宮田ジムの勇気！暴力団との決別　

  • 2008/12/21(日)

　今日の産経新聞・社会面に「内藤×山口」主宰の宮田ジムが、警視庁との合同で暴力団排除する記事が大々的に掲載されている。

　これは某日、宮田会長が警視庁に足を運んでいることをキャッチしていたもので、その背景を探った結果。筆者も、ＪＢＣを含めた勇気ある姿勢とこれまでの背景についての解説など取材協力させて頂いた。詳細は記事を見て頂くとして、こうした“ファンに見えない努力”はあまり評価されてこなかったが、プロボクシング業界全体の重要な問題でもあり、その大きな一歩を踏み出した宮田ジム、ＪＢＣには賛辞を送りたい。

　またＪＢＣは今月「組織犯罪対策室」の設置を決定。これまで会場に当たり前のように存在した「肩で風を切るコワモテの集団」や「必ずテレビ中継に写る組織幹部」が激減すれば、またボクシング観戦へのイメージも変わっていく。かつてＫ−１などでは「ＶＩＰルーム」とは名ばかりの隔離部屋に招待することで一般のファンの目から遠ざける奇策がとられたことがあったが、その効果は間違いなくあったと記憶している。今回の記事もご覧になって健全化へのステップを考えて頂ければありがたい。(片岡亮)

この記事に対するコメント

朗報やね〜

今まで何度もボクシング観に行っとるけど、
世界戦のアリーナの一角とかに、ガタイのええ見た目恐い人たちが大挙して占拠しとるんは、異様な光景やったからね〜
そういった人たちが、花道から控え室に勝手に出入りしとるんは、“スポーツ”ってより“興行”なんやな〜って強う感じてまうんよね〜

でもなぁ〜
少し前に、長谷川とバレロと名城のトリプル見に行ったときも、そんな記事見かけてんけど、それっぽい人達、いっぱいおってんよね〜
ホンマに無くなるんかね？
投稿者: F1×E尺　2008/12/21[編集]

    ＞“スポーツ”ってより“興行”なんやな〜って強う感じてまうんよね〜

    ボクシングであれプロレスであれ相撲であれ野球であれサッカーであれ映画であれコンサートであれ、客から金を取って何かを見せるのは興行なんだけど。
    相撲の八百長騒動の時もそうだったけど、興行の意味を履き違えてる人の多いこと。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    片岡さん！先ず第一歩ですね！宮田会長の英断も見事です！

    しかし、ボクシング改革の前面にあらためて立たれたわけですから、本格的な風当たりはこれからとも思われます。正直な話し、敵は内外にあります。私たちファンも声をさらに大きくしていかなければならない。私も一緒に戦いますよ！

    チケットの裏に暴力団関係者入場お断り！の一文。これは実は本当に大きな一歩なんです。片岡さんがボクシング界の健全化に向けて陰で尽力されている事を知っています。正論が今大きく伝播しているではありませんか！待ちに待った改革の時がいよいよ来たわけです！私も走ります！

    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    　ほんのちょっと明かすと、こういうことへの取材に対して僕への風当たりもありました。でも、以前、安河内事務局長も「怖いからといって引くわけにはいかない」と言ってましたし、ボクシングファンとして見て良い事なのですから支持していきたいです。
    投稿者: ★　片岡亮＜拳論＞　2008/12/21[編集]

    それって「関東」の話でしょ？
    「関西」でもJBCは活動してるんですかね？
    いや、毎回のように現地でヤクザと会うんで！
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    風当たり所の話しではないと容易に想像できますよ。片岡さんの陰での行動は記事にも出来ない地道な言論活動と私は捉えています。ボクシング界健全化に向けて大きな援護射撃もされている。応援しない理由がありません。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    ＞それって「関東」の話でしょ？

    たしかに一朝一夕にはいかないですよね。けれどこの一歩は間違いなく大きいんです。今までにも行動した方はいらっしゃいますが、今回のように姿勢をカタチにしたのは初めてではないでしょうか。一歩一歩前進させたい。その為にもファンの声は大きいと思いますよ。業界も目先の利害を越えて一致団結する時が来たんです。この勇気を無駄には絶対出来ません。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    匿名さん

    >ボクシングであれプロレスであれ相撲であれ野球であれサッカーであれ映画であれコンサートであれ、客から金を取って何かを見せるのは興行なんだけど。
    相撲の八百長騒動の時もそうだったけど、興行の意味を履き違えてる人の多いこと。

    こんなくだらん揚げ足とる必要あるん？
    投稿者: F1×E尺　2008/12/21[編集]

    ＞こんなくだらん揚げ足とる必要あるん？

    揚げ足じゃなくて完全な間違いだから(笑)
    揚げ足の意味もわからんか(笑)
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    しかし、チケットの裏の一文はいいアイデアです。コミッションが義務付けたら面白い事になりますよ。チケット購入したらこの一文があれば健全化推進派。もしなければ「この興行主またはジムは暴力団と切れない何らかの理由があるんだ」と判断できる。ファンの意思表示も出来る。買う際には「例の一文入ってますか？へ？入ってない！じゃ、怖いから買いません！」て事も。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    任侠をカタるゲス野郎共。どんな人にも生存権・存在意義はあるが、暴力団は唯一と言っていい例外中の例外。寄生虫そのもの。宮田ジム・ＪＢＣの英断は賞賛に値するが、多くの一般人が彼らの存在をあらゆるところから排除すべく、嫌悪感を持つべき。寄生虫でも、食い物が無ければ死に絶えます。
    投稿者: MJ　2008/12/21[編集]

    >揚げ足じゃなくて完全な間違いだから(笑)

    誰もボクシングが興行でない、なんて言ってない。自問自答してる君がおかしい。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    興行だからヤクザがつき物、ってのはおかしな話なんだよね。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    FIXERさんの興行は「スポーツ興行」のことで、映画とはなんも関係ないでしょ。
    それに、ここでは「興行」とは「旧態依然たるもの」の喩えであって、文章技術のうちでしょ。

    そんなに違うというのなら、氏の文章中、「興行」の代わりにどんな言葉を使えばいいのか、教えてちょーだい。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    単純に「興行」の意味がわかってないみたいだから教えてあげただけなんだけどね。

    ＞“スポーツ”ってより“興行”なんやな〜って強う感じてまうんよね〜

    ↑こんなこと書いてたから、スポーツでも芸能でも、客から金銭を貰って見せるものは興行だと教えてあげたんだけど。
    それを何で「揚げ足とり」になるのかがわからん。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    試合会場での問題だけではなく､選手が知らず知らずのうちに「後援会」を
    名乗る危ない人たちに巻き込まれないようにすることもジム関係者に望みます。
    強くなっていくと色んな埃が付いてくるんだよなぁー

    よく「ヤクザだって幹部とかになると紳士だよ。」って聞きますが､あれこそ
    日本人の妄想や願望といったものです。下っ端に汚いことやらせて集めた金で
    紳士面する･･･これこそ社会のごｍ・・・あ、誰かきた。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    果たして…

    みなさん、考えが甘すぎますよ。あの人たちは今や表社会の中枢実権まで握ろうという勢いですよ。ＪＢＣの幹部連中なんて組長にかかれば木偶人形も同然なんじゃ？最近肝臓の調子もイイ見たい出し。少なくともこのジャンルに限って破門
    なんかどこ吹く風というのが実情だそうです。「怖いからといって表にだけは出せない」が実際のとこなんでしょう。
    投稿者: ソビエト　2008/12/21[編集]

    ＞試合会場での問題だけではなく､選手が知らず知らずのうちに「後援会」を
    名乗る危ない人たちに巻き込まれないようにすることもジム関係者に望みます。

    そうなんですよね。この部分はホントに難しいんです。中島吉兼さんの記事でも議論になりましたが、個人のモラルや道徳観にも関わる事なんで・・・。
    大事なのは選手を如何に守るかってことですよね。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    　亀田の件でも電話がかかってきました。先日、コミッションへの圧力文書を各ジムに送った有名な方でした。昨日のＩＢＦ関連記事への抗議でした。「亀田はボクシング界にとって貴重なスターではないか」とおっしゃられたので、「それならファンから支持される方法を考えた方がいいのではないでしょうか」と返答しました。ほか詳細は省略(笑
    投稿者: ★　片岡亮＜拳論＞　2008/12/21[編集]

    表向きヤクザ丸出しじゃカネにならないから“一見紳士”を演じるだけ
    なんじゃない？
    　まあ、なるべくカタギに迷惑かけない様にふるまうなら文句はないが。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    ソビエトさん

    関西の事例や世界戦のリングサイドを見ても確かにスグには変えられないかも知れません。しかし、JBC主導で一つのジムが協力して今回の具体的なカタチになったのは紛れも無い事実で、意思表示を明確にしたという事は、甘い”と言われるような事柄も当然覚悟のうえと捉えるべきだと思います。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    訂正

    例の一文はチケットの裏ではなくて、表に印刷されたそうです。間違えました。
    連投しすぎました。失礼しました！
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/21[編集]

    ボクシングの会場に暴力団や血の気の多い人達が多いのは世界共通じゃないんですか？
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    宮田ジムは以前からこういう取り組みには積極的で、
    表彰もされてましたね。

    表彰される必要が無いくらい一般的になっていくと良いのですがね。
    投稿者: etc　2008/12/21[編集]

    私も実はその「ＶＩＰ」でＫ−１観戦させてもらったことがあります。
    今はもうなくなったんでしょうか？

    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    高須ブログより
    　　
    昨日はＷＢＡ世界ライトフライ級チャンピオン・亀田興毅選手の初防衛戦を、有明コロシアムで見てきました。 結果はご存知の通り。すでに何度か触れましたが、Ｓ会のＦ総長と一緒に、ＶＩＰルームで観戦しました。Ｋ−１の谷川プロデューサーも顔を出し、協栄ジムの金平会長も遅れてＶＩＰルームに現れました。 ＶＩＰルームにいる間、週刊大衆の渡辺拓滋から電話があり、 「場内に石原真理子が来ていますが、挨拶させますか？」というので、「連れてきなよ」と答えたら、１５分後、亀田選手の試合のゴング前に、石原真理子を連れてＶＩＰルームに現れました。 石原はＶＩＰルームでＦ総長をはじめとした面々に、「みなさんよろしくお願いします」と深々と頭を下げました。私は石原の女の度胸に感服しました。当然、ＶＩＰルーム内の写真は厳禁です。 私は４Ｒから、前から４列目のテレビに映らない席に移動して観戦しました。私の隣には謎の中国人・康芳夫（猪木とモハメド・アリの対戦を仕組んだ人です）がいました。その隣は静岡のＧ関係の方が２人いらっしゃいました。私は１２Ｒが終わった瞬間、亀田の勝利を確信して、２階のＶＩＰルームに戻りました。

    ボクシングでもＶＩＰあったようですよ
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    ５月から暴対法が強化されたことで、目に見える形で「ヤクザ対策」が迫られると思っていました。リングサイドにそれとわかる面々がいやでも目に入れば問題ですよ。

    ヤケザとの関わりが深いというイメージは、いくら「ボクシングはスポーツだ」とテレビで宣伝しようが・・・如何せん説得力にかけますもんね。
    先ずは賭け事のひとつだという見方が無くなるように、関係者の皆さんには努力をお願いしたいです。
    「昔からそうだった・・・」という言葉はもう聞きたくありません。「昔はそうだったが、今は違う・・・」と、一日も早く認識が変わることを願います。
    それは決して不可能なことではないと思いますから・・・
    その先陣を行く宮田会長や片岡さんは信念の人ですね！尊敬の眼差しで見ています♪
    投稿者: 匂艶あんちゃん（にゃん太郎）　2008/12/21[編集]

    タニマチって関東でも使うんですか？関西じゃ普通にタニマチって使ってるんですけどね。
    中には、ヤクザの格好をしたタニマチがいらっしゃいますけど、それは関西の流儀なんですかね（笑）
    ヤクザの格好って優しく言ってますけど、そういう人たちも締め出せますか？
    投稿者: 関西のボクシングマニア　2008/12/21[編集]

    揚げ足取りかどうかもはやどうでもいいですけど、脱力するくらいつまんない指摘ですよね。ご本人はなにか得意げですが。

    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    それしか誇れるものがないんでしょう
    つまらない生き方してるんだよね。

    ネットで揚げ足鳥するしか能がないとかどんだけ恥ずかしいやつなんだか。
    自分が真剣に闘ってきた奴は簡単に人を罵倒したり貶めたりとか出来ない
    はずなんだけどね。
    投稿者: 同年代の自営業　2008/12/21[編集]

    警察と連携、決別アピール　ボクシング界

    　大金が動く格闘技やスポーツの試合は「暴力団の資金稼ぎの舞台」になってきたとされる。「暴力団排除」の姿勢を明確に打ち出したボクシング界。主催者の宮田ジムの宮田博行会長は「子供が安心して声援を送れる会場にしたい」と話す。日増しに悪化する景気低迷で、暴力団はさまざまな資金獲得先を探しているとみられ、警視庁幹部は「暴力団排除の流れが、さまざまな興行に広がることを期待する」としている。

    　暴力団はこれまで、チケット販売などで大金が動くスポーツイベントを食い物にしてきた。プロ野球界では平成１５年、暴力団とのつながりが指摘されていた私設応援団が外野自由席を占領して一般客に売る「ショバ屋行為」などで逮捕され、私設応援団員から不法に寄付を集めた右翼団体幹部も逮捕された。球界は暴力団排除を進めるために、１８年のシーズンから私設応援団の許可制を始めた。

    　「一緒に写真に納まったりすると悪用される場合もある」。警視庁が角界の親方や力士を対象に講演会を開き、支援者を装って接近する暴力団関係者と付き合わないよう呼びかけたこともあった。

    　ボクシング界では、ジム側が暴力団にチケット販売を頼んだり、逆に暴力団側がチケットを高値で売りさばいて収益にしたりする、持ちつ持たれつの関係が長く続いたという。関係者によると、暴力団風の集団がジム関係者の入場パスを付けて、会場に出入りするのは当たり前の光景だった。「ヤクザにチケットをよこせとか、ショバ代を散々たかられそうになった。何度も事務所に連れて行かれ、殴られた」。宮田会長は２１年前、ジムを立ち上げたころをそう振り返る。


    　世界戦では試合前の会場で、「激励賞」という金一封を選手に贈った人の名前を読み上げる慣例があったが、ここでも暴力団が登場。「暴力団関係者の名前が読み上げられていた。山口組幹部の名前をアナウンスで聴いたこともある」（ボクシング関係者）。暴力団が稼ぎが足りない選手らに働き口を斡旋（あっせん）するような関係もあったという。

    　ＪＢＣは１９年から警視庁と対策に着手。リングサイドでの暴力団員の集団観戦と激励賞の読み上げ禁止の方針を打ち出した。警視庁もボクシングなどの興行チケットに「暴力団お断り」と盛り込むよう要請してきたが、今回のボクシング世界戦で実現する。

    　格闘技ジャーナリスト、片岡亮さんは「暴力団とのつながりは業界全体にとってはマイナスであり、結果的にファンは離れてしまう。注目を集めている内藤選手の試合で暴力団との決別をアピールする意義は大きい」と話している。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    ＞ヤケザとの関わりが深いというイメージは、いくら「ボクシングはスポーツだ」とテレビで宣伝しようが・・・如何せん説得力にかけますもんね。

    ボクシングがスポーツであることとヤクザとの関わりは関係ないでしょ。イメージが悪いってだけで。

    ＞先ずは賭け事のひとつだという見方が無くなるように

    ヤクザが試合を賭けの対象にして、試合そのものに何らかの影響が出ているとでも？
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    日本語の不自由なかわいそうな方が何やらほざいてますね(笑)
    たかだか掲示板でいちいち食い付いて来る方が恥ずかしいですよ(笑)
    まあよっぽど悔しいんでしょうけど(笑)
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    暴力団って基本的に「集団での脅し、圧力」じゃないですか。
    強さに憧れて格闘技をやったり見たりしてきた僕は、そういう臆病な精神が凄く嫌いなんですよね。
    「俺は●●組だ」とか「●●組がバックについてる」とか。
    僕は“ヤクザキャラ”のプロレス団体にはいましたが、ヤクザは嫌いなので、そういう付き合いが、許容しがたいレベルにまで見えてきたことで団体を辞めました。
    格闘技はリング上で１対１の戦いで、そういう卑怯者の世界とは真逆だと思うんです。
    怖くても一人で戦える人と、怖くて一人じゃ戦えない人、その差はとてつもなく大きくて、前者を尊敬しているからこそ、街の喧嘩とは違う世界であってほしいなぁって思いますよ。
    宮田会長のやっていることも気軽にできることじゃなかったと思います。そういう勇気に業界は応えていってほしいですね。
    投稿者: ★　片岡亮＜拳論＞　2008/12/21[編集]

    亀田の興行には怖い感じの人多いですね。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    地方のジムだと難しいんじゃないですかね？
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    >↑こんなこと書いてたから、スポーツでも芸能でも、客から金銭を貰って見せるものは興行だと教えてあげたんだけど。
    それを何で「揚げ足とり」になるのかがわからん。

    こんなにつまらないことでスレを汚してすみませんが、はっきり言います。
    匿名さん、あなたの指摘は「揚げ足とり」です。
    F1×E尺さんは、ボクシングの大会が興行ではないとは一言も言っていません。
    「“スポーツ”ってより“興行”」という文章は
    「“スポーツ”ってより“興行”が優先されている。」という意味です。
    “”まで付けて分かりやすく書いてくれていますよね？
    みんなそれが分かっているから「揚げ足とり」と言ってるんですよ。

    暴力団の排除と言うのは、興行がより試合優先になっていく流れだと思いますので歓迎すべきことだと思います。
    最近の金融危機やテレビ不況など、我々一般人が「虚業」のインチキに気付き拒絶反応を示しているのも原因のひとつだと思います。
    そのことにボクシング界ももっと敏感になってくれればと思います。

    投稿者: アトレーユ　2008/12/21[編集]

    亀田興毅氏は暴力団関係者との写真が公になったにもかかわらず､環境省の
    マイバッグ運動のイメージキャラクターになりましたよね。

    野党からの批判があったとも聞きませんし。あそこで公然と批判すれば
    法案の良し悪しと違う善悪の問題として国民もわかりやすく､いいアピール
    になったのに。

    政治と暴力団問題の根の深さが垣間見えます。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    ↑はいはいあなたが正しいです。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    暴力団に金を払うメリットって何なの？
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    後藤忠正！って激励賞で読まれたの亀田だったよね。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    試合は全て５回戦


    全日本新人王ミニマム級決勝
    鬼ヶ島　竜　２−１　立松　誠

    全日本新人王ライトフライ級決勝
    青野　弘志　３−０　川本　祐太

    全日本新人王フライ級決勝
    安西　政人　３−０　加藤　毅

    全日本新人王Ｓフライ級決勝
    藤原　陽介　２−１　森川　真一郎

    全日本新人王バンタム級決勝
    古橋　大輔　３−０　越智　大輔

    全日本新人王Ｓバンタム級決勝
    中村　幸裕　３−０　菊地　永太

    全日本新人王フェザー級決勝
    斎藤　司　３−０　渡辺　巧

    全日本新人王Ｓフェザー級決勝
    阿部　隆臣　０−３　吉野　典秀

    全日本新人王ライト級決勝
    細川バレンタイン　３−０　浦　秀晃

    全日本新人王Ｓライト級決勝
    尹　文鉱　３−０　瀧波　大佑

    全日本新人王ウェルター級決勝
    高山　樹延　３−０　小林　勇介

    全日本新人王ミドル級決勝
    田中　徹 　３−０　庄司　卓司
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2008/12/21[編集]

    一応速報

    全日本新人王ミニマム級　鬼ヶ島竜　三谷大和
    全日本新人王Ｌフライ級　青野弘志　角海老宝石
    全日本新人王フライ級　安西政人　ワールドスポーツ
    全日本新人王Ｓフライ級　藤原陽介　ドリーム
    全日本新人王バンタム級　古橋大輔　新田
    全日本新人王Ｓバンタム級　中村幸裕　ピューマ渡久地
    全日本新人王フェザー級　斎藤司　三谷大和
    全日本新人王Ｓフェザー級　吉野典秀　進光
    全日本新人王ライト級　細川バレンタイン　宮田
    全日本新人王Ｓライト級　尹文鉱　ドリーム
    全日本新人王ウェルター級　高山樹延　角海老宝石
    全日本新人王ミドル級　田中徹 　横浜光

    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2008/12/21[編集]

    「日本語が不自由」なほうがコミュニケーションがとりやすいと言うのも皮肉な話でｗ

    それにしてもボクシングとか格闘技と暴力団が結びつきやすいのは、お金の流れが不透明だということもかかわっているんでしょうか？宮田会長の勇気には敬服しますが、そういうことを個人の気持ちに背負わせすぎるのは酷な気がします。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    まだこだわってるよｗ
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    やろうとしている方向は大いに結構ですが、特に地方では難しそう。
    あるジムの会長からずいぶん前にプレイガイドでチケットが捌ければ10％のマージン払えば済むけど現実は不可能、アチラに頼むと50％持っていかれるからチケットの券面価格も高く設定せざるを得ないっていうような話を聞きました。
    いい選手が多数育って、一般向けの販売でチケットが捌けるようなカードも増えればいいんでしょうが、関西あたりでも最近は知りませんが、少し前までは会場にアチラの世界が運営する組織の横断幕が堂々と上がってましたからね。
    投稿者: 匿名　2008/12/21[編集]

    　暴力までふるわれても屈しない宮田会長は立派です
    本当に強い人というのはこういう人なんだと思います
    亀田との世界戦、メンチをきる亀田父をまえに静かに
    見据えていたのが印象的です
    本当に強い人は威嚇をしない、穏やかであり
    必要な時に行動を起こせる人だということがわかりました。

    ワイドショー一家には「そう吠えなさんな」と言いたいです

    投稿者: スキー　2008/12/22[編集]

    比喩っていうのは、共通認識の上に咲く花のようなものですからね。
    花があったほうが言語表現も豊かになるってことで。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    警視庁の出入りをチェックするってのが社会ライターやってる片岡氏らしい切り口ですね。関東じゃドーム事件以降も背後では「銀座」にチケット持っていってるジムばかりですしね。
    投稿者: 黒いボクシングライターo-_-)＝○)))☆彡　2008/12/22[編集]

    でもこっちも大変だよ。
    先々月なんかジムから事務所を車で往復したし午前９時にジムでチケットもらって、ようやくもらったチケットは二時間後の１１時半までに売らなきゃいけないし、咄嗟の判断でダフ屋としてやんなきゃいけなかったり最近は激怒した先輩らがジムへなだれ込んで駆けつけてきたパトカーに逮捕されちゃうし。わたしらには本業がないからルンペンになっちゃうし。
    もうちょっと分かってほしいね。
    投稿者: 侍ルール　2008/12/22[編集]

    新人王見てきました！
    僕はボクシング関係の友人や知り合いが多いのでたまにリングサイドとか券をもらえるんですが、周りコワモテの人ばかりでｗ

    でも話してみると普通のジムの会長さんだったりｗｗ
    しかし新人王６時間近く試合ってのはすごいですね。

    >>関東じゃドーム事件以降も背後では「銀座」にチケット持っていってるジムばかりですしね。

    てことはＫ会？？
    投稿者: RSCサクセション　2008/12/22[編集]

    辰吉の阪神私設応援団も、見る筋から見たら暴力団ではと思いますけどね。
    どうやって判断するんでしょう。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    私は以前、今回の内藤のマッチメイクを批判しましたが、上記のようなことでしたら話は少し違ってくるかもしれませんね。

    私はボクシング界の裏事情についてよくわからないのですが、宮田ジムのような小規模ジムではヤクザの力を借りないと外国人との防衛戦では思うようにチケットが裁けないのでしょうか？　…だとしたらこれは日本ボクシング界の構造的な大問題ですが。
    それとも今回のマッチメイクと、宮田ジムと黒社会との絶縁は無関係なのでしょうか？

    もちろん私はヤクザの力を借りてでもいいマッチメイクをして欲しいなどとは思いません（それでも出来れば世界戦では外国人と戦って欲しいと思いますが）。

    世界戦なども以前に比べて客の入りが悪いようですが、もし昔、ヤクザの力で満員になっていたのだとしたら、その時代に「ボクシング人気があった」とはとても言えないということですね。

    それから、不当判定（不当レフェリングも）と黒社会との癒着度は相関関係があると思います。つまり、おかしな判定が連発する興行を主宰するジムほどヤクザと深い関係にある…と。
    外国の例ですが、ユーチューブで見たハカ×竜宮城�機�ハカが竜宮城のパンチで出血したとき、レフェリーはしきりにリング外の何者か（リングドクターではない）を気にしていました（結果はなぜか負傷引き分け）。

    最後に。暴力団排除に積極的に取り組んでいる宮田ジム、袴田事件再審を求める中心になっている新田ジム、ちびっ子ボクシングを積極的に推し進めている三谷大和スポーツジム等が新人王戦で好成績を挙げている（優秀な人材が集まっている）のは喜ばしいことだと思います。
    投稿者: 中立的ファン　2008/12/22[編集]

    例えば、2000円のチケットを買い取って、1000円で売ったら買いませんか？
    ジム・選手から定額でチケットを購入してあげて、半額で客に売る。
    何のメリットがあるのか詳しくないので知りませんけど、そういう光景は何度も見てますよ。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ＞例えば、2000円のチケットを買い取って、1000円で売ったら買いませんか？

    所謂ダフ屋行為ですよね。ただ上の例は一部で、以前は大半がジムサイドまたは興行主からタダ同然で仕入れた？ものを定額の半値程度で売り捌いていました。これが暴力団の資金源になっていると言われてました。現在のホール前ではコミッションや東日本協会の取組みでほとんど見られなくなりましたね。万が一そういった場面に遭遇したら絶対に買ってはいけません。
    また、つき合いと称して定額またはそれに近い価格で買い取り、少しでも元金を戻すために安く捌く事もあるかも知れませんが、その場合は見分けはできません。しかし、ジム側も苦しいからといってそんな事を繰り返していては益々ズブズブの関係から抜け出す事が出来なくなるばかりか、もっと法外な物を要求される事もあります。彼らは恩を売ってその何倍もの収益を回収しようとします。
    私たちファンもそういった背景を意識して出所の判らないチケットを買ってはいけないんです。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/22[編集]

    JBCはヤクザがからんでる加盟ジムをすべて除名にすることまでやればいい。
    でもそれやったら加盟ジム激減でしょ…
    実質、ヤクザが経営しているジムもあるし、こんなパフォーマンスやって世間の目をごまかしてるJBCが逆にヤクザだな。
    事務局長は怪しい経済ヤクザの匂いがする。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    誤解を恐れずに・・

    誤解を恐れずに言えば、任侠の世界にいる人たちの中には純粋にボクシングが好きだと言う人もいます。その魅力を語るときリングの上で正々堂々と戦うボクサーに任侠の理想に通じるものがあるのでしょうか。私がかつてボクシングに携わっていた時、負けた選手に「良い試合だった。これでご飯でも食べなさい」と言って無記名の熨斗袋が渡された事がありました。その方は一見してその筋の人と判りましたが、ボクシングファンとして純粋に試合に感動し激励をしてくれたのだと感激した思い出があります。
    私にはたとえ任侠思想に生きる人達でも純粋なボクシングファンであれば、これを排除する理由が見当たりません。むしろ厳しい男の世界に生きているからこそのボクシングへの愛情とも感じるのです。真摯な対話をもってすればこういった人達にも理解は得られると信じています。ボクシング界の現状を憂いて亀田手法を公然と批判する人もいます。ボクシングに感動があるかぎりあらゆる思想信条も越えて難題を克服していけると信じています。

    ただし、暴力行為や不正行為まで行う者は勿論、徹底排除！です。

    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/22[編集]

    内側にも沢山ヤクザが入り込んでるけどそれはどうすんだろうか
    加盟料とか払ってるから追い出す事は出来ないだろうけど
    外の汚ない部分取っ払ってもジムには普通にヤクザがいるし
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ＞暴力行為や不正行為まで行う者は勿論、徹底排除！

    ヤクザとはそういう人ですよ


    ところで“不良”を売り物にした格闘技興行がありますけど、ああいうのはヤクザとのかかわりはどうなんでしょうか？
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    無記名の熨斗袋の中身が、真っ当な労働で稼いだモノでないことは容易に推測できます。人の弱みにつけこんで着服する。ヤクザってのは、そーゆーもの。「ヤクザの恩は３倍返し」と云われますが、３倍どころかトコトン追い込まれ、財産・生命までもふんだくります。「厳しい男の世界」「任侠道」の実態は、言葉とは正反対の汚濁だけの世界ですよ。存在そのものが有害。
    投稿者: ＭＪ　2008/12/22[編集]

    昨日はRSCさんがおっしゃてる通り、全日本新人王が23時近くまでかかったので、帰ってすぐに即死しましたが、これは最初の一歩としては評価できる動きでしょうね。ヤーさんがいないと興行が成り立たないというなら、新しいカタギのファンを開拓すればいいんです。

    今まで正月の新日プロレスのドーム興行なんかは行ってたものの、後楽園ホールには行ったことない、という元嫁を、昨日の新人王に連れて行きました。
    狭いが故の臨場感に興奮したのは勿論、彼女がしきりに感心してたのは、試合を終えてファンや関係者に丁寧な挨拶をしてる選手たちの好青年ぶりでした。
    中でも、見事なカウンターでダウンを奪って技能賞を獲得した古橋（新田）を特に気に入った様子で、写真の即売コーナーで３枚も買った上、「次もフルルン（←勝手に命名）を絶対見に来るから予定チェックしといてよ！」と言い出す始末（笑）。

    この後、一過性のミーハー興味で終わるか、ボクシングの固定ファンとなるかわかりませんが（当然、後者になるよう私も頑張りますが）、ヤーさんに頼らずとも、新しいファンを獲得できる可能性は大いにあると思いますね。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2008/12/22[編集]

    礼儀といえば、西軍のジムで（２、３あった）、会長を先頭に入場してきて、リングに対して全員で一礼する……あれ、カッコいいですね。

    人を脅すのはカッコ悪いですよ。
    投稿者: おばば猫　2008/12/22[編集]

    宮田ジムが暴力団排除は結構なんですが、
    昨日のバレンタインの応援団何あれ？
    「殺せｰ！！」とか「葛飾魂見せろー！！」
    とかガラが悪いったらありゃしない。
    いつものヤジおじさんのほうがまだおとなしかったですよ。
    まずは身内から正した方がよいのでは？
    投稿者: ＲＳＣサクセション　2008/12/22[編集]

    そういえば晩年の井岡や高山勝成がホールで試合した時なんかはダミ声の姉ちゃんが｢殺せ、殺せ｣と絶叫を繰り返したり、相手選手に対して｢○○○いわすど〜ボケッ！｣てな感じのえげつないヤジ？が随分飛んでたの思い出しちゃいましたｗ
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    まぁ擁護するわけじゃないけどよく言われるようにカタギだろーが不良だろーが
    悪党はどこでにも存在するわけで、一緒くたにするのはどーなんだろうねぇ。
    イメージももちろん大事なんだろうが。ある人から言わせれば所詮ド突き合いの
    野蛮なスポーツなんだし、今さら目くじら立てて追い出そうとしたところで所詮はポーズだけなんだろうけど、応援したい人間がリングの上にいるのなら、カタギだろーが不良だろうが応援してあげるのが人としての筋だと思うけどね。
    表向きだけ排除したところで必ずどこかしらにニーズは存在するんだろうし。
    単にイメージ先行の排除運動は絶対反対。
    確固たる根拠と裏づけがないと。
    ヤクザは必要悪なんであって廃絶なんかしないよ。
    投稿者: 不良少年と呼ばれて　2008/12/22[編集]

    たしかにそうですが、反対と言い続けることも大事なのだと思いますよ。
    言わなければ、極端な話、勝敗がリング以外で決することにもなりかねないんじゃないでしょうか。それでも「興行」としては成り立つでしょうが、そうなると私のような堅物には魅力がうせてしまいますね。
    どつきあいだというのもそのとおりだと思います。でも、それがきっちりリングでおこなわれることだと（たとえ幻想でも）思えなければ醒めます。ボクシングは暴力を土台にできてますから、そういうものとのつながりは切っても切れないでしょうが、でも「反対」と声を上げる意味は大きいと思います。宮田会長の勇気には拍手を送りたいです。
    投稿者: じじいTop　2008/12/22[編集]

    ＞ヤクザは必要悪なんであって廃絶なんかしないよ。

    必要じゃないってば。なくても誰も困らない。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    自己矛盾に苦しみます。

    ＞無記名の熨斗袋の中身が、真っ当な労働で稼いだモノでないことは容易に推測できます。

    そうだったかもしれませんし、そうではないかもしれません。ヤクザでも正業を営んでいる人は多いし、逆にカタギでも卑怯な手段を使って金を集めている奴らも沢山見てきました。正直に言うとヤクザに身を置く友人も数人います。どこで線引きをしたらいいか解からない自分がいます。また友人として、一個人としての付き合いの一切を断われない自分がいます。幸いというか相手も自分との関係を「壊したくない」と特に何を要求するでもなく、かえって様々な場面で気使いを見せます。彼は任侠の世界に憧れてヤクザになったと言います。親分さんに可愛がられ、資質を生かしてトントン拍子に出世した今でも現実は違ったと嘆きます。ＭＪさんの言われる通りかもしれません。今の私は明確な答えを持っていません。ただ、ひとつだけ言える事は彼らも同じ人間であるという事です。

    勿論、今回の件に関しては自身の決意を翻すつもりはまったくありません。しかしながら組織と一個人の関係は別問題とする事は私の甘さなのでしょうか？是非にも皆さんのご意見を聞きたいです。

    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/22[編集]

    ハイセーええこと言ぅた
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ヤクザは、代紋・組織をバックに暴力を匂わせ(或いは実行し)、シノギを行ってます。片岡さんも指摘されてますが、この点が卑怯です。正業で稼ぐのなら代紋なんて要らん筈。暴力のオーラの有効性を自覚してるから、捨てられないのですよ。構成員個人個人のパーソナリティは別としても、いかなる組織暴力も肯定できるところは無いかと。
    投稿者: MJ　2008/12/22[編集]

    人間社会に必要悪というものが存在するかどうかは簡単には答えが出せないと思います。しかしボクシングその他の格闘技の世界には必要無いでしょう。立派に表の世界なんじゃないでしょうか。
    それからカタギにだって汚い奴がいるのは確かですし、ヤクザだからといってやることなすこと全て悪行というわけではないでしょう。しかしだからといってヤクザを正当化することはできないはずです。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ＞必要じゃないってば。なくても誰も困らない。
    ヤクザ不必要論をここで論じてもしょーがないんだが、
    じゃぁ不良外国人に誰が睨みを利かせんの？
    債券回収は？裁判起こして弁護士雇って数年かかって７割しか回収出来ないんだったらその筋に間入ってもらって数週間で５割でも取れればって人間もいる。
    本当に社会が必要としなければとっくに滅んでるよ。
    人間関係、資本主義社会では本音と建前が必要であって、善と悪で単純に割り切れない問題が多いんだよ。上場企業経営者に組織の人間がいる時代だよ。割合で言えば堅気よりも不良の世界の人間達の方が悪党が多いってだけ。でもホントにどーしょもない最近の若いモンは組織なんてメンドクサくて属さないよ。表では堅気のふりして完全に下に潜ってる。
    そんな複雑な現代において暴力団の線引きなんて出来んのかと。
    見た目ですんのか？　結局アピールであってポーズでありパフォーマンスでしょと。
    世間にいい顔したいだけだろオッサンとオレは思うんだけどね。
    向こうはダレも本気だなんて思ってない。
    本気でなんて動いたらタマ取られるよ。

    ＞組織と一個人の関係は別問題とする事は私の甘さなのでしょうか？
    そんなのはあたりまえですよね。
    人間の感情なんてそう簡単に割り切れるもんじゃない。
    投稿者: 不良少年と呼ばれて　2008/12/22[編集]

    ＞じゃぁ不良外国人に誰が睨みを利かせんの？
    なんだそれ。犯罪者を犯罪者で叩けってか？　それがあんたの言う必要悪かいｗ

    ＞その筋に間入ってもらって数週間で５割でも取れればって人間もいる。
    要するに脅しじゃんｗ　それがあんたの言う必要悪かいｗ

    ＞本当に社会が必要としなければとっくに滅んでるよ。

    不必要だたから滅びるんじゃないだろ、頭悪いな。
    犯罪者は不必要だけど出てくるだろが。
    こういう馬鹿がヤクザさまさまだって思いこんでるからたち悪いよ。
    ま、自分で不良少年なんて名乗ってる奴に、不良なんていないけどねｗ
    あ、不良に憧れてるのかｗ
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    脅して債権回収することまで正当化する馬鹿がいるとは・・・
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    不良少年と呼ばれて　さん

    私はあなたとは逆の立場にあると思いますが、おしゃる通り建前だけを議論しても所詮、建前論で終わってしまうと思えるのです。
    しかし、今までには無かった改革の機運が確かに芽生えているんです。この勇気の芽をどうしても潰したくない。ならば全てをさらけ出して本音で議論し合わなければ根付くことなく流されてしまうのではないかと。今回の件が功を奏して、リングサイドに暴力団の姿を見なくなるかもしれない。しかしそれは表面的なことで根本的な解決とは直にはならないでしょう。その意味ではパフォーマンスに過ぎないと言われれば何も言えません。しかしこれを個人の見解裁量に任せていては元の木阿弥です。業界内の共通の理念にまで育てなければならないと思います。法は出来たが誰も守らないでは意味がない。その為にも本音と建前の議論のせめぎ合いは避けて通れないとも思いますので不良少年と呼ばれてさんの意見も重要だと思います。
    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/22[編集]

    必要悪というのは、不要と言われて社会から排除される役割のことです。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    　暴力団組長の名前を激励賞で読み上げたり、わざとテレビに映る位置に座って誇示したり、チケットを横流ししてもらって資金源にしたり、それも必要ですかね。僕はそう思いません。過去の経緯からくる個々の事情があるので、いきなり根絶は無理ですが、試合会場でダークスーツの人たちが集団で大手を振って歩くようなものが「当たり前」の世界ではいけないと思います。これはボクシング発展のため、という観点での意見です。
    投稿者: ★　片岡亮＜拳論＞　2008/12/22[編集]

    稼業の方が観客として見にいらっしゃる分には全くOKなんですが、我が物顔で振舞われては問題ですね。ボクシングの応援がしたいのか、示威行動がしたいのか…。本来稼業の方は興行では『裏方』のはず。悪目立ちするのは本来の美学にも反していると思うのですが…。

    その辺のチンピラのほうが本職さんよりタチが悪いんじゃないの？という指摘はまったくその通りと思いますが…。
    投稿者: 亀田家は割腹死（旧徳山と長谷川が好きです）　2008/12/22[編集]

    必要悪・・・という言葉は本当に都合がいい言葉だと思います。
    江戸時代は十手を拝領して地元の保安官的存在で、与力、同心に重宝されたとか、
    戦後、敗戦の煽りを受けて銃を持てない警察の依頼を受け、外国のマフィアと戦って
    日本を護った・・という信じられない話を聞いて、実際呆然としましたが・・・。
    しかし、その後彼らがやって来たことといえば、法の裏を掻い潜ってウマイ汁を吸うような、とても誉められた行動ではなかったわけで、必要悪などとんでもない口実。

    アメリカの開拓時代、身を護るために不可欠だった「銃」と同じ存在だと思います。
    時代が変わった今、不特定多数の人が銃を持つという社会のなんて恐ろしいことかww
    どれだけ、銃がなければこんなことには、という事件事故が繰り返されるのだろう。

    ただ、銃社会に疑問を持つ人々は年々増えていますから、いずれは禁止になるかと。
    ヤクザ社会もこれと似ていると思います。個人の都合で暴力を行使するのですから。
    時間は相当かかるかもしれません・・・でも彼らが生き延びるには、地元に根ざした
    真っ当な生き方が条件になる・・・そんな日が来るのは間違いないでしょうね。
    投稿者: 匂艶あんちゃん（にゃん太郎）　2008/12/22[編集]

    俺も必要悪だって言われるけどｗｗｗｗｗ
    俺のおかげでヴァルキリーのメモ８は謹慎したからなｗｗｗ
    次は誰を謹慎させようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    なあハイセーｗｗｗｗｗｗ
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    「不用品」の場合はリサイクルの余地がありますが埃ポンタの場合は終末処理場で処理した下水と一緒に海に垂れ流して鮫の餌にする位しか役に立たないでしょうね。
    もしくは氷柱に埋めて動物園のシロクマ舎に置いといてシロクマが爪で引っ掻くところを幼稚園の遠足のお子たちに見せてあげるとか。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ＞「不用品」の場合はリサイクルの余地がありますが

    あ〜、そうでしたね。　今やリサイクルの時代でした。　失念しておりました（反省）。

    しっかし
    ＞シロクマが爪で引っ掻くところを幼稚園の遠足のお子たちに見せてあげるとか。

    これはちょっと・・・。　幼稚園のお子たちのトラウマになると今以上の害毒をばら撒くことになるのではｗ。　やっぱ鮫の餌が妥当かも。

    投稿者: オバタリあんちゃん（辛子明太子）　2008/12/22[編集]

    考えましょう

    ＪＯＣ幹部並びにジムの経営者や指導者の中にいる共生関係の人たちをどう排除していくか。結局はこれに尽きると思います。しかし、こうした共生関係の人たちの中に有能だったり資金力を持っていたりと、排除の困難な人が多くいるのも事実でしょう。また、確信犯的にこれらの組織やその背後にに忠誠を誓い、この国の法と社会正義に憎悪と嘲笑しか抱かない選手も少なくありません。結局、表に出さず無いことにしながら、健全のお花畑を夢見て喰い物になっていくしかないのは、この日本社会の現状と未来に通じるものがあるように思えます。
    投稿者: ソビエト　2008/12/22[編集]

    なかなか根の深い問題のようですね。私は行く頻度が少ないせいか、ホールでそのテの方を見たことがないんですが、偶然ですかね？リングに集中してて、見てても認識してないせいかもしれませんが。

    しかし、チケット横流しで資金稼ぎというようなことは、もちろん反対ではあるものの、金稼ぐ手段としては「ああ、そういうのもあるだろね」とは思いますが、「組長の名前で激励賞」とか「徒党を組んで関係者ヅラ」とかになると…
    良い悪いの前に情けないですね。そんなチンケなことして面白がってる精神構造がわかりません。悪知恵はあっても所詮バカなんでしょう。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2008/12/22[編集]

    引率の先生や保護者に
    「いい？　人様に迷惑をかけたり人様を誰彼構わずあんちゃん呼ばわりするとああいう風にシロクマさんに引っ掻かれちゃうわよ。分かったわね？」
    とでも指導してもらえれば教育的効果があると期待したのですが、やはりそれよりもトラウマになること大ですね。
    やはり人知れず鮫の餌にするのが一番でしょうか。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ＞「組長の名前で激励賞」とか「徒党を組んで関係者ヅラ」とかになると…

    もしかして・・・縄張り意識みたいなものがあるんじゃないですか？
    でないとわざわざ名前出したり、目立つような行為は避けると思うんですがww
    ただの自己顕示欲でしょうかね・・・？　だったら笑えますがww（＾＾；
    投稿者: 匂艶あんちゃん（にゃん太郎）　2008/12/22[編集]

    世界戦でいつも映る人は角海老の鈴木オーナーと新日本木村の木村会長ぐらいしか思い浮かびませんが。
    昔いた、コーフンしてくるとパンフレット丸めて立ち上がっちゃう林家こん平みたいな人は最近見かけませんし。
    まあ、分かる人にだけ分かれば効果があるのでそれで十分なのでしょうが。
    投稿者: 匿名　2008/12/22[編集]

    ＞戦後、敗戦の煽りを受けて銃を持てない警察の依頼を受け、外国のマフィアと戦って 日本を護った・・という信じられない話を聞いて、実際呆然と

    組事務所に連れて行かれて新人ヤクザの研修ビデオ？を見せられた事がありましが、任侠思想の大義名分のくだりでその事が描かれていたのを思い出しました。
    代紋の由来だとか弱きを助け強きを挫く精神だとかの説明を受けましたが、今とはだいぶ違いますねと言うと怒られました（笑
    あと、親子血縁杯のところでは「親が黒と言ったら白い物でも黒でございます」という文句があったので、いや、白はやっぱり白なんで・・と言うと「おまえは馬鹿か、覚悟の話しだ」とまた怒られました。どうしてそうやっていつも人を威圧するんですか？と聞くと「威圧じゃない、男の威厳を教えているんだ」と。色々な主張があるようです。で、どうやら私には素質が無かったらしくその後、無事に帰されました。

    与太話しはさておき、今回の宮田会長の英断に賛同し、意思表示をするジムがどれ程あるのか知りたいところです。沈黙するようなら希望も持てません。次のステップとしてまずは協会長をはじめ、協会幹部らが何らかの見解を公式に発表するべきです。暴力団とズブズブの関係が噂される某ジムとの絡みがありますので協会長も痛いところと想像しますが、何も出来ずに沈黙するのであれば一斉に職を辞して頂きたい。また、片岡さんがずっと言われている広報の充実も今となっては本当に重要な提案であったと痛感します。こんな場面でも必要になってくるんですね。

    投稿者: 今日も匿名で　2008/12/23[編集]

    ボクシングは鍛えぬいたアスリートの真剣勝負であり、またオリンピック競技である。プロの試合は興業の世界であるのは理解できるもののMentality的に、リングで汗も涙も流した事の無い（空手だか居合の型は達人であると報じられているが）人間が、亀田云々でこっちの世界に介入するのは迷惑千万な話である。
    投稿者: 元ボクサー現ファン４４歳　2008/12/24[編集]

    ＞昔いた、コーフンしてくるとパンフレット丸めて立ち上がっちゃう林家こん平みたいな人は最近見かけませんし。

    某掲示板では落合監督に似てるので落合さんと呼ばれてる恰幅のいい方ですね。
    あちらの世界の○長さんだそうです。
    ボクシングが純粋に好きなんでしょうね。世界戦では必ずテレビに写る席に座ってましたね。
    最近見かけませんね。
    投稿者: 匿名　2008/12/24[編集]

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