【日本最強！？】｢欧米や中国よりも日本は早めに不況から脱出。一人勝ちかも｣と阪大教授…バブル崩壊からの復活経験が活きる？

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/12/08(月) 01:10:21 ID:???0

米国を震源地とする世界不況が広がり、日本でも悲観論が強まっているが、一方で「日本は
米欧や中国に比べ、早めに不況から脱却し、一人勝ちとなるかも知れない」（小野善康・
大阪大学教授）という楽観論も出ている。

根拠はバブル崩壊後の不況を経験し、負債、雇用、設備の三つの過剰に苦しんだが、その後
この過剰を解消して景気を回復させたという人々の自信だ。小野教授は「自信と楽観が崩れ
なければ、消費や設備投資はそれほど冷え込まず、輸入の増加によって貿易収支が悪化し
て円安が進行、それが輸出を増やして景気が上昇する」と指摘する。
（日経MJ http://www.nikkei.co.jp/mj/ １２月１日付 ３面記事より抜粋引用）

世界同時不況とともに乱高下が続く日本株市場。今後の動きはどうなるのか？　東洋証券の
情報部担当執行役員の橋爪正男氏に聞いた。

――日本株相場に対する明るい材料は？
今年に入ってから円が買われ続けていることです。（略）「円キャリー取引」の巻き戻しといった
消極的な理由だけで説明し切れるものではありません。日本市場への期待が反映されている
のではないでしょうか。

――円高の進行は企業業績にますます悪影響を及ぼすのではないでしょうか？
世間では一般に「円高」イコール「日本株安」と見られており、事実そういう動きもありますが、
じつは日本には鉄鋼、薬品、食品、電力、ガスなど円高でメリットを受ける企業のほうが多い
んです。かつて1ドル＝360円の時代からどんどん円高が進んだ時期に、日本株も上昇し続け
たことからもわかるように、元来円高は日本株相場のネガティブファクターとは言い切れない
ところがあります。2009年の企業業績は引き続き厳しいと思われますが、10年には回復基調
に向かうのではないかと見ています。（抜粋）http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1207&f=business_1207_002.shtml

＜関連＞【円高メリット】ボーナス増えなくても、家計にプラス　円高＆資源安→食料品など価格下落→実質所得増　輸入業・サービス業に追い風★２　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227873671/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:11:14 ID:k082QrHa0

ﾔｯﾋﾟｰ！

3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:11:28 ID:EzGSoivs0

　　　　

4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:11:57 ID:xL4c8NZT0

そりゃまあ、路頭に迷った失業者が全員死に絶えたら
いろんな意味で余計な出費は減るわな。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:12:09 ID:rqy4PXnu0

麻生すげぇ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:12:27 ID:nefFhgq80

バブル崩壊からいつ復活したの？
ずっとグダグダのままだけど

7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:12:31 ID:FRT2x4rQ0

ダメだこりゃ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:12:49 ID:hg/vBNyxO

不況不況とマスコミが煽りすぎ

9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:16 ID:Xsi2PuKh0

昔と違って、
内需を支える人日本人が、誰も金を持ってないんだが･･･

輸入産業がどうやって振興するのか
詳しく教えてもらいたいな

10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:25 ID:eEjDyQz40

まああの国の人間はこういうニュースでホルホルできるんだろうな。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:27 ID:xqRlk7MP0

日本は内需だけで賄ってるわけじゃねーんだから
世界経済がダウンしたら日本も駄目だろ
そんな簡単なこともこの教授はわかんねーのか？

12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:28 ID:m5v6UMqN0

>>1
それより超優良通貨「円」にハゲが群がって円バブル起きそうなんだよ！
金融引き締めしないと日本も恐慌の巻き添え喰らうぞ。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:35 ID:goMcWW3/O

経験はあっても政治家が無能だから相殺デス！

14 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:39 ID:Fc7zBUSz0

http://www9.plala.or.jp/system19/games/ebs/ebs1.html

↑ここでダラダラ狩ってると覚醒する。覚醒した瞬間は最高ですｗｗｗ
日本人よ！はよ覚醒しる！

15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:40 ID:FAQWtb/S0

いやいや小泉安倍改革のお陰だろ。

ボーっとしてたらアメリカやヨーロッパみたいになってたよ。

だから小役人どもを粛清しなきゃダメなんだって。

16 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/12/08(月) 01:13:40 ID:???0

欧米や中国との相対的経済力から言えば、どう考えても今回キズが浅い日本は
世界一恵まれているポジションだし、マスコミが一生懸命「不景気!不景気！」
と叫んで消費者マインドを冷やしてスポンサーの売り上げを減らすようなこと
をしなければ全然マシだと思うんすけどね

マジで今の日本の不景気の元凶はマスコミの煽りによる消費者マインドの冷え込みの
せいだと思っている経営者は多いんじゃないかと

17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:13:47 ID:FQjdvpQm0

分かりやすい派遣で働く人

派遣にも同情すべき人と、そのまま一生奴隷がお似合いという2パターンがある。

前者は、何らかの理由により、派遣にならざるを得なかった人。
最近ニュースに取り上げられる事も多いが高齢の両親が病気になり介護
に専念する為、週３日位しかフルタイムで働けないとか
正社員として長年働いていた会社が倒産した、病気もしくは
事故や事件の後遺症（ＰＴＳＤ）で辞めざるを得なかった
人達などである。
日本の社会の仕組みだと、能力が基準以上あっても年齢だけで切られる悪習が続いており、
ある年齢から無職になると社会復帰が困難となる。
そして、仕方なく派遣になり、そこから這い上がれない悲惨な状況になっていく。
能力・経験・スキル・やる気があるのに、年齢だけで正社員に戻りにくい日本の雇用システムは
大きな問題であり、その状態の人は不憫であり社会的に税金を投入して救う必要がある。


後者は、怠け者で贅沢で、今が楽しければそれで良いというような馬鹿どもが派遣を選んだ人。
学生時代からロクに勉強しないでまともな学校も卒業せず、卒業後も正社員になる努力すら
せずにフリーターや派遣を選んだ者たち。
大半の派遣社員はこれに該当する。
こいつらは、救う価値などまったくない。

一言で表現すれば「ダメ人間」「怠け者」「クズ」「社会のゴミ」。
能力無し、専門的経験無し、自己研鑽の気力すら無しのないないづくし。
こういう連中の趣味と言えば競馬、パチンコ、飲み屋での浪費。「東スポ」の購入
そして、最もないのが「リスク管理」。
派遣が将来的にどうなるかなんて、ダニ程度の脳みそでも理解できる。
派遣は雇用調整のバッファ(buffer)であることすら理解できない驚愕の脳みそなのだ

18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:14:00 ID:3qOCe5oF0

知らんがな　(´･ω･`)

19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:15:06 ID:Wb5IZ6iz0

次の戦争を前の戦争と同じ戦い方をすると負けちゃうのにね

20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:15:32 ID:m9LWUAIZ0

民主が足を引っ張ってる限り完全な脱出はできんな。

21 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆8YBpUCUZW6 ：2008/12/08(月) 01:15:31 ID:39y7aTAaO

>>1

(=ﾟωﾟ)＜若い世代の雇用と収入が安定しないと内需は生まれないよ・・・。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:15:47 ID:YPzRCZN70

最近、マスコミのあちこちで根拠亡き日本礼賛の記事がやたらに韓国並に増えてきた。
ネトウヨの人口比がそんなに増えているというマーケティング調査結果なのか？？？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:15:54 ID:l/WI7oAi0

>>11
日本は外需だけで成り立っている国じゃねーんだよ
外需がダメなら内需盛り上げまくるしかねーんだよ
それを必要以上に足引っ張ってるのが新聞・テレビという無能な騒ぎ屋

24 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:16:07 ID:Tn0Ovbs8O

景気がいいと言われていた時期でも全然そんな感じしなかったな。
今は更に悪くなったし。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:16:13 ID:WUdAozVNO

そんな期待してると良くならなさそう

26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:02 ID:R9jFwNSA0

根拠が根拠になっていない件について
株価はバブル崩壊後15年以上経過しているのに未だに最安値近辺な件について
欧米中国の需要増加無しに景気回復ができる算段を問い詰めたい

27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:22 ID:yO+dKQax0

一人がちになると世界中から目の敵にされるよ
そもそも９０年代のジャパンバッシング→ジャパンパッシングがそうだったわけじゃん
今回は世界同時不況でその中にあって日本だけ比較的うまくいくなんてことになれば
どれだけ資本をせびられることか
本来ならものすごい有利な状況なのに、日本独自の武力が弱小で、ほとんど米国の
保護国のようなものだから、この状況を活かせないむなしさ

28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:26 ID:UVP7SVCKO

日本は内需がほとんどだ、とか言っていた馬鹿がこの不況でほとんど消えたよなｗ
内需重視だから株安も平気じゃなかったの？ｗ

まっ、結局実際は輸出にもかなりのウエイトがかかってんだから
日本の独自回復はありえんわな。
しかもその自信や楽観は資産家に持たせろよ、くそマスゴミは！

29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:27 ID:W5GuWIr+0

バブルの苦い経験から、日本はサブプライムローンのような
アメリカの怪しい債権は購入しなかった
だから今回の経済危機では、傷が欧米に比べて小さい
それだけのことだ
いまのような政治情勢では、この機会を活かす事が出来るかどうかは疑問だな

30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:33 ID:i8klf13r0

政治家が無能、これは致命傷。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:36 ID:ZKMK7jU/0

いつ景気がよくなった？

32 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:39 ID:49prMH4d0

根拠が「自身と楽観」ってあんた

33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:44 ID:eG4BPE8LO

バブルからずっとデフレじゃなかったのか？

仮に立ち直ってたとして1億総中流と言われたあの頃と4割が200万以下の今とは地力が違うだろ。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:17:50 ID:WNsMJP0BO

核持ってないから、単純に軍事力で圧力がかかるんじゃないの？で、金むしりとられそうな気が。
どう転んでもババを引かされそうな日本。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:18:07 ID:bC0BZbtY0

>>1
日本の文系の教授程あてにならないのは
世界でも稀だろ　特に経済関連。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:18:18 ID:yFgAoeqg0

>>4
ヨソの国なら社会不安→治安の悪化→政情不安という流れになるけど、
日本の場合は弱者がバンバン自殺していくから生き残る人にしてみれば、
経済の問題だろうと政治の問題だろうと時間が解決してくれるわけだな。
適者生存が機能しているというか、血も涙も無いというか。。。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:18:35 ID:14hp7JexP

自信と楽観てｗ消費も設備投資も落ち込んでるだろうが、とっくにｗ
しかも円安で回復なのか円高で回復なのか、なんだこれｗ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:18:37 ID:l/WI7oAi0

>>26
日本人の多くは株資産もってないので、株価と景気は完全連動しないと思われ
円が高くなって恐ろしい購買力を持ってるんだから、それをふんだんに使えばいいんじゃね？

39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:18:54 ID:m5v6UMqN0

>>23
日本はそもそもマスゴミが言ってるほど輸出依存してないよ。
投機を煽りたい日経あたりのミスリードに乗ってはいくない。

40 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆8YBpUCUZW6 ：2008/12/08(月) 01:18:56 ID:39y7aTAaO

>>1

>円安が進行､それが輸出を増やして景気が上昇する｣と指摘する｡

(=ﾟωﾟ)＜いくら日本製品が安くなるとはいえ、こんな国際経済状況で、誰が買ってくれるの？
外国の国政頼みですか？

41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:19:06 ID:6uX7iZNdO

>>16
同意。危機感煽ってるマスゴミが阿呆なだけで実体経済自体は
まだそこまで深刻ではない。現に土曜日に某外車ディーラーに
行ったら物凄い人数が購入を検討してる様子だったぞ。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:19:11 ID:nTe5DrQG0

このままずっと盛り上がる事無く
低空飛行だろうよ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:19:27 ID:gOeMwT5i0

そもそも先の不況から脱した実感がほとんどの人にはまったくないだろ

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:08 ID:ad1MQ1aA0

バンバン奴隷は首になってるがな

45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:23 ID:kZzHtl3n0

やったー！

46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:32 ID:X5woH2Po0

ネットカフェ難民と鳥インフルパンデミックでは相当稼がせて
頂きましたbyマスコミ
何ならオオカミ少年と読んでください。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:34 ID:/HRqC+AO0

そりゃ、日本は最強よ

48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:35 ID:skyZpL700

>>17
でもその後者へのセーフティネットが充実しないと社会不安が増大すんじゃない？
同じバカでも仕事持ったバカと無職のバカでは犯罪発生率は段違いになるんだから。
まじめに暮らしている人の生活を守るにはバカを取り締まる警察力だけでは不十分。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:39 ID:R9jFwNSA0

これ円安が進行するという前提なんだよな
予想できない、しても無駄な為替を勘定にいれている時点でクソ

50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:43 ID:WC4yIz8L0

馬鹿言ってらぁ。
来年三月には阿鼻叫喚の地獄絵図になってるよ。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:20:44 ID:lY2ZC3IC0

>>1
アフォですか？

52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:21:32 ID:Eql5M1z00

自動車はじめ、製造業が悉くやばそうなんだが

53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:21:41 ID:H3T5sP8N0

バブルが弾けて依頼、一度も好景気なんか来て居ませんが、なにか？

54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:21:52 ID:Gt1aqXyK0

>>36
国籍法改正で、これからどんどんよその国の人が入ってきて、
純粋な日本人が殺されたり自殺しまくったら、
日本もよその国と同じになるだけだと思うけど。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:22:10 ID:zT3g7wNg0

しかし今回の不景気ははんぱねーぞ。
あまりに急速すぎる。派遣とかきりやすいからってきってるけど、あまりに規模がでかい。
まだ序の口とかいってるし。余剰設備とかの問題がでてくるんじゃないか。人はすぐきれるけど
設備は、、、

56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:22:33 ID:+ezSq9FS0

円高海外不況によるトヨタ死亡でメシがウマい
そんな人が多いんだから景気は良くなるだろう

57 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:22:35 ID:m5v6UMqN0

>>50
それは韓国。
日本は投資した分を回収して撤退するから痛くない。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:23:05 ID:HmAZg0Lt0

復活せずに日本はずーっと不況シフトだったからな。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:23:30 ID:0kQO2rcs0

セーフティネットの実行者は誰？
また』特殊法人増やすのか？

60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:23:50 ID:5P57K9zd0

政治が足を引っ張るのでどう頑張っても無理

61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:23:53 ID:nhc455CyO

輸出産業メインなのに。内需は過去とは比べものにならんほど落ちている。　
経済学者の発言とは思えない。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:23:56 ID:l6jkf8A7O

そんなに楽観的でいいのかねぇ…

63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:23:58 ID:5/F6bWSo0

V字は無いって誰かgあ言ってた

64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:24:02 ID:84hp+qr20

外国産不買もマスコミが腰を上げないだろうし、
手駒は少なそうだ。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:24:09 ID:8u0KVGw60

若者を路頭に迷わせて老い先短い爺たちが一人勝ちですね　そうですね


20代の全金融資産　　10兆
55歳以上の全金融資産　1400兆円

66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:24:25 ID:gTUmHhxi0

国籍改悪法通しちゃったから、みんな出費控えて景気輪をかけて悪くなるよ
なんせﾋﾟｯｷﾝｸﾞや万引き強盗ｽﾘ集団はもちろん、ﾃﾛ組織や詐欺やありとあらゆる犯罪者が
偽装認知使って日本目指してくるから
しかもそいつら生活保護や母子手当て、まともに働く気なんかないから税金多くとられるよ
万が一に備えて自宅にバットや武器、貯金しといた方がいいよマジで

67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:24:29 ID:md1qPw1l0

バブル崩壊直後はまだ社会に金の流動性があったからあるいは立ち直ることもできたのだろうが、今は違う。
金は上の大企業の方へ流れて行ってはいずことなく消えてしまう。決して下へは流れてこない。
こういう循環不全の状態では日本社会は立ち腐れてしまうだけだろう。

どうにかして社会をここ数年来続いているこの事実上の大企業独占の状態からせめて元の状態に戻さなければならない。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:24:39 ID:wyu5HS+rO

先の事がわかるんなら、何年か前に今の有様を予測してちゃんと警告しとけよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:24:50 ID:m5v6UMqN0

>>53
日本は景気悪く無かったよ。
ただ世界中がバブルだったので、マスゴミが流すドバイの１０００メートルビルとか見て
「ああ、日本も落ちぶれたな」と勝手に思い込んでいただけ。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:25:26 ID:QcT2wD3d0

日本がバブルで復活したのは日本以外の国の景気がよかったから

今回は世界のどこも不景気かつ日本も不景気

商売相手いないのにどうしろと

71 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/12/08(月) 01:25:33 ID:???0

なんかみなさん、欧米と「相対的」に見れば、日本は「比較的早期に」不況から脱出する
って予想を、「日本は不況にならない」と読み違えてませんか？
世界不況で輸出壊滅の反動は来るけど、欧米ほど被害は大きくないから、
立ち直るのも早いってところは、激しく同意なんだけどなぁ
なんで日本が欧米と同じくらい不況になると思うんだろ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:25:54 ID:FRT2x4rQ0

ありえねえっつの

73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:26:02 ID:qdi/7B340

>>16
同意。
しかしなんでマスコミは不景気を煽るんだろう。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:14 ID:wOuNUvMR0

日銀の人って
優秀だなぁって感じる今日この頃

アメリカの借金
１００万円かけたら５００万円損をしました。

これじゃどうやっても返せません。

国鉄の借金３７兆円
未だに７０％以上残っている

75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:21 ID:R9jFwNSA0

>>41
景気ってさーGDPの前年比成長で語るもんですから
あてにならない感覚でなく統計で数字を確認しながら舵取りしてんの

76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:25 ID:f31x37tq0

先を読める奴なんていない、が正解なんだろうな。
楽観も悲観もしない。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:29 ID:UJdbl2eo0

小野さんは有名なケインジアンじゃなかったっけ

78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:31 ID:0tbJtBHR0

日本はバブル崩壊から復活してません。ずっとデフレです。政府が利子率調整等の
長期回復策を怠ってきたからね
仮に欧米や中国より先に立ち直れてもそれは向こうが立ち直るまでの間だけのこと。
欧米もなるべく早く立ち直ろうとしてるみたいだし。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:45 ID:rd8kGTV00

一人がちとかそういうのないんで

80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:27:49 ID:HBGsVX9m0

そろそろ二束三文にしかならなかった先祖大体の田畑が活躍する予感

81 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/08(月) 01:28:08 ID:TlI4MBEE0

日本には”人口減少”という国内のネガティブ要素がある。
大学なんざ半分以上潰れるだろｊｋ

82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:28:12 ID:eG4BPE8LO

>>69
庶民は誰もその実感がなかったってこと。
国外と比べる以前に身近な生活においてな。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:28:35 ID:wSsz2fvUO

この学者もわかってんだよ、日本もヤバいって。
でも世の中不安だらけにしちゃいかんと思って言ってるんじゃないかな。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:28:40 ID:n9Fjshq20

>>73
２ｃｈのスレだって暗くて重い話題は伸びて、明るくほのぼのとしたニュースは伸びないだろ？
心配と不安を煽らなきゃ視聴率は稼げない

85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:17 ID:bverG1JB0

バブルが再来するわけねーだろ

86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:17 ID:ODkSNPVtO

カネをプールしてる年寄りから毟り取る事を考えようぜ

コッチェビになりたい奴は勝手になれ

×働いて稼ぐ
○奪って稼ぐ

87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:32 ID:Vl+ZeRgY0

上智法（国際関係）６４
上智法（法律）６２．５
ーーーーーーーーーーー

慶応法　６２．０？
ーーーーーーーーーーー
慶応法（法律）６３．５
慶応法（センター）６２．５
慶応法（政治）６１．０
慶応法（センター）６１．０
ーーーーーーーーーーー以上、センター以外は全て３科目
（略）
慶応経済　５９．５
ーーーーーーーーーーー
慶応経済（Ａ方式−３科目）５９．５
慶応経済（Ｂ方式−２科目）６２．０
慶応文学部−３科目 ５８．５
慶応総合政策−２科目 ６０．５
慶応環境情報−２科目 ５７．５
駒沢法−３科目 ５５．５
↑この時代より前は上智の方が早慶より難しかったんでしょうか？
一橋平均が５９．５なので、−５（−４．５？）をすると、私立文系最上位で一橋に届くか届かないかの感じになります。
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

※私立文系だと主要法学部以外偏差値６０超えていなかったんですね。
法学部以外上智早慶同志社立命関大関学明治〜法政辺りまで５０台後半でほぼ横一線です。
この時代４科目以上偏差値６０（国立５７？）超えてればそこそこ優秀ですが、東大京大が６５超えと図抜けている感があります（＾＾；
ttp://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:35 ID:yFgAoeqg0

>>84
つホッキ貝ｽﾚ

89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:41 ID:T1RYRV1j0

いや、まちがいなく不景気だよ、特に地方。
東京にいると景気よく感じるのかもしれんが

90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:45 ID:wIkkSioS0

>>9
ニュー速って、ほんとゆとり世代ばっかだな。

小泉
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080916-00000004-voice-pol
ちなみに連合・高木会長自身、「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」という事実は総括的に認めている（2006年8月9日付『朝日新聞』）。


81 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/05(金) 16:45:15 ID:v+Gj/39J
日本のバブル崩壊よりも一般国民に大きな影響が出てるな
内需捨ててどんどん外需依存にした失政のせいだな

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/05(金) 16:48:11 ID:dPS2vAe0
>>81
日本とアメリカって、世界二大内需国で、内需捨てて外需依存にしたバカ国は、
ドイツ、中国、韓国の、世界三バカトリオくらいのもんだが？ｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/05(金) 16:50:44 ID:uzP1rIHt
>>87
最近のニュー速＋は、選挙が近いのか>>81ばっかりだぜ？ｗ
一瞬で論破されるんだが、単発IDが繰り返し繰り返しコピペするんだよね。

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/05(金) 16:52:27 ID:LtXz8c1N
>>81
日本の家計最終消費支出って名目でも実質でも順調に増えてるんだけど、
内需が壊滅したってどこの国のことを言ってるの？w
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe083/kgaku-mfy0831.csv
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe083/kgaku-jfy0831.csv

91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:46 ID:MsUIMoZR0

さすが阪国大、ウリナラマンセーですね

92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:29:58 ID:GI75Ie9K0

>>16
ですよねえ。

マスゴミが不景気煽るせいで財布の紐が硬くなること硬くなること。
彼らのスポンサーも相応のサラ金とかパチンコが目立つようになっていますし。
付いているスポンサーによって信頼度っていうのは丸見えですよね。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:30:04 ID:m8aSNNzB0

こういう楽観論が出始めると危ない

94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:30:21 ID:nhc455CyO

まだケイジアンって生き残っていたのか。　
しかしながら経済学って進歩さねーな。　
金融工学にふりまわされっぱなし。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:30:26 ID:8exknxhG0

こいつの楽観主義はダメだろｗ
まだ底なんか見えてないからｗ

96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:30:41 ID:jA5RSBiM0

大阪大学教授…orz

97 ：日本塵リストラ自殺おめでとう！！：2008/12/08(月) 01:30:45 ID:vJ7VKc8I0

。。。。。。。。。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:31:07 ID:m5v6UMqN0

>>71
日本もある程度苦しいふりをしてたほうが良いとは思うよ。
昔みたく、ブロックとかやられたら堪ったもんじゃない。
パナや電通の労働組合がノボリ立ててデモしてる映像を
もっと海外に配信するんだ！

99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:31:32 ID:yfqBAbptO

大学教授は世間知らずだな。
外国が買い控えをしているから輸出が低調になり国内企業の製造業は設備投資を中止し、余剰となった人員を削減している。
日本がどうなるかは外国の景気次第だろ。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:31:37 ID:qyj07iWX0

>>86
オレオレ詐欺を今以上に流行らせるかインフレにするかのどっちかだな

101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:31:43 ID:AFrgGLUw0

世界全体でバブルに浮かれたから全世界同時不況発生。
不動産資本主義の失敗例が日本にあるのに、真似た外人は日本以上に阿呆だった。

102 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/12/08(月) 01:31:44 ID:???0

>>41　>>73
消費者マインド冷やして喜んでる新聞やテレビは広告媒体としてはどうにもならないと
スポンサーはこれでよく分かったので、これからはネットとか街頭広告とかSPとかへの
比重を増やすと思いますよ
地デジ移行のついでに一部番組も有料化しようと企んでるテレビ局は、「日韓W杯ショック」
（韓国のファウルプレイを批判せず、韓国マンセーし過ぎて視聴者のテレビに対する信
頼が崩壊、CM効果も比例して下がったので、花王などがTVCM減らして別媒体へシフト）
以来のおそろしいスポンサー離れ現象に遭遇するでしょうね。自業自得でしょうけど

103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:32:04 ID:iP6wFybxO

売るとこなきゃ景気良くならないだろ、海外はもうダメ
まあだからこそ今各国政府が必死に国内需要を刺激してるんだけど

104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:32:10 ID:xsp+lVX10

>>71
日本は貿易立国していて、国内の市場はひえきっており、日本経済の維持には欧米や中国市場が必要不可欠。
世界的な不況になれば当然国内の産業も軒並み打撃を受ける　ＯＫ？

105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:32:19 ID:NXjuB3h9O

日本政府が経験を活かしたことなんてあったっけ？

106 ：ぽたろ ◆uam02g7Bfg ：2008/12/08(月) 01:32:24 ID:FtbJx+nJ0

　日本は世界最高の国だよ。


　在日とマスゴミと民主党が居てさえ、ね。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:32:28 ID:OH1dtkvN0

株価を景気の目安とするなら、
バブル崩壊後の90年代は15k〜20ｋを行ったりきたり
2000年代に入ってからは10ｋ〜15ｋを行ったりきたり
んで、とうとう10ｋ割れです。

いつ不景気から回復したってんだ？
ずっと右肩下がりですよ？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:32:36 ID:UokqWL+X0

今日のＮＨＫ討論、
奥谷禮子は相変わらず壊れたレコードだったな。

ていうか派遣推進派だけが
司会無視して持論述べまくる展開ってなんなんだ。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:33:22 ID:+hAkxDYiO

景気だけはわかりましぇん

110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:33:22 ID:vLtqBk870

>>98
トヨタに海外から取材来たらしいな。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:34:08 ID:Gt1aqXyK0

>>86
個人個人で、老人の介護までは行かないけど、
お手伝いや、話し相手を契約できるようにしたらどうかなあ。

まあ、老人も振り込め詐欺で「だまされたー！」って思うよりは
同じお金取られるなら、ちょっとでもお世話になったと思えば
気も楽だろうし。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:34:11 ID:IW7LlmehO

楽観視しすぎ、世間知らず大学教授 乙

113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:34:15 ID:VIsXunu6O

いつ復活したっていうんだよ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:34:33 ID:TyFnbloK0

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/bukkarendou/bei.pdf
日本オワタの図

日本がありえないレベルのデフレ（＝恐慌）になると投資家は踏んでいる

115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:34:49 ID:vpeRCVdQ0

１ドル７０円〜８０円程度の強烈な円高が進み、
輸出産業はしばらく厳しいが、輸入品の購買力が
上がり、内需拡大となる。

バブルの再来

116 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/12/08(月) 01:34:54 ID:???0

>>92
スポンサーっていうか、マジで日本中の経営者が怒り爆発だと思いますわ
なんで日本の新聞やTVは消費者マインド冷やして日本企業の倒産を促進したいのか、と

117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:34:57 ID:OrXJdany0

大本営発表か。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:00 ID:BXl69PPG0

>>71
経済　というか輸出に頼ってるから　と思ってる椰子が多いからだろ
内需　じっさいどうなんだろな
２ｃｈの記者だけでも　不必要に不況あおるなキャンペーンすりゃいいんでね？ｗｗｗ

>>73
またサラ金復活目論んでるんじゃなかろうか

119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:06 ID:YeZJETN00

楽観的すぎるｗ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:11 ID:o3EmD8AM0

ヒャッホーイ！まじかよ！

121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:14 ID:9ehi2aZpP

過去の経験を生かしたことあるの？
国籍の安売りやらなんやらで酷いことになった国も全く参考にしてないよね

122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:21 ID:BtbHCdta0

阪大はこんなアホでも教授になれんの？
マジﾜﾛｽｗ

123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:29 ID:m5v6UMqN0

>>104
中国の輸出依存率４０％以上
韓国３０％以上

日本は１５〜１７％程度。　ＯＫ？

124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:32 ID:wOuNUvMR0

>>93

いやいや警戒すべきは
悲観論や楽観論じゃなくて
奇妙な理屈。

株価総時価経営→ライブドアが鉄鋼メーカーを超える。
リゾート開発→１０００万円の別荘買って１０００万円遊べますか？

証券化してリスクヘッジ→証券化がリスクでした。

REITでｒｙ金融工学ってｒｙ
バイオエタノールってトウモロコシ１００キロから
メタノール５０キロ作ってどうするの？
メタノールを作るのに石油何キロ使うの？ｗ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:35:54 ID:29wODL1P0

政治次第だね
短期政権が連続すれば９０年代同様また景気が下がる。
もっともマスコミは日本などどうでもいいようだが

126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:36:17 ID:cTwtKUIN0

お目出たいですね
オツムが....
>>1

127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:36:33 ID:Pa5+DXry0

日本は一人で円高なんだから、景気良い筈なんだけど？
輸出メインのトヨタ、キャノン等がマスコミで世論操作してるから、日本は不況だと思ってる香具師が多い

128 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/08(月) 01:36:52 ID:TlI4MBEE0

そうなんだ。
ＴＶ新聞見てないから知らなかった。

今の糞知障白痴マスコミは不況を煽ってるんだな。
情報弱者で貧乏人はかわいそうだな。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:37:08 ID:eG4BPE8LO

>>71
ダウの動きを追従する日経見ればわかるだろ。
結局は付き合わされるんだよ。

外需依存の側面を大きくしすぎた、世界が立ち直るまで立ち直るのは無理。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:37:16 ID:YQqveR7T0

無理無理
根底からぶち壊されてきてるし
最終的に民主公明の政権交代で国としてとどめを刺される

131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:37:35 ID:/HRqC+AO0

機械工学並みに金融工学が信用できない。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:37:37 ID:n8Jx7Hgo0

まぁとりあえずガソリン、電気、ガス代等インフラの値段が全て下がった
時に初めて、この教授の言う事が現実化すると言うことですね。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:37:38 ID:jA3v14DP0

これ以上、株難民を増やしてどうするよｗ

134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:37:40 ID:skyZpL700

最近ベーシックインカムを唱える人を見かけないな。
定額給付金も、１回こっきりじゃなくて毎月１万２０００円とかなら
意味がある政策だと思うけど。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:38:04 ID:sjLdgqXmO

アホか？

136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:38:09 ID:AdDcntj50

国籍法改正されてDQNな新偽日本人が大量増殖する件は織り込み済みなのか？

137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:38:11 ID:vCXxW1EmO

日本株暴落プラグ立ったな
いろんな角度から誘い込みかけてくるなぁ
感心するよ

138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:38:31 ID:xsp+lVX10

>>102
「日韓W杯ショック」なんか喧伝している連中って一部のネット右翼とサッカーファンの一部だけじゃね。

宣伝媒体の主役がネットや媒体広告の比率が伸びてくるのはどうかなあ。
全体の宣伝費が削られてパイそのものが縮小していますからね。

伸びるというか、かつてのＴＶや媒体広告に変わるほどの予算規模を獲得できるかどうかというと
正直微妙だと感じてます。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:38:31 ID:m5v6UMqN0

>>127
いや、不況なのは間違ってないんだけど、
現在世界中のハゲが藁をも掴む思いで円買いに走る恐れがある。
そしたらバブル発生だ。
そっちのほうが恐いだろ。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:38:49 ID:yFgAoeqg0

>>104
日本は内需の割合が大きいから貿易依存度で言えば先進国の中でマトモなほうじゃなかったっけ？
内需さえしっかりしてれば欧州よりマシだし、米国ほどダメージ受けてないから、
相対的には不況から脱しやすい環境にあるのは間違いないような。。。
問題なのは日本人の消費マインドが冷え込みやすく立ち上がりが遅いってことだと思う。
それに輪をかけてマスゴミが不況を煽ってるから結果的には同じぐらいの期間、不況が続くと。。。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:39:06 ID:md1qPw1l0

扱うモノが違うだけであって、日本も国際社会もバクチ経済にのめり込んでは同じ失敗の繰り返しじゃないか。
それこそ何も学んでもいなければ全然成長もしていない。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:39:32 ID:a5wyMxMH0

不景気煽るな煽るな言ってる奴は、むしろ実態を理解してないだけだろ。
内需なんたら言うが、その内需の源泉が、輸出に頼る大企業からつながる
経済の下での内需なんだから、源泉がぶっつぶれた時点で厳しい。

それからサブプライムでの傷が浅いというが、問題はメガバンクが低金利で大量に
外資ファンドに貸し出した、円キャリー貸し倒れ拡大の可能性も、否定できんぞ。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:39:59 ID:FRT2x4rQ0

>>137
まったくだ、株を知ってる人間なら専門家がこんな発言したら、その後の経済がどうなるか
よくわかってるはず
ほとんどの場合、逆だろ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:40:02 ID:BvG5WU8N0

たしかに不況とはいいながらも、地方のショッピングセンターでさえ開店と
なればものすごい人だかりでびっくりする。決して消費が衰えているわけでは
ない、と感じる。日本はまだ豊かである。アメリカのように今後十年ぐらい
冷え込むなどという雰囲気は日本にはない。

たしかに派遣切りをされたような人は気の毒だが、野宿までするような人は
まれだろう。日本人の多くは失われた十年から立ち上がり、米国の危機の
影響を受けつつもどこか楽観視していることは確かだ。悲観論も底なしの
危機とは別物だ。

やはりどん底を体験して耐え忍び、そこから這い上がってきた自信というものは
強い。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:40:21 ID:wOuNUvMR0

>>134
陰謀論で云えばｗｗ
学会員はその金は全部お布施に
費やして選挙で学会大勝利になるけどなｗ

大勝利の後は大敗北だろうけど
５年はでかい顔される

146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:40:33 ID:GenmLNnK0

はあ？バブルから立ち直った？いつ？
派遣ばかりにして国民を追い詰めただけではないか
今度大不況が来たらもう経費を削所はないぞ。まえのバブル崩壊の
時は派遣社員を増やし人件費を削減したが・・・その弊害で国民の
経済力が疲弊して＆世界恐慌とが重なって大不況になったのではないか。
も大不況を乗り切る方法はないのだよ。
これ以上国民を追い詰めるともう日本も平和な日本ではなくなるぞ。
その予兆はすでに起こっているではないか。
ああ・・・・金を貰って世論操作しろと言われたのかな？
糞政府ならやりそうな事だな。誰も信用なんかしませんよ。アホ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:40:55 ID:9RRcXVRI0

日本人よ今こそ大和魂を眠りから起こせ

神風特攻隊のように決起せよ

148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:05 ID:hM4DkSbw0

>>116
マスコミに煽られるまでもなく、まともな知能のある人なら無駄金使おうとはしないだろ。
年金もあてにならんし、給料が年々順調に伸びる時代はもはや大昔のお話だ。
不測の事態に備えての貯金は一般庶民の必須事項と言っていい。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:09 ID:o3EmD8AM0

ヒャッホーイ！　はっ、夢か…

150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:10 ID:skyZpL700

日本人が使う分だけの資源を買って輸出も最低限しかしない
経済鎖国すれば嫌でも内需に力を入れざるを得ないよ。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:14 ID:BXl69PPG0

>>116
だったらｶｽｺﾞﾐ潰せばいいだけで
キヤノンが先導して朝日非難　スポンサー撤退やり始めたのは
経団連がネット主導でも十分でｶｽｺﾞﾐと距離起き始めたからかのぅ

152 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/12/08(月) 01:41:25 ID:???0

>>138
日韓W杯ショックは広告業界方面から良く聞く話題ですよ
あれだけファウルしまくりで、審判無茶苦茶で、それで「韓国強い！！！」を連発
されたTV見て、普通の人ならTVを信頼できるメディアだと思うか？ってそりゃ疑心暗鬼
になるのは当たり前で。
あれから、TVはあんま信用できないって特に男性は強く思うようになって、ネットとか
にシフトしちゃったと。そして花王とか、TVCMよりも店頭販促のほうが実は全然
売り上げに直結するじゃんってことになって、もうTVCMはかなりやばい。実際
男はTV見なくなってますしね。データでも。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:32 ID:TyFnbloK0

ベーシックインカムは税体系の変更も絡むからな
それと今回の給付金は違うし

154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:33 ID:ephPvlVc0

米中との取引が停滞して、なぜ日本の独りがちになるの。
皆が財布の紐をしめ、低品質、もしくは中品質低価格のものしか
買わなくなればますます日本国内の雇用は悪化するよ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:41:42 ID:F8YrSF1E0

しかしみんな金無いわけじゃないんだけれどねｗ
何だかんだ言って貯蓄に回っているのは事実じゃないか？

156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:42:13 ID:b7p9VvAM0

何言ってるんだこいつは。株価見ろよ。輸出は壊滅状態だろ。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:42:29 ID:wFmAYW3w0

絶対、解散すんなー

>>16
最近、何かのスレで
マスコミは不景気言いすぎてそれが少しずつ響いてきていると指摘してた人がいたけど
なんかその人叩かれてたな〜

158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:42:35 ID:NEo99CTT0

>>140
その内需を喚起出来る年齢層が高いのも問題かなぁ
若年層で金稼いでる割合が少なく、しかも貧乏乞食のように何も買わない、いらないと言ってる。
高年齢層の貯蓄や、金持ちになんとか内需喚起をしなければ難しいかも。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:42:50 ID:G/I31zjv0

日本の大学のこの手の教授の発言が
真を得た記憶がない。

160 ：今日も雲狐 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/12/08(月) 01:43:44 ID:6HX4+PN20

662 ：今日も雲狐 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/12/07(日) 13:45:21 ID:hsLI0jaS0
奥田さんは、不利益な報道をしたら広告を引くと凄んだけど、トヨタや
奥田さんや経団連や年金や厚生労働省を褒めちぎったって、トヨタは
広告を減らさざるを得ないでしょう？1兆6000億円超の減益ですよ？

トヨタを、広告も出せない貧乏人にしてしまったのに、奥田さんは
まだ引退しないの？？？

中国への投資が全くの不採算だったと小生は推測します。
例えば、5年間とか10年間とか担当者が中国部門が儲かっているフリを
続けてきたけど実はとてつもない不良債権を抱えているとかそんな
感じなのかな？？？今後何年間かかけて、表の会計処理に載せて
いこうという作戦なのかな？？？今後数年間は、トヨタの復活は
ないということなのかな？？？

このあたりどうなんだろう？トヨタの広告など貰えないミニ媒体なら、
トヨタの記事を載せると逆にトヨタの広告が貰えるようになるんじゃ
ないだろうか？取材して、掲載してよ。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:43:58 ID:cGiOOVLQ0

日本経済には頑張って欲しいお

162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:44:16 ID:TyFnbloK0

インフルエンザの大流行で、何時死ぬか判らない→だったら貯蓄するだけ無駄
金は使えるうちに使っておこうということで内需回復

163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:44:21 ID:BKoiGn5MO

日本最強かぁ…
うん、いい言葉だな

164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:44:43 ID:F8YrSF1E0

>>156
実体経済で見るんなら株価でも輸出額でもなく、輸出量じゃね？

165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:45:19 ID:yFgAoeqg0

>>158
相続税上げて、生前にカネ使ってもらうしかないなｗ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:45:30 ID:O3684Mzu0

輸出のおこぼれで内需があるだけ

輸出が死ねば内需もポッカリ空洞化

167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:45:41 ID:xsp+lVX10

>>118
内需かなり冷え込んでいるというか、地方本当に駄目になっていますからね。
小泉の三位一体の改革以前に流通や小売の勝ち組が大店法以来淘汰が進んで
要は地元にお金が循環しなくなってしまったんですね。

だからといって、今の時代にモールやスーパーを規制してもシャッター商店街に
お客がもどるかというと無理ですよね。人々のライフスタイルやトレンドの動向に
まったくついていけていませんし、その一方で勝ち組のイオンですら
さらなる提携と店舗リストラで企業の体力と競争力維持に必死な時代と来てる。

よくあるコピペの台詞じゃあありませんが「本当の地獄」はこれから来ると半ば
本気でおもっていたりします。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:45:42 ID:a5wyMxMH0

そもそも、景気が良くなったと言われた時期に
バブルの時より内部留保ため込んだアホ経済人が
今の内需がイマイチな状況の正犯。
その分、機関労働者に分けてやればよかったよｗ

169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:45:51 ID:Pa5+DXry0

>>139
輸入企業の売り上げとか、4期は史上最高マークする勢いだぜ
円高で、安く仕入れられても売値はあんまり下げなくて良い
それどころか買い叩いても、「仕事を出してくれるなんてありがたい」と感謝される始末

トヨタ、キャノンの下請け孫受け関連製造工場は軒並み死亡してるがｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:45:54 ID:J/87jXM50

楽観的すぎるだろ
庶民はいつも不況不況っていって今まで来ているような。
近頃までの好況は企業の決算のみで収入には反映されてないもんな。
外需に頼る企業も多い中、どうやって内需を増やすかって話だが無理じゃね？
外需が冷え込んできてるし、円安になってもきついとおもうがなー

171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:46:14 ID:hM4DkSbw0

>>158
実際の所、正規非正規雇用の格差問題は、そのまま世代格差問題でもあるしね。
年寄りお金持ち正社員にお金を使って頂くしかない。
若者はお金を持っていない。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:46:17 ID:4LTJdHuj0

最近安売り復活してきて助かってる

173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:46:23 ID:FRT2x4rQ0

米大統領がこんな発言した後に、世界恐慌が起きたんだよな

174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:46:36 ID:j2olUlyE0

派遣がどんどん切られている状態でよく言えるわ。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:46:56 ID:cGiOOVLQ0

日本車大丈夫かな？

176 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:46:57 ID:hetER1400

企業の業績は良くなるかもしれんが雇用の問題は解決されないんだろうなぁ

177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:47:31 ID:ulxH0cNn0

>>1
>輸入の増加によって貿易収支が悪化し
>て円安が進行、それが輸出を増やして景気が上昇する」と指摘

ダメだコリャw
次、いってみよー

178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:47:31 ID:3r3U7OBh0

マスゴミは、広告収入の低下でやっと気が付いたあほなんだよ。

　　不況不況と煽りすぎて、スポンサーが逃げていって、サラ金とパチ屋しか残らんようになったのはつい昨年の姿。

　　厚生労働省などを目の仇にするような論調が続き、厚生労働省の働きで派遣社員を大量に雇用してきたトヨタがキレタわな。
　　
　　スポンサー降りたろかと言い出しただろ。下手な底の浅い番組作り続けて視聴率も低迷してるじゃん。それでまた普通のスポンサーが逃げ出した今年。

　　２年続けてますゴミは自分の首を絞めていたことにやっと気が付いたんだろう。

　　マスゴミに報道の自由がないのは、北京オリンピック関連で証明済み。そのくせに、報道の自由があるかのように振舞ってきたよ。

　　国民は気がついているよ。マスゴミを信用してはならないということやね。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:47:43 ID:GI75Ie9K0

>>146
派遣というのは元々就職する能力がゼロの無職だった人に雇用を与えようとしたから誕生したんじゃないの？
いうなれば企業がアルバイターを雇っているようなもの。
派遣自体はステップアップのための腰掛だよ。

派遣を就労の終着駅って勘違いしている人は居ないと思うよ。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:47:43 ID:E1cP2TB2O

自動車産業は脂肪フラグ立ってんじゃん

181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:11 ID:O3684Mzu0

>>176
＞企業の業績は良くなるかもしれんが雇用の問題は解決されないんだろうなぁ

雇用が死ねば企業業績も死ぬ。もう終わりだよ。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:11 ID:Hb5IIlEa0

>>1
日本のバブル処理から失われた１０年は、世界から

　反　面　教　師　


だと思われてるんですけど。


バブルから現在までを成功体験だと思ってるパープリンは日本人だけだよ。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:12 ID:t1n0x/IaO

マスコミと野党が必死に日本の足引っ張ってるけどな
まるで呪いのようだ(笑)

184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:13 ID:jA3v14DP0

おれ靴磨きやってるんだけど、豚の貯金箱壊して、株を買うよ。
だって、これ以上下がらない、絶対にこれから株が上がるんでしょ？

185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:13 ID:md1qPw1l0

人が貯蓄に走ることは景気にとってはマイナスにしかならない。
国民には、ある程度身の丈に合った「今のうちにいい思いをしておこう」という気持ちが必要だ。
今を犠牲にしてそのうえ将来まで潰すぐらいだったら、まだ浪費するほうがマシというものだ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:21 ID:AQjSQHJ+0

外需であんだけ儲けてたときでさえ利益還元しなかったのに、今更なにを期待するんだよｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:46 ID:F8YrSF1E0

>>165
現金相続禁止にしたらどうかなｗ？
財産は生きているうちって事で死ぬ前に
必ず全財産を使わなきゃならない。

もちろん換金性の高いものを購入して
相続する人間もいるだろうがそれはそれで市場に金が回るｗ

188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:49 ID:SleAfu5u0

いや楽観論でもないだろ。リーマンショック以前から日本経済とくに地方の経済は
これ以上落ちようがないところまで落ちてたんだから。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:48:48 ID:a5wyMxMH0

しかし馬鹿な奴らだなｗ
なんでサラ金があんなにCM出せるような業績になったかも知らんのだろうｗ

190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:05 ID:m5v6UMqN0

>>166
パイは縮小するが、もうすぐ競争相手がぶっ飛ぶので
ゆくゆくは分け前が増える。
まあ日本の輸出産業も苦しいが他の新興国はもっと悲惨だ。
体力勝負で乗り切るしかない。

それよりバブル防止のために金融引き締めだ。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:11 ID:RJ8rMKal0

>>182
文盲

192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:25 ID:QaRb4bltO

ちょうど小野先生の「景気と経済対策」読んでたからビビったw
自信と楽観は大事だよな
あとはポリシーミックスか

193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:33 ID:mrURqTHh0

不況を煽るマスコミも政治家も糞。企業の資産以下の株価って異常だよ。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:38 ID:pNCAeLjVO

>>102
『花王ショック』が、今後は『花王革命』になるわけだｗ

195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:40 ID:48QXOg0e0

たまたま被害が軽かっただけで長期的に見れば加工業と輸出業がまずやられる。一人勝ちなんてとても言えない。

196 ：魔弾の射手：2008/12/08(月) 01:49:42 ID:AS5uC4h20

取らぬタヌキの胸・・・胸毛でも抜けや。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:49 ID:FRT2x4rQ0

世界中で最強な国は、中国だろ
中国は恐慌で何億人死んでも潰れないからな

198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:49 ID:Uo7w+dSQ0

今回はやばいだろ　日本だけじゃないんだぞ

199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:49:51 ID:ZRYfti8oO

格差がある状態で景気崩壊したから、バブル崩壊とは全く別次元。

円高に弱い日本が真っ先に不景気から抜け出せるなんて、
誰も思ってないでしょ。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:50:50 ID:nRbVtUtZO

マスコミが、不景気ネタは売れると味をしめちまってるからね
生活の根本き関わるネタは大騒ぎ、原油だってそうだった
もう二度と原油価格は下がらない！！とか抜かしてた奴が沢山いたが、今では100円以下
悲観論が正しい論点とは思えないね

201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:50:56 ID:skyZpL700

>>158
ジジイ・ババアが一番欲しいものは「命」だろうね。
資産者向けの高額医療ビジネスが狙い目なんだろうけど、
金持ちは貧乏な老人を盾にして自己負担は減らしたくない！ってゴネるわけで。
２番目に欲しいものはおそらく「金」。
適当に規制作って６０歳以上しか買えない金融商品を
国内証券会社に開発させるとかしないとだめだよ。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:09 ID:yfqBAbptO

>>144
アメリカが今後冷え込むのなら日本も冷え込むんだよ。
アメリカの貯蓄もないのに借金しながら家や車を買える馬鹿げた仕組みのお陰で日本の輸出産業が成立っていただけなんだよ。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:18 ID:a5wyMxMH0

>>197
国が潰れなくても、国民が死ぬ罠ｗ
それでも許されるのがああいう一党独裁体質の国。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:25 ID:volTbBsZ0

今ひとつ海外の「酷さ」が伝わってこないんだよな・・・
それを知った上で、「うっ・・・これなら日本最強と言わざるを得ない」だったらやだな

205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:29 ID:dOe1a7VM0

麻生の日雇い工作員、１投稿１００円。

海外生活も経験し英語が上手い。吉田茂の孫。毛並みが良い。親族に皇族。
会社経営の経験。景気が悪いのはアメリカが原因。
悪い時期に総理になって運が悪い。景気が悪いと支持率が下がる。
民主党政権になると、景気は今より悪くなる。朝鮮人が麻生を叩いている。
円が高いのは政治が世界から評価されている。今日本が一番信用されている。
等等、駆使して投稿をお願いします。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:34 ID:WkXmfGpj0

>>1
ラビ・バトラの亜流が出て来たか。競馬の予想屋とどっちが当たるか。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:36 ID:jA3v14DP0

すごい下がったけどさ、トヨタの株は買ったかい？　これから凄く上がるらしいよ

208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:37 ID:RpM6cGKR0

大学教授の癖にこんな恥ずかしいことを言えるのはさすが阪大だな
ダウと日経でどっちの下落率が大きいか判ってんのか？

209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:48 ID:qyj07iWX0

>>192
今の世論でポリシーミックスなんてムリ。
日銀もやる気ないし。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:50 ID:RH1jvmZS0

反捕鯨でうるさい資源輸出国オージーは涙目なの？

211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:54 ID:WmpmY8Ni0

復活後、なんか日本むかつかね？
もう日本製品買うのやめようや
ああ、でもなんかむかつくんで殺しちまうか？
ってなるよ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:51:56 ID:BXl69PPG0

>>167
鉄道　郵便　運送とかの流通の改善だなぁ
潰してしまったシャッター通り
もともと寂れる要素も山のようにあったり　利権だの近所つきあいだの
イオンはやりすぎ　一種の出店詐欺　もともと名古屋近辺が主体だし
少し小分けして地域特化した方がいいと思う
商品の一括は意外とコストかかるし　ダイエー方式はもう終わった
道路鉄道はもう十分引いてある　使い切れてないんだなぁ

213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:11 ID:NEo99CTT0

円が高くなれば輸入産業が上位位置を占めるかもしれん。
他国を見る限りにおいて、日本はまだマシなのは確かですわな。
株も電力、医療、小売は見直されるかもしれんし、ＢＩＧ３が変な事になっても、それはそれで自動車輸出には好機かもしれん。
とにかく日本の根本的な問題は世代間格差に尽きる。
若者はもう少し政治に興味を持たなければ見捨てられます。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:16 ID:O3684Mzu0

>>190
リアル馬鹿発見

外需激減して内需が死んで、真っ先に棺おけに入るのは日本だろ

もともと内需が冷えてるところに厳冬期になったら目もあてられない。

国内に内需が底堅い国（米国等）より先に日本が逝くよ。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:16 ID:hM4DkSbw0

>>179
間違い。
少なくとも名目上は、不景気の企業を助けるため、人件費の掛からない非正規雇用
の拡大を目指したものだ。
ただ大企業が過去最高益をあげるようになっても、非正規の扱いはずっと変わらないままだった。
これが現在の内需の弱さに直結している。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:25 ID:Pa5+DXry0

ちょっとおまいら、輸入品の加工とかやってるところに就職してみ
あっさり内定くれるから

217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:30 ID:F8YrSF1E0

>>195
加工と輸出で先に死ぬのは他の国じゃね？
例えば韓国なんか半導体が死んだらその分の需要が日本に回ってくる。
今回の不況は全世界同時だから生き残った奴はおいしい思いができるような…

218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:31 ID:qdi/7B340

>>84
なるほどねｗ
納得だわ。

>>102
それはまた実に良い傾向ですね。
しかし、一つくらいまともなマスコミができると良いのだけれど。

>>118
そういえば一時期たくさん見かけたサラ金のCM、見なくなったなぁ。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:52:48 ID:bhlaRR8m0

また大本営発表っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本マジぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:11 ID:Eql5M1z00

自動車はどの国もやばいが
日本は家電が生き残れるかどうか

221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:14 ID:yFgAoeqg0

>>182
日本の対応が遅くて回復には時間がかかったけど、
対応そのものは今の欧米がそのまま取り入れてる。
数ヶ月前には当時の日銀白川副総裁のところにFRBの人が勉強に来てたんじゃなかったかな。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:17 ID:Hb5IIlEa0

>>177
輸出立国という頭しかないからな。



>>191
バブルからの「復活体験」なんて寝言言ってるようでは話にならんよ。

世界が５％６％成長していたここ１０年、日本は１％２％、あるいはマイナス成長してたんだぞ。
これを「復活経験」と言ってるようじゃバカ丸出しだわ。

戦後最長の景気といいながら、９年連続で平均給与が下がり続けてたのを
「復活体験」と認識できるのはマゾだけだ。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:26 ID:yDSWTT6u0

輸出関連企業で働いてる人が多い分、その人たちの給料目減りで内需として
消費されるお金も少なからず減ると思うんだけど。
内需関連企業がそろって恩恵を受けることはないんじゃないかな。
まあ売り上げの減少以上にコスト削減効果のほうが大きいなら、利益は増え
るだろうけど。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:34 ID:m5v6UMqN0

>>214
日本は内需で持ってる国なんだよ。
日経にだまされんなボケ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:35 ID:a5wyMxMH0

>>204
この前、CNN見てたら、アメリカの外食産業の業績が５０％オフだとよｗ
皆、外食やめて、家で食うようになってる。ウォール街では、レストランなどの
ウエイターがホームレス化してるそうだ。ダウの数値と比べて、実体経済の逝かれ具合は
日本人が想像している以上。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:43 ID:IKpxKVfY0

確かに世界経済を見れば今は日本最強
サブプライムの煽りそこまで喰らわずに助かったよ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:49 ID:h73wHDFyO

なんか最近極端な意見しか出てこないな 楽観にしろ悲観にしろ

228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:53:49 ID:mrURqTHh0

>>182
あいつらはそう言いたがる割には全然教訓になってないけどな。ｗ

日本は忠告したのに同じ落とし穴にどっぷりはまってる馬鹿の言う事を
真に受けてるお前みたいな低能マゾも居るんだ。ｗ

229 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:54:31 ID:vTYHk7nR0

自分はオーディオ趣味でヘッドホンとかよく見に行くんだけど、5万〜10万くらいの高級機種が飛ぶように売れてる
オーディオテクニカ社の新作ヘッドホンでA2000Xとその廉価版のA1000Xってあるんだけど、廉価版は見向きもされてない
視聴した限りではそんな差は感じないのに・・・
この傾向は他の機器でも同じで、とにかく廉価版より最高級機種がよく売れる
数万単位の買い物なのに皆ホイホイ買ってるぜ

メディアが不況不況とあおりすぎなのはほんと問題だと思う

230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:54:43 ID:BdDmfDYm0

世間知らずの先生が、また。
自分の発言に責任とらなくて良い奴は、言うことが違うな。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:54:51 ID:FRT2x4rQ0

>>203
中国は強いよ、どんだけ国民が死のうが機能するんだから
米や日本や欧州が弱まったら、買い叩き始めるだろうし
戦争という選択肢もある

232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:16 ID:O3684Mzu0

>>224
＞日本は内需で持ってる国なんだよ。

外需が死んで冷え切ってる中部を見ろよ
日本に「内需」なんてもともと無い。

老人とワープアばかりの国なんだよ。輸出が死ねば。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:22 ID:jA3v14DP0

このまえ靴磨きしてたお客さんから言われたんだけど、
鉄道株がいいんだって。２ｃｈのみなさんもきっと儲かりますよ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:23 ID:wOuNUvMR0

テレビ一つでさえ
利権が山盛りの国だからなぁ

この効率の悪さが失業率を下げさせないのかもｗ
地デジやめて衛星とケーブルにすれば地方局全滅で
人材が世の中に出るぞｗ

235 ：今日も雲狐 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/12/08(月) 01:55:36 ID:6HX4+PN20

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　もう体が動かない…
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　奥田さんのせいだ…　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　さようなら、みんな…　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 ひとりぼっちで逝くよ…
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ああ…エンヤの歌が……
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::http://jp.youtube.com/watch?v=0P8Axizjn2k　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

236 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:38 ID:Q8ECPG1w0

腐った公務員が正されない限り景気回復なんて無いよ。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:42 ID:xsp+lVX10

>>179
どうですかね。
身分が不安定な派遣が急激に増加して企業がいつでも切れるようになってきた。
裏を返せば長期的な人生計画がたてられない人々がそれだけ純増下ということでしょ。
従来はそういう人々はブルーカラーとして仕事はきつくても、一昔前はトヨタのカローラ
程度と、家をローンでかい、一姫二太郎と家族を養って日本経済に労働力を提供する
傍ら、大口消費者にもなっていました。

が、この層がゴッソリと脱落して購買層ではなくなってしまったんですね。
すなわち、住宅産業や自動車産業、プライダル産業などが長期的にダメージを
蒙るだろうし、いつ使い捨てされるかどうかわからないほど身分が不安定な
人々が大口ローンなどするはずがないと・・・

そういう意味では大店法の緩和、派遣の緩和といった経営者に有利な新自由主義的な
判断が今日の内需不振や地方の疲弊に結びついた可能性が強いと考えています。

238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:50 ID:a5wyMxMH0

>>231
その時点で経済は死んでるぞｗ
人民解放軍が国のメンツを維持してるだけでね。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:55:59 ID:AFrgGLUw0

>>201
ヤクザは強盗団とオレオレ詐欺で年寄りから金を奪っている。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:56:11 ID:Hb5IIlEa0

>>221
ハァ？

不景気に突入してるのに財政再建打ちだして、経済壊滅させた日本のやりかたを
どこの誰が取り入れてるって？

日本が１０年かかってようやく実行したことを、欧米は１年で始めたぞ。
バブル崩壊から小泉前期に至る１０年は丸ごと無駄だったと
欧米はちゃんと知ってる。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:56:37 ID:vAs8IKFR0

どこの日本なんだ？

242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:56:39 ID:F8YrSF1E0

>>222
その前の70-80年代は他の先進国が低成長率だったのに
日本だけは高成長率を成し遂げてたりしてなｗ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:56:41 ID:Gt1aqXyK0

>>225
でも、この前CNN見てたら、
クリスマスプレゼントはどうしますか？って質問に、
ほとんどの人が「質は落とさない。子供がかわいそうだから」って
答えてたけど。

あれみて、なんでこいつら全然危機感ないんだろう？ｗって思ったけどな。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:56:51 ID:2iZGQV1a0

>世間では一般に「円高」イコール「日本株安」と見られており、事実そういう動きもありますが、
>じつは日本には鉄鋼、薬品、食品、電力、ガスなど円高でメリットを受ける企業のほうが多い
>んです。


これはその通り。
1ドル＝50円くらいになったら、外国企業を買いあさればいいだけ。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:57:05 ID:k8EnFtti0

マスゴミが不況を煽って内需が冷え込むとか言ってる香具師はなんなの？
消費者はテレビに影響されて財布の紐を締めてるわけではないだろうが。

こういうの、４０歳前後を境に全く感覚が違うのかも知れないけど、、

246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:57:28 ID:R9jFwNSA0

どこの国も大して変わらん目くそハナクソだが、円が高い分随分まし
日本は好景気で円安、不景気で円高というヘッジ状態だから総崩れにはならない
でも輸出企業の競争力がなくなりかけているところだからこれ以上高くなると円高バブルだな

247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:57:50 ID:YNsQdKqu0

日本経済は黄金波動の真っ只中なんですね
ゆめゆめ買い遅れてはいけないですね

248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:00 ID:a5wyMxMH0

>>243
クリスマスプレゼントの額なんて、たかが知れてるだろｗ
ガキに１０万２０万相当プレゼントする奴は少ない。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:30 ID:KI1UnsoFO

絶対に早く脱出しなければならない

250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:30 ID:m5v6UMqN0

>>232
輸出産業が冷え込むと投機が減るから日経がヒステリー起こしてるだけだ。
日本はもともと内需の規模の方が大きいんだよ。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:32 ID:yFgAoeqg0

>>240
不良債権の買取で日銀が動いたのを、
FRBでも取り入れようとして、その専門家だった白川氏のところにきた、
って話を聞いたことがあったんだけど、オレの勘違いかねぇ。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:38 ID:7MXhKQle0

終戦時並の失業者と自殺者が出てきて
円安に移行・・のまちがいだろ！

253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:43 ID:gOeMwT5i0

>>229
そいつら日本語しゃべってたか？

254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:58:47 ID:mrURqTHh0

>>245
いや、マスゴミが不況だからだろ。ｗ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:02 ID:jpj/cBqj0

＞自信と楽観が崩れなければ

これが崩れちゃってるからどうにもならない。
まあ、小野先生はケインジアンでもかなりまともな学者だと思うけど。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:03 ID:FRT2x4rQ0

>>238
中国の経済なんかもともとそんなもの

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:10 ID:0sryIMTb0

内需拡大とか言ってるのは本当にバカ
日本が内需拡大して得をするのはどこかを考えればわかるだろ
外国が得をする。自分の国の製品を買ってくれるわけだからな。
アメリカのキャンペーンに騙されたわけですよ

で日本はどうすれば一番得かと考える。
外国に内需拡大をせまるのが一番いい。
まあ特に中国だね。
中国に内需拡大を迫って日本製品を買わせるのが一番の得策。
日本は内需拡大をするひつようはない。アメリカにやられたことを日本がやる。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:19 ID:hM4DkSbw0

>>229
別にこの世から金が消えて無くなってる訳じゃない。
そのお金の分布に偏りが生まれてるって事だろう。

最高機種のヘッドホンが売れ、一方アパレルではファーストリテイリング（ユニクロ）
が絶好調なのは、事実を違う側面から見ているに過ぎないって事だね。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:32 ID:wFmAYW3w0

>>225
フランスもレストランが次々と廃業してるって言ってたな〜

http://www.2nn.jp/newsplus/1222350171/
美食の国フランスでレストランの廃業増加、倒産も前年比25%増美食の国とされるフランスでレストランの廃業が増加し、今年の第1四半期に看板を下ろした店は3000軒に上った。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:32 ID:xsp+lVX10

>>202
あれは見方を変えれば将来の消費の先食いですからね。
どの道ポシャルのはわかってましたね。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:38 ID:wOuNUvMR0

円高にもっとなったら
ヘキストとバイエルとデュポンとネスレ
辺りの株を買い占めれば日本最強ｗ
と田舎のヤンキー風に云ってみる

262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:39 ID:BXl69PPG0

>>184
下がる　というか乱コルゲまだ繰り返す　二月三月の決算期で一端の決着はつく

263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:44 ID:F8YrSF1E0

日本国内の内需、消費意欲って
思ったよりも低くないような気がするがな。

ってかメーカーが高度経済成長みたいな
大きすぎる目標を立てすぎなんだと思うが。
普通に車は買い換えるし、家電製品も買ってるし。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:44 ID:Q5Ot7jpB0

なんか数年前親のノートPC買いに行った時にも
マスコミなどではスゴイ不景気で日本は終了って感じの言い方だったのに
高い機種から即完売してて、不景気じゃねーの日本？？って感じだったんだよなぁ
報道的には日本の経済状態を現す言葉って、
不景気以外の言葉使っちゃいけないんじゃないの？

265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:49 ID:3yZbRTye0

消費しない20代が日本を滅ぼす!? 若者はサクセスストーリーを経験して積極的になれ！
http://diamond.jp/series/nippon/10021/
http://diamond.jp/series/nippon/10021/?page=5

竹中　実はこの言葉、「昨年、新聞社が提唱したトレンドウオッチに関わるキーワードの
中で、最も影響力があった」と言われています。今の20代を語る言葉として、最も適して
いますね。
　以前、「シンプルライフ」という言葉が流行ったことがありましたが、これは「生活の
質をもっと簡素化しよう」という意味でした。それに対して、ミニマムライフは「生活に
かかるお金と時間の量を節約しよう」というもっと現実的で強い意味を持っています。
（略）

竹中　こういう若者が、今後日本経済をどのように変えていくかということについては、
経済学者として大変興味があります。彼らの多くは、子供の頃から「きちんと貯金しなさ
い」と親に言われて育っているため、消費に消極的だからです。
（略）

竹中　先ほど言ったように、この世代が小学生のときにバブルが崩壊して、大学の就職活
動の時期には超就職氷河期でした。本当に「受難の世代」であったことは事実です。その
ため、将来に対するリスクを過大に見積もる傾向がある。これは特に主観的なリスクなの
で、消費を抑えて将来に備えて貯蓄しようという動きが出てきます。
　でも、イケイケドンドンとは行かないまでも、やはりいくつかの成功体験を積み重ねて
行くうちに、「自分はもっと行けるはずだ」「自分はもっと色々なことができるはずだ」
という気持ちになれるはず。そうなると、消費に対して前向きな思考が出て来ます。ミニ
マム世代の人たちは、これまでの人生でそういう経験がなかったんですね。
（略）

竹中　そう。たとえば、仕事に限らず、ボランティアでサクセスストーリーを経験しても
らってもよいわけです。そして、新しい考え方のステップに進んでもらう。人生には、お
金を稼ぐ面と使う面が両方あります。今後はその「稼ぐ面」において、この世代の動向を
見守りたいですね。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:54 ID:NEo99CTT0

>>240
それは認識間違ってるよ
当時、日本は失笑されていたけれども、銀行に直接資本注入をするほかにバブルの処理が出来ないと認識したんだよ。
ＦＲＢの断末魔はここ一年で呆れるほどの市場介入をした、欧州もしかりだ
しかし、バブルのソフトランディングは難しいと悟ったのだよ

267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 01:59:54 ID:WzWBk76w0

なにを言っとるんだ？この先生がたは
アタマおかしいのか？

268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:03 ID:Hb5IIlEa0

>>228
同じ穴には落ちないよ。
向こうには小泉も竹中もいない。墓穴を掘るヤツがいないんだから落ちるわけがない。
バブルの穴には落ちたが、改革の穴には落ちないよ。

>>242
それで９０年ー００年のどこが復活体験なんだよｗ


>>244
円の価値が倍になったら、輸出額は円にして半分で済むよね。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:05 ID:AFrgGLUw0

>>232
> 日本に「内需」なんてもともと無い。

お前みたいなやつをアホウヨと言います。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:09 ID:YraY6mt70

あり得ない話だろうしどちらにしろ国籍法改正で日本終了確定だからどーだっていいや

271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:09 ID:WM8Qu2xgO

ダメリカのおかげで世界中が大不況…
ようやく少しずつ景気も上向きになりかけ始めてたのに一気に急降落…
ウドの大木国家め…

272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:09 ID:a5wyMxMH0

>>250
だからな、規模や額で見るとそう思えるが、日本経済の根幹が輸出産業
だから、元栓締められたら、駄目になっちまうのが、日本の内需なのよ。
日本の内需は、輸出産業の興隆と共に拡大してきた事実を忘れちゃいけない。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:27 ID:9RRcXVRI0

景気をよくするには少子化対策が絶対だろ。

バブルのころは漠然だが未来に対する希望があった。

いまはどこ見ても年寄りの姿しかないから景気マインドも上向かない

274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:30 ID:Gt1aqXyK0

>>248
いやー、それでももし日本だったら
その小額ですら惜しんで、質を落としたり
手作りにしたりって工夫するもんだけどなあ、と思ってさ。

そういうのは、危機感の差じゃなくて、文化の差なのかなｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:40 ID:O3684Mzu0

>>250
＞日本はもともと内需の規模の方が大きいんだよ。

輸出のおこぼれを「内需」と呼んでる詐欺に気付けよｗｗ
円高メリットなんて全く無い
輸出が死ねば生産活動が収縮して電力も大打撃

急速に恐慌に向かってるのが現在だよ。１月になれば電車グモ祭りだな。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:47 ID:0i2Odzzb0

>>257
これからマダマダ円高になりそうなのに中国が買えるのか？

277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:52 ID:YxFlPdhS0

日本の企業収益が回復したプロセスを全く理解してないのに驚いた。
日本は一貫してデフレ・売上横ばいが続いてきたのだが企業収益力は改善に向かった。
売上が増えないのに収益力が上がったということはコストが下がったということだ。
早い話が人件費を切りまくったということ。
それで企業収益力は回復したが、国民所得はみるも無残に減少した。
（ちなみに90年代だけでも50兆円の景気刺激策が取られたが、人件費等の国民所得のカットが80兆円を越えていた。）
このような経済状況下、
中国の高度成長特需を受け、長らく不況業種であった鉄鋼･造船･海運等の業種が好景気に沸き
高額の設備投資が始まった。
これにより本格的な景気回復が始まったのだが、
人件費のカットにより疲弊した国民所得にはほとんど配分されなかった。
それにより内需は弱いまま今回の恐慌に突入したわけだ。
結局のところ、国民所得の高いアメリカが死んで輸出先がなくなった企業収益が再び悪貨するのは明白。
脱出の糸口はない。
アホかこのおっさん。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:00:56 ID:eG4BPE8LO

>>224
その内需も輸出関連とかじゃないの？
本当の内需はバブル以降ずっと冷え込んでるだろ。

景気が回復していたならインフレ傾向が見られてもいいはずだが、見られたのは先物暴騰によるスタグフレーションだったし。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:01:36 ID:G/I31zjv0

じゃあ、オレも靴磨きの少年を見習って、株でも買ってみるかね。
きっとイイ夢見れそうだ。窓の外の木に奇妙な果実がなってる夢を。。
　

280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:01:44 ID:GI75Ie9K0

>>190
金融って一番形にならない金の流出先だよね。
物欲の乏しい若者の金の流れ先が金融中心ってなっていったら
日本はかなりやばくなるんじゃない？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:01:46 ID:7N+0/86+0

ん？そりゃ不況にはなるが、欧米や中国よりゃマシってのはその通りじゃないか。
日本はなんだかんだで、そこまで外需依存じゃないぞ。
家電や車なんかはむしろ国産しか売れない。
食料品だけだ、不安なのは。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:01:54 ID:1QAS1leeO

いつの間にバブルから脱していたのかを聞きたい

283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:01:56 ID:8zAUDyYb0

雇用形態が当時とは大きく様変わりしてるのに、何言ってんだこの教授。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:02:05 ID:2PKIS5PK0

>>1
え！？　日本てバブル崩壊から復活してたの！！？

知らなかった・・・('A`)

285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:02:09 ID:WXPHrhDo0

>>257

お前は内需について調べて来い。
調べたら100回音読しろ。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:02:10 ID:1Z7PObYV0

自信と楽観が崩れなければっていきなり希望かつあいまいなものに頼ってるところが大学教授らしいｗ

287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:02:32 ID:EldSCJDtO

平常心平常心

288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:18 ID:4vKSlyDn0

別に不況でも生きていけるだろ日本人は。
なんとかなるってｗ

289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:21 ID:RH1jvmZS0

派遣が増え低収入で結婚できない、子供が生まれないから
10数年後、さらに凄い事になりそう。
それで欧米中印との差がつきそうだな日本・・・

290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:28 ID:Q5Ot7jpB0

>>275
円高でメリットないってのはなんで？
円は高くなっちゃいけないの？？

291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:38 ID:R9jFwNSA0

口先だけで内需内需いっている奴は率先してアメ人のように貯金なんかせずローン組んで
不動産でも株でもなんでもいいから散財してください
俺はやらんけどね

292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:41 ID:oSDKgTIx0

内需で生きていくつもりなら
せめて韓国と台湾は併合して経済圏を拡大しないともたない

293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:42 ID:/lkMzXjx0

>>1
円高になるのか、円安になるのか意見が食い違ってるじゃねーかw

294 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:42 ID:mrURqTHh0

>>277
ドイツ、中国、韓国は外需依存が4割。必死にそれを隠すマスコミやお前は糞。ｗｗｗ

295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:44 ID:hKM25AziO

日本がどこよりも早く経済回復｡
それは無い！日本は他国の後に回復しかし、日本がそれまでこの世に存在していればだが。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:03:57 ID:2ivqkrzd0

>>290
マジレスすると現状の産業構造では円高は旨くない。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:04 ID:Hb5IIlEa0

>>266

ここで言ってる「復活体験」ってバブル「後」の処理のことだろ。

小泉改革やってる場合かっての。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:07 ID:kFzKgSur0

残念ながら日銀がするべきことをせずに
画に描いたモチになるだろう。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:24 ID:F8YrSF1E0

こんだけ円が強いし、世界全面株が安いし、
外国企業を買収するには願っても無い好機だと思うがな。
今の日本なら世界中どこでも買えるぜｗ

300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:26 ID:TjRPHbz/0

紙幣は紙屑になる事もあるが、
金現物は永遠の価値がある。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:29 ID:H/pQoG/e0

ようはジャパン・パッシングでサブプライムによるバブル崩壊のあおり最小限に抑えられてってことだろｗ

世界コケて、おいてけぼりの日本一人勝ちｗ

冬の五輪であったよな、こんな展開のレースｗ

302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:35 ID:a5wyMxMH0

>>290
本来はメリットの方が多いはずなのに
歪な経済構成のせいで、デメリットが多くなる（ように思える）というパターン。


ところで、マスコミが不況煽ってると逝ってる奴は、麻生の方が余程煽ってることになるんだが？
気付いてるかｗ

303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:04:42 ID:kZqJrWBI0

公務員と医療関係にカネを吸い取られて、消費に回るわけない

304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:05:04 ID:FRT2x4rQ0

>>257
甘いってw
それは中国がまともな国なら・・・ という条件つきで可能になる妄想
中国は日本の製品買って日本を潤わせてなんかくれない
むしろ、弱体化した日米の会社や技術を買い叩くだろうよ

305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:05:09 ID:IP+CwOB10

トヨタ　日産　派遣をあれだけ切って厳しさを装っているだけ　と穿ってみたりして
経済の事よく判らんけどw

306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:05:14 ID:O3684Mzu0

いざとなれば無銭飲食して、国営宿舎に厄介になるという手がある

代々木公園の炊き出しに並んでるうちに凍死するよりはマシだ。

このアホ教授の提灯学説より、この知識のほうがよほど役に立つ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:05:22 ID:j2olUlyEO

>>279
ストレンジ・フルーツですか

308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:05:44 ID:m5v6UMqN0

>>272
自動車産業にしろ家電産業にしろ
世界的にパイは縮小してるが新興国のそれらが日本以上に青息吐息だ。
だから体力勝負で乗り切れば分け前自体は不安が無いんだよ。
体力勝負なら内需規模の大きい日本は中・印・韓を寄せ付けない。

309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:05:45 ID:lAesA08y0

日本の文系はレベル低すぎる

ばーかばーか

310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:04 ID:jpj/cBqj0

要するに金融セクターが欧米に較べればそれほど傷んでないってだけの話。
まあ、これから本格化するだろうが。
それとは別に、内需拡大なんて容易じゃないよ。失われた１０年でどれほど
やってきたか。まあ、小野さんは分かってると思うけど。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:10 ID:0i2Odzzb0

法人保護して収益あげさせてるのに社員に還元せず内部留保する会社ばかりでは内需拡大なんて夢のまた夢

312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:26 ID:7YwhM9MoO

欧米にくらべれば被害はすくない、には同意なんだけど。
内需は既にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ。
よほどの雇用改善しないと、自殺と受刑者と
ホームレスの山だよ。

国境無き医師団がホームレスにワクチン打つはめになるだろう。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:26 ID:mG0MkVdZ0

こういう内容の本って不況のたびに出るよね
「2010日本大復活」みたいなの
ブックオフなんかで100円で投売りされてる

314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:29 ID:mrURqTHh0

>>302
マスコミと麻生の支持率は共に大不況なのは間違いない。ｗｗｗ

315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:49 ID:rFsBfqdQ0

>>9
はあ？
小泉改革で、一部の金持ちに莫大な富が集中するようになっただろうが

ソースは２ちゃん

316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:51 ID:RpM6cGKR0

輸出が死んでも内需が残ると本気で思ってるアホがいるから言っておくが
見かけ上内需がでかく見えるのは産業連関があるからだ

残念だが輸出が死ねばドミノ倒しで内需も死んで日本終了だ
生き残るのは役所に規制する会社だけ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:54 ID:G/I31zjv0

>>307
そうですよ。その言葉を知ってる貴方も私同様、結構いい年ですか？

318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:06:57 ID:QYxK5ipz0

内需拡大はいいんだけどさ
日本人は貯蓄好きだから過剰貯蓄が生まれるんだよ
そこが問題

319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:06 ID:a5wyMxMH0

>>308
−１の方が−２よりマシ論なら、謹んで拒否させていただくｗ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:21 ID:TRuWlrjR0

１ドル７０円台なら、ダメリカの資産をどれくらい買い取れますかね

321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:26 ID:DEocYgEw0

三つの過剰を解消と言うが例えば雇用、
その大部分が若手世代の新規採用を凍結、縮小→相次ぐ労働法制の規制緩和で
低廉且つ不安定雇用にすりかえ　だろ。
景気後退時には即路頭に迷う潜在失業者と購買力の薄い層を量産、
非婚単身化による少子化で市場縮小、
将来の膨大な社会保障費などによる歳出増確実。
これのどこが明るいんだ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:26 ID:2ivqkrzd0

>>310
内需拡大は社会保障の再整備が必須だからな。
なんで政府は小手先の財政出動でお茶を濁すのか。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:32 ID:Okt0Yhj30

続々とやってくる寄生生物の侵攻を止めない限り、あいつらに食い物にされる。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:34 ID:IYwIwbRN0

>>1

なにを根拠に言ってんだこの知障

325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:37 ID:Q5Ot7jpB0

>>302
麻生が不景気を煽ってるの？
なんで？なんで？

326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:07:53 ID:Gt1aqXyK0

とりあえず、なるべく周りの人達に危害を加えないで、
なるべく刑期の長い犯罪ってのを知っておく必要はあるかなあ・・・。

偽札とか作ったりすると、どのくらいの罪になるの？

327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:02 ID:+6KWxp0r0

どうせ株買わせる為の記事だろって思ったけど
やっぱりあったわ。Yahooファイナンスにｗｗｗ

328 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:13 ID:2KDn2F6M0

このチャンスにサムスンを買収するって言うのはどうだろう？

329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:13 ID:LepPqlmv0

景気が回復したなんて思ってる人いないけど

330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:21 ID:tuoDMV3rO

一応、大学教授なんだから おまいらよりは 年収、社会的地位、頭脳はいいことだけは確かだろw

331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:25 ID:F8YrSF1E0

>>318
そろそろ貯蓄税でも始めるかｗ
1000万以上の貯蓄はそれを超える分はすべて税って事でｗ

332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:30 ID:JoJs3nZm0

俺はバブル真っ只中でもマルビ（負け組）だった。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:36 ID:DpzErBXOP

>>1
日銀がインフレ抑制してるので、結局外需頼りの回復しかできない。
それゆえ、日本の回復が一番遅れる可能性が高い。

可能性があるシナリオとしては、急激な円高から外為介入経由での
金融緩和によりプチバブル状態になる事。ちょうど、プラザ合意の
頃の状態になる可能性はなくはない。ほとんど無いけど・・・。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:49 ID:mG0MkVdZ0

>>328
やつらに係わったら負け

335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:49 ID:tUDyCFk30

派遣が3万人死んだら日本経済回復！！

336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:08:55 ID:Z+9XGaHC0

バブル崩壊後の不況を経験し、負債、雇用、設備の三つの過剰に苦しんだが、その後
この過剰を解消して景気を回復させたという

ぜんぜん景気なんて回復してねぇだろ。
普通にどんどん悪くなってるだろ。
バカじゃねぇの？
どこのボンボンだい。
冗談はその脳みそと臭い息だけにしてくれ。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:09:10 ID:2ivqkrzd0

>>331
マイナス金利だよね。それ日本円が紙切れになっちゃうけどいいの？

338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:09:21 ID:a5wyMxMH0

>>325
麻生「金融災害」「この危機は３年続く」「解散なんてやってる場合じゃない」ｗ
しかし、オレが言いたいのは、麻生の逝ってる方が余程正しい認識だと言うことな。
煽り煽り逝ってる奴への皮肉だ。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:09:38 ID:ApBImYOT0

日本も金融が調子よかったらマネーゲームに手を出しまくって今頃天文学的な負債かかえてんだろうな。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:09:39 ID:TjRPHbz/0

>>316
円高で材料輸入して
円安で製品を輸出する
それが日本のやりかた

341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:06 ID:FRT2x4rQ0

どうすればいいか、と考えると・・・
戦争しかないだろうと思う

中国を解体するしかないんじゃないか？

342 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:12 ID:ptPEWsY50

ユダヤ（ロスチャ）の次の根城が日本なんだから当たり前。
ただし、彼らはスペイン→英国→ドイツ→アメリカとその時々で寄生する国を次々変えてる。
彼らの移動が即ち覇権の移動。そして移動した後その国は衰退・停滞を余儀なくされる。
日本も中国との関係でいつでも捨てられる。そうならないよう、彼らを『日本人』として扱う
ことだ。麻生も『ユダヤの富豪に居ついてもらえる国になるべき』と言ってる。
日ユ同祖論や国籍法改正など。くれぐれも粗相のないよう。と陰謀論をぶちまけてみるｗ

343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:17 ID:7N+0/86+0

>>336
勝手に悪くなってると思い込んでただけじゃね？
ソースは２ｃｈで。
肌で感じた人ってそんないるんだろうかなぁ。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:27 ID:j2olUlyEO

>>317
ただの音楽好きな32歳なんですけどね

345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:32 ID:JFHNx8Ee0

円安が進行？
な訳ねーだろ
ドル暴落はこれからだぞ
世間知らずな教授だな

346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:40 ID:eX0ZVuab0

金利０．５までしか戻らなかったのにいつ復活したんだ

347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:51 ID:NP1MNq3ZO

バトラが1977年に言ったことじゃん。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:52 ID:4vKSlyDn0

景気回復ってのがどういう状態なのか？
バブルの頃にもどってもまた崩壊するだけ。
細々とやってりゃいいんだよ

349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:10:55 ID:jpj/cBqj0

>>322
日本にとって不運なのが、少子高齢化と長期不況が一緒に来ちゃったことなんだよ。
１５年前に片づけとけば死人は少なかったな。今は財源も限られ、福祉にあずからなければ
ならない人間も多すぎる。誰かがババ引かなければならん状態。
まあ、１５年前では（今も）既得権益持ったのがぎゃーぎゃー言って、社会保障システムの
再編成も難しい。超強力政権じゃないとな。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:11:49 ID:ZKMK7jU/0

よく言うよ・・・

351 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:11:57 ID:NRpb4ej+0

小泉改革の時に内需を重視しろという意見もよく見かけたが、あのときにもっと内需型に
改革すべきだったよな。戦後最長の好景気とか言いつつ、庶民には全然実感なかったし。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:02 ID:m22VTh07O

派遣崩れとか死ねばいいのに

353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:12 ID:alyRsRLE0

経済の話は良いんだけどさ、経済話と同時進行で収入源も考えてよ。

輸出商品が、歪なまでに車に偏っている（2005年度で全体の7割）。
最近の車会社の大手不振が騒がれているのも無理無い。普通に考えて危なくね？

何か別の産業を育成するなり、車をもっと魅力的な商品（具体的にエコ化）に
するなりの手が考えられるけど、国の産業の「自分探し」が必要（笑）。
「自分探し」には、国が活性化させたい産業を決め打ちで先導するか、
大損承知で参加してくれる人の投資・投機しかないと言ったところか。

国が決め打ちで産業活性化する場合は、骨太に行けるが柔軟性に欠ける。
国が決め打ちした産業が必ずしも将来成功するとは限らない。
一般の投資・投機、ベンチャー企業育成となれば、色々な意味で多様化が進む現在、
柔軟に状況に適した産業を育成できる可能性がある。しかし100％育つとは限らず、
それだけに依存すれば結局何も成果を生まなかった時（単なるバブルで終わった場合）のリスクが高い。

これらの産業が、将来に渡り、安定的に収入源を確保してくれるとは限らない。
資源、紛争、テロなどに影響されるかもしれないと言う不確定要素がある。

そこで、どの産業が有望かと言う事だけど、、、隙間産業狙いで一攫千金夢見て細々と行くか、
今ある産業を使って他に出来ることを利用して少しずつ模索しながら地道に開拓していくか。
と言うのが現在の状況では無いかと。（テレビ東京の経済番組を見た感じでは
こうなってしまう。）

金属加工業者が不況に喘ぐ件の報道見ていると、消えていくのは惜しい気がするほど
精巧な部品作っているんですよね。中小企業を仲介したりアイディア出したりすると、
助かる所も多いのでは無いかと思うんですが。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:30 ID:68qpIwQ40

回復するわけないじゃん
バブルの崩壊の時は
内需じゃなく外需頼みだったんだから
今それが駄目でしかも内需は雇用者への配分が
足らなかったつけが今きてるのでボロボロだし

355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:32 ID:F8YrSF1E0

じゃ２ちゃんで社会保障システム作っちゃおうぜ？
どうせ国はあてになんねぇし、こんだけ人いれば
少しぐらい社会のためになる事できんだろｗ

356 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:37 ID:8CRXZM3+0

来年が楽しみ♪
「人がゴミのようだ」をリアルで実感できそう♪

357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:38 ID:Q5Ot7jpB0

>>338
(´･ω･`)そっか

358 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:42 ID:2ivqkrzd0

>>349
ババを引くのは年寄りでＦＡ。
それ以外方法がない。

とりあえず65歳以上の延命治療は保険出ないようにしようぜ

359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:12:55 ID:7ZiKcjNt0

消費が冷え込んでる所為で景気は良くないが、
サブプライムの被害は欧米に比べそれほど深刻ではない。

内需さえ回復すれば行けると思うんだがねぇ。
消費税で納めた税金のうち、1/3は所得税として申告できるとか
やってみたらどうだろう。ザル法になるかも知れないが。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:19 ID:TjRPHbz/0

朝鮮関連企業の
貴金属直接買取りや廃品回収業者には注意
資源が格安で吸取られる

361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:20 ID:a5wyMxMH0

>>351
ブッシュアホから貰ったジンジャー乗ってる小泉をやけに褒め称えるレスが多かったなｗ
麻生を「政治以外のことで叩くな」と言ってる奴らが、無関係のパフォーマンスで
褒め称えてた皮肉。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:21 ID:2KDn2F6M0

クビを切られちゃった派遣社員を破壊工作員として教育して韓国に輸出するって言うのはどうかな？
クリミナルグループとして潜り込ませて韓国の治安を悪化させるの。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:22 ID:hKM25AziO

円高だから日本にメリット･･･
残念ながら今の日本には原料、食品はいいにしても、実際、内需が冷え込んでいるから、輸入業者は輸入を縮小或いは国産に切り替えてるよ。輸入しても売れなきゃ意味無いじゃん。分かる？

364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:30 ID:ApBImYOT0

2年後世界の景気が回復しても日本だけしょぼい景気ってのは予想できるｗｗ

365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:30 ID:qU39+X5V0

どこをどう縦読み・斜め読みしても
日本は不況前夜であり、来年は不況本番
理由は簡単
米国のすすめるグローバル化に何ら疑問も感じず
経済システムそのものを移行させてしまったため
元来輸出立国である日本は
良くも悪くも諸外国に影響される体質になってしまった

然るに、現在の日本を取り巻くデフレスパイラル不況は
当然のことであり、被害はむしろ米国より深刻にならざるを得ない

366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:30 ID:G/I31zjv0

>>344
じゃあ私の約半分ですね、ビリーが好きなんですね。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:38 ID:O3684Mzu0

失業者と移民が溢れてウヨが大暴れし、共産デモが頻発し
莫大な国債で財政破綻する頃には、超強力政権が生まれるよ
ひげを生やした指導者のな。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:13:44 ID:GI75Ie9K0

>>338
麻生が言っているのは直近の事実じゃないの？
マスコミがやっているのは噂や主観の流布でしょ。
最近だとウォン安で韓国旅行がお得とか意味不明なことを…。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:14:20 ID:6jiQQJ+g0

　 ∧＿∧　　
　（　＾∀＾）＜　バーカ！死ねよ　>>1 wwwwwwwwww
　（ つ ⊂ ）　
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:14:50 ID:2wBZ1yS50

阪大に文系があったのか？
東大法学部や京大法学部ならよく聞くが、阪大法学部は聞かないな。

…調べたら、文学部や経済学部や外国語学部もあるんだな。
まあ、この大学は理系大学だからな。>>1の記事を読んだだけでも、その質の低さがよく分かるわ。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:14:54 ID:Fd1mw6uqO

おまえら早く寝ろよ
そして働け

372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:05 ID:xcu8Lpcq0

いやっほう！！！！！！

373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:06 ID:2ivqkrzd0

>>364
2年で回復するかな。アメリカの地価は底なしに下がるぞ。
一回ここ10年でどれだけ地価が膨らんだか調べてみ？

信用収縮はまだまだ止まらないはず。
底が抜けたバケツ状態。水ひっかぶせても無力。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:06 ID:MnVFqVjb0

>>90
遅レスだけど内需の寄与率がほとんどで外需は数％であるにも関わらず
GDP成長率に対する外需の寄与と内需の寄与がほとんど変わらない
（もしくは外需のほうが成長率が高い）ことを棚に置いて内需は
順調に成長してるってのは詭弁この上ないとおもうんだけど。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:16 ID:8RAgwuEa0

死んでもラッパを吹き続けることが肝要
悪くないな

376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:24 ID:YxFlPdhS0

>>294
こういう奴を工作員というのか？
誰も隠してないよ。
他国がどうだって話じゃなくて、日本を襲い始めてる不況は避けられないし、
脱出口はないって言ってんだよ。
バブル崩壊の痛手から脱出できたのは大企業だけで中小企業は景気回復期といわれる2002〜2007も
ずっと低成長だったし、個人所得は悲惨なもの。
ジニ係数も悪化の一途だった。
大企業の企業収益が回復できたのは非正規雇用を拡大させたことと、
輸出の増大のため。
もうこれ以上人件費のカットを受け入れられる余裕はないし、
かといって売上の伸びは外需内需ともにない。
詰んでる。
それでもなとかしようとすれば、餓死しようが犯罪をするしか生きようがない層を生み出そうが
しったこっちゃないと更なる人件費のカットだろうな。
政治が金の亡者どもの暴走を止めなければ、今日の加藤、今日の小泉が毎日ニュースをにぎわせる
ことになる。
内需を殺しても外需に（つまりグローバル企業として生きる）依存すればいいなんて経営者を
追い落として、道徳と責任を備えた人間を企業トップに据えなければ日本は終わる。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:43 ID:eG4BPE8LO

>>351
あの頃マスコミもイザナギ景気超えとか盛り上がってたよな、全く実感がなかったが。

別に不況を煽ってるわけじゃないだろ、景気良いときはそう言ってるんだし。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:45 ID:NRpb4ej+0

確かに貿易収支は、過去最高の黒字だけどな。

【貿易】日本の09年度経常黒字、過去最高の27兆円に…資源価格急落により [08/12/05]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228483686/

379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:15:59 ID:a5wyMxMH0

>>368
３年危機が続くのが「直近」ｗ？

それから、ウォン安で韓国旅行がお得？
君、マスコミ嫌いな割に、マスコミよく見てるねえｗ
そんな番組見たこと無いわ。

マスコミマスコミ言ってる連中ほど、よくテレビを見ているんだよなｗ

380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:16:48 ID:pclf5rXq0

外需依存の日本にそれはありまへん。
残念でした。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:16:51 ID:/AFy5/aZ0

市場を開放して輸入拡大＋内需拡大する覚悟があるとは思えんが
ついでに金融市場も解放して投資促進もできれば、まさに一人がちだが
老害どもがゆるさない

382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:05 ID:2ivqkrzd0

>>376
ジニ係数持ち出すと彼らは絶対的貧困の話持ち出してお茶を濁すからやめた方がいいよｗ
彼らは経済学には興味ないから。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:22 ID:ZFZ+XNCp0

少子化による、内需の減退、労働力の減少は考慮されてるの？

384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:40 ID:MY7+tCWIO

>>366
なんだこの温かいやりとりはｗ

385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:40 ID:7YwhM9MoO

>>343
2ちゃんなんて無かったよ＞バブル崩壊時

肌で感じたも感じた。
中小零細の経営者の自殺が相次ぎ
倒産やリストラで勤め人も自殺か増え。
一家で夜逃げした家か近所にあり…
まあ、行方不明や自殺の話には事欠かなかったな。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:41 ID:TjRPHbz/0

金は国際的にはドル建てで取引されておりますが、
日本国内で金を売買する場合には円建てとなる関係で、
国内の金価格は、ドル・円為替相場の影響を受けることとなります。
ですので、国際金価格に変動がない場合であっても、
円高になれば国内の金価格は下がることとなり、
またその反対に円安になれば国内の金価格は上がることとなります。

参考データ
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/index.php
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-gold.php
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/m-gold.php

これ、まめちしきな。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:50 ID:9FbSz4mO0

ただ10年失っただけだけどな・・・

388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:18:09 ID:NRpb4ej+0

>>377
好調の時に方向を間違った（外需寄りにシフト）したのが失策だったんじゃないかと。
特に派遣法改正で内需を破壊したツケが今支払われようとしているワケで。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:18:11 ID:WXPHrhDo0

国民にお金をばらまくんだったら、収入で選ぶんじゃなくて
使った金額で決めるべきなんじゃないの？
内需拡大にこんなにも貢献している自分みたいな人間に多めに
渡してくれれば、貯蓄なんかしないでいっきに使っちゃうのに。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:18:14 ID:U4G6KbYS0

>>358
それが一番理性的でローリスクなのに、現実は氷河期・超氷河期とゆとりの次に来るらしい第二次氷河期世代になるんだろうな。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:18:20 ID:2ivqkrzd0

>>381
金融市場は開放すべきでない。個人のマネーでは投機性が高まる。
スティグリッツは個人が株をやるべきじゃないとまで言ってるし。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:18:22 ID:O3684Mzu0

外需激減して内需死亡
内需死亡して首切り
→給与所得が減って更に内需死亡

もうとっくに地獄のスパイラルに入ってる
資産の無い奴は体を鍛えるか、宗教にでも入って
餓死しないように対策しておこう

393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:18:28 ID:jRCqPjUL0

どんだけ楽観的やねん

394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:04 ID:BXl69PPG0

>>379
アホか
ｶｽｺﾞﾐが何を考えてるか知るには必要な事だろ　テレビ新聞その他メディア
２ｃｈだけか　毒されすぎ

395 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:11 ID:eSuiw2TP0

金融危機から来る不況を円高がカバーするってな発想でしょうか

396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:28 ID:F8YrSF1E0

みんなで自衛のための共同体作ろうぜｗ
何とか２ちゃんねらーだけでもこの不景気を乗り切ろうぜｗ
国も企業もどうせ役に立たないんだからｗ

397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:38 ID:4vKSlyDn0

不況が始まるとか不況が続くとか
ピンとこないなあ。現在はどうなのよ？
景気が回復するってのはどういう状態なんだ？
基準がいまいちわからん。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:39 ID:wFmAYW3w0

>>338
えー・・・「この危機は３年続く」続くなんて言ってたっけ？
ちょっと違うニュアンスなんじゃないの？

399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:45 ID:8spQbW5q0

消費するったってなあ。
欲しいもの無いでしょ。

それより公務員のポストが欲しいや。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:19:59 ID:j2olUlyEO

>>366
マヘリア、ビリー、エラとか大好きです

が、そろそろスレ違いだし眠いのでお休みなさい

401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:01 ID:xUWQy16T0

とても嬉しい予言だけれども難しいだろう・・・

＞今年に入ってから円が買われ続けていることです
ダウ平均とかと比較してみたら、どう見てもリスク回避材料で買われてるだけだろ

＞1ドル＝360円の時代からどんどん円高が進んだ時期に、日本株も上昇し続け
たことからもわかるように

あの時代はG７ぐらいしか牽引役がいなかっただけで、新興国が台頭化した今では
難しいだろ。日本の代表企業はグローバル化して国際経済の動きに敏感になって
しまったし
日本が、また戦後並みの貿易体制に戻すぐらいしかないんじゃないのか？

402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:03 ID:aw9ixWSs0

一人勝ちというか他が負けすぎだろ

403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:13 ID:a5wyMxMH0

>>394
マスゴミが何考えてるか考えるのは結構だが
なんでもかんでもマスコミの責任にしてる奴が無能なことに変わりはないがなｗ

404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:14 ID:H7kbFXC0O

世界中が派遣だらけに…

405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:17 ID:GI75Ie9K0

>>363
国産といっても家畜の飼料は輸入、農作物の肥料も輸入、果ては精密部品のレアメタルも輸入だよ。

>>379
見もしないでしたり顔で評価する人は最低だと思うよ？

406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:31 ID:0sryIMTb0

だから日本が内需拡大するんじゃなくて外国に内需拡大させるんだよ
もっともリスクが少ないやり方だろ
日本が内需拡大してもビック3の自動車買わされてアメリカを救って終わりになりそうだろ

アメリカに内需拡大しろって言いたいけどまずは中国だな。
アメリカと共同戦線で中国を攻撃だ。
あの人口で日本製品を買ったら凄いぞ。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:36 ID:mG0MkVdZ0

超円高で輸出関係が大ダメージなのに1人勝ちなんてありえんの？

408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:37 ID:l/WI7oAi0

本当に、倒産で一家夜逃げしたと思う？
多くは「借金のカタに一家もろとも人間が闇の世界で売り飛ばされた」んだよ
女は日本、場合によっては海外の風俗。男はマグロ漁船とか、最後は海に落として
海難保険ゲットだってよ。
そういう商売をやってるヤツが朝鮮ヤクザにはいるのさ。日本人は人間だと
思ってないんだよ、ヤツらは。

>>385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:17:40 ID:7YwhM9MoO
>
> 中小零細の経営者の自殺が相次ぎ
> 倒産やリストラで勤め人も自殺か増え。
> 一家で夜逃げした家か近所にあり…
> まあ、行方不明や自殺の話には事欠かなかったな。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:48 ID:2ivqkrzd0

>>390
どう考えても民主主義の欠点だよな。
多数決主義では世代間格差の調整ができない。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:20:57 ID:mNBRWE7a0

>>384
これがヌクモリティか

411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:01 ID:ClW7dLjR0

大阪の海は悲しい色やね

412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:33 ID:8zAUDyYb0

不況を脱出するには、もう鎖国するしかないな。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:35 ID:FRT2x4rQ0

税金を見直して、内需拡大、食料自給率上げれば一人勝ちとまではいかなくても
この嵐をやり過ごすことくらいはできるだろうが
それはSFです

414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:38 ID:vS5mpRrt0

56 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 23:20:26 ID:b/4OfUJL
>>47
アメリカの犬て言うか現状経済面はアメリカが逝ったから中国頼みでしょ
中国経済が逝ったら日本経済ひゃっはーの時代突入
３年で１４万の失業者では収まらないよ

>>44
元々円キャリでよその国にバブルを起こさせてそのおこぼれで何とかなるってのが日本のヴィジョン
でそのモデルが崩れたんだから円キャリはこれからも巻き戻しがあるし
おこぼれを貰ってただけって認識が日本は比較的被害が少ないって認識に繋がったと思う
円が売られることは当面ないんじゃね

こんなレスがあったけどこれ認識として正しいのか？

415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:38 ID:U4G6KbYS0

>>362
倭寇復活か。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:49 ID:DpzErBXOP

>>353
国の収入源？

君はドルで生活しているの？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:21:51 ID:TplFkOx10

>>379
日テレではもーうざいくらい韓国旅行を勧めてますがｗｗ
物価が上がってる事も内緒で
麻生叩きと連動して頑張っております(^o^)>

418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:22:00 ID:68qpIwQ40

>>378
貿易黒字だからといって企業が儲かって
雇用者にその成果が還元されるわけでもなくなってるのが
今の日本
貿易黒字って言ったって企業が採算ぎりぎりで輸出して
輸入がその額より小さければ企業の儲けはゼロでも
国家として貿易黒字が計上されるが
儲けがほとんどなければ雇用者に還元されるわけもなく
しかも今の企業は儲けがあったとしても還元していない

貿易黒字が統計上いくら出ても
景気がよくならないわけだ

419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:22:13 ID:hbEWvcCe0

阪大ってお花畑なのか

420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:22:15 ID:X+f4cmoR0

日銀スレからきました。

なんじゃこの記者はｗ
>>1の前半と後半には論理的なつながりがないだろ
N+民が聴きたい言葉だけ並べたのかよ

小野先生は全てわかって言ってるとは思うが。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:22:54 ID:00yypyDi0

まあこのスレに
苦しんでる奴が多いのは分かったｗ

422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:23:01 ID:JyNEl/jQ0

ニートの俺でさえ、ニートやってる場合じゃねぇ！って危機感を覚えて仕事を探し始めるほど
今回はマジヤバイ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:23:15 ID:MY7+tCWIO

>>410
ほう。これが噂の

424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:23:15 ID:a5wyMxMH0

>>414
傾向としてはほぼ正しいが、問題は、その貸し出した円キャリーが
本当にちゃんと返ってくるか、つまり貸し倒れ無いかという問題が出てくるな。
この状況だと。かなり外資ファンドに貸し出したという話がある（明確な根拠はない）。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:23:25 ID:F79jinYW0

>>98
の言うとおり。

この円高時は、安いからといって食料、海外製品は輸入せずに、
資源をたくさん輸入してできるかぎり備蓄。

食料は自給率を上げるために国内で法整備してくれ。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:23:34 ID:SDy4C2xJ0

麻生ＧＪ

427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:23:41 ID:NRpb4ej+0

>>401
円高なのに戦後並の貿易体制に戻すのは無理だから。
恐慌で世界情勢が不穏になって、また冷戦の時みたいに世界が狭くなるというシナリオが良さげ。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:24:00 ID:jpj/cBqj0

いずれにしても、よほど新機軸を打ち出さないと政策的には内需は増えんよ。
古典的ケインズ政策ではダメ。９０年代以降インフラ投資による乗数効果はかなり薄れてる。
公共投資やるにしてもよほど叡智を結集して新分野にやるか、やるにしても短期でそれに依存させないことだ。
小野さんも言ってることだけどね。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:24:12 ID:mNBRWE7a0

なぜ現代は憂国の志士が現れないのだろう
ネットで工作してる場合か

430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:24:33 ID:oWoh9vlT0

内需開拓しないと無理
日本の金持ちは金稼いだまま使わないから金回らない経済回らない
貧乏人はパチンコに金つぎ込んでさらに経済が悪化する

431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:24:36 ID:cGiOOVLQ0

回復が早いって言っても、不況を経験する事は否定しないんだな
大学教授の一意見よりも、国民は個々の不況対策に集中した方が良いかもしんね

432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:24:37 ID:7YwhM9MoO

>>388
バブル崩壊の時より、はるかに悪くなると思う。
あの頃は、まだ、無借金で柔軟性のある人なら
次の職を探せた。
今、若い人以外が職を探すのは大変そうだ。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:24:40 ID:BXl69PPG0

>>422
意外とV字回復のきっかけになったりしてなｗ

434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:25:00 ID:2ivqkrzd0

>>428
教育に使えばいいと思わない？若年世代の負担も同時に軽減できる。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:25:07 ID:d6dWcOQd0

精神論ｗ

436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:25:07 ID:l/WI7oAi0

>>429
そういうオマエがまず行動しろ

437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:25:25 ID:G/I31zjv0

>>400
お休みなさい。
私ももうソロソロ寝なくては、
明日の相場感に響きますので。
因みに、その3人は私も大好きです。
　

438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:25:29 ID:IOIM8J+z0

無策な政治に先は無い沈没するだけだろ

439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:25:57 ID:+Hz2R3/R0

>>1
なんだもっとまともなこと書いてあるかと思ったら
いつもの輸出バカかｗ

おまえ輸出はもう十数年はダメだってｗ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:26:31 ID:a5wyMxMH0

あと、日本のバブル崩壊は、直接的な影響が出始めたのが３年後ぐらいから。
今回のは発生から実害までの期間が相当短いことが、かなり違う。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:26:58 ID:O3684Mzu0

かのヒットラーは失業率をほぼゼロにしたそうだ
労働者福祉も充実、産業も好調、ゴロツキもＳＳ隊員として職に就けた
ドイツ人の総力を結集すれば大恐慌期でも好況になったんだな。
これを真似したのが戦後の福祉国家なのは言うまでもない。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:27:00 ID:vS5mpRrt0

>>424
そっかデフォルトの可能性を考慮したらほぼ正しいわけね
けどこれってｹｹ中がやった改革のことだよな・・・

443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:27:11 ID:F8YrSF1E0

ってかみんな国に頼りすぎｗ 今一番動けないのが国じゃないか。今やるべき事は自衛。
国がこれ以上機能不全に陥っても我々が生きていくための方法を模索すべき。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:27:24 ID:4FQVo8GS0

ちゃんと対策できたらいいね☆

445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:27:53 ID:IOIM8J+z0

実感の無い好景気ならあるかも

446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:28:09 ID:RCetY+fu0

まぁ内需型だったのが躓いて、どうにか打開しようとした結果
グローバリズムという名の外需頼みだよな
あと10年くらいその流れが維持できて、国民の大半にその儲けが回れば
内需も復活できたかもしれないけどできなかったからなぁ
やっと企業に体力戻ってきて、正社員雇ってやろうかなーとか
経団連なんかがその気になり始めた矢先にｽﾞｶﾞｰﾝで正社員どころか派遣皆殺し。
少子化の原因は給料が安いからとか言ってる場合じゃなくなってしまったな

447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:28:14 ID:2Ze4Me4B0

おれ、小企業に勤めていますが、景気はそんなに悪くありません。
新聞は悪いと書かないでください。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:28:20 ID:DpzErBXOP

>>424
円キャリーで、日本から海外への貸し出しが増えるわけではありませんよ。
あれは、海外で日本の金利と為替を使って博打みたいなデリバティブを
やっているだけだよ。貸し手は博打をして、借り手はスワップでヘッジを
してるの。でスワップのポジションだけたまってる状態。日本は関係なし。

というか、日本から海外への円での貸し出しは、円キャリーじゃなくて
サムライ債と言うのよ。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:29:00 ID:xUWQy16T0

>>427
下手をすれば、もう少し前の1930〜40年代に戻りかねないぞ・・・
例えば中・印・露vs欧・米・日とか中・露　ｖｓ日・米
下手をすれば新興国ｖｓ先進国

のような・・・
　

450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:29:12 ID:X+f4cmoR0

日銀の景況感で、オイルショックを超える最悪の結果を
たたき出してたじゃないか。景気悪くないとかどんだけｗ

451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:29:26 ID:7HVvGDtk0

目先の利益に囚われているような愚か者ばかりで
自分さえ儲かれば社会や他人がどうなろうが知ったこっちゃない。
そんな連中が作る世の中はさぞかし楽しいものだろう。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:29:36 ID:a5wyMxMH0

>>448
イヤ、実際に外資ファンドに大量に貸し出したと言う話が
新聞記事になってたからな。それはあんたの勘違いだと思う。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:29:37 ID:llbe8Xbx0

>>73
既に指摘があるように「不安産業」だから。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:30:43 ID:mNBRWE7a0

内需をと言う方は、これ以上何を買えと言うのでしょうか？
貧乏な俺であっても生活必需品は全て揃っております。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:31:24 ID:DpzErBXOP

>>452
そりゃ新聞記者がバカなんだろ。

サムライ債は結構頻繁にデフォルトしているよ。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:31:39 ID:2ivqkrzd0

>>452
円キャリは貸し出しではない。銀行で金借りるわけではない。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:31:48 ID:BXl69PPG0

>>449
すでにその状態
米中印　ＶＳ　露欧　　　日和見　日本
サムライ債でデフォルト　アイスランド
半島　日本に泣きつく　ｱｲｺﾞ〜

458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:31:48 ID:R9jFwNSA0

実態経済の肝である為替・資源の価値をどう規定するか　ここが安定すればといつも思う
こんな荒い値動きで安定経営しろと言うほうがムチャだ
これでは企業も経営計画を見誤り過剰投資・過剰抑制を招き、好不況の波が大きくなる
これだけ情報が発達して流動性が高まっているはずなのにな
人間って集まれば集まるほど集団心理でアホになるのが真理か

459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:31:56 ID:MnVFqVjb0

>>454
生活必需品以外に買いたいモノを買えってことでしょ。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:32:10 ID:C/nlbVrY0

外需なんてGDPの2割もねーじゃん。トヨタの売り上げが年間50兆円あるわけでもなし。
日本は先進国の中でも最低クラスの輸出依存度。ドイツは日本の3倍以上外需に依存してる。
輸出国家とはドイツは韓国や中国のことで、日本のことじゃない。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:32:12 ID:YXQm1vkP0

>>454
そんなことは当然だろう。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:32:23 ID:+Hz2R3/R0

>>73
マスコミなんてまともに相手してるのか？
あほだぞあいつらは

463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:32:48 ID:O3684Mzu0

派遣大量死、正社員首切り
これが行き着く先は内需の荒廃と日本滅亡です。

景気対策に必死なアメリカ・欧州は立ち直るが
日本人皆殺しに必死な経団連は日本を殺します

大不況が終わってみれば、日本だけ一人負け
スラムが広がる空洞国家になってるよ（工場は海外移転）

464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:32:57 ID:NRpb4ej+0

>>448
でも、投資家が円を借りてゴニョゴニョやって失敗したら日本の金融機関も不良債権抱えるんじゃね？

465 ：大和魂ttp://aosi77.web.fc2.com/index5.html：2008/12/08(月) 02:33:47 ID:4MgAtEqj0

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を７０％に戻せ！
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。

この教授を含め公務員は否定するだろうが
日本全体の総資産はバブル崩壊以降、凄まじい勢いで毎年減らし続けてるのが現実。
不動産価値を下げたりデフレを起こし続けておきながら金融資産が増えたなどと主張するのは単に
刷った金を毎年金庫の中に放り込んでいけば永遠に目減りしないと主張しているに等しい。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:33:55 ID:TplFkOx10

>>454
食料品や身近なものを日本製に変える位だろうな
お金を外に出さないようにしなきゃいかん

467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:34:05 ID:SdCplUCZO

>>1のようにはならないと思うな。
俺が予測していた事と同じだから、外れると思う。今までそういう人生だったから。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:34:19 ID:eykzqCcT0

バブル崩壊を招いた原因は、アメリカにあると思う。今の日本の
外交官はなにをしているんだ。日本が敗戦国とはいえ、今だに金
を吸収されている今の現状は、打開の余地がない。ひとり勝ちす
るのは当然の結果である。

469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:34:24 ID:2ivqkrzd0

>>464
なんで金を貸してもいない金融機関が損をするの？
投資銀行の株を持ってて損した銀行は山ほどあるが。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:34:29 ID:vS5mpRrt0

>>448
サムライ債は返さなくてもいいみたいな傾向が各国でてるみたいだね
中国はドル立て債やユーロ立て債なんかはちゃんと償還して日本のサムライ債だけデフォルトにしたって記事もあったし

471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:34:49 ID:X+f4cmoR0

>>424
>>452
そもそも円キャリーなんてほとんど無い。
日本のマスコミと海外の一部が、円ポジション資金のことをそういうけど
それは勘違い。>>448が正しい。
日本で資金が余ってることはまた別の問題です

472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:34:59 ID:I3pGrDKo0

経済格差、低賃金、薄利多売、政治不信、失業率増加、
どこをどうみても楽観はできないとおもうけどね。
一応反論して予測しとく、来年３月〜５月あたりから一気に下降線。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:01 ID:jpj/cBqj0

>>458
>実態経済の肝である為替・資源の価値をどう規定するか　ここが安定すればといつも思う

高度成長期というのはそれが揃ってた稀有な時期だからねえ。
アメリカの絶対的覇権がぐらついた７０年代以降、
日本はず〜っとそれに悩まされてる。安定した覇権がないこれからの十数年、
またそれに悩むだろうな。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:04 ID:a5wyMxMH0

>>448
>>455

あ、わかった。おまえ勘違いしてるなｗ
オレは「円のまま」で貸し出したなんて一言も言ってないんだがｗ？

その円を外貨に替えて借り出したから、円安方向に振れたの。
話勘違いしないようにｗ

低金利の円を外貨に替えて貸し借りしたのが円キャリー取引。
アイスランドがデフォルト間際になってるサムライのと勘違いしないように。

君、根本的に間違ってるよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8F%96%E5%BC%95

475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:05 ID:r6dpEfGU0

８０年代前〜後半。円高不況の時、円高を目当てに日本に大量の資金が流入した
その結果生まれたのが８７年から９０年代前半のバブル経済
そして失われた１０年を過ぎ、今。歴史は繰り返すのか？

476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:05 ID:hcIjespl0

まー景気の悪さなんて庶民にはほとんど無関係さ
むしろ今は物価安、株安、通貨高で最強に住みやすい国じゃないか

何か不満？
月収10万でも余裕で暮らせる社会なのに、一体何が不満なのかね？
月収10万の職すら無くなったと言うのならその時にまた別のビジネスを考えれば良いさ

477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:16 ID:+Hz2R3/R0

>>460
だから輸出なんてどうでもいいんだよな
バカの一つ覚えみたいに輸出、輸出ってｗ

円は高い方が国益になるしちょっと輸出産業が
バタバタいくくらいでどうってことはないんだよな

おまいらマスコミなんていちいちまともに受け取るなよ
ガキじゃねえんだからさ

478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:19 ID:SSz+1E/Q0

日本人は暴動を起こさずに静かに自殺を選ぶからな

479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:40 ID:Ic1K1qN40

一応貯蓄は馬鹿みたいにあるんだろうが、その使い方が下手なんだろうな。
胡散臭い連中に強請られるわ、騙されるわで・・・

480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:44 ID:WXPHrhDo0

>464

日本の銀行から直で海外の企業がお金借りられるの？
海外の人が海外の通貨を入手するための為替市場じゃないの？

481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:52 ID:wX1Z5AMvO

下落率からいったらチキンの巣窟日経が一番下がってるだろ

482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:55 ID:YjfWTZc00

>>478
っ百姓一揆

483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:35:59 ID:dSHh4fiS0

>>429
ワロスｗ

どうでもいいが、いい歳して節約してるとか貯金してるガキとか哀れやのう
３０代で負け組やってたら人生の最高なとき終わってんじゃんｗ
２０代で貯金とか老後になにたくらんでんだよｗｗ　頭わりいなあ
最期はみな同じく死ぬのに年収７００もない負け組だとつまらない人生だろうな
うまいものも食えない、女も抱けない、酒も節約・・・・
欲望抑えまくりの人生でかわいそうｗ
まあいつの時代も勝ち負けだからしゃーないよ
多くの負け組はみんな勝ち組を恨みながら死んでいくんだよね
それだけのことじゃん
いいも悪いもないよ
そういう一生だったってこと

484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:36:02 ID:NRpb4ej+0

>>469
> 円キャリー取引の資金の多くは日本の金融機関が用立てしている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8F%96%E5%BC%95

485 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:36:19 ID:C/nlbVrY0

>>463
派遣は外需の輸出企業のためのようなもんで、輸出企業のために制度改正して、
派遣増やしまくったわけだが、それで日本が豊かになったのか？

そんで、国内荒廃したら、今度は輸出企業は外国に行くわけだろ。まるっきりイナゴじゃねーか。
こんなゴミ企業イラねーよ。ヤクザの方がまだ内需思考でマシなくらいだ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:36:25 ID:aTPxoXtA0

内需が大きい日本はウハウハ

輸出企業は滅亡ｗ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:36:35 ID:2ivqkrzd0

>>474
お前が根本的に間違ってるよ。それは円キャリとは言わない。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:36:35 ID:BXl69PPG0

>>468
外務省　米欧担当　と　露アフリカ担当で喧嘩
米欧担当　小和田一派　そうかそうか
露アフリカ担当　鈴木宗男
宗男は層化に潰されたようなもんだな

489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:37:09 ID:TjRPHbz/0

【政治】 民主・小沢氏 「日銀総裁は、東大でなく、文系でなく、男でなく…」→「そんな人いますか？」→小沢氏「いるわけないっぺよ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205495252/

490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:37:31 ID:xUWQy16T0

>>457
露欧コンビは難しいでないのか？
英国はロシアとスパイ殺害事件でもめてる上に
ロシアはグルジア戦争でピリピリしてるし

491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:37:45 ID:39ZadsjL0

日本は外需も内需もダメでしょ。
しかも景気対策もしっかりやらないし。
バカじゃないのか？ｗ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:37:52 ID:oMVlWiIvO

経済学ではない低脳な自分がとりあえず提言する




内需拡大で建て直すため為にはまずパチンコ取り締まれば良いと思うよ

493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:37:56 ID:yQYBM7wR0

>>481
現物はもっと投げられるべき
高いよまだまだ

494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:37:59 ID:LXNJ/v3x0

輸出企業に部品等を納品してる所を含めると
外需の割合はどれくらいになる？

495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:38:05 ID:a5wyMxMH0

円キャリーとサムライ債の区別もつかん奴がごちゃごちゃ言ってるのかｗ

>>487
よく見ろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8F%96%E5%BC%95

496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:38:10 ID:m5v6UMqN0

正直>>1の先生の煽り方もどうかと思うが、
今は世界で信頼できる通貨がかろうじて円しか残ってない状態。
中国もイギリスもロシアもドバイもドイツもインドもみんな日本に泣きついてきて
各国首脳が連日の訪日だ。
その円にハゲが群がって韓国の二の舞になることだけは防がにゃならん。
あと、中韓印に投資した分を最低限の損害で引き上げることが出来るかどうかなんだよな・・・

497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:38:24 ID:R/Xdxeri0

内需内需とわめいてるのが居るが
どうしたら内需が盛り上がるんだよ

498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:38:42 ID:Zw2ghzl40

またお得意の
中小企業除いた数値出しての景気回復かｗ
誰もがおかしいと言ってるのに馬鹿じゃねーのかねホント

499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:38:50 ID:mNBRWE7a0

>>459
俺は貧乏なので余計なものは買ったり出来ませんよ。しかしネットは止めませんが。
先ず給料が上がればいいんだが・・・。

>>466
安い食品は中国産だったりしますね。


ともかく、偉い先生方には楽観などしてないで、もうちょっと真面目に経済を考えてもらいたい。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:38:52 ID:QDK49K+E0

あまり学者のいうことはあてにならんからな

501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:39:21 ID:O3684Mzu0

>>485
＞国内荒廃したら、今度は輸出企業は外国に行くわけだろ

そして今国内荒廃したので首切りリストラという大虐殺ののちに
いよいよ日本企業は国内を捨てて海外へ１００％移転します
海外には優秀で安い労働力と成長市場があるからな

大不況が終われば日本国内の輸出企業という存在は消滅しているだろう。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:39:32 ID:eykzqCcT0

日本は、アメリカに資金援助をするべきではない。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:39:33 ID:2ivqkrzd0

>>495
>>471が正しい。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:39:34 ID:r6dpEfGU0

世界中に溢れてた金が、どんどん日本に来ている
もしかしたら来年早々にも花が咲くかもな

505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:39:40 ID:NRpb4ej+0

>>485
それがグローバリズムと新自由主義。
一部の勝ち組が冨の大半を得るシステムだから。
下には回らないわな。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:39:58 ID:X+f4cmoR0

>>495
悪いがおまえさんが誤解していると思う。
加えて資本収支の話もわかってなさそう。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:40:08 ID:EVHyfTnF0

円高云々も麻生が言ってる通りだな
麻生を経済音痴だと罵倒してるやつが経済音痴だなぁ
そういうやつは赤字国債を叩いてるだろ？
緊縮財政なんかやったらデフレスパイラルで日本が死ぬっての糞マスコミが

508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:40:09 ID:+Hz2R3/R0

>>476
物価は高くなっていくな
円が上昇していくし輸出も大幅になくなる
株も円高で上がるようなまともな国にしないといけないし
何時までも発展途上国の猿真似してる場合じゃない

新しいスタイルの日本に変わっていくってこと
それにあわせてる人は生き残っていけるが
できない人は脱落して砕けの話

509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:40:11 ID:spXvn5qL0

これぐらいで円高といわれてもなあ
70円台いくよ

510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:40:20 ID:noSjIgJCO

>>483にとっての勝ち組が
うまいものが食える、女も抱ける、酒も飲み放題・・・・
の程度なのはわかった。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:40:22 ID:WlV0r7oqO

>>6
バブル前後は異常な状態だったから寧ろ今の方が正常

512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:40:33 ID:BXl69PPG0

>>490
つサルコジが仲介
グルジアは　グルジアの暴走で近いロシアが鎮圧
アメリカも介入したがただのパフォーマンス
押収の石油は大半がロシア　米国依存のためだな

513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:41:08 ID:NCP7rL3qO

期待するだけ損＼(^O^)／

514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:41:15 ID:+Ij05RVZO

とりあえず、個別に国を援助しろ。

515 ：大和魂ttp://aosi77.web.fc2.com/index5.html：2008/12/08(月) 02:41:31 ID:4MgAtEqj0

>>497
４０年変わらぬ値段で、子供に奉仕商売をしている丸川製菓の商品と
公務員の待遇を準拠させればよい。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:41:40 ID:68qpIwQ40

日本のように財政赤字が巨大で
国民がその負債についてよく知っている場合
ケインズ政策をとっても効果は限定的

今の財政支出は将来の増税とみんな考えるので
財政支出すれば将来の増税に備えてみんな消費を抑制的にしてしまう

今の財政支出が景気を回復させて将来の増税の不安を
解消できると思わせるには政府への信頼がなければならないが
今の政府に信頼性などゼロｗ

マスゴミが日本の財政赤字は不安じゃないと
口裏を合わせればいいけどそんなことは無理だから
ケインズ政策も駄目だろうな

本当は小泉が人気絶頂の時にケインズ政策を取れば
めちゃくちゃ効いた可能性があったが
逆の政策だった罠ｗ

517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:41:44 ID:mNBRWE7a0

>>483
達観しているようでいて、嫌に恨みがましいんだな。
まあコツコツ頑張ろうぜ。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:41:47 ID:cGiOOVLQ0

生まれ変わりの痛みって奴だな
今回の不況を乗り越えた時、日本が新しい何かに生まれ変わっている事を願う

519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:41:51 ID:ED+clSMn0

これを信じて来年決算期後にメガバンに1000万投資します

520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:42:05 ID:TplFkOx10

>>485
ここ数年のいざなみ景気とかになって正社員募集がかなーり増えただろ
一億層中流なんてシステム的にどうあがいたって無理なんだよ

521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:42:08 ID:bpe1Q/tL0

貯蓄せず内需回復の為にお金を使え→物ｶｲﾏｸﾀ＼(^o^)／→仕事が無くなってピンチ→なんで貯蓄しとかないの馬鹿なの？→人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

こうなるのが分かってんだから、来年以降さらに消費は落ち込んで内需も大ダメージだお

522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:42:15 ID:2ivqkrzd0

>>516
じゃあリフレしようぜ

523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:42:24 ID:sGGE84JS0

輸入産業で伸びそうなとこってどんなとこだろ

524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:42:24 ID:F8YrSF1E0

>>505
新自由主義の一番の問題は、
これまで民間でやってきた所得の再分配を
金持ちが切ってしまった事だろうな。

何だかんだ言ってアメリカは寄付大国だったのに。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:43:16 ID:EWOv6fHh0

不況なんていうレベルで捉えてる時点でアウト。
今世界は新しい経済秩序を模索している。
その主導的プランを出した国が勝ち組だ。
フランスなどはそれが分かってるから必死になってるんだよ。
日本に何のプランがあるの。
俺はハシカにかかってるから免疫があると言ってるようなものだな。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:43:17 ID:isOk05M0O

バブルの不況と今回のは違うだろう
それにバブル後は
派遣奴隷を都合良く使って儲けてただけだろう
ボーナスも保険も無しだし
氷河期世代は完全に 葬られた世代になりつつあるし・・・
何 余裕こいてるのやら・・・

527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:43:34 ID:2ivqkrzd0

>>524
アメリカは60年代所得税の累進かなり強かった

528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:43:47 ID:h9S2k4U00

円高なんだぞ円高！
この状況で不況から脱出できたとしたら、その先に待っているのは円高！
輸出産業はボロクソ、少ない内需じゃ日本はやってけない

日経が安値更新、内閣支持率が下がっても円高は進む一方、それほど世界がヤバいってことだけど
ここは素直に景気の波にのまれて円安に持ち込むのが日本の将来のため

529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:44:17 ID:+Hz2R3/R0

>>497
盛り上げる？
すでに盛り上がってるから必要ないよ

円高でさらに有利になる
ちょっとだけシステムは変わるかもしれんが
今の円高で株価の下がるシステムが異常なだけで
本来の正常な姿になるだけ

まあ、時代、時代に合わせた生き方が必要なんだよ
輸出バカは一生呪文でも唱えてりゃいい

530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:44:23 ID:X0rNPN7z0

http://dp18225308.lolipop.jp/

531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:44:23 ID:spXvn5qL0

>>523
クロネコヤマトの宅急便

532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:44:38 ID:sGGE84JS0

>>528このチャンスに円を刷りまくって借金返済すべき

533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:44:48 ID:O3684Mzu0

＞今回の不況を乗り越えた時

乗り越えません。
首切りリストラの嵐、内需崩壊、超々少子化
アジアから移民大流入、製造業の海外移転（超空洞化）

これが終わった頃には日本中にスラムが生まれてまるで別の国になってるけど。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:45:00 ID:2ivqkrzd0

>>528
だよな。札刷って国債を日銀に引き受けさせればよい

535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:45:39 ID:klqMsOIp0

つか、ボーナスも別に夏並だったし

ガソリンも安くなって、生活はむしろ

去年より楽だぞ

536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:45:43 ID:ouzjig+iO

今年中にガソリン200円超えるって言ってたやつが大勢いた。それが今や100円割れ。
先のことなんて誰にもわからん

537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:45:53 ID:X+f4cmoR0

>>528
おれもそう思うんだけどね。
デフレ＋不況時の円高なんて百害あって一利なし。
円が足りないんだから、どんどん円を刷ればよい。
財政の中身考えるのも時間がかかるだろうから、
とりあえず年内に大規模な給付金でもバラマケばよかったのにねえ。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:46:02 ID:IBmEZbib0

理論的には分かるが政治と行政とマスゴミというネックが余りにも大き過ぎるのがな…

539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:46:06 ID:R/Xdxeri0

>>529
どこで内需が上がってるの
あなたの脳内？

540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:46:06 ID:NRpb4ej+0

>>497
・外国人の不法滞在者を日本から叩き出す。
・移民を受け入れない。
・雇用の安定。
・最低賃金の引き上げ。
・金利を引き上げ弱インフレにもっていく。
国内で末端労働者が外国人労働者と競って下へ下への競争をしているのが間違っている。
外国人は、為替レートの安い自国と比較すれば日本の賃金は神だから。
賃金が安いと消費も増えない。庶民が消費しないと企業や自営業者は商売にならない。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:46:17 ID:2HFpIG130

ありうるけど楽観論だな。兎に角、リストラ対策だけは何より優先。

前の不況(消費税5%UP時)と違って、今の状況で景気を良くする方法などない。今は正念場、我慢比べだ。
地味だが、一時減税や賃金UPよりも雇用の確保を最重要課題にすべきだろう。
景気の落ち込みを最低限に抑えれば、相対的に日本が優位に立つようになる。

最終的に一人勝ちになることも、ないわけじゃない。 少なくとも今の時点で他の先進諸国よりマシなんだから。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:46:29 ID:EWOv6fHh0

日本は政治家も学者もアホすぎるのですよ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:46:48 ID:XaTSSc4K0

日本のＧＤＰが低迷し続けているのは、
海外との金利差、及び、銀行による貸し渋り、
貸し剥がしが主な原因だと思う。
サブプラ問題で金利差は急激に縮小しつつあり、
あとは、内需喚起に向けて、市中銀行が
リスクをある程度引き受ける覚悟で
融資を拡大してゆけば、
円高＆内需拡大による好景気への
誘導はタイミング的に非常に
有望であると思う。

544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:47:08 ID:I3pGrDKo0

安売りに飛びつくアホな消費者がいて、安売りという誰でもできることを
経営戦略だとおもってるアホな経営者がいて、給料が上がらず、
好景気の必須条件が「無駄」にあるということをわからん限り
ジリ貧から抜け出すことはない。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:47:54 ID:2ivqkrzd0

>>543
銀行が貸し渋りしてなかったらしてなかったで
今頃金融機関バタバタ倒れてただろうけどなｗ

546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:47:58 ID:+Hz2R3/R0

>>528
だからやっていけるって
なにビビッてるんだよ
円安に持ち込むって何時まで発展途上国みたいなことやってるの

だいたい誰がいったの？

547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:03 ID:2oRGgLtZO

日本は官僚の認識が利己的な面に変貌し、 未熟な政治家の資質と相まって

最大のチャンスも活かせないだろう
残念ながら

548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:13 ID:xUWQy16T0

>>497
マジメな話、オバマ政権は日本に内需重視への移行を要求する
かもしれない。かつての前川レポートのように
既に米国は中国に対して内需に重点を置くように勧告しているし

しかもオバマは海外への自由貿易化を進める上に保護主義のが公約だよ。
来年からアジアあたりから動くがありそうな・・・

549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:15 ID:sGGE84JS0

大体内需がないないって、企業が需要ないもんばっかし作りまくって在庫さばけないからだろっつの
必要な物を必要なだけ作ってりゃ健全な経済状態になるはず
需要の無くなった企業を延命させるから不景気が終わらない

550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:29 ID:sWnL9tTEO

>>483
貯金組だけど、金で抱ける女に興味は無いし、酒なんかに金をかける馬鹿の気がしれないｗ奢りでも飲まないしね
酒を美味しいなんて舌なら、なんでも美味しく感じるだろ？

551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:38 ID:2ivqkrzd0

>>544
ダウト。安売りはデフレマインドにつながる。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:44 ID:xnTrk2lr0

>>1
こういうのを「取らぬタヌキの皮算用」って言う

553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:53 ID:1pCLSVsx0

公務員の給料を1/3にしてその分税金を安くすればいい
企業も給料半分にして、2倍の社員を雇ってワークシェアを進めればOK

554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:55 ID:a5wyMxMH0

>>545
金融機関が倒れなかったのは、国が公的資金入れたからだぞｗ
入れなかったらそれでも倒れてたがな。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:48:56 ID:m5v6UMqN0

日本は仮にも主要先進国の一画であり、比較的経済状態が良好なわけで
諸外国を救済する責任も負っている。
持ちつ持たれつで日本が救われてきた経緯もあるしね。
国内も大切だが、そればかり構ってるわけにゃいかんのよ。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:08 ID:TjRPHbz/0

【食】　日本の食材　輸出好調、「安全で高品質」　[04/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145075830/
【北海道】知床人参12トンを台湾に初輸出　糖度も高く、北海道産は安心安全として人気　来年はダイコンの輸出も…松屋商事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135662379/
【生活】日本では供給過剰のキャベツ　台風で野菜高騰している台湾で安値販売[050908]　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126144333/
【食品】中国へのコメ輸出、第2便出港…新潟県産のコシヒカリなど50トン・春節の贈答用に [07/12/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198937451/
【農業】中国・大連で青森産リンゴ販売へ…日本産リンゴが「高級品」として高値で販売
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136541383/

557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:09 ID:TplFkOx10

>>540
それやると日本が一瞬で武力制圧される
日本の弱みは自国の軍隊ががちがちに縛られていて後ろ盾が無い事
だから北朝鮮までにあんなに舐められる

558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:11 ID:eUs3yO/G0

内需に官僚の既得権益。
外需にアメリカのバカ政策。
内憂外患でして。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:18 ID:r6dpEfGU0

でもガソリンの値段も阿呆みたいに下がって来たし、
不況だなんだって行ってもみんな結構金使っているし
海外旅行とかまでは行かないけど国内で安くなった物買ってるんじゃね？

560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:26 ID:U4G6KbYS0

ナチのやったことをやるしかなくなるわけか。

不法在留外国人の排斥と強制収容。
国家事業で雇用安定。
再軍備。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:37 ID:qyj07iWX0

今は日銀の天下だから外野から金刷れといってもむりな話さ

562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:49 ID:LXNJ/v3x0

国債日銀引き受け&輪転機刷りまくりってデメリットないの？

563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:49:57 ID:YxFlPdhS0

>>487
　　↑
一時期こういうことを言う奴が出没してたけどなんでだろ？
>>492
異論はないのだが、パチンコ産業って建設業みたいなもんで雇用の調整弁の役割があるんだよね。
ギャンブル性を抑えさせて、かつ売上が減少してもやっていけるような体質に作り変えてやらないといけない。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:01 ID:c19f5RImO

内需を回復されるためにも物価をさげるべき

565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:05 ID:BXl69PPG0

>>548
つ２００８年度年次改革要望書
鬼畜米英は搾り取る事しか考えてない

566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:06 ID:mNBRWE7a0

>>525
>>526
なるほど。小野善康って何者かしらないけど、自分も>>1は無いような気がします。
この教授が何歳か分からないが、このスレ見てると、もうちょっと若い人の方が
実は冷静に見てるんじゃないのかな。

567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:08 ID:kSoO9W9u0

まあ、楽観論は禁物だろけど歴史的に見てそうかもしれんな。
てか、国民感情から言って戦前のシステムに戻って行くのは避けられんでしょうな。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:20 ID:C/nlbVrY0

>>528
少ないのは外需。 13%の外需と87%の内需じゃのどっちが大きいかも分からんのか？ 13と87の大きさの違いだ。幼稚園児でも分かるぞ。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:20 ID:Tp1bi99T0

てｓ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:50:28 ID:mlBqzLcU0

>>1
株価を見てるととても復活しているように見えない。

>>548
先進国の中では日本って相当な内需型だと思ったんだが、さらに要求してくるのかなあ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:51:01 ID:2ivqkrzd0

>>554
違うよ。国内でもハイリスク案件は外銀が請け負ってた。
邦銀は好景気かでも比較的低リスク案件にしか金突っ込んでなかったから
信用収縮してる現在も破たんしていない。

572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:51:06 ID:HURF1DjR0

失業した人にしばらくリフレッシュ国内旅行してもらえばいいんだよ。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:51:13 ID:KNTimvGU0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228561347/34

574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:51:30 ID:lyjtvr+a0

日本にこれ以上の自立経済はねーだろｗｗ

575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:51:47 ID:xnTrk2lr0

>>557
よーし！だったら自衛隊を軍隊にして核持っちゃおうぜ！
どこに落とそうが日本はいっぺん原爆落とされて復興してるから大丈夫！


とか海外向けに軽くプロパガンダしてみたらどうだろう

576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:51:59 ID:8FyoPPSh0

日本よりもアメリカが一番最初に抜け出すような気がするんだけどな。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:06 ID:kDgm07UW0

国内経済の経過から考えれば、海外景気便りで景気回復していた矢先、今回の金融危機だろ。
このままだと、最後まで日本は不況だろう。今までどおりの万年デフレ不況になる。
10年＋10年で失われた20年になるだろう。

578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:08 ID:jpj/cBqj0

金融政策では内需は増えない。おそらくマイナス金利政策でも日本人は消費しない投資しないタンス預金w
では、財政はどうか。これももはや限定的。
どうすりゃいいんだこりゃ。
結局、抽象的に、社会と政府への信頼を取り戻す以外ないんだが、これも難しいw

579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:22 ID:+Hz2R3/R0

>>539
十分盛り上がってるよ
日本より内需のある国なんてほかにあるか？

ほかの国なんてもうバブルはじけて終わりだろ
日本くらいだよ安定した内需のある国は

580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:24 ID:X+f4cmoR0

>>568
円高・円安でいう輸出価格や輸入価格のメリット、デメリットと
GDPの内需・外需は無関係です

581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:29 ID:xUWQy16T0

>>545
何を言うか！？
ほとんど公的資金注入のおかげだろ
トゥービックトゥーフェイルなんだから
特にりそな銀なんか国有化までしたんだから

事実、あの時代に拓銀や足利銀を始め、いくつもの銀行が倒産したぞ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:46 ID:XaTSSc4K0

>>545
銀行は基本的に国有化して、
株主が国（つまり国民）として
利用するのがベストだろう？
郵貯がそうだったのだが、
国民の大切な財産を預けている
のだから、倒産などがなく、
安定していることが必須なんだよ。
郵貯を民営化するのなんて、
愚の骨頂だと思う。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:55 ID:jyN8ZkY30

>>577
つか今の時点で失われた18年
１８＋１０で28年だな

584 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:52:58 ID:sGGE84JS0

>>576他の国を犠牲にしないとそれは無理だが、今の米とドルにそんな力はない

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:53:00 ID:a5wyMxMH0

>>571
さっきからおまえさんとオレの会話はかみ合わないなｗ
じゃあなんで公的資金入れたんだｗ？
貸し渋りだけじゃ危なかったからだろｗ
本当に低リスク案件だけやってたら、静銀みたいにバブル崩壊でも影響あまりなかったんだがなｗ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:53:54 ID:m5v6UMqN0

>>548
中国も以前から内需拡大したがってるんだけど
それより先に国内での取り付け騒ぎの方が大きな問題になっちゃった・・・
大量の米国債を抱え込んだ爆弾だぞ、あの国は。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:53:54 ID:2ivqkrzd0

>>581
俺は今現在の話してるんだよ。
邦銀が気前よく貸してたら今またえらいことになってる。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:53:54 ID:NRpb4ej+0

>>557
どこの国に武力制圧されるんだよｗ
不法滞在者なんて犯罪者だから叩き出すのが当たり前だろ。
ここは移民の国アメリカじゃないのだから。
移民政策は、これまで日本はかなり受け入れない方向だっただろ。
ここ最近、受入傾向の議論をしてるだけで、まだ緩くはない。
自民が経団連に言われて移民1000万人とか言っていたが、この不況で吹き飛んだだろう。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:54:00 ID:M4k7uT4O0

ワープアを対馬や沖縄へ強制移住させてしまえばいいじゃないか。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:54:08 ID:r6dpEfGU0

今まで散々資源国に搾取され続けた内需産業が、
円高のおかげでかなり楽になりつつあるのは間違いない

591 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:54:11 ID:P0AYULMQ0

楽観視が過ぎないかこの記事、この教授

日本が得意な円高から円安になるまで何を輸入するつもりだ・・　移民か？？？
企業の数字だけが好転して奥田みたいなのが何人も出てきて
実際日本の利益は特亜にダダ漏れっていう最悪のケースじゃん　これ

592 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:54:22 ID:mrJEf87Z0

>>568
実際には外需企業へ部品や製品納める「内需」企業がぶら下がってたりするし
そうした外需及び関連企業に勤める個人も大勢いて「内需」に貢献してるわけで。
それでもトータルでは内需の方が大きいだろうけど、単純な見方は良くないよ。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:54:44 ID:O3684Mzu0

内需は底が浅く、しかも崩壊中
リストラが激化すれば見事に内需死亡して焼け野原に。

国内を見限った輸出大企業は、通貨の安い・労働力の安くて優秀な新興国へと
こぞって大移転を始める

国内では需要激減で起業がやっていけないからアジアから移民を大量に呼んで
コストダウンで乗り切りを図り、日本人の賃金死亡

企業逃亡と移民化で、ますます内需激減し福祉も壊滅
遠からず日本中にスラムと犯罪が広がる二流国の道が見えてきた。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:55:31 ID:2ivqkrzd0

>>585
それは不況下の話で、邦銀は経営が上向いてからも
ある程度財布のひもを締めていた。だから世界的に信用収縮している現在破たんがない。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:55:42 ID:+Hz2R3/R0

だからな
円高で株価が上がるような国にシステムを変えればいいだけ
輸出なんてどうでもいい

あとな中国なんて内需なんて当てにしても無駄だぞ
あんな国9割りは内需なんて関係ない国民なんだから

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:55:49 ID:FXzG5sL6O

また10年くらい景気悪くなるの？日本終わるんじゃない？

597 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:56:01 ID:mvxGnBIL0

阪大なら間違ってるなあ
ここは近代経済学が強いから
前提そのものが間違ってる

598 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:56:10 ID:NRpb4ej+0

>>579
> 日本より内需のある国なんてほかにあるか？

世界最強の内需国はアメリカ。
日本は、それにあやかっていた。
特に自動車産業。依存しすぎだったからこの体たらく。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:56:23 ID:n/ai6Bv20

とりあえず、今は保証率を１００パーに戻せと。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:56:37 ID:a5wyMxMH0

>>594
貸し渋り・貸しはがしの時期的なズレを前提にしているなら
確かに話はかみ合う。

601 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:56:44 ID:sGGE84JS0

>>592>>593そもそも物作ったって海外でも売れないんだから
輸出産業は潰れるよ

602 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:57:28 ID:2ivqkrzd0

>>595
お前極めて頭悪いからレスすんな。資源の無駄遣いだ。
円高だから株価が上がるんじゃなくて、株高(=インフレ)になるから引き締め策として金利上げるんだよ。

大学一年生の経済の教科書読んで来い。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:57:48 ID:NRpb4ej+0

>>601
高付加価値製品は売れるだろうけどね。
あと、日本にしかないようなサブカルチャーとか。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:57:48 ID:kDgm07UW0

>>578
実質金利を下げるには、とにかくも札を刷ればいい。期待インフレ率が上がるだろう。
そのために、もはや機能不全に陥っている金利政策から離れて量的緩和に移行するしかない。
ＦＲＢは短期間でバランスシートを2倍くらいに膨らましているそうだが、そこから考えれば
日本はすでにデフレであるのだから、それ以上の規模の金融緩和が今回の危機では要求されると言える。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:57:56 ID:BXl69PPG0

輸出輸出と叫んでおるが
国内では売ってくれないのか？泣

606 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:58:41 ID:m5v6UMqN0

>>598
ふたごの赤字に苦しみながらも自ら血を流して
西側諸国を買い支えてくれていたアメリカたんはまるで世界経済の仏様だね・・・

607 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:58:56 ID:uXBOMhcq0

一人勝ちはともかくとして、G7−イタリア＋スイスは勝ち残り
他は大半が負け
負けたとこは、餓死するのがイーパイ出る

608 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:59:16 ID:+Hz2R3/R0

>>598
だから一位がもう終わったんだから
輸出輸出言ってるバカはどうしようもないのよ

609 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:59:41 ID:2ivqkrzd0

>>604
リフレって国内じゃ森永くらいしかマジで唱えてる人間いないんだがどうなんだろうな。
クルーグマンは提言してるが。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 02:59:48 ID:NRpb4ej+0

>>606
アメリカ人って考え方が違うからな。
金ないのにカードでガンガン買うしｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:00:26 ID:sGGE84JS0

今のさばってる企業なんてほとんど癌みたいなもんなんだから、これを機に軒並みつぶれちまえばいい

612 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:00:32 ID:qU39+X5V0

>>568
おまい、幸せだなー
マジでうらやましいわ　その無知振りが

　

613 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:00:46 ID:jyN8ZkY30

>>606
自国の製造業を潰して輸入してくれたのはアメリカだけだもんなあ

614 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:00:52 ID:eUs3yO/G0

アメリカの肩を持つつもりはないが、
内需をしない日本にも問題はある。

だからアメリカも誤ったのだって考えがあるって
僕のおじさんが言ってました。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:08 ID:GiF077hs0

拙者がこの阪大教授によい格言を教えてあげよう。

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」（ビスマルク）

日本経済が自爆したのにすぎないバブル崩壊の経験を
過大評価しすぎると痛い目にきっとあうだろう。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:15 ID:sXr9p3Z50

>>611が職を失って路頭に迷いますように（-人-）

617 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:22 ID:xUWQy16T0

>>606
いや、世界一の消費国が飢えたら世界が飢えるから支えざるを得ない
だけど、アノ国の図々しさに勝てる国ってあるのかね？

618 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:23 ID:m5v6UMqN0

>>610
ドルが尽きたら刷ればいいじゃないｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:41 ID:J2zmTdEbO

いまのうちゲーム産業に投資しとけ
不況に強い業界だから

620 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:44 ID:2ivqkrzd0

>>613
アメリカはお札が油田から溢れるのでそれで問題ないわけですよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:01:53 ID:1pCLSVsx0

>>611が職を失って路頭に迷いますように（-人-）

622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:02:06 ID:BXl69PPG0

よし　世界一は日本ﾆﾀﾞ
アメリカに工場たくさん作り　輸出だ！
アメリカ再興で日本万歳！

623 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:02:10 ID:lyjtvr+a0

まあね、解決策としては今後中国が日本と同じくらいに、
あるいは少し下くらいに裕福になってもらわないと日本の経済回復はないでしょ。
自立出来ない。
まあ、その間に全部中国に持っていかれる可能性もあるわけだがｗｗ

624 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:07 ID:LXNJ/v3x0

国内で売れるような商品って何？
性処理機能付女性型アンドロイドでも出来上がれば売れるか？

625 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:09 ID:NRpb4ej+0

ドル基軸通貨体制が崩壊して円建てで貿易できるようになればいいんだけどね。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:21 ID:mvxGnBIL0

民主主義とか市場経済とか自由貿易とか信じてたら
景気が回復すると思うかも知れないけど
俺はまるで信じてないからだめだと思う

627 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:24 ID:uXBOMhcq0

日本の輸出対GDP比率は14%くらいで想像してるより遥かに低い
米国よりちょっと高いくらい
韓国は45%くらい、中国はさらに高い
高いところは全滅だろうな　　ハイリスクハイリターン政策の怖いとこ

628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:26 ID:sGGE84JS0

>>616需要のない物作ってる企業やそのの下請けにぶら下がってたって未来はない
起業するなら今だと思うよ


おれはしないけど(´･ω･｀)

629 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:30 ID:O3684Mzu0

人口が減って輸出しか能の無い国は根本的に死んでる
日本で製造しなくても、安ければどこでもいいんだ

日本の行く末は、内需も無い、製造業も無い国
つまり終わってる。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:38 ID:jpj/cBqj0

>>604
金融政策でもできるかぎりのことはやったほうがいいと思うよ。
特に、金融セクターの毀損とか信用不安の治癒という意味では。
その意味で、量的緩和は意味があった。
でも、内需って論点に限ると、そりゃ大したインパクトはないと思うよ。
別にアンチ・リフレじゃないけど。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:39 ID:m5v6UMqN0

>>617
いざとなったら穀物自給率１００％オーバーだからドンマイ

632 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:03:59 ID:X+f4cmoR0

まあとりあえず円を刷ろうや。
円高なんだしいい機会ではないか。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:04:02 ID:xUWQy16T0

>>609
つベン・バーナンキ

634 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:04:29 ID:NRpb4ej+0

>>628
失業者が溢れようかという時に起業するのはリスクが高いかと。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:04:50 ID:gL2IeIgV0

小野とやらは　毎日のニュースをもっと良く見た方が良いと思うよ。
派遣な人は消耗品扱い、正社員でもブルーカラーは在庫処分されてんだよ？

その理由がなんだか分かってんのか？

636 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:04:51 ID:BXl69PPG0

>>610
日本が立て替えしてるからな

>>625
アジアはその方向だろ　大東亜共栄圏の再興だ
鬼畜米英からの脱却　いまこそ大アジア共栄！　アジアの皆さんと共に生きるのです

637 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:04:56 ID:lyjtvr+a0

>>610
でもそれでアメリカ人は得したわけだからなー。
日本なんてそのお零れに必死にすがり付いてたわけで。

アメリカ→金がなかったが贅沢を堪能できた。
日本　　→金はあったが中国製の食事で我慢していた。

これじゃ勝負する前に負けてるよなｗ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:04:57 ID:mNBRWE7a0

>>624
ソニータイマーが全家庭で発動し、
全てのソニー製品が明日から動かなくなる

639 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:05:21 ID:Xjo1/nU20

大学教授のくせに馬鹿なんだなぁ

640 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:05:24 ID:NBzDcrXW0

>>602
＞株高(=インフレ)
キミも大学1年の経済学の教科書を読んできたほうがいいと思うよ
インフレを論ずるとき普通資産価格は対象外
資産価格の膨張は物価一般の上昇と分けて考えるのが普通

641 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:05:34 ID:+Hz2R3/R0

>>629
なんでそんなに自滅的なんですか
輸出がなくなるくらいたいしたことじゃないですよ

中国とかはやばいけど
まああの国は別枠で考えた方がいいし
まともな国じゃないからね〜

642 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:05:38 ID:NRpb4ej+0

>>629
そこでコア技術ですよ。

643 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:06:24 ID:68qpIwQ40

内需拡大っていうけど人口減少傾向は変わらないわけだから
あと内需拡大させるためには一人一人の生活の質の向上
以外ないわけだけど

やっぱり住宅かな、2割今の住宅より広く住めるような政策を
とればかなり違う

都会だと高い家賃に消えてしまってるからな
安く住めるように公共住宅の質を向上させて行けばいいが
日本の場合何故か民間準拠でｗ民間に合わせてしまうという
あほな政策で国民の生活の質の向上を妨げてる。

家を建てるっていう内需促進効果より広い家に住ませるっていう内需促進効果の方が
効果的だと思うんだがそうはしてないんだよな
相変わらず持ち家政策だもんね
公共住宅が貧弱すぎる。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:06:25 ID:TRuWlrjR0

まぁ、日本人を元気づけようというのは、イタイほどわかるが
かなりムリがありますですな
プラダ合意でごまかしの円高
結果バブル
バブル後もグローバル化(ダメリカ優位化)でダメリカの尻ぬぐい
こういう歴史なわけで、日本政府は日本人を鍛えることをしなかったわけね
ニッポン、オワッタ＼(^O^)で

645 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:07:22 ID:sGGE84JS0

>>634新しいビジネスは不景気の時にこそ起こすべき　ってドラゴン桜の人も言ってたし
国からの手当とかも厚いし、需要あるテーマさえ見えてれば

646 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:07:23 ID:jyN8ZkY30

>>642
やぱり温暖化詐欺は必要だな
日本のために

647 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:07:35 ID:2ivqkrzd0

>>640
一般的に資産価格の膨張時は消費者物価指数も上昇するという意味では間違っていない。
日本もなんだかんだで株価上昇時消費者物価指数も上がってた。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:07:45 ID:X+f4cmoR0

>>644
>プラダ合意でごまかしの円高
プラダに和みましたｗ

649 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:07:52 ID:6EziUEy30

日本は資源がない国だから円高であるほうが輸出するには好都合なはずなんだが
保護対策として農業は高い関税で守られてるし強みはあるとは思うが輸出国家だけに
外国が景気が悪くなると日本もつられて株安になる。で、アメリカ並みに内需が強ければ
多少いいがそれがない。日本人は貯金して将来を設計する。やみくもに消費をしない
この国民性が日本にはあるわけだがこれはいってみれば諸刃の剣。よくもあるし悪くもある
結局使わない金が日本には眠っていて経済活動を起していないから実際の経済規模は縮小されている

650 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:07:55 ID:uXBOMhcq0

644はブランドものが好きらしい

651 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:08:09 ID:XFPDkdVe0

円高でもやっていける仕組みを作ればいいだけのこと
災い転じて福となすのがマゾ国家日本の真骨頂だろ
ここでダメだダメだと凹んでいたら、本当にダメになるぞ

652 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:08:33 ID:NRpb4ej+0

>>643
少子化な原因のひとつに庶民の所得が低く、雇用が安定していないということがある。
内需拡大は、少子化の歯止めになると思うよ。
非正規雇用で給料も安いじゃ、結婚も難しいでしょ。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:08:37 ID:tDV6A4xH0

不景気から不景気になったんだろ。
もう慣れた。

654 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:08:47 ID:LXNJ/v3x0

>>638
ソニー以外のメーカーへの買い替えが進むなw

655 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:09:13 ID:+Hz2R3/R0

メイドインチャイナもお開きだなこれで

>>645
普通そうだよな
こういう節目の時期に流れの読めるやつが
新しいもんで成功したりするもんだし
バカの一つ覚えみたいに車を輸出することしか
考えてない能無しはどうしようもないｗ

656 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:09:17 ID:BXl69PPG0

>>645
膨大な借金背負って樹海池

657 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:09:38 ID:mvxGnBIL0

今まで世界の秩序作ってきたのは欧米主導のルールだったけど
これからはもう無理だよ

658 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:09:38 ID:xUWQy16T0

>>643
だけど住宅こそ最大の買い物であって、最大の利益を生み出し、
様々な業界が関わっているから、やはり持屋政策にした方がいいのでは？

公共住宅では使いまわしだから利益が少ないだろうに・・・

659 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:10:02 ID:NRpb4ej+0

>>645
まぁ、補助金の動向を見極めて起業するのはアリかもね。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:10:04 ID:U/4t57JS0

他国が潰れれば　食料危機になるよ。
日本は他の国から　食料輸入しているから

どうあがいても　日本は落ちていくよ。
黒字倒産って感じだな。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:10:20 ID:sGGE84JS0

>>625いっぱい刷ってアジア圏で流通させて既成事実を作るか
でもそこは米の世界経済制覇の根幹だから、絶対に米は手放そうとしないだろうし

662 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:10:30 ID:2ivqkrzd0

>>655
だからって信用収縮してる現在通貨高=デフレにするのはもっとアホだけどな。

穴のあいたバケツの穴をさらに大きくするのとおなじ。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:10:37 ID:X+f4cmoR0

>>655
残念ながら、イノベーションという奴の発生は
好況、不況を問わない。

経済が最悪だからこそ、何かが生まれるというのは根拠なき精神論。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:10:51 ID:O3684Mzu0

＞ここでダメだダメだと凹んでいたら、本当にダメになるぞ

そうじゃなくて、もうダメになってるんだよ
今の需要（外需、内需両方）の激減はハンパじゃない。
売上が対前年比で２割、３割ダウンは当たり前、超不況が既に起きている
日本にはこれを乗り切るだけの内需の底堅さも知恵もない。

国内焼け野原、移民流入、企業海外移転の未来が迫ってる。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:11:06 ID:mNBRWE7a0

>>636
俺は、マジで新大東亜共栄圏でやるべきだと思います。
中国人は好きじゃないが、中国とも握手はして一緒にやるべきかと。
一時足踏みしても、あの国がこれから上向いていくのは確実なんでしょ？乗っかるんです。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:11:44 ID:lyjtvr+a0

>>624
とりあえず、

・地デジで全世帯のテレビを買い換えさせる。
・エコ換えで全世帯の家電製品を買い換えさせる。
・バリアフリーで全世帯の家を建て替えさせる。
・無農薬で全世帯のエンゲル係数を1割増しにさせる。
・CO2バブルで全世帯の車を買い換えさせる。
・クールビズで全世帯の背広を買い換えさせる。

このうちどれだけ可能かは解らない。他にもあるかもしれない。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:11:49 ID:sGGE84JS0

>>664だって車いらないっつのに車作られても

668 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:12:05 ID:6IcVMX8V0

他の先進国に比べて、政治家と役人が無能だから無理。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:12:08 ID:vLtqBk870

>>629
海外で製造してみればわかるけど、あと数十年は日本には追い付かないと思うよ。
一部の技術に関しては、一生追いつかないと思う。
それぐらい日本に製造技術はすごいぞ。それに日本人だからできることがある。
俺が行ったのは中国だけど、中国では絶対につくれないものがある。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:12:46 ID:r6dpEfGU0

>>661
前回の通貨危機でそれやろうとして(AMF構想)アメリカに潰された
今度はアジア域内通貨スワップ制度でそれやろうとしているけど、
自国の通貨を基軸通貨にしたい中国の思惑で頓挫しつつある
副産物として韓国が涙目になりつつあるけど

671 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:12:46 ID:NRpb4ej+0

>>665
中国は、好景気の時でさえ、北京オリンピック、上海万博が終われば外資が引いて
経済崩壊すると言われていたけどね。
実際、北京オリンピックの頃にはかなり破綻傾向だったらしいよ。
ttp://diamond.jp/series/china_rika/10007/

672 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:13:02 ID:eUs3yO/G0

アメリカにはこのバブルでも
住宅は残ります。
買った日本車は残ります。

日本はただ、せっせと車を作った達成感だけが残ります。
さあ、今までの稼いだ金らしいものは
どうなりますかな？

673 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:13:13 ID:sGGE84JS0

>>663好況の時に何かしようとしたって、結局今トップにいるやつらに潰される

674 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:13:48 ID:mvxGnBIL0

日本人は今まで新聞やマスコミで得てきた知識が間違ってたと
確認する必要があるよ
こんなのはすべて嘘8百だよ

675 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:14:47 ID:xfwLUeoLO

自信と盲信は違う

676 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:14:55 ID:FT/kfxrW0

その三つの過剰の整理のために何人の犠牲者・自殺者を出したか

677 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:15:05 ID:xUWQy16T0

どうでもいい話なんだが、今度の「ダイヤモンド」のタイトルが
『中国大不安』らしいんだ

ちょっと待てよ・・・去年の1月ごろまでは中国マンセーじゃなかったか、おい？
お前らにプライドは無いのか！？

678 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:15:21 ID:m5v6UMqN0

>>652
昔は今よりずっと所得が低くて雇用も不安定だったけど
それでも若年人口は増加してたよ。
ようするに日本の経済格差が縮小して庶民でも大学行って、自動車乗り回して、
クーラーの効いた部屋で冷蔵庫からビール取り出して・・・
てな生活が当たり前になったもんで、
所得の減少に生活の倹約が追いつかない状態なんだろ？
これは内需拡大の負の部分だぞ？

それとコンドームがいけない。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:16:10 ID:BaqmNDbe0

>>38
> 日本人の多くは株資産もってないので、株価と景気は完全連動しないと思われ
> 円が高くなって恐ろしい購買力を持ってるんだから、それをふんだんに使えばいいんじゃね？


>>39
> 日本はそもそもマスゴミが言ってるほど輸出依存してないよ。
> 投機を煽りたい日経あたりのミスリードに乗ってはいくない。

その通り！
ネットをやってて良かったなと思える瞬間は、同じ考えを持つ人間に出会えるときなんだよね。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:16:14 ID:mvxGnBIL0

>>670
アメリカは世界中からうらまれてるからなあ
今世界では反アメリカ同盟が作られつつある

681 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:18 ID:sGGE84JS0

>>680日本もユーロ圏に入っちゃえ、って誰かが言ってた

682 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:19 ID:SVpwixC10

労働者は派遣、バイトばかりなのに一体、どうやって復活
するのだろう？ｗ

683 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:22 ID:SiblTzcIO

お、阪大経済か…

実は結構世界的っていう

684 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:28 ID:NRpb4ej+0

>>678
そりゃ戦後の焼け野原で生まれ育った世代と何不自由なくそだった世代じゃ違うよ。
生活レベルを落としてまで結婚したり子供作ったりしたくないでしょ？

685 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:29 ID:lyjtvr+a0

>>672
アメリカに投資したので帰ってきません。
奨学金を払って収めたであろう学生の授業料も、どうやら投資に使われていたようです。
これも当然帰ってきません。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:30 ID:mlMwKYVJ0

逆輸入工業製品に対して懲罰的関税を掛ければ日本はV字回復する

687 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:17:48 ID:6IcVMX8V0

>665
EUみたいなことか。
とりあえず思い浮かんだのは　フランス＝韓国

688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:18:00 ID:ihjuPDnw0

>>680

おまいさんのいうことが正しいのなら、アメリカと一蓮托生の
日本はまずくね？？

689 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:18:03 ID:m5v6UMqN0

>>680
作られつつあったけどユーロもルーブルもドル以上にアレになっておじゃん。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:18:16 ID:O3684Mzu0

国内の新車販売が２７％ダウン
これにリストラが拍車をかけて来年は５０％ダウンか

実需の激減が、欧米を上回る規模で起きているのが日本
日本一人負けになる

日本企業は、老人だらけの日本市場を見限って、海外生産にますますシフトする
もう終わった。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:18:35 ID:wrKj9r3Q0

>>682
成年男子の95パーセントは正社員なのだが、なにか？

692 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:18:54 ID:BXl69PPG0

>>665
まぢれすするなよぅｗ
中国は不況に若干突入したが来年の上海万博まではなんとかなる

今中国の投資は西進アル！
今は沿岸部だけだったのが遠くは四川近くまで
米系ファンド　カーライルやサーベラスこぞって土地買いあさっておる
もう一回土地バブルが中国発で起こる
次はじけた時が　いよいよではある
中国が荒れ大量難民防ぐには
とりあえずの対中てこ入れ必要だが　いやだ　あんな国
毛沢東に３０００万の粛正でも行ってもらいたい
アメリカの自国のみの国益主義はまだまだ続くのじゃ
スタグフレーション！　失われた１０年！　不況！
Ｖ字回復！　雇用創出！　派遣の品格！　気合い入ってます。
このままではダメだ！　ダメだ！
エヴァ風に　　　　　　　　　　　　　いいんです　　ボクは。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:04 ID:nziX47A40

10年で500兆円くらい国債乱発するあの手法は確かに神だな
またアレやって欲しいな、今度こそ国がよくなるようにｗ

694 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:06 ID:sGGE84JS0

>>682需要のある技術を身につけるべし

695 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:08 ID:SLABmQnPO

>>680
アメリカはリーマンを潰した某国を恨んでますけどねｗｗｗ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:22 ID:GAi+HicU0

>>1
さあねえ。
賢い奴やればできるだろうが、
なにせこの国のボスは麻生だからな。
ちょっと無理かも。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:25 ID:Uj9WQTX60

欧米ってくくるからアメリカが入っちゃうけど、
ヨーロッパのユーロ圏は健在じゃないの。

英国はポンドだし

698 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:33 ID:xUWQy16T0

>>689

そこウリたちのウォンの出番ニダ！！<丶｀∀´>

699 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:19:36 ID:IBY21WAv0

不況はみんなで乗り切ろう

政権交代させるためのマスゴミのネガキャン情報操作には騙されるな

700 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:01 ID:ukpophIcO

これからｼﾅﾁｮﾝの糞蛆虫がウジコラ入って来るんだから悪化するで(´・ω・｀)

701 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:07 ID:MGnUwYK/0

失った10年って何を失ったんだい？
国の資産も個人粗餐も増え続けてるのに

702 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:09 ID:CNao4pjN0

ガンガン派遣を切ってリストラして店舗や工場を整理すればバランスシートが良くなるから再びイザナギ景気復活だね！

703 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:22 ID:NRpb4ej+0

>>695
あー、なんか韓国が買う買う詐欺で潰したとか？ｗ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:40 ID:m5v6UMqN0

>>698
コスピたんかわいいよコスピたん

705 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:42 ID:s5i0egMo0

>>1
国内外を問わず客が破産状態だというのに先に店が繁盛するという珍説ﾜﾛﾀ

706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:43 ID:KgnTQZVT0

人口減少していくから、日本国内だけみれば市場規模が減少していっても
それに合わせた事業計画を立てていけば利益は確保できる。

「赤字を出さない経営を心がければ自然と黒字になる」
と串料理店を経営する父はいってる。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:20:48 ID:ks5hK5X20

まだ工房なのに２ｃｈ歴九年の俺
あの時代に小学生でありながら２ｃｈを知り、田代祭りに参加しその面白さを理解できたことはＩＱの高さの証明として未だに誇りに思っている

708 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:21:47 ID:LXNJ/v3x0

一気に子供増やしたいのなら、男子徴兵して適当に2、3年戦争、
無事帰ってくれば反動で勝手にｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝおっ始めるよ。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:22:41 ID:WXPHrhDo0

リストラという単語を解雇の意味で使ってるアホが多くて困る。
なんか解雇という言葉がきつくて使うのを躊躇してるマスゴミの
責任だとは思うけど。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:22:46 ID:utvLWVPJ0

◆半島系工作員の論調の推移
�@危機なんかないﾆﾀﾞ!
　→9月時点で純債務国に落ちていたことが最近判明
�A外貨準備高はまったく減ってないﾆﾀﾞ!
　→準備高が2000億�jを切りそうだからもう為替介入は控えると最近明博が声明発表
�B韓米スワップで通貨危機を乗り切ったﾆﾀﾞ!
　→スワップ締結発表後2週間でヲン安はもとの水準に
�C再び「金集め運動」に結集するﾆﾀﾞ!
　→やっぱりヤバイことをやっと認める

悪いがキムチくさい希望的観測は反面教師としては最高なんだ...
よって今回も阪大教授の見立ての方がより現実的なんだろう

711 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:22:55 ID:JE+ZGPQ40

あほでつか

日本は不況から自力で脱出したのでは無いよ
主に中国などの新興国が経済力が付いてきて、日本製の自動車と電気製品を
買えるようになった分、需要が伸びて国内の需要減を帳消しにしてただけ

今回も、他の国が景気回復して、その後日本の番

712 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:23:55 ID:vKmM1vnQ0

つまり、日本人が稼いだお金はアメリカに投資され、
そのお金で住宅ローンに充てられ、
それによって潤ったローン会社はお金を消費者に貸し、
消費者は贅沢な生活をし、お金を使って内需拡大し、
さらに日本から車を買い、儲けた日本の車やはアメリカに投資し、
投資されたお金は住宅ローンに回されるのです。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:24:16 ID:TPi5Bbm80

しかしこういう予想のそばから今まで「そこだけは」と
信頼されてた自動車販売が崩壊してるのが今で、
来年は若年無職３万人だろ？

すでに予想はぶっ壊れてるのでは？

714 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:24:18 ID:kzNp64lOO

ユーロはそのうち消滅すんべさ。結局残るのはドル、ポンド、円、元だ。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:24:33 ID:volTbBsZ0

この冬の餓死者数と凍死者数の人口に占める割合で各国が受けたダメージの深さがわかる。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:24:35 ID:m5v6UMqN0

>>706
信頼できる銀行との二人三脚経営がベターなんだけどね。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:24:36 ID:a5wyMxMH0

>>707
パクッ



もっと根本的なものが低いな。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:25:15 ID:3yZbRTye0

>>691
＞成年男子の95パーセントは正社員なのだが、なにか？

は明らかな嘘だね。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf
の図３でみれば、非正規13％に加え、自営業者が10％弱、完全失業+非労働力で10％
このグラフで見る限り、男子の正規雇用は60％程度だ
あとは、百分率で表記されてるこのグラフに、年代別の人口実数をかければ、
現実はみえてくる
何せ生産年齢中で、25〜34歳層が一番非正規+完全失業の割合が高いんだからね
団塊世代は非労働力が多くなってるけど、非正規+完全失業の割合は、団塊jr.の方が大きい

世代人口が200万いた世代だからな、男の25%近くが非正規・無職というのは、
単純にこの世代の男人口を100万人とすると、25〜34歳の10年分で1000万人の
男子
うち、25%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ

719 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:25:21 ID:mNBRWE7a0

>>680
>>688
はっきり言ってもうアメリカとは手を切りたい。
派遣導入も、日本の強みである終身雇用の崩壊を狙ったものだって知って
完全に嫌になった。
いつまで敗戦国でいなきゃいけないのか。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:25:25 ID:ukpophIcO

人の質こそが復活の兆し(´・ω・｀)
有象無象の糞カスゴミウジゴキブリなんぞ集めたところでガンガン汚く糞貧乏になるだけや(´・ω・｀)
全て崩壊の兆し(´・ω・｀)
バブル？(´・ω・｀)
楽観しすぎ能天気やね(´・ω・｀)

721 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:25:51 ID:SLABmQnPO

>>715
アイスランドは致命的だな

722 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:25:58 ID:V1zluoTW0

>>706
これから、偽日本人が大挙として押し寄せて生活保護に頼る事になるだろうからな。

親父さんの店に入る客のほとんどが
「こんなものが入ってたニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！」って
自分で持ってきた害虫入れて、文句付ける偽日本人ばっかりになるって事だ。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:25:59 ID:O3684Mzu0

日本の技術力、とか妄信してるのはバカ

本当に技術力が高くなれば、何処の国で生産しても最高品質になる。
トヨタとか実際にそこまで行っている

だとすれば市場が大きいか、労働力が安い国にシフトしていくのが必然
日本から製造業が消える日が来る。

724 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:26:18 ID:NRpb4ej+0

>>710
確かブラジルからレアル借りて売りさばいてレアル暴落とかもやったよなｗ

725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:26:47 ID:sGGE84JS0

これを機に、いらない物大量に作る→マス宣伝で無理やり売る　っていう前時代的な大量消費生産の形が終わってしまえばいい
今のさばってる企業やマスコミや電通潰れろ

726 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:26:47 ID:JE+ZGPQ40

>>709
言いたいことはわかるが、アメリカでも日本と同じように
リストラされたって言うんだぞ
和製英語ではなく、そのまま通じる英語だ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:27:22 ID:n/ai6Bv20

>>666
しんぼうじろうが、家電の引き取り料を無くして、
逆にお金をあげますってことにしたら、買い替え需要を喚起できる
と言うてたな。あると思います。
それと運転資金ショートでの黒字倒産を防いで失業者を
増やさないためにも、銀行の貸し渋りをさせないことが
当面重要だろう。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:27:26 ID:WXPHrhDo0

>>712

その通りなら金融危機なんて起きないし、
健全な姿と言ってもいいくらいだと思う。
サブプライムローンが何だったのか勉強するべき。

729 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:27:27 ID:1gDjB5w00

不動産バブル前の円高不況と状況は全く一緒。

日本株バブルが来るぜ！

730 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:27:46 ID:aw2yH5sJ0

>>691
んー、本当にそうかね？
確か最近の求人倍率0.9のうち、0.5が正社員で0.4が派遣なハズだが？

731 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:27:49 ID:TPi5Bbm80

>>725
さすがにそれは70年代型の消費行動だろ

732 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:28:21 ID:b7xt+4ZN0

>>707
よう、なかなかやるな。

テレビでも新聞でも、民主党って自民党の事しか言っていない。
なぜかと考えれば、要するに自分の敵である自民党の揚げ足取りしかしていないからだろう。
自民党は末期症状、自民党党首はホッケの食い方を知らない・・・etc
もっと景気対策とかの話をしたりしないと、昔の”何でも反対、社会党”と同じだと
思われてしまうぞ。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:28:22 ID:tKFgLoNm0

日本は一人勝ちでも、働いてるものは地獄ですぜ・・ｗ

734 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:28:27 ID:BXl69PPG0

>>719
上で書いたような気がするが
アメリカが毎年出す年次改革要望書読むといい
ＮＴＴ解体　年金の投資運用　郵政解体　郵貯投資運用
インフラ解体　労働改革　派遣とか　内政干渉やり放題
引き受けはリーマンブラザーズ　倒産汁ざまぁ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:28:40 ID:vKmM1vnQ0

つまり、日本人は奴隷だ。
奴隷根性で、人より先に土下座できたやつが勝つ。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:28:52 ID:sGGE84JS0

>>731その妄想をいまだに引きずってしがみついてるのがこいつら

737 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:29:21 ID:m5v6UMqN0

>>719
お客様は大切にしましょう。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:29:26 ID:LahWeTey0

雇用の過剰を解消し、収入が不安定になったことが
現在の日本経済の停滞を作っているわけだが・・・。
回復力は無いだろうな。

ただ、楽観論で馬鹿にモノを買わせようってだけだろう。

>>709
ほんとは、「合理化」みたいなもんだよね。
無駄を省いて、構造を組み立てなおし、より効率よく、仕事をまわすのもリストラの一つ。

ところが、首きりだけが進む。

こういう状況を目の当たりにして、果たして安心してモノを買おうと思うかね。
いつ何があるかわからないから貯金しておこう・・・ってなるにきまってんだろ。
わかんないのかね、あいつら。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:29:38 ID:xUWQy16T0

>>706
おっと、ソフトバンクの悪口はそこまでだ

ってか、あの会社大丈夫なのか？最近、良い話を聞かないが・・・
いいかげんに禿の独裁下でのスクラップ＆ビルト方式の経営を止めないと
そのうちダイエーみたいに偉い目に遭うぞ・・・

740 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:30:25 ID:hXa8KQCqO

もしも日本が不況じゃなくなったら、アメリカに金をたかられるのかな？

741 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:30:31 ID:aOYac5FZ0

不良債権を処理したのは小泉だね
つまり、小泉は偉人だったんだ

742 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:31:12 ID:SiblTzcIO

グローバル化が進む昨今では一国が抜け出して景気回復
ってのはありえないだろうが、円高基調を見ても分かる通り
比較的安定してるのが日本とは思う

743 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:31:16 ID:volTbBsZ0

>>721
何とか温泉で生き延びて欲しい

744 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:31:21 ID:vKmM1vnQ0

>>728
別にサブプライムローンとも矛盾してないよ。

745 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:31:26 ID:b2FCTMmc0

>>733
そんな地獄なんて適正評価ができないんじゃ一生地獄暮らしだよ

746 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:31:46 ID:E4XD5j5Z0

大企業と富裕層の富の蓄積が莫大だからだろ。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:32:12 ID:m5v6UMqN0

>>734
露助と戦争するに当たって多額の援助をしてくださったリーマン様に何ということを・・・

748 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:33:28 ID:RS4JjnJs0

非正規大量発生のツケがこれから来るというのに

749 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:33:35 ID:OXMu5u1R0

まあ、正直なところ、中国もアメリカも欧州もまだ相当復活までかかるだろう。
中国人とか見てると、今回のバブル崩壊を舐めすぎてる。
1年やそこらで復活とか、株価の話とか、全くバブル崩壊後の日本人と
同じことを言って同じ道を辿ってる。面白いくらい。
ニュース映像なんか見てると、アメリカ人も欧州も変わらない雰囲気。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:33:36 ID:vKmM1vnQ0

>>719
それってただの外圧を利用した内政問題だよ。
マスコミに騙されてる連中が多いから気をつけたほうがいい。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:33:53 ID:QpMS7wt30

>>741
宮沢総理だよ
小泉はその功績を最終段階で横取りしただけ

752 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:34:12 ID:RmcKe5W80

カニバリズム
　↓
蟹工船
　↓
麻生太郎がゲリラ的に国籍法改正←いまここ
http://uk.youtube.com/watch?v=waw5VNDF0Y4
国籍法改正おめれとう。
http://uk.youtube.com/watch?v=t7X9MQi7uOU
http://jp.youtube.com/watch?v=OqX8Rxau_to
ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
もちろん、これら政権を支えてきた支持されないのになぜか潰れない野党も無理。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:34:19 ID:xUWQy16T0

>>746
今回の金融危機で米国の富裕層の損失はデカいと思うぞ
彼らの家計は、あくまでも市場型だから投資に充てる額も
家計の大半と日本とは大違いだもの

754 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:36:25 ID:RmcKe5W80

日本国民の大好きなドラマは自民公明麻生バージョンにてあちこちで始まります。
おめでとう。
日本列島と日本人の登場するドラマですが何か問題でも？
http://jp.youtube.com/watch?v=DBU3PSuq38s
さて、オーストラリアの永住権と比べて日本国籍はどちらが安く仕事があり、
どのような国の人々に憧れの国籍となり元々の国民はどうなるでしょう。
ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:36:31 ID:LahWeTey0

>>748
少なくとも、家が売れるわけは無いよな。

土建屋、建売業者はなみだ目だろう。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:36:32 ID:l68xzTxp0

サブプラの被害が少ないだけでここまで調子にのるか？小日本のくせして

どの道、政治三流といわれてるぐらいだし食料と軍事が他国頼みの時点で調子乗って良い国ではないわ
内需もずたボロにしてアメ公に物売ってんだし　何が日本復活だ

757 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:37:19 ID:vKmM1vnQ0

>>755
ネットカフェ作ればいいんだよ。
オレ、快適空間を設計してやってもいいと思ってるんだよな。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:37:25 ID:m5v6UMqN0

>>751
誰かがやらなければならなかったのに
宮ちゃんの吊るし上げ見てビビって誰も手ぇ出せないでいるときに
それを実行したのが小泉だろ。
横取りとか表現がマスゴミ的だな。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:38:34 ID:4sv5OOoT0

>>691
その前に95%も働いてないような気がｗ

正社員ってことは雇われだろ？自営業の奴も数十%いるはずだぞ？

760 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:38:38 ID:9FbSz4mO0

日本は大規模な内需政策に転換しないと
アメリカが年金に手を付け始めようとするよ。

日本の預貯金の大部分を持ってる富裕ジジババ層が
国内で10％使うだけで一気に景気が良くなるんだよ。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:39:14 ID:SEWNHshHO

つまり派遣切りは日本全体を考えると良いことということか。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:39:45 ID:xUWQy16T0

>>758
早期健全化法を制定した小渕も忘れないでやってください

763 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:39:48 ID:cGiOOVLQ0

日本が一人勝ちしたらアメリカ乞食の虐めにあう

米「お前は俺の愛人なんだから！稼ぎの何割かくれなきゃ護ってやらないぞ！！」
日「少しは働いてよ、、、」
米「うるせえ！！」日「ひっ！」

そしてご近所には、女ったらしの変態EUが引っ越して来る昼ドラ展開
甘い言葉で白馬に乗った王族登場、正体は皇居のお堀で泳ぎたいアホ達で有る。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:40:15 ID:+hAkxDYiO

悲観バカと楽観バカが両方いてくれないと困る
経済に於いて悲観も楽観も常に両方正しいからねぇ

765 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:41:04 ID:m5v6UMqN0

>>760
そうして溶けた預金はハゲが美味しくご馳走になるのでありました。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:41:29 ID:b2FCTMmc0

>>763
米＝朝日
日＝読売
ＥＵ＝毎日

767 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:41:47 ID:n/ai6Bv20

>>741
まああ、偉人かどうかはさておき、その通り。
自由化とともにセーフティネットの整備と
労働基準法違反企業の摘発も進めるべき
だったんだがな。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:42:10 ID:QYxTKid90

他よりマシな位置に居るのは間違いないだろうが
状況はコロコロ変わるからな

769 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:42:12 ID:FHAA8zolQ

日本は輸出に頼りすぎ
ガラパゴスでいいから日本人好みの製品を作って内需に力をそそいだ方がいい
そうすれば海外の不況のあおりを受けなくてすむ
ガラパゴスは悪いとみないうがガラパゴスのおかげで海外の企業が日本に進出できない
カルフール、ノキア、iPhonの結果をみればわかる

770 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:42:17 ID:ey65mFD60

>>1
うまく立ち回れば一人勝ちもない訳でもないが
まぁないだろう　円安が腐れドル基軸に対してなら意味さえ無い。
内需は政治と官僚で税金を搾取し続けるから庶民に金は来ない
輸出は日本以上に外国の人が貧乏になってるから何作っても
売れ始めるのは４、５年先だ

問題は明日食べる術が奪われるか、という所まできてるのに
４、５年先の勝ちを狙える体力がないってとこだよ。
この寒空に年明けした途端３万人が路上に放り出されるのは
確実だ
正社員も花見の頃には相当の解雇人数になるだろう

771 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:08 ID:KF6+Ki9N0

輸出頼みからの脱却を　日・独・中への処方せん――フィナンシャル・タイムズ社説

>日本経済に正式な判定が下った。国内総生産（GDP）が2四半期連続のマイナス成長となり、ドイツに続いて
>景気後退入りが確認されたのだ。中国の経済成長も、予想をしのぐ減速が懸念されている。日本、ドイツ、中国。
>この3カ国の共通点はなにか。どの国の経済も輸出依存型で、自国民の消費意欲が低いことだ。

http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20081120-01.html

772 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:14 ID:2JR1Dt5h0

つか不況だ不景気だ言うけど、マスゴミと経済学者は街に出てみろと思う。
オレ通販関連で働いてるけど前年より今のが売れてるし忙しいぞ？
特に割高な限定品とか飛ぶように売れてる。

クルマとかマンションとかはしんねーけどさ。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:17 ID:l68xzTxp0

日本人がモノ買わないのは消費マインド云々じゃなくて、
単純に金がないから

774 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:23 ID:4sv5OOoT0

>>766
世界中嘘つきの屑ばかりと言ってるのかい？

そうかもな・・・

775 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:30 ID:LXNJ/v3x0

一層の事、国や地方が農業、林業、漁業、伝統工芸人等、
人手や跡取り不足に悩んでる所に振り分ける雇用システムでも創ってみたら？
派遣切り喰らった奴等少しは群がるんじゃね？

776 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:46 ID:volTbBsZ0

あと日本が手を出していないものつくり産業は・・・兵器？

777 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:43:48 ID:LahWeTey0

>>757
ああー、それはいいすね。
シャワー付きで、下にコインランドリーでも設けて。
あとは貸しロッカーにカプセル型のベッド。
素泊まり一泊１２００円くらいで、どうでしょう。
二十人利用しても、月７２０万は確実に儲かるんで。
あとは、郵便物預かりサービスを別途料金でやれば、安くて快適な暮らしが楽しめますな。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:44:25 ID:vKmM1vnQ0

>>769
でも内需だけに頼るには日本のメーカーって多すぎるだろ？
外国でもこんなに国内メーカー同士で戦ってるところなんてないだろw

779 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:44:38 ID:mNBRWE7a0

>>734
そう、その年次改革要望書ってやつ。
この内容は完全に新自由主義そのものなんだね。こんなものを押し付けて・・・。

このスレでは新経済秩序を模索しているって話が出てたけど、
オイルショックから新自由主義に移行したように、
リーマンショックから新経済秩序に移行するなら、ぜひアジアや日本が中心になってくれ！
官僚は頭がいいなら、頑張ってくれ！

780 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:44:56 ID:RmcKe5W80

日本で工作員に煽られ騙され苦情とかやってたら自殺者予定リストに名前乗せるだけ。
平和ボケをいい加減にやめれ。

日本の警察は大麻は捕まえるが覚醒剤は捕まえない。
なぜなら日本政府はもちろん日本警察は覚醒剤の輸出元のチャイナに飼われているタマ（猫）だから。
だからおまいら経済に関わらない大麻フリークだけを潰そうとする。
だが売春したり恐喝や窃盗を繰り返す覚醒剤中毒はチャイナの利益になるから
警察は簡単に捕まるアホだけ逮捕して残りは死ぬまで覚醒剤をやれるように放置している。

日本政府はもとより警察の思惑とチャイナの計画通りことが進んでいる事実をマスコミは報道しない。
なぜならヤツラは根っからのお金が全ての税金泥棒や詐欺師だから。
真実はヤツラに盗まれてはならない、騙されてヤツラに盗まれるな。
http://jp.youtube.com/watch?v=8UbZuX78-Qw

781 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:45:06 ID:EuSSquXd0

不良債権処理つったって無税・低金利、おまけに公的資金を入れて
助けた後だから出来て当たり前だろうね〜

782 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:45:34 ID:Jy1z9fOMP

>>777
それなんてアパート？

783 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:45:42 ID:m5v6UMqN0

>>771
対外債務は小さいはずなんだがな？

784 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:45:50 ID:fvT7k6qk0

やっすい中国産いれて国内産業潰してきたってのもあるけどな。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:45:52 ID:4sv5OOoT0

>>776
いま商品としてはやってないだけ。
ちゃんと開発はしてるよ。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:46:24 ID:b2FCTMmc0

>>778
韓国が銀行がとなりどうしてあらそってはいるけど・・・・
世界的じゃないけどね

787 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:46:45 ID:3mlBl7+z0

>>777
おいおい

788 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:47:00 ID:uXUu03vT0

円高だから世界が回復傾向になれば早く復帰できる感じはする
今でも商社はメシウマ状態だね
派遣とか海外輸出系で働く連中は厳しいだろうというか、
さっさと他の産業を考えた方が良いかもしれない

どこの国かは言わないが不況でさらにウォン安になっている様な国の復帰は不可に近いけど
麻生が言うように日本は一部好機な面も有りまだマシな方だね

789 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:47:15 ID:vKmM1vnQ0

>>777
そうだよなー。
なんか今のネットカフェってスペースの無駄使いだと思うんだよ。
もっと色んなサービス付けて喜んでもらえるようにすればさらに成長できると思うんだよな。
安い朝食出してやるとかもいいと思うんだよね。
付加サービスはいくらでも考えられるしね。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:48:16 ID:m5v6UMqN0

>>788
貸した金返してもらう前に勝手に潰れられても困るな

791 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:49:22 ID:QpMS7wt30

>>777
そんなの西成にいくらでもあるよ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:49:41 ID:LUOj1LTr0

>輸入の増加によって貿易収支が悪化して円安が進行
ここはズレている

793 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:49:48 ID:2EoBL9k00

>>788
どこの国かすぐにわかってしまうｗ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:50:16 ID:3mlBl7+z0

まずは掛け算間違えてる所を突っ込めよ…

795 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:50:32 ID:T9Uaw5+30

>>758
> それを実行したのが小泉だろ。

小泉は政府サービスの切捨て（仕方ない面もある）や
ＩＴバブル、能力給による給与格差の拡大、製造業の技術の空洞化
不良債権処理はもっと前だな、同時代に生きてた感覚からすると

796 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:52:04 ID:b2FCTMmc0

>>792
違っているのはわかっているけどあえてその理由を言わないのは何故？

797 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:52:44 ID:n/ai6Bv20

やっぱやるのは非正規雇用者支援の
無暖房公共住宅の建設だな。
これで一般家庭の消費CO2削減に貢献し、
土建屋にもいい顔ができるw

798 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:53:39 ID:Sgo9g00F0

日本ってひょっとしずっとバブル状態だったんじゃね
バブル崩壊なんていわれたけど
本当はまだちゃんとバブル崩壊しきれてないような
バブル崩壊を一時的に長い間防いでただけなんじゃ・・・・

799 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:54:14 ID:AdjLQoTKO

どこが？

800 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:54:52 ID:b2FCTMmc0

>>797
何もしない奴らの家を作ってどうして一般家庭の消費ＣＯ2削減になるのか
論理的に答えろよ

801 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:55:01 ID:wLVXbS0gO

>>788
通貨名書いたら国名ふせてる意味ないｗｗｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:55:04 ID:n/ai6Bv20

>>795
不良債権処理は竹中が強力に推し進めたって感じだろ。
民主党が金融国会を頑張ったってのもあるが。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:55:09 ID:v/j7NS6Y0

まぁ細かいことみんなが気にしても仕方ない、何とかなるって。
みんながどうにもならないくらい大恐慌に突入したら、貯金なんてしてても無駄だから。
貯金して先を考える人が多いってことは、内心この先何とかなると思ってるからだよ

804 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:55:31 ID:QYxTKid90

>>795
処理は前からやってたけど結局小泉時代にもまた金融不安起きて
そのときに公金どかんと投入して以後騒ぎが無くなったって感じだった

805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:55:43 ID:EuSSquXd0

>>798
そういった側面は否定出来ないよね。
外国のバブルに助けられていただけだからね。

806 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:55:45 ID:6brlLzZq0

>>797
もうそれならいっその事本気で軌道エレベータ作っちゃったほうが良くないか?

807 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:56:44 ID:vKmM1vnQ0

>>798
まあね、都心ではここ数年土地の価格は上がっていたけど、
地方ではずっと下がりっぱなしだったわけだし。

808 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:57:14 ID:sGGE84JS0

>>789ネットカフェ難民集めて組織作って選挙の票まとめれば一大勢力作れるぞ

809 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:57:26 ID:xUWQy16T0

>>795
小渕が早期健全化法で公的資金注入の前例を作ったからじゃないのか？

810 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:57:43 ID:LUOj1LTr0

単独バブルとは違う。実際そうなってないし今後もならない。
が、それは大した問題じゃないく日本最強に変わりは無いのである

811 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:57:48 ID:ErApK4SU0

やはり日本の底力は世界が認めているんだな。
総理が麻生で良かったわ。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:58:32 ID:sdjbuxnd0

こいつはアホか
他の国が不況の状態で
どうやって輸出で稼ぐんだよｗｗｗｗ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 03:59:30 ID:sGGE84JS0

さておはよん見るか

814 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:00:13 ID:b2FCTMmc0

>>801
ユーロみたいなものなんだろそのウォンっていうのはさ
そう考えると理解できる

815 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:00:47 ID:LXNJ/v3x0

不良債権処理は2002年頃に峠を越えた云々と一様に発してるのを
聞いた覚えがある様な無い様な、まあいいかw
いい加減寝ようっとw

816 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:01:41 ID:t13mpU9u0

そういやそろそろ退職金がどかんと出る頃か？資本の還流にゃ好材料かね

817 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:01:44 ID:QpMS7wt30

>>802
一方で国の借金も莫大に増やしてくれたらしいよ竹中小泉コンビはｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=
552019556&tid=9q2hbabc0af&sid=552019556&mid=2435

818 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:03:13 ID:xUWQy16T0

>>816
どうせ貯め込むのがオチだよ
だけど、地価が底値と信じて住宅を買ってくれる家族が増えれば
いいなぁ・・・

819 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:03:30 ID:n/ai6Bv20

>>800
何もしない奴等？
非正規雇用者のためと言ってんだが。
今の30代あたりは就職氷河期で、正規雇用されてるのが
少ないんだろ。
だったら家の購入は無理だろうけど、せめて住くらい保障すれば、
家族を持てるかもしれん。それ自体少子化対策であり
長期的に国内消費喚起になる。
それがまず第一義。

無暖房住宅ってのは冷暖房費が、つまりは消費電力が少なくてすむ。
そっから、これいいねってのが広まれば、一般家庭へも普及していく
ことも予想され、一層消費電力を抑える効果が期待できる。
ということでCO2削減につながる。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:05:46 ID:mNBRWE7a0

>>803
ただ貯金しか思いつかないからじゃないんですかね。
もはや何を信用したらいいのか。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:06:30 ID:ihjuPDnw0

ゴアの主張には少なくとも10数箇所の間違いがあるらしい。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:07:29 ID:LXNJ/v3x0

>>817
市場発行までの激変緩和措置期間に財投債発行しまくりの影響もあるからねぇ。

ああ、これが最後だw

823 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:07:57 ID:3mlBl7+z0

>>819
それ作ったら多分近くに石油屋が出来て、自動車メーカーが工場移転してくる

824 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:08:19 ID:b2FCTMmc0

>>808
それならパチンコやっている馬鹿に選挙権与えた方がはるかに一大勢力が表に出てくるよ

>>819
非正規雇用者？
今まで正規社員になっていない奴らに家を与えて家庭を作ったとしてもすぐに立ち退き命令
くだって裁判所でｇｄｇｄやってデモやって同和やヤクザになって終わる奴らに与えて
結局のところ自分の能力を鍛えようとせずに出来るだけメシウマ状態にしたいんだろ

825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:08:56 ID:isOk05M0O

そもそもアメリカのアホ経済学者のせいで サムプライム問題が悪化したのだが・・・

学者は常識知らずが多いのだな〜

826 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:10:10 ID:3mlBl7+z0

なんか寝た方がいい奴多いなここｗ

827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:10:27 ID:t13mpU9u0

>>818
底は多分もう少し後かな、流石に日本でも不動産でかいとこ１つは潰れるか
もって話あるみたいだし。
ただ別に昔みたいに土地の評価額に踊るんじゃなく住宅を買うというのならば
今でも十分安いんじゃないだろうかね？

828 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:10:34 ID:v/j7NS6Y0

>>820
でもほんとに日本の経済がガタガタになっていくのならこの先こりゃ駄目だと誰もが判断する時点で
円安に向かっていくよ。んで、そこで円安になったからと言って世界中が駄目だから輸出も伸びない
となれば、円なんてものは暴落の一途。こんなものは持っていても仕方ないはず。
つまり、みんな案外楽観的なんだよ。必要以上に不安がらずに普通にやってればいい。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:10:57 ID:rreluo0e0

年金積立金を年１５兆円ぐらい行えば、一人勝ちできると思うがな。
個人の社会保障負担が軽減され、企業が雇用する際の負担も少なくなりなにより
厚労省にこれ以上金を食われなくて良いとメリットばっかりだね。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:11:30 ID:GxxVydZz0

>>797
住宅の提供は昭和30年代にもやってるんだけどね
まあ今の時代に合わせてやり直すのに反対はしないが
効果が出てくるのは随分先だからな
結局即効性があるのは減税しかないと思うよ
税率を下げて経済が活性化すれば結果的に税収は増えるんだしさ

831 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:11:37 ID:dluREq1A0

中国は不況から脱出するどころか、分裂してなくなるだろ。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:11:46 ID:/XVy3TRi0

日本はここ20年間ずっと大不況なんですが何か？

833 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:12:06 ID:uz8KGG9XO

アメリカのサブプライムが震源なのは間違いないが

トリガーはカンの埋蔵金発言と或国のリーマン支援詐欺だろ

834 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:12:26 ID:jobhfRno0

ありえないね。
欧米や中国が日本に不利な法律や法案を作り、自国や国連で採用されるに決まってる。
日本は金を絞りとられるだけ。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:12:29 ID:ImQy5lIe0

>>684
俺38歳、付き合ってる彼女22歳。
最近の若い子は贅沢知らないから質素なデートしてても文句言わないからいいよ。
休日に歩いてブックオフ行こうとか向こうから言い出してくる。
遊び知らなすぎだよ・・・・

836 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:15:14 ID:Jy1z9fOMP

>>835
確かに贅沢をナチュラルに知らない奴もたくさんいるなぁ

837 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:16:42 ID:dluREq1A0

>>835
一番贅沢を知っているのは４０代だろうな。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:18:48 ID:ttTKTDBo0

不況１抜けというよりだな。
CDS弾の炸裂が日本では少なかったんだな。
これは、元来保守的だと言われる経営者の思考が幸いしたんだろう。
だからといって、保守的すぎるのもよくないし、その辺のバランスを
これからはよく考えて言ってほしいもんだ。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:19:04 ID:dSHh4fiS0

>>837
最近はクルーザーすら持ってないガキが多すぎｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:19:21 ID:t13mpU9u0

>>835
お金あんま使わないでも楽しめるものが増えてきてるってのもあるんじゃないか？
私も２２だけど最近の出費って書籍代が殆どだからな。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:19:29 ID:v/j7NS6Y0

>>834
まぁ搾り取られたとしてもその搾り取った先は経済がその分回復するでしょ
で、日本はそこ輸出品の競争力が高い国だから、そこ相手に商売して取り返せる、心配ないよ

842 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:19:46 ID:PS5pIH6a0

結局のところ、日本人が優秀かどうかが将来的に見て勝敗の分かれ目になるな
日本終わった…

843 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:21:33 ID:a5wyMxMH0

>>835
逆逆。物欲的な贅沢・遊びに飽きたのさ。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:21:40 ID:AqwjsAHm0

1920年代の世界恐慌では、日本が一番最初に不況から脱出した。


そのことが、欧米による嫉妬を招き、日本は原油・資源などで国際的窮地に立たされた。
アメリカが金融恐慌発の不況から脱出するには、ルーズベルトのニューディール（徳政令）は
まるで役に立たず、結局は対日戦争による戦争特需に頼らなければならなかった。


日本も敗戦から高度成長期の軌道に乗るまでの間に朝鮮戦争特需があった。

世界恐慌からの世界（の、先進国）の復帰には、先抜けした国を陥れる策謀や、
戦争特需を狙った開戦が十分考えられる。
日本がまた「不況を脱したことを恨まれる」ようになるか、
または、戦争特需でもうけるか、恨まれた上に戦場として略奪蹂躙されるかは未知数。

こんな今だからこそ、安全保障上の防衛力を強化する「特需」を肯定できるようにならんと
あかんわけだがね。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:22:46 ID:CeVyLttR0

>>16
俺もそう思う。マスコミは日本の足を引っ張ることしかしないよな。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:22:56 ID:t13mpU9u0

>>839
俺、このクルーザーが欲しいんだぜｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Mogami_running_trials_in_1935.jpg

847 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:23:41 ID:LahWeTey0

>>782
もうやっていけなさ荘

848 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:24:21 ID:asZ2Q0zw0

円を刷れば良いのになぁ
そういう議論はされてないの？

849 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:25:32 ID:3yZbRTye0

>>825
新自由主義ってのは資本や企業を無上の性善説論でとらえるからな
企業が悪いことするわけないから規制は不要、罰則も不要って
新自由主義の根源地のシカゴ学派の連中は平気でそんな論文書いてる
実際の政策にも、多国籍企業の海外進出で進出先の規制法撤廃などで影響が出ている
そういう連中の議論をそのまま日本に持ち込んだのが竹中たち


で、今そのツケを全世界が負ってるとこ

850 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:25:52 ID:LK+rBBIK0

日本人には質素を美徳とするDNAが刷り込まれてるから。
稲作で人口を増やした民族にしかできない。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:25:58 ID:QKOsjL8DO

>>1という夢をみた。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:28:08 ID:J7kPa7+c0

質素倹約の流れでも生活必需品の需要は廃ることはない
それは一体何かは考えるまでもない

853 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:28:18 ID:LahWeTey0

>>789
夜なんてどうせ人来ないんですから、
思い切って夜の間は宿泊施設化しちゃっていいと思うんですよねー。

>>791
綺麗なんすよ。
都会なんすよ。
外に出れば飲み屋もCD屋さんもキャッフェ〜もあるんすよ。
ここがポイント！

854 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:31:28 ID:Yu/Ihd4Y0

酷い極右教授ですね、アジアが危険な状態なのに！！
日本は一番危ない韓国経由でアジア全体を助けるべきです！！

酷い極右教授ですね、アジアが危険な状態なのに！！
日本は一番危ない韓国経由でアジア全体を助けるべきです！！

酷い極右教授ですね、アジアが危険な状態なのに！！
日本は一番危ない韓国経由でアジア全体を助けるべきです！！

酷い極右教授ですね、アジアが危険な状態なのに！！
日本は一番危ない韓国経由でアジア全体を助けるべきです！！

酷い極右教授ですね、アジアが危険な状態なのに！！
日本は一番危ない韓国経由でアジア全体を助けるべきです！！

855 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:32:07 ID:Yiu4I6/oO

学者の言う事当てにならない。
経済学なんて、答えが無い学問なんだから

856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:33:01 ID:LK+rBBIK0

俺が助けてやるよ


つ七味唐辛子

857 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:33:15 ID:ZaKKWBDz0

結局オバマのニューデール政策はたいした効果もなく、経済はズルズルと下降するしかない。
戦争を起こすしかないと思うが、次はどこが標的か？。武器商人がだまっていない。
イランかグルジアか？意外とアフリカか。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:33:39 ID:Jy1z9fOMP

>>853
夜に行くこと多いからやめてもらいたいぞｗ
マッサージ席なんてまず間違いなく空いてないしな

859 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:34:43 ID:v/j7NS6Y0

>>849
罰則など科さずとも、妙なことをすれば市場に淘汰されるのは確かだとは思うけどな
食品偽装問題を起こした企業が吹っ飛んでいくように。
ただ、あまりにも強力な企業が悪いことをした場合、食品偽装なんかやってても情報そのものを
隠蔽してしまって、淘汰されずに残っていくかも知れない。企業によって情報を規制されてしまう
こともあるわけで、ここで自由が損なわれてしまうのよな。
だから、こういうことにならない為に規制を行う必要があって、それがまた市場の自由度を高めていく
ってわけで、どういう学説が良いか悪いかっていうよりも単にバランスの問題だとは思うけど

860 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:36:47 ID:LUOj1LTr0

全ての需要が減る　中では相対的に日本は有利
手持ちもあり新規にのカードをきる事すら可能
同様に中国も。やはりアジアが救う。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:37:32 ID:t13mpU9u0

>>859
嘘書いて平然と開き直る自称「社会の木鐸」「第四の権力」どもを真っ先に
規制してもらいたいものだなぁ。何か最近赤字転落の話が出てきたが。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:38:19 ID:LK+rBBIK0

>>859
お詳しそうだから聞くけど、
景気ってなんで、好景気→不景気→好景気みたいに循環するの？
おれ、不思議でしょうがない

863 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:39:09 ID:Yu/Ihd4Y0

政治
　保守：日本万歳
　リベラル：日本はどうかと・・・・

経済
　右派：新自由主義！市場に任せるべき
　左派：経済にも一定のルールが必要

そんな俺は[保守左派]なんだが、よくネトウヨと言われるwww

そこで俺は自分の主張と一番合っている、政党・新風を応援することにした。
今度はネトキョクウヨとか言われるのかな？

864 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:39:55 ID:LahWeTey0

>>858
ああ、そこ考えてなかったス。

>>859
偽装請負のキャノンはびくともしません。
ほんとうに悪い奴は金でマスコミを買うのです。
もっと悪くなると、政治家を買って、都合の良い法律を作ります。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:43:05 ID:hNJjCcEsO

>>862
諸行無常だからです

866 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:46:08 ID:a5wyMxMH0

>>863
かなり曖昧すぎる定義だぞ、それじゃｗ

867 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:46:48 ID:LK+rBBIK0

>>865
構造的な説明が欲しいんだよ
その答えでなるほどと言ったら何もしなくていいことになってしまう。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:47:46 ID:dluREq1A0

昔は、右翼というとバカヅラした知能指数の低い連中と思われていたが
今では、左翼も右翼に負けず劣らず知能指数の低い連中に成り下がっているので、
左翼と呼ばれるのも蔑称なんだが、当の左翼は気が付いていない。ｗ

869 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:48:05 ID:kDgm07UW0

>>867
見えざる神の手で調整されるから

870 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:49:03 ID:yusve407O

景気はよくなる

けど政府が足を引っ張ってる

871 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:49:23 ID:LK+rBBIK0

>>869
なるほど

872 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:49:38 ID:CXSYN9n40

自虐が主食のような日本人のどこに自身があるのかと
速攻で契約社員切りまくる日本に一体どんな未(ｒｙ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:50:38 ID:ohl+mmPf0

皆が金を使ってくればいいんだよな。

マスコミとか、政府が扇動して過熱買う方向にもっていけばいいのに
といつも思う。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:51:09 ID:KorhQD3S0

とりあえず今起きてる派遣ギリは
生産調整だけど、企業が社員に利益を還元しない限り
国内消費が上向くことはないね

875 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:51:13 ID:/XVy3TRi0

もう景気とかどうでもいいんだが。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:51:53 ID:0g/5nbhi0

まずはヒゲを剃れ。

877 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:52:26 ID:EKVkFgwQ0

それはないと思うな
戦後最大の好景気ってあれバブルだろ、一部の人限定の
懲りずに二度も踊っちゃってんじゃ経験も糞も

878 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:53:11 ID:G8l1WqiR0

>>1
>景気を回復させたという人々の自信

↑
大学の教授って、大学に引きこもっているから世の中見えないんだな・・・。
社会に出たこともなければちまたの景気がどうかなんて
全くピントがずれまくっているんだろうな。もっとまともな人がこの馬鹿野郎にご教授した方が
いいんじゃないの？

879 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:53:43 ID:N7SyWoCV0

前のバブルでは庶民を犠牲にして大企業だけ救った
で庶民に還元するまもなく今回のサブプライムによる大不況
楽観できる要素がない

880 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:53:53 ID:tnPzMWZf0

>>873
その理屈でいって、日本がバンバン物買ってくれりゃ
世界の景気もマシになるって事なんだろ。>>1に書いてるのは。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:54:23 ID:LK+rBBIK0

>>872
例えば

正社員：派遣
　　９　：　　１

正社員：派遣
　　６　：　　４

どちらが好不況の循環に対応しやすいと思う？
つまり企業を守って人を殺す経営を推奨した政治家がいるんだよ。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:54:42 ID:ZTI9JGjL0

>>6
去年

883 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:54:44 ID:CJY6tICx0

最近ホロン部見かけないけど、どこいったんだろ




瀕死の祖国に帰ったのかな？

884 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:54:45 ID:GXwMVGET0

いつ回復したんだよ本当に…。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:55:50 ID:b2FCTMmc0

>>883
工作活動が公になって困っているのか？

何年間も工作活動があらわになっているのに今更だぞ

886 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:56:16 ID:rCkFMZbJ0

バブル以後、不況のまま来て、今回超不況になり、そして不況に戻るだけ
不況から脱出することはないと思うがｗ

887 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:56:53 ID:Jy1z9fOMP

ビルトインスタビライザーってなんですか！？！？
かっこいい名前ですね！

888 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:57:07 ID:t+z2TSpX0

>>873
>マスコミとか、政府が扇動して過熱買う方向にもっていけばいいのに

米国がまさにそれをやっちゃった結果が
今の世界不況なわけだが…

889 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:57:46 ID:LK+rBBIK0

>>887
いろんな音を出せる機械の事だよ

890 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:58:44 ID:tnPzMWZf0

>>884
去年は景気よかったよ。マジで。
サラリーマンは会社の儲けと給与が直結してないから
分かりにくいんだろうけどな。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:59:06 ID:KorhQD3S0

企業のバランスシートの毀損が少ないから
日本企業は割と安心できる要素あるんだけどね
脱出はしないけど調整が済んだら底硬いはずなんだけど
一時的な落ち込みを公的に支えていかないと大きな問題になる可能性がある

892 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 04:59:27 ID:Jy1z9fOMP

>>889
ありがとうございます！！！
これでぐっすり眠れます！

893 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:00:56 ID:6itackl7O

一人勝ちねぇ。あるかもしれんな。
但し、ある程度日本にカネ貯まったら、世界中でいっせーので叩き潰してカネ巻き上げよう、って密約があるんだろな。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:01:01 ID:kw/2Iied0

雇用市場がないと消費の輸入が安くなっても・・・・

戦後左翼日本派経団連輸出産業が官僚と供に牛耳ってきてるんだから輸出産業ありきの体制で
メインのアメリカ市場が不況では雇用が維持できないんだよ

アメリカがサブプライムみたいな景気詐欺をまたぞろやらないと日＝経団連の景気回復は無い

895 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:01:55 ID:n2iXEpla0

まぁだめだろうな

896 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:02:45 ID:LUOj1LTr0

なんで末尾にPなんてでるのよ？

897 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:03:07 ID:hNJjCcEsO

何か新しい発明はないのか。
家電、車、コンピュータに代わって経済を引っ張るものを誰か発明するんだ。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:04:53 ID:3yZbRTye0

>>897
アニメじゃなかったのか？
阿呆もアニメ立国とか言ってなかったっけ？

899 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:04:59 ID:LUOj1LTr0

全自動体洗い機

900 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:05:45 ID:t13mpU9u0

>>897
量子式計算機でも開発するかい？ｗ

901 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:06:25 ID:ZdLX9aGfO

>>893
タンスの中の30兆円までは持って行かれんだろ

902 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:06:33 ID:EKVkFgwQ0

今こそセグウェイを

903 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:07:35 ID:dBmVHlgs0

円が暴騰しても基軸通貨にならないんじゃあねぇ

904 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:07:43 ID:1Rr6eezI0

幸せじゃないよ、とにかく日本人の生活レベルは‥

905 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:08:15 ID:CJY6tICx0

日本文化は商売になるだろうな。
世界で相当需要が上がってるよ。
日本人のオタクは世界に出るべき。
なぜか今は、日本文化産業を韓国人が世界で展開してるがな。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:08:40 ID:ZgMJxpyT0

あまいな。他がつぶしにくるに決まってるだろ。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:08:56 ID:67uYQtNg0

復活っつっても100万人ぐらい自殺したあとの話。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:09:16 ID:dKco1JqyO

>>1
でバブル崩壊して復活したのか？w
イザナキ景気越えとかいって捏造・印象操作して
一部だけ金を集める画策しただけw
で景気回復したの？
東証株価は今、いくら？バブルの時と比較してみよう！w

909 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:09:52 ID:t13mpU9u0

>>903
基軸通貨ってのは物流の安全に対して責任を持っている通貨。円をそれに
近づけたいってのなら大規模な空母機動艦隊揃える必要が出てくる。で、そ
れを海外のあちこちに展開できるようにしないと駄目。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:09:55 ID:Jy1z9fOMP

>>896
ポルトガルからです！嘘です！

911 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:10:23 ID:1Rr6eezI0

日本人の誰もの笑顔が引き攣っているのは痛々しい‥

なぜ？ハーレムの黒人でも笑いながら生きてるじゃない

912 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:10:24 ID:JTdPNhf90

景気がいいのは大阪だけ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:10:26 ID:BL7LrIFS0

>>1
なにを馬鹿なことを・・・
景気なんて回復しないまま
しかも氷河期等の雇用対策など切り捨てて誤魔化してただけ

そのつけがすでに現れてきてる状況だろｗ

914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:10:41 ID:ZdLX9aGfO

>>897
一週間で20メートル成長する木の種。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:11:51 ID:LUOj1LTr0

>>910
ググッた。ども

916 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:12:07 ID:wAmEwidb0

足引っ張る奴がいるから無理
欧米とか団塊とかチョンとか

917 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:14:02 ID:3yZbRTye0

>>913
阪大の経済なんて政府の太鼓持ち養成機関にすぎないからな

918 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:15:10 ID:laZEhpUkO

おめでたい頭だな教授ｗｗｗバブル散ってから復活もしてないのに

でもそのプラス思考、嫌いだぜ…

919 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:16:59 ID:BAxbTtBA0

>>1
とりあえず、内需産業の連中の給料上げればの話しだな。
ほぼ確実に、値下げの過当競争でデフレだけどさ。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:17:04 ID:IkgUgCSl0

なんでこんなネガティブなのおまえら。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:18:25 ID:61QiAX2R0

輸出、不動産の一部バブルが破たんした・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2294515.html

922 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:19:29 ID:+Hz2R3/R0

＞「自信と楽観が崩れなければ、消費や設備投資はそれほど冷え込まず、輸入の増加によって貿易収支が悪化し
＞て円安が進行、それが輸出を増やして景気が上昇する」と指摘する。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:22:22 ID:+Hz2R3/R0

>>920
ポジティブですが？なにか？
輸出依存の終焉と強い円のおかげでやっと不況から脱出できる
まあ来年、再来年は少し痛みを伴うが
それは避けては通れないのはみんなしってるし

924 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:25:07 ID:CJY6tICx0

>>920
ここは無職ニートのカスの集まりだから、日本もろとも道連れにしたいんだろｗ
とやかく言う前に働けってなｗ

925 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:26:03 ID:EKVkFgwQ0

>>923
輸出依存の終焉って出来るのか？
経団連の政治家の舐めっぷりみてるとそうは思えない

926 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:26:50 ID:/1/Kt0pa0

根拠ないな。

問題は内需拡大　をするのが至上問題という認識が少なすぎて
市場原理主義によるコストカットによる構造改革といった考えかたが
根強すぎること。

もはや米国の投資銀行は全部　崩壊して消えたのだという認識が無さ過ぎる。

竹中にいたっては、過去の発言の猛反省　否定をしなくてはいけないのに
一切の謝罪　弁明すらしていない。

ただ米国が　内需拡大　中流層の再生を猛烈に推し進め、
過去の市場原理主義を全面否定していくので、その流れは確実に日本にくる。
全世界的な潮流としての経済政策の方向が日本を決定付ける。

その流れにうまくのれるかどうかだろう。

日本が内需拡大　中流再生に成功すれば、確かにジャパンアズNO1はありえるかもしれない。

しかしその前に、小泉竹中路線の誤りをきちんと認めないとどうしようもないよ。
市場が破壊され、日本社会が崩壊した大要因はまさしく、小泉竹中路線だったのだから。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:28:26 ID:n2iXEpla0

日本が強い円政策にいけるかどうかだな

928 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:28:51 ID:+Hz2R3/R0

働いてたらいいわけ？

日本もろとも道ずれにできるような存在になれたら最高やね
彫りえもんとかっすか？
もっと勉強しないとなぁ・・・

929 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:29:13 ID:jyN8ZkY30

老人だらけになって
人口が8000万に減っていくのに内需拡大なんて無理
老人なんて介護や病院ぐらいしか金かわねえよ
現状維持でも出来たら凄いものだ

930 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:30:05 ID:CJY6tICx0

>>928
納税はしてるの？ｗ
国民の三大義務は言えるか？ニートくんｗ

931 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:34:21 ID:+Hz2R3/R0

拡大なんてしなくても十分な内需はあるんだから
欧米バブルがはじけたところでどうってことはない

ただまったく影響がないとは言わんがそりゃ避けては通れないでしょう

>>930
え？
ニートだとなにか問題でも？ｗ

932 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:34:42 ID:cpiGZnEt0

政治家と官僚が足引っ張って結局最後だと思うよ
で日本が景気良くなるとすぐ世界は不景気になっていく、以下ループ

933 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:35:14 ID:Jy1z9fOMP

はい！
寝る
飯
風呂
の3つです！

934 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:35:40 ID:b++C2sHy0

>>930
暗殺支持、保険金殺人、誘導詐欺の犯罪者は、だまっとれよ。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:35:50 ID:pftI0uGs0

>>930

＞国民の三大義務

それ以前の話だろ、雇用も社会福祉も教育もここまでクソなら。

そういう状況に日本はずっとある。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:37:21 ID:CJY6tICx0

さすが日本のゴミカスニートらしい発言で安心したｗ
どうでも良いけど、臭い口開く前に日本人として義務くらい果たせよ？
わかったかゴミニートｗ

937 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:39:12 ID:+Hz2R3/R0

義務ってなんだったけ？
労働・労働・労働だったか？

なんか内需を心配してるやからが多いから消費も加えた方がいいんじゃね？

938 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:39:14 ID:jyN8ZkY30

人口減少社会に突入したんだから内需縮小だな
これからは内需縮小社会に入っていく
やはり人口と経済が伸びていく。
内需縮小の穴をうめるために輸出を伸ばしていくしかないな

939 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:39:44 ID:g038248a0

日本の借金は良い借金（自国民に借りてるから）とか、
日本は世界恐慌に強い（内需が大きいから）と言う話を鵜呑みにしてる奴らって平和だよなーと思う

940 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:39:58 ID:CJY6tICx0

>>931
>>933
>>934
>>935
お前ら最高だよｗ
ニートが偉そうに政治だの経済だの語ってるのは、2chならではだなｗ
天晴れだよｗ
一応言っておくけお、褒め言葉じゃないからなｗ

941 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:40:38 ID:n2iXEpla0

人口減少してるから内需拡大政策とらないと駄目なんだろうが・・

942 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:40:47 ID:E26aNQlQ0

国民の三大義務の前に
国民の生存権が侵害されてないか
ホームレスとか一生奴隷とか、自己責任、結婚できない、子供作れない
とかもう人間としてどうなんだよ
人間扱いされてないやつが、法律を守る理由ってあんまりない気がするんだけどな
法律がそいつを救ってくれるわけではないのだから

943 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:41:54 ID:EKVkFgwQ0

>>938
だから外国人入れようぜ！だと思う

944 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:42:08 ID:+Hz2R3/R0

>>940
ニートが政治、経済語れるからいいんじゃないか
ニート以外も語りあえよ

945 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:42:22 ID:sxIVkF3w0

>>941
無駄なあがき
4000万分の内需が減っていく
伸びるのは海外のみ
それにあわせて輸出していくしかないな

946 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:42:22 ID:LUOj1LTr0

俺は0金利から始まったと思ってるからな
何れ必ず来る今に向けて日本としてはそれなりに備え構築してきたと思う。
まあそれも過程だから犠牲になる奴も仕方が無いと思え

947 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:44:17 ID:E26aNQlQ0

過労死もありえないわ
死ぬまで働くの強制する社会ってどうなんだろうな
労働は罰どころか、死までもっていく日本が恐ろしいわ

948 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:44:54 ID:FT3UYLfD0

わずか数十年で日本列島から4000万の日本人がこの地球上から
あとかたもなく消滅するからなぁ
老人の比率も増えていくから重税感は北欧並にくるぞお

949 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/12/08(月) 05:45:13 ID:+b8vpFsg0

法律で定められた国民の権利を認めて無い時点で国民にも法律を守る義務が発生しないんだよね。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:45:29 ID:n2iXEpla0

輸出を増やすといっても、国際競争力を落として低賃金化するしかなのに
こういう機会こそ構造改革して高い自国通貨を利用しないと

951 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:46:27 ID:CJY6tICx0

>>944
お前のために言ってやるけど、まずは働けよ。
どーすんのお前の人生？
次働く時、履歴書になんて書くつもり？ｗ

952 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:51:37 ID:FT3UYLfD0

4000万にも消えるって言ったら
イギリスぐらいの内需が丸ごと消えちゃうってぐらいだろ
すげーな。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:51:53 ID:Yf/PvdvQ0

大阪が日本の足をひっぱってるくせに

954 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:52:55 ID:+Hz2R3/R0

>>951
よけいなお世話なんじゃ
まずは働けとか意味がわからないｗ

955 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:53:06 ID:CJY6tICx0

もっと言うと、お前らニートが2chで政治について語ってる（笑）間に、働いてる連中はどんどんキャリア積んで出世してるけど、どんどん差が開いていくなｗ
お前ら自分の人生は考えた事あるか？（笑）
政治に関心持つ前にやる事あるんじゃないか？ｗ
まぁ所詮どうでも良いけどｗ頑張れよｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:53:48 ID:G1hcORo80

脱出が本当かどうかは置いておいて
韓国がすり寄ってくるんだろろうなあ
また韓国の新聞で分析とか始まるぜ
アー鬱陶しい

957 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:57:04 ID:7iMuDjWk0

アメリカはこの危機を乗り越えれば、またカードローンで借金しまくって
内需拡大していくんだろうな。日本と違ってアメリカは人口が増えているのも凄い
いまや3億人。人口密度で考えると国土が広いから20億まで国土に押し込めるぞ

958 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:57:32 ID:Jy1z9fOMP

しかし朝方だと言うに元気だなみんな

959 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:57:54 ID:w5hDspk60

学者馬鹿の逆


馬鹿学者

960 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:57:57 ID:EUPOrT2y0

単に欧米や中国と違って十年前から不況だっただけの話
むしろ一人負け

この教授はただのｱﾌｫ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 05:58:15 ID:dSHh4fiS0

>>955
アホかｗ
２ちゃんねるで夜間も昼間も遊んでるのは無職ニートも多いが、案外金持ち資産家も多いんだぞｗ
俺は後者

962 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:01:52 ID:aZtuqVHM0

>>284
テレビしか見てないバカはそう思うよねｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:02:20 ID:dB+rzfWU0

日本は１，２％ｎ成長が続けばいいよなんだろ
バブル崩壊してから３％ですら難しいというのに

964 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:02:34 ID:e5I7GeVTO

>>961
ふむ
とりあえず生産性は無さそうだな

965 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:03:52 ID:+Hz2R3/R0

これだけ円高、デフレが進めば
やっぱ世の中カネになるなぁ
低所時はごくろうさんですわ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:03:53 ID:7zd6Zhl00

阪大には、昔からまとな学者はいないな

「米国は、日本のバブル清算に習ってください」と
言ってて、失笑されてる
働いたことのない学者、日経論説委員、官僚諸君、
君らは、何十年経っても変わらないね

967 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:13:44 ID:Yf/PvdvQ0

ID:+Hz2R3/R0
ID:+Hz2R3/R0
ID:+Hz2R3/R0
ID:+Hz2R3/R0
ID:+Hz2R3/R0

働かないウンコ製造機械

968 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:15:54 ID:Yf/PvdvQ0

>>961
ネット弁慶はママのおっぱいでも吸ってろよｗｗｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:19:25 ID:iroTw6uVO

今の日本の不況は、食料自給率の低さ、エネルギー自給率の低さ、そして何よりそれを担保する国家安全保障政策の欠如に由来してるよ。
核武装、竹島奪還、北方領土を今後数年海上封殺するぐらいすれば、日本にたいして不当な要求をアメリカはしてこなくなる

970 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:25:11 ID:NKn29Ouw0

マスゴミを真に受ける奴は負け組み

971 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:28:15 ID:uXBOMhcq0

中国は立ち直れないだろう
すでに経済崩壊中　　景気のピークは2007年前半だった
にもかかわらず引き締め政策を1年以上継続してしまった
日本のバブルと同じ間違い
もっと悪いことに中国のGDPに占める国内販売は2割しかない
日本など比較にならない　超輸出偏重経済
そこが日欧米の市場を失う
米国だけでなく、欧州でも　China Free　はブランド化してきていた
そこに世界不況が加算される

972 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:32:09 ID:d5epmpWNO

日本てバブル崩壊から立ち直ってたの？

973 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:35:56 ID:9jbA3o8u0

そりゃこんだけ円高になれば猿でもわかるだろ。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:40:34 ID:9jbA3o8u0

もう海外から日本にひっぱって人口維持するしかねえだろ日本は。
ﾈﾄｳﾖ愛国ニートはいつまでも逃避してないで現実みろよ。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:49:34 ID:2563kRaE0

なんで人口維持？
もはや世界的な財政縮小は避けられない
むしろ少子化は正解だった
アメリカを見てみろよ
ホームレスや無職がおおいだけになっちまった

976 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:49:55 ID:jhM3R2f10

日本は万年不況で傷が浅いだけだと思う
大企業も内部留保溜め込んでジジババみたいだし

977 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:50:17 ID:nX8oHsru0

アメリカに ミツグ のはやめろ。
中国に コビ うるのもやめろ。
金を出さずリップサービスだけでいいよ。
そろそろ限界だろ、国がもたなくなるヨカン。

>>969
減反政策をやめて農家の直接支援に政策転換すべきらしいね。
核武装の準備と調査ぐらい本気で始めないとね。

>>974
移民受け入れ反対。
目先にぎやかしにはなるだろうが、将来にわたる社会コストは誰が負担するのだ?
治安も悪化するし、西欧の失敗例をまねる必要なし。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:52:59 ID:JTdPNhf90

大阪に居るとフェラーリやベンツ・ハマー

ガンガンと走ってるしｗ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:55:46 ID:iAOXpGvr0

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 18:03:53 ID:WmerxW0n0
国にお金がないというのはウソです。

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　　　（少なく見積もった数値）
・天下り団体 → ３９２３団体

この金を官僚関連団体から民間直に落とせるなら
内需拡大も可能かもしれないけどね

980 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:56:30 ID:UkVEr5GJ0

抜け出そうとしたらアメやシナが思いっきり足を引っ張りそうだが。
今でも世界中からたかられてるし。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:58:06 ID:fTvqxF5e0

早めに不況から脱出ねえ、、、
上から目線の人にとってはそうかもなあ

個人個人にとっては脱出失敗で死亡の可能性もあるが

982 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:58:16 ID:aNaV9wbDO

バブルの頃と状況違うじゃん。
当時は今みたいな派遣社員なんていなかった。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 06:58:19 ID:2563kRaE0

今のアメリカや中国が日本に逆らえるわけない
もう国力が逆転し始めてる

984 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:01:16 ID:MtYyZS2vO

日本は外需依存なのになぜ欧米より先に回復するのか？

985 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:01:52 ID:Pck/tvs50

４、５％ぐらい成長してくれねーかなー

986 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:02:48 ID:5XF7e+Dd0

呑気だな

987 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:07:27 ID:2563kRaE0

光は極東の日本から

988 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:07:50 ID:KF6+Ki9N0

>>971
こんな幸せ回路欲しいです

989 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:08:19 ID:T6/pQIJu0

幸せ回路じゃん
さすが大阪

990 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:09:48 ID:ujkqzn6c0

>>1
名目GDP成長率4%を達成してから言え。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:10:56 ID:u1rTqKS00

>>1への罵倒レスが多いところを見ると、案外当たるような気がしてきたぞ。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:11:47 ID:2563kRaE0

>>988
中国は普通にもうダメだぞ
上海５輪バブル、金融バブル、新興国バブル、資源バブル

全部直撃した
再起不能といっていいと思う

993 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:14:45 ID:xjFKo8bZO

もう少し政治がまともだったらありえただろうな。


残念ながら今の日本の政治では無理だ。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:16:06 ID:2563kRaE0

政治が悪かったらサブプラ回避できてないだろ

995 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:18:39 ID:O9lpizt7O

小泉の下で今の不況やら雇用問題悪化の元凶作ったアレも学者だったな…
あたまはいいけどリアルはわからん、あるいはわかってるのにやってのか…

996 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:18:44 ID:eyZ5bEs30

今度から、いい加減なこといって、予想を外したエコノミストを死刑にする
法律を施行すべきである。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:19:45 ID:3yZbRTye0

>>995
竹中平蔵「仮面の野望」
http://tech.heteml.jp/2005/11/post_189.html

　じつは、竹中の著作が刊行されたとき、開銀の研究関係者たちは一様に驚いた。という
のも、開銀時代の論文がベースになっていたにもかかわらず、竹中が開銀側に出版の話を
事前にはいっさい明かさなかったからだ。そして、竹中の著書が引き起こしたある事件が
瞬く間に設備投資研究所内に波紋を広げた。（中略）

998 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:20:42 ID:2563kRaE0

竹中は銀行を国有化してハゲタカから守っただろ
おかげで日本にまでサブプライムの被害は届かなかった！！

999 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:20:44 ID:u1rTqKS00

>>996
世界中の経済学者が消えちゃうじゃないか。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/12/08(月) 07:22:41 ID:3yZbRTye0

経済学者の言うことは信用できま１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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