|
by pierrot_789 エキサイトブログ
内科開業医のお勉強日記
ジャパン・ハンドラーズと.. 薫のハムニダ日記 日本がアブナイ！ T.N.君の日記 ウォールストリート日記 ミクロネシアの小さな島・.. 漂流生活的看護記録 ロンドンより愛を込めて 虹色の翼 世の中を騒がすNewsと.. メモ帳（無断リンク）＾＾
とりあえずガスパーチョ さんからお借りしてきました。 ぬぬぬ？ サミーゾ！ 温暖化しろーっ ＠不都合な真実の裏の実に不都合な真実 ミクロネシアの小さな島・ヤップより いろいろあるけど...明日晴れるといいね 今も昔も陰謀＋捏造だらけ♪♪それでもいつかはバレるんだよ～♪♪ ちろの はねっかえりブログ 瀬戸智子の枕草子 わんばらんす とむ丸の夢 らんきーブログ A Tree at Ease 喜八ログ 雑談日記（徒然なるままに、。） お玉おばさんでもわかる 政治のお話 いわいわブレーク 「ちょっと、よってけらっせん。」－伊東勉のページ。 Dendrodium 愚樵空論 花・髪切と思考の浮游空間 『toxandoria の日記、アートと社会』 晴耕雨読 水葉ことのは（7/6変更） 情報流通促進計画 by ヤメ記者弁護士（ヤメ蚊） 華氏４５１度 Die Weblogtagesschau laut dem Kaetzchen そいつは帽子だ！ dr.stoneflyの戯れ言 日記レンタル さるさる日記 さるさる日記：user/69964/ さるさる日記：user/338790/（きっこ） 未来を信じ、未来に生きる。 ブログ漂流 メンバー限定 いい夢見たいね～ road to true らくちんランプ 逝きし世の面影 反米嫌日戦線「狼」（醜敵殲滅） 絵ロ具。 ネットゲリラ 粉塵爆発電網記憶 macska dot org 光るナス 天木直人のブログ ’さめ’の日記 alice-2008の日記 乗りかかった小舟 世の中を騒がすNewsとOLの考察（fc2） 不定期更新 思索日記(時々戯れ) ストップ !! 「第二迷信」 最新のコメント
以前の記事
2008年 12月
2008年 11月 2008年 10月 2008年 09月 2008年 08月 2008年 07月 2008年 06月 2008年 05月 2008年 04月 2008年 03月 2008年 02月 2008年 01月 2007年 05月 2007年 02月 2007年 01月 検索
ネームカード
|
あはは、だから常識を振り回す奴等を私は嫌いなのだ。
で、みなさんこれを知ってました？ 私は知らなかったねえ、常識が無いからｗ 2008年7月9日放送のNHK「ためしてガッテン」 「今年も猛暑！お宅の「氷」激ウマ大革命」なんだけど 水よりお湯の方が早く凍る！って話だ。エッ、知ってたって？そんなバナナ（笑） 常識逆転！ お湯は水より早く凍る 水伝をクソ真面目に書いてたヤツ だから～、科学者でもないのに科学で説明するな！っての！（爆） コメントで指摘されたので追記します。ありがとうございました。<(_ _)> ムペンバ効果 ためしてガッテンのムペンバ効果←ブログ名：「学者のたまごでした」 他で見つけたもの 沸騰したお湯と水を同時に冷凍した場合、先に凍るのはお湯だと聞いたのですが本当...Yahoo!知恵袋 今日、ためしてガッテンで、お湯の方が氷が出来やすい・・・と、やっていました。...Yahoo!知恵袋 http://ccweb1.kek.jp/people/morita/phys-faq/3-4J.html#item13 ムぺンバ効果ーMpemba effect〜Heatな一日ブログ名：COMPLEX CAT 東京都水道局の「水の面白実験」から お湯が先に凍る？（「安全でおいしい水プロジェクト」オフィシャルサイト） 「蒸発説」だの「対流説」だの「水の分子原因説」とか、「自然が自然界の法則を忘れることがある」だのと色々な意見が見られたが、どうやら実験に成功したものもあるらしい。（笑） 今回のことでも「馬鹿はどこまでも馬鹿」だとよくわかった。ｗ 追記：逝きし世の面影さんのブログにコメント投稿しました。（＾＾） 実は実験したのですが見事に失敗！というか確認できずでした。だから結論はわからない。ということだし、家庭の冷蔵庫でも可能なような言い方、つまり「驚きの氷早作り技」という形で「ムペンバ効果」と関連付けたように言っていたＮＨＫには不快感があるといっておきます。 コメントの内容はMoreに貼っておきました。＾＾ 見事に失敗！＞＜ (ニケ) 2008-07-17 17:42:40 逝きし世の面影さん、こんにちは～＾＾ ＮＨＫの放映の後、面影さんがエントリーを上げたのを知らず私もこの件を「不思議だ～」の観点で記事を書きました。 そしてコメンターの方から指摘を受け半信半疑になり、検索をした結果「おおむね、あり得るか」の感触を得て、でも自分なりに実験はしてみたいと思ってました。 実は実験は見事に失敗！ｗ ま、失敗というより確認ができなかったといったほうが良いでしょうね。 で、思うことは、ＮＨＫでは「驚きの氷早作り技」という形で番組の中で紹介していましたが、これはいくらなんでも一般の視聴者を混乱させるものだったのではないでしょうか。その点から言えば面影さんの抗議は当然根拠のあるものと考えます。 家の冷蔵庫では-20℃の環境が無いので「早く」というほどの確認はできませんでした。おそらくは条件が大きく問題とされ冷凍会社の冷凍倉庫の中で観察するなら違いが出るかもしれないと思ったものです。それに容器の形状も何でも良いというわけでもなさそうです。それはこの「ムペンバ効果」とやらがいまだ科学で解明されていないということからも明らかなように水分子説なのか蒸発説なのか対流説なのか混乱しているからです。いずれにせよ何か条件がよければ「効果」があるとされるものが見られるのかもしれないとは思っています。 少なくとも我が家の冷蔵庫環境（-10℃）でのことで言いますと、100mlの水と湯がそれぞれ20℃と70℃で比較したところ45分で水の方が先に表面から凍り始めました。完全に凍るまでは実験できてませんので確認はできませんが、水も湯も同じ時間のように思えました。しかしこれはたとえば10分間隔で確認していたわけではないので当てにはなりません。何度も言いますが-20℃か-30℃の環境としっかりした研究態度がある研究者の結果が出ないとなんとも言えないと思いました。 「NHKが肝心な冷蔵庫での製氷実験をしていない」のではないか？ 想像に過ぎないかもしれないが「家庭の冷蔵庫で実験済み」ならば、何故その映像を出さないのか？の疑問が出てくる。 私は素人ながらも温度計を突っ込んで見たり容器を変えてみたりしたが、所詮素人なので違いがわからず「しっかりした研究態度がある研究者の結果が出ないとなんとも言えない」との結論となりました。 ムペンバ効果を完全否定する根拠も無い私ですが、ＮＨＫはもっと番組作りを真面目にやってもらいたい。いまはＮＨＫに抗議する気持ちの方が強いといっておきます。 日本国中でどれほど多くの方が実際に試したのかはわかりませんが、私が経験したことで言うなら「迷惑な話」であったということです。 最初に「この放送内容は信じないでください」とあれば許してあげないこともありません。（皮肉）ｗ ま、くどくど書きますが「ムペンバ効果」を確認するには素人は無理であり、家庭の冷蔵庫では違いがわからない。という話でした。 >水よりお湯の方が早く凍る！ 逝きし世の面影の人がしきりに「偽科学だトリックだ」と主張しているので、検索をかけてみると ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ムペンバ効果 ttp://ch08371.kitaguni.tv/e581383.html などというページがひっかかり、これらを見るとどうやら現象の実在は認知されているようです。 ただ、後者の研究者のブログにのせられている関係者の証言によれば、 >現象として面白いので条件付で放映に同調したとのこと。 とのことなので、番組作成において「条件」が無視されていたり、現象を無理矢理再現するための「ヤラセ」行為があった可能性は考慮する必要がある、といったところでしょうか。 う～～～む。あ、こんばんは～＾＾ 私はこういうことならありうるかなと思ったのですが「反科学」ですかあ～ ま、そういうことなら半信半疑としておきますが、これじゃあ「ぶいっちゃん」と同じような目に遭うのかな？（笑） 「現象を無理矢理再現するための「ヤラセ」行為があった可能性は考慮する必要がある、といったところでしょうか。」 そうかあ～、でもこれって、そんなに「再現性」が難しいのかな？ 今度の日曜日ぐらいに素人実験でもしてみます。 あと、wikipediaと「学者のたまごでした」さんブログを追記に貼っておきます。ありがとうございました。<(_ _)> ブログ主様 追加の情報源興味深く拝見しました。前の書き込みの後で気づいたのですが、ブログ主の >私はこういうことならありうるかなと思ったのですが という第一印象は別におかしくなかったのですね。というものこのムペンバ効果 １）熱は温度の高い方から低い方へ移動する ２）水を氷にするには０℃まで冷却しなければならない という、基本原則にはまったく抵触してないのです。逝きし世の面影の人の所の様子をみると、監修者はあんまり紹介したくなかったという話もむべなるかなと思いました。 水温からの伝言：前に書いた「はてな村村長」というのはid:kanoseという、ローカルに影響力のある人のことです。変なこと書いてすみませんでした<(_ _)> 名無し88mm神信者さん、いつも情報をありがとう。（＾＾） いや、私も他のところであまりにもトンデモ扱いなのにはびっくりしていたところです。まだ自分で実験してないので強気になれませんが、頭から否定することもできないと思っています。 私が何十年も前に取得した危険物免許を使おうとしたとき、再度講習を受けなければ今は使えないと聞いて受講したのですが、担当官から「お前のは古い免許だから重水と軽水があることも知らないだろう」といわれて、「へえ、知りません」と答えると、「だから講習がいるのだ」といわれてなんだかわからないけど講習を受けました。（笑） ttp://www.secom-alpha.co.jp/mizuweb/what/002.html ま、だから江本の「水伝」を科学ではないといわれて「そんなことはいまさら言われなくてもわかっている」と反発したくなるのです。（笑） 世の中には「江本の水伝」を信じる人がいるのは仕方が無い。それを叩く人間の方を馬鹿にするというのが私の考え方です。 名無し88mm神信者さんにはご理解いただいていると思うので、この返事のコメントに書くことではないのですが、すみませんついでに書かせていただきました。<(_ _)> つづき ＞１）熱は温度の高い方から低い方へ移動する ＞２）水を氷にするには０℃まで冷却しなければならない ＞という、基本原則にはまったく抵触してないのです。 なるほどねえ、物理学理論の根本を揺るがすなんて大袈裟なものではなく、「ある条件下」ではありうる話と受け取っても良いようですね。 このつい少し前に堀江謙一氏が「波浪推進船」でホノルルから無事帰還しましたが「波の力で進む船」などは一般の人には気付くチャンスがありませんけど、科学はいろいろな方が新たな発見をして進歩していくのですね。 私はニセ科学批判などには価値を認めないのです。何の役にも立たない。ｗ 他人をいじめるには格好の材料でしょうがね。（爆） 「はてな」はおかげさまで今色々調べています。ネガティブコメントを入れる人間の観察は面白いです。 ではまた～～～＾＾ > ニケさん わけのわからん現象がまずあって、 これになんとか、いろんな人が努力して理屈つけていくのが科学だと思っています。 「それは非科学的だ」・・・「お前は科学万能論だ」・・・どちらも似たり寄ったりの浅薄な感覚じゃないでしょうか？ ワタシなんかみたいな ど素人は専門家の日夜の努力に敬意を払うくらいしかできません。（＾＾； ふぉっくすさん、こんばんは～＾＾ ＞わけのわからん現象がまずあって、 ＞これになんとか、いろんな人が努力して理屈つけていくのが科学だと思っています。 そうなんですよね、この世界には「わけのわからん現象」はきりがないほどあるわけです。それを解明するのが科学であってそのためには「科学的思考方法」が必要なわけですが、ニセ科学批判者は「正しいという人がいるから正しい」というだけで、まるで宗教みたいな態度です。 これでは一緒になって批判は出来ない。 今回の騒動は江本勝の「水からの伝言」を信じた人がいるから「これを見過ごすと日本の将来が心配」という、まるで「ハルマゲドン的で末世的」な被害妄想が基本にあるように思います。 「お前の心配など、テメエの家のトイレでやれ！」と私は言いたいです。（笑） これを延々とやっているタンツボを支持している人は救いようが無い。（＾＾； つづき ＞「それは非科学的だ」・・・「お前は科学万能論だ」・・・どちらも似たり寄ったりの浅薄な感覚じゃないでしょうか？ 結局はどちらも馬鹿としか言えず、賢い人なら関わらないのですが、『みんなへの迷惑』だと思うからつい首を突っ込む。（笑） 結局は私も馬鹿の部類だということになります。（爆） ＞ワタシなんかみたいな ど素人は専門家の日夜の努力に敬意を払うくらいしかできません。（＾＾； 私達は専門家に対して敬意を持っています。基本的な態度としては専門的な方々に頼って私達は社会を理解していくのですが、「まれに専門から外れた行動をして社会に迷惑行為をする知識人や学者」がいるのは嘆かわしいです。 物理学者がニセ科学批判などというものにうつつを抜かしていることにはあきれ果てています。 また遊びに来てください。では～～～＾＾ > ニケさん リプライありがとうございます。 「非科学的」のほうがほとんど宗教とするなら、もいっこのほうは「教条主義」ってヤツですかね？ まぁ、あちらさんは「教科書主義」みたいなモンですが。 「リベラル」だの「論理性」だの「ジェンダー」だの（その他てんこもり）言うわけですが、 こっちもあんまりカシコクはないのはお互い様なのです。 でもね、思想的に、とか、男だから女だから、なんてその前に、 ああいう「品性下劣な」のは勘弁してほしいですね。 ギスギスネチネチがブクブクネチネチか知らないが、天に唾吐いて「顔面べとべと」なんじゃないかなぁ？ ふぉっくすさん、おはようございます。（＾＾； 今からお返事をと思いましたが、すみません出かける時間に近づいてきたので、また夜にあらためて。＾＾ ではでは～＾＾ ふぉっくすさん、こんばんは～＾＾ 今帰ってきました。といっても、しばらく前でして風呂も入ったしビールも飲みました。（笑） 「教条主義」の方が当てはまるようですね。ただしこちらの騒動はそれさえない。ただの口実だったと思ってます。 こちらの騒動では、ついにというかｗふぉっくすさんを叩きにきましたね。標的になって大変でしょうがほとんどの人はちゃんと見てますから気楽にして、言わせておけば良いと私は思います。 ＞「リベラル」だの「論理性」だの「ジェンダー」だの（その他てんこもり）言うわけですが、 この６ヶ月間見てきましたが、政治的な立ち居地も曖昧なままだし、単にトラブルメーカーとしか思えません。こんな馬鹿女に振り回されたというのだからこちらも情けないですね。(^◇^;) ＞ギスギスネチネチがブクブクネチネチか知らないが、天に唾吐いて「顔面べとべと」なんじゃないかなぁ？ あはは、あいつだけでなく、周りにいるヤツラも自分の言葉がブーメランで大変です。すでに説教師面してたヤツも念力を失って一人でぼやいてます。ｗ 気楽に行きましょう。ではまた～～～＾＾ ニケ さん。お久しぶりです。 ムペンバ効果を取り上げるとは勇気が有りますね。 今の日本では、ムペンバ効果をブログに書くのはタブーに近い事柄らしいですよ。 当方のブログで『NHKはインチキをした』と本当の事を書いたら袋叩き状態です。 あの番組は誰でも簡単に出来る裏技を紹介して人気になっているが、実はNHKの放送ではムペンバ効果の再現に失敗しているんですよ。 しかし多くの人(NHKを信用している人)が、凍ったと思っている。 信用していると無いモノが見えるんですよ。あれは完全なんる宗教(反科学)ですね。 私のブログ記事のタイトルでは偽科学となっていますが、本当は反科学です。 ただ反科学は一般的な言葉でな無いので、便宜的に偽科学の言葉を使っていますが、正確には反科学です。 すみません。 水からの伝言(似非科学)騒動をすっかり忘れて不正確な言葉遣いをしてしまいました。 偽科学とは、科学的権威を利用していますが、反科学は、その反対で科学的に解明できない不思議が宣伝文句です。 実用的な科学番組で反科学をやったわけです。しかも失敗しているが、口先で成功を信じ込ませた。 ほとんど犯罪行為ですよ。 逝きし世の面影 さん、こちらこそご無沙汰してました。<(_ _)> ＞ムペンバ効果を取り上げるとは勇気が有りますね。 いや勇気があったわけではありません。ＮＨＫの番組を見て「面白い～＾＾」と早速書いたわけですが面影さんが２時間以上も前にすでにエントリーを上げていたのに気付かず、コメントで指摘されて知ったのでした。（笑） ＞今の日本では、ムペンバ効果をブログに書くのはタブーに近い事柄らしいですよ。 ホント！面影さんのブログのコメント投稿を見ていて思いました。（＾＾） ＞当方のブログで『NHKはインチキをした』と本当の事を書いたら袋叩き状態です。 これも度胸があるというかなんと言うかすごいですね。私はそこまで決め付けられなかったので最終的には実験をしてみようとなりました。見事に失敗しましたが・・・。（爆） つづき ＮＨＫは、如何にも家庭の冷蔵庫でもお湯の方が早く氷ができるかのように簡単に言ってましたが、私には無理でしたね。その点ではＮＨＫに慎重になって欲しいと思いました。 しかし擬似だのニセだの似非科学や反科学等のいろんな言い方があって何がどのように違うのかさっぱりわかりません。（＾＾； ＞偽科学とは、科学的権威を利用していますが、反科学は、その反対で科学的に解明できない不思議が宣伝文句です。 なるほど～。とにかくウソ偽りが氾濫してて素人はだまされっぱなしです。（笑）ＮＨＫも罪なことをしたものだと思っています。 引っ掛かったこちらが悪いかもしれないですが～。ｗｗｗ 解説を書きました。 NHKで紹介するには不適切だろうというのが私の意見です。 apjさん、こんばんは～＾＾
その節はお世話になりました。あらためてお礼を述べさせていただきます。 さて、ご紹介の「解説」を読ませていただいた印象では、私の考え方もあながち間違っていなかったかなと安堵しています。ま、最初は「これは凄い！」みたいなところから出発しているので恥ずかしいところもあるのですが、再現実験に失敗してから「これは素人には無理だ」と思いました。 ＞NHKで紹介するには不適切だろうというのが私の意見です。 apjさんの「テレビで紹介する材料には不向きだろう。」の見解に、私も同じようにNHKに不快感を持ったものですから、今回のムペンバ効果騒動？には結論が出たような気がしました。 でも、（1）ということは、（2）があるようですから次のエントリーが上がるのを楽しみにさせていただきます。 それと、この場を借りて、（謝罪が受け入れられるかどうかは別として）、過去の無礼をお詫び申し上げます。どうもすみませんでした。<(_ _)> 本日は本当にありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。では～～～＾＾
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||