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【祭りの】皇室関係の品、大流出？！5【ﾖｶｰﾝ！】

1 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:11:47 ID:WJCxsyh20: ＜皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件の一連の流れ＞

3月頃～topukapu9denとkikueisya2008の二つのID名で皇室関係の品がヤフオクに出品され始める
↓
9月　東宮家、仮御所へ引っ越し　ヤフオクに本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室関係の品大量出品される
↓
10月30日　不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
↓
盗難、贋作、脱税等犯罪の可能性を考慮して宮内庁、警視庁、国税庁、マスコミに電凸
↓
宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
↓
東京在住の出品者と写真撮影の場所特定作業盛り上がる
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den＝kikueisya2008と判明
2 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:12:51 ID:WJCxsyh20: ↓
ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)のブログでヤフオクと同じ内親王着物を発見
↓
出品者＝仙壺堂かと思われたがどうやら仙壺堂ブログ上で紹介されている内親王着物は委託品らしい
↓
では出品者＝品物の所有者？　出品者に対し出品物に関する質問メール開始　返事なし
↓
出品物のうち、本来流出が有り得ない物を中心にかなりの品が夜中に削除される
↓
今回のことに対する宮内庁からの返事メール待ち　
↓
２ちゃん有志、国会議員や政党事務所にもメル凸
↓
今んとこ、興味を示した議員もいるもよう。国会で取り上げられる可能性も？
↓
ヤフオク騒動週刊新潮ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
↓
国会議員と連絡取れた人から反応があったと報告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
↓
雅子妃の実妹によるAmazonレビュー自作自演、週刊新潮スクープｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!　←今ここ
3 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:13:43 ID:WJCxsyh20: 過去スレ
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225330394/
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】02
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225502128/
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！2【ﾖｶｰﾝ！】（実質3）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225502134/
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！4【ﾖｶｰﾝ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225928524/
過去スレ魚拓
2008/10/30(木)～2008/11/01(土)
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
http://s01.megalodon.jp/2008-1101-1035-14/pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225330394/
2008/11/01(土)～2008/11/03(月)
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】02
http://s01.megalodon.jp/2008-1103-1601-56/pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225502128/
2008/11/03(土)～2008/11/06(木)
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！ 2【ﾖｶｰﾝ！】
http://s02.megalodon.jp/2008-1106-0902-40/pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225502134/
4 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:14:21 ID:WJCxsyh20: 有志のまとめ
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/
5 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:15:03 ID:WJCxsyh20: ★「トプカプ宮殿」オークション魚拓まとめ★
topukapu9den（15）の出品物一覧
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0510-07/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1

近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802

香淳皇后（当時の良子女王）直筆の和歌
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842

大正-昭和にかけての皇女の振袖　　＊＊昭和天皇の皇女しか該当しない（明治天皇の皇女は既婚）
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452

どうみても照宮さま（昭和天皇第一皇女）の振袖
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
6 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:15:38 ID:WJCxsyh20: 273 ：topukapu9den氏の魚拓：2008/10/30(木) 01:50:28 ID:PvFIqjnJ0
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0127-27/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1

http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0130-47/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0131-44/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72180377
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0132-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28331826
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0133-12/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30739789
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0133-57/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738458
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0134-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79981264
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0135-12/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109507031
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0135-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30740001
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0136-00/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65976848
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0137-11/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117017365
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0137-40/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85952280
7 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:16:13 ID:WJCxsyh20: 274 ：topukapu9den氏の魚拓：2008/10/30(木) 01:51:24 ID:PvFIqjnJ0
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0138-22/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71538037
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-00/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112356412
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-57/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117623917
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-39/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117045371
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-14/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90031966
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-58/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85500400
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82166060
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88242571
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0142-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29948419
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-37/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72147771
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176
8 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:16:47 ID:WJCxsyh20: 新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20081106.jpg

＞明治天皇皇女の振袖、昭和天皇即位礼の太刀、香淳皇后の御真筆。
＞なぜか35点の宝物がネットで売りに出されて大騒動に---

899 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:42:08 ID:Uewi0QyB0
レポートは久しぶりですが、ちょっとまとめておきます。←←←←←注意＊レポであって引用ではない

週刊新潮11月13日号28－31ページ（なんと４ページですよ！）

ネットオークションのある出品をめぐってネット上で祭りといわれる
大騒動がおこっている。１０月30日、２ちゃんねるで「【祭りの】皇室関係の品、
大流失！？【ﾖｶｰﾝ】」というスレが立ち、「皇室ご一行様アンチ編」「ヤフオクに皇室関連の品が流出」
など別のスレッドやﾌﾞﾛｸﾞに飛び火。

そのあと、品物を紹介。決して一般人には手に入らない品物ばかり

トリカプ宮殿から何度も購入した人のインタビュ－「ﾎﾞﾝﾎﾞﾆｴｰﾙに興味があって見つけた。
トリカプは、昭和から最近のものまで幅広く継続的に出品。商品にくわしく造詣も深い。
皇室に長くかかわり自然と知識を吸収できる人という印象をもった。ボンボニエールに関しては
本物だった」
さらに実際に落札した人の知人で美術品にくわしい研究者のインタビュー
「天皇家や東宮家のものは流出することはめったにない。が、旧宮家のものは
流出が多い。贋作をつくっても採算にあわず、落札実績からしても、トリカプは本物だと思う」
「一度メールしたら私は実家がこういう品と関係していてそれを処分しているだけ。業者や
収集家から商売として仕入れているわけではない｝（前出過去の落札者）
研究者の知人のメールには「都内骨董商と返信してきた。」
また、品物をおくってきた東京都新宿区の住所はまったく架空のものだった。
9 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:17:26 ID:WJCxsyh20: 902 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:42:54 ID:Uewi0QyB0
つづき

また、ｷｸｴｲｼｬの出品はトリカプとまったく同じである。また、銀座の古物商のﾌﾞﾛｸﾞにも
同じ品が出ていたが、老舗古物商の女将は「ﾌﾞﾛｸﾞは知人が親切で出したもの。
トリカプはしらない。皇族関係の着物はあつかっているし、７月にある皇族関係のかたから
依頼されたものも扱っている。着物の写真はトリカプと一緒だが関係はない。
そういう方は大切な品をやむなく処分するのだから、値段は安くても博物館など
きちんと保管して多くの方の目にふれるところに売ってくださいといわれている」
と回答。

ＯＷＤの名が出たのは、東宮御所の引越しと、ﾊﾞﾊﾞﾝが始終出入りしているから。
奇妙なことに、トリカプの出品は忽然として姿を消した。
板橋区立美術館の官庁は「うさんくさい」と言う。「振袖で刺繍の豪華さを強調し
本物の写真を並べるのは贋作を売りつける典型的手口。明治宮殿で使用されたというのも
特定できていない。冠をおさめた箱を共箱といっているが、共箱とは、作者が署名した箱で
あれはただの箱。香淳皇后は絵が上手な方で、あんな品のない筆ではない」

宮内庁は回答を準備しているといいながら、結局回答拒否。しかし、騒動は
知っていた模様で対応におおわらだったのか！？

前出館長「皇室由来のものが出ることはよくある。しかし大半は出所不明であやしい。
一連の品は出所の具体的根拠もなく、この手のものを不鮮明な画像だけで判断して
買うのは危険」
真贋はいずれにしてももっとも心をいためているのは両陛下であろう。
10 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:18:02 ID:WJCxsyh20: ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176

本物であると仮定した場合
　　【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
　　　　↓皇后から宮家女王へおそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二女王）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
　　　　↓母から娘へおそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
　　　　↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
　　　　↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
　　　　↓換金目的
ネットのヤフーオークション
　　　　↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）

※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、天皇家以外使用できなくなったので
　　御扇子の元々の所有者は宮家も内親王でもない事が明らかになった＝皇后か皇太子妃の持ち物だった事が確定）
参考：天皇家、各宮家の紋　ttp://www.geocities.jp/k_a_m_o_n_2/kiku.html
11 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:18:46 ID:WJCxsyh20: オク板ならではの知識とこれまでの情報を整理しながら「冷静に」一つ一つ検証していくスレです。
出来るだけソース付きで。
皇室ｲﾗﾈはｲﾗﾈ。
他板の方言禁止。使いたいなら意味も併記して。
「偽物だよpgr」したい人は具体的に何が偽物かも書いて。
住人同士の揚げ足取り合いはお腹いっぱい。
疑問大歓迎。骨董や皇室の情報を持つ方大歓迎。
12 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:19:28 ID:WJCxsyh20: 鬼女板のヤフオク事件まとめ
トプカプ宮殿
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%c8%a5%d7%a5%ab%a5%d7%b5%dc%c5%c2

※1.ババン・・・小和田優美子さん
※2.ジジン・・・小和田恒さん
※3.丼（どん）・ドス子・・・雅子さん
※4.盆（ぼん）・トクイニ・・・徳仁さん
※5・窓礼子（マドレーコ）・無礼子・０子・・・池田礼子さん

オカン用語集
つhttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b9%c4%bc%bc%b8%e6%b0%ec%b9%d4%cd%cd%a5%a2%a5%f3%a5%c1%ca%d4%a1%a1%cd%d1%b8%ec%bd%b8
13 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:20:59 ID:WJCxsyh20: 鬼女が何故○和田家が怪しいと思うか

（1）ﾊﾞﾊﾞﾝがよく東宮御所を訪れているという記事
（2）そして守衛の注意を聞かず車を中まで入れているという記事
（3）さらには、東宮の調度品の価値を東宮職員によく尋ねているという記事
（4）willの蒟蒻問答の外務省機密費をｼﾞｼﾞﾝが雅子さん入内のために使った記事
（5）鈴木宗男議員の国会質問の海外公館の芸術品の処理に関わる疑惑
14 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:23:52 ID:WJCxsyh20: 鬼女板に変なのが湧いてるので先に立てておきました。
補完あったらよろしく。
前スレ魚拓は1000いったらとっておきます。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225928524/
15 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 00:18:54 ID:IeFHQyB50: kikueisya2008 キャッシュ
http://209.85.175.104/search?q=cache:wAf8BkfVOgQJ:openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikueisya2008%3Falocale%3D0jp%26mode%3D2+kikueisya2008&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
16 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 00:19:47 ID:4zHat83x0: 乙！

前ｽﾚでｽﾚ消費した上から目線の意味不明な奴は、
まったく同じ口調で昨日はｵｶ板の雑談ｽﾚを炎上させてた。
文体や煽りが類似しているので要注意。
ﾔﾌｵｸ関連ｽﾚを片っ端から廻ってる。
17 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 00:23:02 ID:IeFHQyB50: kikueisya2008魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0414-24/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikueisya2008?alocale=0jp&mode=1
18 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 00:37:43 ID:IeFHQyB50: 他板の関連スレ
ν速
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225337109/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225471969/
美術鑑賞板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1225618070/

探偵ファイル
http://tanteifile.com/newswatch/2008/11/02_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/12_01/index.html
http://tanteifile.com/newswatch/2008/11/07_01/index.html
19 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 00:49:02 ID:3uhMLeSE0: もうこのスレタイやめなよ。
なんかカッコ悪い
20 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 01:07:41 ID:C03Yx89K0: 60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 00:51:31 ID:tVK3cIG90
>>46
以下妄想ですが。

まずいことその１：アポなしで無礼さを暴露
まずいことその２：服装がめちゃくちゃ
まずいことその３：会話が成立しない
まずいことその４：フェリペ国王に一喝された

90 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 01:00:29 ID:xzMCUg+V0
>>60
まずいことその５：丼が売り払った皇室のお宝を国王が持ってきた
21 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 01:28:08 ID:+JiLnE3g0: >>19
雑誌がこれで乗っけちゃったんだから仕方ねーだろが
22 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 01:59:09 ID:bhf0eeYf0: http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88242571
http://www.medals.org.uk/afghanistan/afghanistan-kingdom/afghanistan002.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Akihito

今上が皇太子時代にアフガニスタンからこれと同じ物をいただいたそうだが、ちゃんと保管されているのだろうか？

宮内庁で保管しているなら、ヤフオクに出品されていた物よりもいい状態なんだろうけど。
ヤフオク写真とまったく同じコンディション、またはそれ以下ということはないよね。
23 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 03:05:46 ID:C03Yx89K0: 188 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 01:42:10 ID:NeUBm4Qr0
新潮買って参りましたわよ
礼子さん、顔写真付きでしっかり載ってますねえ
おめでとうございます
24 ：三の宮 ◆3mC7mZPXlk ：2008/11/13(木) 03:49:05 ID:uCO1zxku0: 304 名前：三の宮 ◆3mC7mZPXlk ：2008/11/13(木) 03:19:12 ID:+pUSpKkj0
>>263
なるほど　黒人ね
とすると「ブロンクスの」の灰谷健次郎の詩で　ツグちゃんを貶めたのは雅子
となると　寺の住職も東宮の秘密を握ってる訳か

ありがとう！
このスレ良い方が大多数だからPCから清浄な気を感じる

継子女王の誹謗中傷は東宮の謀略
継子女王の誹謗中傷は東宮の謀略
継子女王の誹謗中傷は東宮の謀略

トラトラトラ！！！！
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y
25 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 04:33:22 ID:mCLi9MoM0: 先に前スレ使ってね
26 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 21:16:28 ID:EA/H6NOx0: 前スレ1000に祈りを感じたよｗ届かないけどｗｗｗ
27 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 21:20:29 ID:197VMEJB0: 　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
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　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党　清和会　小和田　大鳳会　創価学会　北朝鮮　統一教会　自民党
28 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 21:23:56 ID:mhvbsOU+0: 前スレの ID:d+qfGM5H0さん
サイト紹介ありがとう
最高に笑わせてもらいますたｗｗｗ
29 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 21:37:05 ID:C03Yx89K0: オカ板では徳仁の伊勢心霊写真で盛り上がってるけど、
前の方に視える人が霊視してて
「もはや、雅子は自分がどう写るか、しか興味がない」って。

徳仁を後部座席に押し込めて、一番写りのいいところに座る
公務移動中、鏡を凝視。
ｵｰﾉ石と、肉弾目的とかさ、もう笑うしかないｗ
おまけに、愛子を蹴ってるそうだ。

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】　第百十話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1226382695/
30 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 23:26:49 ID:4zHat83x0: >>29
そいつはｵｶ板で有名な「みえる人（コテあり）」の劣化ｺﾋﾟｰｗ
コテが前に書いた内容をﾄﾚｰｽ＆鬼女板情報をまとめただけの人。
ｵｶ板では誰も相手にしてないままﾚｽが流れてるｗｗｗ
あっちこっち貼ってるけど本人？
31 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 23:50:17 ID:F4CpbtZ10: 検証したいが時間がない。
国立図書館等に行くついでに見て来てくれる人の為に
（遠出の用事あるから自分も行けるとこは行くけど）
何をチェックして来たらいいかまとめよう。

ネットで確認出来るんだから
まず扇、皇太子成年式の記事、冠の記事はあると思う。
日時分かればいいんだっけ？施設による？
32 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 23:51:38 ID:F4CpbtZ10: あと、前スレの魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-1113-2350-48/pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225928524/
33 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 00:01:08 ID:F4CpbtZ10: 皇太子成年式の記事はこっちにあった
http://www.geocities.jp/haoko64/photo/img1566.jpg

あと、お子様のお名前まで載ってる相関図
http://www.geocities.jp/haoko64/photo/img289.jpg

このサイト使えるわ。新聞記事の切り抜きしてる。
34 ：三の宮 ◆3mC7mZPXlk ：2008/11/14(金) 00:09:04 ID:G/cBePZ00: 19
Patalliro! ED クックロビン音頭 ???? ??
http://jp.youtube.com/watch?v=vP8I_ZoSx7Y
鋼の錬金術師　OP　READY STEADY GO
http://jp.youtube.com/watch?v=1l0YwWo5maw
トラトラトラ！！！！
「極東より愛を込めて」
http://jp.youtube.com/watch?v=jHmrTgRDX5Y
35 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 00:32:33 ID:45FBa8aj0: 486 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 00:17:50 ID:LYRVzuM+0

ねー。礼子の夫、池田って愛人宅に入り浸って、生活費を家に入れないって
書き込みあったけど本当？
36 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 01:09:42 ID:zpDcFN0M0: 前ｽﾚ>>970だけど、>>989が正解。
つか鬼女じゃなくてもよくあるﾚｽだと思うがｗ
きよびんは初めて聞いたｗﾎﾟﾝ酒大噴出。

967 名前：名無しさん（新規）投稿日：2008/11/13(木) 10:56:34 ID:pGki5ln/O
>>963
礼子ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

久々本人君臨☆
37 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 01:09:45 ID:dsw1w4GI0: >>35
オークション板にその手のコピペはやめませんか？
ヤフオク関連限定でお願いします
38 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 01:19:31 ID:TcsNgtGi0: オカンスレのコピペも勘弁願います
39 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 04:04:10 ID:qWjZd6gd0: >>1
乙
40 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 14:43:24 ID:WBK746Hp0: ここでもwikiでも、秋篠宮「姉妹」を罵っていたことになってるけど、
確かに姉妹も罵られてたけど、自分が一番ゾッとしたのは、

悠仁ちゃんを口汚く罵っていたレスの数々だよ。
背筋が凍る様なひどい内容だった。

それが「礼子自演」の指摘と共にぴたっといなくなって、アマゾンの名前削除
やウィッシュリスト削除、ニックネームの変更などが始まった。

あれがなかったことになってるのは、アンチ派ですら触れることもおぞましいからだろうか。
あの一連の発言が他のどのレスよりも一番問題だと思うのだが。
そこが不思議でたまらん。誰か教えて。
41 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 14:45:30 ID:WBK746Hp0: >>40　自己レス
誤爆しました、スマソ。

なんか２ｃｈブラウザの調子がおかしいのは、小和田がウィルスでもばらまいてんの？
42 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 14:55:39 ID:FIO8BuCR0: >>22
ヤフオクの写真はThe Order of the Sunの1st classより立派な物だね
サッシュの色は決まってるんだね
43 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 15:34:12 ID:h1zIHWLN0: >>40
モマエはキジョ板にだけにしておけ。頼む。
44 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 16:56:04 ID:1849O7G80: それにしてもムネオとかマキコとか
ほかの議員さん達ってどうしたの？
みんな「ヤフオク事件の詳細教えれ」だけ要求してあとは放置なんですか？
45 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 18:42:24 ID:eZSsceQR0: >>44
むねやマキの胸中は知らんけど、
麻生サンを叩く材料にはしないで欲しいね。
変なのがいなくなれば日本に良い流れが出来るから。
凸した人は他言無用って言われてるのかな、と推測。
46 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 18:46:08 ID:T4lb/wZq0: 電凸の数がねえ
数十件とかなら秘書に調べさせるってとこまで持っていけるかもしれないが

議員には日に何十件もの嘆願の電話とかあるんでしょ？
そこに食い込むにはよほどの数じゃないと
47 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 19:01:35 ID:eZSsceQR0: >>38
しかし重要なのは結構手がかりになるから侮れん。
48 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 19:04:47 ID:eZSsceQR0: >>46
日時合わせて一斉にだと疑われるから
一週間くらいはこの人って決めてやれば拡散しないで済むかも。
こんな事は不敬だ！って思う人が多いと印象づけられる。
ただそれだと闇取引しないか心配。
きちんと骨董商がやってくれるなら何も言わないけど。
49 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 20:27:10 ID:eOS3ZL+G0: クズ連中が必死になったところで、この話題は三月もたない
クズ以外の、力のある人に動いてもらわないとダメだよ
50 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 23:10:04 ID:WTOvYJnc0: こんなの見つけた。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226390842811.jpg

71 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 22:10:53 ID:M8ED/CrZ0
手の爪に黒子か内出血がある。薬指。

76 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 22:21:12 ID:vkb4gPsa0

＞＞７１

ツナ缶さんのこれ思い出した。

420 : 856 ◆07JTC/I2HM [ sage ] : 2008/11/04(火) 03:07:16 ID:AnDzGdlU0
>>410

信仰に関する事でしたら、茶色に黄色か紫の房がついている数珠。
裏地がラルフローレン風ののコート又はガウン？が浮かびます。
指にほくろ。スリッパが苦手？履いてもすぐに脱ぐ。頭痛持ちの男性。
画像から感じるものを書きました。
51 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 23:30:28 ID:X6OVjnsU0: >>50
この手すごくないですか？
本当にこんな手なのか、写真に撮るとこんな風に写ってしまうのか知らないけど
たしか雅子さんも写真を撮ると手が心霊写真並みにおかしく写る人ですよね
泥棒は写真を撮ると手がおかしく写ると聞いた事がありますがやっぱり・・・
52 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 23:37:13 ID:ILSPmhus0: 誰？このビンボーくさい顔の人は。高いモノを着ているのは分かる。でも、反比例するようにビンボーくさい。
53 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 23:46:40 ID:WTOvYJnc0: 窓れーコさんです。
54 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 01:28:03 ID:PhMfejVS0: マド礼子さん、ネット初心者？

アツくなって反論は逆効果ですよ？？？
半島人だから、しょうがねぇな。
55 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 02:45:52 ID:Hqm5l46z0: 「力のある人に動いてもらわないとダメだよ」
これは助言なのか罠なのか気になるところ。
56 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 03:53:25 ID:uwWS4uvl0: ヤフオクまとめの
ttp://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/cat_8065.html
>シルバーのボンボニエール（菊栄の出品物）に、
>秋篠宮同妃両殿下の写真パネル（トプカプ宮殿の出品物）が写り込んでいる。
>これにより、２つのIDの出品物が同じ室内で撮影されたものであることが明らかになった。

ボンボニエールもパネルも菊栄の出品です。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1109-31/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56299574
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1106-14/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30180572

あと、シルバーのボンボニエールと瑠璃色のボンボニエールの部屋は
天井は同じ作りに見えますが、部屋自体は同一？
ドアとテレビの位置関係から別の部屋に見える気がするのですが。

続報や新情報がなく、検証がすすみませんね。
57 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 08:52:48 ID:mYdt7oIM0: 両者が同一人物だと確定された最初の投稿は、これなんですね。
情報がこんがらがっていて、そのまま来てしまったわけですが、
前提が違っていたってことですね。

>皇室御一行様★アンチ編★part1367

> 801 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 11:26:57 ID:KIaa9Gf40
> http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56299574
>
> これに写りこんでるの本人だけじゃなくて、肖像画か写真かしらない
> けど、人物画みたいのが写りこんでるね。
> 秋篠宮殿下に見えなくもない。
>
>
> 892 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 12:00:33 ID:g/8O5lDo0
> >>801
> これ、こちらのパネルの秋篠宮様だと思いますが、どうでしょう？
> ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30180572
>
>
>
> 902 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 12:04:34 ID:LUkgSxV50
> >>801
> >>845
> >>858
> こちらのお写真の秋篠宮様かと。
> 出品物が写りこんだんだろうね。
> つまり、kikueisｙa2008とトプカプ宮殿は同一人物という事か
> ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30180572
58 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 09:08:45 ID:mYdt7oIM0: トプカプと菊栄が同じ出品者だと判断された理由には、
他に、後に写ってるカーテンが同じだから、ってのがありました。
検証お願いします。
59 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 09:36:47 ID:mYdt7oIM0: これまでの疑わしい出品物って、ほとんど全部トプカプ宮殿から
出てるんですよね。

同一人物説が崩れるとなると、菊栄は祭りに巻き込まれた無関係な第三者
ってことになります。
60 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 09:59:45 ID:6HbRXjLa0: >>58　>>59
http://uproda.2ch-library.com/src/lib070544.jpg
ほい、検証

http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/77653.html
の
《明治宮殿皇族椅子》皇室宮家明治天皇菊紋梨地蒔絵
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
【【明治天皇近衛兵人形大礼服】】丸平大木平蔵菊御紋
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1103-18/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66605898
61 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 10:04:25 ID:BRYrvD9W0: トプカプとキクエイとでは説明文の日本語レベル・知的レベルがだいぶ違う。
もし同一人物だとしたら、
①キクエイが本来の日本語力。トプカプの説明文は他人の文章丸写し
②トプカプが本来の日本語力。キクエイはキャラをわざと変えている

②は入札者への信用を著しく低下させるから普通はやろうとは思わないよね？
62 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 10:12:23 ID:muJefY4j0: kikueishaもtopukapuと同じ頃ID削除したんだっけ？
63 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:09:46 ID:YwiuIJ2H0: つか礼子を疑ってる人に聞きたいんだけど。
東宮とか礼子の家で撮影したって仄めかしてるけど
何で秋篠宮夫妻の写真パネルが写りこんでるわけ？
Ｎ速＋に行って来たけど「アンチスレに秋篠宮ご一家を中傷する嵐がいて
マドレーヌ祭りになったらぷっつり消えた。あの嵐は礼子に違いない」
と書いてる人がいて、真偽はともかく礼子と秋篠宮は家にでかい写真パネルを
飾るほどの間柄じゃないんだろ？
64 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:15:30 ID:BRYrvD9W0: >>63
あのパネルは出品物であって部屋に飾ってあるわけではないんじゃなかったっけ？
他の出品物をしまわずに写真撮って写り込んだのではなかったかと。

ちなみに自分はレイコ本人とまでは思っていない。
レイコにはそこまでのリスク冒しても100万単位の小金稼ぎするほど小和田家への
忠誠がないような気がするから。
65 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:33:15 ID:PhMfejVS0: スネークたん

949 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 09:00:17 ID:sTh7JF8W0
陛下から皇太子に最後通牒があった。
それが皇太子の伊勢参拝に繋がった。
●男系維持を公言すること
●皇太弟位を設けること
●皇太子夫人位（天皇夫人位）を設けること
●皇太弟を摂政に就けること
●斎宮位を復活させること
以上のことを受け入れられない場合は
「離婚」か「廃太子」ということになると。
66 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:37:38 ID:BRYrvD9W0: >>65
うざいよ、いちいちスレ違いの妄想貼りにくるなバカ
しかもマルチじゃねーか。
67 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:41:53 ID:YwiuIJ2H0: >>64
なるほど、出品物ね。
それにしたって、テーブルの上に「飾ってある物」か「出品の為、置いている」の区別なんか
画像、しかも壺に写ってるものだけで判断は難しいよな。
68 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:48:45 ID:6HbRXjLa0: >>63
kikueisya2008の
パネル
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1106-14/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30180572
http://s02.megalodon.jp/contents/2887181

写りこんでる方
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1109-31/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56299574
http://s03.megalodon.jp/contents/2913804
http://s03.megalodon.jp/contents/2913808
69 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:51:12 ID:BRYrvD9W0: >>68
乙。
ああ、同じテーブルだね。
70 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 11:53:07 ID:YwiuIJ2H0: >>68
おおthx
飯食ってから拝見するわ
71 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 12:06:39 ID:CZgYkJ2i0: 汚和田家は一族そろって頭悪いみたいだけど、
（だからこそ能無し女を平気で皇室にねじ込んだ）

アマゾンで自分のプロフィールを曝しちゃうとか・・、
オークションの出品物に自分の顔を映り込ませる・・とか、
どれも、同じ系統の「まぬけさ」を感じる。
72 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 12:44:53 ID:PhMfejVS0: ハーバード大の教授の話で、
「ｍｓｋは頭がいい方ではなかったが、皇室に入るほど
頭が悪いとは思わなかった」
というのがある。
73 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 14:30:59 ID:muJefY4j0: >>65
！！！！！！！
本当だったらスゴイことだよ！
74 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 14:36:10 ID:G1UvsiEG0: >>73
それガセ認定出てるよ。
別板でそのコピペを張ったのが嵐だったから。
75 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 14:40:19 ID:BmHzcO7a0: ここも鬼女板の別室になってるのか。
76 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 15:02:15 ID:QHuQtKbS0: つか釣られ専門の人は圧倒的に基本的な知識がないことに気付くべき
このコピペも穴だらけ
もう一度、押入れから「公民」の教科書を引っ張り出して読むことをオヌヌメする
77 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 15:41:14 ID:jwvC4ImL0: >>76
どのコピペ？
78 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 15:42:53 ID:hKWoJ3pa0: >>77は
＞釣られ専門の人
79 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 18:09:48 ID:cQfLzQ2y0: 新潮ヤ疑惑のフオク事件第２弾とか、他紙が議員が動いたーとかいうの出ないかな。
新情報欲しいね。
80 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 18:26:00 ID:PhMfejVS0: 227 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/15(土) 16:05:05 ID:sTh7JF8W0
来年早々に長老殿下が音頭をとって皇室会議が開かれるでしょう。
三笠宮家の男性皇族は皆満身創痍。
元気なのは天皇家の常陸宮殿下くらいですが
甥に引導を渡す役をしてもらうのは忍びない。
そこで三笠宮にがんばってもらわなければならないのですが。
81 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 18:55:40 ID:jwvC4ImL0: >>78
釣られは承知なんだよ。どのコピペか聞いてるんだが。
82 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 19:26:44 ID:Ypi+0z4BO: >>81
コピペは>>65だよ。
83 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 20:28:28 ID:pcCrnnGt0: お邪魔します。署名のご協力お願いします。

「国籍法改正法案」と「二重国籍取得の容認」に断固反対する署名

　　　　　http://www.shomei.tv/project-401.html
84 ：56：2008/11/15(土) 21:10:23 ID:P5SVqwm00: ヤフオクまとめの訂正ありがとうございました。
出品物一覧ページへの追加もお願いできますか？

>菊栄（kikueisya2008）の出品物
>出品物一覧　一覧　（２７品）
現在のタイトルと画像の画面では、25品しか表示されません。
画像のみ表示画面だと27品表示されます。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0414-24/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikueisya2008?alocale=0jp&mode=1
映り込みボンボニエールも表示されるので、こちらも併記すると判りやすいと思われます。
85 ：56：2008/11/15(土) 21:11:25 ID:P5SVqwm00: 過去ログの皇室御一行様★アンチ編★part1367の749には
現在出品物一覧に記載されていない出品物の魚拓もありました。

【【扇子礼装用宮脇賣扇庵京都】】皇室御用達象牙金箔
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-1048-14/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88344391
【【平成天皇皇后両陛下新御所非売品】皇室天皇家宮内庁
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1048-16/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30011310
【【勲章褒章賞勲局非売品】】
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1049-38/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86351144
【【御成婚記念章牌大蔵省造幣局製】】皇室天皇家菊御紋
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1050-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117507491
【【宮内省内蔵寮】】皇室天皇家菊紋章徽章勲章
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1058-11/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104837982
【【昭和天皇香淳皇后肖像肉筆御真影】皇室両陛下菊紋
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1058-39/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67899528
【【秩父宮肖像御真影】】天皇家宮家菊紋陸軍
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1100-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31380878
☆【【宮内官大礼服金モール】】天皇家宮家菊紋宮内省
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-1100-50/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123913606
【【　秋篠宮家　記念皿　】】天皇家宮家菊御紋御下賜品
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-1101-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31098552
86 ：56：2008/11/15(土) 21:12:51 ID:P5SVqwm00: また、今ならまだgoogleのキャッシュでいくつかのオークションページが見られるようです。
保存できるようでしたら、保存とまとめへの記載をお願いします。
"?userID=kikueisya2008"、"?userID=topukapu9den"で検索。
とりあえず文字をコピーしておきます。

user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=topukapu9denの2008年10月30日 22:20:34 GMT取得キャッシュより
Yahoo! JAPAN ID：topukapu9den プロフィール
気持ちの良いお取引を心がけてまいりたいと存じます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
87 ：56：2008/11/15(土) 21:15:09 ID:P5SVqwm00: user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kikueisya2008の2008年10月25日 23:13:05 GMT取得キャッシュより
Yahoo! JAPAN ID：kikueisya2008 プロフィール
　　　☆☆☆　新装開店ごあいさつ　☆☆☆ 　これまでのヤフオクなどでの経験をもとに、
迅速・丁寧をモットーに、誠実なお取引をさせていただきたいと思っております。
御下賜品などの皇室関係品を中心に、これからいろいろ出品していきたいと思っておりますので、
どうぞ末永くよろしくお願いいたします。
　　☆ お願い ☆　　　最近頻発している入札におけるトラブルを未然に防止するとともに、
良識ある入札者様を保護するため、誠に申し訳ありませんが、当分の間、
5,000円未満の出品物への新規入札者（プレミアム会員を除く）の参加は、
ご遠慮申し上げます。ご理解の程よろしくお願いいたします。
88 ：56：2008/11/15(土) 21:18:14 ID:P5SVqwm00: rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=topukapu9den&role= seller&filter=1の2008年10月25日 12:17:06 GMT取得キャッシュより

評価一覧 topukapu9den（14）
1ページ中1ページ目を表示（合計：14件）

評価：非常に良い出品者です。評価者： pavlo_demchenco1965（132）
《エチオピア帝国大綬章》皇室王室勲章　☆☆ (終了日時：2008年 10月 18日 23時 15分)
コメント：最高の出品者。大満足。品物を受け取りました。ありがとうございます。 (評価日時：2008年 10月 23日 6時 27分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： e_militaris（315）
《宮内高等官供奉員徽章》皇室大礼服勅任官勲章記章 (終了日時：2008年 10月 18日 23時 05分)
コメント：落札品を無事に受け取りました。貴重な品を有難うございました。
また機会がございましたら、よろしくお願い致します。 (評価日時：2008年 10月 21日 20時 49分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： ncynmk（553）
☆ 大元帥飾緒 ☆ 大礼服昭和天皇勅任官軍服 (終了日時：2008年 9月 27日 22時 55分)
コメント：評価が遅くなりすみませんでした。迅速な対応ありがとうございました。
またすばらしいものをありがとうございました。 (評価日時：2008年 10月 2日 22時 40分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： hinodehayagatatosu（184）
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆ (終了日時：2008年 9月 27日 23時 10分)
コメント：今般はご縁がありました。ありがとうございます。無事に授受も完了しました。万事に迅速なるご対応を賜わり、感謝申し上げます。
今後ともよろしくお願い致します。ありがとうございました。 (評価日時：2008年 9月 30日 19時 43分)
89 ：56：2008/11/15(土) 21:18:58 ID:P5SVqwm00: 評価：非常に良い出品者です。評価者： tari1101（269）この人からの評価をすべて見る
《　秋篠宮家御紋付カップ型　》　御下賜品　ボンボニエール (終了日時：2008年 5月 6日 22時 10分)
コメント：受領致しました。迅速丁寧な対応に御礼申し上げます。
また、機会が有りましたら宜しくお願い申し上げます。 (評価日時：2008年 5月 10日 11時 32分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： tanpopogumi2007（12）この人からの評価をすべて見る
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品 ☆☆　　 (終了日時：2008年 4月 26日 23時 05分)
コメント：大変迅速かつ丁寧なご対応ありがとうございました。ご説明どおりの品です。
大変信頼できる出品者です。 (評価日時：2008年 4月 29日 15時 15分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： hasu_114（139）
《　明治天皇　大礼服　五月人形　》　皇室　丸平　大木平蔵 (終了日時：2008年 4月 4日 23時 05分)
コメント：この度はありがとうございました。無事に届いておりました。大きく立派で、大変貴重なお品をお譲り頂き、感謝致します。
大切にお飾り致します。 (評価日時：2008年 4月 12日 8時 47分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： shigeki5843（252）この人からの評価をすべて見る
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆　 (終了日時：2008年 3月 20日 23時 10分)
コメント：おまけの「煙草」や送料1000円のご返金も頂き、恐縮でした。 (評価日時：2008年 4月 10日 9時 49分)
すべてのコメント・返答を見る

評価：非常に良い出品者です。評価者： sigisigi12000（111）
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆ (終了日時：2008年 3月 8日 23時 40分)
コメント：素早い対応ありがとうございました。感謝いたしております。 (評価日時：2008年 3月 14日 21時 51分)
90 ：56：2008/11/15(土) 21:19:35 ID:P5SVqwm00: 評価：非常に良い出品者です。評価者： konoesakihisa1（12）この人からの評価をすべて見る
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　☆　皇室　御下賜品　☆　 (終了日時：2008年 3月 2日 0時 10分)
コメント：この度はありがとうございました。大変素晴らしい作品なので感激しております。
天皇家紋でまた面白い形の物がありましたらよろしくお願いします。 (評価日時：2008年 3月 4日 20時 10分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： komatsunomiya（83）
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品 (終了日時：2008年 2月 22日 23時 00分)
コメント：昨日、無事に届きました。この度は、迅速・確実・丁寧なご対応に感謝いたします。ありがとうございました。 (評価日時：2008年 2月 27日 19時 04分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： gstj2008（20）
《ボンボニエールの収納箱　》　皇室　御下賜品　　 (終了日時：2008年 2月 1日 23時 20分)
コメント：届きました。大変良い物をお譲りいただきありがとうございました。また機会がありましたら、よろしくお願いします。 (評価日時：2008年 2月 10日 1時 32分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： rwdhw670（113）
《　銀のスプーン　》　皇室　御下賜品 (終了日時：2008年 1月 30日 23時 15分)
コメント：本日商品が届きました。とても気に入りました。状態も非常に良く、本当にありがとうございました。 (評価日時：2008年 2月 1日 19時 57分)

評価：非常に良い出品者です。評価者： sirogane0071（722）
《　ボンボニエールと同一意匠の文鎮　》　皇室　御下賜品 (終了日時：2008年 1月 27日 23時 31分)
コメント：商品無事届きました。綺麗な状態に満足です。丁寧で迅速な発送、有難う御座いました。 (評価日時：2008年 1月 31日 8時 21分)

1ページ中1ページ目を表示（合計：14件）
91 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 22:49:32 ID:NLvdbF3B0: >>43
既女じゃねえから既女板には書き込めねえんだよ！！アホ！！！
この期に及んでキジョキジョ言ってる奴は問題を矮小化したい火消しでFA？
92 ：名無しさん（新規）：2008/11/15(土) 23:37:59 ID:TNqd+h620: ついに出た
皇室流出の落札者の転売ボロ儲け！
事情聴取間近？？

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t93847109
93 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 00:42:55 ID:KRsfMr4N0: >>82
ID: QHuQtKbS0なのか？
「穴」の指摘を頼む。
>>56
おー乙です。
>>91
火消しって。ここへきてまでそんなレスしなくても。
94 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 07:00:45 ID:2u9CxrMP0: >>92
宮内庁へ通報しますた
95 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 09:23:49 ID:Cs6YlzkY0: >>92
うわー、110ﾏｿの品をオクで買っちゃうって普通なの？
出品者の評価13005もあるし、こういうのってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？
ま、トプカプと違って古物商の免許の番号も載ってるけどな。
96 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 09:59:04 ID:/76cY7BN0: たったの110万円で騒いでる奴って高校生か何か？
97 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 11:07:59 ID:gshzPv1V0: 事情聴取間近？？
宮内庁へ通報しますた

はい、確信を持っていえます。何も起こりません。
98 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 13:22:44 ID:QfSaQtg/0: 雅子　チッソ　ステッカー

http://www.imgup.org/iup731081.gif
99 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 14:33:06 ID:skuZ5SQ/0: 648 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/16(日) 03:12:40 ID:kpQ2fMtR0
オークション流出の件で、銀杯に写り込んだ顔などを
修正したりし検証して　UPされていたと思うのですが、削除されたのか？画像が見つかりません。
某議員関係者から聴かれています。
（特にO子に似ていると言われたもの）を探しています。

886 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/16(日) 14:16:07 ID:ppxGPfCw0
６４８です
みなさまありがとうございます。
取り扱いは慎重にるように申し伝えております。
ただ、そちら側のお話では、OWD潰し＝権力闘争が、想像を超えた規模で起こっていて
OWDの足元を掬うための謀略もチラホラ出てるとか出ていないとかｗ
場合によっては敬称の変更にもつながる・・・・
そうした危険を孕んだ商品流出になるので、裏取り中だとか。G奥などでそうしたお話はどうなっていますでしょう？
100 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:02:06 ID:YoTTR3Kq0: たぶん同一出品者と思われます。
googleキャッシュのため、消える可能性があります。
どなたか保存をお願いします。

?userID=m1789h

page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947
をgoogle検索したキャッシュ
（敷物の布がトプカプと同一）

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
をgoogle検索したキャッシュ
（文鎮が菊栄と同一）

ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=m1789h&M=200712
過去にボンボニエールも多数出品
101 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:06:07 ID:YoTTR3Kq0: あ、落ち着いてみたらまだ普通に見られましたね。
どなたかが魚拓も取っているようなので、どこかで検証されているかもしれません。
お騒がせしました。

魚拓

ttp://s02.megalodon.jp/2008-1116-1258-40/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947

ttp://s02.megalodon.jp/2008-1116-1246-45/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
102 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:16:06 ID:skuZ5SQ/0: >>100
乙！
103 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:18:17 ID:LSj5hJKq0: >>80
遅レスですまないけど、昔、勲章をもらって皇居に招かれた知人の話。
常○宮様は実はかなり・・・で、ただ式辞を読んだりご挨拶程度の公務はできるが
それ以上はかなり難しいお人なのだそうだ。
何も知らない人が宮様に話しかけようものなら、お付の人が飛んでくると言っていた。
104 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:19:30 ID:skuZ5SQ/0: topukapu9den＝kikueisha＝m1789h
が判明
となると別IDをもっ他に持っているかも知れないとも考えられる。
105 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:20:44 ID:skuZ5SQ/0: >>103
スレちがい
106 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:27:33 ID:QfSaQtg/0: >>103
そんな感じだよね。
人畜無害っていうか。
107 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:33:41 ID:QfSaQtg/0: “Oh, no, oh, wait, we want you to sign something for us!”
108 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:36:32 ID:/76cY7BN0: m1789hからだったら取引したことあるな
身バレするの嫌だから何を買ったかは言えないけど
109 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:52:12 ID:skuZ5SQ/0: >>108
釣りでないなら
もう少しkwsk
110 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:56:25 ID:U26LRFDa0: >>101
下のほうの説明がそれっぽいですね
勲章の本を出してたんですが、表題も出版社も説明が無しだったんで
どーんなものかって調べるのにちょと苦労したんですよね

この本も興味深いけど、ドコの出版社なのかとか表題はとか
本を買う上で判断する情報がさっぱりなところがそっくりですね

>>108
送り主の住所をグーグルビューができない程度の範囲で暴露お願いしたいです
それなら問題ないでしょ？ｗｋｔｋ
111 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:56:49 ID:/76cY7BN0: >>109
このID覚えていたのはフランス革命が1789年で、
皇室関係の他、フランスに関するような出品もいくつかあった
IDと出品物からから最初はフランスヲタ？かと思った
それと、m1789hは売り専じゃなくて買いもしてたはず
本IDだったかも知れない
112 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 17:59:21 ID:/76cY7BN0: >>110
送り主の住所は東京都ってだけでそれ以下は覚えていない
113 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 18:03:26 ID:skuZ5SQ/0: >>111
ありがとう
そういえばあの一家はフランス在住の時代がありましたね
（娘がオックスフォード留学時代）
>>99のコピペもふまえて可能な範囲で何かこのスレの趣旨に沿った、
新しい情報はありませんか？
114 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 18:11:16 ID:U26LRFDa0: >>111
確かにそーらしいですね
落札した物で
http://209.85.175.104/search?q=cache:ao1-MuZIHTUJ:page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51170282+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp
ベルサイユのバラのオスカルさまを落としてる＾＾；

http://209.85.175.104/search?q=cache:inWYjoMAG0UJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h62528299+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
ベティ・ブープBetty Boop■未開封ビデオテープ■２本セット

後、キャッシュで取引記録しか出てこないが、御賜煙草を売って取引成立している
出品で
http://209.85.175.104/search?q=cache:P7GCMI3tNgkJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30206736+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
「パリにお忍びで遊びに行くマリーアントワネットの立体画」
を出している
これを見ると、終了日時が11/5になっている、消したのはその前だとすると、確かに怪しいですねぇ

キャッシュの魚拓はとってないので、誰かよろしく
115 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 18:11:45 ID:+CS+Vecd0: >>111
あのメダリオンやゴージャスな織地のカーテンといい、ルイ１４世風味の家具が
あってもおかしくなさそうな家でしたね。
自分も取引終了するとメールも削除してしまうので住所を覚えていないというのには
共感できます。
もし通帳や振込み記録などたどれたら支店がどのへんか見ていただけますか？
116 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 18:19:09 ID:/76cY7BN0: >>115
新宿区内
117 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 18:24:29 ID:+CS+Vecd0: >>116
トンです。
新宿かー、広いな。
買いも売りもやってたならオク専用に最近開いた口座かとも思ってたんだが。
118 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 18:39:11 ID:U26LRFDa0: >>115
室内を検証した建築関係者が　アホなベルサイユ風の支柱が部屋にあるって
呆れてましたねぇ

姿見2枚の装飾もそっち系だったし

>>116
重要情報ありがとうございます、新宿区ってのは結構大事な情報なんで助かります
119 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 19:03:28 ID:VLQIsoHG0: この人、topukapu9denとm1789hと、二人から立て続けに落札してる。

ttp://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rwdhw670&role=buyer&filter=1
120 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 19:36:40 ID:9dvusrUu0: m1789hとり急ぎ保存、ミスや重複があるかも

☆ 安室奈美恵１０月２５日(土) 幕張メッセペアチケット ☆
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1116-1908-08/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66017300

☆　御賜　恩賜　煙草　たばこ　☆　皇室　御下賜品
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1116-1910-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49718002

☆ マリー・アントワネット馬車ベルサイユのばらヴェルサイユ
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:P7GCMI3tNgkJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30206736+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

《　ナポレオン　ミニアチュール　》　軍服　勲章　フランス革命
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:AiEtHWULYJAJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111756443+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp
121 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 19:37:12 ID:9dvusrUu0: ◆ミュージカルテニスの王子様◆12/21(金)東京日本青年館
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:Yc_FqP3NaGgJ:page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82143724+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
※落札者 12月 5日 19時 19分 7,350 円

ベルサイユのばら　ハイグレードフィギュア【オスカル】
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:ao1-MuZIHTUJ:page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51170282+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp
※落札者 4月 19日 20時 47分 2,600 円

■ベティ・ブープBetty Boop■未開封ビデオテープ■２本セット■
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:inWYjoMAG0UJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h62528299+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
※落札者 4月 18日 20時 48分 330 円

劇団四季●キャッツ●12/29(土)昼●S2最前席ペア2枚 (終了日時：2007年 12月 14日 6時 49分)
コメント：本日、確かに受領いたしました。ご配慮感謝いたします。 (評価日時：2007年 12月 17日 19時 45分)
※落札者
122 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 19:38:20 ID:9dvusrUu0: ☆　御賜　恩賜　煙草　たばこ　☆　皇室　御下賜品 (終了日時：2008年 9月 22日 22時 55分)
コメント：評価恐れ入りました。無事に届いたようでよろしゅうございました。また機会がございましたら、よろしくお願い申し上げます。 (評価日時：2008年 9月 29日 23時 17分)

恩賜の煙草 (終了日時：2008年 1月 4日 23時 16分)
コメント：この度も大変迅速にご対応くださり感謝いたします。また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。 (評価日時：2008年 1月 8日 22時 00分)

ボンボニエール? (終了日時：2007年 12月 22日 23時 25分)
コメント：大変良い落札者様でございます。この度は、親切・丁寧・迅速なご対応を下さり感謝申し上げております。今後ともよろしくお願い申し上げます。 (評価日時：2007年 12月 25日 12時 31分)
123 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 19:39:29 ID:9dvusrUu0: ボンボニエール?
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:81B-SeLceF4J:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17687942+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=19&gl=jp

御賜　恩賜　煙草　たばこ　御下賜品
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:23pL38XxPEsJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107316846+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

御賜　恩賜　たばこ　煙草　御下賜品
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:s9m9WmfDYVIJ:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24792912+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=12&gl=jp
124 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 20:24:25 ID:9dvusrUu0: m1789h落札検索

2008/11みつからず
2008/10みつからず
2008/09
☆　即決　《　功ニ級金鵄勲章(正章のみ)　》　勲章　複製品　 23,500円 9/22/月 00:00
☆　大英帝国　宮廷服　勲章　参考書　☆　大礼服 7,850円 9/22/月 22:45
2008/08みつからず
2008/07みつからず
2008/06みつからず
2008/05
御賜　恩賜　たばこ　煙草　御下賜品 6,500円 5/22/木 22:55
御賜　恩賜　煙草　たばこ　御下賜品 12,500円 5/28/水 22:20
2008/04
■ベティ・ブープBetty Boop■未開封ビデオテープ■2本セット■ 330円 4/18/金 20:48　※落札者
ベルサイユのばら　ハイグレードフィギュア【オスカル】 2,600円 4/19/土 20:47　※落札者
2008/03
★1643年　フランス　ECU銀貨（ルイ13世）美品！★ 30,000円 3/28/金 21:01　※落札者
2008/02みつからず
2008/01
恩賜の煙草 5,760円 1/04/金 23:16
125 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 20:25:26 ID:9dvusrUu0: 2007/12
ボンボニエール 101,000 円 12/22/土 23:25　3人が落札？
ボンボニエール 52,000円 12/22/土 23:40　3人が落札？
ボンボニエール 122,000円 12/22/土 23:35　3人が落札？
ボンボニエール 12,500円 12/23/日 23:25　2人が落札？
ボンボニエール 351,000円 12/23/日 23:20　3人が落札？
ボンボニエール 400,000円 12/29/土 23:4　3人が落札？
ボンボニエール 522,000円 12/30/日 23:20　3人が落札？
◆ミュージカルテニスの王子様◆12/21(金)東京日本青年館 7,350円 12/05/水 19:19　※落札者
劇団四季●キャッツ●12/29(土)昼●S2最前席ペア2枚 13,000円 12/14/金 06:4　※落札者
◆ミュージカルテニスの王子様◆12/21(金)東京日本青年館 6,500円 12/05/水 19:13　※落札者
2007/11みつからず
2007/10
カリギュラ小栗旬 11/9夜シアターコクーン 1階 N列 1-2枚 17,500円 10/13/土 22:33　※落札者
2007/09みつからず
2007/08
日本軍　海軍佐官用正剣帯 26,500円 8/06/月 22:43　※落札者
2007/07
【横浜古物】　外国の勲章　王冠　鷲　白十字 32,000円 7/01/日 21:45　※落札者
◆高級マトリョーシカ◆14体セット◆特大30cm◆ロシア◆ 20,600円 7/23/月 00:00　※落札者
ブルボンから20世紀まで：フランス勲章写真図録 13,500円 7/22/日 23:37　※落札者
126 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 20:26:20 ID:9dvusrUu0: 2007/06
勲章◆勲2等瑞寶章・共箱◆実物旧日本軍軍隊 86,000円 6/18/月 22:43　※落札者
*華**浮世絵・歌川国明「錦町華族学校学習院開業式図」3枚続 5,350円 6/21/木 21:25　※落札者
2007/05みつからず
2007/04
鉄人倶楽部【51D】鉄アレー 4kg×2 KW-704新品 1,780円 4/16/月 00:50　※落札者
タイ王国　2等王冠勲章（正・副両章）　箱なし　 15,500円 4/25/水 22:58　※落札者
タイ王国　2等白象勲章（正・副両章）　箱なし　 15,000円 4/25/水 22:35　※落札者
【倒産処分】書道具　螺鈿文鎮　No，36　 1,200円 4/20/金 19:03　※落札者
2007/03
毎日グラフ・1989年（特集）昭和天皇にお別れ・大喪の礼 310円 3/02/金 23:04　※落札者
貴重★アサヒグラフ永久保存版「昭和天皇大喪」篠山紀信特撮葬列 310円 3/02/金 23:05　※落札者
2007/02
大礼服 75,600円 2/07/水 14:09
『 Numismatique社オークションカタログ』 18,500円 2/11/日 22:31　※落札者
軍隊古い軍服　将校用マント？検：旧日本軍　陸軍　大礼服 10,500円 2/24/土 22:09　※落札者
露将肩章　明治37,8年日露戦争　帝政ロシア？ 71,100円 2/11/日 23:11　※落札者
白木雛御殿・九本柱・二棟造り・七分(芥子）雛付(共箱) 361,000円 2/17/土 23:33　※落札者
2007/01
◆　日本軍　陸軍　空軍　海軍　大佐　大礼服　 ◆ 140,000円 1/25/木 22:03　※落札者
大奥劇場用パネル仲間由紀恵井川遥西島秀俊松下由樹検ポスター 6,250円 1/05/金 21:14　※落札者
◆◇ 勲三等旭日中綬章 ◇◆完品 89,000円 1/26/金 23:41　※落札者
127 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 20:27:12 ID:9dvusrUu0: 2006/12
YSLイヴサンローランファミリーセール新規登録可 660円 12/04/月 14:12　※落札者
軍人さんの帽子＊解らないので格安スタート 14,944円 12/14/木 21:42　※落札者
【HALUKA】メンズトルソマネキン 1,900円 12/15/金 12:01　※落札者
陸軍準士官大礼服 31,100円 12/29/金 19:05　※落札者
浜崎あゆみ◆カウントダウンライブ12／31ペア◆送料込み 29,020円 12/24/日 23:50　※落札者
★勲章用吊金具★五連★美品 3,200円 12/29/金 22:39　※落札者
2006/11
陸軍【敘従五位～七位・敘正六位～八位】明治13年～明治35年 25,100円 11/02/木 23:05　※落札者
【外国の勲章2】ベルギー王国　勲章　本物保証 39,500円 11/29/水 21:33　※落札者
2006/10
ブルガリア王国『メリット勲章』三等 34,600円 10/22/日 22:30　※落札者
Ж《桐箱・象牙金蒔絵の末廣扇》Ж 6,760円 10/15/日 21:27　※落札者
セルビア王国『聖サバ勲章』二等 82,000円 10/22/日 23:00　※落札者
●『勅任官・大礼帽正帽』文官日本陸軍海軍大礼服 ● 19,500円 10/09/月 23:2　※落札者
2006/09みつからず
2006/08
洋書★ファベルジェ・インペリアルエッグ【作品集】★豪華本 5,000円 8/27/日 22:29　※落札者
茶道具☆雛道具　貝合せ　時代物　はまぐり香合 19,000円 8/01/火 21:38　※落札者
17【ビデオ】チャイナ・フィナーレ清朝・最後の宦官 1,500円 8/09/水 22:45　※落札者
2006/07みつからず
128 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 20:28:06 ID:9dvusrUu0: 2006/06
SEVRES フランス製　蓋物 30,500円 6/20/火 22:13　※落札者
■ババリア　　「JAEGER」　　カップ＆ソーサー 18,550円 6/26/月 23:18　※落札者
2006/05
最新作！グローブ　ショッパーMM ブルー 17,500円 5/01/月 22:58　※落札者
ダミエ 2つ折財布 N61665 7,000円 5/27/土 22:4　※落札者
2006/04
【光屋】ナシカ30倍ズームコンパクト双眼鏡★10-30×25ZOOM-IR 3,800円 4/26/水 23:38　※落札者
【1円～】ヨーロッパの勲章の豪華本 20,600円 4/29/土 23:57　※落札者
2006/03みつからず
2006/02みつからず
2006/01みつからず
2005/12
■ヴェルサイユ王宮■ジェラール・ヴァン・デル・ケンプ■ 2,200円 12/19/月 20:16
129 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 20:29:13 ID:9dvusrUu0: 訂正
2005/12
■ヴェルサイユ王宮■ジェラール・ヴァン・デル・ケンプ■ 2,200円 12/19/月 20:16　※落札者

2006/08の貝合せ、2007/02の大礼服マントなど、もしかして転売か？
130 ：名無しさん（新規）：2008/11/16(日) 21:11:16 ID:4EESqSEP0: >>120-129
乙です。

てことは、転売屋ですか？
131 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 03:53:35 ID:7yXEOC7B0: 転売が疑われる品はこんな感じ？落札品の詳細が不明のため間違っている可能性有り。

■象牙扇子
2006/10　Ж《桐箱・象牙金蒔絵の末廣扇》Ж 6,760円 10/15/日 21:27
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176
《御紋付き扇子象牙高蒔絵内親王》皇室菊紋御下賜品　1,580,000 円

■貝合せ
2006/08　茶道具☆雛道具　貝合せ　時代物　はまぐり香合　19,000円　8/01/火 21:38
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452
☆ 宮廷の雅貝合わせ貝覆い ☆ 源氏物語宮家華族大名家雛　105,000 円

■大礼服
2006/12　陸軍準士官大礼服 31,100円 12/29/金 19:05
2007/01　◆　日本軍　陸軍　空軍　海軍　大佐　大礼服　 ◆ 140,000円 1/25/木 22:03
2007/02　大礼服　75,600円　2/07/水 14:09
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-39/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117045371
《宮内高等官供奉服》昭和天皇大礼服勲章徽章陸軍　398,000 円
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
☆ 華族大礼服 ☆ 皇族宮家宮廷服勅任官軍服　598,000 円

■マント
2007/02　軍隊古い軍服　将校用マント？検：旧日本軍　陸軍　大礼服　10,500円　2/24/土 22:09
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1103-55/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104572338
【【戦前外套マント】】軍服陸軍大礼服　8,950 円

■トルソ（転売ではないが）
2006/12　【HALUKA】メンズトルソマネキン 1,900円 12/15/金 12:01
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
☆ 華族大礼服 ☆ 皇族宮家宮廷服勅任官軍服
132 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 04:17:43 ID:7yXEOC7B0: 《　ナポレオン　ミニアチュール　》　軍服　勲章　フランス革命
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:AiEtHWULYJAJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111756443+m1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

写真のカメラデータ
メーカー名　KDDI-HI
モデル名　W43H
133 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 04:32:49 ID:Hbqw2jzh0: 193 名前: 可愛い奥様 Mail : 2008/11/16(日) 22:53:54 ID: f2oFm/wQ0
豚切りスマソ

上越市の黒井町内会主催の「趣味の作品展」が・・・（略）
皇太子妃雅子さまの祖父で高田高校校長を勤めた小和田毅夫氏の妻の実家、熊倉家が所蔵する品も特別展示された。（略）
　雅子さまとゆかりのある同町内の熊倉雅俊家で所蔵する松竹梅の三幅対、明治天皇から拝領の菊紋入り三重朱盃や雅子さまの写真などが特別展示されたほか、花入れ、花、香合、茶わんなど、すべて住民手作りによる茶席が設けられた。
http://joetsu.hp.infoseek.co.jp/2002/0201_2.html　の1月12日部分

上の記事、熊倉家は嵩岡家の誤りだと思いますが（熊倉は金吉の妻竹野の実家）
>>46の　旧嵩岡家住宅のことですね。

>明治天皇から拝領の菊紋入り三重朱盃
ほうほう・・・そのようなものがあるんですね。
134 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 05:26:00 ID:7Yvq6yMN0: 結局このオークション事件は
このまま何もなかった事にされるんでしょうか
135 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 05:40:13 ID:Hbqw2jzh0: >>99のコピペが釣りでない限り
水面下で何かが動き出してる
136 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 06:47:39 ID:6VYDAk7S0: どうやら転売っぽいね
少なくとも鬼女が喧伝していた盗品という線はなさそうだな
137 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 06:53:51 ID:Hbqw2jzh0: まだそこまで言いきれないと思う。
最近皇室から出た物がもし含まれているなら
どんな経路で転売屋までたどりついたか
検証してはじめて犯罪かどうか分かる。
138 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 07:25:17 ID:6VYDAk7S0: ＞最近皇室から出た物

それ自体が根拠のない話だろ？
139 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 07:29:37 ID:Hbqw2jzh0: >もし含まれているなら
これは仮定を表す日本語です。
140 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 07:31:46 ID:Hbqw2jzh0: >>138
>それ自体が根拠のない話だろ？
根拠が無いと言いきれるソースをきぼん。
141 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 07:33:38 ID:Hbqw2jzh0: >>136
>少なくとも鬼女が喧伝していた盗品という線はなさそうだな
なぜそう思うのかkwsk
142 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 10:07:23 ID:jhAAWlK30: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79987756

「御紋付地球儀形ボニエール」
レアアイテムらしいので写真が見たいけれど、魚拓はないの？
143 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 10:18:46 ID:jhAAWlK30: ☆ 功三級金鵄勲章　大勲位　勲記付 ☆　皇室　宮家
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111031012
144 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 10:33:26 ID:+LGm8RsU0: >>142
petit_tiara39が、８月に出品して落札されてたよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70363407

ティアラ　：開始987,000円　→　8月5日に終了（落札）

トプカプ　：開始987,000円　→　9月30日に終了（落札されず）

トプカプもティアラも、開始価格が 987,000円で、一緒だね。
トプカプが出品したのはティアラの後だから、価格調査して合わせたとも
考えられるけど。
145 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 11:10:35 ID:+OzQ7oDk0: >>120の一番下ナポレオン、画像が携帯っぽいね。
そういえば、画像から画像情報引き出せるよね？
そういう方向からも検証してるひといる？
146 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 11:15:04 ID:+LGm8RsU0: >>145

>>132
>写真のカメラデータ
>メーカー名　KDDI-HI
>モデル名　W43H

これかな？
http://k-tai.hitachi.jp/w43h/index.html
147 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 11:23:47 ID:5+kaaXDy0: >>138
＞最近皇室から出た物

悠仁さま（2歳）のﾎﾞﾝﾎﾞﾆｴｰﾙを出品していたから
ここ2年ほどの品物。
配ったボンボを確認できるんじゃない？
148 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 11:24:59 ID:2cfuTBOe0: ID:Hbqw2jzh0
ID:Hbqw2jzh0
ID:Hbqw2jzh0
ID:Hbqw2jzh0
149 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 14:49:27 ID:YA52qHbu0: 既出かもしれないけど、
生きてるIDでm1789a（新規）というのがある。
おそらくm1789hの別IDだろう。
150 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 15:25:52 ID:6VYDAk7S0: >>147
誰がどういう名目で確認するかな？
あり得ないと思うが

>>149
m1789a（新規）のID確認
新規のIDってどうやって探すの？
151 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 15:51:24 ID:LGzAS00G0: >>131
まだ全然データを整理しきれてないけど、
一番上の扇は、「m1789h」は入札を入れてるけど次点になってるね。
落札者が辞退して、次点で譲られた可能性はないともいえない。

他にも、「勲章」　「旧日本軍の軍服」　「大喪の礼の時に出版された雑誌」
「学習院関連の書籍」なんかに入札を入れて、落札しそこねてる。

>　http://d51-498.flnet.org/search/

> Ж《桐箱・象牙金蒔絵の末廣扇》Ж 6,760
> http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34010472

出品者：naokoro102

落札者：探/ncynmk
　　　　　◆m1789h
　　　　　◆mother_of_..
152 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 16:20:51 ID:LGzAS00G0: >>131

はまぐりの香合っていうのは、茶道具ってなってるし、
遊びに使う貝合わせのことじゃないように思う。
お茶席で飾る香合のことではないかと。

http://sadougu.shop-pro.jp/?pid=2926240
153 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 16:52:27 ID:eNQ07C0d0: ID:6VYDAk7S0
ID:6VYDAk7S0
ID:6VYDAk7S0
ID:6VYDAk7S0
154 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 23:03:06 ID:YA52qHbu0: >>150

>>149
>m1789a（新規）のID確認
>新規のIDってどうやって探すの？

いや単に労力かけるだけですよｗ
任意の誰かのオークション自己紹介ページとかを開く。
そのURLは下記のようになってる。
http:------------------userID=x

xのとこにいろんな文字列を入れて実行してみる。

a1789とかでもIDは存在するけど、たぶん無関係だろうな。
155 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 01:39:25 ID:sOqGadkN0: 【政治】 "「誰でも日本人」の国籍法改正、トントン拍子で成立へ？" ネット上に反発、自民にも懸念…河野太郎議員ブログ炎上も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226938721/l50
156 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 04:17:57 ID:20afX7Qk0: キジョが、公金横領の疑惑の旅行社を暴いてます

皇室御一行様★アンチ編★part1392
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226906172/
157 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:17:22 ID:k0jxFYox0: ＜皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件の一連の流れ　＞　訂正済最新版

1月頃～topukapu9denとkikueisya2008の二つのID名で皇室関係の品がヤフオクに出品され始める
↓
9月　東宮家、仮御所へ引っ越し　ヤフオクに本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室関係の品大量出品される
↓
10月30日　不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
↓
盗難、贋作、脱税等犯罪の可能性を考慮して宮内庁、警視庁、国税庁、マスコミに電凸メル凸
↓
宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
↓
東京在住の出品者と写真撮影者と場所特定作業盛り上がる（写り込みから検証）
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den＝kikueisya2008と判明
↓
続く
158 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:17:55 ID:k0jxFYox0: 続き
↓
ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)のブログでヤフオクと同じ内親王着物を発見　7月に銀座松屋でも展示販売されていた
↓
出品者＝仙壺堂かと思われたがどうやら仙壺堂ブログ上で紹介されている内親王着物は委託品らしい
↓
では出品者＝品物の所有者？　出品者に対し出品物に関する質問メール開始　返事なし
↓
10月31日～11月1日未明にかけて本来流出が有り得ない物を中心にかなりの品が夜中に削除され、最終的にIDも削除
↓
今回のことに対する宮内庁からの返事メール待ち　←11/18現在までノーコメント　どうやら宮内庁は黙して語らずの方針　　
↓
２ちゃん有志、国会議員や政党事務所にも電凸メル凸　興味を示した議員から連絡有り、国会質問の可能性も？
↓
ヤフオク騒動週刊新潮(11月13日号)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!（購入者に凸インタビューあり）
↓
雅子妃妹池田礼子氏のamazon自作自演、週刊新潮(11月20日号)スクープｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!　←今ここ
159 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:19:40 ID:k0jxFYox0: 【ヤフオク皇室品流出事件で話題になったIDまとめ1】

ID：topukapu9den＝ID：kikueisya2008（写り込みにより確定）
　　　　　　 topukapu9den　魚拓　>>5-7　
　　　　　　 kikueisya2008　魚拓　
　　　　　http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0414-24/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikueisya2008?alocale=0jp&mode=1

以上の事実から出品者は他にもIDを持っているかもしれないと考えられた（ヤフオク的には禁止）
その場合、もっと以前から別IDで皇室品を出品している可能性もある
160 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:20:38 ID:k0jxFYox0: 【ヤフオク皇室品流出事件で話題になったIDまとめ2】

ID：petit_tiara39　皇室品を売っている、最初の落札日は今年の６月３日
　　　　　　　　　ー売り口調が似ている
　　　　　　　　　★昭和大礼挿花ボンボニエール純銀★箱付御下賜
　　　　　　　　　http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27913443#enlargeimg
　　　　　　　　　全出品　http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0959-10/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/petit_tiara39?alocale=0jp&mode=1

　　　　　　　　　ー非常に珍しい皇室品を売っている
　　　　　　　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225502128/567
　　　　　　　　　567 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/11/02(日) 12:11:09 ID:kobPBNqO0
　　　　　　　　　ヤフーオークションを見てて、知人が一言こぼしたのが気になったので書き込みします。
　　　　　　　　　petit_tiara39さんが出品されているボンボニエール、
　　　　　　　　　大正天皇大婚25周年の双鶴が一人で2個も近日中にあつかえることは
　　　　　　　　　めったにありません。皇室もしくは宮内庁の倉庫を整頓したとしか
　　　　　　　　　考えられないと皇室の小物収集している知人は言ってました。
　　　　　　　　（今の出品もすごい貴重なボンボニエールがあります。）後略
161 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:21:45 ID:k0jxFYox0: 【ヤフオク皇室品流出事件で話題になったIDまとめ3】

　　　　　　　　　ーpetit_tiara39が怪しいという意見に対する反論
　　　　　　　　　http://logs.dreamhosters.com/new2ch/datview.php?res_id=all&thread_id=1225789818
　　　　　　　　　177:可愛い奥様:2008-11-04 22:12:32
　　　　　　　　　petit_tiara39 は関係ないと思う
　　　　　　　　　理由としては、撮影現場及び撮影方法
　　　　　　　　　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66300238←安い壁紙ですが白い布を敷いている
　　　　　　　　　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67635526←箱書きを理解している撮影方法
　　　　　　　　　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70466495←箱は大事だと鑑定団でも言ってる
　　　　　　　　　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85478621←マニアが気になるサイズがちゃんと書いてある
　　　　　　　　　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61005823←写りこみに細心の注意を払ってます

ID：rokumeikan777　以前から皇室品を出品していた　
　　　　　　　　　　出品物の写り込みから撮影者の検証進むが関連があるかどうかはまだ謎
　　　　　　　　　　 http://s01.megalodon.jp/2008-0328-2254-32/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61770837
162 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:23:23 ID:k0jxFYox0: 【ヤフオク皇室品流出事件で話題になったIDまとめ4】

topukapu9denと同一出品者の可能性 >>100
ID：m1789h(本IDの可能性)　別ID：m1789aの可能性　売りと買い>>151(転売屋疑惑)
　　　　　　　　　　　　　皇室品>>131、フランス品の取り扱いも有り
　　　　　　　　　　　　　送り主の住所は東京　振込先は新宿区内（実際に購入した人からの情報）>>112,116

　　　　　　　　　　　　　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947
　　　　　　　　　　　をgoogle検索したキャッシュ（敷物の布がトプカプと同一）

　　　　　　　　　　　 http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
　　　　　　　　　　　をgoogle検索したキャッシュ（文鎮が菊栄と同一）

　　　　　　　　　　　http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=m1789h&M=200712
　　　　　　　　　　　過去にボンボニエールも多数出品

　　　　　　　　　　　魚拓
　　　　　　　　　　　ttp://s02.megalodon.jp/2008-1116-1258-40/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947
　　　　　　　　　　　ttp://s02.megalodon.jp/2008-1116-1246-45/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
163 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:40:40 ID:k0jxFYox0: 以上、現在までの状況をまとめてみましたがもし間違いがあればご指摘ください。

新たに転売屋疑惑が出てきましたが、もし転売屋だ仮定すると
>>157の
>業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
との矛盾が生じてくるような気がします。
可能性としては　
『出品者の一部と所有者は別人かもしれない』
　出品者は所有者から商品写真と説明書きだけ渡されてヤフオクで売っている
　落札されたものだけ所有者から受け取り、発送している
　傍証として>>157の
>ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)のブログでヤフオクと同じ内親王着物を発見　7月に銀座松屋でも展示販売されていた
↓
>出品者＝仙壺堂かと思われたがどうやら仙壺堂ブログ上で紹介されている内親王着物は委託品らしい

これは品物が出品者の手許にあった場合、不可能です。
ヤフオクの出品写真と古着商のブログ写真が同じ写真であることから
いずれも所有者から出た写真だと考えられます。

今のところ、ギンザファイブ仙壺堂の主人はこの事件が騒ぎになるまでは委託された着物の現物を
興味を持ったお客がアポを取れば実際に店で見せると言っていたので（普段は店に置いてない＝所有者の元にある）
仙壺堂の主人は所有者が誰か知っているはずです。
164 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 18:49:57 ID:8N4aQoUy0: まとめてみたとか言ってるくせに全然まとまってない
つーか、おもちゃ箱をひっくり返したような奴だな

長々と書いていることだって「委託出品」って単語を使えば一言ですむだろうに
165 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 19:48:38 ID:yzrFFNKf0: 乙です。

気になるのは、rokumeikan777　と petit_tiara39　のIDが
まだ生きてるってことですね。やばかったら、遁走してると思う。
166 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 20:46:48 ID:Ju+VJvXa0: 乙です。

骨董に詳しくなく、中古品と言い切り、不思議な価格設定で、
複数のIDを使い、多くの皇室関係品を出品。
ネットで騒がれるとID削除。
取引者に知らせた住所は新宿で、架空の住所。
出品された品に映り込んでいたのは西洋風の部屋。
写真撮影者はたぶん男性。骨董を扱う仙壺堂と知り合い。

↑これがtopukapu9den＝kikueishaの印象。
でもm1789hが出てきてよく判らなくなったw↓

12年前にパリの骨董店でナポレオンのミニアチュールを購入。
安室奈美恵のペアチケットを委託で出品。
ベルサイユのバラのオスカル、ベティ・ブープのビデオ、
ミュージカルテニスの王子様のチケット、
劇団四季キャッツのペアチケット、
小栗旬の舞台カリギュラのチケット、
高級マトリョーシカ14体セット、鉄アレー 4kg×2、メンズトルソー、
イヴサンローランファミリーセール招待状、
清朝・最後の宦官のビデオ、コンパクト双眼鏡を落札。
ヴィトングローブショッパーMMを\17,500で落札。　<<本物？
>122　無事に届いたようでよろしゅうございました。　<<何歳？
167 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 21:12:59 ID:Ju+VJvXa0: ちょっと笑ったw
ニュース議論板の検証
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226564423/620

620 ：朝まで名無しさん：2008/11/18(火) 20:30:45 ID:6pUSOGhj
>607
検証してみた
http://uproda.2ch-library.com/src/lib071788.jpg

…倍率変更も何もしてないのに位置が合う…オカルト
この足の写真、なんだか怖くてあまり見たくないのにorz>>607
168 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 21:15:32 ID:lDjORc4l0: >>167
元画像はこれ
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226993615056.jpg
169 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 22:24:34 ID:/D8+QTyC0: >>165
>>166
あくまでも推理に過ぎないのですが
topukapu9den＝kikueishaはネットで騒がれるとID削除した点で怪しい。
盗難品、贋作、身元バレを避けたい等
何か後ろ暗いところがあるのでは？と勘ぐってしまいます。
仙壺堂にヤフオクと同時期に委託している点で、
早く売りたいのかも知れないとも思えますが
「仙壺堂とヤフオクで同時期販売」は商売上のルール無視なので
やはり所有者は業界事情に詳しくない人と言っていいと思います。

rokumeikan777と petit_tiara39とm1789hは骨董商で
出品の中には委託品もあり、写真と説明だけで委託された物も出品した。
その中にtopukapu9den＝kikueisha方面から流れてきた物があったかもしれない。
写真委託された物をそのまま出品しただけなので
何も後ろ暗いところはなく、ID削除の必要もない。

今のところこんな感じで考えています。
170 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 22:52:34 ID:8N4aQoUy0: m1789hのIDは死んでるだろ
171 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 22:53:38 ID:o+U3+tQG0: >>167

877 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 22:42:21 ID:GuStcT6k0

脚もそうですが、絨毯がコンクリ御殿と似ているみたいに見えるんですが
172 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 00:01:02 ID:kzm5682R0: >>170
topukapu9den＝kikueisha＝m1789h
という事でID削除組としても共通しているということですね
173 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 00:36:38 ID:fQUot4tB0: 644 : 朝まで名無しさん Mail: 2008/11/18(火) 22:04:04 ID: 6pUSOGhj
>>625
お土産ありがとう

画像がでかくなっても気にしない方針でいってみました
http://uproda.2ch-library.com/src/lib071823.jpg
174 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 08:22:37 ID:SeaPVLh60: >>167、>>173
面白いものをありがとう。

Ｓ子さんはひざの感じが違うし、真ん中のＭ子さんは
検証されていないけどふくらはぎのカーブがちがうし
案外ぴったりにならないもんだな。

これだけじゃ全然犯人の決め手にはならないだろうけれど。
175 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 09:21:26 ID:F/qfVLqc0: 結局２ｃｈと一部のゴシップ誌以外何もリアクションないね
176 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 13:51:29 ID:NPXaMyj+0: >>167
それ、節子や！
177 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 16:02:08 ID:2vQsjkpX0: m1789hと菊栄の文鎮、柄が微妙に違うように見える。
確認、お願い出来ますか？
178 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 17:15:36 ID:v7+Aw2Pu0: どれとどれ？
URL書いてくれたら検証しやすいのに
179 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 17:25:31 ID:JMo/5Ir30: ID：m1789h
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
の文鎮と

ID：kikueisya2008
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0414-24/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikueisya2008?alocale=0jp&mode=1
の中にある文鎮

のことジャマイカ
180 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 17:35:39 ID:v7+Aw2Pu0: >>179
トン
菊栄の方の模様はわからないけど
形状が違うような気がする
181 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 17:36:39 ID:v5vqOK7L0: >>177->>179

今、グルグルひっくり返したりしてみてるんだけど

ID：m1789h
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
に文鎮が2枚写ってるけど　左右両方とも写ってる？　2枚とも柄が違うっぽいんです
182 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 18:01:45 ID:v5vqOK7L0: やっつけ仕事
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072001.jpg
別人だとしても、同好でしょうねぇ

いやぁ、いい趣味してますよ、この文鎮
自分としては勲章の本の方がもっと興味ありますがね
183 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 18:37:27 ID:CGeDKexU0: 模様は…、違うみたいですね。
こういう文鎮って、珍しいんですかね。名称は付いてるのかしらん。

文鎮ショップを見てみるか。
184 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 18:40:54 ID:v7+Aw2Pu0: >>182
そうやって見ると模様は違うようだわ
185 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 20:19:33 ID:CQVZit380: 関連あるかないかわかんないけど、念のためコピペ

728 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 19:15:36 ID:it9rplsH0
余談ですが、「公共調達の適正化について（平成18年8月25日付財計第2017号）に基づく
随意契約に係る情報の公表（物品役務等）」という文書に目を通すと、なかなか面白いですw
ttp://www.kunaicho.go.jp/15/zuikei-buppin.pdf
で、ひとつ気になったのがこれ。↓

★儀式用御椅子裂地の製造
平成18年4月28日株式会社川島織物インテリア
　今回製造の裂地は宮殿造営時に当庁と同社が検討，協議を重ねた結果決定した裂地であり，
同社が製造したものであった。同裂地製造のため，同社が開発し，織組織・使用原料・経糸配列・
紋様構成配置などを把握した専用の織装置を保有しており，他社に新たに織装置を開発するには，
相当な経費及び期間が必要になり，宮殿行事に支障が生じるため，契約の性質が競争を許さないため。
（会計法第２９条の３第４項）
14,041,650 14,034,867 100.0%　契約担当官　井川裕昌

どうやら椅子を修理した模様ですが・・(ちなみに川島織物は京都の老舗中の老舗)
新潮のヤフオク記事にも「椅子」が登場してましたね。出品中、最高額商品とかで。

771 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 20:11:50 ID:ld4tSbtE0
エナックの関連会社の中小企業向け金貸しオックスキャピタルの会社ページに
＞古物の売買、売買の受託及びオークション事業
の事業内容の一文が…
何故か引っかかるのは気のせいでしょうか？
186 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 20:52:47 ID:MeP6JsoB0: しかしムネオはなんで情報聞きだしておきながら死んだふりしてるんだ？
187 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 21:11:53 ID:PR3ynvov0: >>186

>しかしムネオはなんで情報聞きだしておきながら死んだふりしてるんだ？

あまりにも状況がとんでもないので目立つ動きができないからではないでしょうか。
しかし、水面下ではいろいろと動きがあるはずです。
このところ、チャールズ皇太子・スペイン国王・プーチンロシア首相と海外の要人が次々と日本を訪問しているのも何かあるからでしょう。

今回のオークションの件に限ってはあえて止めませんでしたが、鈴木宗男氏に流れた情報はFSB（旧KGB）に流れ、ロシア政府首相に流れるものと心得てください。
188 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 23:31:36 ID:xaaU0ukT0: ムネオの力を借りなくたって
ネット上に書き込まれた情報なんだから誰だって入手可能。
情報収集を専門にしている人たちが世界中にはワンサカいる。
189 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 23:57:19 ID:S/heGWZA0: 鬼女スレの716あたりから新展開になってるから
dat落ちしないうちに見に行ったほうがいいよ。
190 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 01:10:30 ID:xzZ8EBQ10: 文鎮珍しいね
似たもの見つけたけど正式名称は不明

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t29404278
191 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 02:17:38 ID:hdoflVix0: >>189
流れが速くて追いつかん。
192 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 02:30:40 ID:xzZ8EBQ10: トプカプの出品
ttp://s02.megalodon.jp/contents/2884438
文鎮2つ持ってる
193 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 08:10:04 ID:vyUKgF5V0: オク板的には品物の流出元、流出先、出品者洗い出しか
宮内庁でさえ在処が分からん物をどうやって探すかだなあ
194 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 08:37:45 ID:BQ1fr4to0: 江戸時代の文鎮ですか。
あんまり、ほいほい手に入るようなもんじゃなさそうですね。
195 ：名無しさん(新規)：2008/11/20(木) 12:04:31 ID:H6cLDj5lO: ムネオの件って？ヤフオクの件でなんかあり？
196 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 12:11:57 ID:iUSpjp4k0: >>195
ど初期の通報祭りをした時に、直接ムネオさんから電話がきて話をした勇者が居る
新潮の記者と直接話した勇者も居る

後、共産党と平沼議員からご意見ありがとうございますメールが帰ってきている

メール転載
---
貴重な情報有難うご座いました。早速調査してみます。衆議院議員　平沼赳夫
---
メールありがとうございました。
　ご意見は、党指導部、関係各部門に報告し、今後の政策立案、宣伝活動、国会
質問などの議会活動、「しんぶん赤旗」編集などの参考にさせていただきます。
---
宮内庁への突撃は返事は結局無く、ダメだった

新潮への記事掲載＆新聞での広告もあり、政治家や記者の目にもとまっている
それで動きが無いのでジリジリしている人たちがいるのですよ
197 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 13:33:17 ID:PfLfvW4B0: kikueisya2008　の出品　魚拓２－１

【【菊御紋付き茶碗】】皇室天皇家宮家御下賜品
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1101-52/page6.au...
【【大礼服勲章徽章】】陸軍海軍軍服元帥緒肩章
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1101-54/page18.a...
【【明治天皇近衛兵人形大礼服】】丸平大木平蔵菊御紋
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1103-18/page7.au...
【英国王メダル】チャールズ皇太子ブーリン家エリザベス
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1103-41/page8.au...
【【戦前外套マント】】軍服陸軍大礼服
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1103-55/page9.au...
【【皇室公式パンフレット（非売品）】天皇家宮家御下賜品
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-1104-21/page8.au...
【【明治天皇銅像御聖像】】皇室天皇家大礼服陸軍海軍
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-1106-00/page18.a...
【【秋篠宮殿下・紀子妃殿下写真展】】天皇家宮家皇后さま
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1106-14/page16.a...
【【　笙　雅楽楽器作者名入り　】】　式部職　楽部
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0736-33/page9.au...
【【三笠宮殿下皇族御署名】】皇室宮家御下賜品陸軍
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1107-04/page6.au...
【三笠宮寛仁親王皇族御署名】皇室宮家御下賜品麻生太郎
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-1107-25/page.auc...
198 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 13:34:40 ID:PfLfvW4B0: kikueisya2008　の出品　魚拓２－２

【【御紋付小箱】】皇室天皇家宮家菊紋蒔絵
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-1107-45/page9.au...
【三笠宮寛仁親王殿下皇族御署名】宮家御下賜品麻生太郎
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1108-04/page6.au...
【【棗葵御紋入】】蒔絵徳川将軍家篤姫水戸黄門蒔絵
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1108-27/page10.a...
【【明治天皇　肖像画】】皇室天皇家菊紋御下賜品
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-1110-23/page5.au...
【【御賜恩賜煙草箱】】皇室天皇家菊御紋御下賜品
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-1110-02/page10.a...
【【ボンボニエール】】皇室天皇家菊紋御下賜品
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1109-31/page10.a...
【明治　古今雛　雛人形　】】雛祭り
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1109-30/page8.au...
199 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 13:57:41 ID:PfLfvW4B0: 簡単なまとめ
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/
200 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 13:58:37 ID:PfLfvW4B0: 一連の流れ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A5%C8%A5%D7%A5%AB%A5%D7%B5%DC%C5%C2
201 ：名無しさん(新規)：2008/11/20(木) 14:32:06 ID:H6cLDj5lO: フ―ン　ｷｼﾞｮ板によればムネオは小和田の利権疑惑に関しても国会質問してたらしいし小和田ネタを拾ってるのかも
202 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:16:29 ID:PfLfvW4B0: rokumeikan777についてネット検索してみた。

今回の事件に無関係なら営業妨害になりかねない書き込みも含まれているのでURLだけコピペ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1107427036/607
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1107427036/622
http://unkar.jp/read/academy6.2ch.net/gallery/1089706371/217-218
http://2nd.geocities.jp/gansakubokumetu/
www.bidbuy.co.kr/auctions/japan/listings.asp?refc_id=20120&c_id= 2084006121

以上の情報から
・rokumeikan777はかなり前からいろんなジャンルの骨董をヤフオクで売っている
・扱いジャンルがかなり幅広い
・茨城県
・2ch上では２００７年３月頃にすでにrokumeikan777の名前が出ている
・韓国のオークションサイトにも出品歴あり？

ここから考えられる事は rokumeikan777 は今回の流出事件に直接関係ないのではないかと思われる。
ただし、骨董古美術業界は業者も品物もピンキリで真っ当から詐欺まがいまでいろいろ。
品物が流れるルートも多種多様なので出所が不明な物が出回る事は珍しいことではない。
自分の店では売れないので(理由は様々)業者の交換会で二束三文で流した物を
なんでも屋に近い業者が扱うというパターンもよくある。
rokumeikan777出品の中にそういう皇室物も含まれていただけと今のところは感じる。
203 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:34:33 ID:PfLfvW4B0: 【文鎮検証】

kikueisya2008 の文鎮
【【三笠宮殿下皇族御署名】】皇室宮家御下賜品陸軍
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1107-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73390987
【三笠宮寛仁親王殿下皇族御署名】宮家御下賜品麻生太郎
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1108-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67957082

m1789h の文鎮
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838

kikueisya2008 とm1789h の文鎮比べ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072001.jpg

topukapu9den の文鎮（2つ持ってる）
http://s02.megalodon.jp/contents/2884438

topukapu9den＝kikueisha2008は確定
topukapu9den＝kikueisha2008＝m1789hかどうか文鎮で検証中（三つのIDは現在では削除されている）
204 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:35:50 ID:PfLfvW4B0: m1789h の文鎮
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
の魚拓を取られた方はおられますか？
205 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:41:42 ID:R4v7JMrO0: >>192さん
ありがとう！
文鎮、３つのIDに共通してるかもです。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/makok.htm
206 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:44:22 ID:oe/Jq+720: >>202
一番下のｶﾝｺｯｸのサイトは日本のヤフオクの出品を引き込んでるだけのサイトだよ。
207 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:45:46 ID:R4v7JMrO0: >>204
取りました。
http://s02.megalodon.jp/2008-1116-1246-45/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838
208 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:50:36 ID:R4v7JMrO0: >>204です、失礼しました。
画像のURLを。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227166652625.jpg
209 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:53:22 ID:R4v7JMrO0: あっ、>>204さん失礼しました。
>>205です。
210 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:53:52 ID:No8G8s0f0: 結局うやむや？
レプリカだったりしたら真相究明されるよね。
そこまで行かないで、うやむやにされそうなのが逆に怪しい。
211 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:54:33 ID:PfLfvW4B0: >>206
わかりました。ご指摘感謝します。

>>207-208
ありがとうございます。
212 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 17:56:41 ID:i/Z4U8n40: 981 名前：名無しさん＠九周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/20(木) 16:21:59 ID:xu+SWF4i0
呼んだら拒んだ！
そしたらドタ出だ！
公務は、まだ無理！
ブッチぎるのは得意だ！
乗るのはラクダ！
揉むのもラクダ！
今日のジビエは鳥のハム煮だ！

　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　　　　　 | 　　￣|￣￣

…実家にあるのは謎の積荷ダ
　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　<丶｀∀´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　　　　　 | 　　￣|￣￣
213 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 18:58:25 ID:oe/Jq+720: ほぼ通りがかりなんで既出だったり斜めなこといってたらスマソ。
rwdhw670は過去にトプカプとm1789hとティアラと取引してるね。
ttp://ochisatsu.ddo.jp/rating/rwdhw670
評価を見ても、この3ID以外と骨董関係の落札してないし
ティアラは別にしても、2人とは知り合いIDかな。

横浜、男、35歳、身長170位？５，６歳女児服落札、大したことないものを出品してる。
代理落札にしても、出品者沢山いるヤフオクにおいて、たまたま落札してる人が
渦中のIDだと不自然にかんじるんだけど考えすぎですかね。
引っ掻き回してたらすみません。ｽﾙｰしてｗ

●2007.12月
m1789hと取引
次点
ボンボニエール⑤ 12,500 12/23/日 23:25
ボンボニエール④ 351,000 12/23/日 23:20
ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u2&C=&W=rwdhw670&M=200712

落札
ボンボニエール① 122,000 12/22/土 23:35
ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u1&C=&W=rwdhw670&M=200712

続く
214 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 18:59:46 ID:oe/Jq+720: 続き
●2008.1月
topukapu9denのに入札、他にも入札してるけど。
h ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u2&C=&W=rwdhw670&M=200801
そして落札。
《　銀のスプーン　》　皇室　御下賜品 9,600 1/30/水 23:15
h ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u0&C=&W=topukapu9den&M=200801

●2008.07月
ティアラと取引・・・あんまり関係ないかな。
h ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k59974437
h ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u1&C=&W=rwdhw670&M=200807
215 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 19:28:30 ID:UriSaRpm0: >>213-214
乙ー
今、見ているけど、本当にtopu、1789、putiと取引しているね

「非常に悪い」評価を見ると
ttp://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rwdhw670&author=fumi525&aID=d65850408&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
>「落札後代理入札で品物を間違えてたのでキャンセル」
とあるので、オク代行業かなんかやってんじゃないかな…

渦中のＩＤとの取引履歴については…うーん、評価が欲しくて空落札してもらったとか？
216 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 22:45:05 ID:iUSpjp4k0: そーいえば、奥様板に変なのが沸いていた

内容は　m1789h が突然話題に出てきたのか、3ヶ月以上前の取引なのに判ったのか
本人すらオークション情報が消えてるのに、取引していると判るのか

の2点でしつこく、巻き添えでないかって論調だったんで
こっちに誘導したんだが、来てないみたいだな

関係者としか思えないしつこさだった…

>>214
趣味名な物を落札しまくってると、同じ人と複数回取引する事もある
実際なんだが、頼まれてとあるチケットを落札しまくってたとき
同じ人から2回買った…3回目以降はあまったチケットについて電話がくるようになり
文通どころか、一緒にお出かけするようになった、なんて事があったから

同じ人に入札したり落札したりしても、変じゃないっちゃ～ない
217 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:25:02 ID:lK/49mAE0: ■真筆保証■
真筆のうち、真筆保証は東宮家のみ。
なぜ東宮家は真筆保証できるのか。なぜ他は真筆保証しないのか。
偽の真筆保証ならば全て保証すればよいのではないか。
皇太子と親しい間柄？

■topukapu9den

《皇太子殿下ボンボニエールお写真》皇室御下賜品
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
胸元に「徳仁」と墨書で御署名（御真筆保障いたします。）▲▲▲▲▲

《香淳皇后良子女王書歌軸》皇室宮家昭和天皇皇太后
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842
「良子女王殿下の御歌（御真筆）」でございます。

☆ 皇太子殿下雅子妃殿下お写真御署名入 ☆ 皇室御下賜品
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
「皇太子同妃両殿下のお写真（墨書御署名入り：ご真筆保証）」でございます。▲▲▲▲▲
218 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:26:09 ID:lK/49mAE0: ■kikueisya2008

【【三笠宮殿下皇族御署名】】皇室宮家御下賜品陸軍
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1107-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73390987
三笠宮殿下の墨書（ご真筆）。

【三笠宮寛仁親王皇族御署名】皇室宮家御下賜品麻生太郎
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-1107-25/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112393818
殿下の墨書（ご真筆）・落款入り。

【三笠宮寛仁親王殿下皇族御署名】宮家御下賜品麻生太郎
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1108-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67957082
殿下の墨書（ご真筆）・落款入り。
219 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:27:09 ID:lK/49mAE0: ■出所や関係する宮家等■
気付くような関連性があれば…。

■topukapu9den
☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製　…　島津久光公爵の孫
☆ 戦前学習院競技会メダル徽章記章 ☆　華族　勲章　…　（委託品）学習院に在籍されていた元華族家のお品
☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵　…　（委託品）旧大名家、明治維新後の旧子爵家ゆかりの大名調度
☆ 振袖内親王 ☆ 皇室宮家御下賜品和宮篤姫大奥　…　大正～昭和初年頃皇女
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　 ☆　…　
《高松宮殿下オルゴールお茶器》皇室宮家御下賜品 ☆☆　…　H4.2.3高松宮宣仁親王殿下薨去後５年式年祭
☆ 振袖刺～a 内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥　…　大正～昭和初年頃皇女
《御紋付盃杯》皇室宮家御下賜品ボンボニエール　…　H18悠仁親王殿下ご誕生に関わる御慶事品
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆　…　大正13年
☆　昭和天皇　御冠　宮中装束　☆　皇室　宮家　御下賜品　…　昭和天皇
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆　…　
《高松宮殿下シガレットケース》皇室宮家御下賜品 ☆　…　高松宮家
《ペルー国功績名誉勲章大綬章》勲章　☆☆　…　
☆ 振袖内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥　…　昭和初期皇女
☆ 華族大礼服 ☆ 皇族宮家宮廷服勅任官軍服　…　大正～昭和初期学習院初等科中等科華族
220 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:28:08 ID:lK/49mAE0: 《エチオピア帝国大綬章》皇室王室勲章　☆　…　エチオピア帝国時代ハイレ・セラシェ皇帝陛下
☆貴重《記念切手郵政省特別仕様》平成天皇大礼皇室 ☆　…　H2.11内外の国家元首等VIP贈答用・旧郵政省
☆ 《明治宮殿杉戸絵襖引き手》皇室明治天皇宮城篤姫　…　S20.5に空襲で全焼の明治宮殿
《皇太子殿下ボンボニエールお写真》皇室御下賜品　…　S55.2.23浩宮徳仁親王殿下御成年式・招待された内輪の関係者
《秩父宮家釘隠し》皇室天皇家宮家菊紋陸軍　…　戦前旧秩父宮邸
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆　…　
《宮内高等官供奉服》昭和天皇大礼服勲章徽章陸軍　…　戦前宮内省高等官
《香淳皇后良子女王書歌軸》皇室宮家昭和天皇皇太后　…　香淳皇后
《　宮家　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆　…　H18.9.6秋篠宮悠仁親王殿下御誕生記念
☆ 宮内官勅任官大礼服儀礼剣サーベル ☆ 華族菊紋　…　戦前元皇族勅任官
☆ 皇太子殿下雅子妃殿下お写真御署名入 ☆ 皇室御下賜品　…　皇太子殿下雅子妃殿下・東宮封筒
《　勲五等　宝冠章　》　勲章　…　昭和時代皇后陛下付き女官所有
《明治宮殿皇族椅子》皇室宮家明治天皇菊紋梨地蒔絵　…　S20.5に空襲で全焼の明治宮殿
《　アフガニスタン王国最高勲章大綬章　》勲章　☆☆☆　…　
☆ 昭和天皇御大礼飾太刀 ☆ 勅任官華族御大典束帯装束　…　S3昭和天皇即位の礼宮内勅任官(華族)着用
《御紋付き扇子象牙高蒔絵内親王》皇室菊紋御下賜品　…
221 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:29:31 ID:lK/49mAE0: ■kikueisya2008
【【平成天皇皇后両陛下新御所非売品】皇室天皇家宮内庁　…　宮内庁・非売品・H5.5落成記念式典
【【勲章褒章賞勲局非売品】】　…　内閣府賞勲局・非売品
【【宮内省内蔵寮】】皇室天皇家菊紋章徽章勲章　…　戦前宮内省内蔵寮
【【昭和天皇香淳皇后肖像肉筆御真影】皇室両陛下菊紋　…　
【【秩父宮肖像御真影】】天皇家宮家菊紋陸軍　…　戦前秩父宮家
☆【【宮内官大礼服金モール】】天皇家宮家菊紋宮内省　…　戦前宮内省
【【　秋篠宮家　記念皿　】】天皇家宮家菊御紋御下賜品　…　秋篠宮家
【【菊御紋付き茶碗】】皇室天皇家宮家御下賜品　…　
【【皇室公式パンフレット（非売品）】天皇家宮家御下賜品　…　宮内庁・非売品・春秋の叙勲皇居参内時
【【秋篠宮殿下・紀子妃殿下写真展】】天皇家宮家皇后さま　…　秋篠宮家・都内大手デパート写真展で展示
【【三笠宮殿下皇族御署名】】皇室宮家御下賜品陸軍　…　三笠宮家・宮内庁封筒・(社)日本オリエント学会現会長からの進呈添書きあり
【三笠宮寛仁親王皇族御署名】皇室宮家御下賜品麻生太郎　…　三笠宮家・宮内庁封筒
【三笠宮寛仁親王殿下皇族御署名】宮家御下賜品麻生太郎　…　三笠宮家・殿下からの進呈添書きあり
【【御賜恩賜煙草箱】】皇室天皇家菊御紋御下賜品　…　
【【ボンボニエール　】】皇室天皇家菊紋御下賜品　…　S2.2大正天皇大喪使等へ
222 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:55:07 ID:xwwzyET20: 364 名前: 名無しさん（新規） Mail : 2008/11/07(金) 22:36:19 ID: V+w+eDfC0
ニュー速＋ひとが多すぎで聞いてもらえないから、こっちに書くわ。

真筆保証を付けるのは商品として扱うためだよ。
だから、商品にしたのが、東宮のごく近くにいるひとなんだよ。

755 名前: 名無しさん（新規） Mail : 2008/11/12(水) 02:41:57 ID: AKSUSWzU0
>>754
＞それに対して浩宮・雅子の写真がなんと498000円。
この一点でトプカプが業者でもコレクターでもないことが丸わかり

756 名前: 名無しさん（新規） Mail : 2008/11/12(水) 02:52:35 ID: GS7wXN+E0
>>755
しかも「真筆保証」だよ、真筆保証。
だれがどう保証するんだよって話。
本人かごく身近な人が「売るつもりで」書く時以外に真筆保証なんてしやしないよ。
流出元・販売元がバレッバレ。
223 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 04:56:12 ID:xwwzyET20: 790 名前: 名無しさん（新規） Mail : 2008/11/12(水) 14:21:45 ID: DrzZRaYF0
>>786
非常にうがった考え方だけど、
小和田家が金に困ったなどという推測の域を出ない話はさておき、
少なくとも、「皇太子夫妻の真筆あり」の写真をもらえる立場の人が
この品々を売ったことは確かってことだわな。
他の宮家の真筆保証写真はないしね。

紀宮さまが写っている東宮御所の写真のカーテンと、
今回の出品写真の後ろのカーテンが似ているという指摘もあったが、
仮に小和田家がやっているとしたら、妹が御所に来て、品物の写真を取り、
その目録をメモして、妹自宅でオークションに登録の流れだろうか・・・？

797 名前: 名無しさん（新規） Mail : 2008/11/12(水) 14:32:29 ID: k4+6TEKj0
＞少なくとも、「皇太子夫妻の真筆あり」の写真をもらえる立場の人が
＞この品々を売ったことは確かってことだわな。

この皇太子ご夫妻のサイン入り写真に対してだけ「真筆保証」と書いてあったはず
現存している人のサインの真贋保証できる人ってどんな人かと考えたら
サインを書いた本人以外ないと思う
だからサインをした本人に直接確認出来る人でないと「真筆保証」とは書けないんでは？
という疑問を持った
224 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 05:33:08 ID:xwwzyET20: 771 名前: 可愛い奥様 Mail : 2008/11/19(水) 20:11:50 ID: ld4tSbtE0
エナックの関連会社の中小企業向け金貸しオックスキャピタルの会社ページに
＞古物の売買、売買の受託及びオークション事業
の事業内容の一文が…
何故か引っかかるのは気のせいでしょうか？

774 名前: 可愛い奥様 Mail : 2008/11/19(水) 20:16:11 ID: x4XmrO9A0
>>771
そんなのがあるのなら、ヤフオクなんか使わないんじゃない？
ヤフオクとは別口でしょう

775 名前: 可愛い奥様 Mail : 2008/11/19(水) 20:19:42 ID: LBPmepwA0
>>774
いえ、あまりにもアレすぎて捌けなかった品をヤフオクに出すほど
困窮しているのではないか、という意見もあります

ヤフオクの品は判る人なら判る、足のつく商品（着物とか冠とか(´･ω･`)）
値段が折り合わなかったのだろう商品（写真とか）

があったためです

捌きやすい物はどこに出したのか不明だったのですが
意外なところからから判明するかも

777 名前: ７７１ Mail : 2008/11/19(水) 20:23:15 ID: ld4tSbtE0
一応魚拓取っておきました
初めてだったので今イチ自信がなかったけどこれでおkでしょうか

オックスキャピタル魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-1119-2020-42/www.ox-capital.com/company/index.html
225 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 05:34:05 ID:xwwzyET20: 84 名前: 可愛い奥様 Mail : 2008/11/19(水) 03:34:38 ID: MWquW2pb0
【皇室を巻き込むOWD黒い利権相関図】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇室───────────外遊航空機座席確保-┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
外務省───────→宮内庁・野村東宮大夫（小和田の後輩）　　　　　　　　　　　　 .↓
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.指
│防衛利権　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉純一郎（女帝容認）　　　　定
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　代
小和田恆──ソチ開発プロジェクト─秋山直紀（千年の杜）　福田康夫　　　　　　　　　　.理
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　店
日本国際問題研究所────────日米平和・文化交流協会　　　　　　　　　　　　 .契
　　　　　　[遺棄化学兵器処理利権].　　　　　　　　　│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.約
　　　　　　　・苅田港毒ガス弾処理　　　オックスホールディングス株式会社（大脇高志） │ 　
　　　　　　　・中国遺棄化学兵器廃棄処理事業.　　 │.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
ＰＣＩ(ﾊﾟｼﾌｨｯｸｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ) ─ 日揮　　　　　エナック株式会社（有山幸男）.←-─────┘
　　│　　　　│　共同企業体│
ＰＣＩＧ　　　ＰＭＣ(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ)
　　│　　　　↑ (再委託)
　遺棄化学兵器処理機構
226 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 10:44:24 ID:VeMpcTHU0: >>215-216
>>213-214だけど、こっちの勘ぐりすぎかもね。
自分も評価入れたら二度目の取引だったってことはあるし。
2IDに入札・取引した時期もほとんど変わりないのは偶然にしても？？と
思っただけなんで。
216の前半の人は自分じゃないっすよw
rwdhw***が一般ピーポーなことを祈りますｗ
無関係な人だったらID晒してゴメン。
227 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 11:01:24 ID:TH+Bsqmr0: >>226
乙です。
一見何の関係も無いように見えていた事が後になって繋がっている事が判明
てな事も世の中にはたまにあるので
気づいた事や疑問はドンドン書き込んでもらった方がいいです。
あまりにも飛躍した妄想以外は歓迎です。
宮内庁の態度が不自然なのは明らか（電凸に対する態度の変化、新潮社の取材にはノーコメント）
だからこそ、この問題はかなり奥深いのではないかと感じます。
228 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 12:23:10 ID:1Wn/Jtw70: もり下がってるぞ
知力も権力も金もないオマエラが世の中を動かすか、それとも所詮は無能なゴミ虫であることを露呈するかの正念場だ
がんばれ
229 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 13:41:40 ID:HkK8QoA90: 反応しないでおこうかと思ったけど、なんなの、これ。
めっちゃやる気を無くす。
やる気をなくす為の工作？
230 ：1/3：2008/11/21(金) 14:51:51 ID:IByt36ko0: ＜ topukapu9den＝kikueisya2008の出品中、皇族ご真筆のものだけ価格比較＞

■topukapu9den
①《香淳皇后良子女王書歌軸》　昭和天皇皇太后　　　　　　　　良子女王殿下の御歌（御真筆）　2,110,000 円（書なので比較対象になりにくい)
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842

②《皇太子殿下雅子妃殿下お写真御署名入》皇室御下賜品　皇太子同妃両殿下墨書御署名入り　498,000 円(真筆保証）
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486　　二人のサイン入り写真だけでこの価格

③《皇太子殿下(御成年式)ボンボニエールお写真》皇室御下賜品　　　「徳仁」と墨書で御署名.　　　 395,000 円(真筆保障)
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436　(成年式)銀製ボンボニエール&皇太子サイン入り写(成年式頃)
■kikueisya2008
④【三笠宮(崇仁)殿下皇族御署名】　皇室宮家御下賜品陸軍　三笠宮殿下の墨書（ご真筆）.　　　　 29,800 円（三笠宮父)
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1107-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73390987

⑤【三笠宮寛仁親王皇族御署名】皇室宮家御下賜品　　　　殿下の墨書（ご真筆）・落款入り　　　　　9,800 円（三笠宮息子)
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-1107-25/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112393818

⑥【三笠宮寛仁親王殿下皇族御署名】宮家御下賜品　　　　殿下の墨書（ご真筆）・落款入り　　　　　9,800 円(三笠宮息子)
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1108-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67957082

（疑問１)　②はサイン入りとはいえ写真のみ、③は皇太子のサイン入り写真＋ボンボニエールなのに②の方が10万円以上高価なのは何故か？
　(推理)　雅子妃の写真とサインは出品者にとっては価値の高いものだったのか？
231 ：2/3：2008/11/21(金) 14:52:41 ID:IByt36ko0: (参考)　
同時出品の他のボンボニエール価格（いずれも写真やサインは無し）
＊kikueisya2008 出品
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1109-31/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56299574　　185,000 円
＊topukapu9den 出品
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0132-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28331826　　　85,000 円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0134-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79981264　　　250,000 円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-57/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117623917　　　 .876,000 円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192　　495,000 円
232 ：3/3：2008/11/21(金) 14:54:09 ID:IByt36ko0: (疑問２)　topukapu9den は③をいつ出品したのか？
　　　　　　③の説明文
　　　　　　『本品は、毎日新聞社主催・宮内庁監修の下に、日本橋高島屋で開催されております「皇后さまと子どもたち写真展」において
　　　　　　　特別出品されているお品と同じものでございます。』
　　　　
(疑問３)　topukapu9den は今年1月1日が公開プロフィールの最終更新日（この日から出品を始めた？）
　　　　　　③を出品したのが10月15日より前なら、いつ、どのようにして上記説明文の情報を知ったのか？

(疑問４)　10月13日の新聞では「特別協力：宮内庁」となっているが topukapu9den が「宮内庁監修」と表現しているのは何故か？

(疑問５)　「皇后さまと子どもたち写真展」で現物を見た人が購入する可能性もあったのに10/31～11/1にかけて2chで騒ぎになり、
　　　　　ほぼ同時に topukapu9den＝kikueisya2008 はID削除、オークション途中終了して行方知らずになったのは何故か？

　(推理)　topukapu9den は、あらかじめ「皇后さまと子どもたち写真展」の出品内容を知っていたのか？

(参考)
＊「皇后さまと子どもたち写真展」会期：10月15日(水)～27日(月) 午前10時～午後8時まで　最終日は午後６時まで　入場無料
　　　会場：日本橋高島屋８階ギャラリー（東京都中央区日本橋２の４の１）
　　主催：毎日新聞社　　特別協力：宮内庁　　協力：東京写真記者協会、共同通信社、サンパウロ新聞社、女性自身
　　　(毎日新聞　2008年10月13日　東京朝刊より)
＊Yahoo!プロフィール - topukapu9denさんの旧公開プロフィールのキャッシュより　最終更新日： 2008/01/01
233 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 15:40:54 ID:9QJwhu/A0: マスコミがタブーとして絶対に報道しない事といえば?
http://sentaku.org/news/1000005264/
ヤフーオークションに天皇家の宝…その後
234 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 19:04:57 ID:aX2IO91hO: 無知でｽﾏｿ。この事件最近、2ちゃんで知った。テレビのメディアでは取り上げられてないよね？
235 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 19:35:59 ID:CFmhElUw0: テレビでは皇室のネガティブ報道はタブーなんだよ
スポンサーがみんな引いちゃうから
だから雑誌くらいでしか取り上げられない
236 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 21:36:33 ID:I/4yb+za0: m1789h

ボンボニエール
ttp://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/a/ea5cac74.gif
開始時の価格：1,000 円
終了時の価格：122,000 円
開始日時：12月 17日 19時 5分
（略）
なにぶん中古品のため、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
（略）
当方は、今までヤフオクでは購入経験しかなく、出品はまったく初めてのため、何かお気づきの点がありましたら、ご連絡等をいただければと存じます。
今後、今回のようなお品を中心に、順次出品していきたいと存じますので、どうぞよろしくお願いいたします。

2007年12月17日から出品を開始
この時から中古品扱い
この頃は開始時の価格は低価格に設定している
237 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 21:37:30 ID:I/4yb+za0: topukapu9den

《　大倉陶園　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:UWfEZ9OshroJ:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79908432+e79908432&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
開始時の価格：350,000 円
終了時の価格：350,000 円
終了日時：10月 26日 22時 25分

本品は、平成17年11月15日、東京・帝国ホテルにて催された「紀宮清子内親王殿下と黒田慶樹氏との御結婚御祝宴(披露宴)」に際して、　天皇皇后両陛下御臨席の下、当日御出席された皇族方始め内輪の関係者にのみ賜られたボンボニエールでございます。
本品は委託品になります。
（略）
すべて揃った完品ですが、拝領したままとはいえ一応中古品になりますので、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
（略）
☆☆☆　本品は、現在、毎日新聞社主催・宮内庁監修の下に、日本橋高島屋で開催されております「皇后さまと子どもたち写真展」において特別出品されているお品と同じものでございます。☆☆☆

このボンボニエールは委託品らしい
238 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 21:38:39 ID:I/4yb+za0: topukapu9den

☆ 振袖内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875

幸いお香を焚き込めた状態で、長年桐箱に納まっていたため、破れ、虫食い、染み等目だった傷みもなく保存状態は良いと存じますが、なにぶん中古品のため、ノークレーム・ノーリターンでお願いします。

振り袖を姿見に掛けるような環境なのに、香を焚いて桐箱に納めていたらしい
239 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 21:39:49 ID:I/4yb+za0: topukapu9den

《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:exADOs6NEvQJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28011305+u28011305&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

なお、三の丸尚蔵館や市販の図録に掲載されているものは、菊花御紋章以外の部分の鍍金がほとんど剥落しておりますが、本品は、拝領したままの状態で、白紙製共箱に納まっていたため、本来ございます鶏冠等の顔や、足の爪の部分といった所の鍍金も完全に残っております。
このように保存状態は、全体的に大変良いと存じますが、なにぶん大正時代の中古品のため、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

こんなに大切に保管していたのに、中古品として出品
240 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 21:40:52 ID:I/4yb+za0: コピペしていて気付いたが、一文一文が長い！
簡潔な文章が書けない人物だ
241 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 22:26:11 ID:rJUtYPx+0: >>240
おつです
そー言えばそうですねｗ

自分もちょっと余裕が出来たら検証してみたいと思います
242 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 23:49:07 ID:9QJwhu/A0: トランスデジタル
2007.11.9 インターサービスを完全子会社化すると発表
http://www.transdigital.co.jp/ir/pdf/2007/20071109wine.pdf
主な事業内容として、ワイン・ブランド品の販売等とある

そこでインターサービスってどんな会社かを調べる
http://www.k-ipc.org/inter-service.htm
関連会社として以下の会社が掲載されている
国家警備株式会社
米国財団法人国際平和文化センター
アメリカ・アンド・フォーリー・マーケット・リサーチ（株）
株式会社セキュリティセンター
株式会社資源開発センター
特定非営利活動法人国際平和文化センター
特定非営利活動法人公共政策センター
American Eastern Securities Inc.

国家警備株式会社を検索すると、なぜか国際平和文化センターがトップに
そして、そのWebページになぜか第三回世界水フォーラムのポスターや内容が
そして、盆の挨拶文前文掲載　なぜか盆の写真つき「ごあいさつ」あり

久子の旅行話をたぐっていったら、とうとう盆にいきついちゃったよ！
243 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 00:22:29 ID:AEehvSdQ0: >>242
>国家警備株式会社
天皇皇后陛下の外出の際の警備より東宮夫妻の警備が大掛かりで
人数もかなり多いという話をなぜか思い出した。
雅子妃が運動会に行った時も凄い警備だったという記事がある。
東宮家の私的外出も凄い警備がつくのは有名。

警備費が増えれば増えるほど誰かが（またはある組織が）
潤うシステムでもあるのかなとふと思う。

あ、そー言えば売りに出されている小和田実家は無人なのに
２４時間警備が付いてるね。（もう何年になるだろう）
警察による警備なのか国家警備株式会社からなのかは知らないが
どっちにしろ警備費の無駄、税金の無駄である事に違いない。
244 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 00:27:26 ID:g0vXgLFj0: >>243
＞警察による警備なのか国家警備株式会社からなのかは知らないが
警察による警備です。
都民は都庁や警視庁に税金の無駄遣いと苦情言ったほうがいい
245 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 05:55:40 ID:07yoMkPW0: >236の最初の出品日時2007年12月17日19時5分について
奥板に皇室関係の情報提供のお願いをしてきました。
（奥板1397-113）
なにか手掛かりが見つかるといいですね。
246 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 06:10:36 ID:AEehvSdQ0: >>230の
③《皇太子殿下(御成年式)ボンボニエールお写真》皇室御下賜品
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
と
>>237の
《　大倉陶園　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:UWfEZ9OshroJ:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79908432+e79908432&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

の出品日がいつか特定できないもんかね。
出品したのが10月15日より前なら面白い事になるのに…
247 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 06:38:37 ID:Hx6CCroU0: お邪魔します。
2007年12月17日の皇太子殿下の行動ですが、
両陛下・常陸宮殿下と共にアラブ首長国連邦（UAE）アブダビ首長国の
ムハンマド皇太子をお迎えしての午餐会に出席しています。
午餐会なので時間に考えて関係無い情報かとは思いますが一応参考まで。
248 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 09:19:22 ID:4Bnp4dmnP: >>226
> rwdhw***が一般ピーポーなことを祈りますｗ
> 無関係な人だったらID晒してゴメン。

『週刊新潮』を、読まなかったんですか？
あの記事を読めば、どういう関係かは予測がつくはず。

「ゴメン」で済む行為ですか？
249 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 09:57:01 ID:AEehvSdQ0: >>248
>どういう関係かは予測がつく
予測は確定じゃないからそこまで言わなくても…
仮説や疑惑から考察するのも大事
250 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 10:12:33 ID:4Bnp4dmnP: >>249

いえ。
あの記事からすれば、「疑惑」の対象者でないことは明白です。
251 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 11:17:12 ID:S30z1bJ7P: >>250にとって新潮が全てなんですか？
252 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 11:25:14 ID:Bf7i/5uV0: 安易に「この人が怪しい」と決めつけたり、個人情報（電話番号やメールアドレス）をコピペしたり、
っていうのは、避けた方が良いかもしれん。

鹿鳴館やティアラの人のことは、ちょっと心配だったりする。
253 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 11:31:30 ID:eKSDz4f10: webで公開された情報だから

これで倫理に触れるならオク板のヲチスレなんてどうなんの
254 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 13:45:57 ID:rwRy3FcE0: なんだ晒された人が文句言いに来たんか？
関係者候補から外して欲しいとか？
255 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 15:05:05 ID:4Bnp4dmnP: あれを晒しちゃ、犯人が「恫喝」するのを手伝うことになるよ。
256 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 15:05:44 ID:QYX+diMx0: オクで晒すのと２ちゃんでさらすのも同じだよね。
かえって宣伝してもらってるし。
257 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 16:15:50 ID:Ooczmz2z0: >>255
そうだよね。落札者の連絡先は、犯人が押さえてるんだから。
だれが密偵者か、分かっちゃう。
258 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 17:45:07 ID:wOtZYhvG0: 犯人は・・・・皇室から流出してしまったお宝の行方は・・・
結局何もかも闇に葬り去られるんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
259 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 20:02:29 ID:RR0OvTjE0: まだわからないから悲観するのは早い
260 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 23:43:08 ID:QYX+diMx0: スネークたんキタ

513 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 19:41:43 ID:4zW2V7FH0
不思議なのは一連の事件の捜査が
麻生首相の指導でなされているわけではないということ。

522 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 20:09:10 ID:41TCM9sA0
捜査が動いてるとして、どこがやっているかが問題。
警視庁、皇宮警察、検察（東京地検特捜）が考えられる。
皇宮警察は､警備専門で捜査能力は低そうだから､まず除外。
できれば無く子も黙る特捜におでましいただきたい。
261 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 23:51:20 ID:uFhc25010: ………えっと………
誰が被害届、出したのか、とか……
この可愛い奥様方はどのように考えてらっさるのかすぃら？
262 ：名無しさん（新規）：2008/11/22(土) 23:55:57 ID:2AhqNIbU0: 東京の地方組織ってﾇｹﾞｰ力持ってるんだねｗ
263 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 00:38:47 ID:1UE+ZITY0: >>240
雅子さんとその姉妹の方も、そういう癖が指摘されております。by鬼女板のアンチスレより

これは偶然でしょうか？
264 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 01:46:52 ID:D8x9rqx80: >263
シーっ!ヒントを与えてはいけませんよ。
十分泳がして我々を楽しませて、締めくくりに盛大な自爆をとげていただかないと。
265 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 03:49:31 ID:UsbrzO/K0: 外国には文章鑑定の専門家もいる。
元々は作家研究のために発達した手法だが
物故した文豪の私信と偽って偽物を売ろうとする輩の取り締まりにも利用されるようになった。

日本でも、犯罪捜査の手法の一つとして筆跡鑑定と同じように
文章（使用頻度の高い単語、文節の区切り方、句読点の付け方、文章上のクセ特徴等）
から同一人物の書いたものかどうか鑑定する方法があると聞いた。
266 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 07:44:43 ID:/2b6EEuk0: あの家の人はヒトコト付け加えないといられない性分。
犯人でなければ知りえないことも言ってしまう。
あおれば、烈火のごとく釣られるし。

人格障害は一家そろって。
まったく、なんであんな家のあばずれなんかと・・・
不倫だって、マスコミは掴んでいたのに、あの持ち上げ方。
マスコミなんてシンジラレナイ。
267 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 07:56:46 ID:UsbrzO/K0: 今北人用
ニュース極東板
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225381716/24-30
↑にニュース速報+板で立ったスレ★１０までのURLとテンプレ（新潮記事）
その他を貼っておきました

２ch DAT落ちスレミラー変換機（DAT落ちスレをご覧になる方はご利用ください）
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
268 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 09:59:38 ID:0+2KHrtYP: >>265

「文章」鑑定ばかりでなく、「行動」鑑定でも、比較的アイデンティファイし易い
人達ですよね。

事態が理解できなくなると、あちらこちらと尋ねて回る...w
269 ：名無しさん（新規）：2008/11/23(日) 23:28:23 ID:UsbrzO/K0: 64 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 02:44:45 ID:xZr0wnlb0
冠だけじゃありませんよ。
個数限定の菓子箱まで出品されているんですから。

とうとう陛下まで呼び出されてしまった。
本当に出てはいけないものが、出品されてしまったから。
この流出をありえることと思っている方は
事の重大さに気付いてない方と思われます。

986 ：可愛い奥様：sage ：2008/11/01(土) 19:57:15 (p)ID:xZr0wnlb0(2)
ヤフオクの品、間違いなく本物ですよ。
冠も「出品されるのはありえない」ものですが、他にもあります。
本来、宮内庁に何十にも施錠されて保管された「埋葬品」扱いのもの。
埋葬と言っても、そういう名目で保管されることがあります。

一体誰がその鍵を開けさせたのか？
陛下が呼ばれたのは「神様」というわけでなく、実際に存在されている方。
○○家とか、歴史を調べても出てくるものではございません。
270 ：名無しさん（新規）：2008/11/24(月) 00:41:36 ID:O8b4mGeQ0: きのうの夕方の特番で　役所の裏金づくりの特集を見た。
役人の妻から直接　土建業者が「○○が壊れたんだけど家に送って」みたいな
リクエストがあるとのこと。（断れないそうだ）
その土建業者いわく「家族ぐるみなんです」って・・・。
それを見ていたら、裏金づくりで頭フル回転の小和田家がヤフオクでお金をつくろうとするのは
何の疑問もなくやっていそうな気がした。

>>266
奇妙にからんで来たり、カッとなったり、ひくことを知らないんだよね。
「身内以外で　ここまで食い下がるか？」みたいな事までカキコしたりｗ

>>269
紀子さまの弟の結婚相手の福島まで雅子の父が調査しに行ったりとねｗ
271 ：名無しさん（新規）：2008/11/24(月) 19:15:57 ID:nxFLgM5x0: topukapu9den

（1）
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1124-1826-57/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90448812
《皇太子殿下ボンボニエールお写真》皇室御下賜品 ☆☆☆

↓の以前の出品か？
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
《皇太子殿下ボンボニエールお写真》皇室御下賜品

タイトルに写真と書いているが、写真の説明は切れている。

（2）
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:4UiZSWE6TZQJ:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78419858+%22e78419858%22&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
《　栄光の　学習院　徽章　》　華族　勲章　メダル

↓の以前の出品か？
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0130-47/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869
☆ 戦前学習院競技会メダル徽章記章 ☆　華族　勲章

以前の方が説明が詳細。
>委託品なので詳細わかりませんが、初等科から学習院に在籍されていた元華族家
>(申し訳ございませんが、桐箱の一部にそのお方の氏名が書いてあるもがあるので、
>購入された方はご内密にお願いいたします。)の蔵出し品でこざいます。
たしか以前のレスで島津家とか書かれていたような、ウロでスマン。
出所を知られたら困るのか困らないのか判らん。
272 ：名無しさん（新規）：2008/11/24(月) 19:16:48 ID:nxFLgM5x0: （3）
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:9dFKxSlHClQJ:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81787020+e81787020&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
☆ 昭和天皇御大礼飾太刀 ☆ 勅任官華族御大典束帯装束

↓の以前の出品か？
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-37/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72147771
☆ 昭和天皇御大礼飾太刀 ☆ 勅任官華族御大典束帯装束

>中身の刀身も付いてございます。長さ : 約90cm。
銃刀法か何かで、中身の有無を知りたがっていたレスがあったような、こちらもウロ。

（4）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1124-1909-36/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91548313
《秋篠宮家御紋付瑠璃小皿》皇室御下賜品おまけ付

↓の以前の出品か？（注　kikueisya2008）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-1101-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31098552
【【　秋篠宮家　記念皿　】】天皇家宮家菊御紋御下賜品
273 ：名無しさん（新規）：2008/11/24(月) 20:16:28 ID:nxFLgM5x0: （5）
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:FD3gnSTahS4J:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108471886+yahoo.co.jp+%22108471886%22&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
《　お駕籠　》　大名家　雛　大奥

↓の以前の出品か？
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵

>委託品でありますが、出所や御紋から越前鯖江４万石、間部家（明治維新後の旧子爵家）ゆかりの
>大名調度かと思われますが、詳細は良くわかりません。
こちらでは出所を仄めかしている。

「間部家」を調べたら…偶然？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/間部氏
>間部家は7代将軍徳川家継の死去により、紀州藩から徳川吉宗が将軍家を継ぐと同時に、越後国村上に左遷され、

越後国村上
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/村上市
>ゆかりある人物
>小和田恆（外交官）- 皇太子妃雅子の父
274 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 00:06:32 ID:qpTgGl2A0: この件、全然進展ないじゃん
もう宗男なんか信用しない
275 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 01:20:18 ID:OGU/7qNf0: 一議員の手に余る事態なんだと思う。
勉強会とか同じ目的のためにグループを組んでる議員で
今回の件にマッチするところに送るといいかもね。
276 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 02:08:50 ID:+LxVxUFC0: ヤバすぎる。
国家転覆の行状だよ。
皇太子妃の実家が盗み～ヤフオクなんてさ。
前代未聞だよ。

しかも実家の長は事務次官だよ？？
笑っちゃうほど、お間抜けな事件だよ。
277 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 17:21:53 ID:QVJSwYNxP: 進展なさすぎてかえって臭いw
278 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 19:24:18 ID:Qki+7O7k0: 雅子の誕生日前後に何か動きはないのかな。
今は時期を見計らってるってのならいいんだが。
陛下のお誕生日前には何もかも暴き出されすっきりする。のは難しいのか？
279 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 20:58:07 ID:7U6fDiii0: 文鎮の取手部分が菊で皇室の物？と考え、調べたらそれっぽい物があった。
皇室に関係するのか、単なる様式か。
ttp://www.sumitomo.gr.jp/committee/act/tracks/index.html
明治天皇愛用文鎮
岩倉具視より宰平に下賜
明治８年（1875）（広瀬歴史記念館所蔵）
280 ：1/2：2008/11/25(火) 21:00:33 ID:7U6fDiii0: 皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225041941/88

88 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 01:41:52 ID:4p953XKj0
昨日は勲記付の功三級金鵄勲章が出品されてましたよ。
名前のところは隠してあったけど、確実に「大勲位　○○親王」
って書いてありました。

ttp://s02.megalodon.jp/2008-1125-2021-47/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111031012
写真が無くて残念、この発言の信憑性はどうだろう。
本当だと仮定して調べてみた。ミスあるかも。

ttp://www.geocities.jp/nakanolib/giten/kinshi2.htm
↑によると、旧・金鵄勲章受章者一覧に載っているのは（○○親王と○○○王）↓

有栖川宮威仁親王(元帥海軍大将、軍事参議官)　明治39年4月1日
東伏見宮依仁親王(もと小松宮依仁親王、元帥海軍大将、第二艦隊司令長官)　明治39年4月1日
伏見宮博義王(海軍大佐)　昭和13年10月19日
秩父宮雍仁親王(陸軍少将)　昭和15年4月29日
賀陽宮恒憲王(陸軍中将)　昭和15年4月29日
久邇宮朝融王(海軍中将)　昭和15年4月29日
281 ：2/2：2008/11/25(火) 21:02:12 ID:7U6fDiii0: 相続予想
●有栖川宮威仁親王　→　實枝子女王（喜久子妃母）　→　徳川慶光　→　徳川慶朝（1950年～　）写真家
●東伏見宮依仁親王　…　一代で廃絶。東伏見慈洽が養子に近い存在であった　→　東伏見慈洽　→　東伏見邦英（1910年～　）僧侶
●伏見宮博義王　　　→　伏見博明（1932年～　）日本文化振興会総裁
●秩父宮雍仁親王　　…　勢津子妃の薨去により断絶　→　宮内庁保管？
●賀陽宮恒憲王　　　→　長男：賀陽邦寿（　～1986年）子：無し　→　次男：賀陽治憲（1926年～　）外務省から憩の園在日協力会会長
●久邇宮朝融王　　　…　（wikiでは功四級金鵄勲章となっている）　→　久邇邦昭（1929年～　）伊勢神宮大宮司

売却しそうな人は誰か。宮内庁所蔵品を持ち出しか。4,200,000円の価格をつけた偽物か。
282 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 21:22:21 ID:u5M60E4S0: >>280
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=111031012&typ=log
この入札履歴は変だね
価格的にも不自然

入札履歴
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=111031012&typ=log
283 ：名無し：2008/11/25(火) 21:46:25 ID:Yc6O0wWk0: ｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
＜みちこ＞って名前で連鎖してるな。他にも意図的に？と疑いざるを得ない
事柄が多い。
＜みちこ＞関連
１．毅の名前の由来の犬養毅関連。
　　犬養道子（いぬかいみちこ、1921年4月20日）、評論家、元首相・
　　犬養毅の孫。
２．殺された山口美智子さん。
３．殺された美智子さんと同姓同名の薬害肝炎訴訟で実名を公表した山口
　　美智子さん
４．皇居西、半蔵門（戦国のスパイ、服部半蔵に由来）近くの麹町署に
　　出頭したことから皇后美智子。

＜山口＞関連
１．小泉毅の出身地が山口県柳井市
２．初めに襲われ、殺されたのが山口剛彦さん、美智子さん。

＜犬＞関連
１．「毅」という名前は、父が名付けた。「犬養毅元首相にあやかり、
　　　正しく強く生きてくれることを願った」という』
２．ペットの犬を保健所で殺されたから。という理由と犬養毅と連鎖
　　（犬を飼う→犬かい→犬養）

＜たけし＞関連
１．北野武がＴＢＳ夜10時、「情報７days」ってレギュラー番組あるのに、
　　休んでフジの「たけしの日本教育白書2008」に出演。普通ありえない。
２．「情報７days」と「たけしの日本教育白書2008」の時間帯に、小泉毅
　　出頭の第一報。

＜みちこ、山口、犬、たけし＞のキーワードに強引に意味づけしてるように
考えれるのはただの都市伝説か？
284 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 22:16:51 ID:GAzo8Zex0: >>279
これも、オク写真の文鎮も
16枚菊のような気がするんですが…小さすぎて数えれないＴ－Ｔ

90度内にあるのが花弁が4枚だから16枚のような気がするんですよねぇ…
もっと近くで見れば数えれるんだけどなぁ
285 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 22:17:20 ID:7U6fDiii0: >282
不自然の意味が判らないkwsk
入札者はおそらく↓と同じ人。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123316284
286 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 22:47:14 ID:xjs/rqy90: 入札価格が、最低落札価格の4,200,000円に届かなかった、ってだけじゃないの？
287 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 23:33:59 ID:DluLjTJi0: そろそろ半月経つので、否定なら宮内庁から発表があるハズ
288 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 23:39:03 ID:xjs/rqy90: しかし、いきなりこの値段をふっかけるってのは、やっぱり本物なんでしょうな。
289 ：名無しさん（新規）：2008/11/25(火) 23:49:13 ID:Kds5BAEp0: 契約の箱は無くなっていませんか？
290 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 00:42:49 ID:ZrMOgFh80: m1789hは功ニ級金鵄勲章(正章のみ)の複製品を、少なくとも３個、オクに出していました。
１．終了日時：2008年 10月 29日 21時 6分
　　終了金額：25,000円　開始金額：25,000円　入札件数：1
　　ttp://s02.megalodon.jp/2008-1116-1258-40/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947
２．終了日時：2008年 9月 29日 21時 9分
　　終了金額：25,000円　開始金額：25,000円　入札件数：1件
　　ttp://s02.megalodon.jp/2008-1123-1418-30/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28976121
３．終了日時：2008年 9月 22日 00時 00分
　　終了金額：23,500円　開始金額：23,500円　入札件数：1件
　　ttp://s01.megalodon.jp/2008-1123-1414-31/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28683237

『三枚目の写真は、功三級金鵄勲章正章（本物）を功二級金鵄勲章副章として、参考までに並べてみましたが』
『あくまで功三級金鵄勲章正章は、参考写真であり、非売品でありますのでご了承下さい。』
↑の商品説明によると、m1789hは功三級金鵄勲章正章（本物、且つ非売品）の写真を撮れる立場にあったらしいです。

同時期に落札されていた功三級金鵄勲章。
9月
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1125-2335-21/page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t87052030
10月
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1126-0035-00/page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c193664149?u=;otakaraya324
291 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 01:11:10 ID:LlnReeia0: m1789h出品での評価
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:FFyr2lEeFTsJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26role%3Dseller+%3FuserID%3Dm1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=21&gl=jp
292 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 01:13:07 ID:wAb85JxQ0: 日本国民はみんな節穴でヴォケなので、ヤフオクで
まんまと現金を手に入れられると踏んだOWDが恐ろしい。

そこまで日本人はバカじゃない。

でも、うまくいくと思ってたんだろう、OWDは。
信じられないほど、稚拙なのに。
293 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 10:22:19 ID:FrGtPQFf0: キジョスレからコピペ
『天皇家の姫君たち』　渡辺みどり　文春文庫
１９９９年１２月２３日の天皇誕生日の一般参賀の服装
（森英恵デザインのワインカラーのローブ・モンタント）や扇についての記載も。
＞雅子さまがお持ちの象牙の扇は、選り抜きの美術品である。
＞正しくは「象牙御紋付金蒔絵御扇子」。
＞この扇は、高松宮喜久子妃がご成婚のお祝いに雅子さまに贈られたものだ。
＞喜久子妃の母君、徳川実枝子さまが有栖川宮家よりご降嫁の折、昭憲皇太后よりいただいた縁のお品である。
（p254）

渡辺みどりさんなら >>10の「象牙御紋付金蒔絵御扇子」を見たら雅子さん所有のものと
同じかどうかわかるんでは？
電凸できる人、頼みます。
294 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 11:04:44 ID:6/4TAhTk0: おおおお！
295 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 11:17:56 ID:wAb85JxQ0: 成長って1歳半から２歳の知能になっただけでしょ。

知恵遅れなんだから、養護施設に行くといい。
その方が本人のため。
暴れて手がつけられなくなると困るよ？？

あ・・もう、そうなっちゃってる？
だから投薬してるのね。廃人になるよ。
296 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 11:51:42 ID:FrGtPQFf0: >>293
一応追加
http://www.geocities.com/jtaliaferro.geo/naruhitoandmasako.jpg
297 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 22:04:10 ID:aEoLqJ0P0: ※週刊新潮11月13日号　
「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
※ソース画像：ttp://imepita.jp/20081106/705470
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20081106.jpg

（記事より抜粋）
さて、ならば宮内庁はどう言うか。
総務課報道室に聞くと、回答を準備していますといいながら、
結局、最後はいつの間にやら担当者が不在になり、回答を拒否。
既に騒動は承知していたようで、よほど対応に大わらわだったのか。

（記事の主要部分）
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225381716/24-27
298 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 22:05:37 ID:aEoLqJ0P0: その後の新潮の姿勢

71　可愛い奥様 : 2008/11/26(水) 14:27:33 ID: hN9JtZxc0
>>70
36 名前：らいちφ ★[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 18:19:14 ID:???0
新潮の編集部に知り合いいるけど、確定してない上での報道はまだ控えたいだってさ
後追いこないかなあ

らしいです
299 ：名無しさん（新規）：2008/11/26(水) 22:06:59 ID:aEoLqJ0P0: >>293の件
新潮に電凸した方にお願いします。
新潮なら渡辺みどりさんに直接確認取れるはずです。

この扇が雅子様所有の物と同じ形状、同じデザインかどうか確認するだけで充分です。
本物が雅子様の手許にあるならヤフオクの扇は贋作の可能性あり。
皇室に伝わる由緒ある扇の贋作事件として記事にしやすいし
topukapu9denの正体を追求する理由ができます。

宮内庁もこれ以上ダンマリを続ける事は困難になるでしょう。
300 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 00:09:55 ID:cwvM/JMS0: 795 名前: わたしはダリ？名無しさん？　投稿日: 2008/11/26(水) 23:34:56
結局、小和田が流したことにしたいだけなんですね。
勲章のときはトプカプの説明と写真だけで陛下のものだと騒いでたくせに。

796 名前: わたしはダリ？名無しさん？　投稿日: 2008/11/26(水) 23:37:36
疑わしい点があるから調べてほしいと言っているだけなのに、
その声を封じようとしている人がいる事が不思議でならない。
白黒ハッキリしさえすれば要らぬ疑いをかけられることもなくなるってのに。
この件に関してだけだけど。

美術鑑賞板
●本物？●皇室関係の品ヤフオクに大流失●偽物？●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1225618070/

に何だかとても必死な方がおられるようです。
IDが出ないので自演やりたい放題の板ですが
どうやらこれ以上調査されたくないらしいということだけはわかります。
301 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 00:14:26 ID:LGy7OZWB0: 789 わたしはダリ？名無しさん？ 2008/11/26(水) 22:55:28
徳川實枝子さまが降嫁なさったのは1908年。

トプカプの商品説明
「戦前、内親王殿下が洋装（ローブ・モンタント）をお召しの際にお持ちになったものでございます。」

どの戦前知らんがちょっと無理ないか？
http://www.rupan.net/uploader/download/1227706757.jpg
302 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 00:47:28 ID:WZtPSLo20: >>301
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、天皇家以外使用できなくなったので
　　御扇子の元々の所有者は宮家も内親王でもない事が明らかになった＝皇后か皇太子妃の持ち物だった事が確定）
参考：天皇家、各宮家の紋　ttp://www.geocities.jp/k_a_m_o_n_2/kiku.html

によれば内親王が持てる扇ではないような…
303 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 01:23:50 ID:LGy7OZWB0: ジャックバウアーの真似してたら喉痛くなった。

それなんだけどさあ、親王「家」の菊花紋として禁止したってことだよね。
アッキーんとこの紋だって宮家を創設してからだよね。
内親王がばーちゃんやかーちゃんから貰った扇持ってもおかしくは無いんでないかな。
嫁に行ったらNGだろうけど。

と思いました。
304 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 01:32:06 ID:/13SzvZO0: >>303
持ってるのはOKだと思う。
紋章として使ったり、公式の場で身につけたりするのはNG。

現にその疑惑の扇も高松宮妃喜久子様が前の持ち主。
305 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 01:40:19 ID:WZtPSLo20: >>304
つまり
内親王がただ持ってるだけならOKだけど
出品者トプカプの説明「内親王殿下が洋装（ローブ・モンタント）をお召しの際にお持ちになったもの」
は有り得ないって事ですね？
306 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 01:50:34 ID:LGy7OZWB0: 内親王は家を出てないんだから公式の場でもおｋでないか？
逆にいえば法律では禁止されてないんだし。

24初めて見たからよくわかんね。
307 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 01:58:13 ID:WZtPSLo20: 今は>>299の回答を待つしかないですね。
308 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 02:01:49 ID:GVNL3hX40: 椅子はこれと作りが似てるね。誰か持ってないかな。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51QYFQTGDDL._SS400_.jpg
西洋家具ものがたり (らんぷの本)
内容（「BOOK」データベースより）
天皇家の椅子、明治宮殿・旧赤坂離宮のインテリア、（略）
309 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 02:16:32 ID:GVNL3hX40: ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/arthistory/jahs/pdf/jahs58y/jahs58_17.pdf
1945（昭和20）年に焼失する際、奥宮殿の杉戸だけ運び出されて、宮内庁と東京国立博物館で保存されている。

宮内庁と東京国立博物館で保管される杉戸なのに、その取手だけが売買されるのかな。
310 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 02:39:04 ID:GVNL3hX40: kikueisya2008 プロフィール
☆☆☆　新装開店ごあいさつ　☆☆☆
これまでのヤフオクなどでの経験をもとに、迅速・丁寧をモットーに、
誠実なお取引をさせていただきたいと思っております。
御下賜品などの皇室関係品を中心に、これからいろいろ出品していきたいと
思っておりますので、どうぞ末永くよろしくお願いいたします。

これからまだまだ出品する気だったよね。他にどんな物を持っていたか気になるな。
今手元に本物がたくさん有るのか、それとも偽物で売れなくなって困っているのか。
311 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 07:50:49 ID:Dy001qBi0: 皇后陛下と内親王殿下の年表をつくってらした方、いらっしゃいましたね。
あの表に、内親王殿下のご成婚の年も入れて貰えないでしょうか。

http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/sisei/kauka188.html#boutou

昌子内親王（常宮）明治天皇の六女。（1888年9月30日 - 1940年3月8日）
ご成婚：明治四十一年（一九〇八）四月三十日　（満１９歳）

房子内親王（周宮）明治天皇の七女。（1890年1月28日 - 1974年8月11日）
ご成婚：明治四十二年（一九〇九）四月二十九日　（満１９歳）

允子内親王（富美宮）明治天皇の八女。（1891年8月7日 - 1933年11月3日）
ご成婚：明治四十三年（一九一〇）五月六日　（満１８歳）

聰子内親王（泰宮）明治天皇の九女。（1896年5月11日 - 1978年3月5日）
ご成婚：大正四年（一九一五）五月十八日　（満１９歳）

成子内親王（照宮）昭和天皇の一女。（1925年12月6日 - 1961年7月23日）
ご成婚：昭和十八年（一九四三）十月十三日　（満１７歳）
312 ：つづき：2008/11/27(木) 08:47:39 ID:WnN+EElm0: 和子内親王（孝宮）昭和天皇の三女。（1929年9月30日 - 1989年5月26日）
ご成婚：昭和二十五年（一九五〇）五月二十日　（満２０歳）

厚子内親王（順宮）昭和天皇の四女。（1931年3月7日 -　）
ご成婚：昭和二十七年（一九五二）十月十日　（満２１歳）
313 ：つづき：2008/11/27(木) 09:50:15 ID:WnN+EElm0: 貴子内親王（清宮）昭和天皇の五女。（1939年3月2日 - ）
ご成婚：昭和三十五年（一九六〇）三月十日　（満２１歳）
314 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 16:05:04 ID:Xt8GgMdj0: >>309
GJ！
これも大きな謎と言っていい。
取手といえど宮内庁と東京国立博物館からの盗品ではないかという疑惑は
宮内庁への問い合わせ要件。
315 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 16:21:41 ID:Xt8GgMdj0: >>293
この件、04年の日本テレビの皇室番組で紹介されてるんだよね。
ということは渡辺みどりさんに限らず、
番組制作スタッフは「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の現物を見てるわけだ。
日本テレビに知人友人のいる人は確認できないかな？
新潮のヤフオク事件記事内に扇子の件はなかったから教えてあげるといいかも。

新潮さん続編はこれで↓
「ヤフオク皇室お宝流出疑惑の謎 part２」扇子の検証　
贋作？昭憲皇后から伝わる扇子の行方は？
（映像協力：日本テレビ）
なんつって。
316 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 17:34:42 ID:oeyC9+bl0: 宮内庁から由来を聞いただけじゃないのjk
317 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 18:02:12 ID:Xt8GgMdj0: でもその番組を見た人が０４年当時「あれは素晴らしい扇」だと
番組で説明された由来とともに２ちゃんに書き込んだらしいから
現物映してると思われ…
318 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 18:52:38 ID:PDOWK+al0: 進展がないようだけど
今は問題の品物を宮内庁が買い戻してる最中で
全部買い戻したら「流出はウソ、ここにありますよ」と
品物を見せながら会見を開くつもりなのでは？
319 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 19:28:23 ID:Xt8GgMdj0: >>318
宮内庁がそれをやると
トプカプが皇室の品と偽ってヤフオクに出品した犯罪者ということで
事件になる。事件になればトプカプが何者か判明するね。
320 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 20:29:01 ID:PDOWK+al0: やっぱりもう宮内庁は
どう動いても、動かなくても
「流出は事実」という結果にしか行き着かない状態なんだな

このまま年越しまで死んだふりしてれば
みんな忘れると思ってんだろうな
本当にそれでいいのか宮内庁さんよ
321 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 20:37:03 ID:vPxLJk1h0: 「流出は事実」という事になれば、では誰が流出させた？
という疑問が残り、皇室にまつわる胡散臭い謎として語り継がれて行くだろうね。
322 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 21:01:17 ID:vPxLJk1h0: >>310
>kikueisya2008 プロフィール
>☆☆☆　新装開店ごあいさつ　☆☆☆
>これまでのヤフオクなどでの経験をもとに、

これはkikueisya2008が以前にも別IDでヤフオクで商売していたという意味？
また「～などでの経験をもとに、」は業者との取引が過去にあったという意味にも取れる。
kikueisya2008とtopukapu9denで同時進行の出品をしてたから他にIDがあったとしても
別に驚かないが、この二つとは別にもっと前から怪しい皇室品を出品しているIDも複数
スレで指摘されているね。

kikueisya2008＝topukapu9denが自分自身でやり始める前は
写真委託で複数の業者に販売を頼んでいた（仙壺堂の例から可能性大）
その内の数点が業者経由でヤフオクに出品されたと考えたら
一見無関係に見える他のIDの出品物のいくつかでの不思議な関連（スレで指摘された）
に結びつくかもしれない。（あくまでも推理）
323 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 21:54:45 ID:LGy7OZWB0: >>311
ほれ、色分けしてみたよ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1227790333.jpg
324 ：名無しさん（新規）：2008/11/27(木) 22:46:17 ID:aASD/g6R0: >>323
どうもです。お手数かけました。
325 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 00:53:13 ID:mzLk195b0: オクに出てたものは間違いなく東宮から流出した物だろうけど
そうなると宮内庁の管理責任も問われるわけで
ただ離婚させて雅子を追い出すだけでは国民から
「宮内庁は自分らの管理責任を棚に上げてる」と言われてしまう

宮内庁が、雅子（小和田一族）と刺し違えるくらいの傷を負う覚悟がないと公表できないだろう
ダンマリを決め込んでるのは宮内庁にその覚悟がないからだ
わが身がかわいいからだ
それではまるで小和田家と同じになってしまうのに
326 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 01:10:45 ID:OIp2qpkR0: >>325
ヒント：宮内庁次長、宮内庁侍従長、東宮大夫
327 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 02:09:04 ID:tmNCMTv80: 流出なんてキレイごとの文言で片付けるなよ。泥棒。

「皇太子妃の実家が国宝盗んでヤフオクで売りさばいた」

宝物が勝手に流れたみたいな言い方は反対。
窃盗・盗品・盗賊・横流し・ドロボウ
泥棒妃殿下は、タイホされるべきだ。
徳仁も関与して、カギを開けたのか？
カギも盗まれたのか？
328 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 11:48:19 ID:D2C4q4J40: 盗み出したのが雅子や実家連中だけなら追及できるけど
ナルが加担してた事がわかったから困ってるんだよ＞宮内庁

ナルと雅子を追い出して皇室の外へ放り出すと
それはそれで層化に利用される問題が出てくるから
もうこのまま何も言わずに二人を皇室に置いたまま
墓場まで持って行くつもりなんじゃないかと
329 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 12:03:04 ID:QDUUzGknP: オデキの治し方の一つですよね。

切開して膿を出す方が、治りは早い。
でも、それなりに出血を伴うし、そのままでは毒素の強い膿だし...。

それなら、強力に消毒してから新しい健康な皮膚で覆って、オデキが自然に
吸収され尽くすのを待つ。

皇室の歴史は長いからね。
330 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 12:14:21 ID:t485u5YK0: 第一印象
小和田家と高○宮家で横流ししているかと思った

モラル低そうな一家
331 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 12:46:50 ID:QDUUzGknP: でも、手を切った。
332 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 16:17:28 ID:Evez4VZI0: >>328
それなら、なんでもナルを巻き込んで
これからも好き放題にできますね。
ナルは次の天皇ですから、今にも増して
誰にも気兼ねなく、皇室の長い歴史の中で
守られてきたいろいろなお宝が
堂々と売られるのですね。
333 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 16:30:39 ID:xuLJCIE60: だからこそ、この問題を徹底的に追求して
証拠を突きつけて
典範第３条の適用によって
継承順位変更を実現させなきゃいけない。

第三条　
皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、
皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。

旧典範の「第１０章　皇族訴訟及懲戒」
が無くなった現在、それ以外の方法は今のところ見つからない。
334 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 16:53:25 ID:UPumHVgk0: >>333
いいこと言うね。証拠を突きつけてくれ。
妄想と口先ばかりの劣等人間とは大違いだ。
期待してるよ。
335 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 20:11:34 ID:djt9vfxM0: トプカプは礼子ちゃんでしょう～
336 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 22:19:23 ID:6CWWmEB00: ttp://www.rupan.net/uploader/download/1227877906.jpg
topukapu
文鎮。似ているが、長さは異なるので別物。
337 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 22:20:54 ID:6CWWmEB00: ttp://www.rupan.net/uploader/download/1227878111.jpg
topukapu
椅子。

立太子礼では見つけられなかった。↓は加冠の儀。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070725021454.jpg
画像が切れているが、下の参列者の背もたれに注目。ただし梨地ではなく黒漆。

調べてみると、この椅子は他にも何度か使われていた。黒漆。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060324185104.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070803224629.jpg
画像は省くが、両陛下、皇太子の宮中饗宴の儀でも使われている。黒漆。

記述の通り立太子礼で梨地が使われていたとすると、皇居で保管されている可能性がある。
338 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 22:23:07 ID:6CWWmEB00: 勲章検証の参考に。（ペルー、エチオピア、アフガニスタンのみ抽出）

昭和27年～85年の外国賓客訪日
S31.11-エチオピア国皇帝ハレイ・セラシェ一世陛下（国賓）
S34.11-エチオピア国皇太子アスファ・ウォセン親王同妃両殿下（国賓）
S36.5-ペルー国大統領マヌエル・プラード閣下、同婦人（国賓）
S44.4-アフガニスタン国皇帝モハメッド・ザヒール・シャー皇后ホマイラ両陛下（国賓）
S45.5-アフガニスタン国皇太子アーマッド・シャー親王同妃ハトゥール両殿下
S45.5-エチオピア国皇帝ハレイ・セラシェ一世陛下
S45.8-エチオピア国皇太子メリド・アズマッチ・アスファ・ウォセン親王同妃両殿下
S47.11-アフガニスタン国皇族ビルキス内親王、同夫君サルダル・ドル・ワリ両殿下（公賓）

戦後～85年天皇・皇族外国御訪問等一覧
崇仁親王同妃両殿下-ブラジル、ペルー-S33.6.7～7.12-ブラジル日本移民50年記念式典御参列、ペルー国の招待により、国際親善のため御訪問
皇太子同妃両殿下-イラン、エチオピア、インド，ネパール-S35.11.12～12.9-これら各国元首が来日されたことに対し、御名代として御答訪
皇太子同妃両殿下-ペルー、アルゼンチン、ブラジル-S42.5.9～31-三か国からの招待により、国際親善のため御名代として御訪問
皇太子同妃両殿下-アフガニスタン-S46.6.3～12-アフガニスタン国皇帝皇后が来日されたことに対し、御名代として御答訪
339 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 22:31:41 ID:6CWWmEB00: >338の85年は1985年です。
340 ：名無しさん（新規）：2008/11/28(金) 23:57:03 ID:aFxO0zsG0: ハレイ　じゃなくて　ハイレ

ハイレ　セラシ　アイ

ジャーラスタファーライ
341 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 11:46:00 ID:PwHJ6AXg0: 見られなくなっているのでアップしてみます。
>>336
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227926505071.jpg
>>337
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227926553696.jpg
342 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 13:02:48 ID:KWyQu9Ao0: >>341
おおお昭和帝…
お二人とも威厳と気品が画像から滲み出しているなあ。

東宮の二人はどーにかならんものか。
画像から滲み出てくる通り越して
庶民成金オーラ放出だよ…
343 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 14:09:51 ID:uNprSbSz0: 本日、鴨場炎上

341 名前：可愛い奥様投稿日：2008/11/29(土) 11:53:42 ID:EorEank/0
新浜鴨場に、先ほど天皇皇后両陛下と皇太子ご夫妻がいらっしゃいました。

344 名前：可愛い奥様投稿日：2008/11/29(土) 11:58:16 ID:EorEank/0
揃い踏みですよ。
何の集まりか、どうもよくわからないです。
お帰りは、１４時頃とか聞きました。
見たい人は、今すぐGO!

349 名前：可愛い奥様投稿日：2008/11/29(土) 12:02:55 ID:EorEank/0
警備の警察の人たちも、何の集まりなのか知らないようでした。
何なんでしょうね？

359 名前：可愛い奥様投稿日：2008/11/29(土) 12:11:59 ID:EorEank/0
その他にも、皇族の方が１～２名程度いらっしゃったようですが、
誰なのかは私にはわかりませんでした。
全体で、１０名程度の集まりです。

370 名前：可愛い奥様投稿日：2008/11/29(土) 12:16:57 ID:EorEank/0
マスコミは、誰一人いませんでした。
警備は物々しかったですけど、お忍びという事だそうです。
344 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 15:19:08 ID:9EOdvbqX0: 沼津御用邸
http://www.geocities.jp/marira2003/index.htm
西附属邸の
http://www.geocities.jp/marira2003/goyotei3.htm
7．謁見所の椅子
http://www.geocities.jp/marira2003/img-go3/kou21.jpg
天皇陛下がご滞在中、来客に面会するときに用いた部屋。
玉座用の肘掛け椅子には、梨地漆に御紋章の蒔絵が描かれ、
来客用の小椅子には、黒漆に金の高蒔絵がある。

topukapuのは
梨地漆に金の高蒔絵、
菊花御紋章の数５５個の小椅子だったよね。
『皇后・皇太后が大礼服（マント・ド・クール）を
お召しの時にお座りになったものと存じます。』
洋装時の女性専用椅子ってこと？
345 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 15:39:39 ID:PwHJ6AXg0: >>344

皇室御一行様アンチ編part350
788 名前：可愛い奥様：2006/02/03(金) 07:15:36 ID:LY/dEudO
祝５００回＞皇室日記＠日テレ
>>その記念すべき５００回の特集は、戦前の宮中儀式の時に皇后陛下
>>及び妃殿下方が着用された大礼服＝マント・ド・クールとその裾を
>>持った御裳捧持者の特集をお送りします　（２月５日放送）

これに映っていたか興味有りますね。

■ 2006年2月5日放送
２月５日の放送で「皇室日記」は５００回を迎えます。
その記念すべき５００回の特集は、戦前の宮中儀式の時に皇后陛下及び妃殿下方が着用された大礼服＝マント・ド・クールとその裾を持った御裳捧持者の特集をお送りします。
マント・ド・クールを宮廷の礼服として正式に採用したのは、フランスの皇帝・ナポレオンだと言われ、明治維新ののちに日本でも女子の大礼服として採り入れられました。
現存する昭憲皇太后のマント・ド・クールはその裾の長さ３ｍ９０ｃｍにも達し、そのため、マントの裾を持つ役目を御裳捧持者といい、華族の子弟たちが務めたのでした。
昭和19年まで続いたという御裳捧持者の4人の方々から、当時の知られざるエピソードを伺い、華麗なるマント・ド・クールと共にご紹介いたします。
346 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 15:43:35 ID:Hgjvm72a0: 勲章（アフガニスタン）

1971年6月6日　カ－ブルＡＰ
皇帝陛下をご訪問　　アフガニスタン入りの皇太子ご夫妻

親善訪問の皇太子ご夫妻は５日午後到着され、エテマジ首相のあいさつを受けられた。
ついでご夫妻は、モハメド・ザヒル皇帝陛下を訪問され、
夜はアフマド・シャー・アフガン皇太子とベルキス王女主催の晩餐会に出席され、両皇太子は勲章の交換をされた。

６日は、皇太子殿下がカーブル博物館を、美智子妃は婦人施設をそれぞれ訪問された。
美智子妃は同施設で、アフガンの民族衣装のショーを御覧になった。
このあと、首相夫妻の昼食会、皇帝ご夫妻の晩餐会に出席される。

参考
http://www.medals.org.uk/afghanistan/afghanistan-kingdom/afghanistan002.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Akihito

Order of the Supreme Sun　＞　Order of the Sun (1st Class)
347 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 15:49:18 ID:9EOdvbqX0: >>345
これですね！
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020505450002.html
348 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 15:58:22 ID:PwHJ6AXg0: >>347
見られません・・どうですか？

こんなページもありました。
http://www.city.numazu.shizuoka.jp/kurashi/sisetu/goyotei2/west/nishite1.htm
349 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 16:12:09 ID:9EOdvbqX0: >>348
画像は見られません、残念です。
説明文のみです、、。

マント・ド・クールと御裳捧持者・1
【施設】神戸市立博物館
【出演】杉上佐智枝(日本テレビアナウンサー)、久能靖、柳原承光(昭和5年御裳捧持者)、
　黒田長榮(昭和12年御裳捧持者)、奥田博厚(昭和12年御裳捧持者)、醍醐忠久(昭和17年御裳捧持者)
【写真出演】明治天皇、昭憲皇太后、高松宮妃喜久子さま、久邇宮妃俔子さま、秩父宮妃勢津子さま
★マント・ド・クールを宮廷の礼服としたのは、ナポレオンが最初。
日本の皇室の洋装化を推進されたのは、昭憲皇太后。
昭憲皇太后、高松宮妃喜久子さま、久邇宮妃俔子さま、秩父宮妃勢津子さまの写真を紹介。
また久能靖が、柳原承光氏(昭和5年御裳捧持者)、黒田長榮氏(昭和12年御裳捧持者)、
奥田博厚氏(昭和12年御裳捧持者)、醍醐忠久氏(昭和17年御裳捧持者)に話を聞く。

マント・ド・クールと御裳捧持者・2
【書籍紹介】「春の雪」三島由紀夫
【ビデオ出演】天皇陛下、皇后陛下、昭和天皇、香淳皇后
★明治20～昭和19年まで御裳捧持は続いた。

ビデオが見たいです。
350 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 17:32:37 ID:PwHJ6AXg0: 「お駕籠」雛道具を持っていた？間部のお姫様を調べてみました。
でも特に収穫はありません。orz

■間部詮房（初代）
　　　娘（内藤義稠婚約者）、養女：間部詮貞の娘（永井直英正室）
■間部詮言
　　　娘（間部詮方正室）
■間部詮方
　　　娘（九鬼隆貞正室）、娘（奥平松平忠房正室）、娘（桜井兼文室）、娘（久松松平定胤正室）、娘（高木貞一室のち曽我助造継室）
■間部詮央
　　　娘（織田秀綿継室）
■間部詮茂
　　　娘（間部詮芳室）
■間部詮熙
　　　娘（水野忠篤正室）、娘（米倉昌寿正室）
■間部詮允
　　　娘（永井直寛正室）
■間部詮勝
　　　娘（板倉勝弘正室）、娘（太田資美正室）、娘（大沢基寿正室）
■間部詮実
　　　
■間部詮道
　　　娘（横尾某室）、娘（山後勝義室）
351 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 18:02:05 ID:PwHJ6AXg0: 《　勲五等　宝冠章　》　勲章
本品は、勲五等宝冠章でございます。本章、略綬、共箱と全て揃っております。
昭和時代、皇后陛下付き女官の方が所有していたお品と伺っております。

入江日記の話が既女で出ていて、ふと想像してみました。
もしもトプカプの出品物が宮内庁から出た物だとしたら、
この勲章が宮内庁にあった理由が判らないと思っていました。
女官が勲章を置いていくとは考えられないので。
でも「魔女」と呼ばれ自主退職した今城誼子さんだったら
退職時に置いていく可能性もあるかな・・と。
でもただの転売なのでしょうね。

今日一日調べたけれど、自分は手詰まりです。orz
何か情報が欲しいですね。
352 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 18:28:26 ID:IOjrm+5T0: >>351
乙でした！
こーやってそれぞれが自分の時間のある時、できる事をやって
それを積み上げて行けばいつか道は開ける！
この問題をこのままうやむやにされてたまるかい！
353 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 18:34:47 ID:KLAfMqh50: >>351
乙でした。
354 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 19:18:28 ID:PwHJ6AXg0: >>352,353
ありがとうございます。

落ちようと思ったらこれを見つけました。
悠ちゃんのボンボニエールは既出ですが、眞子ちゃんのボンボニエールって出てました？
http://s02.megalodon.jp/2008-1129-1913-34/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87695627
355 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 19:27:07 ID:Mt+hl+1z0: >>354
いえ、初めてだと思います。
色々出してたんですね、トプカプ。
356 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 19:31:17 ID:PwHJ6AXg0: http://72.14.235.132/search?q=cache:woZbBjYQnWQJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22251137+u22251137+yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
このキャッシュも見れます。
357 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 19:35:36 ID:S3/OqqECP: 説明欄に「宅急便で」と書いてありますが、確か、30万円までしか事故の補償が無いはずですよね。
高額商品なのに「ゆうパック」を利用しなかったのは、知識がなかったからなのでしょうか。

何とも無責任な出品者ですね。
358 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 20:08:49 ID:PwHJ6AXg0: http://s04.megalodon.jp/2008-1129-1940-32/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h66991937
これは
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0133-57/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738458
の過去の出品ですね。

http://s01.megalodon.jp/2008-1129-1945-40/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64356206
http://s01.megalodon.jp/2008-1129-1948-31/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25292329
これも再出品でしょうか？調べてません。

http://s02.megalodon.jp/2008-1129-1949-38/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29763839
「元帥徽章」という言葉は初めてのような・・。
359 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 20:10:24 ID:PwHJ6AXg0: ページもキャッシュも見れませんが、こんなものも有ったようです。
Yahoo!オークション - 《元帥徽章》皇室勲章御下賜品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79903847
調べてみたら、以前に勲章スレで話題になっていました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-

ページもキャッシュも見れませんがIDの記録用に。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=m53004841
Yahoo!オークション - 《慶びの小箱ボンボニエール皇族用》皇室御 ...
落札者：. 数量：, 1. 入札件数：, 60 （入札履歴）. 開始価格：, 1000 円. 入札単位：, 1000 円. 出品地域：, 東京都. 開始日時：, 2月 3日 19時 5分. 終了日時：, 2月 9 日 23時 5分 Yahoo!カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, m53004841 ...

これも。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46216000
Yahoo!オークション - 《秋篠宮家御紋付カップ型》御下賜品ボンボ ...
入札件数：, 1 （入札履歴）. 開始価格：, 100000 円. 入札単位：, 1000 円. 出品地域：, 東京都. 開始日時：, 5月 1日 19時 10分. 終了日時：, 5月 6日 22時 10分 Yahoo! カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, r46216000 ...

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k50092304
Yahoo!オークション - 《御縫御召内親王(祝着・小袖・打掛) 》皇室 ...
落札者：. 数量：, 1. 入札件数：, 39 （入札履歴）. 開始価格：, 50000 円. 入札単位：, 1000 円. 出品地域：, 東京都. 開始日時：, 2月 25日 21時 5分. 終了日時：, 3月 2日 22時 5分 Yahoo!カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, k50092304 ...
360 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 20:11:13 ID:PwHJ6AXg0: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k49270050
Yahoo!オークション - 《慶びの小箱ボンボニエール》皇室御下賜品
落札者：. 数量：, 1. 入札件数：, 59 （入札履歴）. 開始価格：, 1000 円. 入札単位：, 1000 円. 出品地域：, 東京都. 開始日時：, 2月 3日 20時 5分. 終了日時：, 2月 10日 23時 5分 Yahoo!カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, k49270050 ...

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52396758
Yahoo!オークション - 昭和天皇御真影御下賜品丸木利陽
入札件数：, 0 （入札履歴）. 開始価格：, 100000 円. 入札単位：, 1000 円. 出品地域：, 東京都. 開始日時：, 5月 25日 17時 30分. 終了日時：, 5月 31日 22時 30分 Yahoo !カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, m52396758 ...

>>351で情報が欲しいと書いたら、どこかに声が届いたようです！
ダブリがあったらすみません。
361 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 20:12:13 ID:n+JNpD5b0: 今日、両陛下と東宮夫妻と秋篠宮両殿下と、あと皇族何名かが鴨場に集まってたって
362 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 20:30:13 ID:PwHJ6AXg0: http://s02.megalodon.jp/2008-1123-1315-45/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e80485410
Yahoo!オークション - 「勲章・褒章」

ページもキャッシュも見れませんが、出品者に質問しています。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m56183501
Yahoo!オークション - タイ王国一等勲章（？）（正・副章、大綬、収納 ...
終了日時：, 5月 7日 22時 46分 Yahoo!カレンダーに終了日時を登録. オークションID： , m56183501 ... 質問1, 投稿者:m1789h (86）, 5月 2日 21時 36分. お尋ねいたします。ご説明のとおり、一等にしては正章がいささか小さいような気が致します。 ...
363 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 20:30:50 ID:PwHJ6AXg0: http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24530525
Yahoo!オークション - 《ナポレオンセーブル》軍服セーヴル陶磁器
出品者（評価）：, m1789h （86）
入札件数：, 0 （入札履歴）. 開始価格：, 10000 円. 入札単位：, 500 円. 出品地域： , 東京都. 開始日時：, 4月 29日 22時 20分. 終了日時：, 5月 6日 23時 20分 Yahoo! カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, u24530525 ...

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23679179
Yahoo!オークション - C35 20世紀漫画家池田理代子の世界ベルサイユの ...
落札者：, m1789h (82）
入札件数：, 1 （入札履歴）. 開始価格：, 2980 円. 入札単位：, 100 円. 出品地域：, 東京都昭島市. 開始日時：, 4月 14日 23時 27分. 終了日時：, 4月 17日 22時 22分 Yahoo!カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, u23679179 ...

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h63162399
Yahoo!オークション - 《勲五等瑞宝章（略綬・共箱付）》勲章・徽章
出品者（評価）：, m1789h （86）
入札件数：, 0 （入札履歴）. 開始価格：, 53000 円. 入札単位：, 1000 円. 出品地域：, 東京都. 開始日時：, 5月 4日 15時 0分. 終了日時：, 5月 11日 23時 0分 Yahoo! カレンダーに終了日時を登録. オークションID：, h63162399 ...
364 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 21:30:36 ID:PwHJ6AXg0: 画像が見れなくて残念ですが、>>349の御裳捧持者の方が
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
を着たのでしょうか。
出演にお名前が出ていますが、トプカプと関係した人はまさかいないですよね・・。
365 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 22:43:19 ID:oJCMZ5uz0: >340
訂正thx
366 ：【皇室お宝ヤフオク事件　これまでの疑問疑惑まとめ】１：2008/11/29(土) 23:06:43 ID:wPTOib1k0: ＜新潮の記事＞
＝トプカプから何度か購入した事のある60代男性の証言＝
・07/12月頃、別の出品者の名でまとまった数のボンボニエールが出品
・08/1月末、まったく同じ品がトプカプの名前で出品　
・出品者は皇室の品に長くかかわり、自然と知識を吸収できる環境にいた人だという印象
・少なくともボンボニエールに関してはホンモノだった
・メール質問に対するトプカプの返信
　「実家がこういう品と関係していて処分している　業者や収集家から商売として仕入れてない」

＝実際に落札した人物の知人で、美術品に詳しい研究者の証言＝
・そもそもボンボニエールにしろ着物などにしろ、贋作を作っても採算が合わないはず
・落札の実績からしても、トプカプの品はほぼすべてホンモノだといえるでしょう
・メール質問に対するトプカプの返信　「都内で骨董商をやっている」

＝トプカプとキクエイは同じ人＝
・(ネットで騒ぎになった直後)10/31未明～am8時頃の間に全ての出品取り消し、登録IDも二つとも完全抹消
・その時点で出品されていた35点は、結局全く落札されず仕舞い
・落札品の発送履歴から同一人物であることも判明
367 ：【皇室お宝ヤフオク事件　これまでの疑問疑惑まとめ】２：2008/11/29(土) 23:07:35 ID:wPTOib1k0: ＝トプカプの住所は架空＝
・両氏宛に品物を発送した住所は都内新宿区内の番地が存在しない架空の住所だった…。

＝銀座の古物商仙壺堂＝
・ﾌﾞﾛｸﾞにも同じ品が出ていた「知人が親切で出した」　
・「トプカプはしらない　着物の写真はトプカプと一緒だが関係はない」
・「皇族関係のかたから依頼されたものも扱っている」

＝小和田家関与の憶測理由＝
・流出に雅子妃実家小和田家が関与しているかのような書き込みが(ネットに)相次いだ
・貴重な品の出品が増えた時期が東宮ご一家が赤坂東邸に引っ越し時期(8月)に重なっている
・以前から雅子妃母親がたびたび東宮御所に出入りと報じられた
・事実無根の中傷が飛び交ったのも要はトプカプが正体不明のまま、忽然と姿を消してしまったから

＝新潮記事の締め　宮内庁の対応＝
・総務課報道室「回答を準備しています」→最後は担当者不在で回答拒否　
・既に騒動は承知していた　よほど対応に大わらわだったのか
368 ：【皇室お宝ヤフオク事件　これまでの疑問疑惑まとめ】３：2008/11/29(土) 23:08:27 ID:wPTOib1k0: ＜トプカプ出品＞
・「御金巾子冠(おきんこじのかんむり)」
祭祀の時に明治以降の天皇がご使用になった冠　電凸宮内庁談「本来流出は有り得ない」（明治以降）　
宮内庁で大切に保管されるべきものであるが、もし譲られる人物がいるとすれば限られる　
冠の贋作を作るメリットはない　本物であれば最も衝撃を与える品　誰から流出した物か明らかにすべき物

・「御紋付き金高蒔絵象牙扇子」
昭憲皇太后→有栖川宮女王→高松宮妃→雅子妃の順に譲られてきた「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
本物なら奇々怪々　美術品としての価値も高いが来歴がスゴすぎる　流出元が気になる
渡辺みどり氏（元日本TV皇室番組担当）の著作と番組で扇子が紹介されているので確認の価値あり

・エチオピア帝国時代のメネリク２世勲章大綬章
本物なら昭和天皇に贈られたものではないか　購入者は外国人のコレクターなので真贋に関してはシロートではないと思われる　
評価：非常に良い出品者です。評価者： pavlo_demchenco1965（132）
《エチオピア帝国大綬章》皇室王室勲章　☆☆ (終了日時：2008年 10月 18日 23時 15分)
コメント：最高の出品者。大満足。品物を受け取りました。ありがとうございます。 (評価日時：2008年 10月 23日 6時 27分)　

・内親王着物「御縫御召」
本物なら昭和天皇第一皇女照宮の着物
銀座の仙壺堂に写真委託された物(ブログ)とヤフオクが同一写真　アポを取れば仙壺堂で現物確認可能だった
08/7月銀座松屋の骨董市に仙壺堂から販売用に現物展示された　ネットで話題になったとたん仙壺堂は販売を取りやめた
仙壺堂女主人は着物の持ち主と知り合い「ある皇族関係のかたから依頼されたもの」
369 ：【皇室お宝ヤフオク事件　これまでの疑問疑惑まとめ】４：2008/11/29(土) 23:09:43 ID:wPTOib1k0: ・「御紋付扇面形梓文」のボンボニエール＋皇太子殿下写真(真筆保証の署名入)
皇太子成年式記念のボンボニエールと成年式の頃の皇太子殿下写真のセット
なぜこのボンボニエールだけ真筆保証の署名入写真が付いているのか　真筆保証は誰が保証するのか疑問

・「皇太子同妃両殿下の写真（真筆保証の署名入）」
真筆保証の皇太子署名入写真＋ボンボニエールのセットより高価なのは業者の値付けではありえない
サイン付き写真の値段としては高価すぎる　真筆保証は誰が保証するのか疑問
まとめ　http://blog.livedoor.jp/topkapoo/

・「明治宮殿の奥御殿に使われていた杉戸絵の引き手（１組２個）」
1945（昭和20）年に焼失する際、奥宮殿の杉戸だけ運び出されて、宮内庁と東京国立博物館で保存されている
本物なら宮内庁と東京国立博物館で保管されている杉戸のその取手だけが流出するのはなぜ？

・「御紋付梨地椅子」
本物なら礼宮加冠の儀の際、昭和天皇の椅子として使用？　両陛下、皇太子の宮中饗宴の儀でも使われている？
立太子礼で梨地が使われていたとすると、皇居で保管されている可能性あり

・大正天皇ボンボニエール
写り込みによって撮影者、撮影場所の検証進む　撮影者に注目が集まる　トプカプ＝キクエイが判明

・「宮内高等官供奉服」
写り込みの脚の人物に注目が集まる
370 ：【皇室お宝ヤフオク事件　これまでの疑問疑惑まとめ】５：2008/11/29(土) 23:14:37 ID:wPTOib1k0: ＜キクエイ出品＞
・三笠宮寛仁親王殿下のサイン入り（ご真筆）・落款入り本（２種類）
真筆保証無し　文鎮に注目が集まる

・三笠宮殿下のサイン入り（ご真筆）本
真筆保証無し　文鎮に注目が集まる

・秋篠宮殿下・紀子妃殿下の写真パネル
このパネルがトプカプ出品の大正天皇ボンボニエールに映り込んでいたためトプカプ＝キクエイが判明

topukapu9den 出品魚拓　
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0510-07/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1
追加　http://s02.megalodon.jp/2008-1129-1913-34/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87695627
追加　http://72.14.235.132/search?q=cache:woZbBjYQnWQJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22251137+u22251137+yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

kikueisya2008 出品魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0414-24/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikueisya2008?alocale=0jp&mode=1
371 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 23:16:50 ID:wPTOib1k0: 511 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/11/29(土) 22:08:03 ID: s+8cevvG0
現時点ではあの出品者トプカプ宮殿が誰なのかわからない。
ネットでは散々噂されていたが小和田家が関係あるなどと証拠もないのに言えない。
しかし皇太子妃実家に対して、このような不名誉な噂があるだけでも、ただ事ではない。

宮内庁は小和田家の名誉のためにもこの件ははっきりさせるべきである。
回答拒否で知らん顔を続けていたらいつまでも噂は消えない。宮内庁が調査しようと思えばできる。
仙壺堂に誰が内親王の振り袖を販売委託したのか。
仙壺堂は「皇族関係の方から依頼された云々」と新潮の取材ではっきり答えている。
委託に来た人が「皇族関係の方」なら出所はすぐにわかる。

また、出品物には本物なら皇族か宮内庁が保管管理しているはずの物が含まれている。
宮内庁が「盗難、紛失した物はない」と言わないのは何故か。
宮内庁が「ヤフオクに出品された物は最近皇室から出た物ではない」と新潮に回答しないのは何故か。
372 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 23:18:00 ID:wPTOib1k0: 513 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/11/29(土) 22:21:18 ID: s+8cevvG0
新潮のヤフオク記事には
「事実無根の中傷が飛び交ったのも要はトプカプが正体不明のまま、忽然と姿を消してしまったから…」
との記述がある。
証拠が無い事は「事実無根」だから、そう書くのは当然である。

しかし宮内庁総務課報道室への取材は「回答を準備していますといいながら、
結局、最後はいつの間にやら担当者が不在になり、回答を拒否。」であった。
この宮内庁の対応はおかしい。

宮内庁こそ「徹底調査した結果、噂は事実無根である。」とはっきり回答する義務がある。
それをしないのは宮内庁の怠慢である。
したくても出来ない理由でもあるのだろうか。（素朴な疑問）
373 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 23:21:43 ID:oJCMZ5uz0: >359
この元帥徽章は数が少ないだろうし、2chでも話題になっている。手掛かりにならないだろうか。
>358（再出品か？）では書かれていないが、>359では東京の専門業者（仙壺堂か？）で鑑定済みと書かれている。
googleで拾えた文字。

Yahoo!オークション - 《元帥徽章》皇室勲章御下賜品
開始価格：, 100000 円
開始日時：, 4月 12日 17時 50分
終了日時：, 4月 19日 19時 15分
オークションID：, e79903847
設定された最低落札価格にまだ達していません。
本品は、「元帥徽章」でございます。
もちろん本物でございますが、委託品なので詳細はわかりません。
黒漆塗共箱及び白木外箱のいずれにも天皇家紋の十六葉八重表菊御紋が入っております。
なお、勲章本体の保存状態は、上部の桐の花に一部欠損等がございますが、あとは画像にて御判断いただきたく存じます。
見た目は概ね良いかと存じます。
また、内・外の二の箱につきましては、保存状態は大変良いかと存じます（当方で見たところ傷はございませんでした。）
おそらく、実際に着用されていたものと存じます。
「元帥徽章」の由来や希少性については、お分かりの方は、良くご存知のことと存じますので、特に余計なことは書かないことにいたしました。
当方の全く専門外のものですので、お分かりになる方のみご入札をお願い申し上げます。
ただ、本品は、以前に東京の専門業者に鑑定済みですので、そこでの評価に基づいて価格設定がされておりますので、よろしくお願いいたします。
また、中古品のため、ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
お品の発送は、原則入金確認の当日又は翌日発送となります。
なお、発送は、宅急便（着払い）でお送りいたします。
更新済み: 4 月 13日 8時 24分更新済み: 4月 13日 8時 30分更新済み: 4月 13日 19時 22分
本品につきましては、昨日の出品以来、あまりにも反響が大きいので、既にご案内済みのとおり、現在ご入札いただいてはおりますが、誠に申し訳ありませんが、落札日前に終了させていただく場合がございますので、あらかじめご了承いただきたく、よろしくお願い申し上げます。
374 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 23:26:36 ID:oJCMZ5uz0: ログ保存。
勲章コレクターってどうよ？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/

349 ：名無しのコレクター：2008/04/18(金) 06:08:53
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79903847
この元帥徽章、違反商品の通報されまくりなんですけど、偽物なんですかねー

350 ：名無しのコレクター：2008/04/18(金) 12:38:52
>>349
高いモノばかり売ってるね、評価は悪くない

351 ：名無しのコレクター：2008/04/19(土) 01:43:10
>>349
不自然にテカってんなｗｗｗｗｗ

352 ：名無しのコレクター：2008/04/19(土) 17:38:41
>>349
それ本物だよ。
コレクターが現在95万まで入れてるよ。

353 ：名無しのコレクター：2008/04/20(日) 19:54:22
元帥の勲章は本物。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/￣t-ohmura/gunto_135.htm
これと一緒でしょ？ヤフオクのやつは。

354 ：名無しのコレクター：2008/04/20(日) 19:55:05
これも合わせて見てください
元帥微章
ttp://www.ne.jp/asahi/tonekousyou/yukikaze/kisyou/f_gensui.htm
375 ：名無しさん（新規）：2008/11/29(土) 23:34:24 ID:wPTOib1k0: >>373
仙壺堂は古着の着物が中心なので「東京の専門業者」とは
勲章などを扱う業者だと思う。
たとえば
おたからや骨董館　ttp://otakaraya-kunshou-medal.com/
376 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 03:00:48 ID:CneHy/mC0: 41　名無しさん＠九周年 : 2008/11/30(日) 00:15:59 ID: q3ueshklO
この間、ジャスコのパソコンコーナーで、オークション板のトフカプスレが開いてたぞｗ

またｵﾏｲﾗかｗｗｗ
377 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 05:08:44 ID:KR0BxTO60: このスレの人達の知識と洞察力はまじすごい
宮内庁の知識を上回ってるとさえ思う
ここまで調べ上げられてるなら近いうちに犯人がわかって逮捕されるね

いくら皇室といえども罪人は処罰しなければ
国民に示しがつかない
378 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 09:16:27 ID:qZJYNyJu0: そうですね、一刻も早い解決を望みます。
来年１１月の天皇陛下ご即位２０周年の記念行事を清々しい気持ちで迎えられますように。
それまでには穢れが一掃されていてほしいと思います。
379 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 13:32:14 ID:69I+sYPE0: >>354
画像はないんですね、下に書いてあるけど見てみたい…
380 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 19:59:24 ID:+sJ+cTmC0: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/元帥_(日本)
●●●元帥一覧●●●
●陸軍元帥一覧
　　1.西郷隆盛（1872年7月-1873年5月）
●元帥陸軍大将一覧
　　1.小松宮彰仁親王（1846-1903） 1898年（明治31年）1月20日受
　　2.山縣有朋（1838-1922） 1898年（明治31年）1月20日受
　　3.大山巌（1842-1916） 1898年（明治31年）1月20日受
　　4.野津道貫（1841-1908） 1906年（明治39年）1月31日受
　　5.奥保鞏（1847-1930） 1911年（明治44年）10月24日受
　　6.長谷川好道（1850-1924） 1914年（大正3年）1月6日受
　　7.伏見宮貞愛親王（1858-1923） 1914年（大正3年）1月9日受
　　8.川村景明（1850-1926） 1914年（大正3年）1月9日受
　　9.寺内正毅（1852-1919） 1916年（大正5年）6月24日受
　　10.閑院宮載仁親王（1865-1945） 1919年（大正8年）12月12日受
　　11.上原勇作（1856-1933） 1921年（大正10年）4月27日受
　　12.久邇宮邦彦王（1873-1929） 1929年（昭和4年）1月27日受（病死後追贈）
　　13.梨本宮守正王（1874-1951） 1932年（昭和7年）8月8日受
　　14.武藤信義（1868-1933） 1933年（昭和8年）5月3日受
　　15.寺内寿一（1879-1946） 1943年（昭和18年）6月21日受
　　16.杉山元（1880-1945） 1943年（昭和18年）6月21日受
　　17.畑俊六（1879-1962） 1944年（昭和19年）6月2日受
381 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 20:00:03 ID:+sJ+cTmC0: ●元帥海軍大将一覧
　　1.西郷従道（1843-1902） 1898年（明治31年）1月20日受
　　2.伊東祐亨（1843-1914） 1906年（明治39年）1月31日受
　　3.井上良馨（1845-1929） 1911年（明治44年）10月31日受
　　4.東郷平八郎（1848-1934） 1913年（大正2年）4月21日受
　　5.有栖川宮威仁親王（1862-1913） 1913年（大正2年）7月7日受（病死後追贈）
　　6.伊集院五郎（1852-1921） 1917年（大正6年）5月26日受
　　7.東伏見宮依仁親王（1867-1922） 1922年（大正11年）6月27日受（病死後追贈）
　　8.島村速雄（1858-1923） 1923年（大正12年）1月8日受（病死後追贈）
　　9.加藤友三郎（1861-1923） 1923年（大正12年）8月24日受（病死後追贈）
　　10.伏見宮博恭王（1875-1946） 1932年（昭和7年）5月27日受
　　11.山本五十六（1884-1943） 1943年（昭和18年）4月18日受（戦死後追贈）
　　12.永野修身（1880-1947） 1943年（昭和18年）6月21日受
　　13.古賀峯一（1885-1944） 1944年（昭和19年）3月31日受（戦死後追贈）
382 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 20:01:14 ID:+sJ+cTmC0: 商品説明文
>勲章本体の保存状態は、上部の桐の花に一部欠損等がございますが、
この先ヤフオクかそれ以外で出てきたら、判別のポイント。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/武藤信義
元帥陸軍大将時に武藤に下賜された元帥刀・元帥徽章は現在も靖国神社にて保存されている。

ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=35519
「元帥徽章（以前有楽町の即売会で４５０万円位で売られていた）」

ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.html
皇室御一行様★アンチ編★part963
520 名前：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:21:39 ID:C7lNZpsY0
＞514　　元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中、皇族があるべき姿を
　　　　象徴として自覚をもたずに行動することが、どれだけのマスコミの
　　　　ネタとして注目集めているかご存知？そのほうが何億も動きますよ。

なぜ突然に元帥徽章？なにかニュースでもあったか？
383 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 20:02:30 ID:+sJ+cTmC0: >280,281で功三級金鵄勲章の相続を予想してみたが、
功一級、功二級受賞者が以前に功三級を受賞している可能性も考え、それらの相続も予想。

■功一級金鵄勲章
* 閑院宮載仁親王(元帥陸軍大将、参謀総長)　昭和17年4月4日
* 伏見宮博恭王(もと華頂宮博恭王、元帥海軍大将、軍令部総長)　昭和17年4月4日
* 朝香宮鳩彦王(陸軍大将、軍事参議官)　昭和17年4月4日
* 東久邇宮稔彦王(陸軍大将、内閣総理大臣)　昭和17年4月4日

相続予想（注：功三級金鵄勲章を持っていたかは不明）
●閑院宮載仁親王　→　閑院宮春仁王（戦後皇籍離脱・離婚）　→　子は無く閑院宮家は断絶　→　？
●伏見宮博恭王　→　博義王　→　伏見博明（1932年～　）日本文化振興会総裁
●朝香宮鳩彦王　→　朝香孚彦　→　朝香誠彦（65歳？）東京都庭園美術館特別顧問
●東久邇宮稔彦王　→　東久邇盛厚　→　東久邇信彦（1945年～　）全日本野球会議名誉会長
384 ：名無しさん（新規）：2008/11/30(日) 20:03:14 ID:+sJ+cTmC0: ■功二級金鵄勲章
* 有栖川宮熾仁親王(陸軍大将、参謀総長)　明治28年1月16日
* 小松宮彰仁親王(もと東伏見宮嘉彰親王、元帥陸軍大将、参謀総長)　明治28年8月5日
* 皇太子嘉仁親王(のちの大正天皇)　明治39年4月1日
* 伏見宮貞愛親王(元帥陸軍大将、第一師団長)　明治39年4月1日

相続予想（注：功三級金鵄勲章を持っていたかは不明）
●有栖川宮熾仁親王　→　異母弟の威仁親王が後継者　→　實枝子女王（喜久子妃母）　→　徳川慶光　→　徳川慶朝（1950年～　）写真家
●小松宮彰仁親王　→　小松宮は一代で断絶
　　　　（相続1）養子の東伏見宮依仁親王　→　一代で廃絶。東伏見慈洽が養子に近い存在であった　→　東伏見慈洽　→　東伏見邦英（1910年～　）僧侶
　　　　（相続2）小松宮家の祭祀継承の小松輝久（　～1970年）　→　息子が二人
●皇太子嘉仁親王（大正天皇）　→　宮内庁保管？
●伏見宮貞愛親王　→　伏見宮博恭王　→　伏見宮博義王　　　→　伏見博明（1932年～　）日本文化振興会総裁
385 ：名無しさん（新規）：2008/12/01(月) 18:55:08 ID:+WiGBw790: 「元帥徽章」について奥板と勲章スレに情報提供のお願いをしてきました。
（奥板1405-700）（勲章スレ400）
なにか手掛かりが見つかるといいですね。
386 ：名無しさん（新規）：2008/12/01(月) 19:55:09 ID:XV6XKDHI0: ですね
この事件がこのまま何事もなかったように闇に葬り去られるのだけはごめんだ
日本人として
387 ：名無しさん（新規）：2008/12/01(月) 22:59:34 ID:2xLgGNlqP: >>385
着々と検証作業を進めていらっしゃるご様子を、時々拝見しに来ている者です。

ご指摘の「皇室御一行様Part963」を読んでみました。
話題は、マイバッハを中心に進められ、貞明皇后から香淳皇后へお手元金の蓄えが譲られたこと、
東宮御所改築の予算30億にはキックバックも含まれているだろう等々のレスが続く中、雅子妃に
よるものかと思われる

514 名前：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:17:58 ID:RW+4Gkjf0
5千万ぐらいのクルマでいちいちガタガタ言われてたら
頭がおかしくなりそう。

が投下され、その直後にこの514へのレスとして520が書き込まれていました。
まだまだ流出については「噂」の段階だった頃でしたが、ヤフオク問題が明らかになった今読み
返しますと、情況を把握していた人物が、514に、釘を刺したような感触を受けます。

「ドス子の事件簿（Blog）」の左側に「過去ログリンク」があります。それを下に辿って行きますと、
「過去ログ検索」があります。その「Part1から、過去ログを全文検索できます」という所を
クリック。そこで963をクリックすれば、全文をお読みになれますので申し添えます。
388 ：名無しさん（新規）：2008/12/01(月) 23:32:52 ID:+WiGBw790: >387
ありがとうございます。
そうなんです、私も釘を刺しているように感じました。（514には効いてないようですが）
不思議です。
389 ：名無しさん（新規）：2008/12/01(月) 23:52:28 ID:XhPlf1YK0: なるほど。事情通が、降臨なさってたのですね。
で、ちょくちょく投下なさってたと。

ネタだけ投下して、一般人に謎解きさせて成り行きを見守る、っての、酷いすよ。
大変なんですよ、我々だって、生活あるし。
390 ：名無しさん（新規）：2008/12/01(月) 23:56:57 ID:yYlzQcJl0: ヤフオク事件で騒ぎになる前から
皇室の宝物、美術品が流出している件はネットで噂になっていた。そしてそれよりもっと前から
ある皇族に近い人物が
・頻繁に東宮御所に出入りして職員に顰蹙を買っている件
・御所に献上された品を持ち帰ったと言われている件
・献上品のお礼状を自分の住所氏名で献上元に送った件
　（次はこっちにも送れという催促か？）
・御所内の品に対して興味を示したり由来を聞いたりとその距離感を心配されている件
・家を売りに出す前までは家に定期的に骨董商(古物商)が出入りしていた件
・注意されても決められた場所に駐車しないで御所の建物ギリギリまで車を付ける件
・自分の買い物の請求書を東宮宛に出すように店側に要求
・お祝いとして届けられた魚のお造りを乗せた高級大皿を欲しがってGETした
・お祝いとして届けられた蘭の花を売りたいと出入りの人に相談した
などが記事に書かれたりスネークされたりしていた。

ひとつひとつを個別に見た場合、ただの非常識人の印象しかないが
総合的に見ると限りなく怪しい行動をとる人物だと言われても仕方がない。
また金銭的な面では強欲で、臆面もなく品性に欠ける行為ができる人物だという印象。
自分の行為が周囲からどう見られるかという点に非常に鈍感な人物だと言える。
391 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 01:17:02 ID:sDGRLJTf0: 元帥徽章の授与者で死後追贈だが邦彦王があやすい気がする
香淳皇后の父に当たるし、兄が事業等で失敗したりしてるから皇后自ら保管してたとか考えられないだろうか
そう考えたら相続や他の商品との兼ね合いも考えてすっきりするんだよね
章自体は死後であってもちゃんと作られた可能性ないか？
あとは威仁親王かなと思ったが
392 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 01:27:28 ID:cH7AGPHp0: >>390
金が無いはずないのに、なんでこうもガツガツしているんだろうね。
卑しい家だ。
母親がコレだから、娘はアレだね。
393 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 05:34:15 ID:E+VQPB/b0: 33 名前: 可愛い奥様 Mail: sage : 2008/12/01(月) 12:16:03 ID: z7GEj5mB0
家庭画報もちらっと。
紀子様がご成婚時に両陛下からいただいた扇子がデカデカと
載ってたのが意味深でしたわw
他に和歌や、紀子様が訳された本なども紹介されてました。

195 名前: 可愛い奥様 Mail: sage : 2008/12/01(月) 13:26:29 ID: Im/I/iF8O
家庭画報みてきた。
いや素晴らしい記事だよ。
ボンボニエールと扇子は
雅子への牽制と見たw

201 名前: 可愛い奥様 Mail: sage : 2008/12/01(月) 13:30:24 ID: HFhKyEfx0
>>195
ボンボニエールと扇子が載っていたのですか？
これじゃ礼子が発狂するのも当然かｗｗ

208 名前: 可愛い奥様 Mail: sage : 2008/12/01(月) 13:37:19 ID: HSORnnr70
紀子様に贈られた扇の写真があるって事は
丼に贈られた喜久子様の扇の写真もマスコミは探そうと思えば引っ張って来れるんだよね
どっかの雑誌でさりげなーく皇室の工芸品特集みたいなのやって丼の象牙蒔絵扇ｳpしてくれないかしらw
394 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 05:49:04 ID:E+VQPB/b0: >>387で指摘された書き込みをコピペ
皇室御一行様★アンチ編★part963
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.html

514 名前：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:17:58 ID:RW+4Gkjf0
5千万ぐらいのクルマでいちいちガタガタ言われてたら
頭がおかしくなりそう。

520 名前：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:21:39 ID:C7lNZpsY0
＞514　　元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中、皇族があるべき姿を
　　　　象徴として自覚をもたずに行動することが、どれだけのマスコミの
　　　　ネタとして注目集めているかご存知？そのほうが何億も動きますよ。
395 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 07:49:49 ID:E+VQPB/b0: >>359,373,396を《元帥徽章》に焦点を当てて時系列に並べてみた

07年4月12日　ヤフオクに《元帥徽章》皇室勲章御下賜品　落札開始17時50分 (オークションID:e79903847)

07年4月 13日　19時22分上記出品者更新
　　　　　　　　　「本品は昨日の出品以来、あまりにも反響が大きいので…落札日前に終了させていただく」

07年4月18日　コレクション板の『勲章コレクターってどうよ？』スレに、《元帥徽章》についての書き込み
　　　　　　　　　「違反商品の通報されまくり、偽物か？」
　　　　　　　　　（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354）

07年4月19日　上記書き込みに対する返レス「本物　コレクターが現在95万まで入れている」

07年4月19日　《元帥徽章》オークション終了19時15分

07年8月10日　既女板アンチスレに《元帥徽章》についての書き込み（http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514,520）
　　　　　　　　　「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
　　　　　　　　　　↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだがヤフオクの件を指していると思われる（スネーク情報）

07月12月頃　 A：ヤフオクにトプカプとは違う名で大量のボンボニエール出品

08年1月末頃　Aと全く同じ品がトプカプの名で出品される

08年10月30日　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始　直後からトプカプID削除始まる

08年11月6日　週刊新潮11月13日号特集記事「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」　

08年11月29日現在　オークションID:e79903847 《元帥徽章》は削除されている（いつ削除されたか不明）
396 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 09:16:27 ID:fBXjx/PH0: アマゾン自演事件の前なら、「5千万ぐらいのクルマでいちいちガタガタ言われてたら」
って書き込みもM本人だなんて、いくらなんでもそりゃ…と思ってただろうけど
今となっては、あり得る！と思うもんな～。

>>390
もろに盗人一族じゃん。
397 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 11:20:19 ID:d0Pv/QC2P: >>394
２つのレスを読むと、520は、２つ指摘をしたかったみたいですね。

１）は当然のことながら、
> 元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎ　→　元帥徽章を売ろうとしていることは知っている。

２）そして、
> 皇族があるべき姿を象徴として自覚をもたずに行動することが、どれだけのマスコミの
> ネタとして注目集めているかご存知？そのほうが何億も動きますよ。
　　　→　5000万など軽い金遣いだと考えているるようだが、馬鹿なことばかりしているから、
　　　　　マスコミを押さえるために、Owd側は、何億も使わざるを得なくなっているんだぞ。

これを、514は読み取れたのか？
ヤバイと思って、削除したのか？
398 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 11:55:44 ID:pvMJ8yZD0: >>397
てことですかね

てことは、スネークは本当に東宮家のすぐ側に居て
非合法・犯罪・論理外な行為のほぼ全てを把握しているって事かと

2007年8月の段階で雅子一派を見限ってるのかな？
釘をさすって事は、いざとなったら洗いざらいネットにぶちまけるつもりはあると思われる

そして、その釘をさした、よりによっての奥様板より今回の一件は始まった
２ｃｈソースで雑誌に掲載され、中吊りにデカデカと張り出された
そして、連続して密林自作自演騒動が中吊りにデカデカと出て
父親・姉妹・姉妹夫、にドロを思いっきり塗った、ってところか

2007年の夏と言うと、悠仁様の成長著しい頃かな？
１歳の時（2007/9/6）にはつかまり立ちに伝い歩きにハイスピードはいはい
楽器でご機嫌で遊ぶとか発表である

オカ板霊視で悠仁様の誕生で涙を流し今までの所業を省みて、東宮派を見限った人が出ている、ってあるから
奥様板のログを細かく洗うと、流出物の事がまだちょこちょこ出てるかもしれないですね

ちなみにオカ板の霊視は、絶賛嵐中の嵐を一気に沈黙させれるほどの絶大な効果を持つ
嵐のほうが、住人よりその能力を高く見ていて、恐れていると言えるくらい
カキコから自分の正体を『その場で晒される』のを恐れるかのように消えます（ﾟДﾟ)
399 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 12:06:34 ID:uAJ7674IO: あの紀子様の家庭画報が、ヤフオク事件に対する精一杯のSOSだと
妄想すると堪らない

応援買い！
400 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 12:14:52 ID:pvMJ8yZD0: 紀子様がお持ちの扇子が素晴らしいと評判らしいので、ちょっと買おうかと思ってる

雅子様がお持ちの、結婚祝いに頂いた扇子の方が素敵なんですよ!!
ってどっかからカラー写真出てこないかな～ｗ
401 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 14:53:20 ID:hYIkCpWi0: ヤフオク事件の情報はこのスレが世界一まとまってるね
メディアや議員はここを見てくれているだろうか
402 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 15:06:55 ID:Kt809DOw0: >>400
鬼女板が探したけど見つからないってね。家庭画報266ページ、扇子博物館の特集で、
英王室の扇子があるけど、それと件の扇子を比べると、件の扇子は状態が悪いんじゃ？と思ってしまって、
保存してある画像の明度を調節したけど、バックがオレンジなんで状態が良いか悪いか判らなかった。

扇子の真贋が知りたいよ。
403 ：名無しさん（新規）：2008/12/02(火) 23:30:37 ID:ltWr3x4w0: 《　宮家　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆★☆
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1202-2324-51/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81273242
秋篠宮佳子内親王殿下御誕生記念のボンボニエール

これで3個揃った。
秋篠宮眞子内親王殿下御誕生記念のボンボニエール　480,000 円
秋篠宮佳子内親王殿下御誕生記念のボンボニエール　480,000 円
秋篠宮悠仁親王殿下御誕生記念のボンボニエール　495,000 円
404 ：1/2：2008/12/03(水) 00:10:53 ID:pkzwIMjP0: ttp://72.14.235.132/search?q=cache:7MHamcHZcl8J:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23755814+w23755814&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品 ☆☆
オークションID： w23755814
開始日時： 4月 22日 1時 5分
終了日時： 4月 26日 23時 5分
411,000 円で落札
本品は、「御紋付扇面形梓文」のボンボニエールでございます。
サイズは、約5.7×約6.5×約1.4cm。
白紙製共箱付。皇太子殿下(浩宮徳仁親王殿下)の成年式(昭和55年2月23日)の際、ご祝宴にご招待された皇族方を始めごく内輪の関係者にのみ差し上げられたお品と伺っております。
裏側に「銀製」の刻印があります。
保存状態は、当方で見る限り、良いと存じますが、なにぶん中古品のため、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
幸い中身の金平糖も溶けずに残っておりましたので、参考までにお付けいたします。
また、本品は、平成１６年に毎日新聞社主催・宮内庁展示協力の下に、日本橋高島屋で開催されました「御即位十五年記念　古希を迎えられた天皇陛下と皇后美智子さま展」において、
特別出品されたものと同じものでございます（お写真と解説が、展覧会図録中２９頁の２１に掲載されております。）ので、その展覧会図録(絶版)を鑑定書代わりに、お付けさせていただきます。
なお、この図録には、他の書籍には見られない最近のボンボニエールも掲載されておりますので、コレクターの方にとりまして大変参考になろうかと存じます。
お品の発送は、原則入金確認の当日又は翌日発送となります。
また、お品は、宅急便(着払い)にてお送りいたします。
405 ：2/2：2008/12/03(水) 00:11:52 ID:pkzwIMjP0: 既出の出品。例のご署名付き。
《皇太子殿下ボンボニエールお写真》皇室御下賜品
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
「御紋付扇面形梓文」のボンボニエールでございます。皇太子殿下のお写真（御署名入）でございます。

皇太子の成年式のボンボニエールは2個持っていたんだ。
どんだけ皇太子好き？！売ってるから好きじゃないか。
>404ＥＲＲＯＲ：長すぎる行があります！って怒られたから改行入れた。
毎度文章長過ぎ！
406 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 00:18:28 ID:pkzwIMjP0: ☆ 大日本帝国近衛騎兵少佐大礼服 ☆ 陸軍軍服勲章徽章
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1203-0016-03/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90815870
「近衛騎兵少佐大礼服（功５級金鵄勲章ほか徽章付き）」
（2008年 10月 23日 1時 51分追加）
☆☆☆　本大礼服をご落札いただいた方には、元箱のトランク（戦前の収納箱）に入れてお送り申し上げます。☆☆☆
407 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 00:23:11 ID:pkzwIMjP0: 《アカデミックドレス博士用大学》大礼服儀式服宮廷服
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1203-0020-54/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60519191
「アカデミックドレス（博士用）　ガウン（ローブ）及び角帽」一式でございます。
英国の大学を卒業した時に実際に着用したもののようでございます。
戦前に日本で仕立てられたものなので、大変作りはしっかりとしております。着丈：約１４４ｃｍ。
408 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 00:28:28 ID:dEVa//zH0: >>403
>>404
GJ！
皇太子の成年式のボンボニエールは2個出品（一個は署名入り写真で真筆保証）
秋篠宮家の3人の子供達のボンボニエール出品（悠仁親王殿下は2年前誕生）

悠仁親王殿下の分まで持ってる人は限られるはず。それさえ売っぱらう関係者って誰だよ。
いよいよ怪しい。
409 ：1/2：2008/12/03(水) 00:43:50 ID:pkzwIMjP0: 《　お駕籠　》　大名家　雛　大奥
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1203-0033-42/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/115743523
更新済み: 9月 7日 11時 37分
ご質問をいただきました「補修あと」につきましては、漆部分ではなく、長竿の金具部分(3枚目写真左側)にわずかな溶接しなおしたあとがある程度のことでございます。
よろしくお願い申し上げます。
終了日時： 9月 10日 22時 50分
開始時の価格： 280,000 円
410 ：2/2：2008/12/03(水) 00:45:02 ID:pkzwIMjP0: 既出
☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
終了日時： 10月 30日 22時 30分
開始時の価格： 215,000 円

既出
《　お駕籠　》　大名家　雛　大奥
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:FD3gnSTahS4J:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108471886+yahoo.co.jp+%22108471886%22&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
終了日時： 7月 16日 22時 50分
開始時の価格： 10,000 円
現在の価格： 280,000 円
出所や御紋から越前鯖江４万石、間部家（明治維新後の旧子爵家）ゆかりの大名調度かと思われます

7月16日終了→9月10日終了→10月30日終了と3回出品。
7月は間部と書いているが、9月からは旧大名家、明治維新後の旧子爵家ゆかりの大名調度としか書いていない。
411 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:17:56 ID:pkzwIMjP0: ttp://72.14.235.132/search?q=cache:peuXH-ZD8dQJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h+site:rating2.auctions.yahoo.co.jp+rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
出品・落札が入った評価のキャッシュ。（1/4ページのみ）
まとめ管理人さん、画像保存をお願いできますか？
412 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:32:49 ID:pkzwIMjP0: 新たに見つかったm1789hの落札。

◎内大臣・伯爵平田東助の書◎掛軸　書画　骨董　華族
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27299567
終了日時： 8月 5日 22時 4分
3,000 円で落札

☆ベティーブープ　ピンバッジ　16個☆
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:OzmckPJPEEQJ:page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51791070+k51791070&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
終了日時： 4月 24日 21時 30分
1,000 円で落札

★ベティブープ★ビデオ★日本語吹き替え版★
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85907081（キャッシュ無し）

◆蔵出し屋　人形　ベティー　◆マリリン・モンロー　◆ｍ0270
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:M2t7Ii0xbyQJ:page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65922365+f65922365&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
終了日時： 3月 16日 22時 30分
1,000 円で落札

イタリア王国『王冠勲章』星章
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69925837（キャッシュ無し）

★激安即決★新製品★子供サイズトルソー！マネキン
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s49109330（キャッシュ無し）
（既出のメンズトルソーだけでなく、子供サイズも買ってた）
413 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:35:30 ID:x5hYm1vJ0: ここ、実はいろんな人が見てるから風化させないようにがんばろう！
414 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:53:44 ID:pkzwIMjP0: ttp://72.14.235.132/search?q=cache:uw1g6ldc2qoJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26role%3Dbuyer%26filter%3D1+m1789h+site:yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=25&gl=jp
別の出品・落札が入った評価のキャッシュ。（1/4ページのみ）

ttp://72.14.235.132/search?q=cache:nBaeeUV7-RYJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26filter%3D%26extra%3D%26role%3D%26author%3D%26aID%3D%26bfilter%3D%26bextra%3D%26brole%3D%26bapg%3D%26alocale%3D0jp%26apg%3D2+m1789h
+site:yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=27&gl=jp
（アドレス繋げて）
出品・落札が入った評価のキャッシュ。（2/4ページのみ）
415 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:54:15 ID:pkzwIMjP0: 数が多いので、既出があるかも。新たに見つかった落札。

★勲章用吊金具★四連★美品
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65040339

軍人さんの帽子＊解らないので格安スタート
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36851918

YSLイヴサンローランファミリーセール新規登録可
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61759740

小玉丸武久謹製の「昭憲皇太后聖像」です。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29239023

★勲章の豪華本「Orders and Decorations」★
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49374677

ヴェルサイユ王宮　ジェラール・ヴァン・デル・ケンプ(著)
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p64793666

洋書★ファベルジェ・インペリアルエッグ【作品集】★豪華本
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43276594

★エルメス正規品★ティーポット★トウカン
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82052952

セルビア・聖サバ勲章（実物・未使用）
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25694540
416 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:54:53 ID:pkzwIMjP0: ベルサイユ宮殿ビデオ4本★検索：ベルサイユのばら
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19436468

ＢＢＣ：『英国王室の宝物』ＶＨＳ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6842622

ヴェルサイユ宮殿写真集
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20126242

削除1件

即決★skip★「ミニ除湿器」カラッと快適！！！
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p16523065

1960年発行『華燭の日清宮さま』週間サンケイ臨時増刊3月号
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53700534

外部フィルター（パワーボックス45）新品即決！
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c78017883

KOTOBUKI　水槽の裏のインテリア？オリンポス宮殿
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41477156

削除1件
417 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 01:55:28 ID:pkzwIMjP0: 特最落なし　ラフルスキー　リトグラフ　『ヴェルサイユ宮殿』　
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（ヨ）漆梨地蒔絵短冊入れ
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おしゃれな電気暖炉　中古品です
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29534965
418 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 02:00:00 ID:pkzwIMjP0: 出品につり合わない、ショボい落札だ。

>413
もう寝たいのに、眠らずにがんばってるよー！
419 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 02:12:14 ID:pkzwIMjP0: ttp://72.14.235.132/search?q=cache:buBldlp-K7kJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26role%3Dbuyer+site:rating2.auctions.yahoo.co.jp+rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp
落札だけのキャッシュあった。（1/4ページ）

ttp://72.14.235.132/search?q=cache:_r9e8QZTXTIJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26filter%3D%26extra%3D%26role%3Dbuyer%26author%3D%26aID%3D%26bfilter
%3D%26bextra%3D%26brole%3D%26bapg%3D%26alocale%3D0jp%26apg%3D2+m1789h+site:yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=41&gl=jp
（アドレス繋げて）
落札キャッシュ。（2/4ページ）
420 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 02:12:49 ID:pkzwIMjP0: 海外オークションカタログ（兜甲冑サーベル剣勲章メダルヘルメット武器銃刀槍）
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30372159

削除1件

*ピック　象牙・少し小さめのおむすび型
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24978470

かわいくて豪華★イギリスのアンテイークの缶★コレクタブルです！宮廷の模様！
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23848371

婆＜古い扇　象牙の親骨　紅い房の花嫁用？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28148791

雛人形?２＊お雛様
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22760303

削除1件

DetailsLimited（木製立体デコパージュ　ベルサイユ宮殿）　送料無料！
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珍品！古代エジプト　ツタンカーメンの黄金マスク（新品！レア！）
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0913224/ フランスアンリ４世+ルイ18世記念銅メダル≒20.3g
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21012164

◆　コーギーＮＯ?４１　馬車です。シルバー　ジュビリー　英国皇室用
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22588795
421 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 03:03:07 ID:pkzwIMjP0: カルバンクラインシルバーピアス
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17985842

>362のキャッシュ（質問）
タイ王国　一等勲章（？）（正・副章、大綬、収納箱付）
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:hp48Y00owwMJ:page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda%3FaID%3Dm56183501+m56183501&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

>363のキャッシュ
出品
《　ナポレオン　セーブル　》　軍服　セーヴル　陶磁器
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:eRMSEDcbp5gJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24530525+u24530525&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

>363のキャッシュ
落札
C35 20世紀漫画家池田理代子の世界ベルサイユのばら8+SP1全9種
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:1LB0esXItEAJ:page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23679179+u23679179&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
422 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 03:03:45 ID:pkzwIMjP0: >363のキャッシュ
出品
《　勲五等瑞宝章（略綬・共箱付）》　勲章・徽章
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:vsOSwDkxOQ0J:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h63162399+h63162399&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
（キャッシュに画像有り）
ttp://img311.auctions.yahoo.co.jp/users/1/1/3/5/m1789h-img240x320-1209879537080504_1432～0001.jpg
ttp://img311.auctions.yahoo.co.jp/users/1/1/3/5/m1789h-img240x320-1209879550080504_1433～0001.jpg
ttp://img311.auctions.yahoo.co.jp/users/1/1/3/5/m1789h-img240x320-1209879842080504_1431～0001.jpg
（3枚目天井？の映り込み）

ファイル情報
（1枚目）
080504_1432～0001
KDDI-HI
W43H
2008-05-04T14:32:39+09:00
（2枚目）
080504_1433～0001
KDDI-HI
W43H
2008-05-04T14:33:49+09:00
（3枚目）
080504_1431～0001
KDDI-HI
W43H
2008-05-04T14:31:40+09:00
423 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 04:44:08 ID:pkzwIMjP0: >359のキャッシュ
《元帥徽章》皇室勲章御下賜品
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:UsdYjatJYK0J:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79903847+e79903847&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

《　秋篠宮家御紋付カップ型　》　御下賜品　ボンボニエール
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:vWkkOjTwWSAJ:page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46216000+r46216000&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

>360のキャッシュ
昭和天皇御真影御下賜品丸木利陽
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:cJcs-Ss4VX8J:page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52396758+m52396758&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
424 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 10:17:53 ID:0pLIaJthP: なんだかワケわからなくなってませんか？
>>412
m1789hは、何者ですか？
425 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 11:03:17 ID:9ywM2QV30: 落札記録を見ての感想ですが、転売ヤーの気配を感じます
このＩＤが噂の人のなら、古物商とコネがあるのですから
そこの店に置かせてもらうと言う事で利益を得てるのではないでしょうか？

自分の趣味の物を落札しつつ、転売で儲けるに1票
426 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 11:12:33 ID:FT0P6DCPO: 久しぶりにここを覗きました。>>395の時系列、凄いです。
8月の元帥徽章の唐突な書き込みですが、
元々、既女スレにヤフオクネタが投下された時も唐突でした。
しかも最初に書いた人は「8月頃に気づいた」とレスしたと記憶してます(過去ログ確認出来なくてごめん)
その後同一人物らしきレスは無いような。
既女スレで、最初に書いた人に呼びかけてはどうでしょう？
427 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 12:26:51 ID:ZuIkmz1QO: なんか複数ID使い分け出来ない人ぽい…趣味の物って身近な人から見れば丸解りだったりするから別にしないか?
あとトルソーは今後大人服子供服売る予定でもあるのかな?
428 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 13:06:52 ID:wgWKUAM00: >>395
>08年10月30日　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始　直後からトプカプID削除始まる

出品削除は書き込み「直後」ではなく、この日の深夜12時過ぎくらいから始まった。
10月30日といえば、チャールズ夫妻が来日してて東宮主催の晩餐会があった日。
この日の夕方くらいにはすでに鬼女板でヤフオク祭りは始まってて
「この品物を持ち出せるのは東宮＆礼子だろう」で盛り上がってた。

祭りの最中は「こんだけ騒ぎになってるのに出品者何も知らないのかな？」
「ちょうど今晩餐会で忙しいんじゃない？」という書き込みもされてた。
そして晩餐会が終わって帰ってきたであろう深夜になってから出品が取り消されはじめ、
入札中だった人も問答無用で入札を取り消されてた。

この前日までは、東宮主催の晩餐会があるという事自体を必死で否定する書き込みや
晩餐会に礼子も出席するという書き込みに対して執拗に否定する書き込みが続いてたのに
当日になったら急にそういう書き込みがなくなって静かになったのも
「礼子が関与している」と思わせる要因だった。

鬼女板が荒れる時と静かになる時のタイミングが
雅子の行動とやけに合致しているので
2ｃｈに書き込んでくるのは雅子本人では？との見方も。
429 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 14:16:20 ID:cUCDMpcM0: 480 名前：らいち ◆/INTEL.GyM [] 投稿日：2008/12/03(水) 14:13:58 ID:2Wqnbpi70
新潮に電話しました
来週の新潮に期待してくださいとの事　私が言えるのはここまで
430 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 14:26:31 ID:mV1tguO80: 228 名前：らいち ◆/INTEL.GyM [] 投稿日：2008/12/03(水) 02:03:49 ID:2Wqnbpi70
前も話したけど、新潮社がオークション記事を書いたけど、その後それに関して記事を書かないのは
確定してない情報で記事はかけないからこれ以上の報道は控えたいとのこと(新潮編集部に知り合いがこう言いました)

明日あたり編集部に電話してみますか。もしかしたら小和田家から圧力がかかってるのかも
だってオークションやamazonの自演を記事にしたらその週の新潮の売り上げ伸びたみたいだし、後追い記事を書かないのは不自然

480 名前：らいち ◆/INTEL.GyM [] 投稿日：2008/12/03(水) 14:13:58 ID:2Wqnbpi70
新潮に電話しました
来週の新潮に期待してくださいとの事　私が言えるのはここまで
431 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 14:43:12 ID:2VRQfP1h0: >>413

>ここ、実はいろんな人が見てるから風化させないようにがんばろう！

問題があまりにも大きすぎるので、反日勢力に侵食されたマスコミが取り上げることはほとんど無いかもしれないですが、
どうかずっと検証作業を続けてください。

・・・そういえば、あの姉妹にはこれまでヤフオクで売られたものより遥かにとんでもないものを売っているという噂がありますよね。
以前ニュー速＋にスネークさんが落とした証拠写真を自分のUSBメモリの中にこっそり保管しているのですが、さすがにこれは日本人である限り決して表沙汰にはできない・・・・・・。
432 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 15:04:18 ID:DCkY6hOz0: >>395
乙です
勲章コレクターってどうよ？スレは2008年ですよ
皇室御一行様スレは2007年

>>358
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1129-1949-38/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29763839
は9月26日年不明。トプカプは08年から出品＝08年と仮定

>>359=423
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:UsdYjatJYK0J:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79903847+e79903847&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
は2008年4月12日
433 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 15:10:53 ID:DCkY6hOz0: >>395を追加修正並び替えしてみます
02年8月以前から　m1789hヤフオク参加　>>419に2002年 8月 23日の落札あり、さらに前に2ページあるからもっと古くから参加
07年8月10日　既女板アンチスレに《元帥徽章》についての書き込み（http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514,520）
　　　　　　　　　「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
　　　　　　　　　　↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだがヤフオクの件を指していると思われる（スネーク情報）
07月12月頃　ヤフオクにm1789hで大量のボンボニエール出品
08年1月末頃　同じ品がトプカプの名で出品
08年4月12日　ヤフオクに《元帥徽章》皇室勲章御下賜品　落札開始17時50分 (オークションID:e79903847)
08年4月 13日　19時22分上記出品者更新
　　　　　　　　　「本品は昨日の出品以来、あまりにも反響が大きいので…落札日前に終了させていただく」
08年4月18日　コレクション板の『勲章コレクターってどうよ？』スレに、《元帥徽章》についての書き込み
　　　　　　　　　「違反商品の通報されまくり、偽物か？」
　　　　　　　　　（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354）
08年4月19日　上記書き込みに対する返レス「本物　コレクターが現在95万まで入れている」
08年4月19日　《元帥徽章》オークション終了19時15分
08年7月16日～21日　銀座松屋「骨董大市」の「仙壷堂」で着物展示
08年9月26日　ヤフオクに《　元帥徽章　》　皇室　勲章　御下賜品　☆☆☆☆☆ 　落札開始22時45分 (オークションID:w29763839)
　　　　　　　　　再出品？
08年9月26日　《元帥徽章》オークション終了22時46分　入札なし
08年10月から　菊栄の名で出品
08年10月30日0:36　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始
08年10月31日明け方　深夜トプカプ、菊栄ID削除始まる
08年11月6日　週刊新潮11月13日号特集記事「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」　
08年11月中頃？　 m1789hのID削除　

並べてみたら再出品は1分で終了しているから出品ミスでしょうかね
434 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 15:30:54 ID:DCkY6hOz0: >>433をさらに修正しました

02年8月以前　m1789hのIDでヤフオク参加　>>419に2002年 8月 23日の落札あり、さらに前に2ページあるからもっと古くから参加
07年8月10日　既女板アンチスレに《元帥徽章》についての書き込み（ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514,520）
　　　　　　　　　「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
　　　　　　　　　　↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだが、流出の件を指していると思われる（スネーク情報）
07月12月17日　 m1789hのIDで大量のボンボニエール出品
08年1月末頃　同じ品をtopukapu9denのIDで出品
08年4月12日　ヤフオクに《元帥徽章》皇室勲章御下賜品 (オークションID:e79903847) 落札開始17時50分
08年4月 13日　19時22分「本品は昨日の出品以来、あまりにも反響が大きいので…落札日前に終了させていただく」
08年4月18日　コレクション板の『勲章コレクターってどうよ？』スレに、《元帥徽章》についての書き込み
　　　　　　　　　「違反商品の通報されまくり、偽物か？」（ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354）
08年4月19日　上記書き込みに対する返レス「本物　コレクターが現在95万まで入れている」
08年4月19日　《元帥徽章》オークション終了19時15分
08年7月16日～21日　銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が着物展示
08年9月26日　ヤフオクに《　元帥徽章　》　皇室　勲章　御下賜品　☆☆☆☆☆ (オークションID:w29763839) 落札開始22時45分
08年9月26日　《元帥徽章》オークション終了22時46分　入札なし
08年10月から　kikueisya2008の名で出品
08年10月30日0:36　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始
08年10月30日　（英国皇太子夫妻を招いての夕食会）
08年10月30日深夜～31日未明　topukapu9den、kikueisya2008のID削除始まる
08年11月6日　週刊新潮11月13日号特集記事「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」　
08年11月中頃？　 m1789hのID削除　
435 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 17:03:07 ID:Sl44aK8k0: ＞これまでヤフオクで売られたものより遥かにとんでもないもの
＞さすがにこれは日本人である限り決して表沙汰にはできない

気になる気になる気になる木
う～ん、日本人ならあえて表沙汰にして欲しい。
膿を出しきるのだ！
436 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 17:26:15 ID:1GGlh5PV0: 三種の神器？
まさかねぇ。でもそれくらいしか思いつかない
437 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 17:38:40 ID:TKu8ILTJ0: >>431
皇太子の剣のこと？
438 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 19:04:19 ID:bAZCI4Ai0: いずれは悠仁殿下に譲られるべき剣であり、
皇太子としての証明？みたいな重要な剣が売りに出されて
海外流出する前に、ある人が買い取って皇室に戻したみたいな
スネーク情報がヤフオク騒動のかなり前にあった気がする。
記憶違いでなければ買い戻した人は近衛さん（夫人は三笠宮長女）だったと思う。
レプリカはすでに何本か作られてコレクターが買ったとか言う話もあった。
贋作やレプリカって本物か本物の詳細な資料と細密写真がないと作れないんだよね。

剣が売られたかもって話はなんか扇子のパターンに似てるね
あの明治の皇后から譲られた扇子は次の代は愛子さん（降嫁の時）か
悠仁殿下の将来の妃に譲られるべき由緒のある品だけど
皇族以外の人に譲られるべきものじゃない。
439 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 19:48:58 ID:dTlaGySo0: >>438
剣についてのスネークは裏が取れてないので、妄想三階建てみたいな話なんだよね。
非常に興味深い話なのには全力同意する。
440 ：名無しさん（新規）：2008/12/03(水) 19:51:07 ID:BpxXlhPd0: 議員は何してるんだろう？
鈴木宗男と田中真紀子とあとほかにも何人かの議員が知ってるんだよねこの事件
441 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 01:11:49 ID:lwIwysKy0: 新潮の立場
「ヤフオクとAmazon自演の件は新事実がないから記事の書きようがない。」らしい。
ここで新事実をつかめば後追い記事の可能性は大きい。

新事実まであと少しなのは扇子と着物？
家庭画報に紀子妃の扇子が紹介されていたのが宮内庁の何らかの意図だとすれば
ヤフオク扇子が雅子妃の物で、本物なら衝撃の新事実だし
もし贋作と判明すればやはり事件になる。（topukapuは皇室品として堂々と出品している）

着物の件は仙壺堂が「皇族関係者」が誰か言うだけで流出元は判明する。
（「皇室関係者」ではなく「皇族関係者」である事に注意）

仙壺堂が過去にも「皇族関係者」から委託されたものを売った実績があるなら
古物台帳に仕入れ元を記帳しているはず。（古物商に義務付けられている）
警視庁に求められたらその台帳を見せる義務がある。（古物商の管轄は東京では警視庁）
刑事や専門の捜査官でなく、普通の「おまわりさん」が店に立ち寄って
「ちょっと古物台帳見せて」が通常の捜査。（大きな事件の場合はまた別と思う）

仙壺堂で過去に皇室関連の品を購入したことがある人を見つけるのもひとつの方法である。
（購入者は品物の由来、来歴等の説明を求めるのが普通）
442 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 02:17:24 ID:Lr0CFIz20: 最後の持ち主が皇太子夫妻というところまでわかってる物が出品されてたし
出品者のトプカプという人は虚偽の住所を書いてたし
宮内庁は何も言わないし
出品写真に写りこんでた足が礼子の足とピッタリ合う事まで検証されてるし

もう「事実はここにしかない」という状況まで来てるのに
それでもそれ以上は誰も介入できないなんて
皇室ってひとつの独裁国家にでもなってしまったのだろうか
443 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 03:15:03 ID:TUQhBQMG0: 元々独裁国家みたいなもんじゃん。
444 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 08:06:17 ID:MmFBtuKI0: 101 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/12/03(水) 21:36:13 ID:9c6LgWG+0
ヤフオク事件で皇太子の醜聞が世間に広がり心労たたり、
雅子のポイント稼ぎの急な公務ドタ出で国辱並みの醜態を晒しまくり
鴨場で雅子のわがままをたしなめたら雅子が逆切れして怒って
次の日の陛下が楽しみに用意してた愛子さんの誕生日会を断り
そりゃ、雅子のせいで陛下が体調崩されるのも無理はない。

どうなんのよ？このまま有耶無耶？
445 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 08:55:01 ID:2IXOEhW10: >>431
＞＞問題があまりにも大きすぎるので、反日勢力に侵食されたマスコミが取り上げることはほとんど無いかもしれないですが、

反日なら取り上げて徹底的に叩くだろう。お前どこまでバカなんだ？

>>442
証拠を突きつけもせず、裏の取れない情報のまとめばかりやっている無能者が
検証したつもりになっているだけだから、誰も相手にしないの
バカで無力な奴を無視するのは道理にかなっているだろうよ

風化させたくないのなら、まじめに証拠集めをしたらどうですか？
そうすれば、多くの人々が耳を傾けるようになり、今の様に虫けら扱いされなくなりますよ
446 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 09:01:00 ID:CL5UJ9tp0: >>441
仙壺堂が、誰に頼まれたか言えば、終わっちゃう話しなんだよね。
447 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 09:49:50 ID:OBYGsO240: >>446
もう終わってるんじゃないかと思う。

○仙壺堂から
○ヤフオク振込先
○写り込んだ写真や宅配便の筆跡鑑定
○宅配業者に頼んだ経緯でも足がつく

今まで本物だけが売りわたされていた（詐欺ではない）
しかし本物の持ち主の許可あり（盗品ではない）
売れ残っていたものの中で偽物はまだ取引されていなかった、
トプカプも偽物だとは知らなかった（本人が知っていなかったから詐欺ではない）
なーんだ事件性ないじゃん、つまらねー（新潮）

結局今のまま終わった方が楽しいので新潮も続きを書かないんじゃない。
448 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 09:58:15 ID:i59p3fmd0: 来週の新潮をお楽しみに
449 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 10:31:19 ID:OBYGsO240: >>448　無理じゃないかな…

皇室御一行様★アンチ編★part1408より

580 ：らいち ◆/INTEL.GyM ：2008/12/04(木) 00:34:29 ID:8uPHqIw+0
>>483
それは、今週の間違えです(^_^;)
なんだか期待させた割には期待外れて申し訳ありません

この際なので電話の内容を書いておきます
「ヤフオクとAmazon自演の件は新事実がないから記事の書きようがない。」
「では、今後の新潮社の姿勢はどのような感じか」
「(今週の)新潮に期待してもらいたい」

で、私も期待してましたが期待が外れましたね(^_^;)　基本的にこれが新潮社の考え(期待にこたえる)ということでしょう。
編集部に知り合いがいるとは以前、書きましたがその人と話したところ新編集長はバリバリエリートでキャリアを積んではなく
自分の力でのし上がってきたからあまり冒険記事はかけない。彼女の思想的にどうしても左寄りになる。との事。

ヤフオクに関しては検証画像とオク板のURLを個人的にメールで送ったので見てくれてると思います。
しかし今回の件もありますし、過剰な期待はなさらないでください。彼の立場もありますけど、私も出来る限りの事はすると約束します。
450 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 11:19:27 ID:Pm9zkb7YP: 地道な検証作業には、頭が下がる想いです。
「真相究明を喜ばない人達」も、注目せざるを得なくなり始めているようですね。

物証の検討とは離れますが、個人的には、トプカプ＆キクエイの「ID独立」の
経緯に、深い関心があります。
451 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 16:53:00 ID:HO0QYdAi0: >>450
>真相究明を喜ばない人達
トプカプ＆キクエイと仙壺堂に委託した人
そしてその人達と繋がっている人達のことですね。　
このスレのなりゆきも注視しているようです。
452 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 16:55:20 ID:HO0QYdAi0: このスレでは m1789h＝トプカプ＝菊栄の説もあるけど、もうひとつの仮説として

＜m1789hがトプカプ＝菊栄の知り合いだとすれば＞
02年8月以前から　m1789hはヤフオクで売買していた
07月12月17日　m1789hにトプカプ＝菊栄が大量のボンボニエールを委託
　　　　　　　　　（出品写真と商品説明はトプカプ＝菊栄が準備）
皇室関連品がけっこう売れるのでトプカプ＆キクエイは自分でやりたくなった
↓
08年1月末頃　m1789hに委託していたがまだ売れていないボンボニエールをID:topukapu9denで出品し直し　
↓
08年8月　　　　東宮御所で引っ越し作業
↓
08年10月から　ID:kikueisya2008で新たに皇室品出品
↓
08年10月30日　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始
↓
08年10月30日深夜～31日未明　topukapu9den、kikueisya2008のID削除始まる
↓
08年11月6日　週刊新潮11月13日号ヤフオク事件特集記事
↓
08年11月16日　ID：m1789h＝トプカプ＝菊栄疑惑発生（>>100）
　　　　　　　　　　この時点ですでにm1789hはキャッシュからでないと見られない状態（＝すでにID削除されていた？）
　　　　　　　　　　疑問：m1789hは02年8月以前からヤフオクで売買しており、
　　　　　　　　　　　　　　それなりに実績と評価もあったのに、このタイミングで削除する理由は？
↓
08年11月16日　m1789hから落札した事があるという人から入金先金融機関場所判明　新宿区内（>>115）
　　　　　　　　　　（トプカプ＝菊栄の発送元の架空の住所も新宿区内）
453 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 18:06:43 ID:497ZxkCp0: 117 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 16:37:31 ID:tWx4IO+L0
少し前に出ていたオーダーお洋服横取りの件ですが、真贋いろいろご意見ありましたが、
私が経験したのは、東宮職（or宮内庁）から直接電話があって、弊社のマスコットグッ
ズを欲しいとのこと。もちろんただで差し上げましたが、本来非売品のキャンペーング
ッズなのに、こちらが料金を請求しないと踏んでのずうずうしい申し出だと思いました。

176 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 17:43:15 ID:TSbFc4Tm0
>>117
人気キャラの非売品ってヤフオクでは結構高値で取引されるんですよね
454 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 19:14:38 ID:Scel1SfR0: おー皆さんするどいですね
するどい推察や情報が出てくるにつれて
緊張感、緊迫感みたいなものを感じます

この件は世間ではろくに報道されなかった上に
2ｃｈや新潮記事でさえすでに忘れ去られようとしています
にちゃんねらーから通報を受けた政治家の方達も
見て見ぬ振りを決め込んだのか誰も何も動きません

このスレだけでも継続して生かさなくてはと心から思います
455 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 19:30:49 ID:zAKfeOgC0: 御地赤ですが、topukapu9denは
『大正～昭和初年頃、皇女がお召しになったものでございます』と
商品説明に書いていました。
久邇宮良子女王殿下（香淳皇后）がお召しになったものと仮定すると
時期的にはtopukapuの記述通りとも思われますが、、。
白黒写真なので判別しにくいかもしれません。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228386510492.jpg
456 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 19:44:14 ID:c4JWrVWb0: あれ？御地赤って、内親王しか着用できないってことじゃなかったんですか？
女王でもOKなんですか？
457 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:08:20 ID:Pm9zkb7YP: >>452
m1789h≠トプカプ=菊栄とのご見解に賛成です。

と申しますのも、m1789hが掘り起こされた時のレスの応酬が、まるで事前にシナリオが
書かれていたようだったこと。つまり、「３つのIDは同一人物である」としたがっていた
人達がいたのではないか？と考えられるからです。

この「情報投下、魚拓取り等呼応、第三者を装った補強」トリオは、ほぼ同時期に既女板
にも登場し、同じ作業をしつつ「同一人物説」を主張しました。

したがって、あくまでも仮説ではありますが、トプカプ=菊栄が、かつての仲間であった
m1789hを同一人物だとすることによって、全責任を、m1789hに被せる積もりだった
のではないかと考えています。

＜ご参考＞
635 ：本当にあった怖い名無し：sage ：2008/11/09(日) 15:35:28 ID:aurqx+ix0
動かぬ証拠が、今上の前に提出される。
まだﾎﾟｶするかと思っていたが、表立った（報道されるような）事は無し。
でも何でああいう人に罪をなすりつけようとしたのかね。
すぐバレるに決まっているのに。
（後略）

また、m1789hを掘り起こしたIDは、数回にわたる質問に対しても、決して見つけ出した
方法を明かそうとはしませんでした。
これとて、その理由が「元より知っていたから」なら、実にすんなりと通じます。

最後に、m1789hが削除した理由は、「なすりつけ」に気付いて、トプカプ=菊栄と
決別する決心をしたからなのではないでしょうか。
458 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:23:07 ID:c4JWrVWb0: >>457
どうやって見つけた？ってしつこく訊いたから、
礼子さんと間違えられた人？

どうやってm1789hを見つけたかは、このスレに最初から居た方で、
事情に精通してるなら、言葉を多く語らずともピンとくると思う。
459 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:31:14 ID:qiWUWmoE0: >>455
GJ！
あの着物はこの関連スレで昭和天皇の第一皇女、
照宮がお召しになっていたのではと言われていた。
香淳皇后から照宮へと伝わっていても全くおかしくない。

仙壺堂に電凸した人の書き込みによれば真贋に関しての説明が
「ある人があの着物を着ている写真があり、その人が誰か、
誰にもすぐわかる人なので名前は言えない」だった。
おそらく店に来たらその写真を見せたと思われる。

誰が見てもわかる人とは？
正直香淳皇后、照宮さんの幼女の頃の顔を知らない人がほとんどでは？
今、一般庶民でも人目で誰かわかる皇女とは誰だ？

また、>>456の「御地赤って、内親王しか着用できない」説に従えば
譲られる順番としては
照宮成子→孝宮和子→順宮厚子→清宮貴子→紀宮清子→敬宮愛子

商品説明では「大正～昭和初年頃、皇女がお召し…」
なので紀宮以降着用があったかどうかは不明
460 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:34:19 ID:qiWUWmoE0: m1789h≠トプカプ=菊栄
の説に賛成

m1789hはトプカプ=菊栄に利用されたのだと見た。
461 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:37:47 ID:qiWUWmoE0: >>459
訂正
照宮成子→孝宮和子→順宮厚子→清宮貴子→紀宮清子→眞子→佳子→敬宮愛子
462 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:46:58 ID:c4JWrVWb0: 秋篠宮家の二人の内親王殿下も、愛子様も、御地赤を新調なさってます。
二十歳になるまでに、何度か、作り直すそうです。

それと、照宮様は、雑誌に取りあげられて、顔はかなり知られた方
だったようです。ググれば分かりますが、ご学友までもが、
雑誌に写真を掲載されるほどだったようです。
463 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 20:48:22 ID:bnZzO2xA0: >>459
センコ堂女主人が７０代以上ならば「誰にもすぐわかる人」＝照宮様でも
おかしくないんだけど、そうでなければちょっと違和感はある。
ただしセールストークとして誇張している可能性もあると思うので保留かな。

照宮さまが皇女だった時代はちょうど戦況がどんどん悪くなっていた頃で皇女たちが
メディアに出ることはあまりなかったらしい。
降嫁なさった後はグラフ誌に写真が出ることもあり天皇家独特の容貌を濃く受け継いだ
照宮さまを記憶している人もいるだろうが…
自分は３０代だが、正直島津貴子さんも写真だけじゃわからないよ。
464 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 21:06:08 ID:c4JWrVWb0: ご学友の方々は、『少女倶楽部』昭和12年１月号という雑誌に取りあげられていたようです。
日中戦争が始まった年ですね。
照宮様が「女子学習院中期１年に御在学中」のことだそうです。

この頃までは、メディア露出もあったんですかね。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/14406/2427052#2427052
465 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 21:16:40 ID:xGMpdu8k0: 母が戦後の教科書に照宮さまの
蝶の飼育日記が載っていたといっていた。
だから、照宮さまはかなり知られていたのでは？
466 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 21:39:42 ID:qiWUWmoE0: >>462
皇族に縁の品をそれを持つもに相応しい人に譲り渡すという行為
と
実用のための「お下がり」とは意味合いが違うと個人的には思う。
御地赤を新調した事実があるから由緒ある御地赤を譲り受けていないとは断言できない。
また仙壺堂が誰の写真か言葉を濁した件、昭和天皇の皇女なら現在鬼籍か一般庶民なので
さほど遠慮するとは思えない。

たとえば
>>368の「御金巾子冠(おきんこじのかんむり)」(「天皇陛下より」という一筆と祝儀袋付き)
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802
この冠も明治天皇→大正天皇→昭和天皇→今上天皇→結婚祝いとして皇太子へ
という説があったように使用するしないではなく、
それを譲られるにふさわしい立場の人に何かの折りに贈るというのが皇室の伝統ではないかと思う。
467 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 21:44:24 ID:qiWUWmoE0: >>463
>自分は３０代だが、正直島津貴子さんも写真だけじゃわからないよ。
それが普通だと思う。
「照宮」もこの騒ぎで名前が出て来て初めて知った。はじめは誰のことかわからなかった。
468 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:16:16 ID:N78c7OOP0: 新たに見つかった落札。キャッシュ無し。

セルビア王国『白鷲勲章』
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47518398
終了日時：2006年 10月 22日 22時 40分

『をりふしのボンボニエール展』御下賜品図録
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31414594
終了日時：2005年 12月 4日 18時 16分
469 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:17:14 ID:N78c7OOP0: 出品物を見直し。

☆ 流転の王妃英親王妃李方子皇太子妃殿下 ☆ 李王家宮家
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1121-1527-46/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30818439
>本品は、「皇太子（英親王）妃李方子殿下御葬儀御写真帖」でございます。
>平成元年５月８日、大韓民国ソウル特別市昌徳宮において挙行された元大韓帝国皇太子妃李方子殿下の御葬儀当日の記録写真を、
>後日、御喪主の李きう氏からの御挨拶状を添えて送られてきたものとのことでございます。
>李方子殿下は、梨本宮守正王の第一女子で、昭和天皇のお妃候補にもお名前が上がるほど、
>日本の皇室とも大変ご縁の深かったお方でございます。
誰宛だったのか。宮内庁には届きそう。

☆貴重《記念切手郵政省特別仕様》平成天皇大礼皇室 ☆
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0137-40/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85952280
>本品は、平成２年１１月に行われた天皇陛下の即位の御大礼を記念して、内外の国家元首等のＶＩＰ贈答用として、
>旧郵政省において特別仕様にて誂えた記念切手帖でございます。
国内用は何冊あったのだろう。今更だけど、これにも文鎮が写ってた。
ttp://s03.megalodon.jp/contents/2910734
470 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:18:33 ID:N78c7OOP0: 自分は文鎮が鍵になるのではと思っている。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396296294.jpg
水差も似ている。この型が皇室用という可能性は？
知る人が見れば誰の文鎮か判って、そこから元々の流出先に繋がらないかな。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396336202.jpg
梨地の椅子、左は肘掛け無し。
梨地肘掛け無しの椅子が使われていた証拠に。
471 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:42:07 ID:PnWcyxNv0
472 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:44:06 ID:PnWcyxNv0: 失敗
>457さん
えーっと、あなたは先日あちらのスレで私を誤誘導扱いした方でしょうか？
何度も名乗り出るのは本当に不本意ですw

836 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/19(水) 21:36:48 ID:/3PgjboqP
　連投、すみません。
　
　あと、オークション板に晒された「m1789h」のID。
　すでに削除されているのに、どうやって発見されたんでしょ？
　
　まず、オークファンで落札品から調べようにも、去年の12月の取引きですから、
　タイトルと落札価格、そして日付しか判らないはずです。
　
　それから、これまで判っていたIDの魚拓を見たところで、例え「m1789h」が次点者や
　落札者であったとしても、今のシステムですと途中から＊＊＊が入ってしまいますので、
　その情報提供者自身が当該商品のオークションに参加していない限り、IDが判る筈ないんです。
　
　したがって、その情報提供者は、出品者・落札者・入札参加者のいずれかであるはず。
　
　そして、その後突然、「自分もそこから落札した」という人物が登場して、「商品の発送は？」
　「新宿区です」「貴重な情報、ありがとうございました」という、まか不思議なやり取りが
　続いたんです...。
　
　これは間違いなく、「誤誘導」を試みていると思います。
473 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:46:05 ID:PnWcyxNv0: 915 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/19(水) 23:21:50 ID:BveK/KiP0
　>836さん
　名乗るのは不本意なのですが、何故か私が誤誘導にされているのでw
　オークション板でm1789hを出したのは私です。
　IDでこのスレを検索すれば、今日の私の発言は判ると思います、探してみてください。
　・「思われます」など口調が同じ
　・普段はROMで、何か気付くとそれだけ書き込み、またROMに戻る
　・あの時に魚拓を学習し、本日の魚拓に役立ったw
　・なぜここでなくオークション板にしたか→オークションの話はあちらがよいと思ったから
　
　で、どうやって見つけたかの疑問点に答えるのは、実は迷っています。
　あなたが私を誤誘導と疑ったように、私もあなたがオークションに
　係っている人でこちらの手口を調べようと思っているのではないかと疑っているからです。
　具体的にはお教えしませんが、気になるリンクを辿っていって見つけました。
　偶然なので、慌て様は当日の書き込みで判っていただけるかと。
　その後にm1789hを知っている人が出てきた事には私もびっくりでした。
　でもいつも通りROMしていたら、今日になってまさか誤誘導にされるなんて。
　こちらもびっくりでしたw
474 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:47:41 ID:PnWcyxNv0: >457
には明らかに誤りがあります。
m1789hを発見した日、私はこのスレにしか書き込んでいません。
「ほぼ同時期に既女板にも登場し、同じ作業をしつつ「同一人物説」を主張」なんてしていません。
あの日のログを見直せば判ると思われます。

それから私が名乗り出た日、私を誤誘導にしようとした人は
私の書き込みの後に姿を消しました。
「数回にわたる質問に対しても、決して見つけ出した方法を明かそうとはしませんでした。」
嘘です。私の書き込みの後に質問はありません。
これもログを見直せば判ると思われます。
私がスレの方々と雑談をしている様子だけが判りますw

こう何度も誤誘導にされると、私はあなたの意見こそ誤誘導と思わざるを得ません。
上からROMって行き、私も「m1789h≠トプカプ=菊栄」に傾きかけたのですが
あなたの発言でその気持ちは吹き飛びました。
よって私は「m1789h=トプカプ=菊栄」に一票♪

ではまたROMに戻ります。
475 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 22:52:50 ID:qINxjz5r0: >>464
すごいですねこの写真
照宮さまの学友というだけで人気少女雑誌のグラビアを飾ってたなんてｗ

この写真はヤフオクの件とは関係ないいわゆる「これ豆知識な」なんだけど、
でも「この頃はこう言う時代だった」という時代背景を知る事も
皇室の歴史を知る上ではなにげに大事だと思う

それにしてもすぐにこういう古いレアな画像が見れるなんて
本当にネットの力ってすごいなあと思います
476 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 23:04:21 ID:qiWUWmoE0: >>474
まあまあ落ち着いて
m1789h=トプカプ=菊栄か
m1789h≠トプカプ=菊栄かは
まだわからないんだし、印象操作かどうかはここをROMってる人には
すぐわかる事だから気を悪くしないで検証を続けてくださいお
このスレが注目されるほど荒らしたり攪乱しようとするのも出て来るだろうし。
477 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 23:06:36 ID:bnZzO2xA0: >>472
なぜあなたが「まか不思議なやり取り」と感じたのがわからない。
当時のログを見れば、突然の情報投下の真偽を確認するために失礼にならない範囲で
聞き出そうとしている流れがわかると思うのですが。

ちなみに新宿区は商品の発送元ではありません。よく読んでください。
「住所はいまはわからない、取引終了したらメールも削除するから」
　↓
「では取引口座の支店名を教えていただけますか？」
　↓
「新宿区内です」
　↓
「ありがとうございました」

という流れでした。口座の支店名を尋ねたのは私です。
メールは取引終了後に削除してしまうこともありうる話ですが、振込み先ならば
通帳をあたれば確認できるのではないかと思ったからです。
478 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 23:13:23 ID:zAKfeOgC0: >>455です。
ID:qiWUWmoE0さん、ありがとうございます。

>>463さん、
仙壺堂の女主人はかなりのご高齢だと既女スレで読んだ記憶があります。
例の「ゆみちゃん」事件のころですが。
あくまで推測の域を出ませんが、高齢の人が「誰にもすぐわかる人・・」と言われるのは、
香淳皇后や照宮さまではないでしょうか。
また、礼宮さまと紀宮さまは同じ御地赤を召されたようです。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228397920447.jpg

>>474さん、奇遇ですね。
あの日、女性だと思わなかった発言をした者です。
我々はついに、>>457によって
「情報投下、魚拓取り等呼応、第三者を装った補強」トリオ　に
されてしまったようです。
たしか、あの日は文鎮の画像、
今日は御地赤の画像、を貼ったとたんに同一人物が突如現れるとは。
驚きです！
479 ：名無しさん（新規）：2008/12/04(木) 23:30:12 ID:PnWcyxNv0: 今日はあの日の面々=トリオ♪が揃っているのですねw
ほんと奇遇です。
皆さんの検証、いつもROMしながら応援しています。
では。
480 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 00:20:38 ID:+iaLAZay0: 顔と足が、ここまで妃殿下の妹に似てるともうね・・・。
コンクリ御殿の絨毯とフローリングの色もすごく似てるしね。
フクロウのカーテンは東宮御所と一致だっけ？
偶然似てるのかもしれないけど、そんな偶然あるのかな。
481 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 00:39:37 ID:TN1SxBZB0: >>480
そうなんだよね
たまたま似てるだけだとしても

「東宮御所や、小和田御殿の趣味と極めてよく似た部屋に住み、
礼子の足や、礼子旦那の頭部と極めてよく似た出品者が、皇室グッズを売っている」

だもんねえ
極めつけは宮内庁のノーコメント
482 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 01:12:39 ID:Qval7Ekp0: カーテンや「礼子の足、礼子旦那の頭部」の比較検証写真はなかなか興味深かった。
今は消されているようで見れないな。
専門家にマンションの間取りまで検証されていたな。
その間取りが礼子が住んでいるかもしれないマンションの間取りと一致するところまで
検証されていたが…
483 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 09:14:56 ID:nskPg9a90: >>478

＞礼宮さまと紀宮さまは同じ御地赤を召された

じゃあ、御地赤は内親王しか着用できない、っていうのはデマだったんですね。
お下がりもあると。

となると、初期に鬼女板で言われていたように、照宮様のものであると
決めつけるのは難しいわけですね。
なにせ、照宮様は大正の頃は乳幼児でいらしたから。
484 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 10:16:30 ID:50PA50L10: 本物　の方のスレにこれを書いたものです。

836 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/04(木) 18:45:59
家庭画報に紀子様の御成婚ボンボニエールと扇が載ってましたよ。
扇ですが、アーモンドのような繊細な骨の美しい作りでした、
絵は紀子様のおばあさまの絵でしたが、骨には菊の家紋はなかったです。

紀子さまの扇を見て思ったのですが、ヤフオクで売っていた方は
プラスチック製の骨っぽくないですか。象牙は色が鈍ってくるし、
比べると外骨の金の模様も閉じたときに使うものだから内の骨は普通に、
外は見栄えが美しい。

見た目で判断ですが、ヤフオクの扇については真偽はとても怪しいと思いました。
打ち消しの為に紀子さまが扇を撮影に提供されたのだと、ただの一般の感想です。
485 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 10:39:24 ID:+iaLAZay0: プラスチックと布を使って、膨大な手間と時間を掛けて細かい細工と装飾を施し、
しかも「皇室のものだ」と嘘をつくという、詐欺罪に引っかかる危険を冒して
その結果あんな格安でヤフオクなんかに出すメリットが見つからない。
486 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 10:49:08 ID:bqY6UbRr0: そりゃ宝物クラスの撮影に慣れてる家庭画報と素人のオク写真とでは比べたら
見劣りするのは当然ではないかと思う。
それから骨の太さに関しては皇后と一宮妃の格の差ということはないだろうか？
色と質をそろえた象牙をそれだけ用意できるかという問題もあるだろう。

祖父が象牙象嵌コレクターだったので家に象牙製品各種あった環境でしたが
子供のころは「きったないプラスチックだな」と思ってましたよｗ
487 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 11:32:55 ID:50PA50L10: >>485
もともとの扇に（骨の柄は凸）に　菊の紋（平面に表装）を足したように見えました。
だから金は掛かってないと思います。

>>486
開いて光を当ててとっている内の骨が光すぎて見えます。
象牙は知っていますが古いと色がだんだん鈍ります。
488 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 11:37:58 ID:z2eR6GkY0: >>487
＞もともとの扇に（骨の柄は凸）に　菊の紋（平面に表装）を足したように見えました。
へぇー
同じように感じた人がいたんだ。
もし、あの扇の外骨に菊の紋が入るのならぽつんと離れたデザインは不自然だと思っていた。
ああいう物って菊の御紋に模様が絡みつくとか、御紋がデザインの中心にあるのが普通だと思っていたから。
489 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 12:15:06 ID:KdQWsoSa0: 世俗的な欲とは一切無縁の学者の娘が、市井にお忍びの上様の目に留まった
調べてみると家柄も良く、育ちも申し分ないので、トントン拍子に大奥にあがり
一男二女に恵まれ、真面目で努力家、人当たりも良いのであっというまに大奥中のハートをわしづかみ

一方私腹を肥やしていた老中から推薦され、鳴り物入りで大奥入りした、才媛というふれこみの娘は
老中の後ろ盾を傘に、人を人とも思わぬ態度で威張りまくり
いさめようとする人を罷免しまくり、ついには御台様を公然と侮辱した
しかし、次第に才媛どころか「いろは」の「い」も書けないのがばれ
更には名家の出身というふれこみが、三代前の出身がどこの馬の骨とも解らぬ端女というのもばれ
焦ってやっと出産した娘は……
今更嘘がばれたくないので「気鬱の病」という事にして、昼間から酒席でらんちき騒ぎ
490 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 14:28:33 ID:MdHjZr320: >>483
既女板ではどうだか知りませんが
このスレではあの着物が照宮様のものであると決めつけてはいません。
確定していない事はすべて仮説です。

トプカプの商品説明も100%信用していいかどうかも疑問です。
架空の発送元にするあたり、自分の身元がバレると困る人なのは明らかで
商品説明にも出所がわかりそうな記載をあえて避けているorごまかしている可能性もあります。

また
＞礼宮さまと紀宮さまは同じ御地赤を召された
これは重要な事実です。
つまり礼宮が着た御地赤を紀宮が着てその後、その御地赤は今どこにあるか興味があります。
ヤフオクとは無関係ですが、ベビーベッド（今上も使ったと言われている）や乳母車など、
東宮家の子供達が使ってきたものは今どこにあるかという疑問につながります。
491 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 14:36:10 ID:MdHjZr320: いずれにしろ
着物の件は誰が委託してきたか仙壺堂は知っています。
この委託者がわかればすべてが判明するでしょう。

個人的な推測に過ぎませんが
仙壺堂の女主人はヤフオク事件が騒がれる前にはデパートに着物を販売展示したりと
売る気満々でした。売るために誰から出た着物か話している可能性はかなり高いです。
492 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 14:45:20 ID:MdHjZr320: 連投すみません。
仙壺堂が着物を出品したのは銀座松屋の恒例の骨董市でしたね。
デパート側の骨董市担当者も仙壺堂から聞いて出所を知っている可能性があります。
美術展や工芸展など、目玉になる商品を広告等に使った場合、
広告を目にした顧客から商品についての問い合わせがよくあります。
その際、対応するのは主にデパートの担当者です。
493 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 18:36:56 ID:fcvzyKDV0: 掃き溜めに鶴がきているね
494 ：名無しさん（新規）：2008/12/05(金) 22:50:47 ID:50PA50L10: >>488
問題の扇
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176

実は私はこうも考えているのです。
内箱の紋は凸なので本物、中に入っている扇はなしで流出していた。
どこか神社か何かに奉納または皇室からいただいた品の流出かと。
扇は後から用意されたその辺の質流れ品＋後付けの菊。
それをヤフオクで流した、またはそれを骨董品屋から本物だと買った持ち主が流した。
495 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 00:37:03 ID:sD4mDNqB0: ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228491070418.jpg
>470の椅子を正面から。
梨地と黒漆。お二人の椅子が異なるのは珍しい。
肘掛け無しの梨地は一脚しかない、貴重な椅子の可能性がある。
これにも文鎮が写っている。

良子女王と今上天皇の御地赤写真もあったから付けておいた。
今上天皇の御写真には「満3歳のお誕生日。健康に育つという皇室のしきたりで
幼少期は女児のお姿。」とコメント。
画像は無いが、良子女王の御地赤は邦久王も着ていた。
496 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 00:44:30 ID:sD4mDNqB0: マコオタにこれがあった。今上天皇は御地赤でないね。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228487751741.bmp
497 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 00:58:30 ID:sD4mDNqB0: 今上天皇→皇太子は>496

>490
＞礼宮さまと紀宮さまは同じ御地赤を召された

悠仁親王はどっちを着るのか興味が有る。
3歳の誕生日に期待しよう。
そう言えば愛子ちゃんは赤？
498 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:02:51 ID:BSehZVyX0: >>495
乙です。
つまり>>495の右下が今上で、同じ着物を>>496で皇太子が着ている（御地赤ではない）
>>495の左下の左の少女が良子女王で御地赤着用
（第一皇女照宮も着用した可能性が高い）ということですね。

ちなみに照宮でぐぐったところwikiで、
結婚の時の十二単も良子皇后の十二単を着られたという記述がありました。
（戦時中なので派手にしなかったため）

皇室では着物も親から子へという伝統を大切にしているようです。
そこで
>>462さんに質問です。
>秋篠宮家の二人の内親王殿下も、愛子様も、御地赤を新調なさってます。
>二十歳になるまでに、何度か、作り直すそうです。
このソースをお願いします。
499 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:10:29 ID:sD4mDNqB0: 違った、調べたら4歳だった。
数え4歳で「お色直しの儀」
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20080310184501.jpg
500 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:15:14 ID:BSehZVyX0: >>499
一応確認なんですが
>>499の着物は御地赤で礼宮→紀宮着用≠ヤフオクに出品された御地赤
でいいんですよね？
501 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:20:13 ID:sD4mDNqB0: 検証用に貼っておく。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071030154332.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080105141552.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/080102/imp0801021859001-n1.jpg

すまん、しっかりは見てない。>490を書いただけ。
でも礼宮→紀宮着用≠ヤフオクに出品された御地赤と思う。
502 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:21:10 ID:BSehZVyX0: >>499
愛子内親王の「お色直しの儀」の写真はありますか？
503 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:29:56 ID:sD4mDNqB0: >502
自分も欲しくて探しているが見つからない。
清子内親王は写真が公開されているが、眞子内親王佳子内親王愛子ちゃんはどうだったのか？
504 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:31:24 ID:BSehZVyX0: >>501
乙です。
505 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:35:31 ID:BSehZVyX0: >>503
私見ですが宮家の内親王はお色直しの儀をやっても
写真などでお披露目はしないのでは？（着袴の儀も写真披露はなかったと記憶）
東宮家は紀宮の例からすると愛子内親王は披露されていてもいいはずなんですが…
506 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:37:35 ID:rcd3ik6r0: >>505
察してやれよ。
507 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 01:56:11 ID:sD4mDNqB0: スレチ。着物写真は無かったけど、↓の写真見つけた。
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1106-14/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30180572
コメントは「さまざまな儀式を終え、素顔に戻られた秋篠宮ご夫妻。紀子さまの表情にもくつろぎが…。」だって。
508 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 02:26:05 ID:sD4mDNqB0: ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228497876152.jpg
直接は関係のない着物写真。
何かあったときの検証用に。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060922230113.jpg
これの中の着物もあった。

皇太子と秋篠宮殿下は着袴の儀も別だね。
これも悠仁親王はどっちなんだろう。
509 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 02:55:40 ID:sD4mDNqB0: >498信憑性は判らないが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/佳子内親王
>御親蚕において採取された糸で織られた絹は皇族が儀式に用いる着物に仕立てられ、
>佳子内親王も瑞鳥である鶴をあしらった晴れ着を仕立てた。

blogから
>銀座７丁目にある「ギャラリー泰三」は、
>京都に本社のある(株)染の聚楽のアンテナショップだ。
>中略
>こちらの会社では、眞子様、佳子様のお祝い着や、
>美智子皇后の園遊会等のお着物も納めている。

ドス子1370スレ
>291 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 14:15:43 ID:pzHX3JIW0
>眞子様佳子様愛子様のものではない
>銀座泰三で写真を保存している
>紀宮さまは香淳皇后様が指図されておつくりになった
>照宮さまは昭憲皇太后様のお指図のはず
>だから紀宮さままでは意匠が似ている
>眞子様からは刺繍が格段に減っている
>まったく違う
510 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 09:06:57 ID:m5EBR5q70: >>498
流出関連スレや鬼女板ではとうに既出だったので、
みなさん、とうにご存じだと思ってました。
（鬼女板とだぶってますよね、このスレの住人は）

平成に入ってから、眞子様、佳子様、愛子様の御地赤を製作なさった泰三です
http://www.taizou.jp/japanese/column/column039.php
511 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 13:46:48 ID:Ebfn2TRn0: ヤフオク事件の後に
「公金横領疑惑の旅行会社と高円宮家の深いつながり」の検証がありましたが
その件って記事になりましたか？
また、どこかに専用スレありますか？

そちらも風化させてはいけないと思うので
　
512 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 15:37:40 ID:noBU20nAP: なりませんでしたよ。

それにしても、何でココで聞くのかな？
513 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 15:59:08 ID:cAlZ6WX/0: >>511
公金横領疑惑については、ソースを添付していくつかのサイトに送付
相手の反応待ちのまま、開封連絡などは無く終了してる

親会社がらみで一気に逮捕に持ってく時に、その一件が利用されると思うよ
まぁ、まだまだ先の話かな
514 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 17:14:41 ID:CT/bVLb40: ＞開封連絡などは無く終了してる

ゴミ箱に直行したってことか
515 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 17:20:23 ID:hpjSOGtS0: >>514
開封せずにゴミ箱に移すとその旨通知されるんじゃなかったっけ>開封通知
516 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 17:21:20 ID:uNot1N7x0: test
517 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 17:23:04 ID:IoP6Ay8+0: >>511
これですね。オックスキャピタルの事業内容の一部に
「古物の売買、売買の受託及びオークション事業」とあるので
このスレと無関係ではないですね。

【皇室を巻き込むOWD黒い利権相関図】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇室───────────外遊航空機座席確保-┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
外務省───────→宮内庁・野村東宮大夫（小和田の後輩）　　　　　　　　　　　　 .↓
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.指
│防衛利権　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉純一郎（女帝容認）　　　　定
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　代
小和田恆──ソチ開発プロジェクト─秋山直紀（千年の杜）　福田康夫　　　　　　　　　　.理
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　店
日本国際問題研究所────────日米平和・文化交流協会　　　　　　　　　　　　 .契
　　　　　　[遺棄化学兵器処理利権].　　　　　　　　　│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.約
　　　　　　　・苅田港毒ガス弾処理　　　オックスホールディングス株式会社（大脇高志） │ 　
　　　　　　　・中国遺棄化学兵器廃棄処理事業.　　 │.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
ＰＣＩ(ﾊﾟｼﾌｨｯｸｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ) ─ 日揮　　　　　エナック株式会社（有山幸男）.←-─────┘
　　│　　　　│　共同企業体│　　　　　　　　　　　　　|
ＰＣＩＧ　　　ＰＭＣ(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ)　　関連会社オックスキャピタル(金貸し業)
　　│　　　　↑ (再委託)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事業内容の一部↓
　遺棄化学兵器処理機構　　　　　　　　　　　　　　　古物の売買、売買の受託及びオークション事業
518 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 17:32:46 ID:IoP6Ay8+0: >>513
この件は動くとすれば検察だと思うので
調査（しているなら）は極秘になるのは当然でしょうね。
元官僚の逮捕者ゾロゾロになるかも知れない事件なので重大でしょう。

先日の元事務次官夫妻殺傷事件も、もしかしてこれに関係するのかと
驚きましたが真相はまだわかりませんね。
519 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 17:48:34 ID:IoP6Ay8+0: >>509
>>510
ありがとうございます。
泰三の文章からは
>現に真子様、佳子様の２枚目の御地赤も同時におつくりいたしました。
で真子様、佳子様が御地赤を新調した事はわかりましたが

>昨年愛子様の特殊なきものの製作をお引き受けすることになりました。
>これは宮中でのみ使われるものできもの業界にもその存在を知っているものはほとんど無く、
この文章だけでは「愛子様の特殊なきもの」が御地赤の着物なのかはっきりしないと感じました。

>その写真などは著作権の問題もありお見せすることはできません。
>ご興味ある方は当店までおいでください。
HPに写真は載せられないけど、
店まで行けばどんな着物なのか写真を見せてもらえるという意味でしょうか
520 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 18:06:44 ID:CT/bVLb40: >>519
＞この文章だけでは「愛子様の特殊なきもの」が御地赤の着物なのかはっきりしないと感じました。

着袴の儀に使われた御地赤って書いてあるよ

＞店まで行けばどんな着物なのか写真を見せてもらえるという意味でしょうか

そんな感じだね
興味があるなら行ってみたらどうかな？
トプカプ出品の御地赤の写真をプリントアウトして持って行けば
専門的見地からの話を聞けるかも知れないし
521 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 18:24:13 ID:NFY1nok10: >>513
511です
そうですか、2ｃｈ以外にも知っている機関はいくつかあるという事ですね
安心しました

>>514
開封通知については
いくらこちらが開封通知を要求しても
メールを受取った先方の設定次第で開封を知らせずに開封する事はできます
522 ：名無しさん（新規）：2008/12/06(土) 20:49:24 ID:cAlZ6WX/0: >>518 >>521
あぁ、検察には通報済み
親会社に踏み込むときの理由に使えるからね、このネタ

後々のお楽しみって感じです
523 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 00:27:38 ID:q4HU1nZF0: 新たに見つかった落札。キャッシュ無し。

エジプト製のブックスタンド？置物
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/96427711
終了日時：2006年 12月 9日 17時 52分
524 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 00:29:05 ID:q4HU1nZF0: >455
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228386510492.jpg
仙壺堂blogの魚拓に前身頃あった。10/22の2枚目。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-1907-29/blog.goo.ne.jp/senkodo_001
ttp://s03.megalodon.jp/contents/2918118

ファイル情報
FUJIFILM FinePixZ2 2008-10-04T13:57:03+09:00
10/22、18、15、14、9ともに同じ時に撮影されている。

ttp://s01.megalodon.jp/contents/2906137
銀座松屋第24回銀座の骨董大市は7/16～21開催。仙壺堂blog写真はその時の撮影ではない。
骨董大市の後に再度委託したのか。

（参考）ドス子より
皇太子妃出欠表　１０月　４日　愛子がOGとして参加の学習院幼稚園運動会に夫婦で出席≪女性自身10/21号≫
■しょっちゅう会ってるシリーズ■　には無し
525 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 00:31:45 ID:q4HU1nZF0: 着物一覧

（画像無し）
《　御縫御召　内親王(祝着・小袖・打掛)　》　皇室　御下賜品
ID:k50092304
開始：2月 25日 21時 5分、終了：3月 2日 22時 5分
入札39、900,000円で落札無し

ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
☆ 振袖刺～a 内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥
ID:w29610452
開始：10月 24日 22時 30分、終了：10月 31日 1時 40分（本来は10月 31日 22時 30分）
2,000,000円で落札無し
ttp://s04.megalodon.jp/contents/2845794　＝ >455 ＝仙壺堂blog10/22 ＝骨董大市の前列の着物

ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
☆ 振袖内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥
ID:d87425875
開始：10月 26日 23時 0分、終了：10月 31日 1時 36分（本来は11月 2日 23時 0分）
2,500,000円で落札無し
ttp://s01.megalodon.jp/contents/2884637　＝仙壺堂blog10/18、15、14、9（前身頃10/9の1枚目）

ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0131-44/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72180377
☆ 振袖内親王 ☆ 皇室宮家御下賜品和宮篤姫大奥
ID:f72180377
終了：10月 30日 22時 50分→（自動再出品）→開始：10月 30日 22時 50分、終了：10月 31日 1時 53分
398,000円で落札無し
ttp://s03.megalodon.jp/contents/2910650

ttp://s01.megalodon.jp/contents/2906137
骨董大市の後列の着物
526 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 00:54:41 ID:tLFLpn680: ID: q4HU1nZF0 さん　GJです！

>>524のファイル情報
>10/22、18、15、14、9ともに同じ時に撮影されている。
これについてもう少し詳しく説明してもらえませんか？
それぞれの日付に対応する出品物に興味深い共通点がありますか？
527 ：【写真による検証まとめ御地赤】08/12/06現在：2008/12/07(日) 01:13:55 ID:tLFLpn680: ＝トプカプ御地赤＝
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452

仙壺堂blog御地赤　(>>524)
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1907-29/blog.goo.ne.jp/senkodo_001
http://s03.megalodon.jp/contents/2918118

銀座松屋「第24回銀座の骨董大市」 7/16～21　仙壺堂出品着物
#　(>>524)

良子女王(香淳皇后）と允子内親王(明治天皇第8皇女)とトプカプの御地赤比較
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228386510492.jpg　（>>455）

礼宮様と紀宮様の御地赤（同じもの）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228397920447.jpg　（>>478）

眞子様佳子様の御地赤（泰三で新調）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080105141552.jpg　（>>501)
愛子様の御地赤
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/080102/imp0801021859001-n1.jpg　（>>501)

＜参考＞
画像は無いが、良子女王の御地赤は邦久王も着ていた。　(>>495)
＜参考＞
泰三HP　http://www.taizou.jp/japanese/column/column039.php　(>>510)
＜参考＞
昭和天皇ご一家、今上の皇太子時代のご一家　和服
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228497876152.jpg　(>>508)
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060922230113.jpg　(>>508)
528 ：【写真による検証まとめ椅子】08/12/06現在：2008/12/07(日) 01:19:54 ID:tLFLpn680: ＝トプカプ御紋付梨地椅子＝
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809

天皇家の椅子、明治宮殿・旧赤坂離宮のインテリア
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51QYFQTGDDL._SS400_.jpg　(>>308）
西洋家具ものがたり (らんぷの本)　内容（「BOOK」データベースより）

加冠の儀の昭和天皇の椅子
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070725021454.jpg　（>>337）
画像が切れているが、下の参列者の背もたれに注目　ただし梨地ではなく黒漆

宮中の椅子　黒漆
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060324185104.jpg　(>>337)
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070803224629.jpg　(>>337)
＜参考＞
画像は省くが、両陛下、皇太子の宮中饗宴の儀でも使われている。黒漆。
記述の通り立太子礼で梨地が使われていたとすると、皇居で保管されている可能性がある。(>>337)

沼津御用邸　椅子
http://www.geocities.jp/marira2003/index.htm　(>>344)
西附属邸　謁見所の椅子
http://www.geocities.jp/marira2003/img-go3/kou21.jpg　(>>344)
椅子についての記述
http://www.geocities.jp/marira2003/goyotei3.htm　(>>344)
>玉座用の肘掛け椅子には、梨地漆に御紋章の蒔絵が描かれ、来客用の小椅子には、黒漆に金の高蒔絵がある。
>謁見所の玉座用肘掛け椅子は、当時の技術の粋を集めて作られた由緒あるものである。　

梨地の椅子、左は肘掛け無し　梨地肘掛け無しの椅子が使われていた証拠に
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396336202.jpg　(>>470)
↑　の椅子を正面から　梨地と黒漆
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228491070418.jpg　(>>495)
肘掛け無しの梨地は一脚しかない、貴重な椅子の可能性がある
529 ：【写真による検証まとめ椅子】08/12/06現在：2008/12/07(日) 01:20:34 ID:tLFLpn680: ＜参考＞
★儀式用御椅子裂地の製造
平成18年4月28日株式会社川島織物インテリア
　今回製造の裂地は宮殿造営時に当庁と同社が検討，協議を重ねた結果決定した裂地であり，
同社が製造したものであった。同裂地製造のため，同社が開発し，織組織・使用原料・経糸配列・
紋様構成配置などを把握した専用の織装置を保有しており，他社に新たに織装置を開発するには，
相当な経費及び期間が必要になり，宮殿行事に支障が生じるため，契約の性質が競争を許さないため。
（会計法第２９条の３第４項）

どうやら椅子を修理した模様ですが・・(ちなみに川島織物は京都の老舗中の老舗)
新潮のヤフオク記事にも「椅子」が登場してましたね。出品中、最高額商品とかで。
http://www.kunaicho.go.jp/15/zuikei-buppin.pdf　(>>185)
530 ：【写真による検証まとめ文鎮】08/12/06現在：2008/12/07(日) 01:22:46 ID:tLFLpn680: ＝トプカプ文鎮＝
topukapu9den出品写真良子女王殿下の御歌に写る文鎮2つ
http://s02.megalodon.jp/contents/2884438　(>>192)
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842

kikueisya2008出品写真に写る文鎮
三笠宮殿下御署名本
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1107-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73390987
三笠宮寛仁親王殿下御署名本
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-1108-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67957082

m1789h出品写真に写る文鎮　
勲章展覧会図録（文鎮が菊栄と同一？）(説明口調がトプカプと同一）
http://s02.megalodon.jp/2008-1116-1246-45/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29078838　(>>162)

机上に文鎮二つ
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228491070418.jpg　(>>495)

＜参考＞
topukapu9denは文鎮も出品していた　（評価一覧より）　(>>90)
評価：非常に良い出品者です。評価者： sirogane0071（722）
《　ボンボニエールと同一意匠の文鎮　》　皇室　御下賜品 (終了日時：2008年 1月 27日 23時 31分)
コメント：商品無事届きました。綺麗な状態に満足です。丁寧で迅速な発送、有難う御座いました。
(評価日時：2008年 1月 31日 8時 21分)
rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=topukapu9den&role= seller&filter=1
の2008年10月25日 12:17:06 GMT取得キャッシュより　(>>88)

＜参考＞
明治天皇愛用文鎮　明治８年（1875）（広瀬歴史記念館所蔵）
http://www.sumitomo.gr.jp/committee/act/tracks/index.html　(>>279)
531 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 01:29:37 ID:tLFLpn680: >>527-530のまとめですが
過去レスには他にも良い比較検証写真などがいろいろupされていましたが
削除されているので現在でも写真が見られる物だけをまとめました。
保存しておられる方（室内写真、脚写真、髪型写真含む）でupできる方はよろしくお願いします。
532 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 04:32:29 ID:r8jmimINO: http://j.orz.hm/?www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228213850980.jpg
今上(当時皇太子)が身につけてる緑ﾘﾎﾞﾝの勲章､ｴﾁｵﾋﾟｱのだよね?
週刊ｻﾝｹｲのこの号を入手すれば､勲章の本体部分が写ってたりするのかな?
――――――――――[All:211]― 可愛い奥様
 sage
 2008/12/07(日) 00:14:44
 Q+YLy1500
533 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 21:46:14 ID:kKYr+N6a0: データ整理して気が付きました。

初期のログで、ゆうちゃん殿下のボンボニエールは最初８０，０００円だったのに、
途中から４９５，０００円に値上げされた、って書き込みがありましたね。

どうも、下の２つを混同してたんじゃないかと思います。

　《御紋付盃杯》皇室宮家御下賜品ボンボニエール
　http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0133-57/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738458
　開始価格：80,000 円

　《　宮家　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆
　http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192
　開始価格：495,000 円

どちらも、平成１８年の悠仁親王殿下ご誕生に関わる御慶事品です。
80,000円の値が付いているものは「ボンボニエール」と題名が付いてますが、品物は「杯」です。
495,000円の値がついているのが、ご誕生記念のボンボニエールです。

最初の頃は、事態が急展開しててしっちゃかめっちゃかだったので、皆さん、混同してたのかもです。
534 ：名無しさん（新規）：2008/12/07(日) 21:48:39 ID:bXWcZeV/0: >>533
途中で値段を変更することはできないシステムなのは指摘されていたと思いますが
流れてしまったんだと思います。
535 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 18:31:13 ID:qfqduG2e0: 08年10月から.　　　 ID:kikueisya2008で新たに皇室品出品
08年10月30日0:36　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始
08年10月30日　　　（英国皇太子夫妻を招いての夕食会）
08年10月30日深夜～31日未明　topukapu9den、kikueisya2008のID削除始まる

週刊朝日「雅子さま　私生活もますますご活発」08年12月19日号より
>・さらに秋、10月31日池田家訪問
>・別の日には一人で友人宅へ
>・秋頃大野医師が頻繁に東宮御所へ出入り
536 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 20:57:42 ID:qfqduG2e0: 10月末まで小和田父は日本にいた。
小和田母は11月過ぎてもまだ日本にいたらしい。
537 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 21:06:33 ID:Wb+EnpcJ0: >>535
>・さらに秋、10月31日池田家訪問

何そのタイミング
今俺、リアル推理小説を体感してるのか？
538 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 21:23:31 ID:qfqduG2e0: 小和田家からはリアル横溝正史も体感できる。
539 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 21:40:22 ID:Wb+EnpcJ0: >>538
それほど嘆美ではあるまい
ｽﾚﾁｺﾞﾒﾝ
540 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 21:48:22 ID:qfqduG2e0: 【小和田】雅子さまのご先祖【江頭】part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1224309858/5-7
平成のリアル横溝ワールド【小和田家の一族】　　祭祀拒否の謎
541 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 21:51:16 ID:mH2KyqBm0: >>539
耽美な。マメ知識な。
542 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 22:01:03 ID:Wb+EnpcJ0: >>541
おっ！修正ありがと
543 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 23:45:18 ID:8gPwuj3n0: >526
判りにくかったか。
仙壺堂のblogには、10/22、18、15、14、9と着物が載っているが、
写真はすべて2008-10-04T13:57:03+09:00頃に一緒に撮影されている。
（カメラの設定が正しければ）
写真は10/4に一括撮影し、記事だけ5日間に分けた。

銀座松屋第24回銀座の骨董大市は7/16～21開催なので、
写真はその時の撮影ではない。
骨董大市で販売委託したが売れなかったため返却された。
写真を10/4に撮影し、そして再度販売委託。
仙壺堂はblogで10/9、14、15、18、22に紹介。

topukapu9denは、2月頃にヤフオクで着物を出品。ID:k50092304
（画像が無いのでどの着物か不明、入札はあったものの最低落札に届かず落札されなかった）
7/16～21、仙壺堂に骨董大市での販売を委託。
（骨董大市の写真から、少なくともヤフオクに出品されていた着物一枚ともう一枚あった）
9/28以前より（googleキャッシュより）topukapu9denがヤフオクで着物を三枚出品。
ID:w29610452、d87425875、f72180377
10/4、仙壺堂blogの写真撮影。
（参考：ドス子より、東宮夫妻は幼稚園運動会に出席。O家が一緒にいたかは確認されていない）
10/9、14、15、18、22に仙壺堂がblogで着物を二枚紹介。
祭りになり、10/31の1:30頃に出品取り消し、ID削除。着物は今何処。
（参考：>535より、10/31雅子妃が池田家へ）
544 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 23:46:55 ID:8gPwuj3n0: ついでに。
topukapu9den、kikueisya2008の写真にはファイル情報がなく、撮影日は不明。

m1789hは、祭りの頃の出品物写真にはファイル情報無し。
発掘された4月頃の出品、ミニアチュールID:111756443は4/29の20:30頃に撮影。
（参考：ドス子より、皇太子は勤労奉仕団会釈、雅子欠席）
発掘された5月頃の出品、勲五等瑞宝章ID:h63162399は5/4の14:30頃に撮影。
（参考：ドス子より、東宮夫妻は5/3～6那須静養）
545 ：名無しさん（新規）：2008/12/08(月) 23:48:23 ID:8gPwuj3n0: 出品物を再検証。

《高松宮殿下シガレットケース》皇室宮家御下賜品 ☆
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0135-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30740001
>このお品の特徴としては、御紋章の菊芯部分に「ルビー」のような石榴色の石(約0.5カラット)が
>象嵌されていることでございます（なお、本物のルビーであるかどうかは鑑定しておりません。）。
>御下賜品というよりは、御自身でお使いになっていたものかもしれません。
ルビーが象眼された御下賜品と思わずに、なぜ「御自身でお使いになっていた」と思うのか。

【【宮内省内蔵寮】】皇室天皇家菊紋章徽章勲章
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1058-11/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104837982
>「内蔵寮」とは、戦前の宮内省で皇室財産の管理を行っていた部局とのことでした。
>もしかしたら、天皇家の御金蔵の入口に付いていたプレート(エンブレム)かもしれません。
wikiより、内蔵寮は明治維新で廃止され、明治17年に復活、昭和22年に廃止。
「明治32年」と刻まれているのに、なぜ「天皇家の御金蔵の入口に付いていた
プレート(エンブレム)かもしれません」と思うのか。
同じくwikiより
>内蔵寮の職掌は大蔵省より宮廷運営のために送付された金銀絹などをはじめとする
>天皇家の財産管理・宝物の保管・官人への下賜・調達など天皇家関係の出納事務である。
>現在では宮内庁長官官房（皇室経済主管及び主計課・用度課）がその職務を引き継いでいる。
らしいから、もしもこれらのヤフオクが皇居からの流出とすると、ここの責任。

【【御賜恩賜煙草箱】】皇室天皇家菊御紋御下賜品
>ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-1110-02/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60488827
>銀の原価だけでも大変なものです。
嫌な説明だ。
546 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 01:10:51 ID:ypdNaQi50: 新たに見つかったtopukapu9den出品。

祝《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1209-0109-09/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61511158
ID:h61511158
>本品は、「御紋付菊花形双鶴付ボンボニエール」でございます。
>昭和３４年４月３日、現在の天皇皇后両陛下の御結婚に先立ち、昭和天皇を始めお内輪の皇族、
>皇室関係者のみにて催された御祝宴に供されたお品でございます。
>たまに、両陛下御結婚のボンボニエールとして、「丸形鴛鴦文のボンボニエール」が
>出品されることがございますが、そのお品は、４月１０日の御結婚後に賜られたお品で、
>数量はかなりございますが、本品は、極めて限られたお品でございます。

《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:8TfQHpcHhosJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h62225151+h62225151+yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
ID:h62225151
>本品は、「御紋付箱型紐付」のボンボニエールです。
547 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 07:29:36 ID:wUakhG3R0: オクと直接は関係ないけど、別の部分で関係あるので一応貼っておきます

ETV特集　2008年12月21日（日）放送予定
http://www.nhk.or.jp/etv21c/lineup/index.html

第253回：水俣と向きあう～記録映画作家　土本典昭の43年～
548 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 11:49:42 ID:Qh8hdvJS0: 597 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 11:42:37 ID:q4YDsJWl0
５７８です。
私「ヤフーオークションの件ですが、もし本物なら宮内庁内に泥棒が
いるということになりますが」
宮「皇室から出ていないので心配ないです。」
私「では、あれは贋物か？」
宮「出品者がボンボニエールなどを入手した場合も考えられますし・・」
私「では先帝の冠は外に出るものなのか？」
宮「本物とは限らないので・・」
私「本物か贋物か解らないのに皇室から出ていないと言い切れるのか？」
宮「・・・冠に関してのことは、お答えできません。」
私「本物か贋物かしかるべき所に確認はしていないんですね？」
宮「・・・・・」

私「秋篠宮両殿下の婚約が喪中と書かれていたが本当か？」
宮「違います。」私「雑誌に書かれていたので訂正して頂きたい。」

秋篠宮家の待遇改善と若宮様の厳重警備もあわせ全て長官に伝えて下さいと
伝えました。
549 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 14:12:41 ID:ACdnrTRRP: この宮内庁の物言いからしますと、前にどなたかが推理してらした通り、

「出品物の写真は東宮御所で撮り、品物はそのまま置いておいた。落札された
物だけを、R子が引き取りに東宮御所へ通った」

ということになるのでしょうか？
550 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 15:33:10 ID:K2aF0rYb0: >>537
週刊朝日12月19日号の、雅子妃お出かけ日程表によると、
・10月31日：池田さん宅。親族が集まる。
・同じ欄に、愛子様試験休み。ご一家で葉山御用邸滞在を検討するも中止(10/31～11/7)
と記載。

御用邸へのお出かけも取りやめて、レーコ宅にｏｗｄ一家が大集合！・・・何を話したんだろね？
ちなみに11月2日の秋篠宮邸ご訪問は、皇太子と愛子様だけ。雅子は参加してない
551 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 15:38:46 ID:K2aF0rYb0: >>550
自己レス。「皇太子が愛子様と」と読み間違えた。これは訂正。三人で、という意味だた。
＞ちなみに11月2日の秋篠宮邸ご訪問は、皇太子と愛子様だけ。雅子は参加してない
552 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 16:34:38 ID:pQPfUBA20: >>548
すげー。電話した人いたんだ。
しかしこんな大事な問題なのに宮内庁ってその場で考えたような答えしかしないんだね。
だからちょっとでも突っ込まれると答えられなくなってしまう。

いつまでも雅子をかばってたら宮内庁まで共犯になってしまうのに。
それとも実際宮内庁職員もオークションで得たお金のおこぼれもらって
雅子らと一緒になっておいしい思いしてたのか？
なんかそんな気もしてきた。
553 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 17:43:49 ID:ACdnrTRRP: 「宮内庁職員」と、十把一絡げには考えない方が良いかも。

東宮職が、ナル・マサからおこぼれ貰っている可能性なら、
否定出来ないと思うけど。
554 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 17:45:32 ID:FvqjnspF0: >>553
上が緩むと組織の末端まで腐敗するのは世の常だから、あながち妄想ともいえないね。
555 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 17:54:06 ID:TvgfPFMt0: >>548
>秋篠宮家の待遇改善と若宮様の厳重警備もあわせ全て長官に伝えて下さいと
>伝えました。
秋篠宮家の待遇改善ってあなた何様って向こうは笑ったでしょうね。

>私「本物か贋物か解らないのに皇室から出ていないと言い切れるのか？」
>宮「・・・冠に関してのことは、お答えできません。」
>私「本物か贋物かしかるべき所に確認はしていないんですね？」
>宮「・・・・・」
神事の内容に近いからこの辺は絶対言わないとは思う。
でも勇気と笑いは認める。よく頑張ったｗ
556 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 18:14:13 ID:phT+66pS0: >秋篠宮家の待遇改善と若宮様の厳重警備もあわせ全て長官に伝えて下さいと
>伝えました。

いやぁ気違いの相手をした人には同情するよ。気違いじみて恥知らず行動をしたことと堂々と公開するなんて、正しく気違いだな。
無能で無力、貧乏で社会的に不要な人間はこうなるのかねぇｗ篠原聡子並だわｗ
557 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 18:24:28 ID:AjIx88Fg0: ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120901000445.html
陛下、胃腸の炎症確認「ストレス原因」と宮内庁

宮内庁は９日、不整脈のため一部の公務を取りやめていた天皇陛下の検査結果について、
不整脈はおさまったものの、びらん性胃炎、出血性胃炎、出血性球部十二指腸炎が確認されたと発表した。
急性胃粘膜病変が推測されるという。胃腸の炎症は内視鏡検査で確認された。
宮内庁は身体的、精神的ストレスが原因で、胃の痛みへの防御反応として不整脈が発生したとしている。
時々脈が飛ぶ「上室性不整脈」と診断されたが既におさまったという。
金沢一郎皇室医務主管らが記者会見し、明らかにした。
陛下は１１月１７日に胸の変調を訴えて不整脈と診断され、１２月２日夜には血圧の上昇が確認されたが、その後の体調は安定。
休養と検査のため、３－４日のすべての行事と、５日の一部公務を取りやめたものの、
８日には東京・上野で開かれた国際生物学賞授賞式に出席するなど予定通り公務に臨んだ。
558 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 19:21:48 ID:byx51svr0: >>543
ありがとうございました。
大変よくわかりました。
559 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 19:25:30 ID:byx51svr0: ニュース極東板
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225381716/47-51

上に今までの流れの改訂版を貼っています。
事実誤認があればご指摘ください。
ミスがなければこっちに正式に貼り直したいと思っています。
560 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 19:28:11 ID:zMD5WQMq0: >>548
相手の職員がまともな感覚の持ち主なら
548さんの気持ちは伝わっているだろうと思う。
毒夫婦に汚染された職員なら「お前何様ｗ」って笑ってるだろうけど。
561 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 19:54:29 ID:gPNUObO60: >>559
すごい！
時系列で見ると、本来関係ないように見えるいろんな出来事が
実はちゃんとひとつの「事件」とリンクして流れているのがよくわかる
とても読みやすいしこっちに貼ってもいいのではないでしょうか？

ミスがあればそのつどここでも訂正版を貼ればいいかと・・・
どうせこれからもいろんな事が追加されていくのですから

しかし極東板にもオクスレがあったのを初めて知りました
この事件がいろんなところでいろんな人の目に触れるのはいい事です
562 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 20:05:22 ID:byx51svr0: >>561
了解しました。
では、こっちにコピペします。
563 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ１＞ 08/12/9改訂版：2008/12/09(火) 20:07:30 ID:byx51svr0: 詳細はこちら↓
皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/77653.html

＜ヤフオク事件一連の流れ＞ 08/12/9改訂版

02/8月以前～ ID：m1789h（正体不明）ヤフオクで落札のみ参加していた
↓
07/8/10　　既女板アンチスレに《元帥徽章》についてのスネーク情報
　　　　　　　「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
　　　　　　　　　　　↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだが、後日流出の件と判明
　　　　　　　　　　　　（http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514,520）
↓
07/12/17　ID：m1789h出品開始　大量のボンボニエール出品　（週刊新潮08年11月13日号）
　初出品　　http://72.14.235.132/search?q=cache:81B-SeLceF4J:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17687942+w17687942&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
　出品評価 http://72.14.235.132/search?q=cache:YggvSP5otXYJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26role%3Dseller%26filter%3D1+rating%3FuserID%3Dm1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=38&gl=jp
↓
08/1月末頃 ID：topukapu9denが m1789hと同じボンボニエール複数と皇室品出品開始（週刊新潮08年11月13日号）　
↓
08/2月頃　 topukapu9den着物出品　(オークションID:k50092304)　落札されず
↓
08/4/12　　《元帥徽章》ヤフオク出品 (オークションID:e79903847) 入札開始17時50分
↓
08/4/18　　コレクション板の『勲章コレクターってどうよ？』スレで《元帥徽章》について話題になる
↓　　　　　　（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354）
08/4/19　　《元帥徽章》オークション終了19時15分
↓
08/7/16～21　銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が topukapu9den出品と同一の着物(御地赤)2点展示販売
↓
08/8月　　　東宮家引っ越し作業始まる
↓
続く
564 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ２＞ 08/12/9改訂版：2008/12/09(火) 20:08:17 ID:byx51svr0: 続き
08/8/7　　　池田礼子(東宮妃妹)一家が東宮御所で東宮家と花火見物　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/8/10　　東宮家、池田礼子氏宅で花火見物　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/8/14　　皇太子　愛子さんと友人宅訪問　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/8/20　　東宮家、静養のため那須御用邸へ　御用邸でも連日外出　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/8/30　　皇太子帰京　東宮仮御所へ引っ越し
↓
08/9/4　　　東宮妃、愛子様帰京(皇太子が迎えに行く)
↓　
08/9月　　　topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される
↓
08/9/26　　《元帥徽章》出品 (オークションID:w29763839) 落札開始22時45分
　　　　　　　《元帥徽章》オークション終了22時46分　入札なし
↓
08/10月～　ID：kikueisya2008が皇室品出品開始
↓
08/秋頃　　大野医師が頻繁に東宮御所へ出入り　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/10/4　　ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影(以下の5日分全部)
↓
08/10/9、14、15、18、22日　仙壺堂はblogで topukapu9denと同じ着物(御地赤)を紹介
↓
08/10/26 pm22:11～池田礼子氏によるAmazonレビュー自作自演疑惑　マドレーヌ祭り開始
↓
08/10月下旬　小和田顕氏急病により死去(11/6日発表)　弟の小和田恒氏葬儀に参列　雅子妃は参列せず
↓
08/10/30 am0:36～既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
続く
565 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ３＞ 08/12/9改訂版：2008/12/09(火) 20:09:09 ID:byx51svr0: 続き
08/10/30～２ちゃん有志、盗難贋作脱税等、犯罪の可能性を考慮して宮内庁警視庁国税庁マスコミに電凸メル凸
↓
宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
↓
東京在住のtopukapu9den、kikueisya2008と写真撮影の場所、特定作業盛り上がる
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den＝kikueisya2008と判明　
（後日、発送者記録からも topukapu9den＝kikueisya2008が証明される　週刊新潮08年11月13日号）
↓
08/10/30 pm19:30～東宮夫妻　英国皇太子夫妻を招いての夕食会
↓
08/10/31 am02:58～topukapu9den出品取り下げ開始
.　　　　　　am04:40～kikueisya2008出品取り下げ開始
.　　　　　　am07:47～07:55　topukapu9denとkikueisya2008全出品取り下げ完了
↓
08/10/31 am11:37　仙壺堂のblogの着物(御地赤)が topukapu9denと同一である事を２ちゃん有志に発見される
.　　　　　　　　　　　　電凸により仙壺堂blog上で紹介されている着物は委託品と判明
.　　　　　　　　　　　　仙壺堂「店頭にはないがアポ取れば実物を見るのは可能　内親王が着た写真がある」(電凸)
.　　　　　　　　　　　　仙壺堂「皇族関係の方から依頼され…」　（週刊新潮08年11月13日号）
↓
では出品者＝品物の所有者？　出品者に対し出品物に関する質問メール開始　返事なし
↓
08/10/31～11/7まで愛子様試験休み　ご一家で葉山御用邸滞在を検討するも中止(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/10/31　東宮妃、池田礼子氏宅訪問　(週刊朝日08年12月19日号)　
.　　　　　　　この夜は親族も集まる　小和田夫妻は日本滞在中
.　　　　　　　別の日には東宮妃一人で友人宅へ　(週刊朝日08年12月19日号)
続く
566 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ４＞ 08/12/9改訂版：2008/12/09(火) 20:10:03 ID:byx51svr0: 続き
08/10/31 pm22:27　topukapu9denとkikueisya2008がヤフーID削除しているのが確認される
　　　　　　　　　　　　 (同時に m1789hのID削除も行われた可能性あり)　
↓
２ちゃん有志のメル凸は宮内庁からの返事メール待ち→08/12/9現在も宮内庁はスルー中　
国会議員や政党事務所にもメル凸反応ありの報告来る　国会で取り上げられる可能性も？
↓
08/11/2　　東宮家、秋篠宮邸訪問　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/11/3　　仙壺堂がblogで紹介していた御地赤着物のページ削除していた事が判明
↓
08/11/6　　週刊新潮11月13日号特集記事：「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
　　　　　　　宮内庁総務課報道室の対応：回答を準備していると言いながら結局担当者が不在になり、回答拒否
　　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081106/
↓
08/11/7　　東宮妃、友人宅訪問　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/11/10　東宮妃スペイン王夫妻の歓迎式典出席（5年ぶりの出席)
↓
08/11/12　両陛下とスペイン国王ご夫妻の夕食後のお茶の席に東宮妃参加
↓
08/11/13　週刊新潮11月20日号特集記事(マドレーヌ祭り)「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
　　　　　　 http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081113/
↓
08/11/16　m1789hのID、削除に気づく　(02/8月以前～08/10/30までは存在したので10/31～11/16の間に削除された)
　　　　　　仙壺堂blog閉鎖した事が確認される
↓
08/11/24　東宮妃、友人宅訪問　(週刊朝日08年12月19日号)
↓
08/11/26　東宮妃、夜に友人宅訪問　(週刊朝日08年12月19日号)
続く
567 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ５＞ 08/12/9改訂版：2008/12/09(火) 20:11:06 ID:byx51svr0: 続き
08/11/29　両陛下(25年ぶりの鴨場)、東宮夫妻、秋篠宮夫妻らと鴨場で菊栄親睦会
.　　　　　　愛子様初等科祭、小和田夫人と池田礼子氏つきそう（女性自身08年12月2日発売　2379号)
↓
08/11/30　愛子様風邪のため1日に予定されていた7歳の誕生日祝賀行事はすべて取りやめ(陛下への挨拶もなし)
↓
08/12/8.　東宮妃風邪のため9日に予定されていた45歳の誕生日祝賀行事はすべて取りやめ(陛下への挨拶もなし)
↓
08/12/9.　小和田恒氏、現在長期休暇中(休暇理由や休暇先についてはノーコメント)（女性自身08年12月2日発売　2379号)
↓
08/12/9.　２ちゃん有志、宮内庁に電凸
.　　　　　　宮内庁「皇室から出ていないので心配ない」「本物とは限らない」「・・・冠に関してのことは、お答えできません」
.　　　　　　質問「真贋の確認はしたか？」　宮内庁「・・・・・」
↓
ｲﾏｺｺ
568 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 20:21:29 ID:gPNUObO60: 乙です～

「東宮妃、友人宅訪問」というのがよく出てくるけど
相手はいったい誰なんでしょうか？夜に訪問してる時もありますね

今の雅子に家を行き来するほどの、
ましてや夜に訪問できるほどの真の友なんていないと思うんだけど
569 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 20:31:43 ID:zMD5WQMq0: >>563-567
ありがとうございます。
一連の流れがよくわかりました。

＞宮内庁「皇室から出ていないので心配ない」
オークション品は本物だけど、品物はまだ皇室から出ていないって意味かな？
570 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 20:37:53 ID:zMD5WQMq0: >>568
お友達募集にさえ誰も応じなかったハズなのに不思議ですよね。
571 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 21:58:44 ID:KNyiLzDbO: 時系列整理お疲れ様です
奥様に小和田父動静があり、講演日程がありましたので、そのあたりも混ぜると、日本在住確認になるかと思います
それにしても、友人てだれでしょう？
運動会で話していたひとかな？
572 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 22:56:43 ID:orgWVswY0: >>568
妹のことなんじゃないの？　＞友人
実家家族とベッタリって批判されてるから、妹宅を友人宅としてるだけどか。
573 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 23:06:27 ID:kNdkcCcU0: >>568
「友人宅訪問」は気になっています。
夜に訪問するくらいですから、お互いに遠慮があまりない相手なのだのだという想像はできます。

>>569
「落札前に終了したので(重要な品は)流出してない」という意味ではないかと思いました。
落札された勲章が気になります。
もしも本物だったら陛下がストレスで胃炎になるのは理解できます。
（宮内庁職員は胃潰瘍になってもおかしくないでしょう）

>>571
>小和田父動静
探したのですが講演日程を見つける事が出来ませんでした。
（しょっちゅう会ってるシリーズは見つかりました）
ご存知でしたら申し訳ありませんがいつだったか教えてもらえませんか？
574 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 23:09:06 ID:kNdkcCcU0: >>572
まさか秘密で都内のマンションを別人名義で借りているとか…
まさかですよね。
575 ：名無しさん（新規）：2008/12/09(火) 23:41:21 ID:kNdkcCcU0: 463 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/12/09(火) 22:28:45 ID: LuS6xU2J0
流れ虫。
現実になって欲しいので前スレから。

552 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 11:09:35 ID:VmtM40TCO
誕生日　なのに、いよいよ年明けに迫った身内の逮捕に　いま実家全員閉じこもってますが、
メールも電話も捜査のためなら、電話会社も銀行も「協力」するのをどなたも知らないようですね。
今日は誕生日ケーキが虚しいでしょう。愛子チャンだけが無邪気。

こ、これは…
576 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 00:16:35 ID:7T8JDXBx0: 週刊誌も本当はもっといろんな事知ってるけど
事が大きく動くまで今は静観してるだけなのかも

何か大きな動きがあったらいっせいに報道できるように
記事書き溜めてると思う

テレビは基本的に皇室のネガティブ報道はしないからね
それやるとスポンサーに逃げられるから
577 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 00:45:21 ID:oIQzYfn70: >563-567
力作乙。

>皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件
> ttp://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/77653.html
アドレスはttp://blog.livedoor.jp/topkapoo/のTOPがいいと思う。

07/12/17のキャッシュアドレスはそのうち消えてしまうので削除を希望。

>08/9/4　　　東宮妃、愛子様帰京(皇太子が迎えに行く)
迎えは知らなかった。

08/9/26の《元帥徽章》は誤出品らしいし見にくいので省いていいと思う。

>08/10/4　　ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影(以下の5日分全部)
ドス子皇太子妃出欠表　１０月　４日　愛子がOGとして参加の学習院幼稚園運動会に夫婦で出席≪女性自身10/21号≫

>08/10月～　ID：kikueisya2008が皇室品出品開始
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66005254
>開始日時：10月 12日 16時 16分
10/12 16:16には出品していた。

10/30の電凸メル凸は、10/31と同様にまとめた方が見やすくなりそう。
578 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 00:46:57 ID:oIQzYfn70: >08/10/31 (同時に m1789hのID削除も行われた可能性あり)
>08/11/16　m1789hのID、削除に気づく　(02/8月以前～08/10/30までは存在したので10/31～11/16の間に削除された)

ttp://72.14.235.132/search?q=cache:PF-MKbYhbmwJ:user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme%3FuserID%3Dm1789h+m1789h+site:yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
このキャッシュは11/4で評価は94。

ttp://72.14.235.132/search?q=cache:aj17oErGcGcJ:openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/m1789h+m1789h+site:yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp
このキャッシュは11/8で評価は95。

11/8以降に削除された。
評価が増えているので、何か売買があってそれを待って削除かもしれない。

アドレスは省くが、2008年11月9日 23:25:59にIDが生きていたのは確認できたが、
2008年11月10日 16:22:46には削除されていた。
よってm1789hの削除は、2008年11月9日 23:25:59～2008年11月10日 16:22:46の間。
579 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 00:48:50 ID:oIQzYfn70: 東宮家の動静を追うならこれらも必要？やや脱線気味なので反映しなくても可。

>07/8/10　　既女板アンチスレに《元帥徽章》についてのスネーク情報
>514 名前：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:17:58 ID:RW+4Gkjf0
>5千万ぐらいのクルマでいちいちガタガタ言われてたら
>頭がおかしくなりそう。

雅子妃を擁護していたID:RW+4Gkjf0は、2007/08/10(金) 11:35:31～19:10:27まで確認。
ドス子皇太子妃出欠表より8/10
>出席　ご会釈（人事異動者）（東宮御所）
>　　　両陛下と東宮一家、夕食を共にする（御所）
>欠席　ご接見（離任チュニジア大使）（東宮御所）
夕食をご一緒しているから、擁護は東宮夫妻ではない。
（当然だが、念のため雅子妃ではないと確認）

>08/4/12　　《元帥徽章》ヤフオク出品 (オークションID:e79903847) 入札開始17時50分
ドス子皇太子妃出欠表より4/12
>出席　東宮一家が東宮御所に両陛下を招き、秋篠宮ご一家＆黒田ご夫妻参加で両陛下結婚記念日お祝い
580 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 00:54:54 ID:oIQzYfn70: ボンボニエールに映り込んでいた部屋について。

↓の130-750位で詳しく検証している。335は必見。
【週刊新潮】小和田家が関係か？…ネットオークションで「皇室の宝物」が出品されネット上で祭りに出品者は姿を消す★６
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/226/101/1226101559.html

当時、東宮仮御所の意見もあったが、妹マンションや東宮御所が疑われていた。
うずらちゃん絵本や美智子様ハープの写真は東宮御所。
しかし仙壺堂の写真撮影日が10/4。
仮に東宮が関係し東宮で撮影していたとすると、写真は引っ越し後になる。
東宮御所ではなく、東宮仮御所。

自分は皇室の事に疎く東宮仮御所（赤坂東邸）と聞いても判らなかったのだが、
今日の雅子妃誕生日文書で新婚時に住んでいた所と知った。無知スマン。
そこで新婚時の間取りを探してきた。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228837893527.jpg

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080615123929.jpg
例えばこれは東宮仮御所の大食堂だった。

>仮御所は昭和59年3月、皇族方が使う共用殿邸として完成
>2階が皇太子さまの（略）プライベート部分として使用されていたが、雅子さまが加わり、
>（略）来客の控室などにも使っていた1階部分の4部屋もお二人だけで使うことになった。
581 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 00:56:10 ID:oIQzYfn70: >陽あたりがとてもよさそう。
>東京だとすると近くにに木や塀がない庭、つまり大きな庭があるお宅か、
↑から新しくプライベート部分となった1階の南向きの続きの部屋に注目してみた。

天井の折り上げは談話室と大食堂にあるので、この部屋にもあるかもしれない。
梁を挟み左右に大きさの違う部屋がある。
>スモーキングルームとか、パウダールーム？
来客の控室などにも使っていたからそれも有り。

決めつけではなく、あらゆる可能性を検証をしたい。
建築に詳しい人にこの部屋だけでなく建物全体について再度見てほしいけど、
当時検証していた人達はもう去ってしまったかなー。
582 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 01:24:38 ID:XL6cyHd70: カーテンは東宮御所のカーテンでＦＡ？
583 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 01:36:57 ID:Y+TZS/YEO: カーテンは不明
東宮御所の模様替えをしているらしいのと
御所だと確定できる写真のカーテンの模様が小さくて、データが取れなかった
フクロウさんがいつか導いてくれると祈ってる
584 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 01:37:06 ID:Eg3iMCmL0: おぼろな記憶ですが、当時の検証について。補足ヨロ。

・カーテンはKikueiと同一という検証は取れましたが、特定の施設との同一性については
　取れていなかったはずです
・折り上げ天井は最近の物件によくある照明が仕込んであるタイプではなく
　漆喰を重ねたような感じでメダリオンのみ留置
・床はフローリングで明るい色
・ウコン色の布を床の上に広げて撮影している
　（骨董屋や茶道具屋が木箱をいくつも重ねてまとめる奴みたいな物と思われる）
・部屋はそれほど広くないのでは？
・壁際にいろいろなものが置かれて雑然としたイメージ

こんな感じでしたでしょうか？
585 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 06:00:31 ID:Aqvru/PJ0: >>564
＞08/9/4　　　東宮妃、愛子様帰京(皇太子が迎えに行く)

これは間違い。ナルは迎えには行ってません。
part1313-131(ニュースソース)と161(東京駅目撃奥情報)参照
ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a313.html
586 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 06:02:58 ID:Aqvru/PJ0: >>585
間違えた、東京駅目撃奥様情報は161ではなく116でした。
587 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 10:19:59 ID:XL6cyHd70: 女性自身12/23号P44より引用
-----------------------------------------------
そこで、恒氏の勤務先である国際司法裁判所を取材した。
広報担当者は、
「小和田判事は長期の休暇を取っています。現在ハーグにはいません」
と、繰り返し答えるのみ。
休暇の理由や、休暇先については明かさなかった──。
-----------------------------------------------
日本で足止めくらってるようです。
タイホ近いのかな？
588 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 10:31:28 ID:x+v/lB+w0: ヤフオクの何ヶ月も前から
小和田母や礼子が東宮御所に入り浸っては調度品を持ち出しているという話は出ていた
それらは骨董品屋に売ったり、小和田母や礼子一家の私物になったり
一部高価な物は犬作に「上納」されてるという情報もあった

小和田両親宅や礼子宅や犬作の本部を探してみればいっぱい出てくるよね
589 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 17:46:22 ID:09KDuBAU0: ID: oIQzYfn70 さんと>>585さん
ご指摘ありがとうございます。
以下に＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ＞08/12/10改訂版として
訂正追加した分を貼りました。
（あのスレにも貼って欲しいと要望がありましたので）
こっちには後日貼り直すつもりです。

既婚女性板
皇室御一行様★アンチ編★part1415
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228870773/370,373,375,378-379
590 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 19:55:20 ID:0W1GwvpqO: 早急に削除してください。
591 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 20:25:00 ID:gKKXp44D0: >>589お疲れさまです！

08/10/12 pm16:16　ID：kikueisya2008が皇室品出品開始
　　　　　　　　　　　　(http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66005254)
　　日付の順番が間違ってますよ♪

08/7/16～21　銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が topukapu9den出品と同一の着物(御地赤)2点展示販売
　　そういえば雅子さんが何かで銀座に出掛けたなあ・・
　　７月４日に銀座の書道展にドタ出！関係ない？他のドタ出も怪しくなってきたー

07/12/17　ID：m1789h出品開始　大量のボンボニエール出品　（週刊新潮08/11/13号）
　　１２月２６日　愛子と銀座老舗デパートへショッピング、デパートで行われている展覧会私的鑑賞。愛子は行く予定ではなかったが急に自分もついていくとドタ出だったとのこと。≪12/27TBS、女性セブン2008/1/24号≫
　　　　　　　　　和光の＜山下治子展―ミニアチュール・小さなねずみと仲間たち―＞12/20～12/27か？？
　　この時も銀座に言ってるし、m1789hってミニアチュール売ってた

08/1月末頃 ID：topukapu9denが m1789hと同じボンボニエール複数と皇室品出品開始（週刊新潮08/11/13号）
　　２月４日に東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」休館日にドタ出

08/9月　　　topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される
　　１０月　１日　ドタ出で文化庁芸術祭開幕祝典出席、琉球芸能鑑賞（国立劇場）

ドタ出鑑賞がヤフオクと連動してない？！時系列まとめすごい！！！
592 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 22:01:11 ID:/E9D25PV0: >>591
ありがとうございます。
さっそく訂正しました。

>２月４日に東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」休館日にドタ出
この件ですがソース媒体を確認するために調べましたら
以下のような不思議な行動に気づきました。
正式な日程に組み入れられている鑑賞公務なのに事前に私的に鑑賞することはよくあるのでしょうか？
2月15日まで待ちきれなかったのでしょうか？謎です。
2月15日当日に体調の波があったわけではなさそうですが…

08/2/4　　　東宮夫妻、東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞
　　　　　　　 (私的鑑賞なので宮内庁HP「ご日程」には記載されず) （MSN産経皇室ウィークリー08/2/9)
↓
08/02/15　東宮、再び東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞 (宮内庁HP)
.　　　　　　　東宮妃、学習院幼稚園で日野原重明氏の講演を私的に聴講 (MSN産経皇室ウィークリー08/2/16)
593 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 22:12:42 ID:Y+TZS/YEO: >>592
奥様の噂話で

ﾏｻｺが売り払ったものが展示されてて、それを確認するために、慌てて見に行った
近衛家は皇室はそれ以前から、流出を知っていた
その事をやんわりとしめすために、ワザワザ展示した
というものがあります

あきらかにおかしい動きなんですよね
594 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 22:48:15 ID:/E9D25PV0: >>593
すごい噂ですがどんな事でも検証する事は無駄ではないと思います。
ここ数年以内に陽明文庫に新たに加えられ、「近衞家1000年の名宝」展に出品されたものを
調査したいです。
陽明文庫の品そのものを売り払ったのであれば調査してもわからないでしょうが
その場合、京都の陽明文庫から誰かが勝手に持ち出さないと不可能ですね。
（個人に一般公開されていないので持ち出した人は絞られるはず）

誰か「宮廷のみやび―近衞家1000年の名宝」の図録を持っておられませんか。
目次欄の出品名をupしていただければ
『週刊朝日百科』「日本の国宝17 陽明文庫」、朝日新聞社、1997
『陽明叢書』、思文閣出版
『陽明墨宝』、陽明文庫編、春名好重解説、淡交社、1982　
などと照合すれば、新しく増えたコレクションが何か少しは絞れるのではないでしょうか。

陽明文庫創立70周年記念特別展「宮廷のみやび―近衞家1000年の名宝」
平成館　2008年1月2日(水)～2月24日(日)
http://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?pageId=A01&processId=02&event_id=4814

また、近衛夫人は三笠宮家の長女ですよね。
近衛夫妻は先日の菊栄親睦会には来られたのでしょうか。
595 ：名無しさん（新規）：2008/12/10(水) 23:12:06 ID:Off0uA560: コピペ

ヤフオク発見カキコの翌日に宮内庁電凸した時は、広報課の方がまだ知らなかったらしく

宮内庁「宮中祭祀で使われた冠が外部に出ることは無いはずですが・・・」

私「以前から複数の週刊誌に小和田家の出入りが頻繁で、中でも優美子さんが美術品に興味を示されていたとの記事が掲載されてますが？」

宮内庁「それは・・無いと思います・・けど・・・」

私「どのくらいの頻度で出入りなさってるのでしょうか？」

宮内庁「いえ、私どもの方で東宮御所にあちらがいつ来られたとか、今月何回来られたなどの回数は把握しておりませんので」

私「え？じゃ毎日来ててもわかりませんよね？東宮と宮内庁はあまりコンタクトが密でないと解釈してよろしいでしょうか？」

宮内庁「そういうわけではないんですが、その、正確な回数などはこちらも把握しかねるという・・」

前スレ奥様が仰ってた
オヅラ番組CM中に小和田恒が「皆さんが思ってるより自由に会えるんです（愛子様に）」
というのを思い出しました。
東宮御所に入り放題だったんですね。
596 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 00:05:11 ID:8IlO9gT70: >>594さん
http://www.tnm.jp/jp/exhibition/special/200801miyabi_list.html#6a
この図録ではだめでしょうか？
備考欄に展示期間が記載されている物もあるので、
ドタ出の頃に展示されていたことが確認できるのでは？

宮廷のみやび―近衞家1000年の名宝を観た方のブログに、以下の感想が述べられていました。

ちなみに『国申文帖』は、正月の大饗で関白頼忠より先に退席したこと等を謝罪した文面だそうだ。
いかにも佐理らしくて愉快。もしかして『離洛帖』（国宝・畠山記念館蔵）の本物も出るのか？
と思いついて、慌てて出品リストを確認したら、後期（1/29～）は『離洛帖』に入れ替わるようだ。
さらに出品リストをよーく見たら、
「伝世の品」セクションの後期に『恩命帖』（三の丸尚蔵館蔵）もあるではないか。
（一部のみ抜粋）

三の丸尚蔵館の所蔵品は、第６章－１　伝世の品 II - 1　に掲載されています。
597 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 00:21:16 ID:7IVrHpqg0: ２月１５日の鑑賞公務を待たず２月４日に事前鑑賞された。

２月４日に展示されていて、２月１５日には展示されていないもの・・。
宮内庁三の丸尚蔵館蔵では、
181　和歌懐紙（反古懐紙）藤原定家筆　展示期間　1/22～2/11　
598 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 00:45:40 ID:kQcFrLbb0: >>596
乙です！
三の丸尚蔵館蔵の品物も展示されていたんですね。
陽明文庫のものが買い戻されて展示された可能性よりも
噂が本当なら三の丸尚蔵館から出た物の可能性の方が高いかもしれませんね。
599 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 00:55:19 ID:kQcFrLbb0: 一応、08年2月4日当日展示されていたものを全部置いておきます。

>08/2/4　　　東宮夫妻、東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞
>　　　　　　　 (私的鑑賞なので宮内庁HP「ご日程」には記載されず) （MSN産経皇室ウィークリー08/2/9)
>↓
>08/02/15　東宮、再び東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞 (宮内庁HP)
>.　　　　　　　東宮妃、学習院幼稚園で日野原重明氏の講演を私的に聴講 (MSN産経皇室ウィークリー08/2/16)

第６章－１　伝世の品 II - 1より　宮内庁三の丸尚蔵館蔵品のうち、08年2月4日当日展示されていたもの

167　与本国使請共帰啓　伝空海筆　1巻　　　　　　　　平安時代・11世紀　1/29～展示
168　玉泉帖　　　　　　　　小野道風筆　1巻.　　　　　　平安時代・10世紀　1/29～
169　小野道風像　　　　　伝頼寿筆　1幅　　　　　　　　鎌倉時代・13世紀　1/29～
170　恩命帖　　　　　　　　藤原佐理筆　1巻.　　　　　　平安時代・天元5年（982）　1/29～
172　本阿弥切（古今和歌集断簡）伝小野道風筆　1巻平安時代・12世紀　1/29～
177　和歌色紙　　　　　　伝飛鳥井雅経筆　1幅　　　　鎌倉時代・12～13世紀　1/29～
178　消息　　　　　　　　　西行筆　1幅　　　　　　　　　平安時代・12世紀　 1/29～
179　古今和歌集　　　　　伝藤原俊成筆　2帖.　　　　　鎌倉時代・13世紀
※181　和歌懐紙（反古懐紙）藤原定家筆　1幅　　　　　　鎌倉時代・13世紀　 1/22～2/11
182　熊野類懐紙　　　　　藤原信綱筆　 1幅　　　　　　鎌倉時代・正治2年（1200）　1/29～
183　和歌懐紙断簡　　　伝藤原家隆筆 1幅　　　　　　鎌倉時代・13世紀　 1/2～1/20
184　大安寺縁起（小本）伝菅原道真筆 1巻　　　　　　平安～鎌倉時代・12～13世紀　1/29～

※２月４日に展示されていて、２月１５日には展示されていないもの
600 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 01:21:16 ID:kQcFrLbb0: 三の丸尚蔵館（さんのまるしょうぞうかん）は、
東京都千代田区千代田の皇居東御苑内にある、宮内庁所管の博物館施設である。
昭和天皇の「崩御」（死去）後の1989年6月に皇室から国庫に帰属された美術品を
保存、研究、公開するための施設として1993年に開館した。

>国庫に帰属された美術品

主な収蔵品のうち、書跡
孫過庭書譜断簡.　　　　　　　　　　　　伝空海筆　　　　京都・毘沙門堂門跡より1880年献納　
屏風土代.　　　　　　　　　　　　　　　　小野道風筆　　延長6年（928年）井上馨旧蔵。井上家より1925年献納
本阿弥切本（ほんあみぎれぼん）古今和歌集　　　　　平安時代（12世紀）　←「近衛家１０００年の名宝展」1/29～展示
安宅切本和漢朗詠集　　　　　　　　　伝源俊頼筆　　平安時代（12世紀）近衛家より1878年献納
雲紙本和漢朗詠集　　　　　　　　　　　伝藤原行成筆　平安時代（11世紀）
巻子本（かんすぼん）和漢朗詠集.　　伝藤原公任筆　平安時代（12世紀）
粘葉本（でっちょうぼん）和漢朗詠集　伝藤原行成筆　平安時代（11世紀）
金沢本万葉集　　　　　　　　　　　　　　伝源俊頼筆　　平安時代（12世紀）
書状（恩命帖）　　　　　　　　　　　　　　藤原佐理筆　　平安時代（10世紀）　←「近衛家１０００年の名宝展」1/29～展示

以上wikiより
601 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 03:31:02 ID:fuE2tYZW0: >>593
初めてこの記事をみたとき、東宮大夫の「展示品のなかに立派な書があって、
（雅子さまも）熱心にごらんになっていたようだ。」この言葉がとても気になりました。

展示品一つ一つを熱心に見てたわけではなく、（他のものも立派でしょうに）
ある一つのものだけに興味があったような様子が伺える。
602 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 08:10:59 ID:+TOFipDO0: >>596です。

念のために、図録の魚拓を取っておきました。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1211-0756-05/www.tnm.jp/jp/exhibition/special/200801miyabi_list.html
603 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 08:41:40 ID:nV6jccfH0: >>601
きちんと検証をする人の邪魔になりますので、気味の悪い妄想は書き込まないでください。まともな人の見識まで疑われます。
604 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 08:58:42 ID:PRkPUVwM0: ムキになるほどの事でもないでしょう。
図星だと思われますよ。
605 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 09:11:38 ID:exOpxQYQ0: 近衛家関係者とみられる書き込みがありましたから、事実でしょうね。
606 ：601：2008/12/11(木) 09:23:16 ID:fuE2tYZW0: すみません。たしかに勘で物を言うのは良くないのはわかってます。
が、すでに１回目の鑑賞の時点で「何か変」と感じた方（私以外に）もいたということです。
607 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 09:46:47 ID:L42S19/y0: 休館日に出かけるって？？？
雅子が出かけなかったら、その日は開館されなかったのか？？
608 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 09:51:35 ID:K/xJ7qi00: >>607
雅子さんが休館日に鑑賞するのはそれが初めてではありません。
フェルメールも休館日に鑑賞予定がドタキャンで
皇太子がひとりで「静まりかえった」館内で鑑賞とまで。
609 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 11:39:58 ID:onrvachkO: >601
奥様が、普段ちゃっちゃか見て歩く、何かに注目していたなんて話は滅多に聞かないから、その逸話が珍しいらしく
流出品の噂と買い戻し噂と、その品が書なんだで
ワンセットでスネーク情報になってるぽいかな

ﾏｻｺに見せるためだけに、展示した噂話もあったはず
奥様の噂話は恐ろしいよ
610 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 12:14:46 ID:L42S19/y0: >>608
雅子だけのために警備とかしなきゃいけないじゃん。
突然招集できるもんなのかいな。
ドタキャンも迷惑だが、こいつ何様だ！あ、皇太子妃様か orz
611 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 13:43:01 ID:CMRavRhY0: 528 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 13:26:48 ID:JKGXy7TP0

私「月刊テーミスはご存知でしょうか」
広報課「色々書かれているというような話は知っております」
私「今回のネットオークション（お宝などの単語は一切いわなかったのに反応が良かった）よりも
　　以前から、出入りなど小和田家の素行については書かれてましたが、それについて宮内庁はどのようにお考えでしょうか」
広報課「・・・申し訳ないが、切らさせていただきたいのですが」←これが最期の言葉

スペイン行きの記事は検索ワードを伝えたので今頃チェックしていると思います。
両陛下のご快癒祈願コメントは快く聞いてくださったものの、ヤフオク、小和田、東宮、大野に関するコメントには
アレルギー起こしてしまうようです。
612 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 14:03:33 ID:2N+s6i/d0: >>599
宮内庁三の丸尚蔵館蔵品のうち、08年2月4日当日展示されていたもの　追加
第４章　家熙の世界 IIより
　 97　書状　　　　　　　　　平重盛筆　　　 1幅　　平安時代・12世紀　1/29～展示
　 98　書状　　　　　　　　　伝源経信筆　1幅　　平安時代・11世紀　1/29～
104　「粘葉本和漢朗詠集」　収納箱・収納袋　　4点　箱　　　　　：江戸時代・18世紀　袋：中国　清時代・18世紀　　　 1/29～
105　「七徳舞」　帖表紙裂・漆箱・漆箱収納袋　3点　裂・袋：中国　明時代・16世紀　漆箱：江戸時代・18世紀　1/29～
613 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 14:37:53 ID:2N+s6i/d0: 見にくいので>>599と>>612を一緒にまとめた。

宮内庁三の丸尚蔵館蔵品のうち、08年2月4日当日展示されていたもの

（第６章－１　伝世の品 II - 1より）
　 167　与本国使請共帰啓.　伝空海筆　　　1巻　　平安時代・11世紀.　　　　 1/29～展示
　 168　玉泉帖　　　　　　　　小野道風筆.　 1巻　　平安時代・10世紀.　　　　 1/29～
　 169　小野道風像　　　　　伝頼寿筆.　　　1幅　　鎌倉時代・13世紀.　　　　 1/29～
　 170　恩命帖　　　　　　　　藤原佐理筆.　 1巻　　平安時代・天元5年（982） 1/29～
　 172　本阿弥切（古今和歌集断簡）伝小野道風筆 1巻平安時代・12世紀.　 1/29～
　 177　和歌色紙　　　　　　　伝飛鳥井雅経筆.　　　 1幅鎌倉時代・12～13世紀　1/29～
　 178　消息　　　　　　　　　　西行筆.　　　　 1幅　　平安時代・12世紀.　　　　 1/29～
　 179　古今和歌集.　　　　　伝藤原俊成筆.2帖　　鎌倉時代・13世紀
※181　和歌懐紙（反古懐紙）藤原定家筆.　 1幅　　鎌倉時代・13世紀.　　　　 1/22～2/11
　 182　熊野類懐紙.　　　　　藤原信綱筆.　 1幅　　鎌倉時代・正治2年(1200).1/29～
　 183　和歌懐紙断簡.　　　　伝藤原家隆筆 1幅　　鎌倉時代・13世紀.　　　　 1/2～1/20
　 184　大安寺縁起（小本）　.伝菅原道真筆 1巻　　平安～鎌倉時代・12～13世紀 1/29～　
（第４章　家熙の世界 IIより）
.　　97　書状　　　　　　　　　　平重盛筆.　　　1幅　　平安時代・12世紀.　　　　 1/29～展示
.　　98　書状　　　　　　　　　　伝源経信筆.　 1幅　　平安時代・11世紀.　　　　 1/29～
　 104　「粘葉本和漢朗詠集」収納箱・収納袋　4点箱.　　：江戸時代・18世紀袋：中国清時代・18世紀　　1/29～
　 105　「七徳舞」帖表紙裂・漆箱・漆箱収納袋 3点裂・袋：中国明時代・16世紀漆箱：江戸時代・18世紀 1/29～

※２月４日に展示されていて、２月１５日には展示されていないもの
614 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 15:20:18 ID:2N+s6i/d0: >08/2/4　　　東宮夫妻、東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞
>　　　　　　　 (私的鑑賞なので宮内庁HP「ご日程」には記載されず) （MSN産経皇室ウィークリー08/2/9)
>↓
>08/02/15　東宮、再び東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞 (宮内庁HP)
>.　　　　　　　東宮妃、学習院幼稚園で日野原重明氏の講演を私的に聴講 (MSN産経皇室ウィークリー08/2/16)

宮内庁の野村一成東宮大夫によると、書道がお好きな雅子さまも充実した時間を過ごされたという。
野村大夫によると、「展示品のなかに立派な書があって、（雅子さまも）熱心にごらんになっていたようだ。
（雅子さまご自身の“腕前”は）大変お上手ですね。和歌を書かれたりしている」という。
（MSN産経皇室ウィークリー08/2/9)
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080209/imp0802090858000-n1.htm

上記の事実は気になるのでもう少し周辺を調べてみました。
615 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 15:21:06 ID:2N+s6i/d0: 2月4日に展示されていて、2月15日に展示されていないものは
181　和歌懐紙（反古懐紙）藤原定家筆　1幅　　　　　　鎌倉時代・13世紀　 1/22～2/11

書に興味がある人にとってはずせない展示品は
168　玉泉帖　　　　　　　　小野道風筆.　 1巻　　平安時代・10世紀.　　　　 1/29～
172　本阿弥切（古今和歌集断簡）伝小野道風筆 1巻平安時代・12世紀.　 1/29～
170　恩命帖　　　　　　　　藤原佐理筆.　 1巻　　平安時代・天元5年（982） 1/29～
そして
（第３章　家熙の世界 Iより）
94　国宝　離洛帖　　　　　藤原佐理筆　　1幅　　平安・正暦2年(991)　　　　1/29～展示
（東京・畠山記念館所蔵品であり陽明文庫、三の丸尚蔵館以外から唯一出品されている）
この離洛帖は藤原佐理の「恩命帖」出品に合わせて畠山記念館から借りて来たもので
国宝を貸し出してもらえるところに近衛家の古美術界における人脈と影響力が伺えます。

（参考）恩命帖　（臨書）
ttp://blog.goo.ne.jp/toraian/e/8629eb6faa0eb07c752cb31dd10afbae
藤原佐理の書を臨書したもの。ほぼ半紙大　（臨書：手本をそっくり真似て書くこと）
616 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 15:22:56 ID:2N+s6i/d0: 藤原佐理：
早くより能書で知られ草書の第一人者としての評価も高く、
円融、花山、一条の3天皇の大嘗会の屏風の色紙形の筆者としても活躍した。小野道風、藤原行成とともに三蹟の一人
真跡として「詩懐紙」（しかいし、国宝）のほか、「離洛帖」（りらくじょう、国宝）などの書状数点がある。
職務に関して怠慢が甚だしく、常識に欠ける面があったらしい。
そのためか、「離洛帖」をはじめ残されている書状はことごとく詫び状である。
wikiより

日本名筆選（全47冊）
39：藤原佐理集[恩命帖・離洛帖，他2点]　定価　2100円

日本書道史上に空前の黄金期を招来した三筆・三蹟の名跡、日本文化の全ての古典ともいうべき平安仮名古筆の精粋…。
宮内庁、文化庁、博物館、美術館ほか、所蔵各家の全面的な協力を得て、原本より理想的な直接撮影を実施。
小社の永年にわたる書道図書・東洋書画複製出版の経験と蓄積の全てを傾注して、理想の仮名手本が誕生した。
画像：http://store.shopping.yahoo.co.jp/touhoukoueki/sy-0305.html#
617 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 15:29:00 ID:CMRavRhY0: 614 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 15:17:05 ID:ySc5E7mv0
　ID:viDu18O30　が言ってるから

「　ヤフオクで写った手足　カーテン　」は最重要！！ですわよ。
ここのアラシは馬鹿なので、自白しちゃうんです。
笑いが止まりませんｗｗ
618 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 16:14:14 ID:onrvachkO: 足のモンタージュもありましたな、そーいえば
あの写真、室内に絨毯に鏡に足にと、めちゃくちゃ個人情報入ってるんですよね
619 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 16:58:02 ID:2N+s6i/d0: 書道をやる時に不可欠なのは「お手本」ですが、書の達人が残した現物を見る機会は大変貴重。
>>614の東宮大夫の言葉によれば雅子妃も書道が好きで大変お上手、和歌を書かれたりしている
なので>>613あたりの書を「熱心にごらんになっていた」としても不思議ではないと思います。

>>608によれば
フェルメール展も休館日にご夫妻で鑑賞予定のところ、皇太子ひとりで鑑賞なので
2月15日のご夫妻の鑑賞公務当日、皇太子だけで鑑賞したのは皇太子妃的には珍しいことではないようです。
でも、予定より10日以上早く見に行きたいほど書が好きなら、この日も見に行けば公務実績を作れたのにと感じます。

＜近衛家のお宝展に関する考察＞
・三の丸尚蔵館(元は皇室のお宝)からも出品されているのは
　近衛家から皇室に献上し、今は三の丸尚蔵館収蔵品になっている品があるから。
　http://kino-ko.tea-nifty.com/tea_time/2008/02/post_faad.html
・畠山記念館で一般公開されている国宝の「離洛帖」をわざわざ借りて来たのは
　おそらく「恩命帖」展示に合わせて滅多に見られない佐理並べを実現させたと思われる。
・「恩命帖」と「離洛帖」は2月15日にも見ることが出来た。(2月4日に見に行く必要はない)
・三の丸尚蔵館からの展示品「恩命帖」も近衛家から皇室への献上品。
・仮に「恩命帖」が市場に流出すれば　古美術商→近衛家(陽明文庫)にただちに情報と問い合わせが入る。
（古美術業界の中心は今も京都　古美術商は国宝、重文クラスの品がどこに納まっているか熟知している）
・近衛家が「恩命帖」流出を知り、手を回して買い戻すのは近衛家の古美術業界における人脈を使えば簡単。
620 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 17:04:17 ID:2N+s6i/d0: 三の丸尚蔵館収蔵品は国庫に帰属された美術品
621 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 17:27:18 ID:ZEeTM/Fk0: 足のモンタージュもピッタリだったけど
旦那らしき人の頭部の比較写真もありましたね
二人そろってこれもう決定的じゃんっていう感じのｗ
622 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 18:08:31 ID:8NEMvvDF0: >>618
あれに映りこんでた絨毯、こんな模様だったよね
http://laiba.tianya.cn/laiba/images/78627/12060849440161202192/A/1/m.jpg
623 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 19:09:14 ID:Q/uMtwb40: 流れ読まずに
昭和天皇の勲章の話があったから置いておくね

長寿のうえ、戦後は皇室外交で多くの国の元首が来日したため、昭和天皇は世界有数の外国勲章の持ち主だった。
第一号は一九一六（大正五年）の立太子礼挙行のときで、ロシア・サンタンドレ大綬章以下、英仏など五カ国の勲章を受けた。
成年式、海外訪問、結婚、即位など戦前だけで三十数個、戦後は国賓第一号のエチオピア皇帝からソロモン大綬章頸飾を受けたのをはじめ、毎年のように国賓が来日しているため、計約七十個受領している。
英国のガーター勲章は、一九二九年英皇族が来日して捧呈、太平洋戦争で贈呈者名簿から外されたが、六一年アレキサンドラ王女の来日で復活の申し入れがあった。
同勲章は受賞者が死去したときは返還する決まりがある。
崩御の際外務省は、他の国にも問い合わせたところ、二十カ国から返還の申し出があったため、ベルギー・レオポルド勲章などが返された。
五八年、イラン・パーレビ国王（当時）来日のとき、随員に贈った勲章が身分より低いとの理由で抗議を受け、贈り直したことがある。
624 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 19:38:48 ID:IEDOna220: 近衛家１０００年の名宝関連
皇室御一行様★アンチ編★part1135より
866 名前：可愛い奥様：2008/02/22(金) 19:34:17 ID:DkjUnt210
「宮廷のみやび─近衛家1000年の名宝」展(08年1月2日～2月24日)
2月 4日ナルマサ(お忍び)
2月13日　天皇皇后両陛下、三笠宮両殿下＋高円宮久子様　
2月15日　ナル(公務)
2月18日　秋篠宮両殿下
2月20日　桂宮殿下
やはり縁戚の近衛家だから皇室を挙げて見に行かれてるのかしら。
それにしても、見に行く順番にしても皇室内の班位に沿っているということは、
4日にナルマサが行ったのは順番抜かしというか、公務として行きたくない雅子がゴネて
休館日にお忍びでなら行ってやるとかそんな感じで4日になったのかも。
2月の休館日は4日、12日、18日、25日。
12日は翌日両陛下や三笠宮様がたをお迎えするので警備や準備の関係でNG、
18日は秋篠宮両殿下のご予定が入っているのでNG、
25日はもう展示期間終了でNG。
ということで4日にむりやりねじ込んだのではないだろうか。

968 名前：可愛い奥様：2008/02/22(金) 21:17:42 ID:i01omJSm0
>>866　追加と訂正
東京国立博物館特別展「宮廷のみやび―近衞家1000年の名宝」
　1月２日～２月２４日まで開催
１月　８日　常陸宮同妃両殿下
１月１３日　三笠宮同妃両殿下＋高円宮妃殿下
２月　４日　ナルマサ(お忍び)
２月１３日　天皇皇后両陛下
２月１５日　ナル(公務)
２月１８日　秋篠宮同妃両殿下
２月２０日　桂宮殿下
625 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 22:01:19 ID:8NEMvvDF0: 象牙金蒔絵御扇子について

292 ：可愛い奥様：2008/12/11(木) 21:52:34 ID:JKGXy7TP0
>>257
http://uk.youtube.com/watch?v=W3DhJSn_DHg

ここの2分過ぎの映像キャプチャできれば・・・
青いドレスを着た妃が問題の扇子を手にしている画像、ドス子でも保存されてるはずです。
1993一般参賀？
色、たたんだ時の模様の感じ、他では見たことないです。
多分これで間違いないと思う。
626 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 22:38:36 ID:QrHfyGvLO: 禿田が妄言吐いてるが、今上のご心痛はオークション問題では？
627 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 22:55:25 ID:7sppUlRZ0: >>625 と同じキジョ板から
369 ：可愛い奥様：2008/12/11(木) 22:14:52 ID:+PhfhkGO0
>>292
一応、探しやすいようにキャプ画おいておきます。
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb2091.jpg

これは検証済み。
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb2092.jpg

（私が見た感想）
下のとめている部分より下の長さが明らかに違うので
違う扇だと思います。
628 ：名無しさん（新規）：2008/12/11(木) 23:13:38 ID:7sppUlRZ0: >>625にある257

257 ：可愛い奥様：2008/12/11(木) 21:42:25 ID:ZRHYsG0Y0
ｽﾚ読まずに豚切、ｶﾞｲｼﾕﾂならｽﾏｿ。
図書館でお帽子みどりの本をパラパラと見ていたら
例のﾔﾌｵｸ疑惑のお扇子は雅子が最初に妊娠した時の
天皇誕生日の一般参賀の時に持っていたとの記述がありました。
誰か鮮明な写真をお持ちでないかしら。
写真集が何冊かあったので見てみたのですが
アレの写真を見続けるのが辛いのなんの。どんな罰ゲームかと。
出来るだけ目を逢せないうに頑張りましたが
3冊でギブアップしたヘタレな私をお許しください。

↑まで

雅子さんが流産した時期は1999年12月

1999年の天皇誕生日　一般参賀
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080408085912.jpg
（私が見た感想）
下のとめている部分より下の長さが明らかに違うので
これも違う扇だと思います。
629 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 00:01:12 ID:Ty5hPiuf0: >>571
亀ですが
テニスプレイヤーの佐藤直子のマンションで
夜遅く目撃されたことがあるみたいですよ。
630 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 00:20:01 ID:di9Kh1Dr0: >>619
＞東宮大夫の言葉によれば雅子妃も書道が好きで大変お上手、和歌を書かれたりしている

ペン字がお上手なのは知っていましたが、和歌を書かれたりするほど
書道好きだとは初耳でした。
ご病気の身でありながら休館日にわざわざ足を運んでお手本をご覧になられたのに
宮内庁文化祭美術展で披露していただけなかったことが残念ですね＿
631 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 01:31:04 ID:Qecsb9FX0: >>619で見落としてはいけないのは
>書道をやる時に不可欠なのは「お手本」
ここから何か連想できませんか？
皇室には先人の素晴らしい「お手本」が山のようにありますね。
庶民なら美術館でしか拝めないような「お手本」のオリジナルが…
632 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 01:39:22 ID:JIcEpwgs0: マドレーヌ（笑）　伊豆高原（笑）　トプカプ宮殿（笑）　菊栄（笑）　準皇族（笑）
633 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 02:01:46 ID:Cvkd14G30: 今から５～7年ぐらい前だったと思うが
とある芸術家主催のホームパーティに呼ばれた。

かなり慎重に人を選んでいるらしくて
「何を　そんなに・・・」
と思ったけれど、その芸術家が気難しい人でという説明だった。

行ってみると、地下に　怪しい雰囲気のパーティールームがあって
他のいくつもの部屋には　その芸術家が作ったという絵が　たくさん置いてあった。
「多作で」と説明があったけれど　ひとりで　あんなには無理だろうという数だった。

驚いたのは　そのパーティーのメインゲストは東宮大夫だったこと。
他は　パーティーガールや　さもない人(近所の人や親戚？や）で、人数も少なかった。

後になって気づいたよ。
あれは商談の場なんだね。

外務省の役人が東宮大夫になったと聞いて
「ああ」と思った。
値段は　ただにでも数千万円にも　いかようにもなるという馴れ合いの雰囲気だった。
キックバックや　何でも　できるんだと思う。

自衛官トップの更迭が　あった後に
この問題に　どれだけ　切り込めるのか　見所だね。
634 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 04:39:36 ID:En6KFq760: この放出は東宮御所工事のどさくさに在外公館の美術品方式で闇に流して金にするつもりだった
そしてそれは５月に丼も一緒についていく予定だったスペインで外交パウチで国外に持っていくつもりだった
が、スペイン行き阻止され盆だけでは末綱さんの目があるので一緒に外交パウチで持ち出せなかった
そして世界的金融クラッシュで増々金コマ
次の丼の海外行きも見込みなし、皇室にたかってももうご勝手に状態
悠長に構えていられない差し迫った状態で破れかぶれのヤフオク放出
635 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 13:14:56 ID:En6KFq760: 842 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 05:41:39 ID:D9ivEcn60
マイバッハはやっぱり某組幹部の車だったんだね。
しれっとした顔してよくやるわ。

859 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 06:42:02 ID:kGeoLWhF0
G--ｺﾑｷﾞｺｶﾅﾆｶ--ジジン　とか・・・？

898 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 07:52:46 ID:QfpMYx9n0
後藤組でぐぐると、他のキーワードとして「後藤組　草加学会」って・・・。
そういうことだったんですね。
636 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 15:19:57 ID:H+LcirHt0: 緻密な検証と貴重な情報の宝庫ですねこのスレ
読んでる人はたくさんいます
続けて欲しいスレです
637 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 18:56:40 ID:0rTRMdqs0: ttp://www.asahi.com/national/update/1212/TKY200812120230.html
皇太子ご夫妻、両陛下の心遣いに感謝　東宮大夫が会見
2008年12月12日17時16分

宮内庁の羽毛田（はけた）信吾長官が１１日、天皇、皇后両陛下が皇太子ご夫妻の健康などを心配しているという「所見」を示したことについて、
皇太子ご夫妻のお世話役のトップである野村一成東宮大夫は１２日の定例会見で、
「（ご夫妻は）両陛下のお心遣い、お励ましを心からありがたく思っておられる」と述べた。
雅子さまの「適応障害」との診断に関し、「皇室そのものがストレスであり、病気の原因」との意見があることに、
羽毛田長官が「両陛下は深く傷つかれた」と語ったことに対し、野村大夫は「まさに妃殿下ご自身が深く傷つかれている点であろうと思う」とし、
「皇室の伝統もご公務も大切に考えておられ、それらを十分に行うことができるようにご治療に鋭意努めておられる」と述べた。

「皇室の伝統もご公務も大切に考えておられ

皇室のお宝売り払ってよく言うな
638 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 19:09:11 ID:+EiUkTKc0: >>637
>「（ご夫妻は）両陛下のお心遣い、お励ましを心からありがたく思っておられる」

うはｗ　こんな事言うなんて
そうとう詰んできた証拠だな盆暗夫婦ｗ
両陛下に対する感謝とか敬意なんて死んでも示さないっていう態度だったのに
盆暗夫婦が今さら何言ってもお笑いにしかならないよ
639 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 23:33:28 ID:g0bQ5eV+0: 梨地椅子の写真がもう一枚有ったから、まとめてみた。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229092145150.jpg

>623
昭和天皇の勲章のうち、崩御の際に返還の申し出があった勲章は返還した。
エチオピアとアフガニスタンは国が無くなっており、宮内庁で保管。
ペルーの返還の申し出は不明。

約70個のうち、返還されなかった勲章はいくつだったのだろう。
640 ：名無しさん（新規）：2008/12/12(金) 23:40:16 ID:Qecsb9FX0: 56 名前: 日出づる処の名無し : 2008/12/10(水) 18:50:48 ID: 2AkfCq9h
【写真による検証まとめ】　08/12/06現在
＝勲章の敷物＝
topukapu9den出品アフガニスタン勲章の敷物
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88242571

↑　m1789h出品勲章の複製品の敷物の布がトプカプと同一？(説明口調はトプカプと同一）
http://s02.megalodon.jp/2008-1116-1258-40/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29327947

＝撮影した室内の様子＝　
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/b/e/be3bea5c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/e/ee1e69c9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/a/5/a58e3ad3.jpg

57 名前: 日出づる処の名無し : 2008/12/11(木) 18:50:43 ID: 54FgL7F7
>>56
ちょこっと思うところがありましたので、書き込みさせていただきます。
宮内庁のＨＰにうつる天井と、ボンボニエールに写り込む天井の形が
そっくりに見えるのですが・・・いかが御覧になりますか？

ttp://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html#kaigi
641 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 00:31:54 ID:Ux9i/Wr+0: >>640
良く似てますね。
宮内庁ＨＰのは大広間だけど、小部屋も同じ仕様だったら
これはガチですね。
光源の強さも同じだということですね。
誰が、東宮御所で撮影したのでしょうか。
これは、天皇陛下、皇后陛下、清子さまが見たら一目瞭然ですこと。
642 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 01:06:29 ID:VgrmzZtN0: >>640
なんつーかもう、「似てる」どころじゃ済まされないよね
それにしてもこのヤフオク問題、なんで報道が進展しないんでしょう？

もう東宮一家も野村大夫もあの通りだし
いい加減とどめを刺してやってもいいと思うのですが
643 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 01:35:43 ID:3HBWpwOq0: >>641
写真は宮内庁庁舎となっていますが、
東宮御所もこのような天井なんでしょうか？
宮内庁庁舎としても、とんでもない事だと思いますが。
644 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 02:46:54 ID:Z7TV8wKy0: >>633
ちなみに　その芸術家は日本では知られていないが
海外の社交界で通っている人とのことだった。
上流階級の人たちの　いろんな事に通じてそうだった。
それは一般人が知りえない人間関係。
上流では身内同士では　いがみあっていても、他の階層には絶対もらさない秘密主義。
なぜなら　それを守ることで　利権を守れるから。
名簿を守ることによってリベートが横行する特別な社会。

他の国の王族みたいに自分のお金ならいいんだよ。
堂々と贅沢して文化のために貢献してほしい。
でも　雅子・小和田・外務省・官僚は　ほとんどが税金をくすねて
私腹を肥やすことしか考えていない。
文化を理解する目も知識も教養もないから文化貢献にもならない。
本当の文化的価値も知らず、大切にしようともせず
ただ　金めあてというのは悲しくもある。

外国に誇れる長い伝統と文化を持っている日本を開花させるか
成金雅子に虫食いにさせられ潰されるか・・・分かれ目なんじゃないかと思う。
645 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 03:10:41 ID:g98je8tp0: クズ役人殺せば良いのに
646 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 06:08:23 ID:1mTtQyE20: >>640の宮内庁庁舎　　ttp://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html#kaigi

宮内庁庁舎 (旧宮内省庁舎)　http://maskweb.jp/b_kunaicho_1_1.html
竣工　　1935年(昭和10年)
所在地　東京都千代田区千代田1-1
構造　　鉄骨鉄筋コンクリート造3階建て
設計　　宮内省内匠寮
庁舎3階は1952年(昭和27年)に改装され、1968年(昭和43年)年の新宮殿落成までの間、仮宮殿として使用

見学案内
年2回の一般参賀(新年(1/2)、天皇誕生日(12/23))のときに、建物の近くを通ることができます。
天皇誕生日には、宮内庁庁舎の前に記帳所が設置される

「皇室建築内匠寮の人と作品」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/490177221X/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
編集・発行　建築画報社　監修：鈴木博之　初版 (2005/12)　
明治期から昭和20年にかけ、皇居、迎賓館赤坂離宮など、数々の皇室建築を手がけた宮内省内匠寮
これまであまり知られることのなかった内匠寮の仕事と人物を、初公開の貴重な史料や図版と共に紹介
目次：http://tairyudo.com/tukan02/tukan3375.htm
仮宮殿（現宮内庁庁舎三階）
東宮御所
東宮仮御所
647 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 06:09:32 ID:1mTtQyE20: 建替前の東宮御所
（現在総工費30億円を掛けて建替工事中 08/8月～09/夏）

竣工　　1960年4月
所在地　東京都港区元赤坂二丁目
設計　　谷口吉郎
構造　　鉄骨鉄筋コンクリート地上2階、地下1階建
御座所棟と事務棟に分かれる。御座所は更に表公室と奥私室に分かれる

東宮御所室内写真　http://www.kunaicho.go.jp/07/d07-02ph-01.html
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/photo2/photo-200804-997.html　(08/4/24)
648 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 06:13:35 ID:1mTtQyE20: 08/8/13　宮内庁発表：皇太子ご一家が住む東宮御所改修工事のため､同じ赤坂御用地内の赤坂東邸に転居する
　　　　　　これに伴い赤坂東邸の名称を30日から工事終了の来年夏まで｢東宮仮御所｣とする
　　　　　　工事では､東宮御所の私室部分と事務棟の配管などを改修する｡引っ越し作業は来週以降行われる (毎日新聞 08/08/13)
↓
08/8/17　天皇皇后両陛下は引っ越し前の東宮御所を訪問し、皇太子ご一家と夕食を共に楽しまれる
　　　　　　 http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080823/imp0808230711000-n1.htm
↓
08/8/18～　東宮家引っ越し作業始まる
↓
08/8/20　東宮家、静養のため那須御用邸へ　御用邸でも連日外出　(週刊朝日08/12/19号)
↓
08/8/26～29日　池田礼子氏一家那須静養に合流　付属邸で過ごす　(週刊朝日08/9/12号、女性自身08/9/16号)
↓
08/8/30　皇太子帰京　東宮仮御所へ引っ越し
↓
08/9/4　雅子様と愛子様、静養先の那須御用邸から帰京　東宮御所の改修工事がすでに始まっているため、
　　　　　　仮の住まいとなる赤坂東邸（東宮仮御所）にご入居　お二方は皇太子様と一緒に早速内部を見て回られた
　　　　　　宮内庁の職員が勤務する事務棟を含めてご視察
　　　　　　http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080906/imp0809060805001-n1.htm
↓
08/9月　　　topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される
↓
08/秋頃　　大野医師が頻繁に東宮仮御所へ出入り　(週刊朝日08/12/19号)
↓
08/10/4　　東宮夫妻、愛子様がOGとして参加の学習院幼稚園運動会出席　(女性自身08/10/21号)
　　　　　　　ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影
↓
08/10/12 pm16:16　ID：kikueisya2008が皇室品出品開始
649 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 06:19:39 ID:1mTtQyE20: 東宮仮御所 (赤坂東邸)
竣工　　1984年3月　(皇族方が使う共用殿邸として完成)
所在地　東京都港区元赤坂二丁目一番四号の赤坂東邸
構造　　２階建て
皇太子居住歴　90年2月～結婚後の94年7月
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228837893527.jpg

93年1月19日　皇太子婚約記者会見　東宮仮御所大食堂
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080615123929.jpg

2階が皇太子さまの（略）プライベート部分として使用されていたが、雅子さまが加わり、
（略）来客の控室などにも使っていた1階部分の4部屋もお二人だけで使うことになった。
ここでの新婚生活は約１年　(参考 >>580-581)

東宮仮御所室内写真
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/photo2/photo-200809-1105.html　(08/9/8)
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/photo2/photo-200810-1066.html　(08/10/14)　天井見える

「皇室の邸宅―御用邸・離宮・宮家の本邸・別邸・庭園」監修：鈴木博之 (JTBキャンブックス)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4533062482/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
設計と施工に建築技術の枠が尽くされた皇族の居宅や別邸。東京都の旧赤坂仮皇居御会食所など
全国25ヶ所の建物を、歴史や特徴の解説と共に美しい写真で紹介する。
650 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 06:20:44 ID:1mTtQyE20: 335:名無しさん＠九周年:2008-11-09 00:58:02
>>236
いや、映り込んでるエアコンから、だいたいの部屋の幅はわかるよ。
エアコンの横はすぐ壁。エアコンの幅は800mm～1000mm。
天井から降りている梁は、鉄筋コンクリートの構造梁。
天井の折り上げ部分が３辺見えているということは、球体に映っているにしてもそんなに
広くはない。

２つのメダリオンの中心線が微妙にずれているから、エアコン前のメダリオンは、
そこのスペースの中央に、部分照明として計画されたものだと想像。
一方、広いほうの天井のメダリオンは、延長線上に窓方向に広くなってる部分（ダイニング等）が
あるんだと思う。左から右まで、せいぜい１５～２０畳と予想。
同一線上のメダリオンが３つ４つとあるなら、この想像は覆るが、そんなウナギの寝床状の使いにくい
部屋は、俺なら（というかまともな設計なら）作らない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　－－－－－－－－－－－－－　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　￤￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　￤￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　￤￤　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　｜
　　｜　　○　　￤￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　｜　　　　　　￤￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

450:名無しさん＠九周年:2008-11-09 01:57:12
￠（・。・）

http://image.blog.livedoor.jp/mansion_tokyo/imgs/d/9/d991f3a5.jpg
651 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 07:06:20 ID:D/6C9Q+Y0: >>648
8/30の東宮御所引越し以降の
トプカプ、大野、ギンザファイブ、キクエイの動きが
もうね、露骨すぎて露骨すぎて・・・・

そんでこの後>>565　>>566　>>567　へと
話は綺麗につながるんですよね
もうね、露骨すぎて露骨すぎて・・・・
652 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 07:42:09 ID:m7UOZp8t0: スカジャンの転売は万単位で儲かるのお

仕入れ
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=andiloveyou1
↓
転売
http://www.mbok.jp/_l?u=2933285
653 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 08:10:21 ID:34S1aJ+K0: 勝谷の喜びそうなネタ
654 ：431：2008/12/13(土) 11:38:40 ID:1FpAbx3Z0: >>435
>>436
>>437

>気になる気になる気になる木
>う～ん、日本人ならあえて表沙汰にして欲しい。
>膿を出しきるのだ！

>三種の神器？
>まさかねぇ。でもそれくらいしか思いつかない

>皇太子の剣のこと？

このコピペを読んでここに書き込みをしていたことを思い出しましたが、

>48 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土) 01:04:03 ID:Li2+wDeP0
>842 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 05:41:39 ID:D9ivEcn60
>マイバッハはやっぱり某組幹部の車だったんだね。
>しれっとした顔してよくやるわ。

>859 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 06:42:02 ID:kGeoLWhF0
>G--ｺﾑｷﾞｺｶﾅﾆｶ--ジジン　とか・・・？

>898 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 07:52:46 ID:QfpMYx9n0
>後藤組でぐぐると、他のキーワードとして「後藤組　草加学会」って・・・。
>そういうことだったんですね。

>＞＞流したいのはコレだよ。みんな！！！釣られちゃダメよ。

１つだけヒントを出すと、壺切の剣や三種の神器の類のような「物品」ではないです。
これ以上はあまりにも恐ろしくて書くことができません。
655 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 11:56:03 ID:BCtlA5+G0: >>654
そこにコピペしてる「可愛い奥様」はアンチスレの嵐ですので
そこに信を置くのもどうかと思いますが…
656 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 16:42:00 ID:sQd6VLIJ0: ここで良いのかな？

京都国立博物館：特別展覧会　御即位二十年記念
「京都御所ゆかりの至宝」－甦る宮廷文化の美ー
会期：2009年1月9日ー2月22日

「本展覧会は、京都御所をはじめ宮内庁で伝えてきた品々に加えて、天皇の
下賜品や移築された御所建物に付属する障壁画の名品までを一堂に展観する
はじめての機会となります。」

大体1年前には展示会の日程と内容は決まって、最終的な出品物が決定するのは
半年くらい前だと思います。
（よくご存じの方がいらっしゃれば訂正をお願いします。自分がある美術館から
出品を依頼された時はそう聞きました。）

徳仁さんが京都御所にお忍びで行かれたような事を他スレで見たと
思うのですが、いつ頃だったでしょうか？

何かを確認？でもしに行ったのでしょうか。

こういう邪推をしてしまう自分も自分ですが、こんな邪推を一般人にされてしまう
皇族の方なんて…今までいらっしゃいませんでしたよね？
657 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 17:11:14 ID:RQqFF1mc0: >>656
平成20年11月5日(水)
京都府行啓
皇太子殿下東宮仮御所御発
皇太子殿下ご視察（京都御所・宮内庁京都事務所（京都市））
皇太子殿下東宮仮御所御着

これですね。
実は昨年も同じような時期に、お忍びで行ってた記憶があるのですが、
宮内庁HPにはない。（私が見つけられなかったのかも知れませんが）

ちなみに一昨年は雅子と奈良へ行った時に。
■10月27日
皇太子同妃両殿下ご視察（京都御所）
皇太子同妃両殿下東宮御所御着
658 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 19:25:01 ID:jdRDzNWo0: なんでも鑑定団に出せばいいのに
659 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 21:43:45 ID:55h/SKgH0: 993 可愛い奥様本日のレス 2008/12/13(土) 20:57:12 qukGVTE+0
　>> 991
　これです

　695 名前: 名無しさん＠九周年投稿日: 2008/12/13(土) 20:12:35 ID: O4qiZXvK0
　ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229092145150.jpg

　昭和天皇のイスが流出？？
660 ：名無しさん（新規）：2008/12/13(土) 22:14:33 ID:55h/SKgH0: http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070811003127.jpg

小和田家のマイバッハ疑惑
661 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 00:10:43 ID:XARWZFEW0: 195 : 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2008/12/14(日) 00:07:03 ID: asiXy24H0
>>177
昭和帝、晩年は那須で療養されてたよね。
祭祀や国事行為を臨時に那須でもできるように運んでいた装束や道具が
当時のまま残っｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
662 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 01:28:23 ID:kDZLckjU0: >>659
写真といい、値段といい、説明文といい、
もう驚きを通り越して怖くなるね
663 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 01:42:07 ID:z4sTT9Lz0: 徳さんは玉座を売っぱらったので、椅子がありません。

自民の議員がブログにもうじきＯＷＤに
司直の手が伸びるって書いてたね
今更じたばたしても手遅れ乙
664 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 02:04:19 ID:sLQmUYXb0: >>659
こういうのどこに保管してあるんだろう。
保管庫の鍵を誰が使ったか記録はないのだろうか。
665 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 02:07:16 ID:GzHilLkb0: >>663
＞自民の議員がブログにもうじき

誰？
666 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 02:09:37 ID:F1BWGF6X0: ゴミ人間の群れを恐れる奴はいない。じたばたするはずがない。ゴミはゴミ。蛆虫が頑張っても、何も起こりません。
667 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 02:29:58 ID:z4sTT9Lz0: >>666
オカルト板と鬼女板を消したい勢力があって、外部版に飛ばすようです。
そして、それまるごとあぼんさせるかも？？
鯖に詳しくないので、ごめんなさい。

■既婚女性板自治スレ 20＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229168084/
668 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 03:02:09 ID:mLfARyfv0: >>667
頼むから「詳しくない」ってわかってんならそういうのやめたら？
しかもここはどこの板？板名も読めないの？
そういう行動が今の状況を生み出してるとは思わない？
669 ：名無しさん（新規）：2008/12/14(日) 03:07:18 ID:6OdzzEKi0: >>654
物品ではない?なに?それ自体は皇室のものなの?
人?ｺﾑｷﾞｺｶﾅﾆｶ?

>>431証拠写真を自分のUSBメモリの中にこっそり保管して

you!貼っちゃいなよ!
670 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 01:00:14 ID:gdXHvNi40: この事件を知ってる議員はいろんな事情があって動けないのかも知れないけど
有識者やライターだったらなんかしら記事を書けると思うんだけど
なんで誰も触れようとしないの？
この事件について書いたりコメントすると命が危ないの？
671 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 01:21:08 ID:wFAnN2NR0: >>670
ウソメールに踊って免職した政治家いたでしょ。
慎重になってるんだろうね。
コトがコトだし。
マスコミも宮内庁に固唾を呑んで見守ってる状態？
報道によってはフライングしちゃうとアレだし。
672 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 13:03:00 ID:W9rxXe6X0: このまま闇に葬り去られそう。
本物なら流出させた人間を割り出して厳正に処分するべきだし、
偽物なら詐欺で逮捕するべきなのに。
この他にも色んなことが国民に知らされずに闇に消えていってるんだろうね。
自分の国がこんなにも腐ってしまってるなんて考えてみたこともなかった。
673 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 13:18:24 ID:ToXpq1AS0: >>649
「皇室の邸宅」と言う本を今手元にもっていますが、
トプカピが出品していた、杉戸の引き手と同様のものが載っています。
沼津御用邸のもので、意匠はまったく同じものです。

ただ、トプカピのもののほうが柄が浮き出ていて、明治時代の物で
実際に杉戸に取り付けられていたとしたら、きれい過ぎると思いますが。

スペアみたいに保存されていたものだったんでしょうか？
674 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 13:49:38 ID:wFAnN2NR0: ヤフオクネタは宮内庁のカードなので、温存したいと。
一挙に離婚はOWD失脚の後で、最初は宮家に落とす。
皇太子妃の病気が原因。

徳仁が文句言ったら、ヤフオクでOWD一網打尽。
そうして宮家に落とす。
秋篠宮殿下を皇太子に。
離婚はOWDが逝ったあと。
そのころには、雅子廃人ケッテイ。
675 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 14:06:58 ID:HOUOHSjO0: >>673
引き手と言えば、茶托としても使えるかも、とか言ってた出品者の発想の斜め上っぷりに
いろいろな意味でちょっと呆然としてしまった。この感じ、何かに似てる…

あっ、そうだ、小和田一家の諸々の非常識な言動を知って呆然とした時の感じだ。
676 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 14:29:57 ID:uQUppno+0: >>637
乙です！
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
実際に杉戸に付いている引き手(右の「明治宮殿の杉戸絵」展の図録の中の写真)と
トプカピ出品の引き手とは微妙に柄が違うように感じるのですが
「皇室の邸宅」の沼津御用邸の引き手は出品されている方と同じですか？
できればうpしていただければ有り難いです。

黄銅でこの細工、2個で176,000円　という設定から考えて
金型をつくる手間と費用、大量売りは不可能等を考慮すれば、
贋作を作るメリットはないと思えます。
677 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 14:31:33 ID:uQUppno+0: >>676
アンカーミス
×　 >>637
○　>>673
678 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 14:55:47 ID:uQUppno+0: >>676に追加
明治宮殿の杉戸絵の引き手は明治21年10月制作。
皇室用として当時の腕のいい職人さんが一個づつ彫金したはずです。

沼津御用邸は5年後の明治26年7月造営。
宮殿用と御用邸用ではわざと意匠を微妙に変えたのではと考えました。

沼津御用邸
1893年（明治26年）7月、静岡県駿東郡静浦村（現・沼津市）の島郷御料林内に造営された。
1945年（昭和20年）沼津大空襲で本邸を焼失
1969年（昭和44年）12月に廃止されて沼津市へ移管される。
1970年（昭和45年）7月、沼津市が沼津御用邸記念公園として開設した。
679 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 15:42:52 ID:z5gozLleO: 職人さんが先にスペアを作っておくのはあり得そう
スペアが2こ以上あれば、まずそれに交換して、残りのを職人に見本として渡して補充

建物が焼失しても、数年後同じように建て直すのはよくある話
だから、資料はギリギリまで保管しておくと思うなあ
まさか、どこぞに、資料として渡すはずの物を横流ししたのか？
680 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 16:15:33 ID:m5sy9HCq0: (明治宮殿の)襖や杉戸の絵、天井格間の古代文様などの装飾絵画は博物館の山高信離が担当、
彫刻や蒔絵なども含め全国から優秀な技術者が集められた。
宮内庁書陵部に明治宮殿の公式な造営記録が残されている（『皇居御造営誌』）。

［工科大学造家学科］引き手のモノクロ写真あり
113　引手・釘隠コレクション（工科大学造家学科卒業生横河民輔の収集による）
徳川時代初期―大正時代、工学系研究科建築学専攻
ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Archaeology/03/31400.html
帝国大学における「日本建築学」講義より抜粋

明治宮殿は、1888(明治21)年に完成し「宮城」と称して使用されていた。1945(昭和20)年
に焼失する際、奥宮殿の杉戸だけ運び出されて、宮内庁と東京国立博物館で保存されている。明治
宮殿の内部装飾については、現存する杉戸絵に関して関千代氏による研究がある。
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/arthistory/jahs/pdf/jahs58y/jahs58_17.pdf
明治宮殿の内部装飾-常御殿の襖・張付画を中心に-より抜粋

現代の引き手専門職人さん(錺職(かざりしょく)
都伝統工芸の会
ttp://imadegawa.info/2004/miyako/index.html
681 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 16:24:27 ID:VlMyQJLg0: 梨地椅子はワナっぽい感じがしますよ。
アンティーク風和扇は需要がないので現代に作れる職人は非常に限られるけど、
アンティーク風椅子は日本外国問わず職人さんはいっぱいいます。
682 ：673：2008/12/15(月) 16:40:56 ID:ToXpq1AS0: >>678
先ほどトプカピの出品物と御用邸の引き手の写真を、もう一度見比べてみました。

意匠がまったく同一と思っていましたが、間違い探しのように見ていると
確かに菊家紋の周りにある葉のディテールがほんの少し違いますね。
そして図録の方ですが、こちらも出品物と同じものでないように見えますね。
見た目のフラットさは沼津御用邸の物に似てはいますが。

この「皇室の邸宅」には他の御用邸の引き手の写真もでていますが、
部屋を使用なさる方によって、引き手や釘隠しの意匠も変えているようです。
ですから、同じ御所や御用邸内でも複数の意匠の引き手があったのでしょう。

トプカピの出品したものは使用した感じはないですね。やはりストック品か？

あと、うｐ環境がなく申し訳ありません。
683 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 17:41:00 ID:VlMyQJLg0: 今の次期に出てくるものは、以前の出品をごまかすことが目的だと思います。
684 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 17:49:32 ID:blaCp1cQ0: >681,683
あ、誤誘導の人が来たw
梨地椅子と引き手は検証されると困るみたいだよーw
685 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 18:50:53 ID:VlMyQJLg0: わざと偽物を出しておいて、
「今までのも全部ニセモノでしたww」って計画なんだお。
ホンモノだと、すごくまずいことになるけれど、
ニセモノならトプカピ役の人が詐欺の疑いで捕まって終わり。
ネトオクの詐欺なんていっぱいあるから、ニュースにもならん。
686 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 19:32:15 ID:aIWUJaKF0: 今、引き手の出品者説明を見てたんですが
---
本品は、昭和２０年５月の空襲で全焼した「明治宮殿の奥御殿に使われていた杉戸絵の引き手（１組２個）黄銅製」でございます。　　

明治宮殿は、明治２１年１０月、大日本帝国憲法が発布された前年に式典に間に合わせる形で完成しました。
当時、近代国家としての日本の国威を内外に発揚するような壮麗な宮殿であったといわれております。
外観は和風ですが、内装については、国家の公式行事を執り行う表御殿は洋風建築で、明治天皇、昭憲皇太后の
お住まいになる私的な奥御殿は和風建築で造られておりました。

本品は、まさにその奥御殿で使用されていた杉戸（襖）の引き手でございます。
大きさ（約13.5㎝×約12.o㎝）、重さ（約240ｇ）も大変重厚なものでございます。

今では幻となった明治宮殿の壮麗さを残す遺構の一つがこの杉戸絵だといわれております。
平成３年に明治村で開催された「明治宮殿の杉戸絵」展において、本品と同一のお品が出品されました（図録参照。３頁写真）。
---
疑問１）平成３年に明治村で開催された「明治宮殿の杉戸絵」展の図録参照
なんでこんな図録持ってるんだ？

疑問２）明治村　って何故『博物館明治村』と表記しなかったんだろ？そんなに出品者にはなじみの場所なの？
てか、今調べるまで、存在そのもの知りませんでした？愛知県犬山市にあるんですか、そーなんですか
すみませんね、田舎もんで
687 ：673：2008/12/15(月) 19:35:48 ID:ToXpq1AS0: たびたびすみません。

梨地の椅子の件ですが、沼津御用邸の謁見所に良く似た椅子が写っています。
菊紋の玉座とともに、黒漆に金蒔絵（柄は植物のようです）の美しい椅子が。

この御用邸は大正天皇のご静養所として作られたもので、
昭和天皇も幼少のころからよくお使いになられていたそうです。
現在は沼津市に貸与され、沼津御用邸記念公園となっているので
お近くの方は是非ご覧になってはいかがでしょうか？
688 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 19:58:20 ID:aIWUJaKF0: >>682
こちら、オクの写真、商品と参考資料の写真を詳細に比べてみました
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib080395.jpg
意匠としては同じですが、よーく見ると違いますね

てか、この出品者てきとーな説明だから、マジ参考ならない('A`)
良く判らないくせに、権威とかつけようとするから、説明がよくアホになってる
689 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 20:05:07 ID:1J7THrOk0: どうしてうやむやになりそうなんですか。
レプリカならレプリカだったとか、正統なところからの
出品ならそういうことで決着つけそうだけど。
うやむやになってるところが逆にあやしい。
690 ：名無しさん（新規）：2008/12/15(月) 22:10:43 ID:m5sy9HCq0: >>688
乙です。
確かに品によっては正しい説明でないものがあるようですね。
知識不足によるものと、出所を推測されないようにあえて曖昧に書いたものとあるように感じます。

引き手に関しては知識不足によるものだと思います。
こういうものの扱いに慣れている人なら、
拡大鏡で資料写真と細部にわたって比較しますので違いにはすぐ気づくはずです。
年代物の引き手は美術工芸品としてコレクターがいます。
（茶托に使えるなどという発想は出てきません)

ヤフオク写真の方はシロウト写真で照明も均一ではなく、色調整もしていないようなので
実物とは印象が違って見える点もありえますが意匠が少し違うという点で
杉戸絵のものではないと言えます。

これが贋作ならむしろ大きな成果と言えますが（皇室品贋作事件として宮内庁がどう動くか興味があります)
まだ、はっきりとは断言できません。杉戸絵以外の戸や襖に使われた可能性もありますので。
691 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 00:13:46 ID:yQccMeg30: 308 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 00:09:05 ID:rqOgyI4d0
皇太子と雅子（小和田家）は鴨場集合の際、ほかの皇族方もいる中で選択を迫られた

1：健康診断を受け、皇太子に重篤な病気があったと発表し、
　将来天皇に即位しても公務が出来ない上に雅子も愛子もアレレなので
　今後は治療に専念しながら家族で静かに暮らしたい→宮家に降格→秋篠宮さまが皇太子に
　というシナリオ通りにすればヤフオクの事は見逃してやる

2：それが嫌ならヤフオクの事を世間に公表する
　その際、雅子と小和田家だけでなく皇太子も加担していた事も発表する
世論や諸外国の反発や小和田家の逮捕などで皇太子夫妻は宮家に降格→秋篠宮さまが皇太子に

どっちにしろ天皇にはなれないけど
発表の仕方はどっちがいいかは選んでいいよと

野村が「二人は健康診断を受ける」と発表したのは1を選択したから
いずれにしろ離婚は絶対ない
692 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 01:36:59 ID:sXh8LYYa0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=SA7pkBCg8i8&feature=related
椅子　戦没者慰霊祭　　　　昭和63年8月　 12秒頃一瞬
文鎮　公式記者会見　　　　昭和50年10月　6分28秒～
椅子　御在位60年記念式典　昭和60年4月　 9分17秒～　
693 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 01:48:16 ID:sXh8LYYa0: 梨地御椅子検証
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg
694 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 02:56:59 ID:uVunt6UA0: >>693
スーパーインポーズGJ！
同一の椅子と断言していいと思われます。

>>693の比較写真では昭和天皇の椅子の背もたれ部分の色が金色に近い色に見えるが、
>>692の映像中、
御在位60年記念式典　昭和60年4月　8分20秒～
当時の皇太子殿下(今上陛下)がお辞儀をした一瞬にチラっと見える、
昭和天皇の椅子の一部分と起立している常陸宮殿下の椅子の
背もたれ部分の色が同一なので、比較写真の方の色はライトのせいだとわかる。

検証とは別の意味で良い映像を見せてもらった。ありがとう。
695 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 06:41:47 ID:QFyctwTg0: >>693
涙出てきた。
許せない。。
696 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 08:29:27 ID:nF6i/POo0: >>691みたいな他スレの気違いじみた書き込みの貼り付けは何のためにやっているんだ？
一つ一つ検証されると困るから、知らない人がみても馬鹿の集まりに見えるようにして興味をもたれないようにしようというのかね。
697 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 09:49:48 ID:75RQ1XCu0: >>691
検証に関係ないしなぁ、ソレは

自分が知りたいのは、コレは『ドコ』からの『流出品』で
どんな『歴史』があり、本当の『価値（値段）』はどれくらいもので

流出『犯人』はそれほど興味がありませんよ、えぇ
ただ、『ドコ』から『どーやって』『流出』した『どんな物』なのかが、知りたいのですｗ
698 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 10:02:40 ID:7NtF3TUX0: 許せない。
699 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 10:17:46 ID:FRZjlnVs0: >>697
旧宮家と皇太子御一家と宮内庁職員、それか骨董品コレクターか骨董品を
相続した家または骨董品屋が容疑だけど。

皇太子ご一家のところに秋篠宮のパネルがあるというのも変、だし
サインは偽物だったし、むしろ本人なら絶対しない。
宮内庁職員が椅子を持ち出すというのも目立ちすぎる。勲章も避けるだろう。
骨董品コレクターなら旧知の他のコレクターに売れる、骨董品屋もそうだ。

イメージ的には骨董品コレクターの相続があった家か、旧宮家の中で
どうも軽はずみなお家から流れたとしか思えん。

旧宮家の中の人間で探した方が見つけやすいんじゃないか
700 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 10:40:44 ID:wZ208dX30: ＞サインは偽物だったし、

これって何故わかったの？
701 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 10:45:09 ID:drcndpL50: >>699
昭和天皇の祭祀の冠が出品されたことで、どこから出たかはっきりしてるんじゃない？

もう曖昧にはできないんじゃないかなｗ
702 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 11:15:50 ID:75RQ1XCu0: >>699
旧宮家に出来ない理由

個数限定の悠仁親王生誕ボンボニエール（立太子が決まってるのにお金が無くて作れなかったorz)
オカ板で嵐すら恐れる霊視能力者による『腰が抜けるほど驚いた』冠
偽物を作るにしても、菊の御紋が16枚なため持ち主がワケワカメの扇子
宮内庁管理のはずなのに流出した、秋篠宮様の若き頃の写真

この4点が同時に存在することがよりミステリー
探求魂が消えうせないのです
703 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 11:53:26 ID:NVubfwUl0: 愛子様の生誕ボンボニエールは作らなかったの？
売られてないんだけど。
704 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 12:25:31 ID:8kogYDcF0: >>694さん、ありがとう！
692,693です。

《明治宮殿皇族椅子》皇室宮家明治天皇菊紋梨地蒔絵
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
2,650,000円
↓以下はその商品説明（原文通り）ですが、文節ごとに番号を付けてみました。
①本品は、昭和２０年５月の空襲で全焼した「明治宮殿の奥御殿に使われていた杉戸絵の引き手（１組２個）黄銅製」でございます。　　
②明治宮殿は、明治２１年１０月、大日本帝国憲法が発布された前年に式典に間に合わせる形で完成しました。？
③？当時、近代国家としての日本の国威を内外に発揚するような壮麗な宮殿であったといわれております。
④外観は和風ですが、内装については、国家の公式行事を執り行う表御殿は洋風建築で、
明治天皇、昭憲皇太后のお住まいになる私的な奥御殿は和風建築で造られておりました。？
⑤本品は、まさにその表御殿で使用されていた「御紋付梨地椅子」でございます。
⑥木部：総梨地、金高蒔絵の菊花御紋章の数５５個、座面：西陣織の裂地（八弁宝花のビロード）
今では幻となった明治宮殿の壮麗さを残す遺物の一つがこの椅子かと思われます。？
⑦東京・明治神宮にある「聖徳記念絵画館」にこの椅子と同じ型のものが描かれております
（参照「グラント将軍と御対面の図」「歌御会始の図」「対露宣戦御前会議の図」「侍講の御進講の図」など）。
⑧なお、明治宮殿では、通常、「黒漆」を使用していましたが、本品は「梨地」であることから、
皇后・皇太后が大礼服（マント・ド・クール）をお召しの時にお座りになったものと存じます。

①杉戸絵の引き手の説明文のコピペミスと思われる。
　本来は、②以下の説明文を書こうとしたのではないか。
②～⑤にわたって、明治時代のものであることを強調。
⑥でようやく具体的な商品説明。
⑦聖徳記念絵画館を引用して、明治天皇、昭憲皇太后に関連づけ。
⑧黒地でなく梨地であることから、使用者は皇后・皇太后だと勝手に推測。

あくまでも、昭和天皇ご使用という事実に気付かれたくなかった、、のでは。
そして、topukapuの出品物の中で、椅子に一番高額な値段を付けたのは何故？
自然な答えは「昭和天皇のご使用になったものだから」ではないでしょうか。
705 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 13:20:27 ID:Sf4Dmib00: >>693
脚の長さとか同じ？？
706 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 15:03:29 ID:YZXt8l1E0: 偽有栖川宮の婚礼の時はワイドショーも大騒ぎだったくせに。
今回の件は、テレビではどこも取り上げないね。
何も後ろめたい所がないなら皇室だって被害者なんだから
不敬だ！って事でどんどん報道すればいいのに。
707 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 15:07:32 ID:05e0LcBv0: >>706
違う、違う。皇室ではないよ。
メディアが犯人に繋がる勢力の一部だから
TVで取り上げたくない。
708 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 15:28:10 ID:1jbL33e00: 画質が悪くて申し訳ないですがこれを見て下さい。

http://www2.uploda.org/uporg1859941.jpg.html
http://www2.uploda.org/uporg1859947.jpg.html

梨地の椅子の生地と同じではないですか？
709 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 20:32:22 ID:O3SOTiA20: 新たに見つかったtopukapu9den出品。

《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1216-1944-46/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29000350
ID:w29000350
>本品は、「御紋付釣り燈篭形ボニエール」でございます。サイズ : 約4.0×約4.0×高:約4.5cm。銀製。
>「釣り燈篭形」は、昭和天皇御大礼の時にも作られておりますが、本品は、それよりも古い大正時代のお品かと存じます。
>作りも昭和時代に比べると大変精緻で、しっかりとしたお作りになっております。
>なお、全体的に保存状態は大変良いと存じますが、なにぶん中古品のため、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
>お品の発送は、原則ご入金確認の当日又は翌日発送となります。なお、お品は、宅急便(着払い)でお送りいたします。
710 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 20:33:40 ID:O3SOTiA20: 時系列が面白かったから、落札されたオークションの終了日時を時系列にしてみた。
（行頭の記号、m-m1789h、t-topukapu9den、k-kikueisya2008）
ついでに、自分だったら外泊中に終了しないようにするな、と冗談半分で妃の外泊も入れてみた。
偶然にも外泊中の終了は無かった。

m-2007年 12月 22日 23時 25分
m-2007年 12月 22日 23時 35分　*12/23 17:18までに直接手渡し
m-2007年 12月 22日 23時 40分
m-2007年 12月 23日 23時 20分
m-2007年 12月 23日 23時 25分
m-2007年 12月 29日 23時 45分
m-2007年 12月 30日 23時 20分
m-2008年 1月 4日 23時 16分
↓
1/25-26　長野県行啓
↓
t-2008年 1月 26日 23時 30分
t-2008年 1月 27日 23時 31分
t-2008年 1月 30日 23時 15分
t-2008年 2月 1日 23時 20分
t-2008年 2月 2日 23時 55分
t-2008年 2月 8日 23時 15分
t-2008年 2月 15日 23時 05分
t-2008年 2月 16日 23時 05分
t-2008年 2月 22日 23時 00分
711 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 20:34:32 ID:O3SOTiA20: t-2008年 3月 2日 0時 10分
t-2008年 3月 7日 23時 10分
t-2008年 3月 8日 23時 40分
t-2008年 3月 20日 23時 10分
t-2008年 3月 21日 23時 05分
↓
3/29-4/2　奥志賀スキー旅行（妹礼子一家同行）
↓
t-2008年 4月 4日 23時 05分
t-2008年 4月 10日 22時 45分
t-2008年 4月 24日 23時 05分
t-2008年 4月 25日 22時 50分
t-2008年 4月 26日 23時 05分
↓
5/3-6　那須御料牧場静養
↓
t-2008年 5月 6日 22時 10分
m-2008年 5月 22日 22時 55分
m-2008年 5月 25日 22時 05分
m-2008年 5月 28日 22時 20分
m-2008年 6月 18日 2時 37分
712 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 20:35:14 ID:O3SOTiA20: ↓
7/16-21　銀座松屋「骨董大市」仙壷堂が御地赤2点展示販売
8月　東宮家引っ越し作業始まる
8/20-9/4　静養のため那須御用邸へ（8/26-29　妹礼子一家合流）
8/30　皇太子帰京　東宮仮御所へ引っ越し
↓
m-2008年 9月 22日 0時 00分
m-2008年 9月 22日 22時 55分
t-2008年 9月 27日 23時 10分
t-2008年 9月 27日 22時 55分
m-2008年 9月 29日 21時 09分
↓
10/4　13:57仙壺堂blog用着物写真撮影
10/9,14,15,18,22　仙壺堂blogで着物紹介
↓
k-2008年 10月 14日 0時 6分
m-2008年 10月 18日 22時 20分
t-2008年 10月 18日 23時 05分
t-2008年 10月 18日 23時 15分
k-2008年 10月 19日 22時 25分
k-2008年 10月 19日 22時 40分
k-2008年 10月 22日 22時 50分
k-2008年 10月 23日 22時 55分
k-2008年 10月 24日 23時 6分
k-2008年 10月 26日 22時 20分
t-2008年 10月 26日 22時 25分
k-2008年 10月 26日 23時 15分
k-2008年 10月 28日 22時 40分
k-2008年 10月 29日 22時 55分
713 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 20:35:51 ID:O3SOTiA20: ↓
10/30 0:36　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始
↓
k-2008年 10月 30日 22時 15分　*出品取消後、10/31 13:09-13:59の間に電話連絡で取引
t-2008年 10月 30日 22時 50分　*出品取消で不成立

2007年12月22日の落札者の中に、直接手渡ししている人がいる。
2008年10月30日の落札者は、祭りの最中に電話連絡をしている。
接触者の話が聞きたい。
714 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 21:17:14 ID:elPzZf470: >>710-713
すごーｗ
いろんな動きとものの見事に合致しているじゃん！
これを偶然と考える方が不自然なくらい

落札者と手渡しや電話連絡をしているというのはなぜわかったんですか？
それがわかれば落札者と連絡が取れるかも知れないですね

しかしいろんな検証のしかたがあるもんですね
ここのみなさんの洞察力は本当にすごいと思う
715 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 21:19:10 ID:yQccMeg30: 素晴らしい考察、ありがとうございます。

手渡しした商品はなんでしょうか。
716 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 21:41:58 ID:O3SOTiA20: >714
評価のコメントから判断。

↓手渡しのコメント。
m1789h：本日はわざわざお越しくださりありがとうございました。ご満足いただけて幸いです。迅速なご対応に感謝申し上げます。
これからもよろしくお願い申し上げます。 (評価日時：2007年 12月 23日 17時 18分)
落札者：急なお願いにもかかわらず、本日はありがとうございました。大変気に入りました。取り急ぎ御礼まで (評価日時：2007年 12月 23日 17時 27分)

↓電話連絡のコメント。
落札者：お金も払ったのに勝手に落札者都合で入札取り消されました(評価日時：2008年 10月 31日 13時 09分)
kikueisya2008：先程は電話にて話をさせて頂き有難うございました。この度は当方の不手際で誤った評価をしてしまいました。
お品はご指示どおり送らさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。
コメントを加えるのに、悪い評価以下しか書き込めないシステムにてお許し下さい (評価日時：2008年 10月 31日 13時 59分)

>715
手渡しはボンボニエール。
大きな物だと面白かったのだが、これは簡単に運べる。
717 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 22:18:07 ID:elPzZf470: >>716
どうもありがとう
もう思いっ切り取引内容の証拠残しちゃってるのねｗ

これはたしかに落札者にぜひ話を聞きたいですね
なんせ出品者と会ってる生き証人なんですから
718 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:11:03 ID:GbRHQtoT0: >>710-713
素晴らしい！
各落札品が何かも記してもらえたら
m1789hとtopukapu9den＝kikueisya2008　
によってヤフオクで流出した皇室品一覧表ができますね。

m1789hは来訪してきた落札者にボンボニエールを手渡ししている(2007年12月22日)
＝落札者に住所を教えている＝落札者に顔を見られている

topukapu9den＝kikueisya2008は
m1789hが出品していたボンボニエールを、m1789hが取り下げた後に出品している

topukapu9den＝kikueisya2008は評価でトラブって落札者と電話で話している
(2008年10月30日の祭りの最中）
＝落札者に電話番号を教えている＝落札者に声を聞かれている

topukapu9den＝kikueisya2008は架空の住所で発送している（身バレ防止）
2007年12月22日のm1789hの行動と矛盾する
ただし、この時点ではヤフオク事件のことは話題にもなっていない
719 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:36:24 ID:GbRHQtoT0: >>718追加
>topukapu9den＝kikueisya2008は評価でトラブって落札者と電話で話している
>(2008年10月30日の祭りの最中）
>＝落札者に電話番号を教えている＝落札者に声を聞かれている

この件、落札者はすでにお金を払ったのに勝手に入札取り消しになり
悪い落札者の評価をされて怒っている。
返金するか発送しないと詐欺罪になるので
topukapu9den＝kikueisya2008はかなり慌てたと思う。
ヤフオクページでやり取りするとその内容が公開されてしまう。

以下は推測
電話で話したのは、落札者が不信を感じ、メールではなく直接電話で話したいと希望した。
（お金を払った後で入札取り消しされたら、普通は詐欺だと思って警察に行く準備をする）
topukapu9den＝kikueisya2008は自分の落ち度から引き起こした事態であるため
信用させるため落札者に直接電話をかけた。
落札者は品物が届くまでは不安なので相手の住所氏名電話番号を聞くはずである。
（本名を名乗っただろうか）
720 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:41:13 ID:GbRHQtoT0: >>704
>あくまでも、昭和天皇ご使用という事実に気付かれたくなかった、、のでは。
同意。
721 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:41:50 ID:O3SOTiA20: 落札時系列改訂

m-2007年 12月 22日 23時 25分　ボンボニエール
m-2007年 12月 22日 23時 35分　ボンボニエール　*12/23 17:18までに直接手渡し
m-2007年 12月 22日 23時 40分　ボンボニエール
m-2007年 12月 23日 23時 20分　ボンボニエール
m-2007年 12月 23日 23時 25分　ボンボニエール
m-2007年 12月 29日 23時 45分　ボンボニエール
m-2007年 12月 30日 23時 20分　ボンボニエール
m-2008年 1月 4日 23時 16分　煙草
↓
1/25-26　長野県行啓
↓
t-2008年 1月 26日 23時 30分　ボンボニエール
t-2008年 1月 27日 23時 31分　文鎮御下賜品
t-2008年 1月 30日 23時 15分　銀のスプーン御下賜品
t-2008年 2月 1日 23時 20分　ボンボニエール収納箱
t-2008年 2月 2日 23時 55分　ボンボニエール
t-2008年 2月 8日 23時 15分　ボンボニエール
t-2008年 2月 15日 23時 05分　ボンボニエール
t-2008年 2月 16日 23時 05分　ボンボニエール
t-2008年 2月 22日 23時 00分　ボンボニエール
722 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:42:30 ID:O3SOTiA20: t-2008年 3月 2日 0時 10分　ボンボニエール
t-2008年 3月 7日 23時 10分　ボンボニエール
t-2008年 3月 8日 23時 40分　ボンボニエール
t-2008年 3月 20日 23時 10分　ボンボニエール、煙草
t-2008年 3月 21日 23時 05分　ボンボニエール
↓
3/29-4/2　奥志賀スキー旅行（妹礼子一家同行）
↓
t-2008年 4月 4日 23時 05分　人形
t-2008年 4月 10日 22時 45分　ボンボニエール
t-2008年 4月 24日 23時 05分　ボンボニエール
t-2008年 4月 25日 22時 50分　ボンボニエール
t-2008年 4月 26日 23時 05分　ボンボニエール
↓
5/3-6　那須御料牧場静養
↓
t-2008年 5月 6日 22時 10分　ボンボニエール
m-2008年 5月 22日 22時 55分　煙草
m-2008年 5月 25日 22時 05分　本？
m-2008年 5月 28日 22時 20分　煙草
m-2008年 6月 18日 2時 37分　煙草
723 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:43:16 ID:O3SOTiA20: ↓
7/16-21　銀座松屋「骨董大市」仙壷堂が御地赤2点展示販売
8月　東宮家引っ越し作業始まる
8/20-9/4　静養のため那須御用邸へ（8/26-29　妹礼子一家合流）
8/30　皇太子帰京　東宮仮御所へ引っ越し
↓
m-2008年 9月 22日 0時 00分　勲章複製
m-2008年 9月 22日 22時 55分　煙草
t-2008年 9月 27日 23時 10分　ボンボニエール
t-2008年 9月 27日 22時 55分　飾緒
m-2008年 9月 29日 21時 09分　勲章複製
↓
10/4　13:57仙壺堂blog用着物写真撮影
10/9,14,15,18,22　仙壺堂blogで着物紹介
↓
k-2008年 10月 14日 0時 6分　煙草
m-2008年 10月 18日 22時 20分　安室奈美恵ペアチケット
t-2008年 10月 18日 23時 05分　徽章
t-2008年 10月 18日 23時 15分　エチオピア大綬章
k-2008年 10月 19日 22時 25分　煙草
k-2008年 10月 19日 22時 40分　煙草
k-2008年 10月 22日 22時 50分　次第書
k-2008年 10月 23日 22時 55分　煙草ケース
k-2008年 10月 24日 23時 6分　絵葉書
k-2008年 10月 26日 22時 20分　煙草
t-2008年 10月 26日 22時 25分　ボンボニエール
k-2008年 10月 26日 23時 15分　ボンボニエール
k-2008年 10月 28日 22時 40分　ボンボニエール
k-2008年 10月 29日 22時 55分　ボンボニエール
724 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:44:12 ID:O3SOTiA20: ↓
10/30 0:36　既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始
↓
k-2008年 10月 30日 22時 15分　扇子　*出品取消後、10/31 13:09-13:59の間に電話連絡で取引
t-2008年 10月 30日 22時 50分　ボンボニエール　*出品取消で不成立

落札品も入れてみた。
自分が把握している分だけだからまだ有る可能性有り。評価の無い落札も漏れている。

出品が本物として、もちろん全て問題だが、落札された物の中で一番問題なのはエチオピア大綬章か。

>718
>m1789hは来訪してきた落札者にボンボニエールを手渡ししている(2007年12月22日)
>＝落札者に住所を教えている＝落札者に顔を見られている
住所ではなく、待ち合わせ場所を教えただけだと思う。
この落札者とはtopukapu9denのIDでも取引している。
725 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:49:59 ID:FRZjlnVs0: >>700
キジョのドス子で筆跡を見比べたけど全然違ってた
726 ：名無しさん（新規）：2008/12/16(火) 23:59:04 ID:GbRHQtoT0: >>721-724
ありがとうございました。
727 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 00:06:36 ID:H2tKRi6d0: >>725
ドス子で「筆跡」で検索しても出てこないので
URLを貼ってもらえたらありがたい。
728 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 00:20:56 ID:ky8J23ik0: 昭和天皇の玉座なんて絶対に下賜されない
普通だったら記念館などに寄贈されるレベル、
いったい何処から盗んできたんだろう・・・
729 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 00:31:25 ID:JBXVz5+d0: >>727
http://s04.megalodon.jp/contents/2845895

ドス子ー書かれた字や書道等の画像集
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A5%DE%A5%B3%A5%AA%A5%BF%B2%E8%C1%FC%BD%B8%A1%CA%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A1%CB#content_0_3

皇太子
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070406101937.jpg
雅子
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071220170339.jpg
二人
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070404185847.jpg

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071205225022.jpg
一番似ている字を選ぶなら、左上の優美子の字を選ぶw
もったりした感じで好きな字なんだけどねー
730 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 01:06:42 ID:EhNcjlr+0: >>721-724
亀だが超GJ!
乙です。
731 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 01:26:26 ID:H2tKRi6d0: >>729
ありがとう。
http://s04.megalodon.jp/contents/2845895
の毛筆楷書に近い行書体の「子」と
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071220170339.jpg
の筆ペン？楷書の「子」は
書体に違いがあるだけで筆跡としては大変よく似た印象を受ける。(文字の縦横のバランスが同じ)
「雅」は書体の違いで強く崩しが入っているので判別しにくい。
(毛筆の場合、書体が違うと「入り」や「止め」に違いが出るので
画数の多い字ほど筆跡を比べるのはシロートには困難)

出品された物の中に真筆保証された皇太子の署名はこっちにもある（20歳の成年式の頃の写真）
A：http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
B：http://s04.megalodon.jp/contents/2845895 (33歳以降の写真)の「徳」と比較すると同じ書き方ではない。

ところがBは↓1981年(皇太子21歳)の署名とは書き方がとてもよく似ている。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070406101937.jpg

「二人」の方は字が小さく、薄すぎて判別できない。

もしサインが偽だとするとなぜこの二点だけが真筆保証だったのか謎。
落款まで入っている、三笠宮の署名には真筆保証されていない。
少しでも付加価値をつけて高く売りたいのなら三笠宮の署名にも真贋保証するはず。
732 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 01:30:34 ID:H2tKRi6d0: >>731
訂正
>ところがBは↓1981年(皇太子21歳)の署名とは書き方がとてもよく似ている。
↓
ところがAは（以下同文)
733 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 03:10:04 ID:UcfOCs070: こんばんは、これは参考になりますか？
右は愛知万博のパンフだそうです
ttp://www2.uploda.org/uporg1861528.jpg
734 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 08:57:29 ID:BLODrEGg0: 妄想スレから検証スレに生まれ変わったな　素晴らしい
735 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 09:01:46 ID:xmCgFnAl0: 以前、見た時、雅子さんの方は間違いないんじゃないかと思った。
ペンと毛筆じゃ、若干、違った雰囲気になりますしね。

ただ、旦那様の方は、人偏の書き方がいつもと違うのが気になった。
736 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 10:26:01 ID:EhNcjlr+0: >>732
乙！
こっちも参考になるかな？
一足遅れのクリスマスカード
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118214128.jpg

これを見ても「子」は同じといえるけど、「雅」は違うね。
ちゃんと文字を習って練習しているようなので、毛筆は違うかも。

それにしても字が綺麗だな。むかつくけどそこだけ尊敬する。
親に褒められる良い子でいたい人なのかもとゲスパー。
737 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 11:10:34 ID:SWbXf68A0: 硬筆の筆跡と毛筆の筆跡を比較したがっている奴って単なるアホ？
それとも意図的なの？
738 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 16:20:21 ID:B0ymjr2k0: >>737
自分も思った。硬筆の筆跡と毛筆の筆跡じゃ、比べられないだろ、と。
何か、あの「真筆保証」が本人の書だとマズい人が、わざと貼ってるのかな。

毛筆の筆跡でも、作品としての書と署名としての字体はまた違うだろうし、
毛筆の時は特に、いつも書きなれていて自動的に書いてしまう硬筆の字とは違って、
その時々で試行錯誤して、書体が定まらない事も多い。

写真に書かれた真筆保証のやつは、「写真に連名で書く」という特別なシチュエーションなので、
二人の字があまり違いすぎない様に調和させて書いたり、写真に違和感なく収める
という意識も働いて、いつもの字とは違う感じになる可能性も高い。

専門の筆跡鑑定家に任せれば、字の形が違っていても、力の入れ具合とかくせだけでも
本人の字かどうか、かなり近いところまでわかりそうな気もするが。
739 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 19:11:55 ID:FHecZzQo0: ttp://www.city.numazu.shizuoka.jp/kurashi/sisetu/goyotei2/west/nishite1.htm

沼津御用邸の椅子の写真(そっくり！)と、詳しい説明があります。既出だったらごめん。
ヤフオクの商品説明の文章は、ここの説明を元にして作成したんじゃないか？と思った。

ここからは妄想。ヤフオク出品の椅子が明治宮殿に実際にあった物、というのは嘘っぽい。
宮内庁の随意契約によると、18年に儀式用椅子の修理をしている(儀式用椅子＝梨地椅子かは不明)
ここで連想するのは、ムネオ議員も追及してた、大使館での美術品廃棄？事件。
美術品や骨とう品を「古くなったから、傷んだから」と捨てたと言い張る外務省。
椅子の修理の際、同じやり方で「処分」と称して持ち出せたんじゃなかろうか？
740 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 19:26:15 ID:ky8J23ik0: >>739
>>687
741 ：名無しさん（新規）：2008/12/17(水) 21:38:04 ID:KPpd6Pxe0: 椅子の話が沼津御用邸でループしてるので・・
>>739さん
椅子の話は沼津御用邸から始まってるの>>308の本がそう
それから>>337,341と進んで、>>344、>>470、>>495、>>528,529、>>639と進んだの
それが>>659でどこかで紹介されたと書かれ、>>687でまたループ
>>693,694、>>704で再び検証され、>>708でまたループしてます
沼津の椅子は一先ず外して進めませんか？
742 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 00:17:14 ID:TBD48J/R0: >>741さん、椅子に関するまとめ、ありがとうございます。
>>739さんも書かれた通り、御紋付梨地椅子を検索すると沼津御用邸が出てきます。
topukapu9denは実物の椅子（但し黒漆塗り）が存在する沼津御用邸でなく、
「聖徳記念絵画館」の壁画に描かれた椅子を引用して説明をした。
明治宮殿にあった物として商品の貴重性を言いたいのであれば、
沼津の椅子は本物で現存する訳だから、これこそ貴重性の高さを証明する物でしょう。
なのに、壁画である絵画館の椅子を引き合いに出して説明をする。。疑問です。
御前会議の図：　ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229525423614.gif

昭和天皇がヤフオク出品物とよく似た型の、よく似た意匠の御椅子を使用しておられた事実。
これほど多くの御物に関わり、その詳しい説明文が書けるtopukapuが
この事実を知らないはずはないと思うのですが。

>>739さんの調査によると
＞宮内庁の随意契約によると、18年に儀式用椅子の修理をしている
なぜ、随意契約により修理をした？
製造元業者に、なぜ修理を依頼しなかった？
製造業者に依頼できないのはなぜ？

もしかしたら、この椅子は外国製の椅子ではないか。
バルーンバック・チェアではないか。
もしかしたら、英国製ではないか。
妄想ですが。。
ttp://newmic.itconsult.co.jp/syd/syd804-ad1.htm
743 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 00:51:59 ID:5OqCzmbq0: >>742
修理をしたのは裂地の部分　>>529で詳しい事がわかる
744 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 04:33:20 ID:opv/d3vX0: ＞なぜ、随意契約により修理をした？

製造業者に修理を依頼したから随意契約なんだろ？
一般入札にすればどこの業者が落札するかわからないし
745 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 08:37:01 ID:lcd1UOgf0: なんか意図的に馬鹿なことを言って、混乱させようとしている奴がいる。

例えば、随意契約の意味が理解できないような馬鹿のふりをしている奴
　　　　硬筆の筆跡と毛筆の筆跡を比較したがっている奴
746 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 08:50:57 ID:nXp7Ho/j0: 黒漆だけのものより、梨地の方が装飾性が高い、んですね。
蒔絵と同じ「加飾」に分類されてます。

梨地には陛下だけが着座なさってることからしても、
黒漆の椅子とは別格扱いですよね。

http://hirose.gallery-j.net/yougo.html

> 加飾
>
> 上塗して仕上げられた表面に、さまざまな技法で装飾が加えられる。それらの技
> 法を総称して加飾と呼ぶ。日本の漆工芸の精緻な美をつくりあげてきたのは、こ
> の加飾の技法にあるといっていいだろう。主な加飾としては、蒔絵（まきえ）、
> 螺鈿（らでん）、彫（ちょうしつ）があげられる。

> ■ 梨地（なしじ）　梨子地
>
> 平目粉を精製した梨地粉を蒔き、透明度を高くした梨地漆をかけたもので、梨の
> 肌に似ているためこの名がある。
747 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ1/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:37:14 ID:dXpxcHB50: 詳細はこちら→　皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件　http://blog.livedoor.jp/topkapoo/

【ヤフオク大量流出事件一連の流れ】 08/12/18改訂版

02/8月以前～ ID：m1789h（正体不明）ヤフオクで落札のみ参加していた
↓
05/4月中旬　東宮家、池田礼子宅訪問帰宅は深夜0時近く週刊新潮05/5/4号
05/7月以前　「東宮御所を雅子妃の母親が頻繁に訪れている。(中略) 東宮御所内の調度品などにも
　　　　　　　　興味を持っていて、ときどき由来などを詳しく聞いている(後略)」 (月刊テーミス05/7月号)
↓
05/8/26　　　東宮侍従長に末綱隆氏(元警視庁副総監)就任警察官僚の東宮侍従長就任は初めて (読売新聞05/8/26)
↓
05/9月某日　東宮妃、妹の池田礼子氏宅を訪問 (女性自身05/11/1号)

05/11/15　紀宮結婚
↓
05/11/27　東宮夫妻、両陛下にお辞儀拒否
　　　　　　　　映像→http://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA&feature=related
　　　　　　　　写真→http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071113160810.jpg
↓
05/12/23　天皇誕生日　皇居で両陛下・東宮夫妻・秋篠宮夫妻・黒田夫妻出席の夕食会
.　　　　　　　　　雅子さま『2時間47分中座』天皇ご一家が天皇誕生日夕食会で待ちぼうけ」 (週刊文春06/1/19号)
↓
06/2/8　　秋篠宮妃第３子懐妊発表
↓
06/4月以前　「結婚直後から、母親の優美子さんが御所に出入りしすぎと非難されていた。あげくに、
　　　　　　　　御所に届く贈り物をおみやげに持ち帰るなんて囁きもあったんです」（週刊女性06/4/4号)
↓
06/7/24～8/3　東宮家、那須で静養 (時事通信06/7/24)
続く
748 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ2/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:37:59 ID:dXpxcHB50: 続き
06/8/17～31.　東宮家オランダ静養　大野医師同行も「治療の目処がついた」と途中帰国で医師不在に　
.　　8/23　滞在先の城に小和田夫妻、スイス在住の妹の渋谷節子夫妻が訪問、夕食を共に
.　　8/25　ハーグの小和田夫妻宅を訪問、愛子様を預け、オランダ王子私邸で昼食会
.　　　　　　小和田氏勤務先、国際司法裁判所がある平和宮訪問、美術館、小和田夫妻宅で夕食 (日本テレビ「ザ・ワイド」06/8/31)
↓
06/9/6　　悠仁様誕生
↓
06/9/25　東宮家、江頭豊(元、チッソ会長東宮妃祖父)弔問(（江頭邸＝小和田邸）)
06/9/27　東宮夫妻、江頭豊葬儀・告別式参列 (日経06/9/27)
↓
06/10/26～27　東宮夫妻、第58回正倉院展鑑賞(奈良国立博物館)、京都御所視察　(宮内庁HP)
↓
07/2/23　池田礼子氏、東宮御所での皇太子誕生日夕食会に出席 (女性自身07/3/13号)
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07/2月下旬　皇后陛下、腸壁から出血　宮内庁長官「背景として皇室をめぐる課題、問題があるのでは」
.　　　　　　庁内では「皇太子ご一家の問題では」と推測 (王室・皇室ニュース07/3/23)
↓
07/3月中旬　「雅子妃殿下マイバッハでお買い物」 (ベストカー07/8/26号)
　　　　　　　　 http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070811003127.jpg
↓
07/3/16～20　東宮家、奥志賀スキー旅行　池田礼子氏一家も同行 (女性自身07/4/3号週刊文春07/3/29号)
↓
07/4/11　　東宮夫妻、小和田恒氏参加の国連大学講演会聴講 (週刊女性07/5/1号、読売ｳｨｰｸﾘｰ07/5/6･13号)
↓
07/6/1～2　東宮夫妻、長野県訪問　大野医師が「雅子さま担当医師」として同行（読売新聞07/6/1/）
↓
07/6/6.　　　東宮、十二指腸ポリープの切除手術　東大医学部付属病院
↓
07/6/27　　「雅子さまの「主治医」(大野医師)が詐欺事件で警視庁に聴取されていた！」 (サンデー毎日07/7/1号)
続く
749 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ3/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:41:14 ID:dXpxcHB50: 続き
07/7/7.　東宮家、翌日が池田礼子氏誕生日のため、一家を招き午後６時まで午餐会 (週刊文春07/7/19号)
↓
07/7/22 東宮家、ミュージカル人形劇鑑賞池田礼子氏親子同行 (米米クラブ公式HP内ジェームス小野田のブログ)
07/8/3.　東宮家、愛子様の友達親子数組を招いた子供パーティ妹の礼子・節子両氏も参加 (週刊文春07/8/16・23号、AERA07/9/10号)
↓
07/8/4.　東宮家、小和田夫妻、妹池田家、妹渋谷夫妻と銀座のフレンチレストランで夕食 (週刊文春07/8/16・23号、AERA9/10号≫
↓
07/8/10　既女板アンチスレに《元帥徽章》についてのスネーク情報
　　　　　　「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
　　　　　　　　　　　↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだが、後日流出の件と判明
　　　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514と>>520
↓
07/12/01　愛子様誕生日食事会　東宮御所に池田家を招く (週刊文春07/12/13号)
↓
07/12/9.　東宮妃誕生日夕食会　両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻・池田夫妻出席 (週刊文春07/12/27号)
↓
07/12/17　ID：m1789h出品開始　大量のボンボニエール出品（週刊新潮08/11/13号）
↓
07/12/21　東宮家、　クリスマスイルミネーション見物後、小和田夫妻、池田家と食事会 (女性自身07/1/22号)
↓
07/12/22　23：25　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
.　　　　　　 23：35　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール※同じ落札者とtopukapu9denのIDでも取引している
.　　　　　　 23：40　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
07/12/23　17：18までにボンボニエール※を落札者の依頼で直接手渡し納品
　　　　　　　　　　　　↓手渡しのコメント
　　m1789h：本日はわざわざお越しくださりありがとうございました。ご満足いただけて幸いです。
　　　　　　　迅速なご対応に感謝申し上げます。これからもよろしくお願い申し上げます。(評価日時07/12/23 17:18)
.　　落札者：急なお願いにもかかわらず、本日はありがとうございました。大変気に入りました(後略)(評価日時07/12/23 17:27)
　　　(疑問) 落札者に顔を見せたのは出品者本人か代理人か？
続く
750 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ4/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:42:15 ID:dXpxcHB50: 続き
07/12/23　23：20　m1789h ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
.　　　　　　 23：25　m1789h ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
07/12/23　天皇誕生日一般参賀　秋篠宮妃、頸椎椎間板症で欠席
.　　　　　　午後の祝賀諸行事は東宮妃、秋篠宮妃共に祝賀の儀のみ出席 (宮内庁HP)
.　　　　　　東宮夫妻と秋篠宮、夜のお祝御膳出席　東宮夫妻、帰路六本木のイルミネーション見物 (週刊文春08/1/17号)
↓
07/12/24　東宮家、池田家訪問　小和田夫妻も合流して晩餐 (07/12/21日テレ週刊文春08/2/28号)
↓
07/12/26　東宮妃、愛子様と銀座へ買い物、デパートにて展覧会私的鑑賞 (07/12/27TBS、女性セブン08/1/24号)
↓
07/12/27　皇居で年末恒例両陛下主催昼食会秋篠宮妃は挨拶のみ
↓
07/12/28　皇居で恒例の御餅つき　東宮家当日キャンセル　それを受けた秋篠宮家も遠慮
.　　　　　　同日夜　東宮家、銀座のレストランで友人と食事 (サンデー毎日08/1/20号、NNN･FNN･ANNニュース)
↓
07/12/29　東宮家、青山でオペレッタリハーサル鑑賞 (女性セブン08/1/24号)
↓
07/12/29　23：45　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
07/12/30　23：20　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
07/12月末　東宮家、年末に予定されていた皇居での両陛下への挨拶とりやめ (週刊文春08/2/28号)
↓
08/1/1　　皇居で次々と新年の祝賀行事　東宮妃、午前中で切り上げ東宮御所に戻る　東宮は残る　
.　　　　　　小和田夫妻と池田礼子氏一家、東宮御所訪問食事を共にする　(週刊文春08/1/31号)
↓
08/1/4　23：16　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草
続く
751 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ5/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:43:07 ID:dXpxcHB50: 続き
08/1/8　14：40～15：05　小和田氏、福田首相と面会
↓
08/1/25～26　東宮夫妻、長野国体　東宮妃フィギュアスケート観戦直前キャンセル (週刊朝日08/12/19号)
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08/1月末頃 ID：topukapu9denが m1789hと同じボンボニエール複数と皇室品出品開始（週刊新潮08/11/13号）
↓
08/1/26　23：30　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/1/27　23：31　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　文鎮(御下賜品)
08/1/30　23：15　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　銀のスプーン(御下賜品)
08/2/1.　 23：20　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール収納箱
08/2/2.　 23：55　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/2/4　　東宮夫妻、東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞
　　　　　　 (私的鑑賞なので宮内庁HP「ご日程」には記載されず) （産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/2/9)
　　　(疑問) 2/15に正式公務の日程として組まれているのに事前に私的に出かけたのはなぜか？
↓
08/2/13.　宮内庁長官記者会見で東宮に異例の「苦言」 (J-castニュース)
　　　　　　 http://www.j-cast.com/2008/02/14016685.html
↓
08/2/15.　東宮、再び東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞 (宮内庁HP)
.　　　　　　東宮妃、学習院幼稚園で日野原重明氏の講演を私的に聴講 (産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/2/16)
↓
08/2月頃. topukapu9den　着物出品 (オークションID:k50092304)　落札されず
08/2/15　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/2/16　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/2/22　23：00　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/2/23　東宮誕生日夕食会、両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻・池田夫妻出席 (週刊文春08/3/6号)
↓
08/3/1　　岡弘文氏(警察庁)、宮内庁官房審議官に就任 (警察人事異動ノート)
続く
752 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ6/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:43:57 ID:dXpxcHB50: 続き
08/3/2　00：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/3/7　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/3/8　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/3/7　既女板アンチスレに小和田氏投資失敗の噂スネーク情報
　　　　　　「…巨額の補填…皇族の空港での荷物はノーチェック…」「スペイン訪問…」
　　　　　　　　　↑この時点ではまだヤフオクも皇室品流出も全く話題になっておらず、裏金運搬かと思われた
　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a154.html の>>25と>>26
↓
08/3/9　皇室品流出のスネーク情報
　　　　　「…決して手放してはいけない宝を簡単に小和田に渡したね？…」
　　　　　　　　　↑この時点ではまだ、皇室品の何を指しているのか具体的には不明
　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a155.html の>>132
↓
08/3/17　「…ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。…東宮経由のものはクレームついて売れなくなってる」
　　　　　　　　　↑東宮夫妻の2/4の行動の疑問と、後の「なぜヤフオクなのか？」という疑問の答えになっている
　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a165.html の>>179
↓
08/3/20　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール、煙草
08/3/21　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/3/26　坪田眞明氏(警察庁)、宮内庁長官官房総務課長に就任 (警察人事異動ノート)
↓
08/3/29～4/2　東宮家、奥志賀スキー旅行（妹池田家同行） (女性セブン08/4/17号)
↓
08/4/4.　 23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　人形
08/4/10　22：45　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/4/12　17：50　《元帥徽章》ヤフオク出品 (オークションID:e79903847) 入札開始
続く
753 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ7/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:44:40 ID:dXpxcHB50: 続き
08/4/18　コレクション板の『勲章コレクターってどうよ？』スレで《元帥徽章》について話題になる
↓　　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354
08/4/19　19：15　《元帥徽章》落札終了3月25日年03月25日
↓
08/4/24　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/4/25　22：50　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/4/26　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/5/3～6　東宮家、那須御用邸で静養
↓
08/5/6.　 22：10　topukapu9den. ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/5/22　22：55　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　煙草
08/5/25　22：05　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　本？
08/5/28　22：20　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　煙草
↓
08/6/9　東宮家で結婚15周年記念夕食会　両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻、小和田夫人・池田夫妻・渋谷節子氏出席 (毎日新聞08/6/10)
↓
08/6/16　東宮、ブラジル訪問へ出発
↓
08/6/18　02：37　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草
↓
08/6/23　東宮妃、体調不良で定期検診を延期東宮大夫「"体調の波"の一環」 (産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/6/28)
↓
08/6/27　東宮、ブラジルから帰国　
↓
08/7/16～21 銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が topukapu9den出品と同一の着物(御地赤)2点展示販売
↓
08/8/7.　池田礼子氏一家が東宮御所で東宮家と花火見物 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/8/10　東宮家、池田礼子氏宅で花火見物 (週刊朝日08/12/19号)
続く
754 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ8/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:45:23 ID:dXpxcHB50: 続き
08/8/14　皇太子、愛子様と友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/8/17　両陛下が引っ越し前の東宮御所を訪問、東宮家と夕食（産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/8/23)
↓
08/8/18～東宮家引っ越し作業始まる
↓
08/8/20　東宮家、静養のため那須御用邸へ　御用邸でも連日外出 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/8/26～29 池田礼子氏一家東宮家の那須静養に合流　付属邸でも交流　(週刊朝日08/9/12号、女性自身08/9/16号)
↓
08/8/30　02：23　西尾幹二氏「ご病気では説明のつかないこと、ご病気を差し引いても問題である、許されない、
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　っていうようなことが、あの～雅子妃殿下にはありますね。」 (テレビ朝日「朝まで生テレビ」で発言)　
　　　　　　　　　　　この発言について、後にヤフオク事件の事だったのでは？とネット住人の噂になる
↓
08/8/30　東宮一人で帰京　東宮仮御所へ引っ越し (東宮御所の立て替え工事はすでに始まっている)
↓
08/9/4.　東宮妃、愛子様帰京　東宮仮御所に入居（産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/9/6)
↓
08/秋頃　大野医師が頻繁に東宮仮御所へ出入り　(週刊朝日08/12/19号)
↓
08/9月　 topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される
↓
08/9/22　00：00　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　勲章複製
　　　　　　22：55　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　煙草
08/9/27　23：10　topukapu9den.ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
　　　　　　22：55　topukapu9den.ヤフオク出品分落札　飾緒
08/9/29　21：09　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　勲章複製
↓
08/10/4　東宮夫妻、愛子様がOGとして参加の学習院幼稚園運動会出席　(女性自身08/10/21号)
続く
755 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ9/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:46:03 ID:dXpxcHB50: 続き
08/10/4　ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影 (以下の5日分全部)
↓
08/10/9、14、15、18、22日　仙壺堂はblogで topukapu9denと同じ着物(御地赤)を紹介
↓
08/10/12　13：30～東宮妃学習院初等科運動会参観、14：30～池田礼子氏合流 (テーミス08/11月号)
↓
08/10/12　16：16　ID：kikueisya2008が皇室品出品開始　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66005254
↓
08/10/14　00：06　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
08/10/18　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　徽章
.　　　　　　 23：15　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　エチオピア大綬章　落札者は外国のコレクター
08/10/19　22：25　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
.　　　　　　 22：40　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
08/10/22　22：50　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　次第書
08/10/23　22：55　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草ケース
08/10/24　23：06　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　絵葉書
↓
08/10/26　22：11～池田礼子氏によるAmazonレビュー自作自演疑惑　マドレーヌ祭り開始
↓
08/10/26　22：20　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　煙草
.　　　　　　 22：25　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
.　　　　　　 23：15　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/10/28　22：40　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/10/29　22：55　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/10月下旬　小和田顕氏死去(11/6発表) 弟の小和田恒氏葬儀に参列東宮妃は参列せず (週刊現代08/12/13号)
↓
08/10/30　0：36～既女板への書き込みでヤフオク事件祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
続く
756 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ10/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 09:46:52 ID:dXpxcHB50: 続き
08/10/30～電凸メル凸開始　宮内庁警視庁国税庁へ (盗難贋作脱税等、犯罪の可能性を考慮して)
.　　　　　　　宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
.　　　　　　　宮内庁「宮中祭祀で使われた冠が外部に出ることは無いはず」
.　　　　　　　質問　「複数の週刊誌に小和田夫人が頻繁に出入り、美術品に興味を示すという記事が」
.　　　　　　　宮内庁「それは・・無いと思います・・けど・・・」
.　　　　　　　質問　「出入りの頻度は？」
.　　　　　　　宮内庁「東宮御所にあちらがいつ来られたとか、今月何回来られたなどの回数は把握してない」
↓
東京在住の topukapu9den、kikueisya2008、撮影場所、撮影者の特定作業盛り上がる
　　　　　　　　室内の様子解析　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/e/ee1e69c9.jpg
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/b/e/be3bea5c.jpg
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/a/5/a58e3ad3.jpg
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　天井に注目　http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html#kaigi
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、商品知識の曖昧さ、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den＝kikueisya2008と判明　
（後日、発送者記録からも topukapu9den＝kikueisya2008が証明される　週刊新潮08/11/13号）
↓
08/10/30　19：30～東宮夫妻、英国皇太子夫妻を招いての夕食会
続く
757 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ11/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 10:04:40 ID:dXpxcHB50: 続き
08/10/30　22：15　 kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　扇子 (10/31に出品取消後、 13：09～13：59の間に電話で取引)
.　　　　　　 22：16～ kikueisya2008、扇子落札者と振込先や発送先等をメールでやりとり
.　　　　　　 22：50　 topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール(10/31 02：58～出品取消で不成立落札者とのやりとり不明)
　　　　　　　 ↓
.　　　　　　 22：51～10/31 02：57の間にtopukapu9den＝kikueisya2008が、2chのヤフオク祭りに気づく
↓
08/10/31　02：58～topukapu9denの出品取り下げ開始 (10/30　22：50落札済みボンボニエールも取り消す)
.　　　　　　 04：40～kikueisya2008.の出品取り下げ開始 (10/30　22：15落札済み扇子も落札者都合にして勝手に取り消す)
.　　　　　　 07：47～07：55　topukapu9denとkikueisya2008の全出品取り消し完了
　　　　　　　 ↓
08/10/31　11：37　仙壺堂のblogの着物(御地赤)が topukapu9denと同一である事を２ちゃん有志に発見される
　　　　　　　　　　　　　電凸により仙壺堂blog上で紹介されている着物は委託品と判明
　　　　　　　　　　　　　仙壺堂「店頭にはないがアポ取れば実物を見るのは可能　内親王が着た写真がある」(電凸)
　　　　　　　　　　　　　仙壺堂「皇族関係の方から依頼された…」　（週刊新潮08/11/13号）
↓
08/10/31　topukapu9denにメル凸　出品物に関する質問 → 返事なし　(疑問：出品者＝品物の所有者？)
　　　　　　　↓
　　　　　　午前～13：08までの間に、kikueisya2008の扇子落札者代金振込
　　　　　　　↓
　　　　　　13：09　扇子落札者、入札取り消しに気づいてヤフオク評価欄に苦情のコメント
　　　　　　　　　　　　　↓コメント
　　　　　　　　　　　「お金を払ったのに勝手に落札者都合で入札取り消され、悪い評価にされました」 (評価日時：08/10/31 13：09)
　　　　　　　↓
　　　　　　13：10～13：58の間に、kikueisya2008が扇子落札者の書き込みに気づき、電話連絡で取引
続く
758 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ12/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 10:11:28 ID:dXpxcHB50: 続き
08/10/31　13：59　kikueisya2008、扇子の落札者にヤフオク評価欄でお詫びコメント
　　　　　　　　　　　　　↓コメント
　　　　　　「先程は電話にて話をさせて頂き有難うございました。この度は当方の不手際で誤った評価をしてしまいました。
.　　　　　　　お品はご指示どおり送らさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。
.　　　　　　　コメントを加えるのに、悪い評価以下しか書き込めないシステムにてお許し下さい。」 (評価日時：08/10/31 13:59)
　(疑問) 電話での取引の際、出品者は本名を名乗ったか？
.　　　　　この取引はヤフオク外での取引になるのか？（だとすれば規約違反)
↓
仙壺堂の件で宮内庁に電凸　宮内庁「え？オークション以外のサイトに着物が？サイトは？」 (質問者リンク転送)
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問「仙壷堂では各200万とか250万に設定している」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮内庁「え・・2・・・あぁー・・・（嘆息）・・あ、今画像が開けました・・はああ・・」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問「東宮妃の親族がこの件に関わってる可能性は？」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮内庁「そｗそれはｗｗまさか無いと思います・・」 (笑い方超棒読み)
↓
08/10/31～11/7　愛子様試験休み　ご一家で葉山御用邸滞在を検討するも中止 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/10/31　東宮妃、池田礼子氏宅訪問　(週刊朝日08/12/19号)　←ヤフオク事件祭り発生の翌日　
.　　　　　　この夜は親族も集まる　小和田夫妻は日本滞在中
.　　　　　　別の日には東宮妃一人で友人宅へ　(週刊朝日08/12/19号)
↓
08/10/31　22：27　topukapu9denとkikueisya2008がヤフーID削除しているのが確認される
↓
08/10/31　今回の件に関する宮内庁への電凸質問の返事待ち → 08/12/18現在も宮内庁はスルー中　
.　　　　　　メル凸報告「国会議員や政党事務所からの反応あり」　国会で取り上げられる可能性も？
↓
08/11/2　夕方以降　東宮家、秋篠宮邸を訪問 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/11/3　仙壺堂がblogで紹介していた御地赤着物のページを削除していた事が判明
続く
759 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ13/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 10:12:13 ID:dXpxcHB50: 続き
08/11/5　東宮、京都訪問(日帰り)　京都御所・宮内庁京都事務所（京都市）視察 (宮内庁HP)
↓
08/11/6　探偵ファイル、仙壺堂に削除理由を聞くために電凸
　　　　　　　　　　　仙壺堂「ゴチャゴチャ言われるから、掲載を取りやめた」
　　　　　　　探偵ファイル「各方面から問い合わせがあったという意味か」
.　　　　　　　　　　仙壺堂「そういう問い合わせのようなものは一切ありません」←10/31に複数の既女が電凸でいろいろ問い合わせている
　　　　　　　　　　　 http://blog.livedoor.jp/fanny_valentine/archives/51144453.html
↓
08/11/6　週刊新潮11/13号特集記事：「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
　　　　　　「宮内庁総務課報道室の対応：回答を準備していると言いながら結局担当者が不在になり、回答拒否」
　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081106/
↓
08/11/7　東宮妃、友人宅訪問　(週刊朝日08/12/19号)
↓
08/11/9　23：25～11/10　16：22の間に m1789hのID削除される
↓
08/11/10　東宮妃、スペイン国王夫妻の歓迎式典出席（5年ぶりの出席)
08/11/12　両陛下とスペイン国王夫妻の夕食後のお茶の席に東宮妃一人で予定外の急遽参加

08/11/13　週刊新潮11/20号特集記事(マドレーヌ祭り)：「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
　　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081113/
↓
08/11/16　m1789hのID削除に気づく (11/9　23：25までは存在を確認)
　　　　　　仙壺堂blog閉鎖した事が確認される
↓
08/11/18　小和田氏、国際司法裁判所(オランダ)の裁判に出席情報（ICJ)
　　　　　　　(裁判官は裁判所の事務に従事する間は外交官としての特権免除が認められる：外交関係に関するウィーン条約より)
↓
08/11/20　東宮夫妻、日本ＰＴＡ創立６０周年記念式典出席
08/11/24　東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
続く
760 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ14/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 10:12:48 ID:dXpxcHB50: 続き
08/11/26　東宮妃、夜に友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/11/27　東宮妃誕生日行事の招待がまだないので今年は行事はしないのでは？ (週刊現代08/12/13号)
↓
08/11/29　両陛下(25年ぶりの鴨場)、東宮夫妻、秋篠宮夫妻、常陸宮夫妻、黒田清子夫妻、
.　　　　　　島津貴子夫妻、菊栄会員らと鴨場で菊栄親睦会
.　　　　　　愛子様初等科祭、小和田夫人と池田礼子氏つきそう（女性自身08/12/2発売2379号)
↓
08/11/30　秋篠宮43歳誕生日で夫妻が会見
.　　　　　　愛子様風邪のため1日の7歳の誕生日祝賀行事予定は全て取りやめ発表 (陛下への挨拶もなし)
.　　　　　　学習院初等科祭愛子様欠席、東宮妃もいないのに池田礼子氏母子がこの日も来場
↓
08/12/1　特集記事で秋篠宮家ボンボニエールと秋篠宮妃の扇子紹介(写真付き) (家庭画報09/1月号)
↓
08/12/3　天皇陛下、2週間前から体調不良、不整脈で2日間の公務とりやめ（宮内庁発表)
↓
08/12/6　「【小和田恆元国連大使・76歳】が脳梗塞闘病」 (週刊現代08/12/13号)　
↓
08/12/8　東宮妃風邪のため9日の45歳の誕生日祝賀行事予定は全て取りやめ発表 (陛下への挨拶もなし)
↓
08/12/9　天皇陛下の病状会見「内蔵から出血」「陛下はご心労とご心痛にずっと耐えていらっしゃる」 (医務主管)
　　　　　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000568-san-soci (産経新聞08/12/9)
↓
08/12/9　国際司法裁判所広報「小和田恒氏は現在長期休暇中(理由と休暇先はノーコメント)」（女性自身08/12/2発売2379号)
↓
08/12/9　電凸　宮内庁「皇室から出ていないので心配ない」「本物とは限らない」「・・・冠に関してのことは、お答えできません」
　　　　　　　　　　　　質問「真贋の確認はしたか？」　宮内庁「・・・・・」
　　　　　　 (疑問) 「皇室から出ていない」とは落札前に終了したからという意味か？落札済みのｴﾁｵﾋﾟｱ勲章はどうなる？
続く
761 ：＜ヤフオク大量流出事件一連の流れ15/15＞ 08/12/18改訂版：2008/12/18(木) 10:24:32 ID:dXpxcHB50: 続き
08/12/11　電凸　宮内庁「先帝の冠も他の流出物も真贋は分からない」 (話の途中で「待ってください」が数回)
　　　　　　　　　　　　　　　「私物については公表しない」（冠はいくつあるのか？の質問に対して)
　　　　　　　　　　　　　　　「東宮から流出ということは100％ありえない」（分からないを繰り返し最後には半分キレてた)

　　(疑問) 先帝の冠が皇室にあるならヤフオク冠が真贋不明とは意味不明
.　　　　　　10/30の電凸では「冠が外部に出ることは無い」と答えていたが？
.　　　　　　贋作と言ってしまうと刑事事件になるから言えないのか？それでは困るのか？
.　　　　　　実は調査していて、その結果、流出してないなら宮内庁HPで公式に週刊新潮に抗議しないのはなぜか？
↓
08/12/11　宮内庁長官会見：陛下は「ここ何年か、将来にわたる皇位継承問題や、皇室の諸々の問題に憂慮されている」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　雅子様の適応障害の原因について「"皇室そのものがストレスになっている"とする論が
.　　　　　　　　　　　　　　　　　皇室の伝統を受け継いで働き続けてこられた両陛下を深く傷つけた」
　　　　　　　発言要旨 http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200812110278.html
↓
08/12/12　両陛下、皇居で東宮家、秋篠宮家と新年用写真撮影
.　　　　　　東宮大夫会見：12/11の長官会見に対し「まさに妃殿下ご自身が深く傷つかれている」
↓
08/12/15　小和田恒氏が脳梗塞(という記事)は事実無根 (週刊女性09/1/1号)
.　　　　　　 (疑問)池田礼子氏のアマゾン自作自演疑惑と小和田家がヤオフク事件に関係？と示唆した記事には触れず
↓
08/12/15　topukapu9den杉戸絵の引き手が参考資料と同一の物ではない事が判明
　　　　　　　http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
　　　　　　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib080395.jpg　商品説明に偽りあり？　それともスペア？
↓
08/12/16　topukapu9den梨地御椅子検証　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg
　　　　　　　http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
↓
ｲﾏｺｺ
762 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 11:25:57 ID:qWd72GnG0: すごいわあ！時系列乙です！
いつもの事ながらとても見やすいです

しかし笑っちゃうほどわかりやすいね
ヤフオクの前にほんっとに礼子夫婦が死ぬほど東宮に出入りしてんのね
いちいちいちいち来てるのね
もうとっくによそに嫁いでるのに
よくもここまで姉の嫁ぎ先に入り浸れるなってくらい入り込んできてるのね

そんでさんざん来た後に
おもむろにヤフオクの始まりですか
これを「偶然だ」という人がいるなら、
証明できる時系列を出してみろって感じですね
763 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 11:33:37 ID:SYcF22DW0: 反日工作員が今日も必死で笑えましたw
764 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 11:43:50 ID:eLHEfAIj0: >>763
反日工作員って、まさに、皇室の大事な宝を、ヤフオクなんかに出した不逞の輩のことですよね。
そして、時系列をまとめて、その犯人、共犯者たちをあぶりだそうという、このスレ主は
まさに国士ですね。応援してます。
765 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 11:58:37 ID:dXpxcHB50: >>762
ありがとうございます。
最近になって皇室周辺の動きが長官、侍医長、東宮大夫の発表で
表面に出てきましたね。
陛下のご病状、特に「ご心痛にずっと耐えていらっしゃる」
「両陛下を深く傷つけた」に衝撃を受けました。

ヤフオクの件は、いったいいつからこんな事に？という疑問から
>>721氏の労作「落札時系列」を今までの時系列に加えるついでに
少しでも関連がありそうな事も入れましたので長くなってすみません。

事実関係等、ミスっていたらご指摘お願いします。
766 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 12:26:42 ID:/uaDL3U40: 時系列乙でございます

この時系列を見るとやっぱ、あやしいよねぇ…

自分は写真撮影は噂の東宮御所ではなく、別に持ち出してから撮影派なんですが
これだと、東宮御所内で撮影していてもおかしく無いのですね

あんなゴチャゴチャしていて、建築関係者に「ぷｗだっせぇ飾り柱」とか言われるような室内が
東宮御所内だったら、すごく哀しいです・・・orz
犯行は現場では落ち着いてできないから、見つかる前にさっさと持ち出して
後でゆっくり吟味しつつ撮影していると考えてるんですがねぇ

>>747
05/8/26　　　東宮侍従長に末綱隆氏
この時点から色々と調査していたとしたら、内定３年ですか…
御所改築そのものが罠だとか言う話は、否定できませんねぇ
767 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 13:03:12 ID:mxO7my5/0: 私はメダリオンが気になってます。
メダリオンの様な装飾はマンション独特のハリを隠す為に、
それっぽくしてある古い高級マンションってあるんですが、
ああいう形でワンタッチ式の照明器具が取り付けられない形で
メダリオンだけってかなり珍しいと思うんですよ。
照明一つ付けるにも電気工事屋さん呼ばないといけないし、
そこそこの照明を（シャンデリア形式？）付けないといけないし。

ちょっと特殊な場所である？ということには変わらないかと思っています。
768 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 15:23:17 ID:BAF/aIo30: ID:dXpxcHB50さん、乙です。

上の方で書きましたが、昨年（2007年）の１１月か１２月？に、
皇太子一人、お忍びで京都御所に行ってたと思います。
＊宮内庁HPには載ってない。

今年行ったとき「昨年も行ってたよね、」という書き込みが複数ありましたので
間違いないと思います。
晩になりますが過去ログを探してみます。
769 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 15:41:52 ID:BoJWl7kv0: m1789hが落札したベティ・ブープとエジプトから気になるIDが有ります。>>114,412,420,523

落札
ベティ
ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_id&C=&W=b84551594&M=200805
ツタンカーメン
ttp://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_id&C=&W=s94951212&M=200804

この方はtopukapu9den、m1789hから落札してます。
そして注目したいのは、7月22日に「☆皇室皇族聖鑑・明治大正昭和3冊揃い・非売品昭和11年発行☆」を落札してます。
これは出品説明文に出てきている本です。
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
>戦前出版された「皇室皇族聖鑑（昭和篇）」を御覧いただきますと

皇室皇族聖鑑は「【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】02」でも語られています。>>750,758
770 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 15:42:52 ID:BoJWl7kv0: この方の最初の評価が2008年1月、topukapu9denが出品を始めた頃と重なります。
落札でこのIDで探してみると、2008年1月から入札が見つかります。
この1月の入札を見ると、評価に有る下の商品が出てきます。
　☆オルゴール☆高松宮宣人親王殿下・記念☆三越製・鍍金☆宮家
　【章牌　皇太子殿下御結婚記念】造幣局製記念メダル
　《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品←topukapu9den
　★★深川製磁「梅に海軍の錨」染付角花瓶　高松宮記念共箱★★
その他に落札はできなかった商品が一つ出てきます。
　《　ボンボニエールと同一意匠の文鎮　》　皇室　御下賜品←topukapu9den
このtopukapu9denのボンボニエール二つは、topukapu9denの最初の出品物です。>>751
このIDをサクラとしてオークションを盛り上げたのではないかと考えてみました。
m1789hと5月22日に取引した煙草も、m1789hの久しぶりの出品です。>>753
これもサクラで盛り上げたのではないでしょうか。
771 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 15:43:56 ID:BoJWl7kv0: このIDの1月の落札に戻ります。
　☆オルゴール☆高松宮宣人親王殿下・記念☆三越製・鍍金☆宮家
これはtopukapu9denの出品に似ています。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0133-12/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30739789
落札したのが72,000円。出品が118,000円。
　【章牌　皇太子殿下御結婚記念】造幣局製記念メダル
これはkikueisya2008の出品に似ています。
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1030-1050-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117507491
落札したのが3,300円。出品が12,800円。

どうでしょうか？
772 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 16:02:07 ID:NNCL+nxb0: ロム専ですが応援してます
頑張って下さい
773 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 16:18:46 ID:krPcJX7K0: 落札IDについては、スネークさんの可能性があるので安易な追究はどうかと。
まだ生きてるIDなら尚更です。
774 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 16:39:12 ID:fAEdWs3i0: >>593
壷切りの剣？
775 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 18:14:47 ID:zohrT5gn0: >>119
すばらしいです。
ありがとうございます。
776 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 20:34:51 ID:BoJWl7kv0: >>773
スネークさんはtopukapu9denを知らなかったから、スネークさんではないです。
落札IDを全て調べたのではなくて皇室皇族聖鑑から見つけました。
だからスネークさんに迷惑は掛かっていないと思ってます。
でもスネークさんは追求を進めたら困るのかなあ、
まだ見ているのでしたらスネークさんの意見も聞いてみたいです。
m1789hのIDは後から消したから、他にもIDが有るかなと書いてみました。
777 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 20:59:51 ID:mJl/X0NW0: 皆様スゴイ！
私もロム専ですが応援しています。
778 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 21:13:24 ID:4Dtx1V0T0: CD転売なんて数千円程度でしょ、万単位の粗利で転売しなきゃ！！

スカジャンの転売は儲かるのお

仕入れ
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=andiloveyou1
↓
転売
http://www.mbok.jp/_l?u=2933285
779 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 21:49:59 ID:7aV9QG7G0: 747氏の時系列を表にまとめてみましたが
画像てどうやってupればいいのですか？
50kが10枚ほどになりましたorz
780 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 22:02:02 ID:/uaDL3U40: >>779
自分は
http://uproda.2ch-library.com/ここにUPしておいたら
いつのまにかhttp://blog.livedoor.jp/topkapoo/さんに掲載されてました
781 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 22:33:03 ID:/uaDL3U40: あぁ、言葉が足りなかった

まず　アプロダにUPする
このすれに報告する
するとまとめ職人さんの目にとまったやつが掲載される

です
782 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:06:15 ID:7aV9QG7G0: >>780さん
ありがとうございます。
これで見られますか？
大丈夫なようでしたら、他もupします。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib081598.gif.shtml
783 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:06:29 ID:BAF/aIo30: >>749
2007年11月1日に皇太子がお忍び日帰り京都御所見学。
ソースはmixi（複数）
既女アンチスレの　part1051　713以降にありました。
784 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:16:04 ID:L4vhU9WL0: 時系列は面白いから期待。
長くなったから、これからは見やすさも追求したいね。
785 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:17:15 ID:mKQyuOev0: >>782
乙です！私は大丈夫でした。
ズームにすればはっきり読めます。
この形で見比べながらの時系列もいいアイデアだと思います。
786 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:19:46 ID:L4vhU9WL0: >782
自分は見られた。乙です。

>773
このスレのスネークならm1789hとだけ取引だから別人。
新潮社スネーク（情報提供者）も条件を元に考えると別人。
m1789h、topukapu9den、kikueisya2008のうち複数と取引した人は数人いる。

ついでに新潮の記事を読み返してみた。
情報提供者についてフェイクが入っているのかどうか疑問を持った。
新潮を読めばtopukapu9denは情報提供者が誰か判るはず。
フェイクが有るとしたら、上のスネーク予想はまた違ってくる。

>その時点で出品されていた35点は、結局、まったく落札されず仕舞い。
落札後にキャンセルされた出品を把握していない、電話連絡した人とはコンタクトを取っていない。
手渡しの件と併せて、どこかで再度取材してくれないものか。

>769
この落札者に対してのtopukapu9denの評価コメント。
・すばらしい落札者様でいらっしゃいます。迅速にお振込みをいただき、またご親切な対応に感謝いたします。今後ともよろしくお願い申し上げます。
・いつも結構に遊ばしていただき有難いことと存じております。今後ともよろしくお願い申し上げます。
・ご丁寧なご連絡ありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします。

>いつも結構に遊ばしていただき有難いことと存じております。
変な評価だ。
妃のありがたい発言を思い出しドス子で探したら、クワガタは知っていたがウマウマとコウムセッケンが増えていて笑った。
ご丁寧なご連絡、も妃が使いそう。
この出品者が東宮関係と決めつけてはいないのだが、共通点が多く、最近は関連付けつつ検証してしまう。
787 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:22:58 ID:L4vhU9WL0: 軽く見比べてみた。確かにm1789hと好みが似ている。
この先落札が無くなれば怪しいかもしれない。

769-ベティーちゃん　BETTYBOOP
m1789h-☆ベティーブープ　ピンバッジ　16個☆
m1789h-★ベティブープ★ビデオ★日本語吹き替え版★
m1789h-■ベティ・ブープBetty Boop■未開封ビデオテープ■２本セット■
m1789h-◆蔵出し屋　人形　ベティー　◆マリリン・モンロー　◆ｍ0270

769-■エジプト■黄金の王座■リメイク■ツタンカーメン
m1789h-珍品！古代エジプト　ツタンカーメンの黄金マスク（新品！レア！）
m1789h-エジプト製のブックスタンド？置物

769-■□■昭和30年代英国金属製玩具【王様の八頭立馬車】■□■
m1789h-◆　コーギーＮＯ－４１　馬車です。シルバー　ジュビリー　英国皇室用

769-■送料込■9/6（土）9/7（日）バカラ　ファミリーセール　2名
m1789h-YSLイヴサンローランファミリーセール新規登録可

769-ヴァンクリーフ＆アーペル750YGサファイアダイアリング
769-『BOUCHERON』ブシュロンPT950ダイヤリング大粒一粒石
769-【BOUCHERON】ブシュロン純正ダイヤ最高級18KWGブローチ
m1789h-カルバンクラインシルバーピアス

769-明治の兵隊（軍楽隊）人形　6体まとめて　(検索・日本軍）
769-●招き猫屋E118●仙台堤焼明治天皇・皇太后御尊像★郷土日本人形
769-明治天皇　　古い人形　　フィギュア
m1789h-小玉丸武久謹製の「昭憲皇太后聖像」です。

769-勲三等　空き箱
m1789h-★勲章用吊金具★四連★美品
788 ：名無しさん（新規）：2008/12/18(木) 23:27:50 ID:7aV9QG7G0: >>747 の時系列表です。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib081598.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081612.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081614.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081616.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081617.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081618.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081619.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081620.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081621.gif.shtml
http://uproda.2ch-library.com/src/lib081622.gif.shtml

>>785
>>786
ありがとうございました。
789 ：朝まで名無しさん：2008/12/18(木) 23:52:50 ID:VESoFWct0: 椅子の件でこんな書き込みがありました。

106 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/18(木) 22:33:49 ID:/O0ryw9J
ニコに昭和59年の頃のものではあるけれど、
昭和帝の勤労奉仕団に対するご会釈の場面があった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4266442
香淳皇后陛下もともにいらっしゃるがお言葉を述べるのは昭和天皇陛下のみっぽい
そして時間もやっぱり10～20分程度なんかな

これすら出来ないってどうなのよ…雅子さんよ

超ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがこの動画は元々シリーズで上がってて、一見の価値があるとｵﾓ

あと、紀宮さまがご降嫁の際の朝見の儀の動画を見ると、紀宮さまがおかけになる椅子、
例のヤフオクの椅子と酷似しているような気ガス
オカ板では件の霊能者が何脚かあるうちの一つって言ってたなあとか…

------------------------------------------------------
動画を見たら確かに似ている気がします。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5IW9ofC4Iog&NR=1
790 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 00:16:35 ID:iVLc4ucv0: >>788
乙でした。
791 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 00:26:14 ID:23Ijph110: こんな事を言っている人がいるんですけど・・

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229345049/311

311 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 22:51:50 ID:UZqGQPs20
>>308
昭和の天皇陛下がお使いになった梨地のお椅子が一脚しかないと思ってる馬鹿って実在するのねーw

古くなったものはご下賜されるんですよねああいったものって。
…実は、旦那の遠縁で、ご縁があって一脚頂いた人がいるから知ってるんですが。
792 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 00:35:16 ID:iVLc4ucv0: >>789
紀宮の椅子はむしろこっちでしょう
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229173256938.jpg

ヤフオクに出品されたのは梨地椅子(黒くない)です
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg

椅子についての検証まとめ(08/12/06現在)　>>528-529
その後　>>639　>>692-693
793 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 00:37:54 ID:9wfDKhhT0: >>791
遠縁とはいえ、「旦那の遠縁」って書いてしまうような方が
嫁いでいらっしゃることに、驚きました。

あの椅子はポイントの一つなのかなあ。
794 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 00:44:22 ID:iVLc4ucv0: >>791
釣りでしょうね。
>思ってる馬鹿って実在するのねーw
品のない煽り口調と
>旦那の遠縁
よくあるパターンです。たぶん医療関係に知り合いもいるのでは？笑

椅子を検証されるのがイヤなんでしょう。
出品者の「商品説明」での工作が検証によって明らかになりつつありますから。
795 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 01:30:47 ID:nCtpUlaa0: 「東宮からは100％出ていない」って…。
宮内庁は嘘吐きだね。
東宮管理のものが、ヤフオク流出品の中にあったよ。
勝手には出せないものだけど、一体誰の責任逃れなんだろう？
796 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 01:32:22 ID:ry1hV06x0: >>795
どれのこと？
797 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 01:35:17 ID:DZJgTYMj0: 魚拓を取りました。
このサーベルを見ていただけませんか。
似ているような気が。。

終了日時： 11月 28日 23時 23分
儀礼用長剣　陸軍　海軍　文官
http://s01.megalodon.jp/2008-1219-0043-25/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82951508
明治期～昭和の物です　全長83ｃｍ　数ミリの誤差はご了承ください。中身は刃が無い物です。経年による汚れ、傷み、錆び等が有りますが状態は良いと思います
勝手ながらお取り引きは３日以内にお願いします
商品発送元地域：埼玉県

出品者topukapu9den
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-14/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90031966
798 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 01:52:25 ID:iVLc4ucv0: >>797
似ていますが同じ物ではありません。
握る部分の模様が違います。
topukapu9denのサーベルは横の線ですが片方は斜めの線です。
799 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 02:08:33 ID:n85ojEPF0: >>795
東宮にあるんでしょう。
売れたら、取りに行くようにしてた。
そしたら危険も少ない。
撮影は引越しでゴタゴタしていた、東宮御所。
800 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 03:04:41 ID:vtoeuq2W0: 出品者をプロファイリング
・進物としてもらった物は、どんな物でも可能な限り換金する家風の家柄出身
・絵画のような美術品でも、古い物は名目上の「処分・破棄」が常識の職場出身
・引っ越しのどさくさで、物が破損したり紛失したりはよくある便利な出来事
・商品説明と価格設定は、品物を自由にできる本人が担当
（長文でバカ丁寧なのに日本語が時々変）
（商品に対する知識が曖昧なのに知ったかぶり説明）
（価格の付け方に、一般的でない本人の個人的価値観が強く出ている）
・出品準備のための写真撮影は、身内か心許せる人が訪問した時を利用
・いくつかの小物は、あらかじめ身内の訪問を利用して預けた
・入札終了日設定は本人が東京に不在の日は避ける
・落札品は早急に発送する必要があるので、品物がある場所に取りに来らせるか
　商品説明担当者が個人宅訪問or外出の折りを利用して持って行く
・ヤフオクページの管理は身内にまかせているが本人も監視は怠らない
・皇室の宝とされている物をヤフオクに出す事は、換金目的が第一だが
　同時に大嫌いな皇室の価値観を踏みつけにしている気がして小気味良かった
801 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 07:59:20 ID:tsLCnBwJ0: 自称、適応障害・精神疾患のゴビョーキで引きこもっているが、精力的に食って・寝て・遊んでやりたいことをやるという治療に邁進しているお方がおりますね。
今回のヤフオク騒動にその方とその一族が関わっていたとしたら、これはゴビョーキなんでしょうか、それとも治療の一環なんでしょうか。
大野医師と野村さんにおたずねしたいです。
802 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 08:04:21 ID:tsLCnBwJ0: >>801
不逮捕特権を利用した犯罪だったら、厳罰を科さなければ国民は納得しないと思います。
雅子追放、小和田夫婦逮捕、関わった姉妹及びその係累逮捕でお願いします。
803 ：【写真による検証まとめ】　08/12/19現在：2008/12/19(金) 08:22:29 ID:dInXc9Vt0: ＝トプカプ御紋付梨地椅子検証１＝　2,650,000円　終了日時：11月4日23時0分　出品時期は9月

http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
【トプカプの商品説明】「明治宮殿の表御殿(公式行事を行う)で使用されていた」
　　　　　↓　
まるで明治時代しか使用されていなかったかのような印象を受ける
この種の椅子を昭和や平成の御代も宮中や式典で使用している事実に
一切触れていない　(皇室からの流出時期ごまかし目的か？)

A：スーパーインポーズによる比較　(昭和天皇の椅子とトプカプ出品椅子)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg

【トプカプの商品説明】「本品は「梨地」であることから、皇后・皇太后がお座りになったもの」
　　　　　↓
「梨地」が皇后・皇太后用であるという説明は虚偽である
「天皇の椅子」の方が「皇后の椅子」より価値としては高いはずだが
なぜわざわざ明治の皇后用と説明するのか？「天皇の椅子」では流出元がバレるからか？
「梨地」はこれまでの多くの画像映像から昭和天皇しか使用していない
(肘掛け無しの梨地は一脚しかない、貴重な椅子の可能性がある)

B；昭和天皇の式典用椅子は「梨地」(茶色) 左の写真
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396336202.jpg

C：在位50年記念式典の香淳皇后の椅子は「黒漆」(黒色)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229173256938.jpg

D：在位60年記念式典でも昭和天皇だけが「梨地」で他の皇族は性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229092145150.jpg

E：加冠の儀　下の皇族参列者の椅子の背もたれは性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070725021454.jpg
804 ：【写真による検証まとめ】　08/12/19現在：2008/12/19(金) 08:23:51 ID:dInXc9Vt0: ＝トプカプ御紋付梨地椅子検証２＝

F：http://jp.youtube.com/watch?v=SA7pkBCg8i8&feature=related
戦没者慰霊祭　　　　　昭和63年8月 12秒頃一瞬　.昭和天皇の椅子「梨地」　
御在位60年記念式典　昭和60年4月 8分20秒～　　常陸宮の椅子　「黒漆」　
　　　　　　　　　　　　　　昭和60年4月 9分17秒～　　昭和天皇の椅子「梨地」　

G：平成の御代の宮中の椅子
宮中儀式の女性皇族の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060324185104.jpg
秋篠宮夫妻と賓客用の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070803224629.jpg

＜天皇家の椅子　参考資料＞
沼津御用邸西附属邸　玉座用肘掛け椅子(梨地)
http://www.geocities.jp/marira2003/index.htm
>玉座用肘掛け椅子は、明治１１年ごろまでに作られたわが国の代表的な宮廷家具で、
>約１２０年の歳月を経た今日でも、歌会始などの主な行事のときには、天皇皇后両陛下がお使いになっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>この椅子は、昭和４４年に旧御用邸が廃止された際、宮内庁から市が譲り受けたもの

西附属邸　謁見所の玉座用肘掛け椅子(梨地)と黒漆(肘掛け無し)
http://www.geocities.jp/marira2003/img-go3/kou21.jpg
http://www.geocities.jp/marira2003/goyotei3.htm
>玉座用肘掛け椅子には、梨地漆に御紋章の蒔絵が描かれ、来客用の小椅子には、黒漆に金の高蒔絵がある。
>謁見所の玉座用肘掛け椅子は、当時の技術の粋を集めて作られた由緒あるものである。　

西洋家具物語：小泉和子(家具史研究家)　表紙写真玉座用肘掛け椅子(梨地)
(小泉和子氏は平成５年、沼津市からの依頼で伝統的な技法に基づく本格的な修復をした)
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51QYFQTGDDL._SS400_.jpg
805 ：【写真による検証まとめ】　08/12/19現在：2008/12/19(金) 08:24:43 ID:dInXc9Vt0: ＝トプカプ御紋付梨地椅子検証３＝

＜参考＞
★儀式用御椅子裂地の製造
平成18年4月28日株式会社川島織物インテリア
　今回製造の裂地は宮殿造営時に当庁と同社が検討，協議を重ねた結果決定した裂地であり，
同社が製造したものであった。同裂地製造のため，同社が開発し，織組織・使用原料・経糸配列・
紋様構成配置などを把握した専用の織装置を保有しており，他社に新たに織装置を開発するには，
相当な経費及び期間が必要になり，宮殿行事に支障が生じるため，契約の性質が競争を許さないため。
（会計法第２９条の３第４項）

どうやら椅子を修理した模様ですが・・(ちなみに川島織物は京都の老舗中の老舗)
新潮のヤフオク記事にも「椅子」が登場してましたね。出品中、最高額商品とかで。
http://www.kunaicho.go.jp/15/zuikei-buppin.pdf

＜参考＞
画像は省くが、両陛下、皇太子の宮中饗宴の儀でも使われている。黒漆。
記述の通り立太子礼で梨地が使われていたとすると、皇居で保管されている可能性がある
806 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 08:27:54 ID:X1AKnvd30: バカ丸出しの質問、検証のふりをして妄想を書き込んでの妨害に続いて
今日は知恵遅れのふりをした自作自演ですか。
他にも、○○と似ているとか無意味な指摘を繰り返して検証の精度を落とそうと
必死なのもお前がバカのふりをしてやっているんだろう。
807 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 08:32:58 ID:dInXc9Vt0: 椅子の検証を嫌がる人がいるようなので今までの検証をまとめてみた。
あの椅子が本物であるかどうかは小泉和子氏なら写真からでも鑑定できるはず。
修復した時の資料が大量に残されていると思われる。

おそらく椅子は本物。
宮内庁はあの冠同様、これがヤフオクに出たという事実そのものを
消し去りたいと願っているはず。
808 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 10:24:35 ID:TmvKcat00: >>786
再取材(・∀・)ｲｲ!!
電話連絡の人と、会った人と。
m1789hは落札者じゃなくて出品者に当たれば発送先は実住所！
769も一緒に調べてくれれば同一か判るし。
769はまだ生きてるから調べるなら今だよ、ストアからも買ってるから取材しやすいね。
新潮さん、続記事書いて～！絶対応援買いするよ。

>>800
身も蓋もないプロファイリングw
・複数のIDを使うのが好きだけど使い分けができない
も入れてあげてw
809 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 10:40:28 ID:w9vsMaWK0: 私の感じた煤の匂いは呪いとかじゃなく
大事な物を燃やしている匂い。
古くてとても大事な物だと思いますよ。
810 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 12:33:47 ID:rIVwWHMS0: ベティ・ブープのことで既女板に書き込みなさった方は
こちらですか?
流れを読まずに失礼します。
80代祖母が戦前に乙女たちに流行ったと言っております。
数年前にトイ●ラスで必死の捜索しましたらたった数点在庫限りの
歌う人形があり、購入しました。
横浜銀蠅や竹の子族の時代、50'sが流行ったときにもベティグッズ
見かけました。ほとんどマニアしか買わないでしょう。
優美子パパンなら欲しいかもね。
811 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 14:37:56 ID:Qy6Ns3SX0: ついでに、ペティさんについて自分もカキコ。
ベティ・ブープが30年代を席捲した「アニメ女優」というのはもうご存じでしょうが、
88年に筒井康隆が「ベティ・ブープ伝」というのを出していて、それ読んで自分もちょっとハマった。
Ｔシャツとかも簡単に手に入ったから、90年代前半ごろに再(プチ)ブームがあったといえるだろう。
CMでもたまに見るし(最近もなんかあった)、パチンコにもなってるらしいしｗ、
新規ファンはいると思う。もちろんマニアックだけど。
812 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 14:58:13 ID:dInXc9Vt0: これは誘導荒らしの一種ですか？
813 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 15:06:59 ID:7yJ31pNR0: ここでの検証が核心を突きすぎているので
発狂したり恫喝したり話題をそらしてみたりしながら
毎日命が縮む思いでここ見てる人がいるのは確かのようですね
814 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 15:27:22 ID:0XnTBSPN0: >>812
m1789hってベティの人形も出品していなかったっけ？
昨日、ベティまたはベティとエジプトの関係について詳しい人いないかっていうカキコが既女にあったの。
その返事だと思うよ。
815 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 16:55:42 ID:49wyTlMp0: 昨日ベティの質問した者です。ベティの情報ありがとうございます。
戦前と90年代前半にブームがあったんですね。参考になりました。
プロファイリングの参考にさせていただきます。
>>786,787
検証ありがとうございました。次の落札まで様子を見ますね。
816 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 18:10:42 ID:WE8vOvFk0: >>807
ＧＪでした！
topukapu9denが最高金額の２６５万円をつけた御椅子がキーワードですね。
了解！

どんな些細なことでも、意味がなさそうなことでも
いろんな人がそれぞれのやり方で発見して持ち寄れば大きな力になると思います。
817 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 18:54:02 ID:m6BtkSA10: 90年代前半のベティブーム、なんか覚えてるなぁ
CMも見た記憶がある

35～45くらいの人がジャストフィット世代じゃないかな？
よく、ベティのイラストが背中にドーンと入ったジャージとかDQNが着て記憶がある
後、煙草ケースとか小物に使ってた
自分はまったく趣味違いだったんで、ふ～ん程度だったんだけど

それくらいなら和製アニメキャラでいいだろ、みたいな～
なんで流行ってたのか、さ～っぱり理解できなかったんだよね…
818 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 19:33:38 ID:zJmMbhBV0: 御椅子は画像も揃って一般の人にインパクトあるわ
昭和天皇の御椅子だから年配者は特に
らいちか凸奥が、続報があれば記事になるって言ってなかった？
御椅子をメインに追加取材して書いてくれないかしら
以下妄想

『オークションに出品された皇室の宝物続報ー昭和天皇御椅子が流出？』
　11月13日号で紹介した「オークションに出品された皇室の宝物」。
何と、ネットでは未だに検証が続いていた。
驚くことに、昭和天皇が、出品物にそっくりな御椅子を使われている写真が、公開されているではないか。（写真○）
椅子が写っていたのは、在位50年ならびに60年の記念式典。
前回は回答を拒否した宮内庁総務課報道室に再び聞くも、やはり今回も回答拒否。
ならば椅子の修復に係ったとされる、小泉和子氏の見解はどうだろうか。
「この件につきましては、お答えすることはございません」
けんもほろろに断られてしまった。
　さて、これらの”宝物”は、果たしてどこから出たのだろうか。
実は、出品者の新情報も発見されていたのだ。
「ええ、確かに会って受け取りましたよ」
と証言するのは、実際に件の”トプカプ宮殿”から購入したことのあるA氏である。
（後略）
819 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 21:59:56 ID:9J17csid0: 新たに見つかったtopukapu9den出品。

☆ 功三級金鵄勲章　大勲位　勲記付 ☆　皇室　宮家
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1219-2157-14/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117369277
終了日時：10月 29日 22時 40分
2,100,000 円※入札なし
↓の再出品か。

☆ 功三級金鵄勲章　大勲位　勲記付 ☆　皇室　宮家
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1125-2021-47/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111031012
終了日時：10月 8日 23時 0分
4,200,000 円※最低落札価格に届かず、落札されず
820 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:02:50 ID:9J17csid0: >787
>769-ヴァンクリーフ＆アーペル750YGサファイアダイアリング
>769-『BOUCHERON』ブシュロンPT950ダイヤリング大粒一粒石
>769-【BOUCHERON】ブシュロン純正ダイヤ最高級18KWGブローチ

ヴァンクリーフ＆アーペルとブシュロンは、パリのヴァンドーム広場にある高級宝飾品ブランド。
直接は関係無いが、調べていたら↓が出てきた。

皇室御一行様★アンチ編★part988
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/988.html

588 名前：雅子妃の腕時計：2007/09/05(水) 14:01:58 ID:gYimwlUI0
>ご静養帰りの雅子妃の腕時計（下の写真）、ブランドわかった。フェイスの形が少し違う気もするが。
>ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070902000418.jpg
>25ans　８月号p.125にベルトの色違いがありますので、ご確認を。
>メレリオ・ディ・メレー　卵型フェイスの周りをダイヤが囲む　1,522,500円。
>メレリオ・ディ・メレーは、雅子さん結婚時に父上が300万の時計を贈ったブランド。
>フランス時代にこのブランドと父上は交流があったらしい。
>ちなみに今年日本上陸します。
>
>592 名前：588 ：2007/09/05(水) 14:08:38 ID:gYimwlUI0
>メレリオ・ディ・メレーはグランサンク（五大宝飾店）の１つで、他には
>ショーメ、ブシュロン、ヴァンクリーフ＆アーペル、モーブッサン
>があります。豆知識でした。
>雅子妃の腕時計ですが、ダイヤが囲んでいるのかどうかは写真からは不明です。
>（ベルトの素材は値段の誤差の範囲か）
>ダイヤ（メレリオカットと言われる特殊なカット）がないともう少し値段が下がります。
821 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:04:23 ID:9J17csid0: ttp://homepage.mac.com/jewellery/bn/2006july～dec/060724.html
>Mellerio dits Meller "La Miss M."
>パリのジュエラー、メレリオ・ディ・メレーの時計が人気。
>個性的な卵形のフォルムが特徴で、キュートなカラーストーンの房飾りがついています。
>じつはこの卵形ウォッチ、皇太子妃雅子さまもいくつかお持ちのご様子。
>メレリオ家と小和田家は以前から親交を重ねており、そのゆかりで雅子さまも皇籍に入る前からメレリオを愛用なさっていたとのこと。

O家はフランスに繋がりがある。m1789hも769もフランスが好き。
m1789hの出品。
《　ナポレオン　セーブル　》　軍服　セーヴル　陶磁器
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24530525
>１２年ほど前にパリにあるパレ・ロワイヤルの骨董店で購入いたしました。

☆ マリー・アントワネット馬車ベルサイユのばらヴェルサイユ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30206736
>数年前にパリの骨董市で購入しました。

連想ゲームのようで少し強引だが、メモとして残しておく。
東宮と関連付けて調べていたわけではない、偶然。
822 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:05:35 ID:9J17csid0: ↑を調べていたらこれも見つけた。
m1789hの落札や出品にあったナポレオンとベルサイユ。
妃も私的外出で鑑賞するほど好きだったようだ。

皇室御一行様★アンチ編★part510
ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/510.html

>772 名前：可愛い奥様：2006/06/12(月) 14:45:19 ID:alavk1YR
>出ました！夫婦で見習い期間中ふらふらと私的外出。｢私的｣とちゃんと書かれてる。
>
>皇太子ご夫妻が美術鑑賞
>皇太子ご夫妻は１２日、東京・両国の江戸東京博物館で開催されている
>「ナポレオンとヴェルサイユ展」を私的に訪れ、フランスのベルサイユ宮殿
>美術館が所蔵する絵画や彫刻、家具などを鑑賞された。
>
>雅子さまは、東京都渋谷区の国連大学で５月から始まった国際講座に通う
>など、治療の一環として私的な外出の機会を増やしており、この日は休館日を
>利用して鑑賞に訪れた。
>
>［2006年6月12日13時6分］
>ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060612-44998.html
823 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:58:12 ID:tER59d2PO: ナポレオンと言えば、そうかそうか。
いぬさくさんも大大大好物でしたよね。
824 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 00:22:57 ID:pI8pxqz70: >>818
>宮内庁総務課報道室に再び聞くも、やはり今回も回答拒否。
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ　宮内庁いい加減にしろ！ｗｗｗ

記事うまい！
>>818が原稿全部書いて週刊新潮に送ってくだされｗ
825 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 00:27:12 ID:pI8pxqz70: >> ID: 9J17csid0
乙です！
826 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 00:29:26 ID:I0ftWYd90: >>824-825
チャチャ入れはご遠慮下さい。
正直、邪魔です。
827 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 01:46:57 ID:d5WpKier0: >>823
「大ナポレオン展」のチケットをそうかの人が無料でくれた。
学会員は割り当てで大量に買わされたんだろうね。
828 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 05:02:36 ID:UlbkNfpV0: 322 名前：らいち ◆/INTEL.GyM [sage] 投稿日：2008/12/20(土) 04:12:03 ID:4pUNWJvV
ああ、あと友人記者によるとヤフオクでネタ掴んだらしい
確かではないが、新たなリーク者が現れたと。

2日前に連絡は入ってすっかり忘れてたけど、何か進展があればいいね
829 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 06:04:44 ID:j9YqACBY0: らいち発言は黒らいちと白らいちがいるから良くわからんな。
830 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 08:59:35 ID:otlJLyZr0: >>829
躁鬱ちゃんにありげだよね。
831 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 12:16:59 ID:UBqekz3R0: 色々な人がいるから振り回されないように目はしっかり開こうと思うｗ
832 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:10:38 ID:KbKlCkIy0: >825
ありがとう。
雑談が増えすぎるのはどうかとレスは控えているが、
個別のレス、時々有るこのスレ全体への応援のレスには励まされています。
実際、このスレでは反響が無かった画像が他スレで出たと教えてくれた>659は
かなり嬉しく、また、この検証はまだ人の関心を呼ぶものであると再確認させられた。
何気ない雑談からヒントが見つかる事もあるだろうし、人を労る言葉は
スレの雰囲気を明るくしてくれるだろう。
節度有る雑談やレスは良いと、自分は思う。

☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
元の所有者であった島津久大氏について調べてみた。すべての情報はネットから。
余談だが、島津家はすごいね。久大氏は◆印。
833 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:12:00 ID:KbKlCkIy0: 　　　　　　　　　┏清子
　　　　　　　　　┃　┣━━━━黒田長礼
　　　　　　　　　┃　黒田長成　　　┣━━━━━━━━━━━┳長久　鳥類学者━━長高
　　　　　　　　　┃　　　　　　茂子女王　　　　　　　　　　┗娘
　　　　　　　　　┣充子　　　　（閑院宮載仁親王第二王女）
　　　　　　　　　┣常子
　　　　　　　　　┣知子
　　　　　　　　　┣貞子
　　　　　　　　　┣俔子
　　　　　　　　　┃　┣━━━━━━香淳皇后
　　　　　　　　　┃　久邇宮邦彦王　　　┣━━━━今上天皇　
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　昭和天皇
　　　　　　　　　┣正子
島津久光━┳忠義━╋忠重
　　　　　┃　　　┃　┣━━━━━━━┳忠秀━━修久━┳忠裕
　　　　　┃　　　┃　伊楚子　　　　　┃　　　　　　　┗寛子
　　　　　┃　　　┃　（父徳大寺実則）┣経子（◇久大妻）
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　　　┣晃久（鹿島晃久）島津産業代表取締役
　　　　　┃　　　┣忠備　　　　　　　┣矩久　1957島津産業・1968潮出版社社長・1971年から創価大学理事長
　　　　　┃　　　┣忠弘　　　　　　　┗斉徳（伯爵・柳沢保承の婿養子となるも、後に離籍）茨城大学教授
　　　　　┃　　　┣久範━━━久永
　　　　　┃　　　┃康久　　　┣━━━
　　　　　┃　　　┗為子　　　清宮貴子内親王
　　　　　┃
834 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:12:46 ID:KbKlCkIy0: 　　　　　┃
　　　　　┣包次郎
　　　　　┣久治━━長丸━━━忠丸━━忠之━━忠洋
　　　　　┣珍彦━━壮之助━━忠彦━━晴久━━孝久
　　　　　┣忠欽┳━隼彦━━━忠親━━忠克
　　　　　┃　　┗雄五郎━━━忠夫━━忠正━━忠昭━━忠寛
　　　　　┣忠経
　　　　　┣忠済━┳長男：忠承━━┳忠広
　　　　　┃宮内省┃　　　　　　　┃　┣━━━━━━━━━忠美━━忠由
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃北白川肇子女王（母・北白川祥子）
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┣三女：慶子
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃　┣━━━━━━━━━三女
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃　北白川道久（母・北白川祥子）
　　　　　┃　　　┣次男：
　　　　　┃　　　┣三男：◆久大（外務省勤務、スペイン、カナダ大使→迎賓館長）（1906-1990）
　　　　　┃　　　┣娘：量子
　　　　　┃　　　┣
　　　　　┃
　　　　　┗芳之進
835 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:14:21 ID:KbKlCkIy0: 島津久大氏は外務省に勤務。
その関係でO氏とは↓の接点があるが、特に深い繋がりは無いだろう。

ttp://s04.megalodon.jp/2008-1125-0230-56/www2.jiia.or.jp/brief/j-intro.php
>日本国際問題研究所（JIIA）
>理事長兼所長
>　～
>島津　久大　(1969.9-73.12)
>　～
>小和田　恆　(1999.3-2003.1)
>　～

1990年没。
写真、島津久大先生（右）
ttp://ktli.sinica.edu.tw/profile%20image/forgien/japan.html
836 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:15:54 ID:KbKlCkIy0: ☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
>旧薩摩藩主島津齊彬の実弟島津久光公爵の孫（ちなみに「天璋院篤姫様」はご本人の伯母）に当たる方の
>学習院初等科及び中等科時代のお品でございます。

↑の説明文から、↓も久大氏の物と予想。

☆ 戦前学習院競技会メダル徽章記章 ☆　華族　勲章
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-1102-16/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869
>初等科から学習院に在籍されていた元華族家のお品でこざいます。

☆ 華族大礼服 ☆ 皇族宮家宮廷服勅任官軍服
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
>大正～昭和初期、学習院初等科・中等科に通う華族の子弟が実際に着用した宮廷服でございます。

《宮内高等官供奉服》昭和天皇大礼服勲章徽章陸軍
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-39/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117045371
>戦前、昭和天皇が行幸の際、お供をした宮内省の高等官が着用したものと伺っております。
久大氏の父忠済氏は宮内省に勤務。
久大氏が相続した可能性は無いだろうか。
837 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:17:16 ID:KbKlCkIy0: >823,827
この出品者を創価に結びつけると何かあるのか判らないが、関係があるのであれば。
久大氏は創価とは↓のような繋がりがある。

久大氏は、妻の父である島津忠重氏の家庭教師であったエセル・ハワードの著書「明治日本見聞録」を翻訳している。
妻島津経子氏は、先の家系図◇印。
経子氏の弟矩久氏は、1968年から潮出版社社長、1971年から創価大学理事長。

なお、久大夫妻が学会員であったかは不明。
838 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 10:13:47 ID:BxnhSB9u0: ココはすごい住人がいますね。
感心して見ています。
ココのレスだけで、一冊の本ができそうです。
マスコミ、要一見ですよ。
839 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 12:18:14 ID:Sm9b9Af60: m1789hの「1789」って誕生日か何かだろうかと思って
1月7日1989年を調べたら、昭和天皇の崩御の日だった。
外国だとは日付が先で西暦は最後に表示だからな。
ｍは雅子、ｈは浩宮かｗ
840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：2008/12/21(日) 12:27:25 ID:MaXCWQDw0: >>839
アメリカ式の日付の書き方ですね
イギリスだと「日／月／年（二桁）」ですので
841 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 12:45:48 ID:0/nKR7Ji0: >>839
スゴイ！自分はフランス革命しか思いつかなかった。
842 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 12:48:25 ID:pRQJI60X0: >>839
＞ｍは雅子、ｈは浩宮かｗ

m＝滅　h＝ヒロヒト　だったとしたら・・許せない。
843 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 14:07:12 ID:KV9s0odS0: >>839
げげげげげ・・・・
844 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 14:24:11 ID:NzETKYp60: 622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 13:57:44 ID:adJSrbPgO
オランダ奥です。携帯から失礼します。
昨日日本に帰国しましたが、同じ飛行機にｼﾞｼﾞﾝとﾊﾞﾊﾞﾝが乗っていました。ｶﾞｲｼｭﾂでしたら申し訳ありません。
845 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 14:43:41 ID:quTIDkVx0: 昨日図書館で小泉和子氏の「西洋家具ものがたり」読んできました。
明治天皇から今上陛下まで、100年以上大切に使われている玉座のことを読み
この一文で、ヤフオクなどで売買される可能性は常識では有り得ないと思いました。

「天皇家は日本一物持ちのいい家なのかも知れない」
846 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 16:27:00 ID:0/nKR7Ji0: >>845
乙
他に何か参考になるような記述があればヨロ。
847 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 16:41:54 ID:BxnhSB9u0: 雅子妃の妹・池田礼子さんが月刊誌『潮』の紙面に登場していた。

本来の記事
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229752102572.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790222183.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790378448.jpg

国会図書館に収蔵されているもの
礼子さんの姿が掲載されたページが破り取られている
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg
848 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 17:13:06 ID:v13kJAiw0: 川島で戦後働いた意匠デザイナーは大体いまなら８０前後。
その人たちなら柄から年代わかるはず。
まず日本の意匠の知識があって柄の格も知っている。
そういう人が亡くなりそうな今、転売始めたのかも。
849 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 17:18:26 ID:8p6JgT4Z0: 結局ここしか祭りになってねーし
850 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 18:12:53 ID:3Qx3CIwaO: なってもらっちゃ困る人扱いされるわよ。

あ、もっと広めてくださいって意味でしたか＾＾
851 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 18:24:08 ID:TRguKMyF0: スレチ気味だと思うし、詳しくないので、違っていたらスルーして。
スレって500KB超えると落ちちゃうんだっけ？
今ふっと専ブラのタブでここにカーソル当てたら479KBって出たから
1000に行く前に落ちちゃうのかなって気になった。
852 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 18:54:51 ID:YpxLZVdh0: >>851
512ｋｂでオーバーで落ちます（別の所で経験済み）

851　で　479ｋｂ　１スレ平均0.563ｋｂ
（512-479＝33）÷0.563＝58.6スレ　
平均通りだと900超えたあたりで危険地帯になりますが
考察長文が無ければ950前後に到達するくらいですかね
500ｋｂ超えたら、次スレ立てた方が安全ですね

自分が出入りしているスレは大抵950くらいで512ｋｂになるんで
500ｋ超えたのに気がついた誰かが、スレ立てしています
853 ：かばとっと：2008/12/21(日) 21:59:54 ID:P2XXSW1G0: 年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
854 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 22:29:33 ID:S3D5mVQP0: わかりません。
855 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 23:23:10 ID:quTIDkVx0: >>848
川島織物の関係者だけが意匠や柄の知識があるわけではありません

ちなみに沼津御用邸の玉座の裂地の修復を行ったのは川島ではないです
856 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 10:10:31 ID:TfbxSmui0: 本気で小和田さんが絡んでいるか知りたいんだったら、
絶対小和田さんがやったと思う奴だけが国の宝を売却されたと訴えりゃいいんだ。
すぐかたがつくよ。

自分は訴えない、やってないと思ってる（小和田さんちの実家は金持ち）
857 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 10:20:16 ID:LgFGqKAl0: >>856
親類間での盗みって、やられた方が言い出さないと罪にならないんでそ。
金持ちならサブプライム問題でワタワタせんわな。
858 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 10:33:52 ID:IbIrjnwf0: >>853
天皇陛下、だろうが。
日本人は今上天皇なんて言わねえぞ。
ひどいのになると今上、なんて略しやがる。
朝鮮帰って勉強し直して来い。
859 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 10:56:14 ID:TfbxSmui0: >>857
国の宝を奪われたっていえばいいじゃん、
自信あるならそれで訴えられるはず。
860 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 11:57:08 ID:LgFGqKAl0: >>859
そこは、「息子かわいい」だから言えないｗ
でも、蟄居さす条件にはなる。
861 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 12:13:49 ID:UIXbuAch0: >>859
言っている奴らも妄想に過ぎないって本当はわかっているのだよ。だから、訴えないのではなくて、怖くて訴えられないんだよｗｗｗｗｗ
ここでネチネチ妄想するのが関の山ｗｗｗ
862 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 12:17:35 ID:AjYkRxUm0: 昭和天皇が超法規的な政治的判断をしたのは２２６事件のときと敗戦のときだけだ。
今上天皇もそれを意識的して今まで小和田が何をしようがあくまで注意勧告にとどめ
決して政治的行動にはでなかったのだろうが
遂にその政治的行動に出たのが身内の保身のための犯罪もみ消しだなんて
まったく笑えない冗談だよ。
863 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 14:24:58 ID:P2RtTo/h0: >>858
今上、今上天皇、今上陛下、別に間違いではないよ

今上＝現在皇位についている天皇陛下
今上天皇、今上陛下というのは、二重に敬称をつけているだけ

今上＝おかみ　と呼ぶ時もある
昭和天皇は側近に「聖上」＝「おかみ」と呼ばれていた
864 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 19:45:43 ID:sGdpqAwH0: >>858
プゲラッチョｗ
低学歴乙！
865 ：名無しさん（新規）：2008/12/22(月) 20:28:13 ID:sTtWNOb90: >>858はコピペ
866 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 00:46:48 ID:B98D/2qz0: 金持ちかどうかが犯罪の理由、とは短絡的で驚いた。
現在と今まで生きてきた中での心の幸福度、特に親との関わりが犯罪に関係する、
と自分は思っているが。スレチすまん。

自分も含め検証している人はO家とは決めつけていない。
どこから出たのか知りたいから検証している。
可能性としてO家も絡めているだけ。
O家が関わっていないのならそれもそのうち判るだろうから、
静観していれば大丈夫だ、落ち着け。
真実に近付くのであれば、O家を疑う人が訴えてくれるのもいいと思う。
が、それだとO家が関わっていない場合真実は判らない。
自分だったら備品管理の不備で宮内庁を訴えるかな、訴えないけど。
867 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 00:48:51 ID:B98D/2qz0: 出品者はどこからの知識で説明文を書いているのだろう。
出てくる言葉を検索しながら調べているが、
あまり検索に引っかからない言葉がいくつかある。

天皇家の御金蔵
皇室常用紋
深黒紺羅紗
折枝菊御紋
メネリク２世勲章大綬章
三位一体勲章大綬章
太陽勲章大綬章
功績名誉勲章大綬章
宮内高等官供奉員徽章
宮中御裳捧持服
宮内高等官供奉服
宮内勅任官大礼服
公式御正装写真
皇太子（英親王）妃李方子殿下御葬儀御写真帖

ナマズ池をマナズ池と書くくらいだから、タイプミスも有りそうだし、
出品者の造語や嘘もあるのだろうか。
868 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 01:22:48 ID:3jqCBKAV0: >>867
皇室関係で使われる宮内庁言葉じゃないだろうか。
品物の箱に書かれていたのだろう。
本来保管してあった場所にはそういう類いの物が大量にあるので、
整理上品物の名称はきっちり区別されていたはず。
たとえば「宮内高等官供奉員徽章」なんて言葉は戦前までしか使われてなかったと思う。
だからこれらが皇室または宮内庁から流出した時点では
箱ごとだったと考えている。
869 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 08:08:59 ID:AJs27kqh0: 皇室または宮内庁から箱ごと流出 (((( ；ﾟДﾟ)))
870 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 12:04:48 ID:+QnK1p510: いつもの扇だね
ttp://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/ss/events/wl/111505japanroyals/im:/081223/481/2fc164dd69dc42959b4d484f80a2a8b2/

結論　皇太子妃はいつも一般参賀に同じいただいた扇をお持ちだ。
871 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 12:12:33 ID:+QnK1p510: >>866

>>801 >>802 >>839 >>842
その他そちら側にリードしたいような書き込みがわんさかある。
まずその辺をちゃんと分けないと、割合的にそう見えるよ。
872 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 12:14:28 ID:3jqCBKAV0: 小さくて判別できない…。
873 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 13:59:36 ID:3p0AIWb60: スレの容量消費を気にしつつ、長文すみません。
topukapu9denの出品タイトルの表示別に、開始金額順で並べ替えてみました。

《明治宮殿皇族椅子》皇室宮家明治天皇菊紋梨地蒔絵　　　 2,650,000円
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
《香淳皇后良子女王書歌軸》皇室宮家昭和天皇皇太后　　　 2,110,000円
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842
《御紋付き扇子象牙高蒔絵内親王》皇室菊紋御下賜品　　　　 1,580,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176
《　勲五等　宝冠章　》　勲章　　　　　　　　　　　　　　　　　 580,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-58/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85500400
《宮内高等官供奉服》昭和天皇大礼服勲章徽章陸軍　　　　　　 398,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-39/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117045371
《皇太子殿下ボンボニエールお写真》皇室御下賜品　　　　　　　 395,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
《秩父宮家釘隠し》皇室天皇家宮家菊紋陸軍　　　　　　　　　　 98,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-00/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112356412
《御紋付盃杯》皇室宮家御下賜品ボンボニエール　　　　　　　　 80,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0133-57/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738458
874 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 14:00:09 ID:3p0AIWb60: topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）２／４
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆　　876,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-57/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117623917
《　宮家　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　　　　☆☆☆☆　　 495,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192
《　アフガニスタン王国最高勲章大綬章　》勲章　　　 ☆☆☆　　　 278,000円
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88242571
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆　　　 250,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0134-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79981264
《ペルー国功績名誉勲章大綬章》勲章　　　　　　　　☆☆　　　　 150,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0136-00/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65976848
《エチオピア帝国大綬章》皇室王室勲章　　　　　　 ☆　　　　　 150,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0137-11/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117017365
《高松宮殿下オルゴールお茶器》皇室宮家御下賜品　 ☆☆　　　　 118,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0133-12/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30739789
《高松宮殿下シガレットケース》皇室宮家御下賜品　 ☆　　　　　　88,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0135-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30740001
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　 ☆　　　　　　85,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0132-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28331826
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　 ☆　　　　　 45,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0135-12/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109507031
《歴史的発見古写真戸田伯爵夫人》鹿鳴館華族　　　 ☆　　　　　 32,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0138-22/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71538037
875 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 14:03:31 ID:3p0AIWb60: topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）３／４
☆ 振袖内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥　　　　　　　　　 2,500,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
☆ 昭和天皇御大礼飾太刀 ☆ 勅任官華族御大典束帯装束　　　　 2,500,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-37/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72147771
☆ 振袖刺~a 内親王 ☆ 皇室御下賜品和宮篤姫大奥　　　　　　　 2,000,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
☆　昭和天皇　御冠　宮中装束　☆　皇室　宮家　御下賜品　　　　 798,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802
☆ 華族大礼服 ☆ 皇族宮家宮廷服勅任官軍服　　　　　　　　　　 598,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
☆ 宮内官勅任官大礼服儀礼剣サーベル ☆ 華族菊紋　　　　　　　 498,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-14/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90031966
☆ 皇太子殿下雅子妃殿下お写真御署名入 ☆ 皇室御下賜品　　　　　498,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
☆ 振袖内親王 ☆ 皇室宮家御下賜品和宮篤姫大奥　　　　　　　　 398,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0131-44/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72180377
876 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 14:04:04 ID:3p0AIWb60: ☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵　　　215,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
☆ 宮廷の雅貝合わせ貝覆い ☆ 源氏物語宮家華族大名家雛　　　　 105,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452
☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製　　　　　 98,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
☆ 戦前学習院競技会メダル徽章記章 ☆　華族　勲章　　　　　　　 79,800円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0130-47/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869

topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）４／４
☆ 《明治宮殿杉戸絵襖引き手》皇室明治天皇宮城篤姫　　　　　 176,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
☆貴重《昭和天皇香淳香皇后大礼服》宮内省勲章陸軍海軍　　　　 79,800円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82166060
☆ 昭和天皇大元帥陛下観艦式 ☆ 大日本帝国海軍大礼服　　　　　　 49,800円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0142-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29948419
☆貴重《記念切手郵政省特別仕様》平成天皇大礼皇室 ☆　　　　　45,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0137-40/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85952280
877 ：名無しさん（新規）：2008/12/23(火) 14:08:14 ID:3p0AIWb60: >>876の訂正です。orz

☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵　　　215,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
☆ 宮廷の雅貝合わせ貝覆い ☆ 源氏物語宮家華族大名家雛　　　　 105,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452
☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製　　　　　 98,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
☆ 戦前学習院競技会メダル徽章記章 ☆　華族　勲章　　　　　　　 79,800円
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☆ 昭和天皇大元帥陛下観艦式 ☆ 大日本帝国海軍大礼服　　　　　　 49,800円
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☆ 《明治宮殿杉戸絵襖引き手》皇室明治天皇宮城篤姫　　　　　 176,000円
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☆貴重《昭和天皇香淳香皇后大礼服》宮内省勲章陸軍海軍　　　　 79,800円
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☆貴重《記念切手郵政省特別仕様》平成天皇大礼皇室 ☆　　　　　45,000円
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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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