やりにムシハルリョすることはいくらオリョウンマルで包装しても 8歳子供のオックジズザングウロしか見えない. |
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| mamatotoさんの忍耐力にはホント頭が下がります。すごい!! |
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| 一つ質問します....mamatotoさんは ¥"過去韓国が独島を支配したという歴史的史料たちは皆推測だ¥"と言うが...それでは当時の日本 (江戸幕府)が独島を支配したという確実は歴史的史料はありますか? |
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| 竹島の領土確定に「必要ではありません」。なぜなら、日本の「先占」が1905年でもかまわないからです。韓国が1905年の島根県併合の「法的根拠」を崩すには、朝鮮が1905年以前に「竹島」を「実効支配」していて証拠を示す以外に方法はありません。 |
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| 上記の件につきましてはメールにて質問を頂き、メールにて返信いたしました。丁寧な応対ありがとうございました。 |
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| 領土問題を解決するには、国際司法裁判所に行かなければならない、というのは多分韓国人もわかってるんではないか?と最近思ってきました。では何故いかないのか?ようは、韓国はこの問題を解決する気がない、と言うことだと思います。相手が中国なら話は別だが、日本相手にはただ言い張っておけばいい、という感じでしょうか。日本人がどう思おうと、自分たちには関係ないし、相手の感情など気にする必要ないという態度にしか見えません。 |
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| http://en.wikipedia.org/wiki/Rusk_documents
ラスク書簡 |
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