(cache) 二次元裏＠ふたば

二次元裏＠ふたば

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画像ファイル名：1231002720276.jpg-(150428 B)サムネ表示

150428 B

無念 Name としあき 09/01/04(日)02:12:00 No.203308 del 03:02頃消えます

カメラスレ
カメラは光を表現する道具だと思うんだ・・・

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:33:29 No.203484 del 写真の要素を構造化した際に光は最上位の存在だと思うよライトコントロールが全て

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:37:49 No.203519 del >ライトコントロールが全てブツ撮りスレでよろしいか？（フィギュアはやめようぜ）最も楽しいのがアクセント光の加減（ドールとか撮る）だと思わない？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:39:13 No.203530 del なんでフィギュアだめなの？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:40:30 No.203538 del 太陽相手でも同じだと思うよ光あれ　っていうストロボワークも最終的には太陽を模す形になるんじゃないかと妄想

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:43:08 No.203552 del 銀レフと白レフを使って光温度に差を付ける均等に光を回すだけじゃ得られない立体感溢れる画が浮かび上がる

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:44:26 No.203564 del ブツ撮りでは黒は黒く撮れ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:45:27 No.203566 del >銀レフと白レフを使って光温度に差を付ける >均等に光を回すだけじゃ得られない立体感溢れる画が浮かび上がる黒塗りボードで影落とすのも有効だし色付けるのも全然ありだよね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:45:44 No.203568 del >なんでフィギュアだめなの？ドールはいいのか？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)02:49:29 No.203602 del >色付けるのも全然ありだよねありあり。ブツ撮りは技術が画に直結するから楽しいよ下手の横好きと言われるけどｗ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)03:22:11 No.203798 del 地元酒店の初売り行って来た。昨年よりも品数が豊富でNikon Fフォトミックのジャンクが1万円で4台出てたり。結局買ったのは3000円のキヤノンPと、2000円のオートニッコール135mmF2.8（Ai改）。

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)03:35:38 No.203837 del 人形の写真汚いのばかりで嫌になるわん食いかけの食べ物持たせたり不気味極まる

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)04:04:02 No.203921 del >地元酒店の初売り行って来た。なぜ酒屋でフォトミック・・・・・

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)06:00:14 No.204062 del 1231016414009.jpg-(286114 B) サムネ表示こういうのでもいいのか

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)08:46:39 No.204606 del 写真で撮ってフォトショで加工～

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:01:34 No.204696 del フィギュア撮りの嫌われっぷりは異常

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:06:11 No.204706 del 1231027571529.jpg-(301311 B) サムネ表示 SIGMA DP-1で撮ったよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:08:07 No.204710 del フィギュアなんが精液ぶっかけて写真とるんだろ？きもすぎるからカメラスレにくんなよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:18:14 No.204725 del >フィギュア撮りの嫌われっぷりは異常あれが混ざるとカメラがキモオタの趣味なんじゃねぇのかと誤解されるからな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:19:30 No.204729 del >あれが混ざるとカメラがキモオタの趣味なんじゃねぇのかと誤解されるからなここではコスプレカメコも嫌われてるね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:23:37 No.204740 del コスプレカメコはなーなんかキモイあの円陣くんで撮影ってか、円になって撮影してる写真見るとおぞましく思える

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:29:27 No.204753 del 1231028967713.jpg-(58072 B) サムネ表示ﾋｨｯ!

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:33:24 No.204760 del 1231029204808.jpg-(112915 B) サムネ表示犯罪です

…	無念 Name 203798 09/01/04(日)09:33:24 No.204761 del >なぜ酒屋でフォトミック・・・・・酒と一緒に中古カメラ売ってる店がありまして。見た目は酒屋なんだけど、店内商品は酒よりカメラのほうが多いという・・・

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:33:54 No.204764 del >酒と一緒に中古カメラ売ってる店がありまして。 >見た目は酒屋なんだけど、店内商品は酒よりカメラのほうが多いという・・・行ってみたいなそこ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:42:59 No.204808 del 1231029779117.jpg-(16560 B) サムネ表示また仕入れてくるかな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)09:54:24 No.204833 del 1231030464617.jpg-(175620 B) サムネ表示初日の出撮ってきた撮影すると夕日と日の出の区別がつかんこれは一眼レフで撮ると違いが出る類のもんなのか？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:00:19 No.204854 del >あの円陣くんで撮影ってか、円になって撮影してる写真見るとお前がキモイよ円陣組むなんてコミケと今は亡き秋葉ホコテンだけだ普通レイヤーカメコはたとえ円陣組みたくても組めない

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:03:42 No.204872 del オウム返しｗ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:04:08 No.204873 del >普通レイヤーカメコはたとえ円陣組みたくても組めないリラックマの周囲半径5mの輪が出来てて解散させられてたが

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:04:58 No.204878 del >お前がキモイよ >円陣組むなんてコミケと今は亡き秋葉ホコテンだけだ >普通レイヤーカメコはたとえ円陣組みたくても組めないもう組んでないのならアレだが普通に円陣組んでるって自分で言ってるじゃんまさかレイヤーカメコってのとコスプレカメコが違うって言いたいの？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:06:36 No.204884 del >まさかレイヤーカメコってのとコスプレカメコが違うって言いたいの？なんかライバルなんだよ多分

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:10:30 No.204909 del 1231031430258.jpg-(37343 B) サムネ表示カメコ達

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:10:50 No.204911 del 1231031450732.jpg-(35958 B) サムネ表示カメラマン

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:18:54 No.204954 del >カメコ達なんか似たような格好の人が多いねあと腹出てる

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:21:23 No.204970 del カメラってガキの頃はもっと上等な趣味の様な気がしてたんだけどなあ俺が知らなかっただけなのかなあ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:23:15 No.204983 del >俺が知らなかっただけなのかなあまあしゃあないべ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:24:41 No.205007 del ２大迷惑カメコ・葬式厨、撮り鉄・コスプレカメコ、レイヤーカメコってところか >カメラって >ガキの頃はもっと上等な趣味の様な気がしてたんだけどなあ >俺が知らなかっただけなのかなあユーザー増えたからね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:35:30 No.205075 del 写真はスキだけど蘊蓄厨がウザイのでトイカメを楽しんでいます気楽に楽しく考えずに撮りたいものを撮りたいように

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:37:14 No.205078 del ポパイカメラ行こうかと思ったのに寒くて寒くて先週装填してまだ20枚程度残ってる E100VSを撮りきらないとなぁまあこれはゆっくり撮影でもするかな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:37:38 No.205079 del >ガキの頃はもっと上等な趣味の様な気がしてたんだけどなあ昔は一家に一台のパパのカメラだったからじゃないか？しかもランニングコストも高いし量の増加は質の低下の通り、デジカメ登場からだろ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:38:16 No.205081 del 1231033096418.jpg-(265083 B) サムネ表示この人も来てたの？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:40:00 No.205083 del >この人も来てたの？ﾋｨｨ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:40:50 No.205089 del >２大迷惑カメコ >・コスプレカメコ、レイヤーカメコそれについては異論があるコスプレカメコはコスプレのイベントだけにしか出現しないから一般人に迷惑をかける撮り鉄とは違うとおもうが連中は秋葉のホコ天でメイド撮ったりせんよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:45:16 No.205099 del お祭り撮影カメコも迷惑だったなぁ。普通の観客は周りから見ているだけなのに祭りの太鼓や踊りをしているところに入り込んで行くんだもんなぁ。

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:47:18 No.205104 del >お祭り撮影カメコも迷惑だったなぁ。 >普通の観客は周りから見ているだけ >なのに祭りの太鼓や踊りをしている >ところに入り込んで行くんだもんなぁ。ひでえな、首根っこ捕まえて放り出してやればいいのにあと観光地で立ち入り禁止の所入っていったり尾瀬で三脚使って邪魔してたり

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:50:52 No.205113 del >あと観光地で立ち入り禁止の所入っていったり >尾瀬で三脚使って邪魔してたりこれ大体がおっさんおばさんなんだよな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:51:04 No.205114 del 1231033864984.jpg-(72839 B) サムネ表示人としてピントがずれている

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:52:55 No.205120 del 1231033975048.jpg-(148359 B) サムネ表示マルフク撮影厨は？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:52:56 No.205121 del >人としてピントがずれているライティング係がいるのか？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)10:58:28 No.205138 del 1231034308384.jpg-(86766 B) サムネ表示ハゲでデブ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:00:26 No.205143 del >ハゲでデブ　なんでこんなコロッコロしてるんだ？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:00:37 No.205145 del 1231034437437.jpg-(27269 B) サムネ表示ＥＯＳ５０Ｄ買ってもうたこのシリーズって赤外線リモコン使えんのね純正タイマーコントローラとレリーズ高いよと思ったら偽物（OEM?夜の部?）が安くて助かった電波リモコンも$20位なので買ってみたが、はてさて

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:01:53 No.205153 del >なんでこんなコロッコロしてるんだ？安定性を重視

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:03:38 No.205158 del 1231034618755.jpg-(43845 B) サムネ表示 >人としてピントがずれている >ライティング係がいるのか？これってスカートの中を合法的に撮れる“かも”という男の集団エロ心理の暴走だよな全員、こうなっちゃえばいいのに

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:05:37 No.205163 del 1231034737724.jpg-(129783 B) サムネ表示人としてピントがずれている　その2

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:05:49 No.205164 del >なんでこんなコロッコロしてるんだ？コスプレ広場とかイベントではそいつらは絶対盗撮とかしない捕まらない訓練されたカメコなんだわ捕まってるのってコンデジ持ってヒョロッとしたガキばかり

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:07:08 No.205169 del >コスプレカメコはコスプレのイベントだけにしか出現しないからそうか？犯罪覚悟の野外露出撮影とか自慢げに語ってる奴居たぞ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:14:20 No.205185 del 1231035260547.jpg-(149424 B) サムネ表示 >なんでフィギュアだめなの？ >ドールはいいのか？こんなんでもダメ？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:18:26 No.205199 del >そうか？犯罪覚悟の野外露出撮影とか自慢げに語ってる奴居たぞアニオタ・ゲーオタを兼ねているコスプレカメコ(もうヘレンケラーみたいな者かと)の９９％はそんな甲斐性ないよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:21:52 No.205207 del 都合の悪い存在は例外として自己弁護か随分たいした脳内ご都合主義だな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:24:53 No.205216 del >随分たいした脳内ご都合主義だな本当だって自分の娘みたいな歳のレイヤーに見え見えのおべっか使っている姿見るとそう思うよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:37:41 No.205255 del >なんでこんなコロッコロしてるんだ？この体系だど、強風や衝撃にも耐えられ、低重心化でブレを自然に補正できるから。一見無駄と思えるが理にかなってる。さすがプロフェッショナル。

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)11:58:13 No.205303 del ウンチクを語るのも、またカメラの楽しみの一つ余計なことは考えずに、ただ無心に撮るのもまた楽しみの１つ１台のカメラを工夫して縦横無尽に使いこなすのもいろんな個性に溢れたカメラを集めまくるのも、それぞれ、また楽しみの一つだ人は人、自分は自分まったり行こうやただし、どんなスタイルだろうと、何を撮ろうと人の嫌がる事をする奴は嫌われるだけ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:12:17 No.205333 del もう自由が丘まで行くのはやめよう気が乗らないというか行くだけで１時間以上かかるんだよなーまあお金が無いだけなんだけど

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:12:18 No.205334 del 自分の趣味は上等だと思い込まないと自我崩壊するのか？別に一緒でいいじゃねえか

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:20:53 No.205343 del マンションの更新やらなんやらでお金が飛んでいく･･･

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:21:22 No.205345 del ベローズ手持ちプレイが変態だって自覚は充分あるので問題ありませんね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:21:37 No.205346 del >自分の趣味は上等だと思い込まないと自我崩壊するのか？多分、他の趣味に何かしらのコンプレックスを感じているから自分の趣味はアレよりはマシと思わないと自分がかわいそうでかわいそうでしょうがないんだろうな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:28:31 No.205357 del フルボッコやめてあげて＞＜

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:28:49 No.205359 del 他者に見せ付けたりとっ捕まえては自慢しないとそいつの中で成り立たないような趣味は迷惑だな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)12:36:53 No.205370 del >他者に見せ付けたりとっ捕まえては自慢しないと >そいつの中で成り立たないような趣味は迷惑だななるほど！！目から眼内レンズが落ちたよ(白内障の手術したから) 後は公共心を持ちつつ自分が楽しむという事をどう両立させていくかという問題なんだろうな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:11:45 No.205432 del コスカメにも色々な連中がおりまして私がコミケで撮ってることはオタクだけで撮る方も撮られる方も仲間意識があったなぁ今は撮影会とロケ撮（ちゃんと許可を取って）しかしておりませんですよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:15:11 No.205435 del >ウンチクを語るのも、またカメラの楽しみの一つ竹田正一郎氏位の知識と語学力があったら楽しいだろうにねこの人のツァイスマンセーな読み物は何時も楽しんで読ませてもらってます

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:18:43 No.205440 del >この人のツァイスマンセーな読み物は何時も楽しんで読ませてもらってます赤城耕一とか藤田一咲とかも面白いよね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:25:09 No.205452 del >今は撮影会とロケ撮（ちゃんと許可を取って）しかしておりませんですよオレはイベントオンリーだな撮影会より出来るだけたくさんの人数を撮るのが好きかな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:25:19 No.205453 del 写真を結果の作品だけでなく撮る行為そのものやカメラのバックボーンまで含めて文化として幅広く根付かせているのは多分日独がツートップじゃないかな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:30:36 No.205465 del 最近日本に来る外人の首に高いカメラが掛かってるのをよく見る全てデジタルカメラ、フィルムカメラを見たこと無いよな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:33:56 No.205477 del フィルムは空港の検査機でダメになるんじゃないか？

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)13:38:22 No.205489 del >フィルムは空港の検査機でダメになるんじゃないか？フィルムは手持ちで透明なビニール袋に入れて

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)14:16:32 No.205573 del 1231046192883.jpg-(176558 B) サムネ表示寒くて空気奇麗なのはいいけどどのコマも片っ端から震えてるよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)18:23:22 No.208298 del mayに立てました http://may.2chan.net/b/res/41594579.htm

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:17:22 No.208508 del decは生きてるんだか死んでるんだかわからんな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:36:29 No.208599 del 1231065389867.jpg-(75165 B) サムネ表示どっちがいいかな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:36:33 No.208600 del >decは生きてるんだか死んでるんだか >わからんな mayはすぐ消える

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:41:17 No.208637 del >どっちがいいかな Lumixでなんたってライカだし

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:43:23 No.208649 del G10はちょっとダサい

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:47:41 No.208678 del CANONもレンズに愛称ってつけないのかな Nikkorみたいに

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:53:07 No.208727 del >decは生きてるんだか死んでるんだか >わからんな寿命長いんでレス数は伸びる割に肝心の作品は少ししか出てこないし銀塩機器の話が多くてデジしか持って無い俺にはさっぱりな話が多い（それが悪いっていうんじゃないんで誤解はしないで）し

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:54:40 No.208743 del >CANONもレンズに愛称ってつけないのかな >Nikkorみたいに Lマウントの初期にはセレナーって名前だったがいつからかキヤノンレンズになってた

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:55:43 No.208749 del ほかのとこには愛称あるのか？ペンタは☆ばかり目に付くんだが

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:56:42 No.208753 del ミノルタはロッコール、ペンタはタクマーキヤノンはセレナー、オリンパスはズイコー昔はヨーロッパにならって名前付けてたけど、１眼で欧州を越えた（キヤノンはRFの段階で既に）と判断したのかあるいは伝統よりも「自社名称（ブランド）を周知させる」販売戦略を優先したのか順次、やめていったねその中でニコンとオリだけは古いスタイルを守ったのは拘りゆえか（オリの場合あんまりAE・AF対応レンズの新展開が無かったからかも）

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)19:57:26 No.208758 del >どっちがいいかな Lumixで 24mmが魅力的個人的にはﾁｬﾁくていいからファインダー欲しいけど

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:00:56 No.208789 del あとフジはフジノン、コニカはヘキサノンレンズが有名だった銀塩AF時代の末期、「高級ブランド戦略」（高級コンパクトとか）が出てきたときに TC-1のレンズにあえて「ロッコール」名を付けたりあの「コニカ・ヘキサー」のレンズがヘキサノンだったりと単に便利だけじゃない“伝統の復活”っていう流れはあった

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:05:58 No.208834 del >あるいは伝統よりも「自社名称（ブランド）を周知させる」販売戦略そうか、「ミノルタ」の「ロッコール」レンズなんていちいち二つも名前を覚えさせるより「ミノルタ」のカメラとレンズ、っていう方が大衆には単純で覚えやすいもんな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:13:20 No.208908 del コニカの前身が「六」櫻社だから「ヘキサ」でズイコーは「瑞光」からだっけ昔のカメラ・レンズの世界にはそういうロマンとか拘りが存在したけど大量生産時代になると、そんなゴタク並べるよりも「価格と機能」優先の世界になった訳だな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:14:00 No.208910 del ニコンとニッコールは覚えやすいね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:14:48 No.208917 del >「価格と機能」優先の世界になった訳だな浪漫が無いよねオリンパスの瑞光っていうネーミングは凄く格好いい

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:20:54 No.208989 del ロマンとか言い出すやつが出て来たらもう終わりだな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:21:43 No.208996 del >ペンタは☆ばかり目に付くんだが limitedも愛して！

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:22:32 No.209003 del >ロマンとか言い出すやつが出て来たらもう終わりだないいじゃねーか愛称があるのは素晴らしいよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:23:00 No.209009 del >limitedも愛して！ペンタックスはいちいちレンズが格好いい

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:24:13 No.209017 del >ロマンとか言い出すやつが出て来たらもう終わりだな F1.0のレンズは浪漫だぜ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:25:05 No.209026 del 欧州メーカーの場合はブランド名というよりレンズ構成というかタイプによって名前を付ける感じだな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:27:59 No.209061 del ソリゴールとかオリコールとか

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:29:18 No.209073 del >欧州メーカーの場合はブランド名というより >レンズ構成というかタイプによって名前を付ける感じだな PlanarとかTessarとかだね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:29:32 No.209079 del No.205185が無駄に上手めぇえ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:31:37 No.209098 del >No.204706 >SIGMA DP-1で撮ったよまるでCGみたいだ・・・

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:48:41 No.209239 del >オリコール写りはオリコーじゃないレンズですね誰かが言ってた

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:49:12 No.209245 del >Lumixで >なんたってライカだし単にライカはパナのアドバイザーなだけライカの名前を使わせてもらってるのをライカと言うのは恥ずかしい

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:51:08 No.209260 del >ロマンとか言い出すやつが出て来たらもう終わりだな実用一点張りだと味もしゃしゃりも無いじゃないか

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)20:58:48 No.209324 del >ライカの名前を使わせてもらってるのをライカと言うのは恥ずかしいでもライカ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:01:38 No.209362 del >ライカの名前を使わせてもらってるのをライカと言うのは恥ずかしいカナダ製ですら散々叩かれてたのに…

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:03:17 No.209386 del >でもライカライツとライカの違いは判るか？そういうことだ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:04:04 No.209398 del ライカの品質はクリアしてるんじゃないの？だからライカは銘を与えてるわけだし

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:04:59 No.209418 del >>ペンタは☆ばかり目に付くんだが >limitedも愛して！アダプターK＋あやしい外国製レンズのやっすい中古探す楽しみもあるでよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:12:14 No.209547 del >Lumixで >なんたってライカだし >単にライカはパナのアドバイザーなだけどっちも違うような・・・・まずライカ社製のカメラじゃないモノをライカと呼ぶのは変だ元は「ライツ社のカメラ」という意味なんだからまぁ（いやらしい事に）今は「ライカ社」になってるから「なんたってライカレンズだし」と言うべきだなそれと、一応ライカ社の設計や基準を満たしたレンズにしかその名前は付けられないはずから、「単にアドバイス」と言っちゃうのも可哀想な（笑）気がする

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:14:59 No.209604 del あー、最近の人は「ライカ」をニコンやキヤノンみたいなブランド名だと思ってる（会社名も「ライカ」社だしね☆）人もいるのかまさに目論見通りだな・・・・・

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:16:55 No.209636 del サイバーショットがツァイスの設計したレンズを使ってるのと同じだ名前だけでツァイスの描写なんて何処にも無いのと同じこと名前に踊らされるだけ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:20:34 No.209673 del ライツ社が傾きスイスの銀行のテコ入れの時にライカ社に呼称が変わったライカとしての製品はR型M型デジタルとあるけど実際ライカと認識されてるのはM型古いのだとバルナックだろう

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:22:08 No.209693 del LX3に関してはライカ抜きにしても良く出来てると思うパナは所詮家電屋だと思っていたが、何故かカメラについての拘りが強い印象面白い

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:23:01 No.209707 del ツァイスは品質チェックしてるよこれを超えないとツァイスとは呼ばせないって言ってるわけだしだからコシナが作っても、ツァイスが認めればツァイスレンズ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:24:24 No.209723 del コシナがリリースしてるツァイスレンズは素晴らしいと思うけどな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:26:23 No.209751 del パナのコンデジは操作系の使いやすさはいいと思う描写は賛否両論だけど

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:28:01 No.209769 del >だからコシナが作っても、ツァイスが認めればツァイスレンズ理屈では判るんだけど微妙です

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:30:08 No.209799 del ツァイスのT*コーティングってマジで存在するの？それとも品質チェックをクリアしたのをそう呼ぶようにしてるんだろうか

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:30:29 No.209804 del >理屈では判るんだけど >微妙ですマツダ製でもフォード　スズキ製でもシボレーと同じことですね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:30:36 No.209807 del 1231072236361.jpg-(69268 B) サムネ表示コシナツァイスだって検査証にツァイスから来てる検査員のサイン入ってるよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:33:24 No.209841 del >だからコシナが作っても、ツァイスが認めればツァイスレンズカール・ツァイス財団は、ヤシカコンタックス時代に日本人がやたらドイツ本国製にこだわる事に対してこんなコメントを残している「ツァイス製品には全て、署名入りの“ツァイス認定証”が添えてあるツァイスの理論に基づき設計され、ツァイスの基準に基づき検査・認定された製品は地球上どこでだれが製造しようとも、それはツァイス製品であるはずである」・・・いかにもドイツ人らしい、実に論理的な思考だ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:33:50 No.209845 del >ツァイスのTコーティングってマジで存在するの？ >それとも品質チェックをクリアしたのをそう呼ぶようにしてるんだろうかきちんとTコーティング済みじゃなかったら T* なんて与えるわけがない

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:35:11 No.209862 del Tコーティングの東ドイツ製ツァイスならあるんだけどなw

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:36:40 No.209883 del >理屈では判るんだけど >微妙です >・・・いかにもドイツ人らしい、実に論理的な思考だ日本人の多くは、ツァイスだのライカだのというモノ（概念）に “ロマン”という情緒的なものを求めてるからなぁ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:36:46 No.209887 del >Tコーティングの東ドイツ製ツァイスならあるんだけどなw T*以前はTコーティングだろ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:37:23 No.209893 del >Tコーティングの東ドイツ製ツァイスならあるんだけどな.......... イエナにTコーティングなんて初耳だ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:38:32 No.209908 del T：単層てゆーか紫色～ピンク色 T*：マルチ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:41:08 No.209942 del コシナでもヤシカでもTはあるって事を考えるとTって本当にツァイス独自の技術なのか判断に迷うなんでもツァイスが認めればT*って可能性はあると思う

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:42:04 No.209954 del ただし、ツァイス製レンズを搭載しててもそれを「ツァイス」とは呼ばない同様に、ライカ（ライツ）製レンズを搭載しててもそれを「ライカ」とは呼ばない

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:43:02 No.209963 del 変なの沸いちゃったな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:43:32 No.209967 del あ、「それ」っていうのは搭載してるカメラの事ね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:45:11 No.209996 del >あ、「それ」っていうのは搭載してるカメラの事ねあたりまえじゃんニッコール付けたブロニカはニコンカメラじゃないだろ？ブロニカのカメラだあんた無茶苦茶だよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:47:19 No.210019 del そういや以前、ライカレンズ付きのパナのデジカメ使って「ライカ使いだー」っていう子がいたな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:47:52 No.210029 del 昔、京セラから出ていた「Only Zeiss」っていう本には Tはコーティングのみの名称ではなくコーティングやレンズ鏡胴設計などの全ての耐逆光技術がTだとか書かれていた様な気がする

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:48:03 No.210031 del ライカ信仰は正直キモいを通り越して怖い味とか雰囲気とか言って必死に擁護してるのは見てられない

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:51:15 No.210061 del 1231073475795.jpg-(150157 B) サムネ表示 >イエナにTコーティングなんて初耳だホイ現物の画像

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:52:28 No.210077 del >どっちがいいかな散歩のお供ならパナかなあとドレスアップアクセサリーで楽しめるし G10は高性能だけど重くて持ち歩くには小型のデジイチを持ち歩くのに近い覚悟がいるんだよねとG9ユーザーが愚痴ってみる

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:52:48 No.210080 del >ホイ現物の画像 Tコーティングはイエナで開発されたんだろ確か

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:53:41 No.210088 del 別に悪い事だとは思わないがもしかしてキャノンのLレンズってTのパクリなのか

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:54:48 No.210103 del >ホイ現物の画像おおーありがとう

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:55:31 No.210110 del TコートのTはドイツ語の「透明」の頭文字らしいもともと潜望鏡の光学系をより明るくするためにツァイスが開発を依頼された技術だという話

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:57:03 No.210128 del ハッセルだとノンTコーティング(モノコート) レンズも好んで使う人がいるんだよな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:57:06 No.210130 del >Tコーティングはイエナで開発されたんだろ確か戦前からあるからイエナだよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:57:37 No.210136 del 1930年代から使ってるはず

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:58:17 No.210148 del ローライもツァイスからレンズの供給を受けていたけどコーティングは自前の物が主流だったよね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)21:59:48 No.210163 del >ニッコール付けたブロニカは >ニコンカメラじゃないだろ？ブロニカのカメラだ 1本だけツァイス・イエナのレンズがあるんだよな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:00:09 No.210166 del イエナをジェナって読んでましたすみません

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:03:08 No.210214 del まぁ戦前のツァイスはオーバーテクノロジーカンパニーだったしねｗ非球面レンズもツァイスが実用化してるし距離計連動RFカメラに至ってはM3の18年も前にContaxIIを出しちゃってるし

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:03:41 No.210220 del >ハッセルだとノンTコーティング(モノコート) Tコーティングは単層コート。「ノンT*コーティング」でしょう。ノンコーティングは逆光喰らうと真っ白になっちゃうけど順光なら100年前のテッサーだってよく写る

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:03:42 No.210222 del 1231074222565.jpg-(25214 B) サムネ表示 >ライカ信仰は正直キモいを通り越して怖いライカを貰って使ってるけどそれがロシアンライカでも同じように使ってると思う

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:06:42 No.210269 del >戦前のツァイスはオーバーテクノロジーカンパニーだっただから第三帝国降伏直前くらいから東西両陣営とも押さえに走ったな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:15:20 No.210401 del ライカだからと気構えずに普通に使って楽しめればそれでいいかと

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:17:30 No.210434 del 使いやすくて長持ちするカメラを作るのはライツの方が上だったみたいだけどね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:18:18 No.210447 del >なんか似たような格好の人が多いね >あと腹出てる屋外で撮影するとけっこう体力使うんだけどな… 謎だ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:21:05 No.210500 del >屋外で撮影するとけっこう体力使うんだけどな… >謎だ外に撮影に行くだけでも結構歩いたりするんだけどな朝から夕方まで歩いたりするの

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:21:27 No.210506 del >屋外で撮影するとけっこう体力使うんだけどな… >謎だコスプレとかRQを追いかけるカメコって撮影する機会が月に数回とか年に数回って感じなんじゃない？それじゃお肉がたまる速度の方が早いよな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:22:03 No.210519 del レンジファインダー式を完成させたのはライツM3 そこで停まっちゃったんで信者向けボッタクリ会社になっちゃったけどね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:29:01 No.210630 del >そこで停まっちゃったんで信者向けボッタクリ会社になっちゃったけどね M6からね軍幹部にライカの刻印を入れてれば限定モデルにそのスパースを使われなかったのに

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:31:18 No.210673 del >レンジファインダー式を完成させたのはライツM3 >そこで停まっちゃったんで信者向けボッタクリ会社になっちゃったけどね同時に「これはかなわない」と思った日本のメーカーが一斉に斜め上の「一眼レフ」っていう方向に走ってそれで世界を制しちゃったから、余計にね成功しすぎた故の皮肉というか……

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:32:18 No.210691 del もちろんツァイスは素晴らしいがコントラスト描写力だけなら瑞光もかなりイイカメラ本体が負けてるから気に留めてくれる人も少ないが

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:32:28 No.210692 del >レンジファインダー式を完成させたのはライツM3 前出の竹田正一郎氏の著作には「M3はContaxIIのできの悪い模造品」なんて悪口があったよまぁ竹田氏はこのツァイスマンセーが味なんだけどね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:34:12 No.210728 del >コントラスト描写力だけなら瑞光もかなりイイぬこを撮ると毛がしっとりと写るよね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:38:20 No.210821 del >ぬこを撮ると毛がしっとりと写るよね被写体とカメラの間に何も無いかのような透明感だよね

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:44:12 No.210945 del >「M3はContaxIIのできの悪い模造品」そこまで言い切るのは凄い（笑）しかし先日、神戸駅前の某店のご主人とたっぷり立ち話する機会があって「修理してると痛感するのはやっぱりＭ３までのライカの構造、特にシャッターはよくまぁこんなうまいアイデア思いついたな、と感心するほどシンプルにして合理的で、とにかく良く出来てる。コンタックスやらツァイスの製品はどこか無理して複雑化してる部分があってそれと比べたらモロ手を上げてライカの勝ち！と言っちゃうね」なんて言ってたな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)22:49:40 No.211051 del >コンタックスやらツァイスの製品はどこか無理して複雑化してる部分があって >それと比べたらモロ手を上げてライカの勝ち！と言っちゃうね」それに関しては竹田氏はこんな負け惜しみ(笑)を言ってたよ http://waga.nikkei.co.jp/hobby/camera.aspx?i=MMWAi3062009022007

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)23:13:26 No.211624 del 1231078406462.jpg-(276708 B) サムネ表示瑞光50/2

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)23:18:13 No.211710 del >ローライもツァイスからレンズの供給を受けていたけどコーティングは自前の物が主流だったよねキノ精密の100mm等倍マクロは名前を変えていろんなメーカー(Vivitar、RICOH他)向けになった隠れた銘玉ローライ向けはHFTコーティングになっているというが、どのメーカー向けのも全部同じコーティングに見えるというw

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)23:39:18 No.211985 del >こんな負け惜しみ(笑) 「入っている知恵の量」…うわー、そうきたか（笑） “遊び心”とか言われると、ライカも普段から現代カメラに対する言い訳として似たような事言ってるからなー　まあ要するにどんなカメラでも「使う人の楽しさ・満足感」が重要だって事ですな

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)23:55:36 No.212118 del 浪漫とか味とか言われるともうオーディオのHDDで音が違うくらいの話聞いてる気分だわそんなの個人の頭の中で回しとけばいいんだよ

…	無念 Name としあき 09/01/04(日)23:59:48 No.212144 del >浪漫とか味とか言われると >もうオーディオのHDDで音が違うくらいの話聞いてる気分だわ >そんなの個人の頭の中で回しとけばいいんだよべつにうだうだ他者が言う必要ないんじゃね？

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:01:15 No.212154 del 1231081275681.jpg-(27108 B) サムネ表示トイカメいーなー

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:04:34 No.212183 del それはそうと本屋に行ったらGRDの関係の本があったんだが酷かったやたらとライカとの共通点を強調しては「GRDは現代のライカである」みたいな事言ってんのお前らそんなにライカ好きならパナの製品買ってやれよｗ

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:04:40 No.212184 del >浪漫とか味とか言われると >もうオーディオのHDDで音が違うくらいの話聞いてる気分だわ >そんなの個人の頭の中で回しとけばいいんだよかっちり写るレンズより周辺が流れたり、減光したり逆光に弱かったりそういうのを味っていうわけで目に見える違いがあるんだよ

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:05:25 No.212188 del >やたらとライカとの共通点を強調しては「GRDは現代のライカである」みたいな事言ってんのそこまで大したカメラじゃないよ

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:09:40 No.212210 del >やたらとライカとの共通点を強調しては「GRDは現代のライカである」みたいな事言ってんのあの本のべた褒めっぷりは気持ち悪いから現代のライカ？ Leica M8/8.2しかねーだろ

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:14:44 No.212243 del >現代のライカ？ >Leica M8/8.2しかねーだろ R-1Dsじゃね？

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:16:07 No.212251 del >目に見える違いがあるんだよその目に見える違いがあるから個人の好き嫌いがあるんだし優劣の決められるもんでもないんだから >そんなの個人の頭の中で回しとけばいいんだよという気持ちもわからないでもないけどな波長の合う者同士なら存分に語り合えばいいだろうが反発しあう同士の会話だと不毛すぎる

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:17:35 No.212261 del ＧＲシリーズは銀塩モデルの頃から特定の層にやたら人気があったみたいだね多分、その「特定の層」が求めている何かがライカとＧＲで似通ったモノがあるんだろう（逆にＭ８だろうがパナだろうが、気に入らなければ「こんなモノはライカじゃない」とか言ってそうだ）まぁ別にライカ＝立派なカメラ、なんて訳でもないしいいんじゃね？

…	無念 Name としあき 09/01/05(月)00:38:12 No.212396 del 興味のない人間からしてみればその目に見える違いも曖昧なもんだしなぁ

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