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【社会】「自衛隊幹部が日本の侵略を美化…強い危惧」歴史学者ら、田母神論文批判…有志１４０人が見解発表★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/12/22(月) 20:10:25 ID:???0: ★歴史学者ら田母神論文批判　有志１４０人が見解発表

・田母神俊雄前航空幕僚長が歴史認識に関して政府見解を否定する論文を発表し更迭された
　問題で、大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人が１９日、「過去の侵略を美化する言説が
　自衛隊最高幹部により主張されたことに、日本の将来を誤らせるとの強い危惧を抱かざるを
　得ない」と論文を批判する見解を発表した。

　見解は、田母神氏が統合幕僚学校長時代に新設した講座に自身の歴史観に近い「新しい
　歴史教科書をつくる会」のメンバーらを講師に招いていたことや、防衛省が懲戒処分せずに
　定年退職させたことなども問題視した。

　その上で「イラク戦争を契機に自衛隊が肥大化、防衛庁が防衛省に昇格し文民統制も弱まると
　ともに、海外派兵を恒久化して集団的自衛権を行使したい、そのために憲法を変えたいという
　要求が政界でも強まってきたため」と背景を指摘した。

　１９日に都内で会見した歴史教育者協議会の石山久男・前委員長は「自衛隊幹部の突出した
　行動ではない。支持する人間が政治の世界にも大勢いることは見逃せない。歴史教育を
　大切にしていかなくてはならない」と述べた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008121901000354.html

※元ニューススレ
・【社会】田母神氏「文民統制…戦争したがるのはいつも文民だ」「村山談話教育を自衛隊に徹底？命かけて日本守る気にならぬ」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229344479/
・【社会】田母神氏「日本には『自衛隊増強→侵略』という間違った歴史観あるから、自衛隊を軍として使えない」…特派員協会で講演★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228215855/
・【調査】「田母神氏発言に共感できる」６１％、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228093904/
・【田母神氏招致】防衛省職員ら「ああ、まただ」「やっと自衛隊が国民に認知されたのに、逆戻りだ」…「村山談話と論文、別物」持論に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226375041/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229659789/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:11:24 ID:8O31ZxLv0: 死ねキムチサヨク
3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:11:53 ID:I1JyoMSq0: そうこなくちゃ！

ウヨ氏ねよ。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:11:56 ID:+NNdraYC0: いやに組織立ってるような
5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:12:48 ID:zQaU5Djc0: 有志じゃなくてある組織の同志だろ。きもいきもい。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:12:49 ID:jbyigZhx0: ＞「自衛隊幹部が日本の侵略を美化…強い危惧」歴史学者ら、田母神論文批判…有志１４０人

こんなこと言ってんのチョンだけ。
いいかげんなりすましやめろ。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:13:05 ID:NUwJ9g9B0: 歴史家って、どこの？中国のか
8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:13:27 ID:rIZqTmk20: 若者へのメッセージ　田母神俊雄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5620317
9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:13:50 ID:U9W1lV6aO: 何が危険なのかねーよくわからん
10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:14:10 ID:I1JyoMSq0: >>6

お前らが多数派気取りでいられるのはネットだけ。
リアル世界では、少数派。
お馬鹿さんｗ
11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:15:39 ID:ZpPGb+z40: >>1
◆石山久男（いしやま　ひさお）さんのプロフィール
神奈川県川崎市立高校教諭(社会科担当)就任
東京都立大学非常勤講師(2006年まで)
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20071126.html

えーと、この人くらいの人が幹部やってる「歴史学者」といわれましても・・・。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:16:33 ID:f1+BkOqKO: 実際白人から植民地を解放してるんだがなぁ
まあ中国侵攻は戦略的にも戦術的にも失敗だったかね
あえて引いて勝手に相手がつぶし合うのをまってたら良かったと思う
13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:16:48 ID:ngUlVrjl0: 韓国は美化してますよ
抗議しないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
発言で批判してる奴は実行すれば何も文句いわないよ
竹島武力で取られた時に何も批判してないじゃん
14 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:17:02 ID:MvfHg1GQO: ドMの変態集団がどうしたって？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:17:45 ID:00IaZEBy0: 振り切れ左翼氏ね。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:18:09 ID:83gl98BS0: >>1
>歴史教育者協議会
要するに単なる社会科サヨ教師の会じゃんw
17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:19:58 ID:l94+jJXD0: さて有識者の身辺調査の時間だ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:20:44 ID:PYX+lxMQO: >日本の侵略を美化

侵略そのものは別に憎悪されるべき行為では無いだろ？

人類の歴史は侵略の歴史な訳だし。

侵略の果てが敗北だからといって、そこまで叩かれる行為か？

世界史をも一度勉強汁！
19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:21:43 ID:/FvalCLo0: 有志
　↓
北朝鮮好き
　↓
アホ　
20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:22:29 ID:ZpPGb+z40: >>17
面倒なので、以下のあたりのかたがたを頼むよ。

安仁屋政昭　荒井信一　猪飼隆明　石山久男　伊藤康子　宇佐見ミサ子　
大日方純夫　小牧薫木畑洋一　木村茂光　鈴木良　高嶋伸欣　田港朝昭　
中塚明　中野聡　長野ひろ子　永原和子西川正雄　浜林正夫　広川禎秀　
服藤早苗　藤井讓治　峰岸純夫　宮地正人　山口剛史　山田邦明米田佐代子
http://www.jca.apc.org/rekkyo/html/katudou_c.html

とりあえず石山久男は>>11
21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:22:36 ID:00IaZEBy0: >>11
ひでぇ内容
「銃剣で37箇所も刺され失神したが、幸いにも生き延びた人である」のとこで吹いたw。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:24:13 ID:BgieouKgO: >>10
つーかこいつら全員が歴史学者ってわけじゃないんだろ？ｗごく一部の奴だろ？ｗ
全員だったとしてもさほど多数じゃないんだけどさｗ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:24:24 ID:/FvalCLo0: 隠れ朝鮮人どもめが
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/12/22(月) 20:25:36 ID:mmczYX+e0: 「お前ら！　言うこと聞かなかったら話し合うぞ！」
出典）http://jp.youtube.com/watch?v=UhmafzLirCQ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:25:43 ID:aIJO5rSe0: この１４０名、日本人だとすれば哀れな洗脳脳みそじゃの
26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:26:53 ID:qhTBUme90: 今年はサヨクがいっぱい死んだいい年だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:27:01 ID:J83hST5h0: 侵略をすることは悪いとは思わない。
そのおかげで韓国発展したわけだし。
28 ：福地惇高森明勅井沢元彦坂川隆人冨士信夫八木秀次：2008/12/22(月) 20:27:18 ID:nO30Cxws0: 【赤旗】　自衛隊幕僚学校の歴史観講義　全講師が侵略美化派　井上議員に防衛省回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112001_02_0.html
　防衛省は十九日、前空幕長の田母神俊雄氏が統合幕僚学校長時代に新設した
「歴史観・国家観」講義の講師名の一部を明らかにしました。日本共産党の井
上哲士参院議員の再三にわたる求めに応じたもの。二〇〇三年度からの講義で
講師を務めたのは六人で、明らかになったのは五人。うち三人は侵略戦争を美
化する「新しい歴史教科書をつくる会｣のメンバーです｡

　判明したのは、大正大学の福地惇教授、日本文化総合研究所の高森明勅代表、
作家の井沢元彦氏、元統幕学校教育課長の坂川隆人氏、冨士信夫・元海軍少佐
です。

　福地氏は、侵略戦争を美化する「つくる会」の副会長で、高森氏は理事。井
沢氏は、同会のホームページで、賛同者として紹介されています。冨士氏は
『こうして日本は侵略国にされた』と題する本を出版。東京裁判について「自
虐史観の源流となった」と主張しています。

　また、講義内容の概要も明らかになりました。坂川氏は「誇るべき日本の歴
史」として「欧米諸国によるアジア諸国の植民地化に対して立ち向かった日
本」を強調。「建国以来の米国の西進は太平洋を越えてアジアに。そこで生起
したのが大東亜戦争」と、“自存自衛”論を展開しています。

　氏名が黒塗りになっている一人は、「つくる会」三代目会長の八木秀次・高
崎経済大学助教授（当時）とみられます。八木氏は本紙の問い合わせに否定し
ませんでした。

　麻生太郎首相は井上氏の国会追及に「（講義内容は）バランスのとれた内容
に努めることが大事だ」（十三日）と答弁していました。今回の資料により、
政府の弁明とはかけ離れた偏向教育が行われていたことが改めて鮮明になりま
した。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:28:31 ID:VHb6Nc1F0: 日の丸、君が代反対、天皇制反対、日本大嫌いな連中ばっかじゃん、
30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:33:46 ID:eqnHRVf40: 文民統制の結果イラク戦争は大失敗に終わっているわけだが。
軍事を知らないバカが統帥権を握ることの危険性は無視か
31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:35:06 ID:Gq+RSrtE0: >>6
むしろ、田母神支持者の方がチョンだけどな。捏造して恥じないんだから。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:36:00 ID:t+Fd1Kag0: タボガミさん正論

歴史学者は平和を語る資格が無い
33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:37:03 ID:AiJRkNJp0: 歴史学者は謝罪と賠償が飯のタネか。ｗ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:38:05 ID:9qeWu3Aj0: >>1
だから、歴史学者じゃないだろ

歴史教育者協議会はただの反日団体だ！！！

http://www.jca.apc.org/rekkyo/html/katudou_c.html#tamo1218
35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:38:44 ID:Gq+RSrtE0: >>9
自衛隊の幹部ともあろうものが、デタラメを信じてたら危なくて仕方ないだろ。
事実に基づいて行動できない奴が指揮官やってたら、犬死にする奴が続出だろう。

>>12
田母神作文によると、それはコミンテルンの陰謀に基づくものなので、植民地の
解放はコミンテルンの手柄です。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:38:45 ID:ZFtAQF+Z0: 当時の侵略なんてビジネスに過ぎないだろ
だから美化なんてする必要は無いと思う
37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:38:48 ID:IG7l43n/O: >>32
歴史学者というより思想ありきの左翼だな。極左。
真実は二の次のドサンピン。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:39:28 ID:vjw8s9fj0: で、歴史学者が何人で、教員が何人で、有志が何人なの？

チョンサヨはいつもこれだから信用できない。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:41:07 ID:Emf5yxxO0: 国会議員が日本の売国を推奨・・・強い危惧
40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:41:39 ID:xb71AKSH0: そんなに、騒ぐ事じゃないだろ。
自衛隊幹部といっても、憲法上では
只の公務員なんだし。軍でもなんでもないんだし。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:42:22 ID:Sy9/j+uX0: アホ軍人は戦争を好む。
アホ軍人の暴走を許すな！！
田母神を銃殺に処せ！！
田母神の在職中の賞与および全ての退職金を返還させる措置を！！
バカ軍人の児戯に等しい論文に金を投じバカ軍人の意識を誘導せんとするバカウヨ元谷外志雄を絞首刑に！
42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:42:37 ID:m8I6OojH0: この１４０人を是非実名報道してほしい
43 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/22(月) 20:43:26 ID:R+GKPLcP0: こうやって、田母神氏を叩けば叩くほど、
彼の論がいろんなところで露出されるのにな。
ま、良いことだけどね。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:43:29 ID:vqSGjOWNO: 【田母神氏招致・詳報】(7)
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/194660/

＞田母神氏「私は、日本ほどですね、文民統制が徹底した軍隊はないと思います。諸外国では、文民統制は一般的には政治が軍を使って問題を解決するか、軍を使わないで問題を解決するか、それを政治が決めるという文民統制が普通の形だと思います。
＞日本においては、これが自衛官の一挙手一投足まで統制すると。論文を書いて出すのにですね、大臣の許可を得ているという先進国は多分、ないと思います。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:43:56 ID:BgieouKgO: >>41
ならついでにサヨクもミニガンでミンチにしといてくれ。極端な連中は日本にいらん
46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:45:51 ID:gry45MKO0: 歴史認識に関しては、政府と日本の有識者は裸の王様だよなｗｗ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:47:11 ID:gopceKt90: 憲法９条を美化しすぎのブサヨは
北朝鮮を非武装にしてきてから
ものを言えよ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:48:08 ID:bw0AWmJaO: 実務と現実論の田母神＞＞＞＞＞机上の空論お花畑の学者（笑）
49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:48:35 ID:NUpIo+HA0: 見解って・・・論文で出せよ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:48:38 ID:4AKk7z050: なんだまたプロ市民かwww
51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:54:45 ID:FZZOahYF0: とりあえず日本が危なくなったら差し出す奴リストができるな。。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:55:54 ID:lby9WXCh0: 　　　　　制服組は田母神！　　事務方なら守屋！
　　　　　　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

　　　　　日本の守り、わが防衛省は永久に不滅です
53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:56:36 ID:ixaNE4uT0: さすがバカサヨはいつも通り思想統制がお好きですよね
あんたら表現の自由を保障した憲法が大好きなんじゃなかったっけ？ｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 20:57:25 ID:IGqgtzg50: こういうクズの反日左翼が根を張って生息している教育界。

腐った業界だ。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:00:19 ID:x0HKi7zR0: 気持ち悪い集団だな
そんなに日本が悪いと思うならかってに中国や朝鮮に行って
土下座して蜂の巣にされてくればいいのに
56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:02:54 ID:A7vVpznpO: ブサヨ超がんがれｗ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:04:12 ID:mdqKX0aX0: また馬鹿サヨか
58 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/22(月) 21:08:59 ID:R+GKPLcP0: この前、フジＴＶの日教組特集をようつべで観たんだけど、
「子どもを戦場に送るな」って言ってる先生。
ま、日教組内でも孤立した過激派らしいが。
平和のために「戦おう、戦おう」って…。
「話し合うぞ、話し合うぞ」なら分かるんだけどね。

自己矛盾してないのかな？
59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:12:59 ID:r9WXlSV3O: 「言うこと聞かないと話し合うぞ！」
60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:13:34 ID:hWGHYb+fO: 日本が動かなかったら今でもアジア諸国は欧州の属国のままで植民地支配されたままだったかなあ。

こういう具合に批判する人達はあの時代はやるかやられるか、やらなきゃやられる時代だった事は無視するのね。
現在日本国に対して諸外国が侵略行為をしてる事にはどう対処するんだろうこの手の人達は。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:15:12 ID:5Zqely5j0: 福島民友って保守系新聞とか言われていたけどなぁ
読売みたいに左転換したか
62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:18:41 ID:PYX+lxMQO: 侵略が憎悪の対象ならば…

現中国はチベットやウイグルを侵略してるし(笑)

アメリカはネイティブを侵略してるし(笑)

イギリスはアボリジニを侵略してるし(笑)

先進国(強国)が後進国(途上国・弱国)を侵略するのは時流として当然だった。

歴史学を専攻するなら、当然知ってる筈だよね>1
63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:19:17 ID:XkkxeDcf0: 美化する必要もないが卑下する必要もないよな
64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:21:18 ID:9CeIaMNG0: >>60
日本が侵略しなかった欧米植民地のその後を見ればわかるように、遅かれ早かれ
独立していただろうね。

「やらなきゃやられる時代」ってのはWWIまでの話で、列強がもう総力戦は嫌だというので
国際連盟をつくったりしているのに、勝手に時代遅れの帝国主義的拡大を図って大顰蹙
を買ったのが日本。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:21:42 ID:10MX2SUq0: 美化するならするで、もう少し丁寧にやってもらいたい
トンデモ歴史をそのまま論文にするなんて恥ずかしいこと極まりない
66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:23:49 ID:kOEh4Zg60: で、「日本の侵略を美化」は、一体どこの記述を言っているのだろうか。

ま、このつっこみは、もうお腹いっぱいですが。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:25:05 ID:ft0YMrYM0: >>64
で、21世紀なのにチベットで弾圧したりと人権無視の中国は大顰蹙を買う、と。
人間ってほんと歴史から学ばないよな。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:26:00 ID:4/WG5V200: >>1
コソコソ批判してないで公開討論でもしろよ。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:26:38 ID:CBMREKxDO: >>64
おいおい、WWⅠ以前にやりたい放題やった米英が自分は何も手放さず新興国の利権だけ根こそぎ捨てさせて自分らの立場を固めようとした事実は無視か？
70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:27:22 ID:eNDwntVkO: 日本が立たなければ、アジアは未だに欧米の植民地であった
日本が欧米をアジアから叩き出した事を説明しました
年配の人もその事を知らない知らされていない
それが日本です悲しい事です

ビルマ（イギリス領）　　　　　昭和１８年　８月　１日独立
フィリピン（アメリカ領）　　　昭和１８年１０月１４日独立　
自由インド仮政府　　　　　　　昭和１８年１０月２１日独立（首班チャンドラ・ボース）
ベトナム王国（フランス領）　　昭和２０年　３月１１日独立
カンボジア王国（フランス領）　昭和２０年３月１３日独立
インドネシア（オランダ領）　　昭和２０年８月１７日独立
村山談話が何と言おうと、我等が先人達が成し遂げた事は世界史の中に燦然と輝いている
（村山元首相に言いたい：阪神大震災の時に、
人々を見殺しにした人間が何を言うか!）
中共が何と言おうと、欧米が何と誤魔化そうと歴史を消し去る事は出来ない
日本がアジアを独立させた事は世界史の中に燦然と輝いている
71 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:27:48 ID:ZBWY8tQr0: 百歩譲って何で美化しちゃいけねぇのよ
戦争の軍靴がぁっぁ
反省反省反省反省ーーーっ
てか
もうさ、死んでくれよホント
おまえらだけの日本じゃねーんだっつーの
72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:28:11 ID:OWaHcwNf0: そもそも日本は戦争をした、だから悪だ、見たいな理論はおかしいがするんだよな
WWⅡは要約すれば持つ国と持たざる国の対立だったと考えられる
持つ国のイギリス等連合軍は既存の植民地があったためブロック経済に移行できた
だがそのため持たざる国のドイツ、日本等は加工貿易という形での利益を得れなくなった
ドイツはベルサイユ条約の影響で悲惨な状況だった
このような中植民地を拡大するために戦争をするしか選択肢はなかったのではないかと
事実上国際連盟は機能してはいなくまた、敗戦国のドイツを助けようと、所詮アジアのなり上がりであった日本を助けようと活動できただろうか
太平洋戦争自体も東南アジアを支配していった、という風に解釈されているがこれもどうだろうか
もともとアジアは列強の植民地であった
そして、日本もやらなくては植民地にされていた

当時戦争以外に選択肢はあったというのだろうか

戦争が　唯　一　の　選　択　肢　ならそれを責められるのだろうか
73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:29:48 ID:7q0FidAo0: 今の歴史学者って利権に食いついてるのばっかだろ。
識者って肩書きで政府の何やら委員になって日銭を貪る奴ばかり。

何の有志なんだか。融資のまちがいじゃねーか？ｗｗ
74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:30:13 ID:Buxa63RQO: >>65
大学レベルの教育受けてるならトンデモは見分けられるはずだがなぁ…
歴史に限らす。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:30:16 ID:9CeIaMNG0: >>67
中国の場合は、世界のトレンドを知らないと言うより知ってて無視してるような気がする。
自分たちの潜在的な強大さを利用しているというか。なにしろ人類の20％は中国人だ。

外国は、口は出しても手は出せないことをよく知ってるよ。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:30:39 ID:KqYAR/380: べつに美化なんてしてないだろ
「美化するなー」と叫ぶ連中こそ自虐史観から解けてないんだろう　
77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:31:57 ID:F6pRNUBv0: >>71
それなら中国の侵略も美化しても良いわけだな。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:32:16 ID:nIRLxj2JO: GHQ史観ｲﾗﾈ
79 ：明日ですた(^_^;)♪：2008/12/22(月) 21:33:09 ID:eNDwntVkO: ★日　時　12月23日（火・休）　　　１3：30～16：00
○リレートーク　自衛隊の暴走にSTOPを
　検証：田母神発言とシビリアン・コントロール
お　話　笠原　十九司（近現代史／都留文科大学）
　前田　哲男（軍事評論／ジャーナリスト）
　　　　古川　純（憲法／専修大学）
発　言　中野　麻美（弁護士）
　　　　俵　義文（子どもと教科書全国ネット21）
会　場　総評会館2階会議室
　　　　（JR御茶ノ水駅聖橋口下車徒歩5分
地下鉄千代田線新御茶ノ水駅・丸の内線淡路町駅
新宿線小川町駅B3出口下車徒歩0分
参加費　800円
主　催　講演会実行委員会
　「憲法」を愛する女性ネット／憲法を生かす会／子どもと教科書全国ネット21／市民憲法調査会／
全国労働組合連絡協議会／日本消費者連盟／VAWW-NET Japan／ピースボート／ふぇみん婦人民主クラブ／
平和憲法21世紀の会／平和と民主主義をめざす全国交歓会／平和を実現するキリスト者ネット／
平和をつくり出す宗教者ネット／許すな憲法改悪！・市民連絡会　　　　
80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:33:22 ID:/PEqYQSw0: 人生で最も貴重な瞬間それは決断のときである
http://jp.youtube.com/watch?v=SPQV63Ca-sI
81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:33:29 ID:J83hST5h0: 米国正義日本悪のテンプレ思考
82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:33:52 ID:jBim6lEAO: こいつらはただ自分たちと考えが違っていたら許せないんだよ。異論は許さない。ファシストと一緒さ。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:34:00 ID:9CeIaMNG0: >>69
仕方ないだろ。WWI前に「やりたい放題」するだけの国力がなかったんだから。出遅れ組の
悲劇だ（日独伊がすべて19世紀中盤に成立した国家だというのは偶然ではない）。

この点、温暖化ガスと似ているな。
途上国が先進国に「お前ら過去にさんざん排出したんだから、今度は俺たちに排出させろ」
と言っても認められない。
84 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/22(月) 21:34:22 ID:R+GKPLcP0: 中国は、清の時代、英国にアヘン戦争をふっかけるほど強大な軍事力を
持っていたはず、日清戦争も日本が勝てるはずがないはず、
が、両方とも負けて張り子のトラが暴露されたわけだけど。
でもさ、日本の進出時は、毛沢東は旧ソ連から、蒋介石はアメリから、
潤沢な武器を供与され、立派な軍隊を持っていたわけで。
中国が侵略されたのは、単に軍が弱かっただけ。

銃器という武器を持っていなかったアボリジニ。インカなどなどがカワイソス。
アメリカはスー族のジェロニモがかっこイイ。これ武士道。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:36:43 ID:9CeIaMNG0: >>84
新大陸については、武力よりも生物兵器（西洋人が持ち込んだ病原菌）によって
壊滅的な打撃を受けたというのが真相らしい。

人口の９割が病死した地域もあったとか。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:36:52 ID:f2DOxsKi0: シナ（中国）の侵略を擁護しているような連中だろ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:37:37 ID:5Zqely5j0: >>79
俵義文ww
教科書系売国奴の筆頭じゃねーかw
88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:41:03 ID:2+RxHGs60: >>79
主催する団体がこんなにあるのに、まだあの狭い会場が埋まらないの？

田母神講演会は抽選するほど混んでいたよ。
自分は選にもれしまった。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:47:10 ID:9CeIaMNG0: >>70
それが「美化」だ。

いくら厚化粧をしても、スッピンを知ってる人間は騙せない。

たとえばインドネシアだが、戦時中の日本はこれを独立させる気など全くなかった。

1943年５月の御前会議で決定された「大東亜攻略指導大綱」では、

「マライ」「スマトラ」「ジャワ」「ボルネオ」「セレベス」は帝国領土と決定し、重要国防資源の
供給源として極力之れ開発並びに民心把握に努む。

当然、インドネシア地域の代表者は、大東亜会議に招かれていない。

日本の敗戦後、インドネシア独立運動に参加した日本兵は、脱走兵扱いとなった。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:48:16 ID:NFurP09V0: 隣国の軍国賛美教育は綺麗な教育
91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:50:09 ID:TN9qHvk8i: 素人一人相手にプロ１４０人ってw

どんだけ必死なんだよwww
92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 21:57:23 ID:MoTxHz2wO: >>10
ﾜﾗﾀＷ
もっとﾊﾞｶｳﾖを徹底攻撃して下さいＷ
ﾒｼｳﾏが止まらなくて嬉しい悲鳴ですＷ
93 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/22(月) 21:58:27 ID:R+GKPLcP0: >>85
性病とウヰスキーもですかね。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:00:12 ID:9CeIaMNG0: （1945年８月15日以降の状況）

事実、インドネシアでも、武器、弾薬の引き渡しを要求する民族運動の側と日本軍の間で
武力衝突が発生している。自らの意志で独立運動に参加した少数の日本兵を別にすれば、
日本軍そのものは、依然として民族運動に敵対する存在だったといえよう。

吉田裕『アジア･太平洋戦争』岩波書店, 2007, p.225
95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:00:34 ID:/v0Ff7hk0: 140人の内訳は？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:02:41 ID:zOdN2GvhO: >田母神論文批判…有志１４０人が見解発表
ﾜﾛﾀw
素人一人相手にドンダケ必死なんだよw
97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:03:58 ID:Bv20TutpO: こういうネタに関してはこれでもかってくらいしつこいよな
田母神ネタでいつまで引っ張るつもりなんだろう
98 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/22(月) 22:06:24 ID:R+GKPLcP0: >>94
いまさら、岩波書店からの引用を貼られてもね。
よっぽど、情報弱者なんだろうね。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:06:27 ID:+1UfS9fW0: >>29

>>日の丸、君が代反対、天皇制反対、日本大嫌いな連中ばっかじゃん、

そこんとこはチョコット違うね。
この連中は「日の丸、君が代、天皇制」が大嫌いなのであって、日本は大好きなんよ。

　日本が嫌いなバカうよは、いいかげんにこの国を出て行け！
100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:07:09 ID:Bv20TutpO: >>96
この熱意をもっと社会の別の方面に向ければいいのにね
日本で反戦なんかやったって、火のない所に水をかけまくるみたいなもんだろうに。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:08:17 ID:eNDwntVkO: 【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ実はオランダ本国は占領軍に一番協力的だった余！
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸラントシュトルムネーデルランド♪
102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:08:18 ID:Lfwsz0qf0: >>89
確かに日本はそうだった。
でも建前だがアジアの共栄を目指していた。
兵士の多くはそう信じていた。
朝鮮や台湾では欧米のような苛烈な植民地支配はしなかった。
日本がアメリカに勝ってれば欧米のような植民地支配をしたかもしれない。
でもアメリカには負けた。
結果として日本は建前のアジアの共栄の部分で停止した。
白人に立ち向かったのは日本人だけだった。
欧米には有色人種に対して共栄の概念すらなかった。
そして戦後それらは実現した。
引き金を引いたのは白人と戦争した日本人だ。
卑下する必要はないと思う。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:09:03 ID:+TB+vzLz0: 自衛隊は外国から日本を守ってくれる軍隊なんですけど。
その軍隊の人が日本に誇りを持ちたいということの、どこが変なんですかね？

石山久男・前委員長の子供には、「オマエの親は外国に日本を売った売国奴だ」と言い続けて育てやりたいね。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:11:12 ID:ZbRMW25/0: こいつらみんな横田喜三郎の弟子筋なんだろｗ
雑魚が何匹集まっても「パール判決」は覆せないよ
田母神史観とはパール史観のことなんだから
105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:12:39 ID:KcSoF8HQO: 三島由紀夫が現憲法の矛盾、改正を提起した「問題提起」という論文は、憲法第一条、第二条、第二十条、第九条の欺瞞と矛盾、改正の必要性を問題提起した憲法改正草案論文です。
『日本改正案―三島由紀夫と楯の会』(松藤竹二郎著)、または三島由紀夫全集３６巻に記載されています。

憲法九条を改正するときは、第一章の天皇問題と、第二十条をセットで変えなければ、却ってアメリカの思う壷だとした、理路整然とした論文で、心ある日本人必読の論文です。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:14:15 ID:5kjNzvjwO: 田母神さんのように日本人に誇りを取り戻そうと喝破した人物を笑いものにしてしまう
糞みたいな風潮こそがアメリカ占領政策の勝利だな。

糞食らえ！
107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:14:39 ID:+1UfS9fW0: 　しかし田母神を必死で支持するバカうよや、哀れ。
田母神、どう見てもできそこないだろう？
108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:16:03 ID:10MX2SUq0: 正直、２ｃｈのネトウヨの方がまだ上手に日本の侵略を美化してくれる
109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:16:13 ID:FOpCX8kq0: この140人って、要するに支那朝鮮の同志なんだろ？
日本がイヤならさっさと出て行けば良いのに。さっさと死ねば良いのに。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:16:53 ID:EqC8ypFQ0: 「私が危険人物のタモガミです」田母神元幕僚長記者会見1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=MSPxHnjT0jg

「第二次世界大戦までは白人国家が有色人種を侵略してきた」田母神元幕僚長記者会見2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=9R5h4or5qFY

タモガミ謀略史観の全容！　田母神元幕僚長記者会見3/4
http://jp.youtube.com/watch?v=00sBbkKKBMc

「日本はいい国だと言ったらクビになった」田母神元幕僚長記者会見4/4
http://jp.youtube.com/watch?v=DYHiAPeQnZw

外国人記者団の前でさらっとこういうジョークを言えるキャラクターはすごい。
爆笑をとりながら、言うべきことはズケズケと言ってのける。
外交官に向いてるよ田母神氏は。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:17:55 ID:KcSoF8HQO: >>99
「日の丸、君が代、天皇制」が大嫌いで、日本は大好きなんてありえない。
日本の歴史を否定していることになるから。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:18:08 ID:KRWfdKY50: 140人も釣れましたってニュースかw
113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:18:45 ID:8VBmqykUO: 日本には思想の自由、信仰の自由ってもんがあってね……
114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:19:20 ID:+1UfS9fW0: >>106

>>田母神さんのように日本人に誇りを取り戻そうと喝破した人物を笑いものにしてしまう

田母神がまともで、威厳を備えた人物なら誰も笑いものになんかしない。
あれはどうみても出来損ない。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:20:03 ID:9Ft558mVO: よし、タモさんを断固支持だ。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:23:57 ID:IT4BP5HN0: アホだな。
有志１４０人つっても、反対の見解ばっかり集めたら結論は一緒じゃないかよ。

むしろ「馬鹿サヨ必死ｗ」と思われるだけだぞ。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:25:59 ID:g5e6qDOB0: >>111
国民に主権がある今の日本のほうが好きですよ、わたしゃ。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:26:01 ID:QruEyWQP0: 日本の侵略美化を危惧って言うけどさ、
歴史学って、過去の物事について
｢美しかった｣｢美しくなかった｣とかを問題にする学問なの？
違うよね。そんなのは歴史学者の仕事じゃない。
それは政治家の仕事だ。（そしてその政治家を選ぶのは国民の仕事だ）

結局、イデオロギー闘争の場であった時代から脱却できてないんだろう。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:29:51 ID:pUXqDfen0: ＞防衛庁が防衛省に昇格し文民統制も弱まる

バカ言ってんじゃねーよ、逆だろ。
試しに防衛庁を内閣府防衛係に呼び変えてみな。文民統制は強まるかい？
120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:31:35 ID:KcSoF8HQO: 『歴史的事実なんだ』三島由紀夫

Ｑ：あの戦争をどう呼ぶのが適切だと思ふか。
三島由紀夫：大東亜戦争でいいぢゃないか。歴史的事実なんだから。
太平洋戦争といふ人もあるが、私はゼッタイとらないね。日本の歴史にとつては大東亜戦争だよ。
戦争の名前くらゐ自分の国がつけたものを使つていいぢゃないか。

Ｑ：あの戦争をどう意味づけているか。
三島由紀夫：あの戦争の評価は、百年たたないとできないね。
いま侵略戦争だつたとかなんとかガチャガチャいつてもどうにもならん。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:38:41 ID:h4cwcqna0: まあ日本が全アジアを白人の奴隷から開放したのは間違いない史実で。
だれも異論は無いないよな？ｗ
122 ：名無しさん＠九周年名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:41:39 ID:xRb5ZRi60: 「サヨク」は日本にとって危険で邪悪な精神病の病名である。
地球上で最も恥ずべき自虐他虐の変態的行動を繰り返す。
かってはものすごい伝染力があったが今は風土病として孤立している。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:43:06 ID:+1UfS9fW0: 　>>121

　朝鮮を植民地にしてたね。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:43:17 ID:kD+R8NHR0: 田母神はエリート中のエリート官僚

140人有志＝市民団体極左活動家ｗ

ロシアのスパイ教育の中には日本に三島のような人物を出しては成らないとか教えられるらしいな
国民を危機意識を持たせてはいけない、国内から反戦支持者が出るように仕向けるのだ
平和教育訴え、マスコミを使い煽動を行うのだ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:43:35 ID:9CeIaMNG0: >>102
卑下する必要も美化する必要もない。

日本だって、他のすべての国と同じように、自国の自存自衛のために必死に闘ってきた。
その過程で他国を侵略することもあったし、間違いを犯すこともあった。

他国に勇気を与えることもあった。

それらすべてが、自分の祖国の現在につながる歴史なんだから、まるごと受け止めることこそ、
自分の国に誇りを持つことだと思うよ。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:43:44 ID:mBoKOmpL0: 歴史学者が感情論出して良いのかよｗ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:43:50 ID:pBpYpKT50: 田母神論文をよく読めば分かるが、
決して戦争を美化してないぞ。

要旨は新しい証拠や文献が出てきたから、
再考証が必要と言っている。

この歴史学者は字も読めないのか、ボケ、人生やり直せ、人間辞めろ！
128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:44:24 ID:+TB+vzLz0: ＞日本が全アジアを白人の奴隷から開放した

これが良くないと言いたいんでしょ、中国、韓国の人は。
ずっと奴隷をやってきたんだから、これからも奴隷でいたかったんでしょ。
日本は余計なことをやったんですよ。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:44:30 ID:n3YAKjMk0: この１４０人は学者とは単なる隠れ蓑で正体は占領軍ＧＨＱの残置諜者にすぎない。意味が分からなければ、モルデカイ・モーゼ氏の「日本人に謝りたい」を読んでみてくれたまえ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:44:36 ID:CNMIGzTm0: まあ、アカデミズム一般としては、統一協会や日本会議といったカルト主導の
歴史修正を苦々しく思ってるんだよな。

バカウヨはさっさと死んだらいいのに。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:45:08 ID:rbgSINfn0: ＞大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人

こいつらは自分たちがＧＨＱに洗脳されたアメリカの手先であることを自覚してないんだろうな

んで、この件で最も胃が痛い思いをしているのはここを覗いているＣＩＡ

アメリカなんて大したことねーよ

キムチでも食ってろよ、失敗国家がよ

かかって来いや
132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:45:46 ID:9CeIaMNG0: >>121
> まあ日本が全アジアを白人の奴隷から開放したのは間違いない史実で。
まったく「史実」ではない。

日本の（特にロシアに対する）勝利が、世界の被支配民族に大きな勇気を与えたことは
間違いない。

しかし、最終的に独立を達成したのは、あくまで各民族の努力によるものだ。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:46:17 ID:B0sTFRKS0: 人数集まれば声がでかくなると思ってるな
134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:46:53 ID:NDdtJmpV0: およそ学者とは思えぬ感情的な言動だなあ。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:47:32 ID:mPRXBgxZ0: 日共しね！
136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:47:57 ID:h4cwcqna0: >>123
日本が助けなければ今はロシア極東地区だよ。
中国東北地区もな。
日露戦争の主戦場じゃんｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:48:28 ID:9CeIaMNG0: >>126
歴史とは人間の営為であって、人間が感情を持つ生き物である以上、歴史は感情と無縁では
ありえない。

その辺を間違えたのが唯物史観。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:49:15 ID:uov940c10: はいはい。おつかれｗ

ここで湧いてる

親のすねかじり糞引きニート＝ウジ虫　ども。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:49:26 ID:hWGHYb+fO: >>64
＞日本が侵略しなかった欧米植民地のその後を見ればわかるように
日本国がソ連に勝利した事が結果として、アジア諸国が本気で欧米からの独立を考える
きっかけになったわけだからそれが無かったとなると。
日本国が列強と戦争した事が結果として、アジア諸国の宗主国を弱体化させ独立運動に拍車をかけ、
弱体化していた宗主国は押さえ込めずアジア諸国は独立出来たたわけだから、それが無かったとなると。
＞「やらなきゃやられる時代」ってのはWWIまでの話で、列強がもう総力戦は嫌だというので
それはもう列強は植民地支配をし終ってた後だから。
＞国際連盟をつくったりしているのに、勝手に時代遅れの帝国主義的拡大を図って大顰蹙
＞を買ったのが日本。
列強や利害が一致する国々が手を組みアジア人の分際で調子こいてた日本国に不利な条約がんがん作ったからだろ。
従わないと法外な関税をかけたりで経済制裁した。
経済封鎖された日本国は出てかなきゃ資源が乏し過ぎて立ち居かなくなるとこだった。
日本国だってぎりぎりまで我慢はした。もっと我慢しよう戦争は避けようって人達もいたけど。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:50:25 ID:XIOz7yyN0: >大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人

まぁ、有事の際には真っ先に国外へ逃げる連中だろうな
141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:50:58 ID:xRb5ZRi60: 朝鮮を併合したのは確かに間違っていた。
こんなことをした政治家は永久に呪われるべきである。
シナの奴隷だったのを解放しても自立できないから併合してあげたのが
恐ろしい間違いだった。
この歴史を教訓として、日本は絶対に朝鮮と関わってはならない。在日の送還は当然。
援助や友好は破滅の歴史を繰り返すだけ。絶対に朝鮮やコリアンと関わってはならない。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:51:16 ID:9CeIaMNG0: >>139
> 日本国がソ連に勝利した事が結果として、アジア諸国が本気で欧米からの独立を考える
まさか、いまだに「モノンハンは大勝利」とか洗脳されてる？

事実は、前半引き分け後半ボロ負けなのだが。
143 ：142：2008/12/22(月) 22:51:54 ID:9CeIaMNG0: × モノンハン
○ ノモンハン

ごめん
144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:52:02 ID:EqC8ypFQ0: 歴史学者なら自らの信念を論理的に説くべきだろ。
140人もの徒党を組んで歴史問題に圧力をかけるような愚行は、
いやしくも「学者」を名乗る者なら絶対やってはいけないことだ。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:53:06 ID:9CeIaMNG0: 「歴史教育者協議会」って、学者なの？
146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:53:20 ID:lllgJ3MP0: やはり専門分野の学者達は良く判ってるな。
ここで知識人を気取って、誰にも届かない遠吠えを繰り返すだけの
バカウヨとは大違いだｗｗ
147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:56:10 ID:WlXRyI9L0: 政治に口挟む時点でコイツら歴史学者じゃない
148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:56:12 ID:KcSoF8HQO: 旧ソ連国家保安委員会(KGB)の後身であるロシア連邦保安庁(FSB)ではカリキュラムの中で日本語の三島の作品を読ませている。
物欲のないこういった日本人にしてはならないと警戒しているのだ。

佐藤優
「ロシアから吉野へ　神皇正統記から三島へ」講演要旨の一部から
149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:56:44 ID:kOVBdVny0: この売国有志１４０人死ね
150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:57:39 ID:AVMdCPpc0: まあ美化というか、若干公正な見方とは言えないフシもあるが、
あの程度の軽い「論文」などほとんど影響力ないだろ。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:59:52 ID:h4cwcqna0: >>132
フランス、オランダとか日本撤退後再植民地とかで又ノコノコ来たよね。
撃破したのは日本兵の指揮で戦ったベトミンとかだよ。
ディエンビエンフーの戦いとかでググレばｗ
日本兵が彼等アジア人に自信を与えたのは間違いないね。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 22:59:53 ID:ZORSHWrV0: 基地外アカのリストですね。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:00:25 ID:eNDwntVkO: 【朝鮮半島の現代史】
1945年：朝鮮総督府、日本の降伏により業務停止
1945年：アメリカ軍により統治←←←←←←ココ重要、韓国はアメリカから独立したのです！
1948年：大韓民国成立
1948年：軍事独裁政権誕生
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［謝罪汁］ (＾o＾)　宮澤総理の文民政権訪問時の謀略が《慰安婦》問題ね♪
154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:00:38 ID:SXxycgWh0: 歴史教育は大切だ。

日本のみひたすら侵略国のレッテルを貼り続ける戦勝国と、
その尻馬に乗っかった愚かな半島賊国の捏造を正さねばならない。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:01:07 ID:gAQ9pgZO0: 田母神が戦争に参加したわけじゃない。
縛られることはない。田母神は自由だ。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:01:25 ID:mszuh5ss0: >>150
現役の空幕長という立場だったのがヤバイ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:01:34 ID:9CeIaMNG0: >>150
影響力は甚大だよ。

世界第二位の経済大国の空軍トップが、あの程度の軽い「頭脳」の持ち主だという
国家機密が世界に流出した。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:01:55 ID:kD+R8NHR0: ベトナム戦において南朝鮮軍は残虐の限りを尽くした
村を焼き払い、女性は強姦した　韓国系ベトナム人は数千人以上といわれている
ベトナムからの訴えがあったが韓国軍人会が許さずそれらを認めていない
大東亜戦争で侵略されたと叫んだ中国は近代において
チベット、ベトナム、インド、モンゴル、東トルキスタンに侵攻した
159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:03:08 ID:94mPa5g+0: 朝生で西尾幹二が擁護してたな・・・
160 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:03:29 ID:rbgSINfn0: >>157

ではブッシュの立場は？
161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:03:58 ID:wj+zZmkc0: アカの息が掛かった学者ども必死だな
それだけ慌ててるってことだろw
162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:04:13 ID:D3xPVgLHP: Ａ級戦犯とＢ・Ｃ級戦犯の区別がつかない中国人と朝鮮半島人と「話し合うのが大好きな」左のアホ、
Ａ級戦犯容疑者が日本の総理大臣になったとき猛反対をしなかった中国人と朝鮮半島人とそんな事も知らない
左の「話し合うぞ」がバカになるスレです。
http://jp.youtube.com/watch?v=aG1vDM764Rc
163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:04:14 ID:HjECX/hT0: 中韓ですら田母神なんかほとんどスルーしてんのになんで国内売国奴はこんなに必死こいてんの？
点数上げないと中韓の本部幹部から折檻でもされるの？
164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:04:51 ID:9CeIaMNG0: >>160
あれは仕様です。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:08:43 ID:CNMIGzTm0: >>163
人様の息子がウスラ馬鹿でも、そんなことは腹の中で笑ってれば良いだけですけど、

自分のうちの子供がｷﾁｶﾞｲ一歩手前となれば、やっぱ厳しく接するんじゃないですか？

空自の制服組トップでしたしねぇ。こんな馬鹿が。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:11:07 ID:N1iFlRSt0: 侵略じゃないといってるんだから侵略は美化してねえだろ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:11:09 ID:D3xPVgLHP: >>165 そんなアナタもすごい馬鹿みたいですね。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:13:08 ID:n3YAKjMk0: 申し訳ない補足です。小生推薦のモルデカイ・モーゼ氏著「日本人に誤りたい」は日新報道社刊です。日本人必読の書、左翼が最も恐れる書と言えます。是非ご一読を。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:14:24 ID:9CeIaMNG0: >>166
正露丸を糖衣錠にして、臭わないから正露丸じゃないと言ってるようなもんだろ。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:14:49 ID:KcSoF8HQO: …防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。
日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。
これは軍隊の重大な問題で、自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心はやはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
対談「天に代わりて」より
171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:17:52 ID:/HcuzOpm0: >>165の親もたいへんだなｗ
172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:20:16 ID:kD+R8NHR0: 昔の軍人は好戦論者がおおかった
軍も明治維新からの流れを濃く残してるだよ盛んに征韓論などが出ていた時代だ
特に日清日露は薩長出身者が目覚しい
富国強兵、外国に対等に渡る関係になるには帝国主義、植民地主義に傾倒する
大東亜を語るにはやっぱこの時代からの背景を考えないと
173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:21:58 ID:uBsVk3Rg0: >「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらを講師に招いていたことや

何処が問題なんだ？
174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:23:41 ID:n3YAKjMk0: １６８の訂正。度々申し訳ない。「誤」は「謝」の間違いです。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:24:03 ID:2+T6BzKi0: >>165
どこが間違ってるのか説明してください。
田母神を馬鹿という以上、説明できるんでしょ？
176 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:25:56 ID:gAQ9pgZO0: 説明できないからこそ馬鹿と貶めるしかない。察してやれ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:29:28 ID:Cvuh3Q780: 一人でも歴史学者がいたら、「歴史学者ら」って言えるからな。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:29:40 ID:KcSoF8HQO: われわれは、言論の自由を守るために共産主義に反対する。
われわれは日本共産党の民族主義的仮面、すなわち、日本的方式による世界最初の、言論自由を保障する人間主義的社会主義という幻影を破砕するであろう。
この政治体制上の実験は、(もしそれが言葉どおりに行われるとしても)、成功すれば忽ち一党独裁の怖るべき本質をあらわすことは明らかだからである。

三島由紀夫
「反革命宣言」より
179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:29:46 ID:GxI8HFjU0: 【政治】佐藤元首相「中国と戦争になったらアメリカは核攻撃を」発言に被爆者・平和団体激怒「国民だまし続けた」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229953574/
180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:32:51 ID:XkzfdTkk0: あれを論文と看做したのがすごい。
あれは中学生の書くこうだったらいいのにな作文だろ。
やったなタノモシ。バカ田大学の教授先生に認められたぞ。
論ずる価値もなしと切って捨てるだけだろ普通の頭の持ち主は。
すごいぞタノモシ、いや教授センセイ達。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:34:26 ID:2+T6BzKi0: >>180
具体的にどの当たりが？
182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:35:50 ID:Re9R+qWI0: 右翼大学教授で元航空自衛隊の森本からも否定される田母神作文ｗ

　田母神俊雄・前航空幕僚長の論文を読んで感じるのは、証拠や分析に
基づく新たな視点を展開するならともかく、他人の論評の中から都合の良
いところを引用して、バランスに欠ける論旨を展開している点である。あの
程度の歴史認識では、複雑な国際環境下での国家防衛を全うできない。

　大戦に至る歴史の中で日本が道を誤る転換点となった張作霖爆破事件は、
満州権益の保護拡大のため関東軍が独断専行の結果引きおこしたものであ
ることは各種証拠からほとんど間違いない。このときの処置のあいまいさや
満州での激しい抗日運動、関東軍の独断がその後の満州事変の引き金になり、
満州国建国、上海事変、シナ事変へと続いていったのである。この歴史的事実
をもって日本は侵略国家でないというのはあまりに偏った見方である。

　今回は国内世論が左右にはっきり分かれた。これは歴史認識が確立していな
いからであり、近代史に関する歴史教育の重要性を痛感させられる。

（以上抜粋）
【正論】拓殖大学大学院教授・森本敏　田母神論文の意味するところ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081205/stt0812050323000-n1.htm
183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:36:49 ID:hWGHYb+fO: >>142
なら勝利してないって事で良いよ。あのまま続けてればもう限界だった日本国はどのみち負けてたし
日清戦争より戦死者も戦費も段違いだったし賠償金払わせられなかったし。
ソ連相手に小国日本はよく奮闘したってアジア諸国の独立に結果として影響を与えたってことが主旨だから。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:37:02 ID:CBMREKxDO: とりあえず田母神を批判する人間はなぜか中韓は批判しない

この時点で日本の平和主義者は田母神より遥かにインチキ臭い
185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:38:36 ID:R2wD46Hg0: >>35
日本は中国韓国北朝鮮に酷いことをしてきたと思ってる人が指揮官になるほうが危なくて仕方ないだろ。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:39:07 ID:fUhbk2stO: 歴史プロ市民学者だな。学者が政治運動するなよね。するのは自然保護、遺跡保存や中国北朝鮮ロシアアメリカインドパキスタンフランス等核兵器反対運動ぐらいにしとけよね。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:41:58 ID:2+T6BzKi0: >>182
原文当たって、ソ連特務機関犯行説を否定してくださいね。

張作霖爆殺事件
ソ連特務機関犯行説
ソ連崩壊後に公開されたGRU公文書などを分析し、2006年、ロシアの歴史研究家ドミトリー・
プロホロフが唱えた説[6]。によれば、「張作霖爆殺は一般的には日本軍が実行したとされて
いるが、ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると、実際にはスターリンの
命令にもとづいてナウム・エイチンゴン（のちにトロツキー暗殺に関与した人物）が計画し、日
本軍の仕業に見せかけたものだ」[7]としている。また極東国際軍事裁判（東京裁判）で関東
軍元幹部が犯行を認める証言をしたことから日本軍の犯行とする定説について「その幹部は
戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した内容の証言をさせられた。日本が張作霖
を暗殺しなければならない理由はなく、ソ連が実行した」と主張している[8]。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:43:02 ID:Edg520cy0: 関係ないかも知れないが、
戦争における「大義」なんて、実際はどーでもいいんだよね。
だから最近の「イラク戦争は大義が無かったから悪だ」的な主張は爆笑もの。

あの時代、日本には「アジア解放」の大義があり、
アメリカには、対日では「報復」広義では「枢軸国からの民主主義の擁護」があった。

実質的には、日本には「日中戦争の泥沼化からの脱出」と「自存自衛」
アメリカには「中国権益の奪取」と「イギリス救出のための第二次大戦参戦」があった。

それを統合する法的には、「報復戦争は合法」というかすかな規範があった。
パリ条約の「国家の政策としての戦争を禁じる」とは、
報復としての「国際的」戦争は合法ってこと。

そういうルールでやってた以上、道徳的判断しかない。
道徳的判断は人それぞれ。

歴史学者がどう思うか、神がどう思うか、読み手がどう思うか、
どちらにせよ「真実」とは何も関係ないことだな。

各個の戦争犯罪は、いかに正しい大義で行われていても、大義と関係なく戦争犯罪。
大義がありまくりだった湾岸戦争であろうと、全く怪しいイラク戦争であろうと。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:43:44 ID:9CeIaMNG0: >>183
> ソ連相手に小国日本はよく奮闘したってアジア諸国の独立に結果として影響を与えたってことが主旨だから。
いや、日本は五大国の一員で小国じゃなかったし、勝敗すら明らかにされなかったノモンハンが、
「アジア諸国の独立に結果として影響を与え」たなんて有り得ないから。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:45:50 ID:9CeIaMNG0: >>187
１．「GRU公文書」なるものを、誰も見ていない。
２．英語版では「claim」つまり「主張している」が日本語版では何故か「明らかになった」と
変わっている。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:49:46 ID:2XvctnnO0: こいつら１４０人を北朝鮮に送れ！
192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:50:49 ID:R2wD46Hg0: >>77
ガンガン美化しろよ。美化できる客観的論理があるならな、ﾁｬﾝｺﾛ。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:51:55 ID:Edg520cy0: そもそも古代ローマあたりから、
戦争は「侵害を排除するため」神に誓って行う儀式だった。

戦争において「我々は経済のために戦争をする」だとか
「領土が欲しいから戦争をする」などと言う国は無い。

結局は「国が勝手に言ってるだけ」。

だから「大東亜戦争」の大義に殉じた人は尊敬するが、
国の大義は眉唾物だと思ってる。

「過去の歴史を今の観点で裁くな」という意見もある。
一面的に見ればそうだろうが、「当時は合法で、今は違法」がその根拠なら、
法はそもそも道徳と分離した、特定行為に制裁を与えるための社会規範に過ぎない
そんな物に頼っている以上、日本の正当化など出来ない。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:53:38 ID:KcSoF8HQO: >>182
森本はＣＩＡ御用達の似非右翼だから。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:53:44 ID:D3xPVgLHP: 我が国家の言うことをきかないと「ミサイル撃ち込むぞ！」
我が国家の言うことをきかないと「話し合うぞ！」

ところで>>193はこの世から消えて無くなってください。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:57:00 ID:Edg520cy0: >>77
実際、中国もまた「大義」を掲げているからな。

>>195
何に怒ったか知らぬが、ならば私を排除してみなさい。
私の発言は「合法」だ。いかに道徳的怒りを感じたとしても、
排除する実効力はもてない。
それどころか私を殺せば、お前が法に排除される。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 23:57:22 ID:t+Fd1Kag0: いままでは自虐がトレンドだったけど、

これからは美化がトレンドだよ
平和団体なんか流行らない
198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:01:38 ID:wMaFyKVR0: >>197
それは最悪だが、ありそうな話で怖い。

結局日本人が真に覚醒することはないのか？
左に幻惑されたり右に誘惑されたりするしか能のない国民なのか？
199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:02:42 ID:mhbszDCy0: >>188
大義のある暴力はブレーキ効かないから怖い
200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:04:05 ID:6YPax+BI0: >>195殿が、>>196で法至上主義をおかしいと思っていただけることを祈る。
法の本質には、議会制民主主義による手続きを受けて
制定されたかどうかも無関係だ。

全体主義や社会主義の法も、制裁力を持てば法なのだよ。

無論、法の前提には、社会が「善くあるべき」という思想があろう。
しかし、一旦法となったら無関係。
違法行為は「不法」ではなく、まさに法的行為なのだ。

言っておくが、日本が格別に悪かったと言う気は無い。
「通例の戦争犯罪」の程度を世界的に調べれば済むだろうと言っている。

「侵害に対する戦い」の範囲を超えた戦いをした、何よりの証明だからな。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:07:43 ID:7eLTTAfD0: 自分たちの捏造が暴かれるのがこわいんだろうな
202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:09:56 ID:rWK4S2PG0: 田母神の歴史認識は、価値観の違いじゃなく、明らかなデタラメだろうに。
したがって論外だよ。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:10:47 ID:t+44+R0D0: ソースの記事が Not Found なんだが？
204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:26:11 ID:77VU4L1a0: だいたいマッカーサー自身が侵略戦争じゃなかったと言ってるのにこのボンクラどもは・・・
205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:27:51 ID:wMaFyKVR0: >>204
マッカーサーは君たちの神なのか？
206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:31:12 ID:wMaFyKVR0: >>204
マッカーサーの発言ってこれだろ？

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

「侵略戦争じゃなかった」とは明言していないようだが。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:32:53 ID:tn1jvn4hO: >>205
「君たち」って、あんた何処の人？
208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:34:14 ID:s81W2rm60: こういうスレ見てるとウヨってやっぱバカなんだな
基本となる知識がないというか
209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:35:36 ID:PWGyUBtv0: >>206
米英との関係では日本の戦争は「自衛戦争」だったという趣旨だね。
マッカーサーも日本の侵略は否定してないけど、先進国が戦争をするのに後発国を
巻き添えにして侵略するのは当時としては当たり前っていうのが田母神の言ってることで、
これは基本的に正しい。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:36:08 ID:5nc+MDebP: >>196　
君の存在価値はこの世にないのだよ。
だから、さっさと消滅してくれたまえ。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:39:39 ID:qTzQ3R+W0: 　歴史学者もこんな中学生のチラシの裏のラクガキに、
反論するなんて厭だろうな・・・
それでも、民主主義を奉ずるものには義務がある。
実にくだらない、最低な仕事だが、やはり偉大だ。
歴史学者よ。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:43:04 ID:jg1KOJOb0: ハートは田母神、戦略的外交は佐藤栄作が日本の最善だわ。
日本は戦後、戦勝国利益に毒され過ぎたよ。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:45:20 ID:RCUdGkxB0: >>208
そんな攻撃的なあなたは９条を１００回唱えなさい
心が清らかになります
214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:49:16 ID:W20JdkUQ0: 別にデマでもどうでも良いんだけどさ鵜呑みにする馬鹿居ないから
ただ単に侵略を美化と言うより日本を貶める教育が問題だろ
自国の国家を歌わないとか国旗の掲揚反対とかを教師がしてる方が異常
そんな国日本だけだ
215 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 00:49:46 ID:ggvSRX7Q0: よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。
よくもまぁ知能の低劣な愚か者を１４０人も集めたものだ。

ハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:52:39 ID:PWGyUBtv0: >>211
でも、「さすがは学者、レベルが筋肉脳の自衛官とぜんぜん違う」なんていう反論に
お目にかかったことないんだけどねえ。

細かい事件の細目がどうこうじゃなく、田母神の語ってる世界観を根本から否定する
くらいの説得的な論考が書けてもおかしくないと思うのだがね、田母神さんが高射砲の
訓練やら自衛隊の管理業務やらに忙殺されていた時間、ずっと研究室でお勉強だけ
してたんだからさ。
217 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 00:54:12 ID:ggvSRX7Q0: 第二次世界大戦の時代、亜細亜は、タイと日本を除いて全域白人の植民地であった。
新聞に「今週のアボリジニ狩り（スポーツ狩り）の成果は２７匹だった」と載っていた時代。
インドネシアでは、白人の貴婦人が現地人に「餌付け」を行っていた時代。
そんな時代、大日本帝国は1919年2月13日、国連において「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
日本はアメリカにハルノートを突きつけられると、座して奴隷の身分となるを潔しとせず、
「亜細亜の解放」を大儀に掲げ、決死の戦に打って出た。
日本軍はイギリス、オランダ等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと言えども、
結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。

欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、彼らや、我々でさえ白人の奴隷であったろう。
大日本帝国は、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家なのである。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」
218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:55:32 ID:jg1KOJOb0: その辺で能書き垂れてる学者連中は己の自宅を対馬のそれと換地して
住まえばいいよ、誰も助けんから。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:55:44 ID:Qxv9a4J30: 真偽はともかく

日本の侵略を美化してるようには書いてなかったけどね
220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:58:35 ID:ml7/snvd0: そもそも侵略じゃねえし
221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 00:59:08 ID:pLh3Q1pG0: 敗戦利得者140名が論文ほっとくと仕事なくなるって？
情報弱者以外は気付いてるんだぜお前らが屑だって事。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:01:31 ID:yuYlufwM0: １４０人まとめて殺しちゃえば？
売国奴の命はそのへんの南京虫よりも軽いということを
その身に叩き込まないとだめでしょ。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:05:50 ID:Zrtvmmc5O: 真左教員とFランク大教授がなんだって？
224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:07:22 ID:IlgWzTzLO: 知恵を巡らせ頭をつかえ
悩み抜けぬけ男なら
勝つも負けるも決断一つ
勝って奢るな敗れてなくな、
男涙は見せぬもの

というアニメがいまやってるが、同じ日本人が
作ったと思えない。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:08:00 ID:7Vnchk9S0: >大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人

コイツら絶対なんかある。
日本人じゃなかったりしてね。
実名と顔出しきぼん。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:08:30 ID:QpxW1pq/0: 何が歴史学者だ？
反日キムチの集まりだろ
227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:14:46 ID:0J8j14yQ0: >>217
あれ？この前見た「オーストラリア」とか言う映画の予告編では
美しい白人女性がアボリジニを解放しようとして日本海軍と戦うと言うような
イメージ映像だった気が・・・

まあぶっちゃけ、ハリウッド製なんだけどさ
228 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:18:55 ID:ggvSRX7Q0: >>277
映画「パールハーバー」では、日本軍が病院（非軍事施設）を攻撃するという、
歴史に存在しない描写が描かれている。

そもそも「戦争」とは、軍隊と軍隊による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
【民間人を殺傷する事は、国際法違反】の、唯の犯罪行為である。

【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為がまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争では民間人を殺しても当然だと思っている。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:19:06 ID:RIOsip5d0: >>123
植民地？

何を搾取してたの？
230 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:21:54 ID:ggvSRX7Q0: >>」229
日本は朝鮮半島を豊かにするために莫大な投資を強制され、
此れがために、元々貧しい東北地方では身売りが多発するほどの惨状まで呈した。
「おしん」の例である。
おしんは単に、外的要因も無くあのような境遇だったのではない。

結果、日本は朝鮮人の人口を倍にした。
愚かな事だが、朝鮮人は日本人に返しても返しきれない大恩を受けたのだ。
そして其れをあだで返す朝鮮人は、処刑されるべき裏切り者なのである。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:24:09 ID:b3gRoxzl0: 大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと３００万円もらったのだからなｗ
田母神を擁護する者は、引きこもりをやめてｗｗ、前線に出るべきだ。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:25:09 ID:pWaG7K1g0: おまえらみたいなアホの愛国こそが売国につながるってことぐらい理解しろよ。
まあ理解できないからニートなんだろうけど。
233 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:26:18 ID:ggvSRX7Q0: >>231
一部の軍人が腐っていたのは事実だが、
一部を以って全体を論じるのがキチガイ朝鮮人の無様な詭弁の正体だ。

硫黄島で栗林中将を初めとする日本兵が、次の前線沖縄を守る為に命を捨てて戦っていた時、
朝鮮人志願兵は、敵に命乞いをして裏切り、日本兵の隠れ場所を案内して、アメリカ兵に此れを焼かせた。
結果、硫黄島で朝鮮人の戦死率が４５％であったのに対し、
日本兵の戦死率は９６％にも達したのだ。（２万９９３名中２万１２９名戦死）

日本人は、朝鮮人の裏切りを忘れるべきではない。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:27:34 ID:YuIQOsah0: >>229
搾取云々は関係なくて、日本が支配統治していた地域なら
植民地だろ。
235 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:28:29 ID:ggvSRX7Q0: そして、この様な大々的な裏切りをやっておきながら、
そして硫黄島での日本軍の、沖縄を守る壮絶な死闘を知っていながら、
「日本軍は沖縄県民を自決に追い込んだ」という完全に真逆の嘘っぱちを流布しているのが、
支那共産党のエージェントの手先である、在日朝鮮人なのだ。

恥を知るならば、今直ぐ腹を切って死ぬが良い。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:28:30 ID:HOwSQog60: >>234
併合ですから。

植民地ではなく朝鮮半島も日本でした。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:28:35 ID:RWO4lTTb0: 歴史教育って真実を端的に教えてくれれば良いのに
個人の感想まで付け加えて印象操作するこの手の大学教授や教員、マスコミに
歴史を語られても現在の情報社会ではもう受け入れられないだろ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:28:38 ID:yFhfV9HgO: ここで田母神を擁護してる連中の中で田母神の主張するコミンテルン万能陰謀論を信じてる奴いるのか？
奴の主張は糾されて当然
239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:29:26 ID:Uru+itYE0: 有志140人「欧米と中国の侵略は美化してもいいんです」
240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:30:34 ID:YuIQOsah0: >>236
法的な建前にたいして意味はないよ。

朝鮮人は内地の日本人と平等だったというのかね？
241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:33:53 ID:RWO4lTTb0: >>240
はいはい、不平等ｗ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:34:05 ID:HOwSQog60: >>240
平等だったでしょ。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:34:52 ID:NzySi7zp0: 若者へのメッセージ　田母神俊雄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5620317
244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:35:35 ID:IlgWzTzLO: 台湾人は植民地人だが朝鮮人は日本人扱い
何処の西欧に植民地出身の中将がいるんだ？
アメリカの黒人にすらおらんわ。
245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:36:27 ID:YuIQOsah0: >>242
朝鮮半島の人が、日本の国政選挙に参加したことがあったとか？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:36:53 ID:HOwSQog60: >>240
アメリカでは黒人もアメリカ人だったけど白人と同等の権利があった？

黒人が選挙権を得たのは何年でしたっけ？
247 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:37:07 ID:zIdYaiFv0: >>240
貴様は此のスレの私のレスを読み給え。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229954917/l50
日本は朝鮮併合時に桁外れに朝鮮を豊かにした。

韓国人はそれを全く信じようとしないが、
韓国の教科書に載っていないだけで証拠はいくらでもある。
まずは日本に併合される前の韓国の姿をみてみよう。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/049korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/050korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/051korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/052korea.jpg
ご覧の通り首都ソウルでさえ、いかにも貧しい暮らし振りである。

だが、このような「併合前の貧しさ」は韓国では隠蔽されている。

バードは、李朝末期の朝鮮は「とにかく道が悪く、ほとんど貨幣制度もなく、
世界有数の汚く悪臭のする都市だ」と記している。
文明人なら目と鼻を覆いたくなるような、凄まじく貧しい状況だったのである。

しかし、朝鮮に幸運が舞い降りる。
“隣人を愛するお人よし”が借金を肩代わりしてチャラにしてくれただけでなく、
自腹を切った大金を使って国を豊かにしてくれたのである。

お人よしとは言うまでもなく『日本』である。
では日本に併合されている期間の韓国の姿をみてみよう。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/053korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/054korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/055korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/056korea.jpg
先の併合前の写真と比較して頂けただろうか。まさに驚くべき発展である。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:37:24 ID:b3gRoxzl0: >>233
貴様に朝鮮人呼ばわりする覚えはないわ。
朝鮮人かどうかというのは、北朝鮮か韓国に国籍を持っているか否かという事実の問題なのに、
貴様はありとあらゆる偏見と侮蔑と憎悪を塗りこめて新語を作った。貴様にしか通用しない新語をな。
オレが朝鮮人だというなら、その事実の根拠を示してみろ。
貴様に朝鮮に血が流れていないという根拠がない以上に、オレが朝鮮人であるという根拠はないわ。
嘘だらけの罵りを繰り返す、低脳め。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:37:56 ID:DU4C5fyZ0: >>240
法的に不平等なら騒ぐ
法的に平等でも文句言う
つまり朝鮮人を優遇しろってことですね？
250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:38:02 ID:RFkZk6JW0: >>238
一部の主張が認められないからって田母神論文の全てを否定するのは愚かな事
主張の一つ一つを論じずに、人物にレッテルを貼り付けるのは言論弾圧の常套手段
それに実際コミンテルンが工作してたのは事実
工作活動で全てが動いた訳ではないが、歴史の歯車の一つだったのは間違いない
251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:38:40 ID:bMA15CazO: >>238
コミンテルンの陰謀説に関してはその情報源は一体何処から持ってきたんだよって思う
幾つか別の情報と照らし合わせて矛盾点でも見付けられたのかと
252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:39:21 ID:Xim3xOht0: ニコニコ

若者へのメッセージ　田母神俊雄

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5620317
253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:39:22 ID:YuIQOsah0: 朝鮮半島に衆議院議員の選挙区ってあったかな？？
254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:39:45 ID:HOwSQog60: >>245
いますよ。

朝鮮半島出身議員がいます。
日本国内にいればまったく同等の選挙権も被選挙権もありました。

内地と外地と呼ばれた地域では選挙権は少し異なるようでしたがｗ
255 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:41:29 ID:zIdYaiFv0: >>248
貴様が朝鮮人であるという意味は、貴様の国籍の問題ではなく、
貴様の精神の立脚のありかを意味している。
貴様が朝鮮人であるという根拠は、貴様が其の奇形的精神に由来するｙという事だ。

日本人であれば、己の先人を冤罪で貶めるような事は絶対に行わないのが当たり前であるからだ。
嘘八百連ねて先人を貶め、名誉を毀損する貴様は、墓参りの文化を持たない朝鮮人であると考えれば納得できる。
其れが貴様が朝鮮人である証左だ。

分ったか、無能。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:41:54 ID:ahPcTn5T0: つうか朝鮮人が何で騒いでいるの？

これ文句言うなら中国人だけでしょ、記述でおかしいのは
中国関連だけだし、朝鮮については間違い無いけどねえ。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:41:55 ID:dTKJT97GO: >>189
＞いや、日本は五大国の一員で小国じゃなかったし
日露戦争の話に五大国の話は関係無いでしょ。
日本国が常任理事国になってどうこうなんて話は日露戦争の後でしょ。
ロシア帝国と大日本帝国を同列に考える奴なんていない。日本国は日露戦争当時小国でした。
日露戦争よりちょっと前に、それまで日本人より上位だった中国人様に日清戦争でなんと勝っちゃたから、
立場が逆転し日本人が中国人より上位になった。当時の日本なんてその程度でした。

＞日本が侵略しなかった欧米植民地のその後を見ればわかるように
このレスの時点で正直何言ってんだこいつはと思ってた。
自分の歴史認識が間違ってるって事で良いよ。もう降参。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:42:07 ID:HOwSQog60: >>253
今なら差別と問題になるでしょうが、同じアメリカ人である黒人が
選挙権を得たのは1971年でした。

日本が差別的に朝鮮人を扱ったと今のものさしで断じるのは大間違いですよｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:43:56 ID:x0vB/xSXO: つか学説的に無茶なのよく引っ張ったよこいつ
事実誤認も周知の通りだし

大学レベルでは右派学者でさえ呆れてるつうのに
260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:44:08 ID:b3gRoxzl0: >>248
「朝鮮人呼ばわりする」は「朝鮮人呼ばわりされる」な。
バカの相手をしているので、つい興奮して日本語が乱れた。
この乱れを根拠に誰かさんに、朝鮮人呼ばわりされるとかなわないので、訂正しておくｗ
261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:44:35 ID:HOwSQog60: >>259
周知の事実誤認とは具体的になんですか？
262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:45:54 ID:ONTKZFVU0: >>10
そうだな
リアルでも堂々と正しい歴史観を語れる世の中になるといいね
263 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:46:44 ID:zIdYaiFv0: >>260
下らん駄文連ねておらんで、さっさと再反論したらどうだ、阿呆が。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:47:12 ID:YuIQOsah0: >>258
修正第十五条　〔一八七〇年確定〕
　第一節　合衆国市民の投票権は、人種、体色または過去における労役の状態を
　　　理由として、合衆国または州によって拒否または制限されることはない。

原則はこうでしたが。大日本帝国の原則もそうだったんですか？
265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:47:16 ID:b3gRoxzl0: >>255
貴様の言っている「朝鮮人」とは事実上無意味な言葉に過ぎない。
ただ単に貴様が罵り語に語彙がないため、「朝鮮人」という言葉を代用しているだけだｗ
もっと的確な豊富な表現で、貴様の罵りを表してみろよ。
低脳め。
266 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 01:47:45 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): 自衛隊法

第六十一条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の
利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に
関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令(下の施行令)で定める政治的行為を
してはならない。

自衛隊法施行令

第八十六条

五　　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。

第八十七条

十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、
回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、
あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:48:24 ID:ZupcAh0+0: 侵略？どこを侵略したというのか？なめんな。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:48:54 ID:HOwSQog60: >>264
ふんｗ

で、現実として文字の読めなかった黒人に選挙権は与えられていましたか？
いませんねｗ
269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:49:43 ID:KEtTNboQ0: とりあえず自衛隊から武器兵器一式とりあげたほうがいいな
おもちゃを与えすぎると図に乗るから
270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:50:05 ID:YuIQOsah0: >>268
文字が読めた朝鮮人には選挙権が与えられていたとか？

聞いたことがないですが。
271 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 01:50:11 ID:zIdYaiFv0: >>265
「貴様の精神が朝鮮人丸出しである」という主張に対して、
主旨に何の反論も出来ず、
私が其の定義をはっきりと明示しているにもかかわらず、
「意味が無い」などと断じて、知能障害を起こして居るだけではないか、貴様は。

何処の阿Ｑだ。
勝手に脳内勝利しておれ。
272 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 01:50:19 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): コイツ、60歳だろ、どのみちすぐ定年だ。（まぁ、この辺は計算ずくなのであろうが）。
更迭されても本人は経済的に痛くもない。むしろ右翼団体（アパグループとか）の講演依頼で老後の生活が保障されたといってもよかろう。

であるなら、政府はコイツを懲戒免職にして退職金ボッシュート位の罰を与えるのがちょうど良い。
シビリアンコントロールの大原則の中で、
クーデターを起こしかねない危険分子は一罰百戒で厳しく取り締まり排除せねばならないのである。
国民が軍人に武力を与えることを容認する担保はここにある。

日本というシステムにおいては、軍人は政府見解に従わなければならない。これは義務だ。
もちろん嫌なら職を辞する自由（権利）もある。
コイツは、権利と義務との区別ができない愚か者。

退職金の食い逃げは許さん。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:51:18 ID:HOwSQog60: >>270
与えられていましたよ。

聞いた事がないのはあなたが無知だからです。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:51:37 ID:6uyw9h3k0: 日本を守るために前線で働いてる人めがけて
後ろから石投げてるこのバカどもはどうにかならんのか。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:53:34 ID:HOwSQog60: >>270
http://hirihoukenten.iza.ne.jp/blog/entry/759544/

このサイトをご参照ください。
エンコリでも秀逸なｽﾚがありましたけどｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:53:49 ID:YuIQOsah0: >>273
　>>254 「日本国内にいれば」
277 ：士：2008/12/23(火) 01:54:54 ID:9GHDlz2p0: 歴史的正論を140人もの狂った思想活動家が批判するとは、まさに異常な戦後日本だな。
現在の日本の抱える様々な外交・領土・拉致・核問題の本質をどうすれば解決できるかの
持論を持っている連中なのか？？

本気で突き詰めて外交を考えれば田母神氏の理論で自衛隊を見直し、核武装国家になるしか選択は無い！！
278 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 01:55:05 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): コイツ、「定年退職」という安全地帯からの発言が、非常に狡猾に見える。
普段から思う事があるなら、自衛隊法違反を顧ずに職を賭して世間に問いかければよかった。
それを定年という隠れ蓑を使って最後っ屁をかました。
コイツは唾棄すべき下らぬ男だ。
大阪知事のハシシタが実は自らは懲戒請求をしていなかった事件と同じ精神構造。

最近のネットウヨクは自分自身は「絶対安全地帯」(笑) に身を置いてその安全地帯から吼えるという、情けない状況だ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:55:49 ID:HOwSQog60: >>276
それが何か？

今の価値観で100年まえを断じる、おろかな事ですね
280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:55:54 ID:9rgThOc00: 理念観念で物を判ずるは空理空論の類なり
281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:56:32 ID:cCzE9to40: アメリカは原住民を殺して作られた国家だからな
282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:57:01 ID:m+D9ieNB0: >>1
社会科の先生にサヨクが多いのは何故だろう？
283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:57:08 ID:IlgWzTzLO: 洪思翊
1889年3月4日 - 1946年9月26日
生誕地朝鮮京畿道安城
死没地フィリピン
所属組織大日本帝国陸軍
最終階級陸軍中将

大英帝国にインド人の中将がいてイギリス人
旅団を指揮してたとか
フランスにアルジェリア人の中将がいてフランス人を指揮してた例が
あったらくれよ。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:57:16 ID:YuIQOsah0: >>279
おろかというのは、>>273 のようなレスをする人だと思ってましたが。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:57:46 ID:76867QJR0: 田母神氏は政界進出するべき
286 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 01:58:19 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): 田母神は、
「自分の主義主張は退職金の価値を超えるものではない」
ことを自ら証明している。

ネットウヨクもご苦労なこった（笑）。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:58:37 ID:HOwSQog60: >>276
併合前の朝鮮は、学校もない、文字も読めない、病気になれば医者にかからず
まじないで治す、ぺクチョンと言われた奴隷がおり、
殺しても罪にならず、残虐な刑罰が恣意的に行われていた迷信と未開の地でした。

もしろん貨幣経済も存在していません。

併合したからといってそんな連中にいきなり選挙権があたえられますか？
288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:59:09 ID:b3gRoxzl0: >>271
オレ様の精神が朝鮮脳だってｗ
貴様が言っている日本人の定義とやらは、
「先人を冤罪で貶めない」と
「墓参りをする」くらいだな。
そんな定義をするのがアフォーの証拠だ。
先人を冤罪で貶めるのは、日本人を含めてどこの国民でもやっていることだ（オレはしないがな）。
墓参りならオレもしているぞ。どこの国民もしている。
事実上無意味な定義を、はっきりと定義したと言い張る貴様の脳内は故障だらけで、見えるものも見えないのだろう。
勝手に朝鮮人の悪口を続ければいい。
何の影響力もない貴様の言動などを気にしたオレが悪かった。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 01:59:50 ID:tVicGIv90: 【月間核武装論　特別掲載】「バカ右翼」と官僚が反日プロパガンダを助けている／兵頭二十八
http://www.geocities.jp/monthlynucleus/pr_h28_0001.html

日本が１９４１年12月にマレー半島と真珠湾とフィリピンで実行したことは、どこから見ても動員先制開戦に他ならない
（予備役動員は同年７月からの関特演でほぼ達成）。
だから日本は12月８日の時点で「パリ不戦条約」という天皇の名によってなした国際的な約束を破り、紛れもなき侵略者になり下がった。
ただし、日本は自らが侵略者となる前に、外国からの明白な侵略を受けていた立場でもあった。
日本より４年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り、日本に明白な侵略戦争をしかけてきた外国がある。
それが、蒋介石が束ねるシナであった。シナも、やはりパリ不戦条約を批准していた。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:00:14 ID:D74mTEiG0: >>282
日教組の手
291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:00:42 ID:YuIQOsah0: >>287
つまり朝鮮人と日本人は平等ではなかったと。

早く認めればいいのにｗ
292 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:01:12 ID:zIdYaiFv0: >>286
突っ込み所が多すぎて突っ込んでいないだけだが、
一つだけ指摘して後は放置する。
切が無い。

>>272
シビリアンコントロールというのは、軍人の軍事活動の最終発動決定権を文民が握っているという意味で、
軍人の思想信条を縛るものでは全く無い。
寧ろそういうやり方はクーデターを起こさせる。

軍人には発言の自由があるし、政府見解に反した発言を、指摘であれば行ってよい。
そもそも、貴様は山本五十六も知らないような無能だ。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:02:23 ID:HOwSQog60: >>284
朝鮮人と反日ブサヨの大嘘はもはや通用しませんよ。
残念でしたｗ

何を持って平等と言うのでしょうか？
日本人とまったく同等の権利がなければ不平等だったのですか？
294 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:02:35 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): このようなKYなバカでも順送りで空将になれるというのは、国防上憂慮すべき事態である。

旧軍の順送り人事で、
真珠湾攻撃の第三次以降の攻撃をためらい、
ミッドウェーでは大敗した航空戦では無能な水雷屋の南雲を空母機動部隊の艦隊司令に置いたのと同じ。

司令長官職の作戦行動は既成概念にとらわれない自由な思考が求められる。
何かに固執し、硬直した思考回路は許されないのである。
まさに、有事の際を憂慮すべき人事である。

自衛隊には独特の人事体制があるようだが、
ここは民主党のメスが入らなければならない。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:03:42 ID:76867QJR0: >>291
土人がいきなり民主主義やるとアフリカみたいになっちゃうから。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:03:53 ID:IlgWzTzLO: 取り敢えず、戦後のどさくさで潜り込んだ在日はさっさと帰れよ。
素晴らしい祖国とやらに。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:04:36 ID:YuIQOsah0: >>293
> 日本人とまったく同等の権利がなければ不平等だったのですか？

語の通常の意味において、その通りだと思いますよ。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:05:00 ID:HOwSQog60: >>291
そういえば、あなたの母国の韓国では
去年やっと在外韓国人に投票権が与えられましたね。

日本から遅れる事60余年ですねえｗ

日本の選挙権などほしがらずに、在日は韓国で選挙権を行使してくださいね。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:05:55 ID:cCzE9to40: >>295
ジンバブエのことですね。分かります
300 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:05:56 ID:zIdYaiFv0: >>288
文章も正しく読めんのか、朝鮮人は。

＞貴様が言っている日本人の定義とやらは、
私は、朝鮮人というレッテル貼りは、
其の精神性が朝鮮人であると言うことを意味していると述べたのだ。
日本人が、如何なる精神性を持つ存在であるのかを知りたければ、そう問えばよろしい。

＞先人を冤罪で貶めるのは、日本人を含めてどこの国民でもやっていることだ
やっておらんわ、阿呆。
やって居るのは、キチガイ在日朝鮮人が、日本人に成り済まして、
日の本の先人を貶めているだけである。

＞何の影響力もない貴様の言動などを気にしたオレが悪かった。
弱い犬ほど良く吠える。
引き篭もって「半島の中の朝鮮人」をやっておれ。
無様極まりない。
301 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:06:28 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>292
こなこともあろうかと、>266 で自衛隊法を抜粋しておいた。

あと、山本五十六は南雲を真珠湾攻撃の司令長官に据えた時点で終わってる。
加えて、（暗号解読され）旗艦ではなく機上で戦死したという無様な結末。

俺は山口多聞を支持する。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:06:55 ID:9C8lSxpY0: >>296
はげど
303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:07:21 ID:HOwSQog60: >>297
外地と内地という区別だけですが？

朝鮮人も日本国内に居れば同じように選挙権がありました。
逆に朝鮮半島に居た日本人には選挙権がなし

どこが不平等で差別になるんですか？
304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:07:37 ID:Q341+sJ50: >>287
昭和１９年に半島にも選挙権と徴兵が施行されるまで
列島の日本人：選挙権あり、徴兵あり
列島の朝鮮人：選挙権あり、徴兵なし
半島の日本人：選挙権なし、徴兵あり
半島の朝鮮人：選挙権なし、徴兵なし
　
戦争末期も満州の朝鮮人は徴兵されたが
支那の朝鮮人は徴兵されていない（日本人はされた）
305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:08:01 ID:me0E+Di90: >>278
田母神は講演会で普段から言ってたということは知らんのか？
306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:08:20 ID:sbpU/a6D0: 敗戦国に口なし

これが戦争に負けるということだよ

次の戦争が始まるまでは食い物にされるだけさ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:09:20 ID:YuIQOsah0: >>298
あなたに世迷い言を言ってる余裕はないでしょ。

だれの母国がどこだって？ｗ　何も知らないくせに。

>>303
>>253
308 ：士：2008/12/23(火) 02:09:25 ID:9GHDlz2p0: >>294

賛成だな！軍事作戦・防衛出動をより確実に、より完全に昇華させる為に
中央即応型の防衛国家になるべきだよな。当然に、核戦力の保有を可能にする
実践型の憲法と軍備を日本自らの手で日本人自らの手で達成しなければならない！
これらを理解し承認する真のシビリアンコントロールこそが日本の未来を築くのだ。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:09:44 ID:HOwSQog60: >>297
>>304のとおり、朝鮮人には徴兵制さえありませんでしたねｗ

これは差別と騒がないの？

権利はよこせ義務は果たさない。

朝鮮人らしいやｗ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:10:20 ID:gubpWpHcO: ネトウヨ必死過ぎｗ
311 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:10:49 ID:zIdYaiFv0: >>301
自衛隊法は誤っている。
其の論拠は空虚であるの一言に尽きる。

軍人の口を封じれば、自ずと武力を背景とした暴走以外の手段がなくなってしまう。
ブンミントウセイブンミントウセイといっていれば、文民統制が出来るわけではない。
ブンミントウセイというのは、実質的に、政府が軍隊に対する優位性を持ち、
作戦、戦略の最終決定権を持っている事を言うのだ。

では、武力で軍隊に勝らない政府が、
如何にして国内最強、極東最強の自衛隊に対して、
其の優位性を持つというのか？

其れは、政府が軍隊から信用ある事であり、
国民の信頼が、軍部よりも寧ろ政府に大きくある事であり、
他にも諸条件はあるが、基本的には此れ等が崩れたとき、文民統制は成立しないのである。

例えば戦前陸軍が暴走したのは、
無様を呈した政府が国民の信頼を得られず、政府よりも軍部が国民の信を得た事が、
其の政治背景にある。

軍部が正論を吐き、政府が此れを言論弾圧すれば、
自ずと文民統制は不可能になる方向へ向かうという事だ。
つまり、貴様のような、ものの分別の付かない阿呆が軍部を暴走させるのだ。
分ったか。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:11:05 ID:9fyJMTUI0: 多分真実は、右と左の間にあるような気がする。
そういった意味ではタモさんみたいのが出てきてよかったのかもね。
マスコミは左押しが多いからね
313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:11:35 ID:TP3Cqc/m0: その前に
進歩的歴史観を吹聴しまくった連中も非難してください。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:12:38 ID:HOwSQog60: >>307
それならあなたは何を知っているんですか？
315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:13:08 ID:LvqLXnnx0: 結果論として、アジアの解放は日本の戦争のおかげでなしえた訳だ
こう言うと、必ず自国の利益の為に云々と言い出す輩が出てくるが
自国の利益追求して何が悪い？結果的にアジア解放になって何が悪い？
316 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:14:18 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>311
お前、演技でやってるなら構わないけど、
素でやってるなら病院行った方がいいよ。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:14:53 ID:HOwSQog60: >>307
あなたの世迷言を聞かせてくださいなｗ

遁走ですかｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:15:48 ID:oInw7u620: 物事をいろんな角度から見るという事が正解で
どちらか一方向の見方だけすることが間違いなのです。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:15:58 ID:X9WmJNIZ0: ひとまず次のキーワードを調べよう。
ミトローヒン文書
マオ
GRU帝国
ヴェノナ文書
マッカーシズム
320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:16:35 ID:CS8ngsHz0: 美化も糞も事実なんだから動かしようがない

日本が侵略者ならば米英は超ウルトラスーパー侵略大王であり、
アナーキー状態の満州にロシアより先に傀儡政府作るのは当たり前である。
321 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:18:08 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): そもそも、自衛隊自体、憲法違反だろ（笑）。

上岡龍太郎　憲法9条を語る
http://www.youtube.com/watch?v=6aQQz2TzckI

「死（略） ◆CtG./SISYA」にはこのような高尚な理論は分かるまい。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:18:48 ID:HOwSQog60: >>307
韓国の強制代執行（？）今現在
http://kr.youtube.com/watch?v=zucDsnZtQHA&feature=related

たった100年前の朝鮮

http://uproda11.2ch-library.com/src/11143407.jpg
323 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:19:23 ID:zIdYaiFv0: >>316
まぁ阿呆と罵倒した点は特に必要の無い文章だったが、
並から外れた者を異常と称して病院送りにすべきというなら、
私は特別棟が妥当であろうな。
酒も入って居るがな。
ハッハッハッハ

で、反論はまだかね。
324 ：士：2008/12/23(火) 02:20:31 ID:9GHDlz2p0: 祖国日本の敗戦が確実となった時に、東南アジア諸国の戦地に思いとどまり、その後の
開放戦線に「祖国日本との約束」守る為に、極限の疲労状態でなおも戦い死んでいった
日本兵が、現在のこの田母神発言を糾弾する日本を見たときに、如何に思うであろうかを

その少ない脳細胞で、そして日本人として正常な情緒と思考を備えているものなら、推して図るべき！！
自虐的に現在の作戦を考える自衛官に地震と誇りを持った自国防衛が成せるとは思えん。
325 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:23:05 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>323
kimiが3行に纏めないから俺が纏めた。

文民統制に基づかない軍隊は単なる私兵だ。
法的根拠なしに動く軍隊というのは叛徒に過ぎない。

以上。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:25:55 ID:ObLvgp3b0: 不景気で世界情勢は波乱に満ちたものになりそうなのにこの学者達は呑気だな～。
学者だったら過去データを分析してこれからの情勢をシミュレーションし、
それに基づいて日本の進むべき道を提言しろよ。
327 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:27:43 ID:zIdYaiFv0: >>325
だからどうしたという事だ。
どうやって自衛隊によるクーデターを抑えられるのだ。

国民の信を政府が得ており、
軍隊も政府を信用していれば、
クーデターは起きようが無いだろう。

しかし、此れ等の条件が存在しなければ、
外圧で容易く自衛隊という力は暴走する。
其れが歴史から学べる事実だ。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:27:53 ID:d8WiUooT0: まぁ美化はしないがね

　http://kandoflash.com/flashhtml/flashK02.htm

※色々な話が混在して作られているが一つ一つは嘘でない。
　みてみて
329 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:28:12 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): 砲術は芸術なり。

＜戦艦主砲の射撃諸元＞
01. 自艦の進路
02. 自艦の速力
03. 大気の湿度
04. 大気の温度
05. その地点における地球の自転速度
06. 使用砲弾の種類
07. 発射火薬の種類
08. 発射火薬の温度
09. 発射火薬の量
10. 発射火薬の効率係数
11. 風向
12. 風速
13. 砲身の消耗度
14. 各砲塔の高さの修正値
15. 照準装置と砲塔の関係
16. 敵艦の進路
17. 敵艦の速力
18. 敵艦との距離
19. 自艦の上下動揺角
20. 自艦の左右動揺角

これらを現代のようなコンピュータ無しで計算するのである。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:28:50 ID:/kfhKjQa0: 批判する奴は自分の論拠を述べろ！！
ツッコミだけなら馬鹿でもできる！自分はこれが一番だと思うことを何故言えないのか！！
卑怯者め！唾棄すべき卑怯者め！！この世に存在してはならない卑怯者め！！
331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:28:54 ID:b3gRoxzl0: >>300
中国人が孔子を批判し、ナチスが書を焼いたのは先人を冤罪で貶めたことにはならんのかね？
それとも中共とナチスは朝鮮人と同じだと主張するのか？
もしそうなら事実上貴様の「朝鮮人」という語の定義は無意味だ。
単に自分の憎悪を「朝鮮人」「在日」という日本人に広く反感をもたれている言葉で表現するのは卑怯だ。
ちゃんとした定義もなしに、日本人の潜在的な憎しみを利用するのだからな。
罵るために醜い言葉遣いする哀れな語彙弱者だ。
きちんとした理論もなしに事実を事実をして認めることのできない妄想患者だよ。
332 ：士：2008/12/23(火) 02:29:24 ID:9GHDlz2p0: この140人の敗北主義・敗戦自虐史観の自称識者は、現在日本は何の外交摩擦も
領土・人命・核問題も抱えていないと思っている訳だろ。日本は未来永劫、他国と
局地戦や海上交戦も一切行うはずがないと思い込んでいるんだろ。

リアル主義に政治を見、そして国防を考えて外交を見るならば、欠陥憲法や
戦力的に自国を完全に防衛するに足りない不備を整備しようとするのは思想を超えて
当たり前の感覚だろうに！
333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:29:57 ID:fYY0sepYO: くだらねぇ
どこの国だってそうだろうが
こんなに自虐的な歴史観のある国は日本くらいだろってのに
334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:32:35 ID:Be7aoZbE0: 「侵略を美化」ね…もはや陳腐な表現だなあ。
なんか別の言葉を見つけてくればいいのに。
侵略を相殺とか。
335 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:33:02 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>327
クーが起きたら、国連（主力は米軍）に頼めばいいじゃん。

何度も言うように、文民統制に基づかない軍隊は単なる私兵。
法的根拠なしに動く軍隊というのは叛徒であるから、
これを討つに何の躊躇も要らない。

まず、お前は顔を洗って酔いを醒ませ。
いや、酒にではなく、軍事ロマンチシズムの酔いだ。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:37:06 ID:tK8pA0Aq0: >>335

頼めばいいと、気軽に言いますけどね。
それはそれで、滅茶苦茶なる可能性もありますけどね。
悪くすれば破滅的な打撃を受ける事も。
337 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:38:17 ID:zIdYaiFv0: >>331
支那人が、何時孔子を捏造で冤罪を着せて貶めたのか？
（まぁありそうなので困るが）

ナチスの書とやらは何の事だか知らぬが、
まぁ己が散々やってきた行為を、そのまま利用されたときに、
卑怯だと批判するのはダブルスタンダードもいいところだと指摘しておく。
「日本軍」にネガティブなイメージを散々持たせようとしてきたのは一体何処の誰なのか。

>>335
国連軍という純粋独立型の暴力装置の利用については
一考の余地があるが、現状ではまるで夢想だ。
現在の国連軍は、単なるアメリカの使いっ走りと違うのか。

軍隊は、国民の信を得なければ暴走しない。、
逆に言うと、国民の信を政府が得られない場合に、軍隊は暴走しうる。
国民の信を得ない軍隊が暴走しても、自滅する。
故に、
其の場合に国連軍が介入するというのであれば、
其れは日本が敵国に侵略されるという事を意味するだろう。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:38:33 ID:GXedijJc0: >>245
識字率が低かったことを忘れてるな。
1940年代でも半分もいってなかったんじゃないか？
字も書けない奴に選挙権をわたせと？
339 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:40:00 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>336
国内で政府が掌握している軍事力で抑えるのは大前提だけど、
それでも手に負えなかったら頼むしかない。

ちなみに、コーエーの糞ゲー「凱歌の号砲」程度の知識なら俺にもあるよ。
さいたま市から反乱を起こした。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:42:40 ID:GXedijJc0: >>337
>支那人が、何時孔子を捏造で冤罪を着せて貶めたのか？

批林批孔のことじゃね？
341 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:43:02 ID:zIdYaiFv0: >>339
政府が、支那共産党の工作によって国民の敵になる場合もあるということを忘れておる。
其の場合に自衛隊が放棄した時、
介入する国連軍は、即ち日本を解体せんとする支那軍の尖兵であろう。
342 ：士：2008/12/23(火) 02:43:40 ID:9GHDlz2p0: 俺は現在の日本國自衛隊が核武装の実戦配備を完了して、それらの作戦を即時可能とする
憲法を頂いた国家になったとしても、国民・政府の指揮下から自衛隊が暴走するとは、
想像でも皆無だと思うがな。こいつらは何を怯えているか？現況の生ぬるい
スポンジ脳の日本ほうが遥かに恐ろしいと思うぜ。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:43:54 ID:41egrvvCO: おまいらネットと雑誌読み杉w
もう寝れ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:45:38 ID:mELzQToh0: 田母神論文批判…有志１４０人が見解発表､
とやら､その有志の名前､教えてよ｡
345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:46:18 ID:b3gRoxzl0: >>337
ナチスによる焚書を知らんのか？
オレにはダブルスタンダードはない
オレは職業軍人を悪し様に罵ったが、「日本軍」の悪口は言っておらん。
貴様にとって「職業軍人＝日本軍」なのか？
日本軍の大半を構成した人々は赤紙によって非業の死を強制された人々だ。
その人々の背後にいて、戦後まで生き残ったのが職業軍人だ。
事実を捻じ曲げるな。
朝鮮人呼ばわりは申しないのか？ｗｗ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:47:17 ID:WWlfv0ryO: どこをどう読むと美化してるのか？
単に日本語力の問題としか思えない
347 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 02:47:56 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): 今週の「週間ポスト」の特集：

杉山隆男が斬り込む「田母神さんあなたは“武士”でも“指揮官”でもない」

http://www.weeklypost.com/090109jp/index.html
348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:48:00 ID:Po7A7cRK0: 日本の現実を知ろう！青木直人氏①
http://jp.youtube.com/watch?v=q1AtNvDuGmY&feature=channel_page
必ず見るべしｗ
349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:50:25 ID:NC5/XFpG0: 田母神さんの人気に嫉妬
350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 02:54:52 ID:oKWm5cqe0: 有志１４０人の歴史学者ら＝基地外ら
でいいんだよな？
351 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:55:10 ID:zIdYaiFv0: >>345
山本や栗林を初めとして、立派な職業軍人も沢山居たではないか。
そして、そちらが主流であったのだ。
勿論ろくでもないのが戦後生き残って何時までも生きて居ったから目立ちはするが、
死んだ立派な職業軍人は死んだが故に無名になった面も多い。
なあにが「赤紙による非業の死」だ。
其れこそが、命を賭して日本人の独立を戦後に残した先人を侮辱する言葉である。
非業でも、悲劇でも何でもない。
名誉ある死だ。
人はいつか必ず死ぬ。
ならば、人として生まれたからには、かくなる死に様を迎えたいと思うものよ。

其れが理解できなければ、まだまだ貴様は朝鮮人だ。
352 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 02:57:18 ID:zIdYaiFv0: 世間が休みに入りつつあるのか、
いつもよりもマシな人間が多いようだが、
まぁ相対的な問題でしかないわな。

うむ、そろそろ寝る。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:00:44 ID:/3/qVkbj0: 226の青年将校のような*田母神の存在自体が、日本の不安定要因な訳だが。
354 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 03:03:21 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>353
だから排除した訳。文民統制は今の所正常に機能している。
355 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 03:03:33 ID:zIdYaiFv0: 投稿ミスが一つ残っていた。

>>340
文革か。
そんな事もあったな。
356 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 03:05:47 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>351
一度も死んだ経験のない人間が、死について何か偉そうに語っている件について。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:06:21 ID:Xim3xOht0: ID:TkbJg3SN0

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358 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/12/23(火) 03:08:38 ID:zIdYaiFv0: >>354
田母神更迭で、
政府は日本国民の信を失い、
自衛隊が日本国民の信を得た。

此れは「いつか来た道」に他ならない。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:09:14 ID:Nu1b3Usc0: タモさんの論文は、読んでない。
どーせ、稚拙な文章に決まってる。

けど、支持してる。
文章に書けない「思い」を感じるからだよ。
わざわざ、政府中枢の人間が、政府に逆らって、日本の過去の歴史を語るのは、それしかない。

それを、歴史学者とか、御用学者が何を言おうが、それも読む気も聞く気もない。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:09:23 ID:/b9W107k0: あんな論文とはいえないシロモノに何むきになっちゃってんの？
361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:10:45 ID:Lp+Qmcmz0: 親の死に目ぐらいは見とかないとな、、段々目に膜が張った様になり
思ったよりもゆっくり心臓は止まる。
意外に冷たくなるのは緩やかその時の気温にもよるだろうが・・・
362 ：名無しさん＠八周年：2008/12/23(火) 03:11:11 ID:/Ub05m370: 国を守ってくれる自衛隊を責めるばかりのマスコミや市民団体、一体何様？

マスコミは煽るだけで、国民に害はあっても利益なし。
害毒のくせに自衛隊や国防を語るな。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:11:30 ID:LhyWAYYH0: 大学に文系学部イラネ　全部サヨだし

学者なんてすぐ個人的な暴力に屈するしな

サヨじゃなきゃ業界（学会）から抹殺されるし

こいつらは悪い流れにお墨付きを与える最悪の犯罪者

死ぬ気でなんかやってみろよな
364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:12:26 ID:aCBOqFvH0: >>1
だったら国民の前で議論してくださいｗ
365 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 03:13:42 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>358
そうかな。この件では俺の政府に対する信頼度はUPしたけど。
退職金出す必要はない、という民主党の突っ込みも的を突いていたし。

kimiは思考が大分煮詰まっているようだが、
こういう時は書を捨てて町へ出る必要がある。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:13:55 ID:/3/qVkbj0: 「いつか来た道」は、

「バスに乗り遅れるな」といって戦争に加担してしまったこと、
367 ：士：2008/12/23(火) 03:14:47 ID:9GHDlz2p0: 何が文民統制だ。長距離爆撃機も、核弾道ミサイルも無い。急襲揚陸艇も無ければ
対地専用のミサイルも無い。巡航ミサイルも無いのに、どうやって本土から他国へ
侵略すると言うのか？よくも恥ずかしげも無く自国の自衛官を獣の集団のように、
貶める妄想が出来ると寒心する！
368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:16:08 ID:aGJ4OGq60: たかじんがニコニコ動画に生出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5613738
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5613738
369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:16:12 ID:b3gRoxzl0: >>351
何が名誉ある死だ。ぬくぬくと飽食している人間に死の名誉が推し量れるのか？
学徒兵で特攻させられた人間の死に名誉はない。
インパールで飢えのために死んだ人間に償われるべき名誉はない。
ニュージーランドで戦わず飢え死にした千葉の兵にどんな名誉があったのか。
その死をもたらした無意味な作戦を立案した者こそ、職業軍人だ。
貴様と同じ卑劣の塊たちだよ。
370 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 03:16:15 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>359 >>360
まぁ、あれは論文と言うより読書感想文だけどな。

↓これでクビになりました。
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:16:17 ID:/3/qVkbj0: >>367
>長距離爆撃機も、核弾道ミサイルも無い。急襲揚陸艇も無ければ
>対地専用のミサイルも無い。巡航ミサイルも無いのに、

咽から手が出そうなのか?
372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:16:18 ID:LhyWAYYH0: >>360 あのなあ、自分の意見を文章にしたらそれは論文なの

学術論文だけが論文じゃないの
373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:16:42 ID:aCBOqFvH0: >>365
法を犯したわけでもないのに、退職金召し上げって何の妥当性があるんだ？ｗ
374 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 03:19:01 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>372
「知の技法」

1 論文を書くとはどのようなことか

1.1 論文とは何か

「論文」と一口に言っても，専門的な学術論文から，大学の卒業論文，講義や演習の宿題となる小論文まで，
さまざまな種類のものがあります．
この章で話題にするのは，一冊の本の要約や手短な調査報告で済むような，いわゆる「レポート」のことではありません．

ここで言う「論文」とは，
ある問題について，
(1) 自分の主張を，
(2) 何らかの調査に基づいて，
(3) 合理的な仕方で根拠づけようとする，一定の長さの文の集まり
のことです．ですから論文は，ある考え方が正しいのだということを主張する点で，詩や小説と異なり，
その正しさを合理的な仕方で根拠づけようとする点で，エッセイや感想文とは異なります．

このことは，論文というものがいろいろな学問研究のプロセスの成果として現れてきたものだということを意味するでしょう．
「研究プロセス」はどの学問も次のような基本的なステップは踏んでいるはずです．

http://taniac.biwako.shiga-u.ac.jp/Dengon/HTChinoGiho.html
375 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/12/23(火) 03:21:47 ID:TkbJg3SN0 ?2BP(34): >>373
>266
376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:21:52 ID:XK07kx+j0: 政府方針にそぐなわった事が更迭理由なら
何で君が代国旗背いた奴が更迭されないのだ？

これは絶対におかしい
377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:22:16 ID:/3/qVkbj0: 田母神論文は、東条伍長のように事務手続きは人一倍できるが世界の大局が見えない、
そういう人間を無闇に出世させるという日本の悪しき伝統が表れている事件な訳だが。
378 ：士：2008/12/23(火) 03:24:16 ID:9GHDlz2p0: >>371

ああ！正直な。
これらを実戦で作戦に使用することが可能な、憲法と軍備を整備していたら
竹島は不法占領されず、日本国民が大量に拉致殺害されル事はなかった。そして
尖閣列島周辺のシナの不法調査も不可能だし、ポーツマス条約締結時の交渉のように
軍事力を背景にした北方四島の返還交渉も可能だろう。金小日の首を取るのに、日本刀では
届かないぜ！これが俺の本心であり、我国日本国に最も欠損している士魂だ。

だが、朝鮮人だろうが、シナ人だろうが、差別もしないし。侵略戦争なんか絶対にしないだろうな。
そして最後に、米国から焼夷弾や原爆使用の国際犯罪の謝罪を取り付けて、戦後から脱却できるだろう。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:27:36 ID:Nu1b3Usc0: >>370
いいよ、そんなモノ、アップしなくてもw

戦後、焼跡で、愚連隊ってのがいたらしいじゃん。
知らなかったんだが、10年位前、ムック本で読んで、おもしろ過ぎて夢中で、何度も読んだ。
この面白さは、幕末なんだよ。
愚連隊はその後、ヤクザ、つまり、今の暴力団になって行くわけだが。
当時の愚連隊は、三国人と戦った。
と言ってもどうしようもないヤクザじゃなく、当時の愚連隊は、武道家とかボクサー、右翼とか、ちゃんとした不良だけど。
で無法と戦うわけだが、これって、欧米列強の横暴と戦おうとする幕末、それと似てる。

男は、そのストーリーが血が沸き上がるような歴史だよな。
けして、弱者をいじめる戦いや戦争じゃない。
無法な輩を、ぶちのめすために立ち上がる、みたいな。

そーいうことを、タモさんは言いたいんだろ。
読まなくても分かるわ。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:27:41 ID:HOwSQog60: >>378
空母より欲しいの？
381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:28:00 ID:/3/qVkbj0: 竹島のために戦争するバカがいるか、

世界の現状を良く見ろ。国境紛争なんかは19世紀型の問題で、
FTAだの、共同体の時代だぜ。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:28:52 ID:KuCVu8NQO: 工作員は、愚かだなあ。

ここで反論したら、議論が活発化するだけです。
むしろ、「それは、すばらしい考えですね」と褒めておけば、
それ以上話すことが無くなるから、話が鎮静化するのに。
すごく下手だなあ。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:29:29 ID:OuMbpEuwO: 彼らは僕らは何を見ていたのか
メディアから垂れ流される手前勝手な権威の戯れ事
それに従う愚民
権威を疑う概念など生まれながらに放棄
それを時代と世界の責にして
明日が未来が大事だと
我が物顔で歩く地のしたの骨に唾を吐き
己の国にも唾を吐く
自分が何者なのか問いかけてみろ
そしてリアルな覚醒を
本当の目覚めを
嗚呼
改めて改める
君が代を
歴史に埋もれて
権威に埋もれて
真実はただ君を待っている
384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:32:17 ID:UwKI8WLv0: >>382
キチガイ左翼はスルーが出来ない。
キチガイ左翼は貧乏暇ありまくり。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:35:09 ID:f9VYtQQH0: 史学部を出たうちのいとこは
介護師を経て、今では立派な航空自衛隊員です。

とりあえずお前ら、学生の生活の方を考えてやれw
386 ：士：2008/12/23(火) 03:35:58 ID:9GHDlz2p0: ネット掲示板だからと、現実でやらない取り組まない事は言わない。俺は>>379

にある、銀座警察の右翼のボスが本業だ。底辺から国家を思い、行動をしてたった
一撃でもいい、拉致被害者、国家国防の為に働く。これが本望。領土・人命とは
「竹島」「拉致被害者一命」たったこれだけを奪還する為に国家は軍隊を有するものだ！

様々な問題に怒りがあるからこそ、金小日を殺そうと思うが、朝鮮人の人にも良い人もいるだろうし、
問題解決後には、話が出来る人もいるだろう。韓国も、シナもそれぞれそういう人もいると思う。問題は
国対国であり、個人ではない。誤った民族主義が正しい日本再生の邪魔になるようなことは書かないと決めた。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:38:32 ID:6lJ7TTSX0: 慰安婦や強制連行を盲信してるレベルの奴が歴史学者を名乗ってるのか
嘆かわしい
388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:38:44 ID:me0E+Di90: >>370
クビではないよｗ
降格だよ。言葉は選んで使おう
389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:43:36 ID:IRq5ojpf0: 「曲学阿世の徒」という言葉を、このつるまないと何も出来ない、
青瓢箪の「歴史学徒」どもに送りたい。

田母神の論文は、確かに、ど素人が書いた穴だらけの論文だ。
だけれども、それを、

「１４０人」も集まって、袋叩きにするほどのものかと。
この１４０人は、あえて言おう。

「屑」であると。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:46:33 ID:/3/qVkbj0: で、ここの論調は「今や戦後ではない、戦前である」と。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:50:40 ID:IRq5ojpf0: 田母神１人を、１４０人で袋叩き。歴史学の恥ではないのかな？

自分の土俵で戦いながら、１４０人集まらないと何もできないのか？
１人の学究として、自らの主張を述べ、堂々と論破すればいいではないか。

歴史学徒が、人間の屑だらけ、ということが、よく分かった。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:52:34 ID:nDblPshfO: すごいなあ
サヨク史観の洗脳が解けた者からすると狂気に見える
軍板にも５、６０代のサヨクが多数粘着してて気持ち悪い
393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 03:53:16 ID:IRq5ojpf0: しかし、歴史学の世界における、このような１４０人もの、
「青瓢箪」
どもが、わが国の歴史を、

「中国韓国に都合のよいもの」
に捻じ曲げ、捏造しないか、それが心配だ。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:01:14 ID:0pqdeqk70: >歴史家有志約１４０人が
まずはこいつ等の国籍調べるとこからだなｗｗ
395 ：士：2008/12/23(火) 04:03:36 ID:9GHDlz2p0: 140人の世間知らずの妄想狂たちは、自衛隊が真に国軍となると、勝手に侵略を始めると
世論や子供たちを洗脳する。何故、日本の大東亜戦争の真実の一面を国民が知り、東南アジアから
尊敬されてきた一面を否定し、現在も日本が侵略国家の可能性がある国でないと駄目なのか。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:06:50 ID:nO/e26IqO: 歴史教育という名の思想統制か。
左派の歴史屋(歴史学者ではなく歴史屋)のやることは、戦前の軍部とやることと何ら変わらないな。
本来、歴史は史実に基づき客観的に過去を俯瞰するものであるのに、恣意的解釈を織り交ぜると、
大きく歪んでしまう。ホロコースト否認を違法行為とするやり方に代表されるが、
一方的に他者の意見を封殺し、キチガイ扱いするのは多様な意見を残し吟味する上で、大きな障害になるのではなかろうか。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:07:30 ID:Y7RxTWZwO: １４０人か？数集めりゃいいってもんでも無い！
398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:10:47 ID:DYM9QU2g0: >>395
戦前の歴史も、今回のタモガミ氏の統制違反も

>自衛隊が真に国軍となると、勝手に侵略を始める

これが杞憂でないことを証明しているがねぇ。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:13:06 ID:DYM9QU2g0: 逆にいえば、、、なんで６０年前のことにこだわるんだ？
６０年前までは侵略国家だった。
いまは違います。

それでいいじゃないか？
なんで、かつて侵略国家だったら、日本を愛せなくなるんだ？
400 ：士：2008/12/23(火) 04:16:06 ID:9GHDlz2p0: 一言も軍国主義へ回帰せよ、とか、国益拡張の為に後に日本も他国の政治へ
介入せよと言っていない。何か見えない文字や聞こえない声が聞こえる病か・・と
401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:20:32 ID:DYM9QU2g0: タモガミ氏はいった
「現在の内閣の歴史観では、自衛隊は国家を守れない」と。
つまり、自衛隊は自分の意思で国家を守るか守らないかを選ぶ、
自衛隊にとって、都合の悪い国家・国民は守らない、と宣言しているんだ。

この横暴を許すのか？貴兄らは。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:25:16 ID:Nu1b3Usc0: >>399
侵略国家だった歴史は、ねえよ、バカ。

あるなら、言ってみろ。
403 ：士：2008/12/23(火) 04:27:18 ID:9GHDlz2p0: >>401

あくまでも、民間会社の論文に寄稿して民意の誘発、世論への啓蒙を持ちかけた
論文だろ。自衛隊の実力行使で政府を倒してしまえとは、一言も書いていない。

事実、過去の歴史を総括することと、現行の防衛問題への真剣な取り組みとは
別物でしょ。過去の歴史の対する個人の捕らえ方、認識までも一色に染めてしまうほうが
全体主義的傾向だよ。俺も、「まず反省を」などと称して、戦力の若者を指導できるとは思えない。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:27:56 ID:DYM9QU2g0: シベリア出兵。
満州事変。
仏印進駐。比島攻略・占領。

いくらでもあるがな。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:31:16 ID:Gp93cdVw0: 過去の侵略を美化する言説ではなくて、
侵略ではないと言う言説だろ。
この馬鹿どもは、読んでないんだろ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:31:52 ID:Nu1b3Usc0: >>404
それが、侵略戦争だとw

ほう、じゃ、その領土は、日本が占領するまで、どこの国のものだったんだ？
407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:32:04 ID:ctouZj880: ウヨ涙目ｗｗｗ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:32:45 ID:DYM9QU2g0: >>403
>過去の歴史の対する個人の捕らえ方、認識までも一色に染めてしまうほうが
>全体主義的傾向だよ。

自衛隊の現役将官に対する行為を、社会全体を対象にしているかのように
すりかえているね、貴兄は。それは詭弁だ。

そもそも、タモガミ氏に都合のいい歴史観を、自衛隊という実力組織をバックに
国民の代表に押し付けるほうが、よっぽど全体主義的だ。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:34:51 ID:T2LieJMLO: >>408
いつ押し付けた?
410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:35:01 ID:3iBF0Wl90: 中国もアメリカも良い戦争だったって言ってるんだから
美化してもいいじゃない
411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:35:57 ID:9OmEALFE0: 中立国っていうスイスだって徴兵制がある。
国を守るのは脳天気に無防備だったら攻めて来ないなんて考えるのは
レイプされても文句言えない事と同じ。
警察が居るから犯罪が起きると考えるのと同じ
412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:37:36 ID:Y7RxTWZwO: 戦争を知らない子供達は、子供のままです！
413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:37:47 ID:tK8pA0Aq0: >>396

> 歴史は史実に基づき客観的に過去を俯瞰するものであるのに、

はあ、苦労の多いことですなあ。
件の論文について言えば矢張り

張作霖爆殺・・・コミンテルンの陰謀説極めて有力

盧溝橋事変・・・中国共産党の陰謀

日米開戦・・・コミンテルンの陰謀

問題はこの辺に絞られますかね。
まあ、嘘吐きや法螺吹き（やってもいない事を「オレがやった」と主張する等）
もザラにいそうですから厄介ですなあ。どの人が嘘吐き、法螺吹きかを
峻別するだけでも一苦労でしょうね。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:38:08 ID:bBoN8LLS0: 日本の歴史家（名前は？）＝中国軍隊とキムヨンジョルと韓国右翼と全く同じ考え。
415 ：士：2008/12/23(火) 04:39:15 ID:9GHDlz2p0: >>408

情報社会の今、各自が検索して何が真実で、自分の帰るべき意識や、民族性の
美学に合うか。もしくは成人日本男児として「何を信ずるか」の問題。俺は、
祖国日本のためには田母神氏の歴史認識が必要と信ずる。美学的に心地よい。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:41:30 ID:f9VYtQQH0: その当時は、植民地の取り合いをして国を強化することこそが
世界のスタンダードでまったく悪いことではなかったんだろ。
なんで日本だけこんなにたたかれるわけ。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:42:28 ID:DYM9QU2g0: >>415
貴兄は私の>>401での質問になにひとつ答えていない。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:43:04 ID:T2LieJMLO: >>416
負けたから。歴史は残念ながら勝者が作る
419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:47:05 ID:DYM9QU2g0: >>416
んーと
パリ不戦条約、ケロッグ＝ブリアン協定でぐぐってごらん。

とりあえず、日本はパリ不戦条約を批准してたってことを付け加えておく。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:48:29 ID:0Y6tMTJKO: チョンチャンの工作員だらけイラクの方がまだまし
421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:49:37 ID:KxfethTs0: まあー　反省する点はナチスと同盟したことだな　陸軍の百姓官僚
422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:54:01 ID:T2LieJMLO: >>401
?君達は日本が自衛隊解散すれば外国は攻めてこないから自衛隊が国を守ることはないって話じゃないの?都合の悪い国民とかそういう以前に。
423 ：踊るガニメデ星人：2008/12/23(火) 04:54:36 ID:tOIs+YVO0: >>421
ナチス以外に同盟できる国はなかったからしかたないと思われ、というか
ようはナチスがとっととモスクワを落としておけば良かった。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:56:48 ID:m3R1VW4O0: そうですね！！！！
425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:57:08 ID:DYM9QU2g0: 貴兄らにお聞きしたい、

なぜ、きみらの誇り、愛国心の対象は、

「戦後民主主義日本」でも「戦後平和主義日本」でも
「世界第二位の経済大国日本」でも、そして意外に「大日本帝国」でもなく、

昭和１０年代の一時期「のみ」の「大日本帝国」の政体に限定されるのですか？

戦後の日本国はそれなりの達成をみたと思うのだが、
なぜそれでは不十分なのですか？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 04:58:24 ID:f9VYtQQH0: >419
フライングタイガーで具グレ
427 ：406：2008/12/23(火) 05:00:14 ID:Nu1b3Usc0: レスがないがｗ

満州は、清王朝のモノだろ。
その立て直しをした。
他も、欧米列強の占領を排除したんだろ。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:00:57 ID:DYM9QU2g0: >>422
おれは神戸出身だ。自衛隊についての気持ちについては、これで十分だろう。

というか、、、おれも学校では右翼よばわりされる方なんだが、
どうにもこのごろサヨクのレッテルを貼られることが多いのは
どういうことだ？
429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:05:38 ID:3iBF0Wl90: >>425
戦後の愛国心が下がったからだろ
排除しようと教育してきたんだから当たり前だが
430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:08:27 ID:DYM9QU2g0: >>426
日本の侵略行為とアメリカ人義勇兵とがどう関連するんだ？
日本赤軍のテロは日本国家の責任とでもいうのか？
イラク三馬鹿の行為は自己責任だろう？

>>427
それを侵略とゆーのだ。
日本はパリ不戦条約を批准していたからな。
それにしてもシベリア出兵のなんたるかもしらんのか、、、

二人とも、もうちょっと勉強してきなさい。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:09:56 ID:E1w9Lxce0: >>1
日本が嫌いなら、別に何も言うべき事はない。
だから日本が嫌いな仲間を全員集めて、
黙って地上の楽園とやらにとっとと旅立ちやがって下さいませ。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:12:07 ID:DYM9QU2g0: 日本が嫌いなのは、
天皇陛下以下、７０年前の日本人がみんな、
コミンテルンにだまされるようなアホだった、と暴露してしまった
タモガミどのだろう。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:12:48 ID:Nu1b3Usc0: >>430
言わねえよ。

侵略とは、他国の領土を奪うことを言うんだよ。
おまえの言ってるのは、第三国間の約束に過ぎない。
434 ：士：2008/12/23(火) 05:13:36 ID:9GHDlz2p0: >>425

技術立国日本、勤勉、文武両道、伝統文化、民族性、独立国の歴史、
これらの伝統や精神性にほとんどの人が価値を見出していると思うよ。
ともかく政治も外交もあまりにもクソだから怒っているのだよ。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:14:49 ID:DYM9QU2g0: >>433
つまり
日本の条約違反・約束破りは気にしなくてよいと。

ふーん。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:15:35 ID:tK8pA0Aq0: >>427

辛亥革命の際、それによって成立した中華民国は清朝の領土継承を
主張していますからね。その中に東北地方（満洲）も含まれていると思いますよ。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:16:10 ID:I/ChlgW8O: １４０人の実名マダー？
通名じゃなくて実名な
438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:16:39 ID:f9VYtQQH0: 相手国の資産凍結って少なくとも当時は戦争行為だよね。

ところで国際法上の侵略戦争の定義は？
馬鹿なんで教えてください。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:17:07 ID:Nu1b3Usc0: >>435
当時、国際法なんて、あってないようなもんだろw

笑わす。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:18:21 ID:DYM9QU2g0: >>434
>政治も外交もあまりにもクソ

？？？？？？
まがりなりにも、７０年間、対外戦争も内乱もおこらず、
敗戦国から世界第二の経済大国までのし上がってるのに。
まだ「クソ」だって？？？

まーいーや。評価は人それぞれだからな。

とはいえ、国家・国体を破滅させた
「昭和１０年前後の大日本帝国の政体」を褒め称える理由にはならんわな。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:19:13 ID:3iBF0Wl90: まぁ皮肉だね
戦後愛国心を否定して来たために、返ってそれ以前に愛国心が芽生えてしまったのだろう
442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:20:11 ID:f9VYtQQH0: 戦後の赤狩りやローゼンバーグ夫妻事件の顛末を考えても、
アメリカ内でのコミュニストの活動はかなりのものだと考えられるわけで･･･
443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:22:06 ID:DYM9QU2g0: >>439
日本はパリ不戦条約を批准しておりましたが。
国際法じゃないよーれっきとした多国間の条約だよー。

>>441
レスサンクスです。
しかし、、、いまひとつ理解できないんですよ。
なんで敗北した政体を褒め称えるのか、、、
444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:23:33 ID:0Y6tMTJKO: 愛国日本は暴走族用語と勘違いしてました。ヤンキー時代
445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:25:07 ID:DYM9QU2g0: >>434
む、礼儀を忘れるところだった。

質問に回答してくれてありがとう。
参考にさせてもらいます。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:26:12 ID:o+MUFAiO0: 更迭したのに何が不満なんだ？
退職金とか些事には文句もあるだろうが、
内心の自由は自衛隊員にもあるだろうに。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:26:18 ID:ueE2Nrai0: 有志とシンパってどう違うの？
448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:30:27 ID:3iBF0Wl90: >>443
敗北した事を非難ならいいけど
単純に日本＝悪の図式に反発してるだけでは？
それで責められ続けてるからなぁ
449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:34:44 ID:DYM9QU2g0: >>448
結局ね。教育が悪いと思うんですよ。
戦後民主主義のよさと、それが敗戦の反省から来ていることを
きちんと教えることができていない、、、

まぁ、確かに中韓の反発は腹が立つけど、
だからといって感情的に反発するだけなら
いわゆる「フォースの韓国面」ってやつにすでに堕ちてるってことじゃ
ないかなぁ、、、
450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 05:41:01 ID:8sUKHVtc0: 最近工作員がやたら多いね
ちょっと前の＋では考えられない書き込みが目立つ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:00:31 ID:T2LieJMLO: >>449
感情的ねぇ違うんじゃね?
452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:05:38 ID:RQ6Cvuev0: そもそも田母神論文は一つの主張なのだから、
内容に文句があるのなら、反論を書いて出せばいいのに、
そのへんうやむやなまま内容には触れず側面攻撃で
なんか潰そうとしてる印象を受けるよね。

論文読んだけど別にレベル低かったり稚拙だったりする点は無いじゃん。
査読が必要な学術論文としては足りない点が多いけど、例えば
文芸春秋とかに載せるような大衆向けのエッセイとしては十分な質だよ。
本来そういう趣旨の内容でしょ？
453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:09:49 ID:kAfxddN8O: ４４６敵は徹底的に倒すことがサヨクのお家芸。弱ったイヌこそ叩き潰す。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:13:15 ID:8pEPymiB0: コミンテルンの陰謀ってなんかのギャグか
455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:14:02 ID:UoETbI9M0: >>453
サヨクですが何かご用でも？
456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:14:16 ID:UGhfvr8R0: 一人じゃ何も出来ないから、徒党を組んで人格攻撃が左翼の常套手段か
457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:17:15 ID:cH8PuVGg0: 政治も外交も戦争も．．そして歴史教育も．．しょせん謀略なんだろうぜ。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:19:20 ID:kAfxddN8O: ４５５なぜ、Ｆ坂議員をあのような形で党を追い出し、さらに機関紙で罵倒したのか？Ｆ坂氏の意見もきちんと載せてあげるべきでは？それが民主主義の基本です。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:20:38 ID:M4Gcaa1iO: >>401
それ、あなたの曲解だから意味ないし
460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:25:02 ID:6bz1DUxhO: 日本は悪い国なんだってば！悪いことしたんだってば！悪いったら悪いの！！！

なんでそんなに必死になるんだよ…
「そういう捉え方もあるな」じゃダメなのか？
美化とか言ってるが、逆になんでそうまでして悪く認識しなくちゃいけないんだ。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:26:43 ID:EoHSUArMO: ネット右翼w
462 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2008/12/23(火) 06:31:58 ID:OGIht1bF0: 田母神はよくやっている。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:33:01 ID:BDNI+2Gt0: 「田母神俊雄（前航空幕僚長）講演会」

日時　１２月２５日（木）　１８時３０分から２０時３０分

会場　内幸町ホール（千代田区内幸町1-5-1）

会場分担金　おひとり２０００円、学生１０００円

主催　国防問題研究会
共催　三島由紀夫研究会
後援　日本保守主義研究会

http://yaplog.jp/conservative/archive/108
464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:37:24 ID:2qVgsyOa0: あのさーなんでサヨもウヨも戦争を一面的にしか捕らえられないの？
戦争するには必ず理由があんだよ。
で、結果とその後に及ぼした影響な。

そういうのを多角的に考えていけば、一方にとって良い面があれば相対的に悪い面が出るわけ。
何をもって良くて何をもって悪いかなんて、片側からみた価値観だろ？

終わったことをほじくり返すことより未来に向けてやることがあるんじゃないか？
環境問題とかさ。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:40:44 ID:UZqp7rdv0: ４５０さん。彼らがこれ程ヒステリックに反応するのは田母神氏の論文が左翼
、工作員が最も恐れ、忌み嫌うポイントを突いているからです。つまり彼らの
逆鱗に触れたと言うことです。彼が以前中国に行った時の、彼の発言に対する
中国首脳の反応と根は同じです。工作員へ何らかの指令がなされていると見て
間違いないでしょう。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:41:22 ID:bBoN8LLS0: 田母神氏の発言は全く正しい。機会があるごとにメデイアに登場して左巻きに洗脳された国民の目を覚まして欲しい。
ただ中国、朝鮮信仰のカクマル連中は暴力的だから身辺にくれぐれも気をつけて下さい。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:43:21 ID:6bz1DUxhO: この手の人達ってさ、
「危険な思想だ」「こんな歴史認識の人間が制服組のトップにいたなんて」「ぐんくつの（ry」ばっかりで、
肝心の論文の内容についてはさっぱり触れないよね。
政府見解と違うとか、侵略を美化とか、
じゃあ「正しい」歴史は何で、「事実」は何なの？反証論文を誰か出さないの？
468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:43:40 ID:QjENoguA0: 官僚に踊らされるアホ

アパ論文を問題化させたのは腐敗に塗れた防衛官僚

事務次官が業者とズブズブで逮捕される国
469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:44:50 ID:kowdWFcr0: >>464
>環境問題とかさ。

これこそ一面的にしか捉えられないヤツ多過ぎ
470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:48:06 ID:7q35GOKKO: >>464

環境問題？あーあのガセ問題か？
471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:49:05 ID:lVDD4cpx0: TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その1
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936166&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その2
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936197&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事捏造報道の謝罪訂正
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936265&categid=all&page=1

2003年11月2日放送のTBS「サンデーモーニング」において
石原慎太郎東京都知事の
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりはない」という発言を
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりだ」と捏造報道。
この日の番組提供は以下の各社。
中部電力・大塚製薬・アイリスオーヤマ・Fsas(富士通サポートアンドサービス)

また翌週11月9日放送において捏造報道を謝罪訂正。この日の番組提供は以下の各社。
大塚製薬・Fsas(富士通サポートアンドサービス)・三菱自動車
LEDA(株式会社レダ)・小野薬品・マルコメ・ＵＦＪツバサ証券
小林製薬・岩井証券・QTNET(九州通信ネットワーク)
472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:49:54 ID:u3i05Vqo0: >>464
だから日本ではその一面からしかの視点しかない
サヨのバイアスがかかりまくった歴史をマスメディアや戦後力を持ったサヨク知識人が流布して
真実みたいな顔をしてるから問題なんだよ
だからタモ神みたいなカウンターが必要
473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 06:50:25 ID:nbDGblTtO: >>467
「１＋１＝３」レベルのボケに一々反論しろってか？
474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 07:17:59 ID:Tr8t2XEqO: http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 07:34:00 ID:6YPax+BI0: >>430
>それを侵略とゆーのだ。
>日本はパリ不戦条約を批准していたからな。

ここはやや怪しい。
パリ条約は「国家の政策としての戦争」を禁じている物で、
特定国の権限を不当に奪う「侵略」への報復は禁じていない。

満州国の成立以前から、日本の満州権益への「侵害」があったのは確かだ。

そもそもだな。合法だから良し、違法だから悪しとしたら、
欧米の植民地支配だって「合法」だろうし、
アブグレイブ収容所だって「合法」だしな。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 07:37:53 ID:YEFetlHu0: >>473
一般人は歴史研究なんかしないから証明が必要だろ
その程度もわからないのか

１＋１＝３レベルのボケ　とか言ってごまかすなよｗｗｗ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 07:46:58 ID:6YPax+BI0: ついでに言うが、制裁力を欠いた法と言うのは、そもそも法では無い。

国際法は（特殊法である多国間条約も含めて）
原始時代の仇討ち合戦と、さして変わらない状態にある。

本来の法なら、どんな弱者による、どんな強者への法的制裁も成立する。
しかし国際法はそうではない。

現状では、中国のチベット侵略すら「合法」という解釈になりつつある。
中国が強くなったからな。

タモ神は素人だからしょうがないが、問題にすべき点は
合法/違法では無いと思う。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 07:57:31 ID:n++zXpDeO: >>464
昔、戦争絶対いくないと思ってた時期が自分にもありました
でもある日、学校の先生の

今世界のあちこちでポコポコ戦争が起こってるから人口増加や食料危機にギリギリ歯止めがかかってるんだ
日本も平和でいられるんだ

って話を聞いてから、戦争いくないって言えなくなった自分ができました

多面的に見ることは正しいが辛い
辛いが正しい
479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 08:01:18 ID:gLVjQPB+O: ｽｲｽ政府編著
『民間防衛』
によるとだな、
敗北主義は反国家勢力の啓蒙だ。
これから各家庭に一冊『民間防衛』の時代だな。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 08:03:34 ID:kAfxddN8O: ４７１共同通信は石原都知事の三国人発言をしたのを報道したね。しかもその前に言った言葉を切ってね。たしか……不法入国しただったかな。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 08:07:09 ID:9BnKi0emO: >>1
侵略を美化？って、アホの一つ覚えかよｗ
日本だけが侵略者って変だって言ってるだけじゃん！
侵略戦争が当たり前な世界だった、今だって同じじゃん！
力のある国が世界を圧政している、なんで現実を見ないんだ？反日キチガイ左翼は！？
482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 09:20:35 ID:Zac7dhjMO: 日本人のサヨクにはチョンが非常に多い
これが日本のサヨクが反日売国になってしまっている原因
これ豆知識な
483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 09:23:21 ID:vQuGytKZ0: バカだなｗ日本が今後戦争するわけないだろ！
憲法で戦争が禁止されているんだから
484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 09:25:31 ID:iD849ZRB0: １４０人＝売国左翼の人間の屑リストですね。　　わかります。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 09:25:48 ID:PX+i7M6K0: 元防衛長官からさえ酷評されているんだから、タモのトンデモ「論文」なんて
486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 09:25:51 ID:2n5nA5kY0: >>479
うん
スイスの「民間防衛」は、大学受験の必須科目にするべきだな
学生が死ぬ気で覚えるようになるだろう
487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 09:52:35 ID:UZqp7rdv0: ４８２さん。日本国内には悪名高い朝鮮総連が居座っており、全国にある付属
学校で反日教育に精を出しているのだから、工作員には事欠かないでしょう。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:03:39 ID:i0/ewUdT0: 「変なのは『日本は、侵略国家ではない。よその国に比べてよい国だった』と言ったら、『日本は政府
見解で悪い国となっている』との理由でクビにされたことです。裏を返せば『日本はろくな国でなかっ
た』と考えている人を、航空幕僚長にせよということではないか。外国の将校は、まず自国を弁護する
。自分の国を悪く言う外国人将校に会ったことはありません」

と、田野紙は、日本の悪口を　世界中に言いふらしているのだが、
このことに気がつかないのか、それとも意図的にいいふらしているのか。
オレからすれば、日本の悪口いう田野紙は、非国民なのだが。
違うか！！！
489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:08:23 ID:wMaFyKVR0: >>478
> 今世界のあちこちでポコポコ戦争が起こってるから人口増加や食料危機にギリギリ歯止めがかかってるんだ
戦争でいちばん死ぬのは生産人口だから、食糧危機はむしろ悪化するし、戦争による死者は
人口増加を抑止するほどの効果はないよ。

日本は輸出向けの軍需産業が存在しないし、戦後復興の支出を迫られたりしてむしろマイナスになる。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:20:56 ID:/3/vwLTwO: 別に侵略や戦争マンセーで美化してるわけでもないだろうに
つーか、卑下と自虐が行き過ぎなんだよ
491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:24:18 ID:V8tcyzST0: >>479
もうスイスじゃその本出てないけどな。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:29:44 ID:LtkLIZ0dO: 140人の売国奴か、全員銃殺でよくないか？
493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:34:53 ID:AL1H92uoO: 左翼滅びろ(^o^)／~~
494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:38:39 ID:lPQ7FU+5O: どうして、アメリカやヨーロッパの戦争を美化するのかと
495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:39:44 ID:wHyYF4rA0: 日本の大学は赤ばっかりだからなｗ

腐れ学者の名前は永遠に晒すべき。

腐れというより、もうスパイの領域だろｗ　スパイ学者は早く棺おけに入れ！
496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:41:14 ID:Z5u7dd7b0: イラク戦争を始めた連中も『日本が悪で原爆が正義』と考えてる連中だろうよｗ
497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:43:08 ID:wHyYF4rA0: >>491
何十年か前のだけど、全ての家庭に配ってるんだから、何度も配る必要ないだろ。
配ってたりしたら税金の無駄だ。

それに NATOが機能している欧州では、今は必要性が低い。EU崩壊も近いから、
EUが崩壊したら、また新しい版を作って配るだろうけどね。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:44:44 ID:iFkGc+dH0: この教授らは、ちゃんと反論も言ってるの？
ただ「けしからん」と言ってるだけ？それなら小学生でも言える。
田母神の言い分をちゃんと反論をして説明しなければ、田母神のどこが問題なのか判らない
ただ主義が違うってだけなんじゃないの？
それと懲戒処分が必要だったって言うなら、公務員法？自衛隊法？何の法律の何条に違反してるのか
明確にしろよ
気に入らないから処分ってことなら教授なんかやめて飲み屋で文句でも言ってろ
499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:46:13 ID:Y63WuexmO: >>11
なんだ隠れ日教組が識者とか言ってんのか？
アホくさ
500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:48:14 ID:UzQpJzz50: 折角の機会なんだから批判で終わるんじゃなくて議論した上で否定しろ
501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:49:55 ID:oubbcTpT0: >>1
ソースが４０４なんですが・・・
502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:50:21 ID:cvFOru0OO: まずその140人の名前を出せ｡話はそれからだ｡
503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:53:23 ID:w3aRtVxJ0: 中国に尖閣諸島の領有権を主張されて何も出来ず
韓国に竹島を武力侵略され
北朝鮮に同胞を拉致されてる状況を
この有志１４０人に見解発表していただきたい
504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:53:46 ID:9l1s7K4H0: >>489
大規模な戦争が無いから中国人やインド人アフリカ人が増えているのは事実だろ。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:57:50 ID:ScPpC/L3O: 真実の探究が学問だとするならば、
そもそも近代史なんて、まだ学問になってねーだろ。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:57:58 ID:KKL8bRGO0: ●イラクへの侵攻は
国連の支持があったとしても、
やはり侵略そのものだよ。

２００万人の一般イラク人が死傷している。

日本は●利権のために　関東軍が、内閣の指示を無視してどんどん戦線拡大し
占領領域を広げていった。そしてそれを内閣は追認した。

侵略は侵略だよ。これを侵略といわないならなにを侵略というのか？
自虐史観でもなんでもない。
これを侵略といいたくないなら、

「●中国は日本の利権のために必要だった」とはっきりいえばいい。
当時　日本経済は破綻していて、中国に可能性を見出そうとしていたんだよ。

イラクへの侵攻はいわれているように「石油利権」だった。
日本の中国への進出が「中国の利権」だったのはいくら馬鹿でも認めるだろ。
その進出方法が日本軍の軍事力を背景としたものだった。

別に侵略でなかったというのは結構だが、そういった強硬な軍事力による支配領域の拡大
を「正しい」というなら、将来、●中国による日本への軍事力を背景とした利権拡大が
おかしいといえなくなるぞ。
「●昔　日本が中国に進出したおかげで中国は恩恵をうけました。
今度は、恩返しを日本にしたい。」といって、どんどん、日本の領土に軍事進出し
対馬・九州・西日本まで中国軍が進出し、どんどん、開発していったら、
「中国人は日本民族のために役にたっているので感謝している」
といえるかっ！！！

冗談じゃないだろ！！！
507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:59:43 ID:+3vpLtlE0: ウヨは死んでいいよ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:59:54 ID:HPVOXMLI0: >>24
井上和彦（ちゃんねる櫻）かw　バカ乙
509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:01:13 ID:DhHYhFCr0: 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　　＼　| |_| |_/./_/ /.／　＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／　　　　　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　　 /ヽ ..::::／　　　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　／　　　　　　　　　./ 　／年金はもう使っちゃってありません！
　　　　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ　 /　／　だから消費税UPしてそこから給付金を払ってあげます奴民くんたち！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉／　　　　　　/⌒麻生／　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　ガ　ソ　リ　ン　税　と　創　価　票　と　退　職　金　６０００　万　円と　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　パ　懸　賞　金　３００　万　円　と　厚　生　族　鉄　砲　玉　おかわり！！
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:03:17 ID:HPVOXMLI0: >>70
日本が戦争で負けたからな。
連合軍に感謝しろって事だ。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:04:16 ID:tl7nne3BO: ☆GHQはA級戦犯7人の処刑を皇太子殿下（今上陛下）の誕生日の早朝に執行しました。時に、1948年12月23日の午前零時台でした。
渡部昇一先生などがよく指摘されることですが、GHQの底知れぬ悪意が感じられます。
ところが、1950年に朝鮮動乱が勃発します。東京裁判の主導者であったマッカーサーは瞬時に、東アジア情勢（日本の置かれた地政学的状況）を理解しました。
彼はウエーキ島でトルーマン大統領に、「東京裁判は間違いだった」と語り、米国上院の公聴会で、「日本の戦争は自衛戦争であった」と証言しました。

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　歴史を研究しているのに史実を無視かよ♪
512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:04:18 ID:7xIamumE0: ＊小沢一郎：生い立ち
　東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の潜入工作員。戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。　

　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。
こちらは、南朝鮮労働党の残党。そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手された。

↑↑↑こんなものが送りつけられてきたんですが、本当ですか？
513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:05:06 ID:KKL8bRGO0: 日本軍の中国進出を　侵略だとして、その非を認めるのは
結局、
中国の軍事力による日本進出をとどめる世界世論の創出になるんだよ。

もし、日本の軍事的中国進出を日本がただしいといいはっていたら、
中国が対馬を占領しても、世界世論は同情しないぞ。
対馬の経済的発展のために中国政府は対馬を統治下におきますとでも
発表されてみろ。

もしかしたら、九州を中国領土にしたほうが将来的に九州は経済発展するかもしれない。
しかし本当にそれでいいのか？
そういう侵略をよしとするなら、そりゃもう日本民族はクソだよ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:05:54 ID:tlIs6x+S0: この手の人たちを追い出すために東京都立大学を改変して首都大学東京にしたんですよ、晋太郎閣下は。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:07:45 ID:RWvCh8GA0: 石山久男・「前委員長」
が歴史教育者協議会を代表しているかのごとき嘘記事だねえ。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:07:47 ID:ObKZ0EnO0: >>510
電波乙

日本が負けた途端に再植民地化する為に攻めて来たのはどこの国だ？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:08:38 ID:YCEqyIJr0: 歴史家の見解が一致しているというのも気味の悪い話だ
518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:08:38 ID:BXbB6yr10: 石破茂は語る
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
　田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
　在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから､
閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
　加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
　「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で裁くことは誤りですが､では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
　「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
　「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､
「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、
戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:10:45 ID:IsTY80hK0: 田母神元空将はやっと組織の束縛から自由な立場になったんだから、
こういうモドキ見解にも逐一反応して反論すべきだな。

それこそ、見解をとりまとめたグループのところに乗り込んでいって反論したらいいのに。
ニュース性もあるし、記事になるからマスコミも貼り付いてくるだろうし、
「見解に対する逆視点からの反論」を繰り返し開陳していく機会にもなるだろうし。

これだけのことをした以上は、言いたいことを一回だけ言ってああスッキリじゃなく、
継続的に反論を続けて貰いたい。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:12:17 ID:KKL8bRGO0: >>418

石破茂　すげーな。まったく同感だ。

合理的思考ができない、●低学歴の田母神　なんぞ、さっさと死ねといいたい。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:12:36 ID:ObKZ0EnO0: >>513
[対馬の経済的発展のために中国政府は対馬を統治下におきますとでも
発表されてみろ。]

経済発展のためになんて理屈を日本は使ってないわけだが

それに世界世論？が戦争を非難するか推すかは
所詮それぞれの国の国益に叶うかどうかが基準だろ
過去の歴史観がどうのなんてことは微塵も関係ないと思うがなｗ
522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:13:10 ID:IsTY80hK0: >>11
Ａｍａｚｏｎ【石山久男】
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC/s?ie=UTF8&rh=n%3A465610%2Cp_27%3A%E7%9F%B3%E5%B1%B1%20%E4%B9%85%E7%94%B7&field-author=%E7%9F%B3%E5%B1%B1%20%E4%B9%85%E7%94%B7&page=1

それはそれはもう、真っ赤っかっかっかっか……orz
523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:13:48 ID:HPVOXMLI0: >>516
電波乙

資源のない小国が連合国と戦い続けるためには何が必要だ？　あ？
アジアの諸国を次々に独立させて慈善事業屋って終わりなのかよバーカ。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:15:06 ID:ohyxa0CV0: 日本は侵略したのは間違いないよ。
だけど大切なのは
満州と中国進出した点が侵略なわけ。
朝鮮半島を併合したのは国際的にも認められた合法的なもの。
それを全部まとめて侵略っていうからおかしくなる。

侵略ってのは当時の国際社会において英米列強視点で認められなかった
ものに限定されるから。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:16:16 ID:HPVOXMLI0: >>523

あー
× アジアの諸国を次々に独立させて慈善事業屋って終わりなのかよバーカ。
○ アジアの諸国を次々に独立させて慈善事業やって終わりなのかよバーカ。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:17:15 ID:Swm6NAhOO: コイツラは戦争≒悪なの？
当時の日本の外交に問題があるっていってんの？
それとも嫌がらせされたり殴られても戦わないのかな？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:18:27 ID:KKL8bRGO0: ブッシュは
イラクが民主国家になったのはよかった
といってるが

２００万人の罪もない一般市民　女性　子供が死傷した。

何万人も死んだ無実の女性　子供は生き返るのか？
冗談じゃない。

死ぬより　民主国家でないほうがずっとましだ。
大体イラクはイスラム国家の中でも自由度も高く、宗教間の争いも鎮圧されてきた。
経済もイスラム圏では発展国だった。

こんな国に侵攻して何万人も殺すなんて、ブッシュがもし国際軍事法廷あるとしたら、
間違いなく重罪だよ。死刑判決でおかしくない。

他国に進出し、他国の民族を殺すということは
どう考えても許されることじゃないんだよ。

それを賛美する奴は完全な馬鹿だ。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:20:14 ID:ObKZ0EnO0: >>523
救いようのないバカ乙ｗ

まず第一に当時を生きた多くの人々が語っているように、
日本が白人を妥当してみせなかったのならば
独立など夢物語で今でも人種差別どころか植民地まで残っていたかもしれない
わけだが？ｗ

で、戦争になった後の話もアジア諸国を独立させ連携して戦うってのの
どこがおかしいんだ？ｗ慈善事業？日本の利益にも叶うじゃん。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:21:57 ID:ohyxa0CV0: この社会では敗者がいくら正論やってもダメだが
真に敗者が間違ってるのかっていうと否。

戦勝国の裁きは受忍しても
我々自身が歴史をどう検証するかはまた別次元の話。
この資本主義自由経済の社会においてホームレスが社会から怠け者と断罪されようが
仕方ないがホームレス自身がそれを唯々諾々と真理として心底受け入れる必要は
どこにもないわけで。
それと一緒。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:24:59 ID:Sd9gjo9o0: >>1
ミャンマーの独立、民主化推進してるアウンサン一派は
旧日本軍は南機関が育てたわけですが、侵略ですかそうですか
タイ政府の同意も得てビルマ入りしてるのも侵略ですかそうですか
531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:25:10 ID:HPVOXMLI0: >>528
救いようのないバカ乙www

> まず第一に当時を生きた多くの人々が語っているように、
日本による統治すら望んでいなかっただろうがばーか。

つーかお前、一体どの国の話をしてるんだ？　具体的に言ってみろよ。
当然それは日本が進出したアジア諸国全てに該当するんだろうな。　例外なしにな。
532 ：史実を直視せよ！：2008/12/23(火) 11:25:20 ID:tl7nne3BO: 日本国内では1951年のサンフランシスコ講和条約の調印、独立と共に戦犯の釈放運動が全国的に湧き上がりました。
当時の人口7千万の内、実に4千万人を超えるが署名するというものでした。
また各国代表部や国会・政府・政党などに対する陳情も夥しい数に上り
ました。
これを受けて政府は国内で服役中の戦犯の釈放、及び諸外国で服役中の戦犯を国内に送還するように関係各国と折衝を始めました。
国会では、左右社会党を含む全会一致で「戦犯の釈放と名誉回復」の決議がなされています。
改進党の山下春江議員は国会決議の趣旨説明の中で、「東京裁判は、勝者が敗者を裁くという一方的な裁判として行われたものである。
これは拭うべからざる”文明の汚辱である”
と申さねばならないのであります」と語りました。東京裁判を「文明の汚辱」と非難したのです。
　決議案採択に際して、社会党の古屋貞雄議員は、「戦争が残虐であるという前提で考えます時に、果たして敗戦国の人々に対してのみ戦争犯罪の責任を追及するということーー
言い換えれば戦勝国の戦争犯罪も追及されるべきであります。公平の立場からも、正義の立場からも、私は断じて承服できないところであります。
世界の残虐な歴史の中に、最も忘れるここのできない残虐行為は、広島、長崎における行為であります。
広島、長崎における残虐行為に比較するならば問題にならぬような理由を持って戦犯を処分することは、断じてわが日本国民の承服しないところであります」
と延べ満場の拍手を受けています。(今日の民主党、いや自民党ととも比較して何という真っ当な意見でしょう。）
　かくして1953年8月、全会一致で戦傷戦没者遺族等援護法の改正がなされ、戦犯の名誉が回復されました。
刑死された戦犯は「法務死」とされ、遺族年金が支給されるようになり、御霊は靖国神社に祀られることになりました。
つまり、日本には「戦犯などいない」という宣言を、当時の日本人は圧倒的多数の意志で行ったのです。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:28:00 ID:gOcVSUhl0: ＞大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人が

　『プロ市民約１４０人が』の誤りでした。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:29:11 ID:wMaFyKVR0: >>528
「日本が白人を妥当（ママ）してみせ」たのは日本独自の利益のためであって、慈善事業じゃ
なかったんだが、それは理解してる？
535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:30:09 ID:faXjaYK10: >>531
抗日レジスタンスのいなかった国があるの？
お前の方が馬鹿だろ。
歴史くらい勉強しろ、低学歴のアホよ。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:30:22 ID:Sd9gjo9o0: リットン調査団も侵略とは言えないと報告してるわけだし
なんなのかねぇ
>>1は
歴史を捏造したい左翼
537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:30:29 ID:ObKZ0EnO0: >>531
反論できなくてファびょったったんだ。可哀想にねｗ

どこの国の話？やっぱバカなんだ。>>70から繋がる話だろ
自分でレスしといてもう忘れたのか？ｗ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:31:23 ID:wMaFyKVR0: >>536
「侵略とは言えない」なんて言ってないぞ。
「正当防衛とはいえない」の間違いでは？
539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:32:24 ID:HPVOXMLI0: >>537
はいはい。　ちゃんと答えてね。

> つーかお前、一体どの国の話をしてるんだ？　具体的に言ってみろよ。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:35:05 ID:HPVOXMLI0: >>539
おっと、
> 当然それは日本が進出したアジア諸国全てに該当するんだろうな。　例外なしにな。

これに答えてねw
541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:35:33 ID:41egrvvCO: 過去だけ言って
これから周りのならず者国家に侵略される危機を語らない
学者はﾎﾝﾄ馬鹿だな
542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:37:54 ID:ObKZ0EnO0: >>539
は？もしかして日本語不自由ですか？ｗ
>>70から連なる話だってレスしただろ？
質問の形にして逃げるのに必死なのか？

で、>>528に関わるリンク先な

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:38:09 ID:Sd9gjo9o0: >>538
調査団の報告を１行で説明すると、
日本の行動は侵略とは言えない、満州軍閥側の自業自得であり8割方悪い

以上
侵略とは認めてないよ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:40:45 ID:HPVOXMLI0: >>542
ﾌﾟﾌﾟ
ビルマ、フィリピン、自由インド仮政府、ベトナム王国、カンボジア王国、インドネシア

だけなんだな結局はw

> 独立させ連携して戦う
それってどういう傀儡？wwww
545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:41:56 ID:CdFbSrpj0: おいおい駄目だなぁ－＾＾；
546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:42:48 ID:GsDOM7vN0: 不逞鮮人、反日支那人による反日教育をやめさせよう。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:44:01 ID:Sd9gjo9o0: >>1は
中国の軍拡にはスルーし、中華思想の化外の民という思想をマンセーしそうだな
548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:45:03 ID:qTzQ3R+W0: ID:ObKZ0EnO0　←当初の崇高な目的
ID:HPVOXMLI0　←後期の侵略主義
549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:45:32 ID:wMaFyKVR0: >>543
報告書、読んでないだろ。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:45:55 ID:PL1ELwYA0: 針要らず、タモで豊漁とは。
だぼ鯊以下
551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:46:52 ID:ObKZ0EnO0: >>540
「当然それは日本が進出したアジア諸国全てに該当するんだろうな。　例外なしにな。」

で、君のいう「それ」とは具体的に何をさすんだ？

>>544
だけってなんだよ？ずいぶん偉そうじゃんｗ
自分が何も出来もしないくせに
悔し紛れにケチ付けてるだけにしかみえんねえｗ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:47:17 ID:Sd9gjo9o0: >>549
おまえ、ひょっとしてwikiとか見て鵜呑み？

ｗ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:47:45 ID:Fn3JLDt00: バカサヨは生きててtも意味が無いんだから浅間山荘の時みたいに総括でバカサヨ同士殺しあえよｗｗｗ
554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:49:50 ID:ObKZ0EnO0: >>549
「リットン報告書は驚くべき文書である。調査団が集めた事実を証拠として使えば、日本は中国を平和を乱した罪で告発できる。（略）これで日本の「警察行動」は政党化されてしまう。しかし調査団の結論は収集した事実とはまったく関係がないようであった。
（略）そこで日本人は、こうした非難は日本の行動に対してではなく、人種に向けられたものだという結論に行きつく。中国人もリットン報告書を子細に読めば同じ結論に達しただろう。」

ヘレン・ミアーズ著　「アメリカの鏡・日本」
555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:53:18 ID:HPVOXMLI0: >>551
お前が>>528で言ってるコレ↓だっつーのwwww

> 日本が白人を妥当してみせなかったのならば
> 独立など夢物語で今でも人種差別どころか植民地まで残っていたかもしれない
> わけだが？ｗ

> だけってなんだよ？ずいぶん偉そうじゃんｗ
ｶﾜｲｲﾔﾂ
556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:53:50 ID:CdFbSrpj0: バカバカののしりあっているけど
俺から言わせればみーんな馬鹿ｗ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:55:24 ID:Bw134xfPO: >>554政党化ってなんだよ。バカ丸出し
558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:56:04 ID:wMaFyKVR0: >>554
面白い流れだな。

１．「リットン調査団も侵略とは言えないと報告してる」　← リットン報告書の支持
２．「報告書、読んでないだろ。」 ← １．への疑義
３．「リットン報告書は驚くべき文書である」 ←リットン報告書の否定
559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:56:36 ID:ObKZ0EnO0: 　　グラバイ・デサイ（インド、インド弁護士会会長・法学博士）

　このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。
しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。
殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。
インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。
インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。
インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド四億の国民は深くこれを銘記している。インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。

（１９４６年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市Ｆ機関長に対する挨拶）

負けた国のために負けた国の側にたってわざわざ軍事裁判で参考人としてこんは発言を
して下さるとは、当時を生きた人々がどんな思いを抱いていたかよく分かるってモンだろ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 11:58:51 ID:Sd9gjo9o0: >>558
否定はしてないんじゃね？
調査団は中国共産党にはスルーし、調査の対象が国民党と日本軍であった、ということ
もっと中国共産党にメスを入れていれば・・

あ、否定かｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:00:20 ID:k61T8Ep50: まぁ、昭和天皇が独白録でいってたけど
リットン報告の国際連盟調停案丸呑みでよかったんだよね。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:00:54 ID:P7cc90Kw0: 歴史教育＝洗脳教育
563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:01:25 ID:ObKZ0EnO0: >>555
相変わらず、誤魔化してばっかで何も具体的に語らないやつだねえ？
日本が少しでも評価されるのが我慢ならないんだよねえｗ

>>558
1に関して言えば、そういうことを書いてある一説がリットン報告書に
あったはず。パル判決書を読めばわかると思うが今はもう時間がないから
誰か興味があったら探してみて。

「一国が一国を侵略したとか単純な話ではない」みたいな文章
564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:04:06 ID:HPVOXMLI0: >>563
> >>555
> 相変わらず、誤魔化してばっかで何も具体的に語らないやつだねえ？
> 日本が少しでも評価されるのが我慢ならないんだよねえｗ

別にw　
評価してるケースがある。　評価されていないケースもある。
評価されていないケースについてもきちんと考えろ。　それだけの事だよ。
わかったかい？　ぼくちん。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:06:12 ID:Sd9gjo9o0: >>564
評価されてないケースとはなんぞ？
566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:06:26 ID:ohyxa0CV0: ジリ貧どころかドカ貧
567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:07:32 ID:FZGWnbeyO: 自衛隊が天皇になればいい
568 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:09:25 ID:ObKZ0EnO0: >>564
はいはいｗ悔しくて悔しくて仕方ないのねえ

評価されてないケース？あらためて考慮するまでもないわなあ
それとも君が従来と違う切り口で肯定的な評価をすべて
ぶっとばすような衝撃的な事実を見せてくれるってのかな？
楽しみだなあｗ
569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:09:50 ID:+zU2uOy30: 気持ち悪い
570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:10:50 ID:Sd9gjo9o0: 評価されてないケース【戦後だがｗ】

マレーシア（外務省ホームページ）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/malaysia/

マレーシア独立の歴史
http://malaysia.at.infoseek.co.jp/history_40.html

　マレーシアが親日である理由は、マハティール首相の「もし日本なかりせば」と言う演説からわかると思います。
　本来の侵略者である欧米は、戦後日本を悪者にすることによって自己を正当化してきましたが、アジアの国々は
　日本のことをきちんと評価しているわけです。
　しかし、現在の日本はいつまでも米国に追従し、アジアの一部の地域（近隣諸国）ばかりに目を向け、
　アジア全体の声を聞こうとしない。その媚びへつらうだけの日本の外交に対して、「日本もはや反面教師」と言う
　マハティール首相の叱咤の声も忘れてはなりません。

マハティール首相「もし日本なかりせば」演説と「日本もはや反面教師」発言
http://homepage2.nifty.com/hassan/essay-j/mahathir-jp.html

　つくづく思うのですが、何ゆえに反日国に対して莫大な援助をせねばならないのかが疑問です。
　援助してもらった金で核兵器を開発し、それを日本に向けている国のその国民の惨状を知れば、
　日本の援助は反平和活動でしかない。媚びへつらうことにより、その軍事力はますます増大し、
　アジアの平和を損ねるのであるから、戦後の日本が評価されないはずである。
　援助してもそれを評価することのない反日国に援助するより、親日国にその援助をまわせば
　アジア全体で大きく成長するはずである。
　日本の媚中派代議士や官僚こそが売国奴であり、アジア全体の敵であることは、
　アジア全体に目を向ければすぐ悟れるはずなのです
571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:12:14 ID:RSLLBcDg0: この１４０人が束になってかかっても田母神さんには勝てないと思う。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:15:10 ID:IsTY80hK0: >>544
そこに含まれない、「植民地からの日本による解放を望んでいなかった国」
っていうのはむしろ中国と韓国（＋北朝鮮）以外ではどこがあるんだろう？
573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:15:30 ID:ToEIIFrq0: 田母神よ、ク-デタ-を起こせ。

北朝鮮への出撃なら、まかしておけ。

秘密基地が必要なら、オラの山林を無償提供しよう。
飛行場が必要なら、オラの田畑を無償提供しよう。

田母神よ、お前の言っていることは真実だ。
絶対、マスコミや変な雑音に惑わされるな。

俺は、お前を信じる。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:17:43 ID:ToEIIFrq0: マスコミよ、田母神の論文を幼稚だ、バカな論文と決めつける前に、この論文を精査したらいいのだよ。

マスコミに、この勇気はあるまい。

この論文を精査したら、お前らの『ウソ』がばれるからな。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:23:26 ID:wMaFyKVR0: >>574
そこはひとつ、君が「この論文を精査」して、マスコミの『ウソ』をばらしてくれ。

期待してるよ。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:23:40 ID:cc7hWlmC0: 論文www
577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:24:34 ID:C+a7eG3K0: たもがみは英雄
たもがみを批判してるマスコミなんて信用できない
赤字になって潰れてしまえ
578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:26:01 ID:s4VQEd/E0: むかし軍国で国を誤らせた連中が
今は売国で国を誤らせようとしている
579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:26:25 ID:ToEIIFrq0: >>575
つまり、こういうことだ。

戦後、英国のチャーチルが述べています。
「英国が落ちぶれた理由は、英軍がアジア人の目の前で日本軍に惨敗したからである。
一度失墜した権威を。もう一度掲げることはできない。
英軍は戦後も依然として強力だが、しかし、世界の人々は、
英軍がアジア人に負けるのを知ってしまった。
有色の日本が、ホンコン、シンガポールで英軍に大勝し、
フイリピンの米軍を駆遂したのを目のあたりに見た世界の有色民族から、
長年の間に習性とまでになっていた。
白人隷属の卑屈な気持ちがベールを剥がすように一掃され、
『白人優位、白人不敗』の神話は、これを機に音を立てて崩壊したのでありました。

白人優位の帝国主義が続く限り、日米戦争は昭和16年に勃発しなくても、
何年後かに起こったであろう。
避けて通れない宿命戦争であったと思います。
まさに、大東亜戦争は、有色人種の白人人種に対する壮絶なる巻き返しであり、
そして、その力と気迫を持っていた国は、その当時日本しかなかったのであります。

【参考資料:ある戦友会の文集「昭和の戦争責任論」より】
580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:27:16 ID:rnGotvhd0: >>563
また一国の国境が隣接国の武装軍隊によって侵略されたと言ったような
簡単な事件でもない。
なぜなら満洲においては、世界の他の地域に類例を見ないような
多くの特殊事情があるからだ（第９章）
http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-244.html

全文リットン報告書
581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:30:08 ID:ctouZj880: ウヨｗ
582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:32:59 ID:wMaFyKVR0: >>563
外務省全訳『リットン報告書』（東治書院、昭和７年１０月１０日）
第九章　解決の原則及条件

　問題を討議するものはより叙上の事実を考慮せざるべからず。宣戦を布告することなくして疑い
もなく支那の領土たる広大なる地域が日本軍隊に依り強力を以て押収、占領せられ且右行動の
結果として該地域が支那の他の部分より分離せられ独立を宣言するに至れるは事実なり。日本
は右事実完了に至らしめたる手段はこの種行動の防止を目的とする国際聯盟規約、不戦条約
及華府九国条約の義務に合致するものなりと主張す。更に本問題に付初めて聯盟の注意が喚起
せられたる際漸く開始せられたる行動は其の後数ヶ月間に完結せられ且日本は右行動を以て９月
３０日及１２月１０日寿府に於いて其の代表の與えたる保証と合致するものなりと主張す。日本の
説明に依れば其一切の軍事行動は正当なる自衛行為にして右権利は叙上の多那的条約中に包
含せられ又国際聯盟理事会の何れの決議に於いても奪われたることなし。将又東参照に於いて
支那の旧政権に代われる新政権は其の成立が地方人民の行為にして彼等は自発的に其の独立
を宣言し支那との一切の関係を断ち自己の政府を樹立したものなるを以て正当視せらるるものな
りとせり。尚の本の主張に依れば斯くの如き真正なる独立運動は如何なる国際条約若しくは国際
聯盟理事会の決議に依りても禁ぜられず、且斯かる運動の既に行われたりと云う事実は九国条
約の適用を著しく改編し聯盟に依り調査せられつつある問題の全性質を根本的に変更せるものな
りとせり。

（つづく）
583 ：承前：2008/12/23(火) 12:33:01 ID:wMaFyKVR0: 　本紛争を特に複雑化且重大化するものは叙上の如き合法性に関する主張なり。本件に付論議
することは本委員会の機能に非るも本委員会は聯盟をして紛争国の名誉、威厳及国家的利益を
損せずして紛争を解決せしむるが為十分なる材料を供給することに努め来れり。単に批評するこ
とのみにては解決を期し難し。両者の調停に資する為実際的努力なかるべからず。吾人は満州に
於ける過去の事件に関し真相を捕捉するため苦心し来れるが率直に言えば右は吾人の仕事の
僅か一部分にして而も決して重要部分に非ることを認む｡吾人は使命を行うに当り終始両国政府
に対し紛争を調停するため国際聯盟の援助の提供方を申し入れたるが今や本委員会は其の使
命を終わらむとするに当り正義と平和とに合致する方法に依り満州に於ける日支の永遠の利益
を確保する為吾人の定義を聯盟に提出せむとす。
　単なる原状回復が問題の解決たり得ざることは如上吾人の述べたる所に依り明らかなるべし。
蓋し本紛争が去る９月以前における状態より発生せるに鑑み同状態の回復は紛糾を繰り返す結
果を招来すべく斯くの如きは全問題を単に論理的に取扱い現実の情勢をむしするものなり。
　前二章に述べたる所に鑑み満州に於ける現政権の維持及承認も均しく不満足なるべし。斯かる
解決は現行国際義務の根本的原則若しくは極東平和の基礎たるべき両国間の良好なる諒解と両
立するものと認められず。右は又支那の利益に違反し又満州人民の希望を無視するのみならず
結局に於いて日本の永遠の利益となるべきや否やに付少なくとも疑いあり。

ttp://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/41.html
584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:33:01 ID:eK9AiXRi0: >>544
>ビルマ、フィリピン、自由インド仮政府、ベトナム王国、カンボジア王国、インドネシア
>だけなんだな結局はw

それだけで十分じゃん

インドを失ったことで大英帝国は斜陽化し

第二次世界大戦後にのこのこ戻ってきたフランスは、ベトナム人の手ひどい反撃にあい
アメリカに泣きついて、アメリカが反共の名の元にベトナム戦争を起こしたはいいが
これもベトナムにボコボコにやられて、アメリカ凋落の第一歩となった

欧米の世界支配を挫いた最初の戦いは日本の大東亜（アジア開放）戦争
585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:34:09 ID:mMGoiY96O: >>574
論文のルールを守ってないものが論文として評価されるわけない
きちんと形式をまもるべき

あれじゃあまず読んでもらえない
586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:34:16 ID:T1f49Tk60: はっはっは

いくらたもがみをこき下ろそうとしても、
バカサヨは彼の事を、神、神と崇めなければならないのだ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:36:40 ID:wMaFyKVR0: >>579
それは、田母神「論文」のどの部分を「精査」したのだ？
588 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:36:51 ID:HPVOXMLI0: 308 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/12/13(土) 11:50:09 ID:GrwRjbsK0
>>305
＞日本のおかげで東南アジアは植民地支配から独立することができた。

大英帝国と同盟結んでインド独立の獅子チャンドラボース
国外追放しておいて、10-20年でアジアの自由と独立か？ｗ

大東亜戦争の主目的　○資源確保　?解放
日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるが、結果論。

【大東亜共栄圏の実態】
朝鮮、台湾・・・植民地のまま
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その植民地統治継続を認める
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から1946年に独立の予定（日本がそれを邪魔した）
589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:37:09 ID:ToEIIFrq0: >>585
論文のルールを守ってないものが論文として評価されるわけない
↓
だったら、読むな。ｗ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:39:33 ID:Pjw0EnDTO: １対１４０かあまりのえげつなさに笑うしかないな
正々堂々と理論的に反論する奴はいないのかよ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:39:45 ID:HPVOXMLI0: 米西戦争で独立を果たしたのもつかの間、1899年のパリ条約によりフィリピンの統治権がアメリカに
渡る。アメリカによる植民地化にフィリピンは猛烈に抵抗したが、米比戦争で60万人のフィリピン人が
無残に虐殺され、抵抗が鎮圧される。アギナルドは米軍に逮捕され、フィリピンはアメリカの主権の下に
おかれた。その後フィリピン議会議員M・ケソンの尽力で、米国議会は1916年ジョーンズ法でフィリピンに
自治を認めた。1934年米国議会はタイディングス・マクダフィー法で十年後の完全独立を認め、
フィリピン議会もこれを承諾しフィリピン自治領に移行した。

第二次世界大戦中に日本が侵攻して激しい戦闘の末、日本軍が占領、1943年にラウレルを大統領として
独立（第二共和国）。しかし、傀儡政権であったラウエル政権はフィリピン民衆の広範な支持をえる
ことができなかった。この戦争によって、マニラに20棟あった16～17世紀に作られたバロック様式の
教会は2つを残して破壊され、町も荒廃した。 1945年の日本敗戦に伴い米領に復帰。1946年、独立
（第三共和国）。マルコス政権が長く続いたが、民衆の不満がありマルコス政権は崩壊した。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:40:04 ID:c4Y/osUjO: 侵略して申し訳ないと思ってる奴は首でもくくってわびればいいじゃん
思う存分死んでわびてくれ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:40:32 ID:Jciscd9l0: ブサほいほいの面子は～♪
594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:41:34 ID:zcUYFKQk0: 論文は論理的には正しいことを書いてある
反論があるなら、反証を出しつつ意見を述べるのが学者の正しいスタンスだろう
大勢でギャーギャー騒ぐのはチョウセンジンの特長だぞ
595 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:43:32 ID:mMGoiY96O: >>589
うん
論文としては0点だよ
あの文章に学術的価値は一般に認められない
論文と名乗るのは愚か
596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:43:33 ID:HPVOXMLI0: >>594
> 論文は論理的には正しいことを書いてある
w

発表前に添削されたらしいな。　それでもあれかw
597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:45:03 ID:btylN6pm0: 歴史学者は、
領空侵犯機のスクランブル待機も無いし
機関砲向けられる事も、ロックオンも無いし
598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:45:46 ID:ToEIIFrq0: >>595
そうか。

だったら、こんな論文など無視して、職探しでもやれ。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:46:09 ID:wMaFyKVR0: >>594
仮に結論が正しいとしても（自分はそう思わないが）、それを論証するデータが実証性を欠いた
怪しげなものばかりなんだから、「論文」としてはゴミだよ。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:46:18 ID:mMGoiY96O: >>597
高射も多分ないかと
601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:46:34 ID:Q4/wNkYp0: >>579
白人優位の帝国主義が続く限り日米戦争は不可避ってw
なんか情緒的な記述だなぁ。
日本は帝国主義を終焉させるために帝国主義をやってたわけじゃないw
結果的にあの戦争で帝国主義が終焉したとは言えるかもしれんがな。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:47:07 ID:wMaFyKVR0: >>600
それ、ここのウヨさんたちには理解できないからw
603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:48:36 ID:HPVOXMLI0: >>589
みんなポエムとして読んでるだろ
604 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:48:37 ID:Sd9gjo9o0: >>588
突っ込み所大杉なんで誰もレスしないようなので、おいらがレスしてあげよう

＞大英帝国と同盟結んでインド独立の獅子チャンドラボース
＞国外追放しておいて、10-20年でアジアの自由と独立か？

ボースは一貫して反英、同盟ってなんだ？

あとはヴィシー政権だが、日本はヴィシーとの協定もあって進駐したわけだが

侵略ではないといいたいわけかｗ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:50:09 ID:tJfezbAwO: 論文とよべるレベルのものじゃないだろ。
あと美化はしてないだろ。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:51:17 ID:ToEIIFrq0: 田母神よ、国会議員になれ。

髭の隊長みたいに立候補しろ。

我が家の家族や親戚一同、お前にいれてやる。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:51:25 ID:+AKlNPZV0: >>599
じゃあなぜ、その「ゴミ」に
１４０名もの識者が食ってかかる？
608 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:51:50 ID:mMGoiY96O: >>598
仕事してますのでご心配なく
609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:51:52 ID:7MAtwsuG0: >>601
でもさ帝国主義ってどっからどこまでを
帝国主義って言うんだ？
３０年前ぐらいは中国はアメリカの
事を帝国主義って言ってたしさｗ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:53:31 ID:KmS6fm5v0: 美化とかなんとかの前に

国連という枠組みが出来てる現代ですら侵略が存在するのに
世界規模の戦国時代であるあの当時の侵略は悪なのか？

織田信長は各地を侵略した悪人である、という公式見解なんてみたことない
611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:54:02 ID:dgF616zR0: http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000087.html
『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔 08年11月1日朝刊

「わが国は日中戦争に引きずり込まれた被害者」という田母神幕僚長の文章に近現代史学者らはあきれ顔。「レベルが低すぎる」とため息が漏れた

都留文科大の笠原十九司（とくし）教授（日中関係史）の話　「小中学校から勉強し直した方がいいのでは」
満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判
侵略は1974年の国連総会決議で定義されていて当時の行為は完全に当てはまる。1923年にも『侵略の定義に関する条約』が結ばれ国際的な認識から見ても侵略というほかない
「国際法の常識を知らない軍の上層部は戦前と同じ。ひどすぎる

纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）は「レベルが低すぎる」と断定
「根拠がなく一笑に付すしかない」『制服組トップがいまだにこういう認識か』と懸念

「日本の戦争責任資料センター」上杉聡事務局長は「こんなの論文じゃない」とうんざり
「特徴的なのは満州事変にまったく触れていない。満州事変は謀略で起こしたことを旧軍部自体が認めている
論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』というが、満州事変一つで否定される」と指摘する

小林節・慶応大教授の話　田母神論文は民族派の主張と同じであまりに稚拙
国家と軍事力に関する部分は空自トップが言っていい範囲を逸脱した政治的発言で文民統制の根幹を揺るがす
諸国に仕掛けられた戦争だとしても出て行って勝とうとしたのも事実で「はめられた」と言っても仕方がなく諸国を侵略したのは間違いのない事実
“新説”を述べるのは自由だが発表の場にも注意を払い学問的に語るべき

水島朝穂・早大教授の話　イラク空輸活動を違憲とした高裁判決に「そんなの関係ねえ」という驚くべき司法軽視の発言をした空幕長とはいえ閣僚なら一行一行が辞職に値するような論文
自衛隊法は自衛官に政治的な発言を制限し倫理規程は私企業との付き合いも細部にわたって規制している
内容のひどさは言うまでもないが最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い
612 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:54:04 ID:ToEIIFrq0: 著書名朝鮮半島の真実
著者野馬周二
出版社フォレスト出版株式会社
初版 2000年3月21日
定価 2,500円+消費税
613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:54:10 ID:Sd9gjo9o0: >>607
その辺、非常に興味があるよな
中国潜水艦が領海侵犯、竹島での韓国の演習には触れず
一民間会社での論文懸賞での論文をことさら騒ぎまくるマスゴミと左翼ｗ
たしか受賞が判明して数時間後に、バッシングのはじまり
異常だ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:54:32 ID:iId6Sic30: >>607
ゴミじゃないって言い張るバカがいるからでしょ。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:54:51 ID:Bp1/u0JcO: いまの日本に必要なのは歴史の解釈ではなく
新しい社会構造の構築である。
現在の領土を維持したまま
強く、安定した国家を再び作り上げなければならない。
中国人のような｢一度朝貢した国は永遠に領土｣などと考えるような隣人に
必要以上に気を使うこの学者どもは
日本にとって害にしかならない。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:55:37 ID:wMaFyKVR0: >>604
> ボースは一貫して反英、同盟ってなんだ？
日英同盟を知らない奴が近現代史を語るとは……。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:55:42 ID:HPVOXMLI0: 1940年に日本軍は北部仏印進駐を行い、1941年には南部にも進駐した。これは、フランスのヴィシー
政権との外交協議によるものであり、太平洋戦争中も、日本軍はインドシナ植民地政府と共存していた。
その後、日本軍は1945年3月にクーデターでフランスの植民地政府・軍を取り潰し、ベトナムを名目的に
独立（ベトナム帝国）させたが、間もなく敗戦となった。しかし、その結果生じた権力の空白はベトナム
独立同盟に有利に作用した。また、駐留期間の大半においてフランスの同盟国軍として植民地政府に加担
したことは、結局のところ日本もフランスと同類の帝国主義国に過ぎないという印象を与えることになった。

第二次世界大戦末期の1945年に、ベトナム北部で大量の餓死者が発生した。日本の一部のグループは
その原因を日本軍による大量の食糧徴発とし、推計200万人に近いベトナム人の餓死者を出したと主張
しているが、餓死者数については正確な人口統計がないため明確には把握できていない。だし、ホー・
チ・ミンが独立宣言の中でフランス/日本の二重支配によって200万人が餓死したと演説しており、
ベトナム国内ではこの200万人という数字は広く知られている。また食糧不足の原因についても、元来
北部紅河デルタ地帯は人口過剰の割に収穫の少ない食糧飢餓地域であり、常に南部メコンデルタ地帯から
輸送される米により人口が維持されてきたものが、連合国による爆撃により海上ならびに鉄道による
食糧輸送が壊滅状態に陥ったためとも言われている。また、日本への反感を高めるためにフランスが
サボタージュしたとも言われているが、日本軍自身も明号作戦の発動など、対フランス関係の整理で
手一杯で、ベトナム人の餓死に対して鈍感であったとも言われている。いずれにしろ、この件につき、
日本に対しベトナム政府は外交問題として取り上げたことはない。より多くのベトナム人が、その後の
第一次インドシナ戦争、ベトナム戦争で亡くなっているためと考えられている。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:56:07 ID:wMaFyKVR0: >>607
その140名はほんとに「識者」なのか？
619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:57:46 ID:Gt2wd7vLO: ドイツみたいだな、修正主義者だ！ってな感じで
620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:57:50 ID:6YPax+BI0: >>610
信長が比叡山を焼き払った当時は、そういう世界だった。
今の観点で、断罪する必要などないが、その評価は自由。

しかし、信長が比叡山を焼き払ったのは「正しい」
その理由は「今から法的に罰せられないから」だったら、
法絶対主義が過ぎる、みたいなもんかな？
621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:58:20 ID:Sd9gjo9o0: >>616
ボースが東條と接触したのは日英同盟中かよｗ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 12:59:02 ID:ToEIIFrq0: >>618
【日本に寄生した人擬（もどき）生物だろう】

共生の意味
一昔前は、共存共栄といってたのが、最近は「共生」という言葉が一人歩
きしている。
共生の意味は下記参照。

共棲しながら、片方のみが利益を得ることを寄生という。
日本国内に共生し、寄生し利益を得ているのが在日外国人である。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:00:46 ID:mMGoiY96O: >>607
田母神さんが他国でいう空軍大将を経験したという権威・影響力のある人間だからだろ

君は田母神元航空幕僚長の立場のすごさがわからない人かな？
普通の日本人なら田母神さんの凄さくらいわかるよね。
凄さがわからないってことは、自衛隊の存在を無視・問題視するような反戦平和団体の構成員とかシナ朝鮮人のどれかなのかな？
やっぱシナ朝鮮から金もらってんの？時給いくら？レスつくとインセンティブついたりすんの？
624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:02:19 ID:btylN6pm0: 陸海軍省も外務省も、指導はお雇い外国人だよなぁ。
陸軍はメッケル、
外務省にも幣原の教師格のデニソンとか言った人が
日清日露戦争や講和、韓国併合にも参加。
昭和期は日本人がだろうが
625 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:03:16 ID:wMaFyKVR0: >>621
まあ、>588の間違いは、国外退去を通告されたのが、スバス・チャンドラ・ボースではなく、
ラス・ビハリ・ボースだという点だな。

これは日英同盟下の出来事だよ。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:03:48 ID:Sd9gjo9o0: >>611

「笠原十九司　写真捏造」でググレ
627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:05:36 ID:HPVOXMLI0: またイギリスは、シンガポールを東南アジアにおける植民地拠点として、15万人を超えるイギリス海軍
および陸軍部隊を駐留させ要塞化していた。このため1941年12月8日に太平洋戦争が始まると、
シンガポールのイギリス極東軍は山下奉文中将が率いる日本陸軍による攻撃を受けた。この攻撃は
1942年2月7日に開始され、同地を守るイギリス極東軍司令官のアーサー・パーシバル中将が無条件降伏
した2月15日に終わった（シンガポールの戦い）。

その後は日本陸軍による軍政が敷かれ、シンガポールは「昭南島（しょうなんとう）」と改名された。
なお、昭南島とは「昭和の時代に得た南の島」の意とされている。軍政下の行政組織として「昭南特別市」
が設置され、初代市長には、日本人内務官僚の大達茂雄が任命された。

その後イギリスなどの連合国軍の支援を受けた散発的なゲリラ活動が行われたことを受け、日本軍は
山下奉文司令官名の「布告」を発行し、反日ゲリラやその支援者と目された中国系住民を指定地へ集合
させ、氏名を英語で書いた者を「知識人」、「抗日」といった基準で選別し、対象者をトラックで海岸
などに輸送し殺害した。この事件は戦後の 1961年12月に、イーストコーストの工事現場から白骨が続々と
発掘されたことにより、日本に血債の償い（血債は中国語で『人民を殺害した罪、血の負債』といった
意味）を求める集会が数万人の市民を集めて開かれる事態に発展し、1967年には「血債の塔」が完成した。
少なくとも数千人から2万人の中国系ゲリラとその支援者とされた中国系住民が虐殺されたとされる。
628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:05:50 ID:+AKlNPZV0: >>618
え？識者じゃないの？少なくともそのつもりだろｗ
奴らは。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:06:51 ID:Sd9gjo9o0: >>625
第一次大戦のころのかｗ
カレーのお父さんとチャンドラを間違えるあたり、左翼脳は好きになれん
630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:08:40 ID:mMGoiY96O: >>610
何故国際連盟とか不戦条約とかをわざと無視してんの？
これらを知らないはずないだろうから、わざと無視してるだろうけど、無視してる理由がわからん・・・
631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:08:59 ID:KmS6fm5v0: >>620
じゃあ日本の行動は問題ないということだな

そもそも現代の価値観で当時の善悪を語ることがおかしい
632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:09:00 ID:eK9AiXRi0: >>588
インド総督暗殺に失敗して、日本に逃げてきて指名手配されて
日英同盟の関係上で、日本の官憲に追われたのは
ビハリ　ボースでチャンドラ　ボースじゃないぞ
インド独立運動のボースは2人いる

ちなみにビハリ　ボースは銀座中村屋に匿われて娘と結婚している
日本に本場インドカレーを伝えた食の偉人
633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:09:16 ID:ToEIIFrq0: 自分の故郷に誇りを持ち、故郷の事で怒れるというのは
　素晴らしい事だ。
　故郷や、親や、師匠や、友人を大切に思っている証だ。

これは、自国に対してもいえることである。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:10:16 ID:+AKlNPZV0: >>623
レスちゃんと追えｗｗｗ
俺はタモさん好きなのｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:11:05 ID:07VV4bbi0: マスゴミ、麻生内閣の支持率は毎日毎日あきるほど報道するくせに
なんで田母神発言の支持率が60％以上というのは報道しないんだ？
636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:11:07 ID:KmS6fm5v0: >>630
織田信長もそんなもの散々無視してますが？
637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:11:19 ID:VGLi4KYO0: >>1
しがないサヨクの嘆きともとれるねｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:11:30 ID:mMGoiY96O: >>631
大日本帝国を外圧によって解体させられたのに問題なかったわけないだろ

あれから自前で核も持てない軍隊も持てない愛国心をさけぶと問題児になるアメリカ植民地になったんだぞ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:12:20 ID:6YPax+BI0: ロックの「抵抗権」って考えがあって、不当な政府を打倒することは許される。
これは人権に含まれてるとされる。

「大東亜戦争」において、アジア諸国（植民地）は
「外からの力」をどう捉えたか。
これが侵略か解放かの違いになると思う。

ある国には侵略、ある国には解放って所に落ちつくだろうな。

>>621
チャンドラボースにインド国民軍を指揮させ、英国を攻撃しながら
日英同盟を堅持か。また日本軍最強伝説が・・・

>>629
>カレーのお父さんとチャンドラを間違えるあたり、左翼脳は好きになれん
ていうか・・・論外。氏ねと言いたい。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:13:42 ID:wMaFyKVR0: >>635
正確な「調査」じゃないから。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:13:42 ID:Sd9gjo9o0: >>639
おまえ、まったく理解してないなｗ
642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:13:49 ID:ToEIIFrq0: 日本人よ、目覚めよ。

国家存亡の危機に戦った英霊に感謝したい。

自国も守れなかった朝鮮人よ。

グダグダ言うな。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:14:06 ID:HPVOXMLI0: IV 日本占領下の東南アジア

日本はこの戦争の目的を、米諸国の支配からアジアを解放し、共存共栄の大東亜共栄圏をつくりあげる
ことだとして、1943年にはビルマやフィリピンの独立政府を承認したが、その実権は日本の手中に
あった。占領地域では、石油・ゴム・ボーキサイトなどの資源を強引に調達し、現地住民を土木工事
などにあたらせたほか、神社参拝の強制などをすすめたため、しだいに反日気運が高まった。とくに
シンガポールやフィリピンでは、日本軍は多数の住民を殺害するなど残虐行為をおこなったため、
抗日運動が各地にひろがっていった。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:14:34 ID:07VV4bbi0: マスゴミ、政府がなんかやると「国民の意識から掛け離れてる」と批判するくせに
ななんで、こういった>1連中のことを「国民の意識から掛け離れてる」と批判しないのだ？
645 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:15:56 ID:oK8fNOqK0: 最初は、植民地にならないためにやむをえず戦った戦争が、次第に間違った方向へ
行ってしまったのも事実である。

しかし、その責任が日の丸、君が代にあるのだろうか。それを悪用した人間にこそ
責任があるのだということを忘れてはいけない。学校の屋上に日の丸を掲げた校長に
土下座を要求する子供達の味方をして、校長を責めるようなことを言ってのけた
マスコミは、自らが戦時中にした行為を思い出すべきだ。戦争は勝っていると報道し、
敗走しても、名誉ある撤退などという美辞麗句で飾ってしまったのはマスコミである。

もちろん、戦前から戦中にかけての新聞が、数々の規制により、報道の自由を奪われて
いたといういいわけもあるだろう。しかし、新聞社の側から積極的に権力に迎合して
いたことも明らかになっているのだ。戦時中内務省と連絡を取り合っていた新聞社各社の
記録を見ても、新聞社が検閲に困っていたという様子は見当たらないという。むしろ、
進んで自主規制を徹底させていたのである。

日本の間違った方向を率先して支持した責任には言及せず責任逃れをしておいて、
それで日の丸、君が代は怪しからんというのは、どう考えても理屈に合わない話である。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:16:32 ID:zVD71+ro0: 大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人

＞大学教授や
大学名と、教授名は？

＞教員ら
どんな、思想の教員？日本人？

＞歴史家有志
それは、どんな工作員ですか？

＞約１４０人
なんで、正確な数字でないの？本当はもっと少ないんじゃないの？
この記事からはエラー音が出てるね。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:16:49 ID:S3K7POn9O: 田母神さんによほど痛い処を突かれたんだな
648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:16:57 ID:07VV4bbi0: >>640
なんで正確な調査をしないのだ？
重要な問題だと思うが？
649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:17:09 ID:t1r1KJOS0: ＞大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人
政治に奉仕する学問かよ
650 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:17:35 ID:kp3B5ifr0: スターリンや中国歴代指導部、ポル・ポトらがやった虐殺・停滞を美化・・・
歴史家の名を騙る殺人鬼翼賛者が発言力を強めていることを、強く危惧する
651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:17:42 ID:HPVOXMLI0: >>635
> なんで田母神発言の支持率が60％以上というのは報道しないんだ？

だよな。　確か>>1の１４０人の２倍以上の熱烈支持（３００人＝６０％）があったんだもんなwwwwwwwww
652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:17:48 ID:mMGoiY96O: >>636
そらおまえ信長は当時そこそこ勝ち組になったからだろ
アメリカだって原爆落としたけど叩かれないのと同じ
強い奴が正しくて負けた弱い奴は悪だから
653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:18:17 ID:Sd9gjo9o0: >>643
抗日してたのは主に華僑系（東南アジア、シンガポールなどの搾取層になたる）と共産系、
大概は日本側についたけどな。シンガポールに入城して無条件降伏したのに武器をもって
工作したのが華僑系、それを捏造史観で書いたのが>>627
wikiからの引用であるｗ
654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:18:45 ID:SgSjLBnb0: 白人がやらかした植民地支配こそ本当の侵略でな
黄色人種が白人の奴隷として過ごす「平和」をありがたがってどうすんだ
アジアに巣食う白い山賊を追っ払った開放戦争だよ
655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:18:46 ID:6YPax+BI0: >>630
>>188と>>475が、パリ条約についての俺の見解かな。

>>631
いや、おかしくは無い。現代の見解だから過去について新たな目を
向けることが出来る。

当然、過去の法的関係、

ファミコンのゲームと最新のゲームの映像を比べて、
「ファミコン時代のクリエイターが努力してない」と言うのは無意味。
クリエイターは、ファミコンによる制約で必死に作っていたわけだ。

しかし現代的に見てショボい物はショボいし、問題もあった。
それを肯定すべきではない。そういう事だろう。

もちろん、「日本だけファミコンレベルだったが、我々はPS3レベルを
昔から作ってたアル」とか言うウソツキは殺しとけばいい。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:19:13 ID:ToEIIFrq0: 田母神は勉強家だと思う。

課題を理解して、やっと反論できる。

課題を120パ-セント理解すると、ジョ-クがいえる。

ジョ-クが言えるということは、物事を『良く理解』していることなのだ。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:19:23 ID:SY71DAIY0: ＞大学教授や教員ら歴史家有志約１４０人

教員ごときが何を言うか！
658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:19:50 ID:2dgpK4IB0: 【韓国】初のイージス艦「世宗大王」が本日就役。艦長が「日本自衛隊の艦よりも優秀」と自負を示す（動画あり）[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230004579/
659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:19:56 ID:fNUvHKDn0: 140人てどこの寄せ集めだろうね
660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:20:12 ID:mMGoiY96O: >>651
それ在日組織のYahoo!の調査でしょ？日本人同士なら99％は支持してる
支持してないのはコミンテルンだけだから
661 ：655：2008/12/23(火) 13:21:05 ID:6YPax+BI0: 当然、過去の法的関係、物質的関係を理解した上でな。
が抜けていた。失礼。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:22:09 ID:HPVOXMLI0: >>653
中華系は全て除外がうよちゃんQuality♪

> それを捏造史観で書いたのが>>627
> wikiからの引用であるｗ

捏造なら自分で編集すれば？ www
663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:22:43 ID:fSD3ap4OO: 論文というか小論文だろ
ホントに左巻きは平気で弾圧するよな
664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:23:22 ID:7MAtwsuG0: >>632
ボースが本場インドカレー伝えたのは嘘だよ
明らかに中村屋のカレーはインド様式ではなく
イギリス様式のカレーじゃないか
中村屋なんでナンとタンドリーチキンを置かない
665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:24:22 ID:HPVOXMLI0: >>660
朝生電凸。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:24:24 ID:ToEIIFrq0: >>662
捏造なら自分で編集すれば？ www

↓

この不景気の時代に、便衣兵を相手にする暇は無いであろう。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:25:43 ID:xAAMLfi/0: 歴史学者が政論吐くなｗ　活動家でもあるって書いてあれば文句はないｗ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:25:52 ID:6YPax+BI0: >>664
RBボースの伝えたインドカレーだろ。
今みたいに本場インドカレーが店で食える時代と一緒にするな。
これこそ時代を考えてない。

つか激しくどうでもいい。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:26:17 ID:Sd9gjo9o0: >>662
＞中華系は全て除外がうよちゃんQuality♪

華僑とは中国籍＋αの二重国籍者のことだが
左翼のクヲリティを見たｗ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:27:39 ID:efWgAhPA0: >>655
>もちろん、「日本だけファミコンレベルだったが、我々はPS3レベルを
>昔から作ってたアル」とか言うウソツキは殺しとけばいい。
そこは「アル」じゃなくて「ニダ」じゃねえの？ｗ

あの民族って、日本が来るまでは平和で物資あふれる地上の楽園のような
国だったのに、日本が搾取しまくった結果貧乏になったニダ、って言ってんだし。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:28:05 ID:eK9AiXRi0: >>643
>シンガポールやフィリピンでは、日本軍は多数の住民を殺害するなど残虐行為をおこなったため、

シンガポールはマレーシアを追われた華僑の国じゃん
東南アジアの華僑は白人支配者の手先として中間搾取を行って、本当に嫌われている
今でもそう。
特に華僑は中国の工作員としても活動したし、東南アジア安定のためには華僑を排除することが不可欠だった。

ベトナムが統一後に最初にやったことは華僑排除（ボートピープルという形で）

フィリピンは、アメリカに独立をエサに反日抗争を行ったが
結局は大地主制の残る植民地と変わらない貧国に留まっている
フィリピンも日本に解放してもらえばよかったのにね
672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:28:14 ID:mMGoiY96O: >>666
コミンテルン三段レベルだな
673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:29:01 ID:6YPax+BI0: >>670
たしかに。ニダでいいよ・・・ｗ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:29:48 ID:EwVet71V0: 「個々の歴史的事実などの分析は歴史家に任せるべきだ。」
って安倍ちゃんも言っていたし、歴史学者に任せるべき問題だよ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:29:55 ID:ToEIIFrq0: 双方の生物種が互恵関係で利益を得る場合を相利共生(そうりきょうせい)、

片方のみが利益を得る場合を片利共生(へんりきょうせい)という。

また、片方のみが利益を得、相手方が不利益を被る場合を寄生(きせい)

という。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:32:09 ID:HPVOXMLI0: >>669
はいはい。　またWikiでごめんねw

シンガポール華僑虐殺事件

シンガポール華僑虐殺事件は、太平洋戦争初期の1942年（昭和17年）2月に日本軍がシンガポールを
占領した際、約1ヶ月にわたって多数の中国系住民(華人、華僑)を殺害したとされる事件。
マレー半島全体では、日本政府の見解でも4 - 5千人、現地では4 - 5万人とも言われる犠牲者が出た。
中国語では粛清 (sook ching) と呼ぶ。日本語でも華僑粛清ということがある。またシンガポール大検証
などともいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%8F%AF%E5%83%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:32:45 ID:hdAXrv9+O: でもさ､ぶっちゃけ戦国時代なんだから食うか食われるかじゃん?
綺麗事ならべてて外交とか出来ないし｡
678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:34:42 ID:HPVOXMLI0: >>669
あのシンガポールで日本軍はなぜ華人を虐殺したのか？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5383/sub2.html
679 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:34:52 ID:ToEIIFrq0: >>677
その通りだ。

自国が生きるために、最終手段としての戦争がある。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:35:03 ID:Sd9gjo9o0: >>676
で？っていう
>>653 >>671にループするだけだがｗ
681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:35:45 ID:KmS6fm5v0: >>655
客観的な評価ならそれで構わない
が現実は歴史の中で唯一太平洋戦争とそれに至る行為のみが善悪で語られてる

善悪なんて当時の状況と照らし合わせ、なおかつそれをとらえる個人の評価なのに
それを日本の公式見解にしなければいけないってのはおかしい
682 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:36:00 ID:6YPax+BI0: >>677
実際その通りだわな。
枢軸国と連合国、どちらも「正戦（侵害への報復）」をやったとは
到底言えない。

ドイツが繰り広げた大戦争も、
連合国が日本を焼け野原にしたのを「正義の鉄槌」と言うのも
どちらも笑うべき物で、何ら法的権限など無い。

まだまだ、戦争は「法」じゃなく「神」の領域なんだろうな。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:36:26 ID:X+zJMONt0: 左翼は左翼で、存在意義はある。
むしろ、いなかったら、社会はおかしくなる。
ただそれは、本来の意味での左翼。「リベラル」や「民主主義」をやたらに標榜する連中ではない。
本物の左翼であるなら、この問題が全くの国内問題である以上、全て自分の考えで田母神に反論はずだし、
外国勢と連携して責め立てているような連中は、左翼ではない。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:38:26 ID:6YPax+BI0: >>681
>客観的な評価ならそれで構わない
>が現実は歴史の中で唯一太平洋戦争とそれに至る行為のみが善悪で語られてる
>
>善悪なんて当時の状況と照らし合わせ、なおかつそれをとらえる個人の評価なのに
>それを日本の公式見解にしなければいけないってのはおかしい

率直に言って、全文に同意する。
そうした立場で公平にやって欲しいと切に願う。

そうすれば、極端な結論は出ないだろうしな。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:38:43 ID:HPVOXMLI0: >>680
> 大概は日本側についたけどな。シンガポールに入城して無条件降伏したのに武器をもって
> 工作したのが華僑系、

で、殺したのが華人と華僑ってわけだw　捏造とか言う暇あったらWikiを覆すソース出せば？
686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:39:14 ID:Sd9gjo9o0: >>678
なんか香ばしいURLだなｗｗ
ID:HPVOXMLI0が素性をあらわにしたな

アジアフォーラムｗｗ
687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:40:58 ID:HPVOXMLI0: >>686
素性ってw
ググっただけだばーか
http://www.google.com/search?q=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%A4%A7%E6%A4%9C%E8%A8%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=&sa=2
688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:41:23 ID:ToEIIFrq0: 恋人同士(高校生)の会話
女「子供ができたらどうする?」
男「・・・・・・・・・・」
女「中絶って知っている?」
男「・・・・・・・・・・」

やがて、この二人は夜の街に消えていった。
この二人の運命やいかに???

おい、男野郎,
しっかりしろ!!バカタレメ。
黙っていりゃ済む問題ではないだろう!

何・・女が積極的過ぎるってか・・・・・
確かにおらもそう感じた^^;
689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:43:45 ID:mMGoiY96O: >>684
そうだよな
田母神さんも客観的な情報を集めて構築して結論出せばこんなに叩かれなかったのになｗ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:43:48 ID:3ARR6CQX0: ＞田母神論文批判…有志１４０人が見解発表

本気で侵略戦争だったと言うのか？１４０人も集まって…

もしかして文章構成が論文とは言えないとか言うんじゃないだろうなｗｗｗｗ

もっと騒いで報道されるぐらいにやれよ　識者が１４０も集まったんだから（笑）
691 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:45:09 ID:Sd9gjo9o0: あ～あ、朝鮮人に絡まれちゃったよｗ
>>685
「抗日　華僑」でググれば？
つか常識

ボースを第一次大戦のボースと混同して日本軍は～とかわめいてる香具師もいるし
左翼というか朝鮮学校では学ばないようだね
引用しといてやるよ

東南アジアには華僑の８０％が集中しているが、東南アジアの億万長者のうち
８６％が華僑である。アジアの経済は華僑が握っているといっても過言ではな
い。
植民地時代には、華僑は宗主国の庇護の下で商売を営んでいた。大東亜戦争の
時には、アジアの開放を助ける軍として日本軍を歓迎した現地人とは違い、ほ
とんどの華僑は宋主国側に立ち、抗日ゲリラとして日本軍と戦った。

インドネシアではスカルノ時代に、華僑・華人が加盟するインドネシア共産党
のクーデターを中国共産党が支持した。――――１９６５年９月３０日には、
中国共産党を支持し、インドネシア共産党に加盟していた華僑党員とそのシン
パ３０～４０万人の華人が虐殺され、多くの華人が海外へ亡命した。

インドネシアに華人が多いのは、西暦９２４年から移民が始まっていたからで
９４３年にはスマトラのパレンバン地区に多くの華人が定住していた。明代末
インドネシアはオランダの植民地となり、明からの労働者や清の統治に反対す
る人々が続々とインドネシアに移住した。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:46:15 ID:6YPax+BI0: >>689
ま、無理だろう・・・時間的には。
歴史に関しては、日々の激務の中ではアレぐらいだろう。
国際法感覚のヤバさは、空軍トップとしてアレだが。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:47:36 ID:ToEIIFrq0: >>690
１４０人も集まって、ただ批判しているだけだ。
論文の内容についての、反論記事を見たことが無い。ｗ

おい、１４０の識者よ。論文の中身を批判してくれ～～。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:49:52 ID:Sd9gjo9o0: タモ神の論文の出来具合は、アレだが
コミンテルンの工作を暴かれるのが嫌なんだろうな
左翼は

中国の軍拡にはスルー
天安門、チベットでの虐殺はスルー

一方、
論文書いただけで総叩き＞左翼

ゾルゲはじめコミンテルンの工作はアメリカにもおよび
戦後、アメリカ下院でハルノート草案者の一人、ハリーホワイトが
コミンテルンの工作員だ、と判明。レッドパージが始まる。

こうレスするとわらわらまた沸いてくるんだろうな
695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:51:13 ID:qsAaDFTAO: ニコニコで田母神さんの外国人記者クラブの会見見た方がいいぞ。言っていることが正に正論だから。あと日本のマスコミの質問がおかしすぎて笑える。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:51:16 ID:mMGoiY96O: >>693
様々な新聞で特集組まれてたよ
読んでないなら近所の図書館行って論文発表近日の新聞はきちんと読んできたら？
それとも自分の読みたくないものは読めないタイプの人かな？
697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:51:18 ID:qOkFnsrh0: 知力３０あれば、全員田母神のやったことも論文もチンカスと分かる。
ウヨの能力をおもえば、日本がウヨに染まったとき大変だ。　ほんとに子供がわめいているような国だったからな。明治ー昭和
698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:52:23 ID:Q4/wNkYp0: >>609
左翼に言わせると、国家独占資本主義段階は帝国主義みたい
だから、いまだに帝国主義かもしれんけどなw
一般的には近代化して工業が発展すると原材料と市場を求めて
軍事力で植民地を獲得するってなことを言うけど、
戦後自由貿易体制じゃ、そんなことやる必要はないわな。
とはいえ、この自由貿易体制ってのがパックス・アメリカーナっていう
アメリカの軍事力に支えられたもんだと言うことをもって、
帝国主義の形態が変わっただけのものだと規定することも
間違いではないのかもしれんがw
699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:52:42 ID:3mS0RseI0: 今度毎日放送でやる日本が戦争に踏み切った時のドラマはこの件で慌てて
歴史観を修正しようとしてるからなの？
田母神論文が出てきて日本国民が伝えられてきた歴史に疑問を持ってはいけないので
慌ててドラマ作成に踏み切ったのでは？
700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:54:14 ID:6YPax+BI0: >>697
その見解には乗れないな。先人の必死の努力があって、今がある。
言葉は必ず過去からやってくる。
先人を軽蔑するものは子孫をも軽蔑する。

とか本当は言いたいんだけどな。
だからタモさんも相手もしっかりしてくれ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:55:25 ID:ToEIIFrq0: >>696
ご紹介、ありがとう。
では、これ以上の理論展開はここで議論しましょう。

チャネル桜掲示板

http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewforum.php?forum=1
702 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:57:35 ID:geQwgCEoO: 書き込みに¨あれ¨使ってる奴は馬鹿の工作員だな
703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:57:50 ID:mMGoiY96O: >>701
統一教会と関わりのある団体はお断りですぅー
その掲示板に引きこもって出てこないでくださいね？
704 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:58:28 ID:csUGIAZn0: >>693
盧溝橋、ハリーホワイト、張作霖爆殺、フライングタイガースとか突っ込まれてたろ。
知らん振りすんな。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:00:36 ID:HPVOXMLI0: >>691
出たな在日認定厨wwwww

で？　華人華僑は死んでよし

って事でFA？w
706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:04:14 ID:6YPax+BI0: 「現在の観点で過去を語るなかれ」と言うのは、
現在の人間が、今の観点で先人を「軽蔑」するなかれって事だろう。
過去の遺産を分析することは、失礼でも何でもない。

ただし「旧日本の時代にいたら、オレは活躍出来た。あいつらバカだ」って類は、
今の情報量と考えだから言えることだ。
タネ明かしの後、「このマジックはオレでも出来る」って言ってもしょうがない。

おそらく、この言葉の出所である小林よしのりについても言える。
これまた、90年代後半の風潮で言ったから80万も売れて意味があったわけで、
今真似していても、先人を超えることは出来ない。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:07:53 ID:0GNetle70: >>43
タモ神さんの「お邪魔虫」戦術の術中だな
708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:10:24 ID:Q4/wNkYp0: >>681
いや、それが現在の国際秩序の基盤になってるから、
やむをえないんだよ。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:17:40 ID:6QjFtsl50: 白人以外が侵略や植民地支配することを欧米が許さなかっただけだ
旗色が悪くなって逃げ出した第三国人の詭弁を持ち出すのはただの馬鹿
710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:21:30 ID:2n5nA5kY0: 侵略なんて政治的用語を使う時点でこいつら歴史学者じゃないだろｗ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:49:16 ID:T571Nuh70: サヨって結束力強いよな～
声もデカいし
712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:55:16 ID:oIIEbh+f0: 逆に言えば政府に与えられた免罪符だ。
これで国内において侵略していると思える外国人は躊躇無く排除可能。だ。
今後の起こる事起こり得る事を常にシミュレーションして備えるように。
侵略させず国益に適う方向性に導く。この日本国において。日本人主導で。
今後売国奴は侵略者。反日論者は敵工作員。Ｙ/Ｎの２者択一のみ。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:09:05 ID:mDq42WGz0: >>711
ウヨが結束バラバラなだけだろ。
田母神も誰にも援護してもらえず、速攻で自衛隊追い出されて可哀相に・・・
714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:13:10 ID:l6UGkRDn0: 歴史学者って、左翼ばっかりじゃないか。

そんなのが束になったところで、左翼のたわごとでしかない。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:34:52 ID:tG8Ye8Zq0: 不景気になるとウヨが増えるな
716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:41:26 ID:6BhS5NpT0: 田母神て浅はかな奴だな。だれがこんな低脳を前職の地位に据えたのかね？
第一日本がアメリカの援護なくして何が出来るのかね？
717 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:48:36 ID:FsAFv9aqO: 日本がいつ、どの様に侵略したのか答えられる奴がいない件 ww

田母神批判してる奴は答えられるよな？w

まさか大戦は真珠湾から始まったと思っているのかな？w
718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:50:37 ID:W/Kpv/KiO: 筋の通った反論を執筆して反論するのは一人でも出来るだろ。
何で１４０人も群れるの？日本の歴史学は多数決制なの？
719 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:51:50 ID:G5ec5Gt60: イギリスの歴史教科書にはフサイン＝マクマホン協定＆バルフォア宣言が載っていない。

ベンガルで地元綿産業を破壊するために職人や農民の腕を斬り落としていたことも載っていない。
ビルマの王を島流しにして、側室や娘を集団レイプして殺害したことも記されていない。
アイルランドでじゃがいも飢饉が起きた時に食糧支援を拒否して見殺しにしたことも教えられない。
アヘン戦争がなぜ起きたのか書いていない。突然中国が戦争に敗れて開港を受け入れたと説明してある。
義和団事件で北京の中国人を大量虐殺、文化財の略奪を行った事実も教えられていない。
ボーア戦争でオランダ系入植者を殺戮し、強制収容所に入れて虐待していた犯罪は全く教わらない。
第二次世界大戦はマレー人やビルマ人とともに日本のファシズムと闘ったと書いてある。ちょっと待て話が違う。
ナイジェリア内戦でイボ族ハウサ族両方に武器援助を行い、意図的に戦争を長引かせ利益を得ていたことは秘密。
イラク戦争は米英連合軍主体で始まったのに、今ではニュースや新聞も「アメリカがイラクを侵略」と報じている現実。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:00:34 ID:DYM9QU2g0: >>708
言ってもムダですよ。

彼らは、日本がポツダム宣言、ひいてはカイロ宣言を受諾したとか
サンフランシスコ条約で東京裁判の判決を認めてるとか、
（その後の戦犯放免は「特赦・恩赦」だから、有罪が前提なのよ）
そういうことは目にみえないんですよ。

あと、一旦約束したことは守るとか、武士に二言はない、とか
そういう日本人の美徳ともまた無縁のひとたちなんですから。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:07:36 ID:6YPax+BI0: >>720
そんなもん「事情変更の原則」で終わり。
当時と現在の日本の立場は違いすぎる。
わざわざ批准してるとか国会で言わなきゃいい。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:09:23 ID:zuRiV+m30: 昔日本の敗戦を予言した人もたたかれた。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/119493297
723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:10:02 ID:DYM9QU2g0: ほらね。
>>721
日本人の美徳とは無縁だ。

むしろロスケやチョン、チャンに近い連中だって証明がなされたね。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:12:55 ID:ObKZ0EnO0: >>720
嘘が書かれているような気がするぞｗ
もちっと具体的に書いてくれんかな？

どんな約束を破ったんだ？
ちなみに歴史観なら強要されるいわれはないぞ
725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:13:19 ID:BB/bbBGu0: 釣られ過ぎだなw
726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:13:52 ID:6YPax+BI0: >>723
逆に聞くが、戦後日本は一貫して60年、
西側として冷戦の勝利に寄与してきた。
旧敵国だった時期と、あまりに状況が違う。

しかも国力も違いすぎる。
旧敵国として結ばれた時点の条約を神聖視する方が田吾作ってもんだ。

あと悪いが、不道徳でも国に有利なほうを選ぶぜ。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:14:10 ID:DYM9QU2g0: >>724

>>720みればわかるじゃん。
きみらは、一度交わした約束でも
「事情が変わった」っていってほいほい破っちゃって
恬として恥じない、チョンの同類だって。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:15:31 ID:ObKZ0EnO0: >>727
いや。君が思いこんでいるとか信じ込まされているだけで
君は間違ったことを書いている可能性がある。

だから、もちっと詳しく書いてみな
729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:16:13 ID:6YPax+BI0: >>727
>「事情が変わった」っていってほいほい破っちゃって
感情や道徳など、法とは別個。
法的に正しければ道徳的なわけでも、
法的に間違っていれば不道徳なわけでもない。

何を前近代の神聖国家のようなセンチメンタルな解釈をしている。
「事情変更の原則」は国際法のみならず、法の一般原則だぞ。
それすら知らない人間が条約を語るな。バカ以下が。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:17:35 ID:zlmOk84X0: 旧海軍時代でも井上成美なら即、更迭していただろう。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:17:37 ID:DYM9QU2g0: >>728

>>726と>>720をよめばわかるよ。

事情がかわったら、約束は破っていい。

それは日本人の感覚からはかけ離れているだろうて。
むしろチョンやアカの感覚だ。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:18:21 ID:cwDhmK0RO: たった一人の論文に
必死だなwwwww

必死に否定しないとマズイくらい隠されてきた真実なんだろうな。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:19:46 ID:6YPax+BI0: >>724
面白そうだからオレが「ポツダム宣言」「カイロ宣言」
「サンフランシスコ条約で東京裁判の判決を認めてる」を
一撃で砕いてやろう。

すべて総合して、東京裁判の訴因は「日本国家ではなく、戦犯」に限定された訴追であり、
日本国家の判断というものは、ＳＦ条約の決定で終了している。
そもそも国家を「罪」に問える国際法など無い。

おしまい。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:19:49 ID:yqKhMWdW0: まあ悲しいけど、今回の騒ぎでシナやチョンが非常に冷静だったのは、
戦前の軍部の幹部と同じ程度の頭脳しか持ってないんだなということが
白日の下にさらされてしまったからだとはいえる。

論文ともいえない内容で懸賞金だしたアパのアホ会長や、その下でえさもらってる
渡辺、花岡やら自称保守乞食はほんまに見苦しかった。

負けるような戦争する軍隊作るなよボケ。お前らの偉大なる先達たちが敗戦
したせいで日本がおかしくなったんだろうが。
歴史歴史とほざくなら、戦争で飯食ってる自分らの存在意義もう少し考察しろ。

歴史学者になりたいなら退職金返せ。

新橋のガード下で焼き鳥食いながら酔っ払ったおっさんが話すこととレベルかわん
ないぞ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:20:45 ID:ObKZ0EnO0: >>731
いや。俺は違う切り口で話しているから
もっと具体的に書いてみな。
約束を破ったってどんな約束？
736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:23:08 ID:6YPax+BI0: >>731
お前みたいな世間知らずが今まで生きて来れたことが凄い。
だから法と美徳を一緒にすんなって。

>>734
オレとしては具体的に論証して、
明確に中核を補強・論破どっちかやって欲しかったんだよな。

だが、この140人には何も出来なかったみたいな・・・
その方が悲しいわ。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:23:54 ID:DYM9QU2g0: >>735
ほんっとに、わかんない子だねぇ。
>>729みればわかるじゃん。

>>733
ん？おいらはＡ級戦犯の話をしてるんだが。
ということは貴兄と私は、Ａ級戦犯については
「人道と文明に対する罪をおかした、ってことを日本国家が認めた」
ということについて、意見の一致をみたわけだね。
よしよし、一人は話がわかるやつがいた。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:24:44 ID:HPVOXMLI0: >>717
「大東亜政略指導大綱」

六其ノ他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通リ定ム但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セズ

（イ）「マライ」「スマトラ」「ジャワ」「ボルネオ」「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:27:05 ID:6YPax+BI0: >>737
>「人道と文明に対する罪をおかした、ってことを日本国家が認めた」
お前が日暮の「東京裁判」すら読んでないのはわかった。
そのレベルで議論は無理だよ。

「文明に対する罪」が何処に書かれてるか探してきな。
そもそも「人道に対する罪」に適用された日本人戦犯はいない。
そして日本国家は、刑罰を継続する義務を得ただけで、
すでに遺族援護法で国内的に「罪と認めない」とされている。

日暮や牛村さえ理解する頭なさそうだから、まず小林よしのりから読みなｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:29:41 ID:DYM9QU2g0: >>739
？？？？？
遺族援護法は、戦犯の遺族に対しても遺族年金を交付対象とする、
っていうだけなんだが、、、

君はなにを言い出すんだ？？？
741 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:30:53 ID:6YPax+BI0: >>740
お話にならん。遺族援護法は数回改正されて、
Ａ級も含めた名誉回復がなされてるんだよ。

てかもういいよ。今まで何を考えて生きてきたんだ？
政治で火遊びしてんじゃねーよ。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:31:39 ID:ObKZ0EnO0: >>737
をいをい逃げるなよｗ
どうしようもねーなあｗ

と思ったら、下段で何やら書かれているが
それが君の意見と言うことでいいね？

と、ID:6YPax+BI0氏が鋭くぶった切っちゃってるみだいだね
743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:32:48 ID:DYM9QU2g0: >>741
というか、、、ＳＦ条約ではっきりと判決を受け容れているって話をしてるんだが。
それは貴兄もみとめてるでしょ？

火遊びってのはタモさんのようなあほうのやってることをいうんだよ。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:34:10 ID:6YPax+BI0: ID:DYM9QU2g0　に比べたら、一般的な「コヴァ」の方がよっぽど良く知ってる。
何でこんなレベルで議論に入って来るのやら・・・

>>742
てかID:DYM9QU2g0　に比べたら、一般的な「コヴァ」の方がよっぽど良く知ってる。
何でこんなレベルで議論に入って来るのやら・・・

>>743
>というか、、、ＳＦ条約ではっきりと判決を受け容れているって話をしてるんだが。
で？
745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:35:29 ID:ObKZ0EnO0: >>743
反日君達の大好きなフレーズが出たねｗ

が、それは刑の執行を引き受けるってやつだろｗ
746 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:35:57 ID:DYM9QU2g0: 大事なことなので二回いいましたｗ

判決をうけいれていることをしっていて、
それでもなおかつ、そう言い張れるのはどうして？
747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:37:51 ID:6YPax+BI0: 最後にID:DYM9QU2g0　に言っとくか。
>>733で満足出来ないのなら・・・

罪刑法定主義では、「刑罰が執行された時点」で終わり。
その後の「遺族援護法」に連合国は非難など出していない。
それどころか元Ａ級戦犯の重光葵は、国連復帰後に「国際的に」演説をしている。

これが事情変更ってコト。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:38:23 ID:Y+tXr1w50: アインシュタイン「私が本当に間違っているならば、相手してくるのは一人で十分なはずだ！」
749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:40:51 ID:6YPax+BI0: >>746
すでに「日本全体の問題ではない」と証明された時点で、
それ以上の拡張は不可能だと分からないのかね。
何を食い下がっているのか。

なお、「訴追対象は日本国家ではない」ってのは、
ポツダム宣言とチャーターという一次資料による見解で、
他の解釈はありえない。

じゃマジでﾉｼ　やる気なくした。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:41:32 ID:DYM9QU2g0: というか、、、遺族援護法がＳＦ条約に優越すると考えている時点で
とてもとても話にならんわけだが、、、

常識的に考えなさいな。
Ａ級戦犯の連中は判決を破棄されたんじゃなくって
執行の停止という、恩赦によってできたんだよ。
だから文句なんか言われるはずがない。

国内法に他国がなんくせつけるわけないだろう。
あくまでＳＦ条約で罪をみとめてるということは、国際的に日本は
「悪うございました」って反省してるってことなんだよ。

アカのようにリクツをこねまわすんじゃなくって
日本人の美徳に基づいてモノを考えなさいよ。
751 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/12/23(火) 16:41:35 ID:F1azEo4R0: これ正論すぎて吹いたｗ
　　↓

718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 15:50:37 ID:W/Kpv/KiO
筋の通った反論を執筆して反論するのは一人でも出来るだろ。
何で１４０人も群れるの？日本の歴史学は多数決制なの？
752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:42:07 ID:8uCdqbfvO: 日本村の卑屈な農民や百姓らが｢田母神を村から追い出すっぺヨー！｣って集団で騒いでるんだろ。
それを黒船の外国人が｢よしよし、いい子らだ。ｵﾏｴらずっと貧乏してろヒヒヒ｣て遠まきから観てるんだろうね
753 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:43:35 ID:prRr22Ae0: ネット右翼キモイｗ
754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:45:18 ID:DYM9QU2g0: >>749
あーあ
「日本国家が東京裁判の判決を認めてる」って話をしてるんだがねぇ。
なんで日本全体の問題じゃないって話になるのかねぇ。

よっぽどＳＦ条約にふれてほしくないんだねぇ。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:47:20 ID:4d4N8TqhO: >>1みたいなブサヨが学者面する事事態間違い。
つか、今の日本人が本気で戦争を望むとか考えてるのか？
あの戦争を多少肯定的に受け取ったって負けた事実とその後の悲惨さはかわんねーのに。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:50:43 ID:ObKZ0EnO0: >>750
をいをいｗ
勝手に捏造するなよ

本が引っ越しのゴタゴタでどっかいっちまったから
不正確な事をいっちまう可能性があるから
おおざっぱに結論だけいうと

ＳＦ条約によって日本が約束したことは、戦犯の刑の執行を
引き受けたということ。

ただそれだけ。悪うございましと認めた！なんてのは
ヤクザのいいがかりみたいなもん
757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:51:18 ID:cGfizBD60: 根拠がねーのはどっちもどっち
758 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:52:03 ID:S2qEhKx40: たもがみ論文はむしろ騒がず黙殺と弾圧の定石を踏めば良かったんだが、サヨメディアが完全に読み違えたわな

今の世の中どうしても議論が発生するからメディア発信とレッテル貼りだけで終了にならない。
このスレみても分かるが全く反論が無くネトウヨとか煽るしかできないんだな。だったら黙殺が一番良いんだわ

日教組関連が告発された事を叩いたつもりがむしろ窮地に陥ったのがごく最近あったのにまったく学習できてなかったな
759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:52:40 ID:DYM9QU2g0: >>755
むかーし、石原莞爾という高級軍人がおってのぉ
独自の歴史観（もちろん時の政府とは異質）をもっておって
いろんなところで講演をし、それを開陳しておったんじゃ。
まぁ、政権批判ではなかったがの。

そのひとはのぉ、やがて国家のコントロールを無視して
「自分ひとりの考え」で国家のすすむ方向を変えてしまったんじゃ。
その結果が、あの悲惨な敗戦だったんじゃなぁ。

曲がりなりにも歴史からモノを学んでいる、と自負している人間ならば
それは、タモたんの事件に反応せざるをえないじゃろうて。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 16:53:51 ID:4d4N8TqhO: >>754
一度受け入れたって、その後に不服を申し立てて悪い理由にはならない。
つか、敗戦国がそうそう簡単に戦勝国に文句つけられるかよ。

大体、法学的な観点から見りゃ東京裁判そのものが事後法で判決を出した無効裁判なんだよ。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:02:12 ID:ObKZ0EnO0: >>754
ID:6YPax+BI0氏は低脳の相手は時間の無駄だって言ってるんだよｗ

で、結局、日本はきちっっっと約束を守ったわけだが
何かまだ問題あるか？
762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:02:17 ID:DYM9QU2g0: >>756
あー、その論法が戦勝国に通ずるのかね？
通ずると思ってるのなら、なんもいわん。

>>760
>一度受け入れたって、その後に不服を申し立てて悪い理由にはならない。

うむ、チョンならそうだし、酷使さまならそうだ。
だが、日本人にとって、ならどうだ？
763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:02:51 ID:s5bcXxDs0: >「過去の侵略を美化する言説が
　自衛隊最高幹部により主張されたことに、日本の将来を誤らせるとの強い危惧を抱かざるを
　得ない」と論文を批判する見解を発表した。

まるで歴史の自由な解釈を認めないと言ってるようだ。
歴史は一つ、解釈は人の数だけあんだろ。
処分は処分、思うこと自体を妨げてはならないよ。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:04:32 ID:ObKZ0EnO0: >>762
何もいわんってそもそも反論できないモンねｗ

ちなみに残念ながら今は本が見当たらないので
具体名は上げられないが、欧米人の国際法学者も同意している
結論だそうなんで悪しからずｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:04:35 ID:5TmvpYTMO: 天皇陛下万歳
766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:05:03 ID:l0hz4Q0W0: 　> 「自衛隊幹部が日本の侵略を美化…強い危惧」

侵略であるという意見に対して論理的に反論しようとする論文を、「侵略を美化」と
非難するのはおかしいだろう。どこが侵略であるかを納得させて始めてそれを擁護する
意見を「侵略を美化している」と言えるのであって、何も論理的説得を行わずに
「侵略を美化」ではまるで朝鮮人と話をしているようだなｗｗｗｗｗ
767 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:06:26 ID:O2lv1ot6O: また戦勝国の特権か
768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:06:57 ID:iaO6ZiKF0: ◎『自らの身は顧みず』（ワック）
１０万部突破、オメ！
新宿本店単行本トップ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/storebest.cgi?str=G2&cat=tanko

読売新聞の広告より。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:07:14 ID:hWRHKq9b0: 140人も集まるのかw
田母神論文って凄かったんだな
770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:09:29 ID:4qAOKVDH0: タモは少なくとも自分の考えに基づいて論じてる。
それの反論が百人以上もあつまって「美化してる」かよｗ
反論じゃなくて封じ込めだそりゃ、解放同盟がよくやってる糾弾ってやつだな。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:09:42 ID:DYM9QU2g0: >>764
そらー開き直られたら反論はでけんわなぁ。

あ、ちなみに、
おれもソースはみつかんないけど、
日本は侵略国家だって、アジアの歴史学者も同意しているよ。
結論だそうなんであしからず。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:12:12 ID:JtjB31R60: 特亜寄りの糞サヨクどもがかなり焦ってるな。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:12:27 ID:LuJt56OC0: 共産主義を「美化」している連中には言われたくないわな。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:13:45 ID:w6FLHODa0: しかし騒がれてる割には、きちんと文脈追った反論記事が全くと言っていいほどないな。
どうなってんだｗ
「シビリアンコントロール崩壊！」「問題だ」「許せない！！」
こんなのばかりじゃん、しかも内容の是非より立場がどうのと言い始めてるし。
だったら今のタモリンが何言ってても自由だろ、すでに処分されてるんだし。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:14:58 ID:Q4/wNkYp0: >>739
つうかさ、国際法ってのは紙切れ一枚でできあがる法じゃないだろ。
満州事変を自衛の範囲を越えるとされて国際連盟脱退したことから
日本の侵略性を国際的に認められ、
最終的に国際社会による制裁戦争を受けたと。
この事実の積み上げで侵略はダメだぜってことが国連憲章にも採択され、
現在の侵略＝違法という価値観を形成している。
日本が侵略国家という汚名を着たのは、この土台になったってことなんだよ。
国際法の礎になったとあきらめれ。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:16:15 ID:ObKZ0EnO0: >>771
何だ君はｗ朝の四時から頑張ってるのか！？？

開き直る？言葉の使い方を間違ってるぞｗ

で、ググッたらでたから紹介しとくぞ
ttp://1st.geocities.jp/nmwgip/SF11.html

ちなみに欧米のってのは「アメリカのＡ・Ｐ・ルービン、
カナダのＥ・コラス夫妻（夫人は裁判官）、
オーストラリアのＤ・Ｈ・Ｎ・ジョンソン、西ドイツのＧ・レス」
の方々だそうだ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:22:18 ID:wMaFyKVR0: >>717
満州事変は「侵略」だな。
対英米開戦後、東南アジアの欧米植民地に侵攻したのもあきらかな侵略だ。

侵略でないというなら、その根拠をどうぞ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:22:39 ID:DYM9QU2g0: >>776
あー
そいつらの名前を出す時点で勉強不足だから。

語るにおちるとはこのことだな。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:23:54 ID:ObKZ0EnO0: >>777
相手してくれる人がいればいいけど、
取り敢えず、まずこのスレでいいから１から読み直してみれば？
780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:25:08 ID:csUGIAZn0: >>769
うん、それ程のレベルでアホだった。
何せ、日本の軍トップがムー大陸レベルのトンデモを信じてると世界に知らせてしまったんだから。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:26:14 ID:oeHZYYEE0: で、支持する奴等は恥ずかしがって全然集まってくれないわけね。
まあ集まってくれてたら自衛隊クビになったりしねーかｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:26:23 ID:DYM9QU2g0: >>774
きみらはあれだな。
ほんっとうに自分の気に染まない記事は目に入らないのなぁ。

>>779
反論できなかったのね（はぁと
わかりやすくていいよいいよー

おれも二行レスの連続とか、ちょっとあれな感じになってきたことは否定せんが。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:26:33 ID:ObKZ0EnO0: >>778
プｗ　また言葉の使い方を間違えてるぞｗ
どうしようもない低脳君だね
784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:29:08 ID:uFwtm4iJ0: 140人も群れてなにやってんだこいつら。学者のくせに。
それだけで読むに値しないとわかる。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:29:20 ID:ObKZ0EnO0: >>782
さすが低脳君だねｗ
その調子でどんどん無意味にスレを流していってくれたまえ
つきあってあげてる俺にも少しは感謝してねｗ
786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:29:19 ID:d3xuctHN0: 【投票】南京大虐殺は幻か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=2
787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:30:28 ID:csUGIAZn0: 満州は・・・当時の国々は中華民国の領土だと認めており、勿論日本も例外ではない。
なんせ、中華民国から満州の利権を借り、更にその借り受け期間を延長する条約を結んでるくらいなんで。
その前提を双方の合意無く破ってしまったのが満州事変に伴う満州建国。
なので日本の侵略と言われる。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:30:29 ID:DYM9QU2g0: >>776
お、前のカキコに気づいてくれたか。
なら話は早い。もし気が向いたら

>>425の質問に回答してもらえないかね？

あ、どっちかというと>>425はアンケート的な質問なので
基本的に反論はしないから。感想はいうかもだけど。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:31:40 ID:wMaFyKVR0: >>774
まずはこれでも読み給へ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/tou46/re_90_01.html
790 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:32:20 ID:/re13CvL0: 日本を破壊しようとしている連中が日本の将来がどうとか何の話やら。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:32:54 ID:wxv1C5Zs0: 田母神が論文で主張してる事って…

「他にもそうしてる奴がいるのに、なんで自分だけに注意するんだ…」
「自分よりあいつのほうが酷いし、悪いヤツだよ…」
「自分はあいつに比べれば良い事もやってる…むしろ誉めて欲しい…」
「そもそも自分はあいつらに騙されただけなんだよ…」

こんな感じだよな…

こんなスネ夫とのび太を足したような、情けない主張は止めて欲しいな。
６０男がみっともないよ・・・
つーより日本人の美的感覚で気持ち悪い主張なんだよね・・・
だから叩かれるんだよ。

恥を知れよ！タモガミ！！！
792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:34:07 ID:DYM9QU2g0: >>785
べ、、、別にあんたに感謝なんかしないんだからね！

それはともかく、馴れ合いすると、観客が怒るだろー
ヤオはいかん、ガチじゃないといかん。

で、よければ>>425よろしく。
大事なことなので二回（ｒｙ
793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:34:27 ID:ObKZ0EnO0: >>788
低脳君が低脳であることをよく表している質問だと思うよｗ
該当しないので解答の必要なしでオシマイ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:34:53 ID:csUGIAZn0: >>791
しかも最低限の事実認識レベルですら間違ってんだ物な。
「フライングタイガースは真珠湾攻撃前から日本軍に航空攻撃をしていた」とか、
年表レベルの事実すら間違えている。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:35:47 ID:ctouZj880: こんなのが自衛隊トップの知性なのか・・・オレは今日ほど日本国籍が恥ずかしいことはないよ・・・orz
796 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:36:23 ID:DYM9QU2g0: >>793
ありがとう、参考になったよ。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:37:04 ID:ObKZ0EnO0: >>792
で、結局、サ条約の件については「侵略を美化」的レッテル貼りの印象操作
しか出来ない反論できないでＯＫみたいだなｗ

も一回貼っとくか

ttp://1st.geocities.jp/nmwgip/SF11.html
798 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:37:42 ID:qa5ZrzQV0: >>791
そりゃ戦争の本質っていくつもあるわけじゃないし、
ある程度は同調できる論だと思うが。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:39:49 ID:ObKZ0EnO0: つーかさあー俺ってホントに釣られやすいんだよねえ。
引っ越しの後片付けしなきゃならないのにさあ
まったくもう真っ暗じゃん　クリスマスの準備もしなきゃならんし
鬱だよ　　でまた無駄にスレを消費してみたりして
800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:41:23 ID:ausw2vTG0: 田母神ボケ神便所神
801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:41:33 ID:DYM9QU2g0: >>797
んじゃ、基本的な質問からいくか。

判決を受諾しといて、裁判は受諾しないってどういう意味？
低脳くんにもわかるように教えて？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:41:51 ID:2n5nA5kY0: >>794
釣り乙
もしくは自分の無知を恥じろ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:42:20 ID:9nsUY+0Z0: 侵略を美化だと?
そもそも美的感性は人それぞれだろ
有志だかなんだか知らんが
勝手に美化とか言って
個人的な美的感性を押しつけんな
804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:43:36 ID:ObKZ0EnO0: >>801
んんーーーとねえ。ぶっちゃけ全部ずばりリンク先に書いてあるからｗ
読んで。じゃね。また片付けに飽きたら逃避してくるかも知れないけど
805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:44:17 ID:uz7HYgKO0: >>801
そりゃ一元的な物言いじゃね？
国民がみな異論を言っちゃいけない理由にはならんよ。
歴史解釈だろ？誰が何を思おうと勝手だ。
他人が言うなとは言えないね。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:45:23 ID:2n5nA5kY0: >>787
満州国と中華民国は、互いに国家承認をしていますが？
807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:45:46 ID:5Hg2vh+CO: おらおらいい加減にしろよチョッパリｗｗｗｗ
てめーら戦犯共が何言っても無駄ｗｗｗｗ
何が日本人の美意識に反するだ虐殺民族がｗｗｗｗ
早くここにいる負け犬のように負けを認めろｗｗｗｗ
悪あがきすんなｗｗｗｗ
808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:45:50 ID:60sWhWVFO: 美化はしちゃいかんが、正当化はしていいんじゃね？
戦争なんだから。
第二次世界大戦後もずーっと侵略しまくりの中国や戦争しまくりのアメリカより、反省しただけ１００倍マシ。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:45:52 ID:20nRB0ll0: キムサヨきめぇwww
こんな平和な国でごちゃごちゃ言ってねーで
祖国に帰って軍部解体やれよwww
810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:46:26 ID:DYM9QU2g0: >>804
結局、説明できないのね。

彼女とゆっくりクリスマス楽しんでらっしゃい。

>>805
つまり、質問をすることも、反論もまた言論弾圧であるといいたいのね？
きみらにとっての言論の自由ってのは、あれか
世界中のみんながその意見を拝聴して、感涙に咽ばないと完成せんということか？
811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:47:49 ID:98zB3bbY0: ハワイもニューメキシコも占領したまま居座っている米国が
一番正しい。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:49:21 ID:ObKZ0EnO0: >>810
なんだよｗレスして貰えないと時給が上がらないとかホントに
あるんじゃねーだろうなあああｗかまって君だなああｗ

読めよｗ
「　右の十一条の全文を読めば、本条の目的が、
いわゆるＡ級およびＢ・Ｃ級戦争犯罪人を裁いた連合国側の軍事法廷が日本人被告に言渡した刑の執行を、
日本政府に引受けさせるとともに、赦免・減刑・仮出獄の手続を定める点にあることが、明らかに理解されましょう。
　これらの軍事法廷では、被告とされたのは個人で、国家ではなく、はっきりいえば、
日本国家は軍事裁判には直接のかかわりを持ちません。その日本国家が連合国に代わって（国内の受刑者の）「刑を執行する」責任を負うなどするためには、「受諾」という行為が必要となるのです。」

こんなような感じで詳しく書いてあるから
813 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:49:33 ID:02CGDRfd0: 懸賞応募に何書こうとかってだろｗ
814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:51:37 ID:DYM9QU2g0: >>812
つまり、裁判を受諾してるってことでそ？
そうかいてあるじゃん。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:51:56 ID:wxv1C5Zs0: >>797
随分と香ばしいサイトのご紹介だが…w

悪いが日本政府は、東京裁判を『全受諾』が公式見解だよ。
全てを認めて受け入れている。
国会答弁でも確認済の事項だ。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:52:33 ID:02wJahCA0: 「満州は私の作品」と自ら語るファシスト岸信介は軍だけでなくヤクザや右翼を使い満州を仕切った
→戦争に負けるとわかると民衆を盾にし官僚と軍隊・財界人は本土に逃げ帰る
→置き去りにされた多くの日本人が殺され、残留孤児も続出。
→岸は児玉誉士夫、笹川良一ら右翼と共にA級戦犯として逮捕。
→米は米の忠犬となる約束をした岸、児玉、笹川らファシストを反共に利用できるとし釈放
→岸は統一教会と組み勝共連合を組織。中国で略奪した財宝とアメリカの後押しのおかげで総理になり、対米土下座外交を推進。
→岸は60年安保反対運動の市民をヤクザや右翼を使い暴行傷害多数。

→06年、岸の孫であり信奉者である安倍晋三が総理になる。岸が責任逃れのために書いた「大東亜戦争を引き起こさせた張本人は
ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであり日本国内で巧妙にこれを指導したのが、共産主義者、尾崎秀実」という陰謀説を信じるような馬鹿で周りを固める
　→安倍がファシスト田母神を空爆長に就任させる
　　→　田母神が耐震偽装で多くの人から金を騙し取っていたアパの元谷外志雄（安倍の後援会安晋会副会長）を戦闘機に乗せてやる
　　　→　元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
　　　　→　田母神v.s.元谷対談
　　　　　→　元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
　　　　　→　田母神が対談と同一内容（岸が唱えた責任逃れのための陰謀説をマジに信じている）を投稿
　　　　　　→　田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
　　　　　　　→　勤務時間中に公用車で元谷を訪ね、から接待されまくり♪　ｳﾏｰ(゜Д゜)
　　　　　　　 →　退職金約７０００万円受領♪　ｳﾏｰ(゜Д゜)

元谷が田母神にM資金話を持ちかける
　→　田母神、自称シンガポール在住の大富豪夫人（日本人）を日本に呼ぶ
　　→　田母神、夫人に講演を依頼、親衛隊内で講演させる
　　　→　田母神、M資金の紹介料に目がくらみ、軍需系民間会社社長に夫人を紹介、ホテルで会う
　　　　→　会社社長、途中で詐欺と気付き被害届を提出
　　　　　→　田母神、被害者を装って自衛隊を使い本件を調査開始（外人記者クラブで告白。なぜに自衛隊が調査をw）
　　　　　　→　３００万円贈収賄未遂事件とともに警察が強い関心　　　←　いまここ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:52:51 ID:BGPlfPxn0: 1のソースがエラーになるんですが(´・ω・｀)
818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:53:12 ID:csUGIAZn0: >>802
実際、フライングタイガースの初陣は真珠湾攻撃後の1941年12月20日なんだけど？
それを覆す事実があるってんなら教えて欲しいね。

それから、張作霖爆殺の件もだな。
あれをコミンテルンの陰謀とする根拠は「gru帝国」と言う本の著者の
「gru文書（ソ連の秘密文書）にそう書いてあった」と言う証言にしかないが、
んなもん信じる方がどうかしてる。

「gru帝国」には同時に、
「gru文書には田中隆吉がソ連に抑留された際、ソ連の洗脳工作を受けた」
とも書いてあるが、開戦後すぐ予備役になってずっと日本にいた田中がソ連の抑留を受けた事実など存在しない。

当時のソ連の文書は、自らの功績を誇りスターリンの機嫌を取る為に
あらゆる事件を自らの工作の結果だとほらを吹いてる捏造文書が多いが、
gru帝国の作者の見たgru文書とやらも、そうした捏造文書の一つだったんだろう。
もしくは、「gru文書」からしてgru帝国の作者による捏造だったか。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:53:32 ID:Fkq1NOfs0: 不平等な日米修好通商条約締結が1858年、関税自主権の完全回復が1911年。
60年近くかけて回復かあ。それでもがんばって回復できたんだからたいしたもの、今の日本もがんばってほしい。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:55:33 ID:wxv1C5Zs0: >>819
戦勝国にならんと出来ないってことだね。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:56:48 ID:ObKZ0EnO0: >>814
読めｗ

>>815
政治的に現在どうだということを上げてみても意味がないね

マジで消えるぞ　絶対消えるぞ　　絶対電源切るからなｗ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:57:57 ID:csUGIAZn0: >>806
そら日本が作った汪兆銘の南京国民政府によってだろ。
日本の自作自演による承認といって良い事例。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:00:40 ID:wxv1C5Zs0: >>821

お前さんのご紹介のサイトは、翻訳を穿った見方をしてるだけのものw
条約締結当時の認識からも、国会答弁で『全受諾』と改めて認めている。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:13:42 ID:yB+qSZ6aO: 極端な考えを持つとろくな事にはならんな
825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:14:35 ID:btj1kQGB0: 歴史学者（笑　敗北主義者だよなこいつら。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:24:57 ID:2n5nA5kY0: >>818
パイロットも証言してるぜ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oU-zZPeIe3g
ttp://jp.youtube.com/watch?v=T-9f7xJPdfc
827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:33:19 ID:HxV3ZQvU0: 「歴史学者」は学者じゃないとわかりました。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 18:43:33 ID:csUGIAZn0: >>826
「攻撃計画があった」ということをな。
田母神の言うように、「真珠湾攻撃前に航空攻撃をした」と言う話ではない

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