【祭りの】皇室関係の品、大流出？！5【ﾖｶｰﾝ！】

1 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 23:11:47 ID:WJCxsyh20

＜皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件の一連の流れ＞

3月頃〜topukapu9denとkikueisya2008の二つのID名で皇室関係の品がヤフオクに出品され始める
↓
9月　東宮家、仮御所へ引っ越し　ヤフオクに本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室関係の品大量出品される
↓
10月30日　不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
↓
盗難、贋作、脱税等犯罪の可能性を考慮して宮内庁、警視庁、国税庁、マスコミに電凸
↓
宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
↓
東京在住の出品者と写真撮影の場所特定作業盛り上がる
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den＝kikueisya2008と判明

803 ：【写真による検証まとめ】　08/12/19現在：2008/12/19(金) 08:22:29 ID:dInXc9Vt0

＝トプカプ御紋付梨地椅子検証１＝　2,650,000円　終了日時：11月4日23時0分　出品時期は9月

http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
【トプカプの商品説明】「明治宮殿の表御殿(公式行事を行う)で使用されていた」
　　　　　↓　
まるで明治時代しか使用されていなかったかのような印象を受ける
この種の椅子を昭和や平成の御代も宮中や式典で使用している事実に
一切触れていない　(皇室からの流出時期ごまかし目的か？)

A：スーパーインポーズによる比較　(昭和天皇の椅子とトプカプ出品椅子)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg


【トプカプの商品説明】「本品は「梨地」であることから、皇后・皇太后がお座りになったもの」
　　　　　↓
「梨地」が皇后・皇太后用であるという説明は虚偽である
「天皇の椅子」の方が「皇后の椅子」より価値としては高いはずだが
なぜわざわざ明治の皇后用と説明するのか？「天皇の椅子」では流出元がバレるからか？
「梨地」はこれまでの多くの画像映像から昭和天皇しか使用していない
(肘掛け無しの梨地は一脚しかない、貴重な椅子の可能性がある)

B；昭和天皇の式典用椅子は「梨地」(茶色) 左の写真
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396336202.jpg

C：在位50年記念式典の香淳皇后の椅子は「黒漆」(黒色)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229173256938.jpg

D：在位60年記念式典でも昭和天皇だけが「梨地」で他の皇族は性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229092145150.jpg

E：加冠の儀　下の皇族参列者の椅子の背もたれは性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070725021454.jpg

804 ：【写真による検証まとめ】　08/12/19現在：2008/12/19(金) 08:23:51 ID:dInXc9Vt0

＝トプカプ御紋付梨地椅子検証２＝

F：http://jp.youtube.com/watch?v=SA7pkBCg8i8&feature=related
戦没者慰霊祭　　　　　 昭和63年8月 12秒頃一瞬　.昭和天皇の椅子「梨地」　
御在位60年記念式典　昭和60年4月 8分20秒〜　　常陸宮の椅子　 「黒漆」　
　　　　　　　　　　　　　　昭和60年4月 9分17秒〜　　昭和天皇の椅子「梨地」　

G：平成の御代の宮中の椅子
宮中儀式の女性皇族の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060324185104.jpg
秋篠宮夫妻と賓客用の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070803224629.jpg


＜天皇家の椅子　参考資料＞
沼津御用邸西附属邸　玉座用肘掛け椅子(梨地)
http://www.geocities.jp/marira2003/index.htm
>玉座用肘掛け椅子は、 明治１１年ごろまでに作られたわが国の代表的な宮廷家具で、
>約１２０年の歳月を経た今日でも、歌会始などの主な行事のときには、 天皇皇后両陛下がお使いになっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>この椅子は、昭和４４年に旧御用邸が廃止された際、 宮内庁から市が譲り受けたもの

西附属邸　謁見所の玉座用肘掛け椅子(梨地)と黒漆(肘掛け無し)
http://www.geocities.jp/marira2003/img-go3/kou21.jpg
http://www.geocities.jp/marira2003/goyotei3.htm
>玉座用肘掛け椅子には、梨地漆に御紋章の蒔絵が描かれ、来客用の小椅子には、黒漆に金の高蒔絵がある。
>謁見所の玉座用肘掛け椅子は、当時の技術の粋を集めて作られた由緒あるものである。 　

西洋家具物語：小泉和子(家具史研究家)　表紙写真 玉座用肘掛け椅子(梨地)
(小泉和子氏は平成５年、沼津市からの依頼で伝統的な技法に基づく本格的な修復をした)
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51QYFQTGDDL._SS400_.jpg

805 ：【写真による検証まとめ】　08/12/19現在：2008/12/19(金) 08:24:43 ID:dInXc9Vt0

＝トプカプ御紋付梨地椅子検証３＝

＜参考＞
★儀式用御椅子裂地の製造
平成18年4月28日 株式会社川島織物インテリア
　今回製造の裂地は宮殿造営時に当庁と同社が検討，協議を重ねた結果決定した裂地であり，
同社が製造したものであった。同裂地製造のため，同社が開発し，織組織・使用原料・経糸配列・
紋様構成配置などを把握した専用の織装置を保有しており，他社に新たに織装置を開発するには，
相当な経費及び期間が必要になり，宮殿行事に支障が生じるため，契約の性質が競争を許さないため。
（会計法第２９条の３第４項）

どうやら椅子を修理した模様ですが・・(ちなみに川島織物は京都の老舗中の老舗)
新潮のヤフオク記事にも「椅子」が登場してましたね。出品中、最高額商品とかで。
http://www.kunaicho.go.jp/15/zuikei-buppin.pdf



＜参考＞
画像は省くが、両陛下、皇太子の宮中饗宴の儀でも使われている。黒漆。
記述の通り立太子礼で梨地が使われていたとすると、皇居で保管されている可能性がある

806 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 08:27:54 ID:X1AKnvd30

バカ丸出しの質問、検証のふりをして妄想を書き込んでの妨害に続いて
今日は知恵遅れのふりをした自作自演ですか。
他にも、○○と似ているとか無意味な指摘を繰り返して検証の精度を落とそうと
必死なのもお前がバカのふりをしてやっているんだろう。

807 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 08:32:58 ID:dInXc9Vt0

椅子の検証を嫌がる人がいるようなので今までの検証をまとめてみた。
あの椅子が本物であるかどうかは小泉和子氏なら写真からでも鑑定できるはず。
修復した時の資料が大量に残されていると思われる。

おそらく椅子は本物。
宮内庁はあの冠同様、これがヤフオクに出たという事実そのものを
消し去りたいと願っているはず。

808 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 10:24:35 ID:TmvKcat00

>>786
再取材(・∀・)ｲｲ!!
電話連絡の人と、会った人と。
m1789hは落札者じゃなくて出品者に当たれば発送先は実住所！
769も一緒に調べてくれれば同一か判るし。
769はまだ生きてるから調べるなら今だよ、ストアからも買ってるから取材しやすいね。
新潮さん、続記事書いて〜！絶対応援買いするよ。

>>800
身も蓋もないプロファイリングw
・複数のIDを使うのが好きだけど使い分けができない
も入れてあげてw

809 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 10:40:28 ID:w9vsMaWK0

私の感じた煤の匂いは呪いとかじゃなく
大事な物を燃やしている匂い。
古くてとても大事な物だと思いますよ。

810 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 12:33:47 ID:rIVwWHMS0

ベティ・ブープのことで既女板に書き込みなさった方は
こちらですか?
流れを読まずに失礼します。
80代祖母が戦前に乙女たちに流行ったと言っております。
数年前にトイ●ラスで必死の捜索しましたらたった数点在庫限りの
歌う人形があり、購入しました。
横浜銀蠅や竹の子族の時代、50'sが流行ったときにもベティグッズ
見かけました。ほとんどマニアしか買わないでしょう。
優美子パパンなら欲しいかもね。

811 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 14:37:56 ID:Qy6Ns3SX0

ついでに、ペティさんについて自分もカキコ。
ベティ・ブープが30年代を席捲した「アニメ女優」というのはもうご存じでしょうが、
88年に筒井康隆が「ベティ・ブープ伝」というのを出していて、それ読んで自分もちょっとハマった。
Ｔシャツとかも簡単に手に入ったから、90年代前半ごろに再(プチ)ブームがあったといえるだろう。
CMでもたまに見るし(最近もなんかあった)、パチンコにもなってるらしいしｗ、
新規ファンはいると思う。もちろんマニアックだけど。

812 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 14:58:13 ID:dInXc9Vt0

これは誘導荒らしの一種ですか？

813 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 15:06:59 ID:7yJ31pNR0

ここでの検証が核心を突きすぎているので
発狂したり恫喝したり話題をそらしてみたりしながら
毎日命が縮む思いでここ見てる人がいるのは確かのようですね

814 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 15:27:22 ID:0XnTBSPN0

>>812
m1789hってベティの人形も出品していなかったっけ？
昨日、ベティまたはベティとエジプトの関係について詳しい人いないかっていうカキコが既女にあったの。
その返事だと思うよ。

815 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 16:55:42 ID:49wyTlMp0

昨日ベティの質問した者です。ベティの情報ありがとうございます。
戦前と90年代前半にブームがあったんですね。参考になりました。
プロファイリングの参考にさせていただきます。
>>786,787
検証ありがとうございました。次の落札まで様子を見ますね。

816 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 18:10:42 ID:WE8vOvFk0

>>807
ＧＪでした！
topukapu9denが最高金額の２６５万円をつけた御椅子がキーワードですね。
了解！

どんな些細なことでも、意味がなさそうなことでも
いろんな人がそれぞれのやり方で発見して持ち寄れば大きな力になると思います。

817 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 18:54:02 ID:m6BtkSA10

90年代前半のベティブーム、なんか覚えてるなぁ
CMも見た記憶がある

35〜45くらいの人がジャストフィット世代じゃないかな？
よく、ベティのイラストが背中にドーンと入ったジャージとかDQNが着て記憶がある
後、煙草ケースとか小物に使ってた
自分はまったく趣味違いだったんで、ふ〜ん程度だったんだけど

それくらいなら和製アニメキャラでいいだろ、みたいな〜
なんで流行ってたのか、さ〜っぱり理解できなかったんだよね…

818 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 19:33:38 ID:zJmMbhBV0

御椅子は画像も揃って一般の人にインパクトあるわ
昭和天皇の御椅子だから年配者は特に
らいちか凸奥が、続報があれば記事になるって言ってなかった？
御椅子をメインに追加取材して書いてくれないかしら
以下妄想

『オークションに出品された皇室の宝物続報ー昭和天皇御椅子が流出？』
　11月13日号で紹介した「オークションに出品された皇室の宝物」。
何と、ネットでは未だに検証が続いていた。
驚くことに、昭和天皇が、出品物にそっくりな御椅子を使われている写真が、公開されているではないか。（写真○）
椅子が写っていたのは、在位50年ならびに60年の記念式典。
前回は回答を拒否した宮内庁総務課報道室に再び聞くも、やはり今回も回答拒否。
ならば椅子の修復に係ったとされる、小泉和子氏の見解はどうだろうか。
「この件につきましては、お答えすることはございません」
けんもほろろに断られてしまった。
　さて、これらの”宝物”は、果たしてどこから出たのだろうか。
実は、出品者の新情報も発見されていたのだ。
「ええ、確かに会って受け取りましたよ」
と証言するのは、実際に件の”トプカプ宮殿”から購入したことのあるA氏である。
（後略）

819 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 21:59:56 ID:9J17csid0

新たに見つかったtopukapu9den出品。

☆ 功三級金鵄勲章　大勲位　勲記 付 ☆　皇室　宮家
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1219-2157-14/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117369277
終了日時：10月 29日 22時 40分
2,100,000 円※入札なし
↓の再出品か。

☆ 功三級金鵄勲章　大勲位　勲記 付 ☆　皇室　宮家
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1125-2021-47/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111031012
終了日時：10月 8日 23時 0分
4,200,000 円※最低落札価格に届かず、落札されず

820 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:02:50 ID:9J17csid0

>787
>769-ヴァンクリーフ＆アーペル750YGサファイアダイアリング
>769-『BOUCHERON』ブシュロンPT950ダイヤリング大粒一粒石
>769-【BOUCHERON】ブシュロン 純正ダイヤ 最高級18KWGブローチ

ヴァンクリーフ＆アーペルとブシュロンは、パリのヴァンドーム広場にある高級宝飾品ブランド。
直接は関係無いが、調べていたら↓が出てきた。

皇室御一行様★アンチ編★part988
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/988.html

588 名前：雅子妃の腕時計 ：2007/09/05(水) 14:01:58 ID:gYimwlUI0
>ご静養帰りの雅子妃の腕時計（下の写真）、ブランドわかった。フェイスの形が少し違う気もするが。
>ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070902000418.jpg
>25ans　８月号p.125にベルトの色違いがありますので、ご確認を。
>メレリオ・ディ・メレー　卵型フェイスの周りをダイヤが囲む　1,522,500円。
>メレリオ・ディ・メレーは、雅子さん結婚時に父上が300万の時計を贈ったブランド。
>フランス時代にこのブランドと父上は交流があったらしい。
>ちなみに今年日本上陸します。
>
>592 名前：588 ：2007/09/05(水) 14:08:38 ID:gYimwlUI0
>メレリオ・ディ・メレーはグランサンク（五大宝飾店）の１つで、他には
>ショーメ、ブシュロン、ヴァンクリーフ＆アーペル、モーブッサン
>があります。豆知識でした。
>雅子妃の腕時計ですが、ダイヤが囲んでいるのかどうかは写真からは不明です。
>（ベルトの素材は値段の誤差の範囲か）
>ダイヤ（メレリオカットと言われる特殊なカット）がないともう少し値段が下がります。

821 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:04:23 ID:9J17csid0

ttp://homepage.mac.com/jewellery/bn/2006july〜dec/060724.html
>Mellerio dits Meller "La Miss M."
>パリのジュエラー、メレリオ・ディ・メレーの時計が人気。
>個性的な卵形のフォルムが特徴で、キュートなカラーストーンの房飾りがついています。
>じつはこの卵形ウォッチ、皇太子妃雅子さまもいくつかお持ちのご様子。
>メレリオ家と小和田家は以前から親交を重ねており、そのゆかりで雅子さまも皇籍に入る前からメレリオを愛用なさっていたとのこと。


O家はフランスに繋がりがある。m1789hも769もフランスが好き。
m1789hの出品。
《　ナポレオン　セーブル　》　軍服　セーヴル　陶磁器
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24530525
>１２年ほど前にパリにあるパレ・ロワイヤルの骨董店で購入いたしました。

☆ マリー・アントワネット 馬車 ベルサイユのばら ヴェルサイユ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30206736
>数年前にパリの骨董市で購入しました。

連想ゲームのようで少し強引だが、メモとして残しておく。
東宮と関連付けて調べていたわけではない、偶然。

822 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:05:35 ID:9J17csid0

↑を調べていたらこれも見つけた。
m1789hの落札や出品にあったナポレオンとベルサイユ。
妃も私的外出で鑑賞するほど好きだったようだ。

皇室御一行様★アンチ編★part510
ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/510.html

>772 名前：可愛い奥様 ：2006/06/12(月) 14:45:19 ID:alavk1YR
>出ました！夫婦で見習い期間中ふらふらと私的外出。｢私的｣とちゃんと書かれてる。
>
>皇太子ご夫妻が美術鑑賞
>皇太子ご夫妻は１２日、東京・両国の江戸東京博物館で開催されている
>「ナポレオンとヴェルサイユ展」を私的に訪れ、フランスのベルサイユ宮殿
>美術館が所蔵する絵画や彫刻、家具などを鑑賞された。
>
>雅子さまは、東京都渋谷区の国連大学で５月から始まった国際講座に通う
>など、治療の一環として私的な外出の機会を増やしており、この日は休館日を
>利用して鑑賞に訪れた。
>
>［2006年6月12日13時6分］
>ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060612-44998.html

823 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 22:58:12 ID:tER59d2PO

ナポレオンと言えば、そうかそうか。
いぬさくさんも大大大好物でしたよね。

824 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 00:22:57 ID:pI8pxqz70

>>818
>宮内庁総務課報道室に再び聞くも、やはり今回も回答拒否。
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ　宮内庁いい加減にしろ！ｗｗｗ

記事うまい！
>>818が原稿全部書いて週刊新潮に送ってくだされｗ

825 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 00:27:12 ID:pI8pxqz70

>> ID: 9J17csid0
乙です！

826 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 00:29:26 ID:I0ftWYd90

>>824-825
チャチャ入れはご遠慮下さい。
正直、邪魔です。

827 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 01:46:57 ID:d5WpKier0

>>823
「大ナポレオン展」のチケットをそうかの人が無料でくれた。
学会員は割り当てで大量に買わされたんだろうね。

828 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 05:02:36 ID:UlbkNfpV0

322 名前：らいち ◆/INTEL.GyM [sage] 投稿日：2008/12/20(土) 04:12:03 ID:4pUNWJvV
ああ、あと友人記者によるとヤフオクでネタ掴んだらしい
確かではないが、新たなリーク者が現れたと。

2日前に連絡は入ってすっかり忘れてたけど、何か進展があればいいね

829 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 06:04:44 ID:j9YqACBY0

らいち発言は黒らいちと白らいちがいるから良くわからんな。

830 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 08:59:35 ID:otlJLyZr0

>>829
躁鬱ちゃんにありげだよね。

831 ：名無しさん（新規）：2008/12/20(土) 12:16:59 ID:UBqekz3R0

色々な人がいるから振り回されないように目はしっかり開こうと思うｗ

832 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:10:38 ID:KbKlCkIy0

>825
ありがとう。
雑談が増えすぎるのはどうかとレスは控えているが、
個別のレス、時々有るこのスレ全体への応援のレスには励まされています。
実際、このスレでは反響が無かった画像が他スレで出たと教えてくれた>659は
かなり嬉しく、また、この検証はまだ人の関心を呼ぶものであると再確認させられた。
何気ない雑談からヒントが見つかる事もあるだろうし、人を労る言葉は
スレの雰囲気を明るくしてくれるだろう。
節度有る雑談やレスは良いと、自分は思う。


☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
元の所有者であった島津久大氏について調べてみた。すべての情報はネットから。
余談だが、島津家はすごいね。久大氏は◆印。

833 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:12:00 ID:KbKlCkIy0

　　　　　　　　　┏清子
　　　　　　　　　┃　┣━━━━黒田長礼
　　　　　　　　　┃　黒田長成　　　┣━━━━━━━━━━━┳長久　鳥類学者━━長高
　　　　　　　　　┃　　　　　　茂子女王　　　　　　　　　　┗娘
　　　　　　　　　┣充子　　　　（閑院宮載仁親王第二王女）
　　　　　　　　　┣常子
　　　　　　　　　┣知子
　　　　　　　　　┣貞子
　　　　　　　　　┣俔子
　　　　　　　　　┃　┣━━━━━━香淳皇后
　　　　　　　　　┃　久邇宮邦彦王　　　┣━━━━今上天皇　
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　昭和天皇
　　　　　　　　　┣正子
島津久光━┳忠義━╋忠重
　　　　　┃　　　┃　┣━━━━━━━┳忠秀━━修久━┳忠裕
　　　　　┃　　　┃　伊楚子　　　　　┃　　　　　　　┗寛子
　　　　　┃　　　┃　（父徳大寺実則）┣経子（◇久大妻）
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　　　┣晃久（鹿島晃久）島津産業代表取締役
　　　　　┃　　　┣忠備　　　　　　　┣矩久　1957島津産業・1968潮出版社社長・1971年から創価大学理事長
　　　　　┃　　　┣忠弘　　　　　　　┗斉徳（伯爵・柳沢保承の婿養子となるも、後に離籍）茨城大学教授
　　　　　┃　　　┣久範━━━久永
　　　　　┃　　　┃康久　　　┣━━━
　　　　　┃　　　┗為子　　　清宮貴子内親王
　　　　　┃

834 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:12:46 ID:KbKlCkIy0

　　　　　┃
　　　　　┣包次郎
　　　　　┣久治━━長丸━━━忠丸━━忠之━━忠洋
　　　　　┣珍彦━━壮之助━━忠彦━━晴久━━孝久
　　　　　┣忠欽┳━隼彦━━━忠親━━忠克
　　　　　┃　　┗雄五郎━━━忠夫━━忠正━━忠昭━━忠寛
　　　　　┣忠経
　　　　　┣忠済━┳長男：忠承━━┳忠広
　　　　　┃宮内省┃　　　　　　　┃　┣━━━━━━━━━忠美━━忠由
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃北白川肇子女王（母・北白川祥子）
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┣三女：慶子
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃　┣━━━━━━━━━三女
　　　　　┃　　　┃　　　　　　　┃　北白川道久（母・北白川祥子）
　　　　　┃　　　┣次男：
　　　　　┃　　　┣三男：◆久大（外務省勤務、スペイン、カナダ大使→迎賓館長）（1906-1990）
　　　　　┃　　　┣娘：量子
　　　　　┃　　　┣
　　　　　┃
　　　　　┗芳之進

835 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:14:21 ID:KbKlCkIy0

島津久大氏は外務省に勤務。
その関係でO氏とは↓の接点があるが、特に深い繋がりは無いだろう。

ttp://s04.megalodon.jp/2008-1125-0230-56/www2.jiia.or.jp/brief/j-intro.php
>日本国際問題研究所（JIIA）
>理事長兼所長
>　〜
>島津　久大　(1969.9-73.12)
>　〜
>小和田　恆　(1999.3-2003.1)
>　〜

1990年没。
写真、島津久大先生（右）
ttp://ktli.sinica.edu.tw/profile%20image/forgien/japan.html

836 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:15:54 ID:KbKlCkIy0

☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
>旧薩摩藩主島津齊彬の実弟島津久光公爵の孫（ちなみに「天璋院 篤姫様」はご本人の伯母）に当たる方の
>学習院初等科及び中等科時代のお品でございます。

↑の説明文から、↓も久大氏の物と予想。

☆ 戦前 学習院 競技会 メダル 徽章 記章 ☆　華族　勲章
ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-1102-16/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869
>初等科から学習院に在籍されていた元華族家のお品でこざいます。

☆ 華族 大礼服 ☆ 皇族 宮家 宮廷服 勅任官 軍服
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
>大正〜昭和初期、学習院初等科・中等科に通う華族の子弟が実際に着用した宮廷服でございます。

《 宮内 高等官 供奉服 》 昭和天皇 大礼服 勲章 徽章 陸軍
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-39/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117045371
>戦前、昭和天皇が行幸の際、お供をした宮内省の高等官が着用したものと伺っております。
久大氏の父忠済氏は宮内省に勤務。
久大氏が相続した可能性は無いだろうか。

837 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 01:17:16 ID:KbKlCkIy0

>823,827
この出品者を創価に結びつけると何かあるのか判らないが、関係があるのであれば。
久大氏は創価とは↓のような繋がりがある。

久大氏は、妻の父である島津忠重氏の家庭教師であったエセル・ハワードの著書「明治日本見聞録」を翻訳している。
妻島津経子氏は、先の家系図◇印。
経子氏の弟矩久氏は、1968年から潮出版社社長、1971年から創価大学理事長。

なお、久大夫妻が学会員であったかは不明。

838 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 10:13:47 ID:BxnhSB9u0

ココはすごい住人がいますね。
感心して見ています。
ココのレスだけで、一冊の本ができそうです。
マスコミ、要一見ですよ。

839 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 12:18:14 ID:Sm9b9Af60

m1789hの「1789」って誕生日か何かだろうかと思って
1月7日1989年を調べたら、昭和天皇の崩御の日だった。
外国だとは日付が先で西暦は最後に表示だからな。
ｍは雅子、ｈは浩宮かｗ

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：2008/12/21(日) 12:27:25 ID:MaXCWQDw0

>>839
アメリカ式の日付の書き方ですね
イギリスだと「日／月／年（二桁）」ですので

841 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 12:45:48 ID:0/nKR7Ji0

>>839
スゴイ！自分はフランス革命しか思いつかなかった。

842 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 12:48:25 ID:pRQJI60X0

>>839
＞ｍは雅子、ｈは浩宮かｗ

m＝滅　h＝ヒロヒト　だったとしたら・・許せない。

843 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 14:07:12 ID:KV9s0odS0

>>839
げげげげげ・・・・

844 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 14:24:11 ID:NzETKYp60

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 13:57:44 ID:adJSrbPgO
オランダ奥です。携帯から失礼します。
昨日日本に帰国しましたが、同じ飛行機にｼﾞｼﾞﾝとﾊﾞﾊﾞﾝが乗っていました。ｶﾞｲｼｭﾂでしたら申し訳ありません。

845 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 14:43:41 ID:quTIDkVx0

昨日図書館で小泉和子氏の「西洋家具ものがたり」読んできました。
明治天皇から今上陛下まで、100年以上大切に使われている玉座のことを読み
この一文で、ヤフオクなどで売買される可能性は常識では有り得ないと思いました。

「天皇家は日本一物持ちのいい家なのかも知れない」

846 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 16:27:00 ID:0/nKR7Ji0

>>845
乙
他に何か参考になるような記述があればヨロ。

847 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 16:41:54 ID:BxnhSB9u0

雅子妃の妹・池田礼子さんが月刊誌『潮』の紙面に登場していた。

本来の記事
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229752102572.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790222183.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790378448.jpg

国会図書館に収蔵されているもの
礼子さんの姿が掲載されたページが破り取られている
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg

848 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 17:13:06 ID:v13kJAiw0

川島で戦後働いた意匠デザイナーは大体いまなら８０前後。
その人たちなら柄から年代わかるはず。
まず日本の意匠の知識があって柄の格も知っている。
そういう人が亡くなりそうな今、転売始めたのかも。

849 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 17:18:26 ID:8p6JgT4Z0

結局ここしか祭りになってねーし

850 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 18:12:53 ID:3Qx3CIwaO

なってもらっちゃ困る人扱いされるわよ。

あ、もっと広めてくださいって意味でしたか＾＾

851 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 18:24:08 ID:TRguKMyF0

スレチ気味だと思うし、詳しくないので、違っていたらスルーして。
スレって500KB超えると落ちちゃうんだっけ？
今ふっと専ブラのタブでここにカーソル当てたら479KBって出たから
1000に行く前に落ちちゃうのかなって気になった。

852 ：名無しさん（新規）：2008/12/21(日) 18:54:51 ID:YpxLZVdh0

>>851
512ｋｂでオーバーで落ちます（別の所で経験済み）

851　で　479ｋｂ　１スレ平均0.563ｋｂ
（512-479＝33）÷0.563＝58.6スレ　
平均通りだと900超えたあたりで危険地帯になりますが
考察長文が無ければ950前後に到達するくらいですかね
500ｋｂ超えたら、次スレ立てた方が安全ですね

自分が出入りしているスレは大抵950くらいで512ｋｂになるんで
500ｋ超えたのに気がついた誰かが、スレ立てしています