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【結論に合う】提灯ライター総合29【ベンチを探せ】

1 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:55:49 ID:t29jl+7y
核の強敵と言われた兆候は幻想のまま終わるのか？
漢たちの夢は林檎の国で花開くのか？ はたまた原子の世界か？
そして再び勃発する画匠両巨頭の対決、援軍の最初の任務は有利な戦場を探すことだ！
もっと頑張れ、我々のネタのために。人、それを超珍ライターと呼ぶ……
ただし詩人の繰り言は勘弁な

超珍を超珍と見抜ける人でないと、いいPCを自作するのは難しい。

前スレ
【ﾜｯﾄ当たりの】提灯ライター総合28【消費電力】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198078335/

過去スレ、関係スレ、テンプレ等は>2-10くらいに。
※ハード・業界板/オーディオ板向けのネタは荒れるので禁止します!!
※金曜日のブラクラは専用スレで
山田祥平のRe:config.sysってキモ過ぎる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197601728/

2 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:56:14 ID:t29jl+7y
過去スレ
【合言葉は】提灯ライター総合27【チューンアップ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188093841/
【提灯は】提灯ライター総合26【何度でも蘇る】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176086227/
【衰退】提灯ライター総合25【ポエマー化】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165021255/
【超珍グラフ】提灯ライター総合24【マジック】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158398440/
【BIOSチューンは多和田の脳に】提灯ライター総合23
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1153456377/
【Core2大好き】提灯ライター総合22【ねこ大好き】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1149751760/
【山田NG】提灯ライター総合21【ねこ大好き】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1145962572/
【ねこ】提灯ライター総合20【大好き】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140726087/
【一万円あたりの】提灯ライター総合19【発熱量】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137038870/
【比較しません】提灯ライター総合18【勝つまでは】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133664493/

3 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:56:48 ID:t29jl+7y
【すわ】提灯ライター総合17【新ベンチ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129846428/
【奇しくも】提灯ライター総合16【清々しい】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125739099/
【PC HOTLINE】提灯ライター総合15【OH INTEL PC】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123218288/
【元麻布】提灯ライター総合スレPart14【援軍は？】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1121965441/
【元麻布】提灯ライター総合スレPart13【Oh!Intel】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120949688/
【元麻布】提灯ライター総合スレPart12【大噴火】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120484621/
【元麻布】提灯ライター総合スレPart11【大噴火】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120244919/
【提灯と】提灯ライター総合スレPart10【現実】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119416993/
【敬語】提灯ライター総合スレPart9【対数グラフ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117472032/
【日記へ】提灯ライター総合スレPart8【新しい波】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115986058/


4 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:57:11 ID:t29jl+7y
【炭】提灯ライター総合スレPart7【期待大】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112846114/
【直球勝負】提灯ライター総合スレPart6【匙加減】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110022228/
【configは】提灯ライター総合スレPart5【NG指定】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105387696/
【超珍】提灯ライター総合スレ part4【JARO】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100417048/
【忠誠】超珍ライター総合スレ part.3【献身】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096731196/
【希薄】超珍ライター総合スレ part.2【混乱】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090570159/
【淫厨】超珍ライター総合スレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083991034/
【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/
【提灯】多和田先生を応援するスッドレ【ライター】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075785316/

外部リンク
HIT社
ttp://www.hpc.co.jp/
EM64T互換のOpteron
ttp://www.hpc.co.jp/B-Common/HITroadmap2005Q2.htm

5 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:57:47 ID:t29jl+7y
---- 超珍例

【下】
以上のような結果から、Pentium 4 XE/3.46GHzは、下位グレードと
位置づけられるはずのPentium 4 560（3.6GHz）に多くのベンチマー
クの結果で下回るという結果となってしまった。また、ライバルと
なるAthlon 64 FX-55と比較してかなり分が悪いのも事実。いくら
「クロックで負けている」という事情があるにせよ、この製品が
「Extreme」であるかと言われれば、「う～ん、ちょっとな～」と
いうのが正直な感想だ。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news004_3.html

【上】
まとめると、アプリケーション性能を測るベンチマークでは約2～3
％のスコア向上が見て取れ、Pentium 4 XE 3.4GHzとは実クロック
の差以上のパフォーマンスを発揮している。FSBを1,066MHzに向上
した効果が少なからずあるといえるだろう。
同セグメントに位置付けられるAthlon 64 FX-55と比較してみると、
Pentium 4 XE3.46GHzは得手不得手が顕著な上、一定の差をつけら
れている。とはいえ、これまでのIntel CPUよりその差が縮まって
いるのも事実で、IntelとAMDのパフォーマンス競争が、これまでよ
り熾烈さを増してきたといえる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1102/tawada35.htm

【特上】
そんな訳でIntelから投入された新たなハイエンドCPUであるが、と
りあえず最高速の座を再びAthlon 64 FXから奪回したと言っても良
さそうである。従来、Athlon 64系が優位だったベンチマークで
Athlon 64 FX-55よりやや上回る成績を出しながら、逆にPentium 4
系が優位のベンチマークでAthlon 64 FX-55に劣るものが無いとい
う以上、(絶対的な差がどの程度か、という話は別にして)Intelの
目論見は成功したと言わざるを得ない。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/11/03/1066/004.html

6 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:58:09 ID:t29jl+7y
---- >>4超珍への寸評

【下】
「ちょっとな～」などというオブラートに包んだところで、記事中に"本音"を書くようでは
超珍ライターとしての資質を問われても致し方ありません。0点。

【上】
片方の立場を持ち上げることを目的として、偏った指標を用いるまではなかなか良かっ
たのですが、出てきた結論がやや弱かったようです。
また、結論をぼかすような書き方もややマイナス要因です。80点。

【特上】
はじめに結論ありき。また意図する結果を導き出すために、指標そのものに意図的な
加工を加える手法こそ、超珍の範となすべきものです。
経過、結論とも全く指摘すべきポイントはありません。100点。

7 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:58:30 ID:t29jl+7y
---- 超珍グラフ例1 (要 MS UIゴシックフォント、IPA Pmonaフォントなど)

まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

　 　 　｜
　 　 　｜　　┌┐5026
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　5000├　　││　　　┌┐4999
　　 　 ==　　││　　　││
　 　 　｜　　││　　　││
　 　 　└─────────
　　　　　　　　P4　　 　Ath64

Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。


---- 超珍グラフ例2

それぞれの得意分野である、3DゲームのFPSおよびメモリ速度の総合結果で比較してみよう。

　 　 ├─────┬─────┬─────┬──────────┐
　 　 │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│　 メモリ速度(kB/s)　 　 │
　 　 ├─────┴─────┴─────┴──────────┘
　 　 ├─┬─┬──┬──────────────────────────────┐
P4.　│20│23│ 32　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 1554 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 ├─┴─┴──┴──────────────────────────────┘
　 　 ├──┬─┬───┬───────────────────────────┐
A64..│ 32　│25│ 　58　 │　　　　　　　　　　　　　 　 1491 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 ├──┴─┴───┴───────────────────────────┘

総合性能においては、Athlon64がPentium4に一歩及ばないことがグラフから見て取れる。

8 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:58:55 ID:t29jl+7y
---- 超珍グラフ例3

●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘



9 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:59:16 ID:t29jl+7y
---- 超珍グラフ例4
　　　　　　　　　　 　 ├──┐　　　　　　　　　　　　　　　　PCMark04(CPU Test2)
　　　　　　　　　　 　 │ 4.8 .│　　　　　　　　　　　　　　　　　上:PentiumXE840(HToff)+i955
Grammer Check 　 ├──┘　　　　　　　　　　　　　　　　　下:Athlon64X2 4800+
　　　　　　　　　　 　 ├───┐
　　　　　　　　　　 　 │ 　 6.7 .│
　　　　　　　　　　 　 ├───┘
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┐
　　　　　　　　　　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　92.0 │
File Decryption.　　 ├─────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 74.4 │
　　　　　　　　　　 　 ├────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├───────────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 2493.4 │
Audio Conversion.　├───────────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 3201.9 │
　　　　　　　　　　 　 ├────────────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 72.7 │
WMV Video　　　　　├────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 　 91.0 │
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────‐┐
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　 85.9 │
DivX Video.　　　　　├────────‐┘
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 　 95.3 │
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┘
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 1　　　　　　 10　　　　　 100　　　　　1000　　　　10000
(注：横軸に対数を使うと、大きな数値どうしの差が目立たなくなる)

10 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:59:37 ID:t29jl+7y
---- 超珍グラフ例5
PentiumD 920 と Athlon64使用時の世帯の消費電力を比較した。
その結果空調や冷蔵庫などが消費電力の大半を占め、
両者間で有意な差はつかなかった。

　　　　　　　　　　　　単位：W　　　　　　　　　　　　　　　　　←eco
　　　　　　　　　　 　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 　├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium D 920　　 │ 　　　　　　　７７０　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64X2 3800+.│ 　　　　　　　７３０　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


---- 超珍グラフ例6
500w　　　　(150w)　　(111W)
　　　　　　　　＿　　　　.＿
100w　　 　　 |　|　　　　|　|
　　　　　　　　|　|　　　　|　|
　　　　　　　　|　|　　　　|　|
50w..　　　　　|　|　　　　|　|
　　　　　　　　|　|　　　　|　|
　　　　　　　　|　|　　　　|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　PenD65nm　　PenD90nm

グラフを見てもらえば分かるように、
アイドル時の消費電力が従来の
Pentium Dに比べて"わずかながら"上昇している。

11 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:59:58 ID:t29jl+7y
---- 淫厨超珍ライターの面々

元麻布春男（我らが御小。本スレのマスコットだ。淫儲ぶりを激白！最近ちょっとボケ気味？）
　ｶﾀｶﾀ　In＿℡ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（Φ∀Φ）＜　はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい
　　 ＿|￣元￣||　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|―-―||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|淫照広報部|三|／
　　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm
　　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/hot303.htm
　　元麻布先生御尊顔
　　ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/19/images/images604214.jpg

大原雄介(ベンチマークの魔術師。日和ったか最近は自他共に認めるぬこライター）
　　　　　　A＿A
　　　　 （O∀O-）
　　 .＿φ 大 ⊂)
　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　.|
　|日和見主義|／
　　大原マジック
　　ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/
　　ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/005.html
　　大原雄介のAMD Athlon 64 FX-51で最強マシンを自作する!
　　ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/amd0312/
　　大原先生御尊顔
　　ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/050816/img/mainphoto_oohara.jpg

多和田新也(右往左往？師匠の大原に比べると小粒感は否めない)
　　　　　In＿A
　　　　 （｀∀´；）
　　 .＿φ 多 ⊂)
　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　.|
　| 対数グラフ |／
　　多和田の公式　P4 3.2 >　Athlon64 3400+ > Athlon64 3200+ >= P4 3.2
　　多和田先生御尊顔
　　ttp://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/2002/07/25/tawada.jpg (before)
　　ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/050816/img/mainphoto_tawada.jpg (after)

12 ：Socket774：2008/07/03(木) 23:01:02 ID:t29jl+7y
=====第三回 嘘プレス超珍ワールドグランプリ=====

==優勝==
元麻布春男(飼い主への厚い忠誠を激白。我々PCメディアは中立だ！…アレ？)

==準優勝==
大原雄介(見事なまでの日和っぷりに、スレ住人も唖然。奴はプロだ！)

==特別賞==
多和田新也(どっちつかず？もっと楽しませてほしい)
小寺信良（PC業界を冷静に外から。Sony関連には微妙との声も）

==予選落ち==
西川和久(自作オーディオ趣味に走りすぎ)
中村文夫(レンズ100人切りで評価大幅ｳﾌﾟ!)
本田雅一(独自の視点でモバイルを切る，手広く安定)
塩田紳二(商品レビューは弱いが、組み込み系評論強し)
後藤弘茂(誰もが認める王者だが，Sony系ネタが続くと辛いか)

==棄権==
スタパ齋藤
高橋敏也

==選考落ち。隔離対象==
山田祥平(自己満足の超珍妙ﾎﾟｴﾑ連載。金曜の釣り餌に気をつけろ！configはNG!)

==新エントリー？ネタ募集==
鈴木雅暢（わざわざメーカーが大金をかけてそんなことするはずがない）
笠原一輝（ここにきて華麗に復活、提灯飢餓に光明が）
加藤勝明（同じ爆熱でもAMDは「今一つ」、NVIDIAは「楽しめる」）


提灯三景

((((（　）))))
.　　|　|
ｲﾝﾃﾙ悪ｸﾅｲﾉ!!
.　　|　|　　　　　　ﾄﾞｯﾁｦ提灯ｼﾖｳ・・・
　In＿℡　　　　　 　In＿A
∩ΦДΦ)')　 　　（｀Д´； ）
ヽ　　元 ノ　　　　(（　つ多 ）ﾌﾟﾙ　　　〃∩A＿A
　(,,つ .ﾉ　　　　　　〉　X　< ((ﾌﾟﾙ　⊂⌒（-O∀O） 　∬＜AMDﾉ時代ﾃﾞﾊﾅｲｶ?
　　 .し'　　　　　　（＿）（＿）　　 　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ c□　　　　 By O原

　.. '　，:'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　''
'.　　　　　。　　Intelに筆者はある種の清々しささえ感じる。　　，:'. 。
　'+。
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　In＿℡ 　. ..; '， 　　，:'
　　， 　　，:'.　　　　　　　　（Φ∀Φ）:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　元　つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ　　　　　　～自尊心回路暴走中～

13 ：Socket774：2008/07/03(木) 23:03:25 ID:t29jl+7y
提灯記事の嘘の証拠取りやPV稼ぎに釣られたくない人にはWeb魚拓
ttp://megalodon.jp/

終了です
・「ぶっちぎり」はタイトルの文字数制限に引っかかっちゃいました
・「彼」を追加して、代わりに指令を外しちゃいました
・ちなみに「兆候＝phenomenon」てことで

14 ：Socket774：2008/07/03(木) 23:34:29 ID:X8bplHBz
>>1超乙！

15 ：Socket774：2008/07/04(金) 02:15:09 ID:AsDAvsle
ttp://images.tweaktown.com/imagebank/790fxv780a_test1.gif

次は0.01%台の争いもテンプレに入れてくれると嬉しいな。

16 ：Socket774：2008/07/04(金) 07:44:13 ID:wPOfiyMC
ttp://ascii.jp/elem/000/000/144/144601/index-3.html

こういうの鵜呑みにする人が料金紛失トリックにひっかかるんだろうな。

17 ：Socket774：2008/07/04(金) 10:30:57 ID:6mR6biaJ
>>16
＞だが、ちょっと待ってほしい。
の後に続く内容は眉にツバつけて読んでしまう漏れはマス板の住人ｗ

18 ：Socket774：2008/07/05(土) 10:19:30 ID:pjsr8U1b
>>1
乙でございます
読むばかりですが、みなさんの突っ込みを「記事」よりも楽しみにしています

19 ：Socket774：2008/07/05(土) 18:24:24 ID:co8J0Iy9
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004099/20080705002/
＞記事のほうでは少々説明不足感が否めないので，ここで軽く追加解説しよう。
＞全体的に，分かる人にしか分からない情報が多い記事なのである。
＞例えば一番最後のグラフを見ていると，Radeonユーザーは少々不安になるかもしれない。
＞これはSP（NVIDIAはシェーダプロセッサ，AMDはストリームプロセッサの略，要は同じようなもの）
＞1基あたりの，1GHzで動作させたときの数値を測定したものであり，
＞「GeForce 8800 GT」には112基，「GeForce GTX 280」には240基，
＞「ATI Radeon HD 3650」には120基，「ATI Radeon HD 4850」には800基ほどSPが搭載されている。
＞つまりグラフを読み取るにも，別の知識が前提として必要になるのだ。
一生懸命フォローしてるようですが

＞しかし，これらの数字を見る限りは，GeForceがもっともっとぶっちぎっていてもおかしくないのだが……。
書いてる本人が理解してないようですよ？＾＾

20 ：Socket774：2008/07/07(月) 10:49:15 ID:D1aNli1h
■多和田新也のニューアイテム診断室■
6月発表のNVIDIA新製品を追加テスト
～9800 GTX+/GTX 260/OC版GTX 200をチェック
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0707/tawada145.htm

ﾗﾃﾞ：旧ドライバー
ｹﾞﾌｫ：オーバークロックモデル
で比較と指摘を受けたのですが、マジ？

21 ：Socket774：2008/07/07(月) 11:10:50 ID:D81olonq
結論を公平にするためなので問題ありません。

22 ：Socket774：2008/07/07(月) 16:04:44 ID:ejwKfOuX
すいません、パルオﾀｿがしれっと直してるんですけど
ノ　ウ　リ　ッ　ジ　ベ　ー　ス
を「ナレッジベース」に

23 ：Socket774：2008/07/07(月) 16:13:42 ID:V/xM+JQU
このスレ早く埋めて、次スレのタイトルにしようぜ

24 ：Socket774：2008/07/07(月) 16:25:21 ID:ERW5PnwA
>>22
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗﾊﾟﾙｦたんﾎﾞｹ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
その上「間違えました」と広言したようなものだろそれｗｗｗｗｗ

25 ：Socket774：2008/07/07(月) 16:27:45 ID:DpKaCWvE
おまえらがﾊﾟﾙｵﾀﾝに釣られてることにいい加減気づいてください

26 ：Socket774：2008/07/07(月) 23:20:47 ID:tRT06lne
>>20
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0630/graph01.htm

ドライバが古いではなくて、この記事の数値の使い回しかと。
その時の記事には以下の事が書かれていた。

> ドライバについて補足であるが、テストを開始した時期の関係で、
> ここ1週間ほど頻繁に行なわれたアップデートに追従できていない。
> Radeon HD 4870/4850に関してはレビュワー用にAMDから提供された専用ドライバ。

これは確かにその記事の時はしょうがない。即時性が記事として重要だし、
安定性などを考えたら、提供されたドライバを使うべきなのだろう。

･･･でも、その記事での数値の流用はアレよね。レビュアーとして失格だよね。多和田。
NVIDAF系は追加テストするならば、ATI系も更新しろと。意図が見えすぎて笑ってしまうぜ。

>>25
釣り…ねぇ。自分を餌にするのは釣りではないとあれほど…。

27 ：Socket774：2008/07/08(火) 00:35:16 ID:vF5ISERH
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28 ：Socket774：2008/07/08(火) 00:41:13 ID:OAMS6fLv
ゲフォではOCしたデータも掲載。
ラデはノーマル、3870のCFのデータを追加するなど狙いがよくわからない。

再び超珍の時代がやってくる。。。。すごく楽しみ。

29 ：Socket774：2008/07/08(火) 05:42:38 ID:CandeUDI
■多和田新也のニューアイテム診断室■
Phenom最高クロックを更新する
「Phenom X4 9950 Black Edition」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0708/tawada146.htm

>比較には、Phenom X4 9850 Black Editionのほか、似た価格帯になることが見込まれるCore 2 Quad Q6700を用意。
>ただし、このCore 2 Quad Q6700は、Core 2 Extreme QX6850を用いてBIOS上から相応のクロックを作り出したものである。
>パフォーマンスには影響ないが、消費電力の面では本来の製品とは違う挙動もあり得るので注意されたい。
Phenomと比較するときは最新のCore2が用意されないの法則発生。

>以上の通りベンチマーク結果を見てきた。リビジョンの変化もなく、単純なクロックアップ製品であるため、
>パフォーマンスアップもクロック相応。そのクロック差も4%と微増であるため、ベンチマーク結果のインパクトは小さい。
>140Wの熱設計にしてまで出す必要があったのか、という疑問を感じなくもない。
>
>ただ、フラッグシップというのは、往々にして効率を度外視したものであるし、ここはパフォーマンスの着実な進化を
>果たしたことを評価すべきではないかと思う。
ここまでやったフラグシップと比較される相手が旧製品のダウンクロック版という現実。
フラグシップを意識するなら似たような価格ではなく最新の最高性能同士で比較すべき。

かつて大原先生はAthlon64x2 4800+のみ(当時最速)とPenD840～820(半額以下)、XE840を並べたグラフを載せて
「そんな訳で、デュアルコア対決はAMDのほぼ圧勝」とやったことがある。
このパターンで是非Quad対決やって欲しい。

30 ：Socket774：2008/07/08(火) 10:24:06 ID:CATftiJ1
そういえば大原さんって近頃は提灯レビューしないのかな？

31 ：Socket774：2008/07/08(火) 10:25:06 ID:vF5ISERH
大原＜すべてはこのぬこのために

32 ：Socket774：2008/07/08(火) 12:58:07 ID:OUfV4pdB
最近大原はマイコミのコラムくらいしか見ないなー
雑誌は読んでないからわからないし。

33 ：Socket774：2008/07/08(火) 13:01:13 ID:o1YfhOOe
逆に紙媒体では結構書いてるぞ、WinPCとか

34 ：Socket774：2008/07/08(火) 19:45:38 ID:rD03yjws
>>29
多和田の味方をするわけではないがフラッグシップ同士の対決には意味がないと思う。
実売価格からすれば屁9950≒Q6700なわけだし。
ただ、AMDのフラッグシップ＝Intelの旧製品というレビュー内容は馬鹿にされている
という感じはしないでもないが。

35 ：Socket774：2008/07/08(火) 20:01:45 ID:RQb49Eqr
>>34
実際問題、もう1世代の差をつけられてるし。
ＡＭ2+のマザーボードにＡＭ3が乗せられるとしたらそこで帳尻を合わせないと
今のＡＭ2+ユーザー涙目


36 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:01:34 ID:CandeUDI
基本的には絶対性能が必要な人とコストパフォーマンスが重要な人がいる。
通常はコストパフォーマンス重視で同一価格での比較が意味を持つと思うが、
フラグシップ(そのメーカーの最高性能)で考える場合は絶対性能が重要になる。
だから効率を度外視して処理速度を向上させるのは意味がある。
ただ、この比較では「フラグシップなので効率度外視あり」と結論付けているので、
それならばフラグシップ同士の比較(価格や消費電力を気にせず最高性能同士)を
すべきではないかと考えた。

それにそっちの方がこのスレ的に面白い記事になりそうだろ？

37 ：Socket774：2008/07/09(水) 13:54:06 ID:ADOaH9wJ
普通にAMDボロ負けで終了になるな
それこそ提灯のしようもないほどに

38 ：Socket774：2008/07/09(水) 14:24:03 ID:B24T9/hA
ていうかそもそもTWDの言いたかったことって結局>34の言う
＞AMDのフラッグシップ＝Intelの旧製品
ってことだったんだろ


そしてHD4xxxスレでちょっと盛り上がってた記事
ファン回転数制御か，クーラー交換か。ATI Radeon HD 4850の冷却を考える
ttp://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080708038/

書いてるのが宮崎だけに「ｹﾞﾌｫで同じようなことあったら記事にするのかお前」ってことで

39 ：Socket774：2008/07/09(水) 14:30:04 ID:obGimH07
>>38
冷えない熱い88GTでもクーラー交換記事やってたぞ
ってかクーラー交換記事なんて今の季節の風物詩だろうに

自分の無知を棚にあげてなんでも叩けばいいってもんじゃない

40 ：Socket774：2008/07/09(水) 21:28:21 ID:lvEX5nvD
というかこのクソ暑い今日この頃で室温24℃ってのはえらくクーラー効いてるね。
寒いんじゃないだろうか？

41 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:18:05 ID:UZApYQTt
都内在住ですが普通に朝晩寒くて冬掛けしまえません

42 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:20:29 ID:L2RDhecF
三宅島ですか大変ですね。

43 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:25:52 ID:IrG8Ai+B
都内と都下と諸島部は違うぜ

44 ：Socket774：2008/07/09(水) 23:32:01 ID:8jS19s2z
都下って言っても解らない人続出の悪寒。
それはともかく硫黄島も東京。

45 ：Socket774：2008/07/09(水) 23:34:12 ID:L2RDhecF
沖ノ鳥島も東京

46 ：Socket774：2008/07/10(木) 05:22:00 ID:QdqE1y1L
東京23区→都内
それ以外の本州内の東京→都下
離島

という認識

47 ：Socket774：2008/07/10(木) 12:03:32 ID:g0qDMtI8
めんどくさいから23区とそれ以外でいいじゃん
まぁ知識人ぶりたいのはわかるけれどもー

48 ：Socket774：2008/07/10(木) 20:28:09 ID:17S5NdYJ
一地方の下らない話なんて、取るに足らない。

49 ：Socket774：2008/07/10(木) 20:58:55 ID:GIRX8Zfy
>>47
都下。都内の話程度が知識人って…。
おまいさんの知識人レベルは低いな。

50 ：Socket774：2008/07/10(木) 21:00:12 ID:P0FWMor3
どんだけ自慢すれば気が済むんだ。どんだけー

51 ：Socket774：2008/07/10(木) 21:27:52 ID:fjIudO+U
自慢？？？

52 ：Socket774：2008/07/10(木) 21:34:08 ID:ilooyt6h
知ったかぶりの自慢

53 ：Socket774：2008/07/10(木) 21:44:38 ID:QJ3z0Qn9
たったこんだけのことを知ったかぶりって、どんだけ知識無いんだよ

54 ：Socket774：2008/07/10(木) 21:52:01 ID:P0FWMor3
そのわりには随分嬉しそうじゃない？

55 ：Socket774：2008/07/10(木) 23:43:59 ID:4ZivjVv8
知識人かどうかじゃなくて、年寄りかどうかなんだぜ

56 ：Socket774：2008/07/11(金) 15:25:24 ID:/xgEt2a6
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/11/news047.html

・テスト環境を書かない
・省電力についての記事なのに消費電力の比較なし
・「軽く200ワットを超えてしまうようなほかのクアッドコアCPU」って
　何と比べてるんだ？

57 ：Socket774：2008/07/11(金) 21:23:55 ID:o4YctKym
>>56

X4 9950 BEとの比較ベンチが無く、逆にQXはあるとはこれ如何に
2万円強のPhenom eを検討しているヤツらにとって、QXなんて比較対象外だろうがwww

それとも何だ、文中ではアムよりのコメントをしながらもグラフでは淫の高性能を印象付ける、
高度な提灯テクニックなのか？

58 ：Socket774：2008/07/11(金) 21:48:35 ID:fqyoIzFW
>>56
見えない敵と…じゃね？
文からするとPhenom9950とかなんだろけどね。
しかも文の最後の方に。

>TDP100ワットを超えるようなクアッドコアCPUを敬遠してきたユーザーであれば

とか。また違うTDPのCPUについて言及しているなｗ
消費電力ベンチもない省電力をうたった記事に、
本当にどんな意味があるのかを問いたいね！

59 ：Socket774：2008/07/12(土) 00:42:28 ID:1Bbz5B9I
>>56
つか提灯云々以前にレビューとして糞杉だろw
せめて消費電力測れよ

60 ：Socket774：2008/07/12(土) 06:27:33 ID:9ym7yKA2
>>56
>>57
>ベンチマークは本連載のCPU記事で通常利用しているもので、環境は過去のものと合わせてあるので、
>興味のあるユーザーは、過去記事の結果と併せて参考されたい。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/06/news031.html
今回は9900の所を置き換えただけのものっぽいな。

>>58
当初は9900のグラフ見ながら書いてたがそれだと性能低下と引き換えに低消費電力化が目立つから
9900を置き換えちゃえというノリじゃないか？
TDP100W超は同一価格帯の9750のことを言ってるんじゃないかと予想。

>>57
Intelは新世代コアは殆どベンチ出でないからこれでも遠慮してくれてると思うぞ。

61 ：Socket774：2008/07/12(土) 07:38:39 ID:5YIJmCtT
消費電力測ってるレビューって何でいつも電源は書かないんだろう。
重要なパーツだろ。変換効率的に考えて。

62 ：Socket774：2008/07/12(土) 10:27:52 ID:6LJfq1Sp
電源関係で広告費払ってくれそうな会社の製品が使えなくなるからだろ。
CPUクーラーとかでは付き合っていかなきゃいけないわけだし。

63 ：Socket774：2008/07/12(土) 11:25:43 ID:2mteDuPh
電源のレビューってのもなかなか見ないね。紙媒体は年に一度くらいやるけど

64 ：Socket774：2008/07/12(土) 11:41:47 ID:/OB/QQ87
>>60
過去の環境と合わせてあるのは分かるんだが、
画面内に余裕で収まる程度の表なんだから毎回書いとけと思う。
せめてリンクを明示しろと。
あとその環境だとグラフィックボードに GeForce 8800 GTX を
使ってるんだが、消費電力について語るときには
オンボード前提で語ってるんで主旨もよく分からなくなる。

65 ：Socket774：2008/07/12(土) 13:39:15 ID:9ym7yKA2
>>64
まったくその通りだな。
見つけられたら困る訳でもあるまいしリンクくらいすべきだとは思う。
消費電力の話は他にもアイドル時に96Wと低いとあるが、最低動作電圧が同じ1.05Vの
9950について触れていないのが気になるな。
果たしてアイドル時にどれだけ差があるのやら。

66 ：Socket774：2008/07/13(日) 00:36:16 ID:GvWaGMzh
電源のテストか、とっても大変そう
下位から上位まで色々な構成を用意して
電源だけ変えて同じベンチを走らせるとかか？

PRマーク付きの記事なら
旧電源モデルと新モデルとの比較で
メーカが想定する1構成だけで比較すれば済みそうだけど

67 ：Socket774：2008/07/13(日) 00:47:53 ID:I/pWf/Pn
980円の電源でテスト中に煙を拭いてM/BとCPUとVGA巻き込んで壊れたのでこれ以降のテストは続行不能となった。

68 ：Socket774：2008/07/16(水) 00:30:44 ID:eFZ4VngF
デュアルGPUカード「Radeon HD 3870 X2」はCrossFireを超えられるか？
加藤勝明　2008年01月28日 14時30分更新
http://ascii.jp/elem/000/000/103/103468/index-4.html

>今後はNVIDIAもDirectX10.1対応GPUで反撃することが予想されるが、
いまだに10.1に対応してないし、早くても来年もしくはスキップの噂まであるが

>確実にHD 3870 X2の性能を超えてくることはほぼ確実だろう。
そりゃ後発だからな。しかも対抗として出してきたのが「変化球」の9800GX2

>その時が到来した場合、HD 3870 X2のメリットは一体何になるのか……
>もしNVIDIAがシングルGPU路線を堅持すれば、消費電力面でも発熱面でもHD 3870 X2の立つ瀬はなくなる。
>それを回避するためにはAMDにもシングルGPUで真のハイエンドGPUに挑戦してもらうことが必須になる。
シングルGPU路線を維持したGT200の立つ瀬は・・・

>HD 3000シリーズはコストパフォーマンスで優秀な製品だけに、
>今後はHD 3870 X2のような変化球ではなく、直球で新たな地平の開拓に挑戦して欲しいものだ。
そもそもRV670はデュアル化を意識した設計だと言われていただろ


いくら半年前とはいえ、予想外し過ぎ

69 ：Socket774：2008/07/16(水) 08:34:01 ID:8sd/qrl/
おかしいところもあるが、当時存在しなかった情報を元にして
叩くのは禁じ手だと思う。

70 ：Socket774：2008/07/16(水) 09:19:32 ID:SQxgUVWk
存在しなかったというより、完全に未来を読み間違ってるのが
ライターとしてどうよ、という感じでしょ。

AMD頑張りすぎともいうが。

71 ：Socket774：2008/07/16(水) 11:33:12 ID:YzehbFI0
今年の初めに、今の4850の値段ＣＦ性能語ったら、たぶんｱﾑ厨扱いだったろうなぁ…
それまでのＡＴｉが不甲斐なさ過ぎただけかもしれないけど。

当時の状況だと”提灯記事”には当てはまらない気はするよね。

72 ：Socket774：2008/07/16(水) 20:16:32 ID:5JgUixRj
その記事がNV提灯だと言いたいのか、それとも俺様ならこんな予想外すようなことは書かないぜと言いたいのか

73 ：Socket774：2008/07/16(水) 21:40:27 ID:ZGR3BMNh
ATIのハイエンドGPU=マルチダイ路線は明らかになっていたが、
まだその端緒であったHD3870x2の性能はCFと比較すると確かに微妙だったしね。
anandtechのプレビューを見ると、順調にR700では進化しているようだけど。

先読み能力の低い月並ライターの記事としては妥当では。

74 ：Socket774：2008/07/16(水) 21:57:06 ID:pIJ6OZV1
敵失（NVの自滅）って面もあるからのう

75 ：Socket774：2008/07/16(水) 23:55:11 ID:hiLwjuS4
というか加藤の真骨頂は>68の2ヶ月後のコレ↓だろ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/119/119921/index-4.html

自分で言ってた直球（＝シングルGPU）ではなく「変化球」、
しかも自分で計ったら3870X2の1.5倍ほど熱かった9800GX2は
「じゃじゃ馬を飼いならすプロセスも楽しめる製品」だそうです

76 ：Socket774：2008/07/17(木) 00:01:34 ID:vdI9pBTe
ああ、それは酷いわ

77 ：Socket774：2008/07/17(木) 00:30:14 ID:9Y07iCH5
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
実勢3万円台のアイ・オー製1TB NASを試す
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0717/hot559.htm

読んでおりません故

78 ：Socket774：2008/07/17(木) 01:00:52 ID:t9ID0pvc
>>75
二つ合わせて提灯だな。合わせ技一本

79 ：Socket774：2008/07/17(木) 01:39:15 ID:BASf3sa6
ﾎﾞｹ老人の書いた文章はちょっと読む気がしないな
誰か要約よろｗｗｗ

80 ：Socket774：2008/07/17(木) 02:40:32 ID:BokgBaqi
>>79
NASでもRAID 1で冗長化して定期的にバックアップ取ろうぜ。

81 ：Socket774：2008/07/17(木) 09:07:08 ID:/VAehL1l
>>77
まあ別に変なことは書いてないな
というか自作板に来るような人間は特に読む必要ないっていうか（苦笑）

でもマクラで「HDDの大容量化」を説明するのに
わざわざ海門の1.5TBを出してくる理由って別に無いような希ガス
最初の段落以降全然出てこないし＞海門HDD

82 ：Socket774：2008/07/17(木) 12:43:51 ID:tKHTOfe7
試用した商品へのリンクを貼れよ、糞ライター

83 ：Socket774：2008/07/17(木) 21:13:37 ID:2B7/0d7a
>>82
実入りが少ないか、物をくれなかったので拗ねたんだろ。

84 ：Socket774：2008/07/18(金) 08:58:20 ID:Bw2uUFPz
>>75
写真見てビックリしたけど，この人，工学部も出ていなければ，音楽系でもなくて，
バリバリの文系（大東亜帝国クラス）で理系的要素ゼロだったはずだけどなぁ。


85 ：Socket774：2008/07/18(金) 18:09:59 ID:aTdbq//X
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0807/18/news014.html
サーモグラフィでPCの発熱を測定せよ【前編】
PCを最大限に活用する方にとってその発熱が悩ましい夏がやってきた。
すでにPCの熱対策は準備万端であろうが、PC内でどのように熱が発生し、またどのような対策を取ればよいのかを、
あの“サーモグラフィ”をつかって“っぽく“調べてみた。

>近年、PCの性能向上に伴い、その消費電力も急上昇しているのは多くの読者が知るところだろう。
>例えば、PCが一般に普及し始めたWindows 95発売当時（1995年前後）では、PCの電源としては
>150～250ワット程度が一般的だった*。
>ところが、現在主流の電源は500～600ワット程度が主流で、1000ワット以上の電源も少なくない。
>
1000ワット以上を搭載しているPCはハイエンドの極一部じゃないか？

>このような消費電力増大の要因としては、まずCPU消費電力の増加が挙げられる。
>例えば、表1はPentiumシリーズにおける消費電力（TDP*）の変遷を示したものだ。
>いまから約10年前*に発売されたMMX PentiumのTDPは17.0ワットだったのに対し、
>現在最も電力を消費すると言われているPentium D 960のTDPは130ワットだ。
>
Pentium D 960は最終受注停止してから既に1年以上経っている。
現在というより過去のCPUだろ？
それに温度測定やるPCのCPUをAMD製でやるんならPhenom 9950(TDP140W)を
持ってくる方が熱ダマリが発生しやすい箇所が具体的に分かっていいと思うんだが…

86 ：Socket774：2008/07/18(金) 18:19:27 ID:NwrqHpZR
> 本記事は、オープンソースマガジン2006年12月号「計る測る量るスペック調査隊　
> 第13回　PCの発熱を測れ！」を再構成したものです。

それに、まあPhenomとPentiumDはTDPの計算の仕方が違うし


87 ：Socket774：2008/07/18(金) 18:46:28 ID:T3ibx0UF
パワートランジスタの説明が、FETじゃなくてほんとにパワトラの説明になってるし
あと、抵抗じゃなくてコイルなんじゃね？

88 ：Socket774：2008/07/18(金) 19:01:03 ID:HglQTwtu
マイコミの笠原光のPhenomレビューがひどい。
今更出しておきながら4ページで終わりて。
しかもPhenomはコア毎に電圧可変とか間違ったことを相変わらず書いてるし。
同じ笠原でも一輝とはえらい違い。
劣化がひどすぎる。

89 ：Socket774：2008/07/18(金) 21:54:03 ID:fZ9e4qBs
コアごとにクロックは可変だったはずだが、電圧は可変しなかったよね。
当初は"コアごとの電圧可変"って情報もあったけどね。
結局コアとノース部分の電源回路を分離って話だし。

初期情報の記事がそのまま頭の中に埋め込まれていたのかな？

90 ：Socket774：2008/07/19(土) 01:24:05 ID:nMxHg7Y4
ttp://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp50857/obog8/obog.html
> 経営学部　第二経営学科　卒業

91 ：Socket774：2008/07/19(土) 01:38:23 ID:+grAk9uG
明治学院、東洋、大阪経済、青山学院くらいか

92 ：Socket774：2008/07/19(土) 22:40:46 ID:emzcA3xX
なぜ、提灯をするのか？
ひいきの球団を全力で応援するファン心理のようなものか？
それとも金貰えるのか？
はたまた会社同士が絡む抗えない流れなのか？
レビュアーは常に真実を語る大儀があると僕は思う。賛否両論、言い分あるとは思うが、
粉飾した辻褄併せの記事を鵜呑みにし購入したユーザーに大きな損失をもたらし、
信用した挙句刷り込まれたうその知識を他の人に声高に伝え大恥をかく。
なにより自分自身の将来のために本当にこんなことをするためにレビュアーになったのか自問自答して欲しい。

93 ：Socket774：2008/07/19(土) 22:58:47 ID:ngwTXYqX
提灯しないとレビュー機の貸出が遅れたり広告が無くなったりするからじゃないか。

94 ：Socket774：2008/07/19(土) 23:05:34 ID:UMGFJQa6
提灯しないとお金がもらえないじゃないか。

95 ：Socket774：2008/07/19(土) 23:43:39 ID:Ze8LSGCw
つまり
ライターも人の子、記事なんか所詮飯の種

だが超珍でないただのﾎﾞｹ老人はマジどっかいけｗｗｗ
ﾊﾟﾙｦﾀﾝとかｗｗｗ

96 ：Socket774：2008/07/20(日) 00:41:18 ID:iF4XWEl9
Mac系の雑誌は提灯のみで成り立ってるw

97 ：Socket774：2008/07/20(日) 01:24:07 ID:H+ceRy1+
オーディオ雑誌とかどうなるんだと。
グラフを細工どころか何も根拠のない主観しかないぞ。

98 ：Socket774：2008/07/20(日) 02:37:28 ID:7eQ0mYpS
オーディオがいつまでたってもうさんくさいのは
これといった絶対指標がないから


99 ：Socket774：2008/07/20(日) 03:55:48 ID:y+4DiY5X
昨今は食品でも偽装とか問題になってるけど
記事はいくらデタラメでも何もないんだね

100 ：Socket774：2008/07/20(日) 04:53:55 ID:Ewh1myU0
記事っつうかメディアは何もないな。
毎日とか。
毎日とか。
毎日とか。

101 ：Socket774：2008/07/20(日) 08:02:04 ID:9AETgu2T
>メディアは何もないな。

日本の大手メディアは　中国韓国マンセーですから

102 ：Socket774：2008/07/20(日) 10:49:44 ID:eNFKnDVS
2chの中韓批判は痛すぎる時もあるけど、
竹島問題では韓国が大使召還をし、
事実上の宣戦布告されたとか。
韓国国内のデモのネタとか。流石に、
知らんぷりしすぎだろうと思ったね。

提灯っぷりもいい加減にしておけと。
ただ、どう考えてもこの板とスレ違いだな。

103 ：Socket774：2008/07/20(日) 22:10:06 ID:NoQfox0A
>98
ブラインドテストをちゃんとやれば別に感性の赴くままに言いたいことを言っても構わないと思っている。
アレがどうしようもないのは、放言の責任を取らずにいる連中をメーカーまでもが放置してること。

104 ：これ　書かないだろうな：2008/07/21(月) 08:22:28 ID:d0TKRaPI
Intelに重大な欠陥！どのOSに関わらずCPUの欠陥を突かれ、HDD損傷の可能性

Intelはバグに対するテスト・プログラムさえ行っておらず、
複数のバグは未解決のままだ」と述べ、Intelが問題に対処していないことを批判している。

ttp://www.computerworld.jp/topics/vs/115629.html


105 ：Socket774：2008/07/21(月) 08:44:57 ID:XXi9pemY
そういやモバイルGeforce8400とかのリコール問題ってどうなったんだっけ？

106 ：Socket774：2008/07/21(月) 10:35:42 ID:47uSQB2h
>>101
そんなおまいにはフジ産経がいいんじゃね？

>>103
メーカーは提灯ライターを放置どころか結託して利益を得ている側だろ
オーディオ業界の接待はすごいらしいな

107 ：Socket774：2008/07/21(月) 15:51:04 ID:rCgheU+U
>>104
Pen4HTのキャッシュ脆弱性とか思い出すなコレ…
HDD損傷とかがホントだったら、さすがに報道されるんじゃないか？

だけど、記事の一部だけを切り抜いて貼り付けるという、おまいさんの行為もどうなんだろうな。
記事後半には「誇張があるのでは」って疑問を投げかけるコメントもあるんだけど。

108 ：Socket774：2008/07/21(月) 16:01:12 ID:C3eY8Bg6
>>104
対象CPUがかいてねーな。Xeonとかだったらやばいな。
C2Dとかならば…同じようにヤバイか。
Pen4やらPenDやらならば…って。

　ど　こ　が　提　灯　記　事　？

109 ：Socket774：2008/07/21(月) 23:07:29 ID:1pTICVYj
カスペ氏の言ってる事が以下なら
1.事実である　　　　　　　←提灯ではない
2.ある条件下で発生する←提灯ではないがぎりぎり
3.世界のナベアツ　　　　←提灯記事である
4.根拠の無いでっち上げ←お騒がせ記事

発表内容が事実かどうか確認してから記事にしないとね
発表したのは事実なんだろうけど、どっかの論文発表がうそだったと同じレベル
それにしても提灯とかそういう問題どころじゃないと思うけど

110 ：Socket774：2008/07/21(月) 23:12:07 ID:DkWGT4AS
57 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/07/21(月) 22:21:32 ID:EH0RmhKx0
長い目でみても新幹線は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

儲かるのなら民間会社のＪＲで勝手にやればいいのですから

111 ：Socket774：2008/07/21(月) 23:31:28 ID:FLSfUyeB
>>110
そのグラフは提灯例？

112 ：Socket774：2008/07/22(火) 01:39:50 ID:vcIGy3MJ
>>110
日本の人口が7千万人ぐらいになったら、
この島国で暮らす人数としては丁度ぐらいなんだよね。

113 ：Socket774：2008/07/22(火) 02:02:02 ID:XVz+SXyQ
>>110
グラフで比較するとそれほど差はないのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170295484/

こっちに貼ったほうが喜ばれると思うぞ

114 ：Socket774：2008/07/22(火) 02:31:56 ID:TsLy3NLM
>>112
食糧自給的には2千万程度しか養えないと聞いた事あるけど

115 ：Socket774：2008/07/22(火) 03:04:06 ID:u+kUKIqJ
日本人は減るけど人口は変わらんよ
外国人難民が入ってくるから

116 ：Socket774：2008/07/22(火) 05:32:53 ID:kKOuHh7p
>>115
攻殻信者乙

117 ：Socket774：2008/07/22(火) 11:10:56 ID:vXj8MIKi
難民つーか移民だな
受け入れなければこの国は破綻する

118 ：Socket774：2008/07/22(火) 11:15:05 ID:O+FUdbxl
んなわけにゃーよ

119 ：Socket774：2008/07/22(火) 16:53:30 ID:Uyaz8CT8
>>118
産業規模を縮小しないと今のＧＮＰとかは維持できなくなるが
美しい国日本を作りたいなら人口は現在が適正だなぁ

あと東京から長野に首都を移すべき
東京周辺の商業区画が発展しすぎだろ



120 ：Socket774：2008/07/22(火) 17:59:18 ID:7VCp4+pX
イギリスの経済発展を見ると移民受け入れの主張もある程度理解できるが
ただ、向こうは歴史的に交流(戦争であれ、同盟であれ、支配であれ)してきている土壌がある
日本の場合はそういった土壌がないから真似するだけでは単にスラムが出来るだけだ

121 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:40:50 ID:AGBW4glY
そろそろ東亜かN+へどうぞ

122 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:53:17 ID:kJFN/x5X
>114
江戸時代の人口が３０００万だっけな。そこまではイケル

123 ：Socket774：2008/07/22(火) 21:05:54 ID:67pMuSLd
でもあれは国民の殆どが農民やってたからねぇ…

124 ：Socket774：2008/07/22(火) 21:55:09 ID:ukoz8DBi
自足自給率は確か6千万人まで可能じゃないっけ？
元々資源が少ない国なのに農業まで捨ててどうするんだろうな。

125 ：Socket774：2008/07/23(水) 00:38:43 ID:wcq308Ze
魚拓取るのも面倒なのでリンク無し。
>多和田新也のニューアイテム診断室
>コンシューマユーザーにとっても現実味が増す「GPGPU」
GPGPUの話題だから後藤記事かと思いきや、多和田のアホ記事でがっかり。

ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=304420
3DMarkVantageでGPUを利用したPhysXテストは無効になるというニュースを知らないのだろうか。
ttp://www.tomshardware.com/news/nvidia-ati-physx,5841.html
それとATI側は乗り気では無いようだが、
RADEON上でPhysXが動くという事に関しても。

126 ：Socket774：2008/07/23(水) 10:33:47 ID:9T4uw0Hk
GeForce vs ATI Radeon - アーキテクチャ解説で紐解くGPU戦争"夏の陣" (前編)
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2008/gpu01/index.html

ゼンジーの記事
数字自体がないし、提灯というわけではないが
話の節々にNVを優位にしたいという感情が見え隠れする

127 ：Socket774：2008/07/23(水) 16:08:57 ID:JsnL0CnX
＞これまでの単なる3Dベンチマークスコア競争とは別の局面を見せ始めたように見える。

この〆はベンチで比較してきた今までの全否定だよなぁ。後編、黒い期待しちゃうなぁ。
つか　”見”せ始めたように”見”える、と重ねるのは日本語として気になる……

128 ：Socket774：2008/07/24(木) 09:28:15 ID:YkSaD71+
>>126
なんでもATI優位じゃないと気がすまないという感情が見え隠れするｗｗ

GTX200はGPGPUを、HD4800は3D処理を念頭に置いてるから
それぞれに得手不得手があるのは当然じゃないのか？

129 ：Socket774：2008/07/24(木) 09:47:30 ID:hmMEpfBI
>>128
志村ー

130 ：Socket774：2008/07/24(木) 20:43:31 ID:M+2KCIgW
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/23/s3/index.html
世の中にはこれが提灯に見える人もいるらしい

131 ：Socket774：2008/07/24(木) 21:10:10 ID:TPUqel/Q
ローエンドであんまりぎゃーぎゃーいっても特に意味はなさそうだが、どうなんだろう。

132 ：Socket774：2008/07/24(木) 22:41:32 ID:lUFlnD+i
>>130
>ついでにカードサイズをわかりやすく
と言いながら、巨大なGTX280と比較しているのは中々面白い冗談だね。

133 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:46:53 ID:ZtHY3waN
>>132
比較するまでもなく見りゃ分かるに決まってるだろ、ってな（藁）

でもx16コネクタとほぼ同じ長さって確かに小さいなあ
久々のS3だし、正直興味はある
・・・今さら64bit買わないけどな

134 ：Socket774：2008/07/25(金) 00:20:57 ID:vLPh8GVx
Linux用のドライバがあるならネタで買ってみようかな

135 ：Socket774：2008/07/25(金) 07:14:04 ID:f6aYfX/C
>>130
ローエンドの比較でNVを取り上げないことにより、
相対的にNVはミドル～ハイエンドのものという印象を与えようとする間接的な提灯

136 ：Socket774：2008/07/25(金) 11:31:10 ID:HdTdy4Sd
>>135
ちょっとハイエンドな提灯ですね。

137 ：Socket774：2008/07/25(金) 13:44:18 ID:OoSStlk2
レベル的にはミドルエンドではないでしょうか

138 ：Socket774：2008/07/25(金) 16:21:58 ID:PVG2dBr9
>>137
この場合ミドルエンドとは「ミドル（中）」「エンド（終わり）」、
つまり「中途半端で終わってる」という意味ですね、わかります

でもまあ>135みたいなのもありかもね、どうせCP競争では勝てないんだから
「うちらは『ひたすら高性能追求』なエンスーしか相手にしないもんね」という立場を取るのは

139 ：Socket774：2008/07/25(金) 20:21:42 ID:VfdijEyy
RD vs. GF対決！　お買い得なビデオカードを探る！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/153/153651/
＞9800GTX+がもっともバランスが取れている
＞3万円半ばまで予算を出せるというのなら、GTX 260がオススメ

大した奴だ…

140 ：Socket774：2008/07/25(金) 20:30:01 ID:3nHKW9g6
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080717/154968/
面白そうなタイトルだと思って読んでたら大原先生のだった。
最近組み込みの方やってたのか。


141 ：Socket774：2008/07/25(金) 20:45:39 ID:hPthuhS0
>>139
見事にnVidiaに最適化しているタイトルのみでやっているなｗ
いい提灯だ

142 ：Socket774：2008/07/25(金) 20:59:54 ID:DhDPjRXl
やっぱ提灯はこのぐらいやらないとスカッとしないなｗｗｗ

143 ：Socket774：2008/07/25(金) 21:21:52 ID:qGtw6Wcy
＞「ゲームを購入する側から見れば、速く動くものが正義なのである」

…なかなかいい言葉だ……
つか9800GTX+って来週に延期だよね？　気の毒に記事のタイミング悪いなぁ…



144 ：Socket774：2008/07/25(金) 21:33:57 ID:1xp6qGcv
>>128
>GTX200はGPGPUを、HD4800は3D処理を念頭に置いてるから
>それぞれに得手不得手があるのは当然じゃないのか？

GTX2xxは3Dを念頭においてないからあんなにゴミなのかｗ

おまけにバカ高いバカでかいバカ熱いの三重苦。

145 ：Socket774：2008/07/25(金) 21:50:42 ID:w/TC8ZfZ
>>143
タイミングの悪さと言えば、発売が延期になってまだ発売されていないのに
なぜかその週の売り上げ第１位に輝いたデジタルオーディオプレイヤーが
2年ほど前にあったｗ

146 ：Socket774：2008/07/25(金) 22:08:39 ID:OoSStlk2
すげーな、ゲームベンチがロスプラとクライシスしかねぇｗ

147 ：Socket774：2008/07/25(金) 22:12:36 ID:nn/gNBKA
>「ゲームを購入する側から見れば、速く動くものが正義なのである」
ラデに最適化したゲームを一つでも入れておけば説得力がつくのに

148 ：Socket774：2008/07/25(金) 22:15:16 ID:JMSWXBLH
>>139
下の方の「この編集者は以下の記事をおすすめしてます」
ってのと併読するとすげー面白いなｗ

149 ：Socket774：2008/07/25(金) 22:35:00 ID:PT8Hq4LG
わかりやすい提灯記事に加えて例の加藤勝明の記事もおすすめか…w

150 ：Socket774：2008/07/25(金) 22:37:31 ID:KhZjCtiq
もうすこし速いタイミングで記事書いて欲しかった

【正義の】提灯ライター総合30【提灯ライダー】

151 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:05:00 ID:1Vb64Xc2
・・・ってJo_kubotaかよ；；>139
PC-DIYの頃は「諸々理解した上であえてアホに走る漢」だと思ってたのに・・・

152 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:07:25 ID:MxQBGkKF
これはさすがに判ってやってると思うが…

153 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:16:56 ID:wFy0TPEq
大会社が劣勢になるとライターが活き活きとした記事を書くようになるなぁ

154 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:48:29 ID:Eklhih9h
Jo_Kubotaってどこの馬の骨だ?と思ったらそこそこ実績があるのか。
生活の為に、後世までの恥となるようなこんな臭い記事を書かなければならないとは、
まさに不況だという事を実感出来るね。

155 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:52:50 ID:CwpqToaI
ただPC-DIYの時はもてはやしすぎだったような気がするけどね。
SCSI使いってだけで高評価だったのは何だかなぁ、という感じだった。

156 ：Socket774：2008/07/26(土) 02:33:28 ID:sVq2n84k
>>147
そんなことしたら提灯できないｼﾞｬﾏｲｶ

157 ：Socket774：2008/07/26(土) 09:04:58 ID:6f7YVNQs
多和田さん、まじめに書いても提灯って思われちゃうんだよ。
提灯記事を書くとはそういうことなんだよ。
ちょっと自分の中で自問自答してみなよ。

158 ：Socket774：2008/07/27(日) 20:21:51 ID:r0Jba1o8
SCSIジョーとはこりゃ懐かしい。
なんか買物自慢したがりでちとイヤミで好きじゃなかったなあ。
やたらと自分のオーディオ自慢する割にはロクなもん聞いてなかったしｗ

159 ：Socket774：2008/07/27(日) 22:20:17 ID:ZyVrPQli
Joは昔本気でNetburstを持ち上げてたんだけど、
今何使ってるのかな

160 ：Socket774：2008/07/28(月) 08:48:55 ID:P4EjzQ+j
>Safariが表示されなかった理由は、テスト用PCにSafariをインストールしていなかったためだ。

なんだそりゃ

161 ：Socket774：2008/07/28(月) 21:19:22 ID:vd5Y5/Sb
>160
ライターとして処分されるべき

162 ：Socket774：2008/07/28(月) 22:48:29 ID:8Mpe6PTH
時々、iPod買ったよ～みたいな、お買い物日記みたいな記事を書くライターいるけど、何なの？

163 ：Socket774：2008/07/29(火) 00:16:08 ID:GtjuU0f+
>>161

×ライター
○人

164 ：Socket774：2008/07/29(火) 00:36:10 ID:aMjvhzVX
>>160
これはもはや突っ込む気すら起こさなくさせる新たな手法だ
まさに新兵器

165 ：Socket774：2008/07/29(火) 02:38:12 ID:zCR5cpWG
>>160　での本田雅一氏の「爆笑ｺﾝﾄ」story

(起).iPhoneのﾌﾞｯｸﾏｰｸをPCと同期してぇー！
.↓
(承),自宅のﾃｽﾄ用PCにAppleのﾈｯﾄ同期ｻｰﾋﾞｽ用ﾓｼﾞｭｰﾙを
.↓　　ｲﾝｽｺするも、PC内の同期の選択肢にSafari出ず。
.↓　
(転),「Apple純正のﾌﾞﾗｳｻﾞとも同期できねーのかょ！」と全世界に向け記事発信
.↓
(結),あ、自分のPCにそれｲﾝｽｺしてなかったわ、ｺﾞﾒﾝ　← （ ｺｺ >>160 ）

で、観客爆笑･･･って流れで合ってる!?

■ 第419回
■iPhoneレビューについての追記
> ●Windows版Safariとのブックマーク同期は可能では
> 実はWindows版Safariで同期できないという話は、iPhone 3G発売直後の14日に
> Mobile Me担当者他に取材した時に出てきた話だった。
> まさか自社製ブラウザなのに……と耳を疑ったが、実際に自宅に帰って
> Mobile Meの同期モジュールをインストールしたテスト用PC環境で
> ブックマークの同期先をリストボックスに表示させたところ、
> Internet Explorerしか表示されなかったので、そのまま信じてしまっていた。

166 ：Socket774：2008/07/29(火) 05:00:07 ID:Fv96fb4H
なにこれ？
ブログについたコメントに一つ一つレス返してるだけじゃん。

167 ：Socket774：2008/07/29(火) 07:08:59 ID:GtjuU0f+
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫ズコープラモ
　　　　┗┻━━┻━┻┛

　　　　　　　　　　完成品

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　　　　￣￣

168 ：Socket774：2008/07/29(火) 08:00:28 ID:69n9k1fy
ライターは良く燃えるということだな

169 ：Socket774：2008/07/29(火) 09:42:05 ID:ip4MRIUx
>>167
パーツが足りんｗ

　　　　┏━┳━┳━┳┓
　　　　┣∧∧￣￣ｽﾞｺｰ┃
　　　　┣━╋━━╋━┫
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫ズコープラモ
　　　　┗┻━━┻━┻┛

170 ：Socket774：2008/07/29(火) 10:27:40 ID:AGIraRxo
>>165-166
こんなので金になるから良いよね

171 ：Socket774：2008/07/29(火) 11:41:17 ID:r61v0HeV
>>162　以前あった、ﾊﾟﾙｵ御小の「iPod買ったよ～」爆笑ｺﾝﾄ

■元麻布春男の週刊PCホットライン■
新発売の「iPod classic」を試す(2007年9月12日)

(起).iPod 60GB 買ってやったぜ！
.↓　　しかし俺様のﾗｲﾌﾞﾗﾘ70GBが収まらﾈｰじゃﾈｰかっ！
↓
(承).OS上でiTunesのﾗｲﾌﾞﾗﾘから別のﾌｧﾙﾀﾞに『手作業』で
.↓　　隔離するしかねーのかょ、くそがっ！忍耐の限界だぜっ!!!!
.↓　
(転).そこで 80GBモデルを華麗にｽﾙｰして、とうとう iPod classic 160GB を
.↓　　買ってやったぜ！どうだっ！　(￣ー￣)ｖﾆﾔﾘｯ （全世界に向け発信）
.↓
(結).実はiTunes上で同期用のﾌﾟﾚｲﾘｽﾄを作るだけで簡単に管理可能。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　　　　､ﾊ,,､　

> 筆者のライブラリは、音楽のみでだいたい70GB弱というところ。
> iPodが60GBといっても、これは10進法表記だから、実際は55GB程度しかない。
> iPodに入りきらない分は、iTunesのライブラリから除外して、
> 別のフォルダに隔離する手作業を行ないながら利用してきたが、
> それも忍耐の限界に近づきつつあった。
> 昨年(2006年)の秋、80GBモデルがマイナーチェンジであったことから
> 見送ったものの、この夏にはやっぱり買おうかと一度は血迷ったくらいである。

172 ：Socket774：2008/07/29(火) 11:59:14 ID:CIFO5oDw
「忍耐の限界」の原因は自分の無知。
こんな記事だされて、あたかも使い難い印象を与えられたﾒｰｶｰの方が「忍耐の限界」だろうな。

173 ：Socket774：2008/07/29(火) 13:20:25 ID:S2BgSkr9
読まされる方もそろそろ忍耐の限界だぜ

174 ：Socket774：2008/07/29(火) 13:26:33 ID:/JwfyK6g
逆に考えるんだ、
「ご主人様のますますの繁栄のため、下僕どもに側面から義捐金を」・・・
ってそれだったら80GBモデルも買うか（汗）

まあ最近のパルﾀｿの芸風だからな＞無知晒し
・・・本当に芸だったらいいんだけどな、本物だったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

175 ：Socket774：2008/07/29(火) 17:13:12 ID:Iy81i4ka
そんな御小がMicrosoftの人事というか日米の企業風土をのたまっている

176 ：Socket774：2008/07/29(火) 17:15:47 ID:aMjvhzVX
昔はサラリーマンだったかもしれないけど、ずっとフリーライターの人が
企業風土とか言っても説得力ないよなあ

177 ：Socket774：2008/07/29(火) 19:49:33 ID:xpuT1wu+
ﾊﾟﾙｦおじいちゃん、ｽﾊﾟｱｽ時代は割とまともな事書いてたのに
なぜこんなにﾎﾞｹてしまったのだろう…

178 ：Socket774：2008/07/30(水) 00:17:46 ID:/PJVmYFo
>>171　ｺｲﾂ、他に数百ｷﾞｶﾞを超えるﾗｲﾌﾞﾗﾘを持ってる人やら、
世間はどうやってiPodの容量に合わせてるのか疑問を持たなかったのだろうか･･･

･･･ってか周りに聞ける奴や教えてくれる人もいなかったのかょ。
こんなの使ってりゃ基本なんですが･･･

179 ：Socket774：2008/07/30(水) 09:08:27 ID:ycToyaI1
(1) 周囲は当然知っているものと思っていた
(2) 周囲が教えていても「自分の方がキャリアも長いし知識も深い」と聞く耳持たなかった
(3) というか「俺の判断が世界のスタンダードォォォォォ！」
(4) そもそも友達がいない
(5) いやいや実はアｒ（ｒｙ
・・・

180 ：Socket774：2008/07/30(水) 09:55:54 ID:KDeqNDJG
アップルﾈﾀと言えば、発表済みの情報を、ﾜｻﾞﾜｻﾞ憶測交じりで情報発信する
「名探偵パルオの巻」ってのもあったな。

■元麻布春男の週刊PCホットライン■
MacBook Airは買うべきか買わざるべきか(2008年1月16日)

(起).今回の俺様はアップルの基調講演を張り切ってレポートしちゃうぞっ！
.↓
(承).うほっ！新しく発表された MacBook Air について書いちゃうぞっ！
.↓　
(転).ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0116/hot_2.jpg
.↓　　ｵﾏｲﾗｯ! 下側の黒い部分はバッテリではないかと思うぞっ！
.↓　　（俺様なんて名推理、構造解析力ﾊﾝﾊﾟﾈｪ!!!）
.↓
(結).実はそのスライド画像そのもので、おもいっきり「バッテリ」と告知されていた。


[記事抜粋]
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0116/hot_2.jpg
> MacBook Airの内部。下側の黒い部分が
> リチウムポリマーバッテリではないかと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑

[別記事でのそのスライド画像の写真]
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0116/mw02_206.jpg

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　　　　､ﾊ,,､　

181 ：Socket774：2008/07/30(水) 13:22:00 ID:7dVhMkPT
GeForce vs ATI Radeon - アーキテクチャ解説で紐解くGPU戦争"夏の陣" (後編）
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2008/gpu02/index.html

“ビッグマイナーチェンジ”で飛躍する「ATI Radeon HD 4800」（後）（ATI Radeon HD 4800）
ttp://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080728005/


マイコミと4亀、ともにゼンジーの記事だけど、内容も文章もだいたい同じ
前編は読んでいないけど、同じようなタイトルだし、同じような内容になるのはしょうがないと思うけど
もうすこし変えた方がいいんじゃないのかこれは

182 ：Socket774：2008/07/30(水) 14:52:14 ID:lLGa8LPi
どっちもメーカ発表の技術解説並べてるだけで、これじゃ”提灯”の入る余地はないんじゃない？

183 ：Socket774：2008/07/30(水) 16:18:59 ID:3h9CnPE3
CPUメーカーとしてのAMDを持ち出してきたところは評価したい

184 ：Socket774：2008/07/30(水) 16:34:24 ID:ycToyaI1
だからってこんなことわざわざ言わなくても（苦笑）
＞AMDはCPUとGPUの統合に積極的であるため、
＞GPU単体だけを高性能汎用コンピューティングリソースとして積極アピールすることが、
＞なんとなくCPUを自己否定しているようで心苦しい部分もあったのではないか。
＞その心苦しさの一端が見られるのが、前出の「GPUによる動画エンコードが
＞CPUの19倍高速」という比較グラフだ。対比先のCPUがIntel製CPUなのだ。
＞このグラフにAMDのCPUを持ってくると
＞「AMDのCPUは遅い」といっているようなイメージになるため避けたのだろう。

185 ：Socket774：2008/07/30(水) 19:02:28 ID:j69BGiii
何でもかんでも提灯にするスレ住人こそがむしろ提灯

186 ：Socket774：2008/07/30(水) 20:58:03 ID:BBWkMrRV
>>184
単にインテルのほうが性能が上だからだろ

187 ：Socket774：2008/07/30(水) 22:50:38 ID:rMobdBmx
今はAMDのCPUは雌伏の時だしな。

188 ：Socket774：2008/07/31(木) 00:03:18 ID:y9HMogiS
そのまま平伏しなきゃいいんだが。

189 ：Socket774：2008/07/31(木) 02:08:50 ID:T/yIjlPL
「GeForce 9800 GT」パフォーマンス速報。65nm版は「GeForce 8800 GT」とまったく同じ
http://www.4gamer.net/games/046/G004601/20080730021/

流石にこいつは擁護しようがないか

190 ：Socket774：2008/07/31(木) 09:40:17 ID:VDnvlLcP
9500GTにしろ9800GTにしろ宮崎ですら首を傾げるのを見るに
本当にNVIDIA苦戦してるなというのがひしひしと伝わってくるな

まあどっちも「勝負は55nmプロセス版が出てから」と言えるだけいいのか？

191 ：Socket774：2008/08/01(金) 01:07:18 ID:mk6hvolR
X-Fiのドライバリリースに関して
”今さら感が、1年半も何をやっていたのか、もろ手を挙げて歓迎はできない、勧められない”

とかコテンパンに書くくせに、半年以上前のものと寸分たがわぬものを出してきたNVには
オブラートに包んだこの書き方ｗ
さすがGF命の4亀だな

192 ：Socket774：2008/08/01(金) 01:18:48 ID:BtDzcmZn
>>191
AHOOの直営サイト（だっけ？間違えたらすまん）には興味ない

193 ：Socket774：2008/08/01(金) 08:44:20 ID:mxDgCB4j
>>191
あれをオブラートに包んでるとかさすが夏全開のラデ厨だな

194 ：Socket774：2008/08/01(金) 10:34:48 ID:Eb9lYNXH
半年前の製品で現行世代のパフォーマンスを実現していたnVidiaに対し、AMDは現行世代に比べて性能面でも機能面でも
劣る製品しかリリースできていなかった。
依然として、nVidiaの開発力AMDの上を行っている、とみていいだろう。

くらいのことが書いてないと、超珍とは認められない。

195 ：Socket774：2008/08/01(金) 17:49:08 ID:6dp0PTCS
なんか、CPUはインテル、チプセトはAMD、VGAはATiみたいになっちまって
提灯する余地がなくなっているのではないだろうか

196 ：Socket774：2008/08/02(土) 15:54:31 ID:M5uOD0vH
リネームしただけで値上げとかどう足掻いても提灯不可能だろｗ

197 ：Socket774：2008/08/02(土) 16:21:29 ID:8+P5zYdL
>>196
家電じゃよくある話だしなｗ

198 ：Socket774：2008/08/02(土) 19:14:23 ID:xCeDW7Fe
良くも悪くも数字で結果が表れるのがデジタル商品の宿命。

199 ：Socket774：2008/08/03(日) 05:33:13 ID:Q2n5iDYa
>>181
技術的なこと理解できないけど
4亀のほうは、数字上GFが上の場合だけ
GFの数字を出し比較してるようにしか読めないよ

200 ：Socket774：2008/08/03(日) 07:02:20 ID:XSmJADfT
まぁ日本のライターは提灯しかかけないのは確かなんじゃね？


201 ：Socket774：2008/08/03(日) 09:41:29 ID:J01nGSO4
つか、まっとーなクライテリアを基に批評ということが出来ない国なんだな。
批評がまかりとおるのは、文芸の世界だが、あれは評価軸もなにもなく、大の大人が
好きなことを言ってるだけだし、ビジネス（広告出稿）に直結する世界だと、とたんに
サンプル提出してくれたメーカーの目線になる。

本来ユーザー代表で、その目線で書かなきゃいけないハズなんだけどさ。
だから
パブリシティ記事以上のものにいつまでたってもなれない。

202 ：Socket774：2008/08/03(日) 10:16:59 ID:/M7LbmyC
マスメディアはあってもジャーナリズムは存在しない国ですから。

203 ：Socket774：2008/08/03(日) 11:40:26 ID:7kS50VR1
そもそも、そんなものどこの国も存在しない

204 ：Socket774：2008/08/03(日) 11:48:41 ID:8fyXCgHA
あってもその時代の人間には判断がつかない

205 ：Socket774：2008/08/03(日) 14:44:50 ID:7uSEk3Sk
俺がジャーナリズムを変える

206 ：Socket774：2008/08/03(日) 16:58:11 ID:8pJqhQ3k
俺がジャイアニズムを振りまく

207 ：Socket774：2008/08/03(日) 17:06:17 ID:/YwK8piI
いやいや俺がやるよ

208 ：Socket774：2008/08/03(日) 18:11:59 ID:+rer/+Nm
どうぞどうぞ

209 ：Socket774：2008/08/03(日) 19:06:16 ID:XSmJADfT
そんなこんな言いながらも多和田の記事が嫌いじゃない俺も奴の魅力にとらわれたんだろうな・・・

210 ：Socket774：2008/08/03(日) 21:59:43 ID:Af7hfYh9
T司令はお元気ですか？

211 ：Socket774：2008/08/03(日) 22:26:59 ID:OUVBeU8V
>210
×： T司令
○： T指令

212 ：Socket774：2008/08/03(日) 23:33:16 ID:Vg/VvEwg
行方不明。
名前が変わったという噂もある

213 ：Socket774：2008/08/04(月) 17:01:17 ID:HW52tVk9
>>201
外国の雑誌でもメーカーの圧力はあるだろうけど、それに抵抗して行間を読ませるとか、
メーカーが手を出せないような権威になるか（コンシューマー･レポートとか）、
有名なアマチュアがテストしてブログに載せるとか（まあ提灯ブログも多いらしいけど）の手があるんだよな
日本ではブログのほとんどは日記で良くてもエッセイだし、
無広告の雑誌はあらかた潰れたし、行間を読ませる記事すら一部であって
モノ関連の雑誌は多くが有料カタログと化してる
2chの該当スレからまともな報告を探し出すのが一番ましな気がしてきたぞ

214 ：絶対名無しチルドレン ◆Q0w3vAYaKo ：2008/08/04(月) 17:02:17 ID:5UHoWpcr
S3 Chrome 430 GT搭載、AOpen「Chrome CRF430GT」を"しっかり"試す
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/04/430gt/index.html

なんでGeForce出さないの？

215 ：Socket774：2008/08/04(月) 17:17:37 ID:K/ITU5fh
嘘を嘘と見抜けるなら2chは最適な場所かもしれない
なんと言っても雑誌読んで騙される方が腹立つしな

216 ：Socket774：2008/08/04(月) 17:24:02 ID:UhmU4IwX
>>214
機材調達の都合かもしれんし、筆者がRadeonが対抗と思っただけかもしれん。
そんなに気になるならマイコミ経由で問い合わせてみれ。

217 ：Socket774：2008/08/04(月) 17:34:37 ID:TimrSlAR
＞行間を読ませる記事

これをやるには、行間を読ませる執筆力と、行間を読む読解力の両方が必要なんだぜ

218 ：Socket774：2008/08/04(月) 20:20:26 ID:Qj4c6ATa
行間の読めなさには定評があります

219 ：Socket774：2008/08/04(月) 20:55:08 ID:exx/34H3
>>214
出さないのではない、そういう時は"出せなかった"と行間をちゃんと読むのだ。

220 ：Socket774：2008/08/05(火) 06:55:12 ID:qzwSJ78S
>>214
GS8400後継が出てないから
GS8400が世代が前すぎる

221 ：Socket774：2008/08/05(火) 13:13:32 ID:0TnlGdDI
>>220
84GSが現世代なんだが。


222 ：Socket774：2008/08/05(火) 21:33:26 ID:qzwSJ78S
ああそうか、GT2ｘ0世代のは出てないな

9000番台相当があるのと勘違いしてたｗ
よく考えればあれは8000番台の単なる改名品だな

223 ：Socket774：2008/08/06(水) 04:18:30 ID:OR4BozN4
何が言いたいのかよくわかりません＞＜

224 ：Socket774：2008/08/06(水) 16:31:55 ID:bp36aBlP
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20080806002/
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20080806002/TN/024.gif

>まずアイドル時から見ていくと，790GXと780Gはいずれも95Wでほとんど変わっていない。
>また，アプリケーション実行時にも両者で違いはあまりないが，ロスト プラネットや
>CoHでは790GXのほうが780Gよりも低いスコアを示している。


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0806/tawada148.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0806/graph21b.gif

>AMD 790GXは性能も増したが、クロック増による消費電力アップも非常に大きい。
>また、AMD 780GのHybrid Graphicsは消費電力が増加しないことも大きな特徴であったが、
>AMD 790GXとの組み合わせでは大きく増加してしまっている。


どうしてこんなに結論が異なるんだろうか…。

225 ：Socket774：2008/08/06(水) 17:16:15 ID:uv3wLL3S
>>224
つヒント：マザーボード

226 ：Socket774：2008/08/06(水) 17:33:36 ID:44bxxOCk
M/Bの違いよりTAWADAの違いの方が誤差がでかいってことですね。

227 ：Socket774：2008/08/06(水) 17:59:54 ID:tptBi5Dr
PC WATCHでは3DMark06のSM2.0,SM3.0のベンチが計測してあり4GAMERでは3DMark06全体として計測してある。
このベンチ同士で見るとPC WATCHの方は790GXに比べ780Gはかなり性能が落ちるが4GAMERはそこそこ落ちとなっている。
多和田先生が負荷時の消費電力測定として3DMark06 SM3.0/Test2実行時に限定したのは差が出やすいからだろうか？
(単純に780Gのマザーボードの性能差という線も考えられるが)

228 ：Socket774：2008/08/06(水) 18:07:06 ID:uv3wLL3S
WATCH→TA780G M2+：3フェーズ
4亀→GA-MA78GPM-DS2H：4＋1フェーズ、メモリ＆ノース2フェーズ

この差だと思うが。

229 ：Socket774：2008/08/06(水) 18:12:00 ID:evee6F14
>>224
ttp://www.tomshardware.com/reviews/amd-integrated-790gx,1988.html
Tomsのレビューでは4Gamerと同じマザーを利用。
で、消費電力はidle/load共に790GXの方が僅かに少ない。
ttp://media.bestofmicro.com/U/5/152717/original/powerusage.png

230 ：224：2008/08/06(水) 18:25:41 ID:bp36aBlP
ってことは、消費電力的には TA780G M2+＜GA-MA78GPM-DS2H ってことか。
フェーズ数をほぼ揃えてM/Bを用意した4亀の方が、比較ベンチとしては妥当ってことね。

thx

231 ：Socket774：2008/08/06(水) 18:27:50 ID:+WZgjeUy
使われていないオンボチップも電力食ってるんだぜ


GA-MA790GP-DS4H・・・LFBあり、IEEE1394チップ搭載

TA780G M2+・・・LFBなし、IEEE1394チップなし
アイドル時1W、負荷時9W/13Wの差

GA-MA78GPM-DS2H・・・LFBあり、IEE1394チップ搭載
LFBあり同士の比較…アイドル時+2W、負荷時+1～+10Wの差
LFBなし同士の比較…アイドル時0W、負荷時-1～-8Wの差

誤差は出るだろうけど、どちらが誤差少ないと思う？

結論は>226

232 ：Socket774：2008/08/06(水) 18:29:18 ID:44bxxOCk
多和田氏がどこか抜けてるのはいつもの事さ
トム爺はそういうの几帳面ダシナ

しかし同じメーカーのチップセット同士だと提灯のやりようがないな
消極的ではあるけども。

233 ：Socket774：2008/08/06(水) 21:29:23 ID:cdfN+L/9
DOS/Vパワレポに鈴木雅暢が書いてるCPU記事で、AMDの実際の消費電力は
TDP数値の5割増しってのはこのスレ的にはどう？


234 ：Socket774：2008/08/06(水) 21:58:31 ID:3t3EfgMt
>>233
どういう文脈で言ったのか知らないけど、
某TDP140Wのへノム君は５割り増しだったら積めるマザーないよなｗ

235 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:00:30 ID:jEfZcNHf
>>233
まずはソースぷりーず

236 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:15:33 ID:KHgoQAZZ
５割はいいすぎかもしらんが、正直おれもPhenomの爆熱っぷりとTDPのギャップにはムカついてる

237 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:20:55 ID:cdfN+L/9
>234
主に65Wクラスの話。
今月号はさすがにwebにはまだ載ってないようだ。9月号の39ページ。

---------------------------------------------------------------

また、TDPが同じでもIntelとAMDではずいぶんと基準が違う。現行製品では
AMDのほうがTDPの数値から受ける印象よりも、実際の消費電力/発熱は
高い傾向がある。とくにクアッドコアのPhenom X4、トリプルコアのPhenom X3
の消費電力は実際に計測するとかなり高く、TDPの数値の5割増くらいで
考えてもよいだろう。Phenom X4にはモデルナンバー末尾に「e」の付いた
TDP 65W版もあるが、同じTDP 65WのAthlon X2やIntelのCPUと比べれば
明らかに消費電力が高い。Athlon X2にはTDP 45Wモデルもあるが、Intelの
TDP 65Wの低クロック品などと比べると消費電力にあまり違いはない。
もっとも、これについてはIntelがあえて「TDP 45W」という基準を作らずに
細かく分類していないだけとも言える。


238 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:23:15 ID:3t3EfgMt
>>237
へノム君が熱いのは確かだけど、
ワットチェッカーとかでちゃんと測った値出した上での記事でないなら
提灯というかただの糞記事だなぁ。

239 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:31:25 ID:D+s+9XqX
AMDのTDPは最大(Phenomより前)
IntelのTDPは平均(現行チップも)
じゃなかったっけか？
>>237の逆。

ただ、Phenomは基準が変わったとかどこかで見た気がするんで
Phenomだけ例外、なのかもしれん

が、実測値を出していない時点で俺も糞記事だと思うｗ

240 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:52:33 ID:fqgcqWvH
システム全体での消費電力ってことだと5割増ってのもそれほど不思議でもないけど
電源とかグラボとか考えなきゃいけないのに５割増ってアバウトすぎる
もうちょっとキッチリ書けよとは思うけど、コイツの場合提灯ありきだからねぇ

241 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:53:02 ID:cdfN+L/9
>238-239
すまん、実測値のグラフも載ってる。面倒なんで省略してた。
グラフ自体は別に面白グラフとかではない。

C2Q Q9300(45nm、TDP95W)：アイドル時84W、高負荷時134W
C2Q Q6700(65nm、TDP95W)：アイドル時105W、高負荷時214W
C2D E8500(45nm、TDP65W)：アイドル時89W、高負荷時123W
C2D E6850(65nm、TDP65W)：アイドル時86W、高負荷時130W
Phenom X4 9850BE(65nm、TDP125W)：アイドル時132W、高負荷時247W
Phenom X4 9100e(65nm、TDP65W)：アイドル時117W、高負荷時160W

242 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:56:44 ID:irwo+CuK
ちゃんと測った記事。
ttp://www.tomshardware.com/reviews/amd-phenom-x4,1935-5.html

>>241
>>224のアホの多和田の記事と同様に、CPU以外の要因が影響しているのでは。

243 ：Socket774：2008/08/06(水) 23:04:53 ID:qgzRldpS
>>237
CPU自体がTDPの5割増しの消費電力を喰っているかのような書き方だな

244 ：Socket774：2008/08/07(木) 00:05:39 ID:8JBIvHTx
>>242
　それ見ると、現在のAMDが持つプロセスの限界がだいたいPhenom2.3GHz
あたりにあるのがハッキリ出てるねー

　ただ9950で9850より歴然と消費電力を落としてみたり、噂だけだがDenebが
かなり改善してるとこを見ると、AMDも頑張ってるのかな。

　Intelはさすがに突っ走りすぎだが、AMDも食らいついてほしいもんだ。
　個人的にはPhenomが安く買えるならありがたいんだけどw

245 ：Socket774：2008/08/07(木) 00:52:41 ID:WbkSQWeA
>>239
基準が変わったのはOpteronだけ

>>241
これが根拠なら訴えられてもしょうがないレベル

246 ：Socket774：2008/08/07(木) 09:58:44 ID:HmmGh601
>>241
完全に情報操作、というより詐欺だなｗ

247 ：Socket774：2008/08/07(木) 10:12:13 ID:2++Iv9/F
web掲載だと抗議メールとかすげーから
読者の少ない紙媒体で提灯してインテルなどに体裁を保ってるだけなんじゃないのかね
毎日とやってることかわらん気がしてきたな。

唸るような提灯記事が読みたいぜ・・・

248 ：Socket774：2008/08/07(木) 12:25:15 ID:iioP10hL
雑誌提灯もとりあげていっていいんじゃない？

で、>>241の記事を観て、それが本当だったとしても、
どこが"CPUのTDPが5割り増し"なんだろうな。

249 ：Socket774：2008/08/07(木) 13:19:11 ID:X9yYLXDk
雑誌読んでるヤツが抗議するのはいいと思うが、読んでもなくて全体像がわからないのに
部分的な言葉だけでエキサイトするのはいくらなんでも恥ずかしいと思うぞ

だが、トムんところと実測データにずいぶん差があるのが気になるな（英語読めんから細かい部分は分からん）
俺もフェノムは熱くてどうしようもないとおもっていたんだが最近のはそうでもないのか？


250 ：Socket774：2008/08/07(木) 13:21:26 ID:iioP10hL
>>249
「熱くてどうしようもない」というのがすでにはまっていたり…。

251 ：Socket774：2008/08/07(木) 13:43:53 ID:HmmGh601
>>249
いくらなんでも恥ずかしいと思うぞ

252 ：Socket774：2008/08/07(木) 14:14:43 ID:8dkOds5j
鈴木雅暢でぐぐった＾＾
http://www.dosv.jp/feature/0708/21.htm

253 ：Socket774：2008/08/07(木) 14:59:22 ID:/GJkH8xb
>>252
訪問販売に引っかかるタイプだなｗ

254 ：Socket774：2008/08/07(木) 15:16:36 ID:zL86dxEq
ソルダムからいくら金積まれたんだろ？

255 ：Socket774：2008/08/07(木) 20:12:52 ID:EFmfLq1x
Phenomの9950のは9850よりTDPが大きいのに何故か消費電力が低いとかそういう話じゃなかったっけ？

256 ：Socket774：2008/08/07(木) 20:15:02 ID:EFmfLq1x
って既に書かれてた。

257 ：Socket774：2008/08/07(木) 20:36:09 ID:oujzuahk
AMDってひとつのアーキテクチャを時間かけて成熟させていくタイプだったよね
K8は例外的に最初から結構好成績だったけど、最初はやっぱりアツかったし

って後藤たんが言ってた覚えが

258 ：Socket774：2008/08/07(木) 21:12:13 ID:7rqY+hug
>>257
それってIntelに比べて開発に掛けるマンパワーが乏しいから、問題を複数同時に
解決できないってことでは？
ま、規模の割には優秀だと思うけどね。

259 ：Socket774：2008/08/07(木) 22:31:38 ID:WFbYgsQ/
>>257
違う…K8搭乗の遅延が単に今まで響いているだけ…。

260 ：Socket774：2008/08/07(木) 22:39:24 ID:8dkOds5j
いや、シリコンのクリティカルバスを少しずつ潰してくってことでしょ。
それならIntelでもやってるけど。

261 ：Socket774：2008/08/07(木) 22:44:03 ID:2++Iv9/F
Pen4も最終的にはかなり熱も下がって性能も上がってたよね

K8も出だしのときはかなりひどいもんだったと記憶してるが、どうだったかな
Newcastleあたりで大化けしたんだっけか。

262 ：Socket774：2008/08/07(木) 23:11:44 ID:9Rq4RGug
Pentium4は、藁はダメで北森がまあ使える
ようになったのに、次の北森→プレス子の時に

　・プロセスルール細分化
　・さらなる高クロック化を狙いパイプライン段数増加
　　（L2キャッシュの増量でパイプライン段数増加によるハンデを補う）

とやったら細分化でリーク電流だだ漏れ＝電気バカ喰い＆高発熱
おかげでそんなにクロック上がらずパフォーマンスもさして向上せず
だったからブーイングがひどかった。

その次のシダミルはかなり発熱も消費電力も下がったけどね。


スレの内容に強引に結びつければプレス子のあたりは
提灯持つ方も苦しかったと思うw

263 ：Socket774：2008/08/07(木) 23:32:09 ID:fZK3QLE3
そういえば御小大噴火はちょうど
・Athlon64絶好調&X2リリース
・初代ニコイチSmithfieldリリース
の頃だったっけ

確かに苦しかった様だなｗ

264 ：Socket774：2008/08/07(木) 23:52:06 ID:/GJkH8xb
>>263
そういやﾎﾞｹはじめたのはちょうどその頃のようなｗ

265 ：Socket774：2008/08/08(金) 00:13:45 ID:Tyz/I+y6
御小はあのころの輝きを取り戻してほしいな

266 ：Socket774：2008/08/08(金) 00:25:19 ID:OQFUtUOa
>>249
とっくの昔に淫照様の軍門に下ったトム君なんかに何期待してんの？
今や世界を代表する提灯サイトの一つですよ？

267 ：Socket774：2008/08/08(金) 01:16:03 ID:KqGY2ltk
珍プレスや４亀、マイゴミ等の日本の誇る超珍メディアよりも上なん？

268 ：Socket774：2008/08/08(金) 02:31:48 ID:SJ91x5TJ
>214

大方の予想を覆して珍プレスが”しっかり”試してきましたよーw

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/s3.htm

269 ：Socket774：2008/08/08(金) 04:22:07 ID:83fKikDf
>>244
＞現在のAMDが持つプロセスの限界
45nmはIntelの1年遅れくらいになるのかね
まあプロセスルール自体で性能（コスト以外）が改善する時代じゃないけど
そういや問題解決のための改設計が必要なんじゃないかって大原は予想してたな

270 ：Socket774：2008/08/08(金) 08:01:43 ID:+JFDazSG
>>267
>>266は単なる英語を読めないゆとりか、
(ある程度)フェアな報道が行われると都合が悪い日本の屑メディア関係者では。

271 ：Socket774：2008/08/08(金) 10:27:17 ID:aKuas7hs
>>269
プロセスに関しては、「AMDが遅い」のではなくて、
「Intelが異常に早い」が正解なんだけどね。

272 ：Socket774：2008/08/08(金) 22:13:57 ID:H2UFXiph
Ｇ45と790GXの比較レビューが出ないのは隠れ提灯と考えて良いですか？

273 ：Socket774：2008/08/08(金) 22:49:55 ID:Q5BfdfW+
G45のレビュー自体がなくね、あのザマだから自粛してるのかねえ

274 ：Socket774：2008/08/09(土) 01:10:48 ID:2/NmWb6x
>>270
おいおい、Tom'sは数年前から実際にintelの出資を受けてるぞ。
X2 4800+とXE840の耐久テストで、爆熱XE840がマザボ・電源・CPU自体とか次から次に破壊しまくり、
ついにはintel社員が乗り込んできてそれまでのことが無かったことにされたあの爆笑テストも知らんのか？
あれのどこがフェアなんだよゆとりｗ

275 ：Socket774：2008/08/09(土) 01:25:38 ID:7X6yRO76
>>274
　懐かしいね。あれはリアルタイムで見てて本気で笑えた。
　そりゃもう次から次へと壊れる壊れる。決して安物なんて使ってないのにな。

　思えばあの記事がPentiumDの名声（笑）を確定したようなものだったな。
　ﾌﾟﾚｽﾗは結構ましになってたが、炭は今でもありえん。

276 ：Socket774：2008/08/09(土) 02:52:12 ID:qbA/mnP4
あれは素晴らしいテストだったｗｗｗｗｗ

277 ：Socket774：2008/08/09(土) 03:12:25 ID:KYhqtxIT
今となっては懐かしいな。
業界初のベストエフォート式CPUｗ

278 ：Socket774：2008/08/09(土) 04:08:36 ID:2w54kju9
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃238　■ Socket774 ■　　 sage [2005/06/10(金) 17:46:50 ID:YKzU2i4S]
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

AMD vs. Intel and Tom's Stress Test

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| AMD system
|￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
|~~~W~~~~~~~~~~~~~~~~~~~W~~~~
|
|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| INTEL system
|￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
|~~~W|　　|~~~~~~W|　　 |~~~~~~~~
|　 　 |　　|　　　　　|　　 |
|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| Tom
|￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
|　　　 |~~~＼　　　　 |~~~＼
|　　　 |　　　 ＼　　　|　　　 ＼
|~~~~~~　　　　　~~~~~　 　　　 ~~~
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

279 ：Socket774：2008/08/09(土) 05:23:38 ID:JwB6tqTK
アホの多和田で思い出した。提灯じゃないんだが、

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0630/tawada144.htm
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0630-1658-27/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0630/tawada144.htm　（魚拓）

>Radeon HD 4800シリーズは、DualLinkのサポートがプライマリ側のみになり、セカンダリ端子はSingle Linkのみに変更された。
>（図版の説明）【写真7】ブラケット部はDVI×2+TV出力。DualLink対応はプライマリ側のDVI端子のみとなる

とあるけど、

ttp://ati.amd.com/products/radeonhd4800/specs.html
>Two integrated dual-link DVI display outputs
>* Each supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI)

ギガのGV-R487-512H-BのPDFからの抜粋
1.1. Features
. Supports 2 Dual-Link DVI-I connectors

んで、最期に9月号のパワレポ誌上（P.154）で、多和田本人の記事中、MSIのR4870-T2D512の図版の説明で
>DVI出力は双方ともDual-Linkに対応している。
と書いてあったりするわけで…

提灯はともかく、間違いは記事の訂正とお詫びくらいはした方が良いと思うぞ

280 ：Socket774：2008/08/09(土) 12:15:12 ID:txDRSMBt
Dual Core Stress Test: AMD vs. Intel : Stress Test: Athlon 64 X2 4800+ Vs. Pentium 840 EE
ttp://www.tomshardware.com/reviews/dual-core-stress-test,1049.html

これだけIntelの悪材料を書いてしまうとは、
日本の糞提灯ライターの爪の垢でも煎じて飲ませたいね。

281 ：Socket774：2008/08/09(土) 23:25:23 ID:7X6yRO76
>>280
　確か>>278のAAはTOM's公式のｽﾚに貼られて外人も大ウケしてた記憶が。

　あれは本当にAMDの絶頂期だったなー　今はCoreMAにボコられてるけどさ。

282 ：Socket774：2008/08/10(日) 07:15:27 ID:kIcCTiRm
>>281
大ウケっていうよりはややウケくらいだったな。
今のAMDのはシュリンク前提の回路だから、45nm出るまでは延々とボコられっぱなしだろうね。

283 ：Socket774：2008/08/10(日) 17:43:39 ID:+3BIBRjf
PCの話ではないのでスレ違い申し訳ないがちょっと面白かったので。

ダイハツ
http://www.daihatsu.co.jp/wn/tech_p/engine0511/pdf/engine0511.pdf


284 ：Socket774：2008/08/10(日) 18:02:45 ID:DQJPMY4A
提灯でもPCでもないものに何はしゃいでるんだか

285 ：Socket774：2008/08/10(日) 19:45:23 ID:gp28f8Kh
スレ違いも甚だしいネタを貼ってはしゃいでる>>283がいると聞いて(ry

286 ：Socket774：2008/08/11(月) 08:12:07 ID:yYgCbfMC
昔のAMDは自社のHPでINTEL CPUに比べどれだけいいか書いていたが今のAMDにはそういう記載が無い。
これが全てを物語っている。
"ライバルはリングに入るのを拒否した"の頃が一番輝いてた気がする。

今は業界初の真のクアッドコアだから速い、とか消費電力制御色々やってるから消費電力削減が凄い
みたいな事は色々書いてある。
AMDも大幅性能向上するモデルを出すときには自社の過去製品をボロクソに言うのだろうか？

287 ：Socket774：2008/08/11(月) 09:24:39 ID:orzmzwCL
>>286
別にボロクソ言う必要はないでしょ。今でも十分速い。
Intelと比べなければ……

288 ：Socket774：2008/08/11(月) 10:07:15 ID:q/uweRqX
> ttp://arstechnica.com/reviews/hardware/atom-nano-review.ars/6
> CPUIDをIntelにすると不利だったPCMark 2005のメモリテストで逆に優位に・・

これってどうなん？

289 ：Socket774：2008/08/11(月) 11:03:47 ID:rflXA6hN
>>288
>Futuremark may have created three paths―one for Intel, one for AMD,
>and one generic "other" path. There's nothing wrong with optimized
>code paths, but our results would seem to indicate that some paths
>are decidedly more optimized than others.

これは酷い。


290 ：Socket774：2008/08/11(月) 11:12:20 ID:auF3fF/T
弁護するわけじゃないけど、プログラム作るって面から見ると
AMD・インテルCPU専用命令を使っていて、それの判別に使ってるんじゃなかろうか
メモリテストに専用命令を使う、CPUIDで判別するのはどうかって話はよくわからんが。

291 ：Socket774：2008/08/11(月) 20:05:17 ID:84ginmqi
>>286
そういう広告やっても日本じゃ全然売れなかったから学習しただけだと思うｗ

292 ：Socket774：2008/08/12(火) 00:39:36 ID:as+bsfs0
比較広告で喜ぶのは信者だけ
Macがいい例

293 ：Socket774：2008/08/12(火) 02:43:26 ID:W/U8JmHK
Macは酷すぎるなｗ

【IntelMac発表前】
IntelCPU: 100%
PPC: 150～400%

【IntelMac発表後】
PPC: 100%
IntelCPU: 200～800%

IntelCPU＞PPC＞IntelCPUという不思議時空が出来上がっていた。

294 ：Socket774：2008/08/12(火) 10:55:21 ID:8EjUtRZE
御小が今度はアキバの終焉を嘆いておられる

295 ：Socket774：2008/08/12(火) 14:37:28 ID:tVNc3P0k
>>294
これか、きもいな
http://s03.megalodon.jp/2008-0812-1436-43/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0812/hot562.htm

296 ：Socket774：2008/08/12(火) 14:51:10 ID:X++Tezvo
>>295
今回にかぎってはわかるんだ…その記事が。
ま。懐古厨的感想なのは確かなんだけどね。

297 ：Socket774：2008/08/12(火) 14:55:54 ID:MrNzhbPL
昔話になるとｲｷｲｷしてくるのは
ﾎﾞｹちゃった証拠だろｗ

298 ：Socket774：2008/08/12(火) 16:06:02 ID:j3M34Ok2
俺もBit-INNに出入りしてたオッサンだから御小の言いたいことわかるぜ
なにげに御小と一緒に飲んだら面白そうだな、一緒に仕事したいとは思わないけどｗ


恒例のTawadaベンチ、なんか、提灯止めちゃったのかな・・・

AMDの新アーキテクチャ版マルチGPUカード「Radeon HD 4870 X2」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0812/tawada149.htm

299 ：Socket774：2008/08/12(火) 16:42:46 ID:blQeV5Of
新カードは消費電力が286Wなのか……気がくるっとるとしか思えん。

300 ：Socket774：2008/08/12(火) 16:44:33 ID:Q5cvk6cO
春男ちゃん今更な記事かいてんな

301 ：Socket774：2008/08/12(火) 16:48:42 ID:Mpz1gKMR
お盆で遊びに来る孫達への小遣い銭稼ぎだと思えば微笑ましいかも…

ごめんなさいとりあえず適当なこと言ってみただけですすいません

302 ：Socket774：2008/08/12(火) 16:57:51 ID:6CURxzMs
> PCの街としての秋葉原がピークに達したのは、
> おそらく'95年～'98年にかけてではなかったかと思われる。

PCの巨匠としての元麻布がピークに達したのは、(ｒｙ

303 ：Socket774：2008/08/12(火) 18:27:05 ID:EgGjfPch
PCパーツ屋は勿論、千石や秋月もネット通販を行っている現状では、
わざわざ秋葉原に足を運ぶ人間の方が希少では。

304 ：Socket774：2008/08/12(火) 20:32:22 ID:oYDmNg5N
提灯じゃないんだが、グラフの線が2/3ぐらいまでしか伸びてないとちょっと安心するな
なんだ、たいしたことないじゃんって

http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080811032/TN/037.gif

改めて下の目盛り線見て、おかしいだろと思ったりするんだが

305 ：Socket774：2008/08/12(火) 20:38:08 ID:o6qmCSfA
>>304
一番右のメモリがせめて1000だよな…。

そんなことより、HD4870 X2 [CF]の消費電力に恐怖した。
ゲーム系パフォーマンスは抜群だろうけど、
その代償はかなりのものだろうな…恐ろしい。


306 ：Socket774：2008/08/12(火) 21:53:33 ID:Z91g/Xkp
GTX280　3-WAY SLIとの対決が見たい
性能的にも消費電力的にも面白いことになりそう

307 ：Socket774：2008/08/13(水) 00:27:59 ID:Xjn/58jL
>>304
一応単品で比較的入手性の良い電源の最大出力が1,200Wくらいだからその辺で
引いたんじゃないかなとも思ったんだが

でもまー実用的にも心理的にも>>305の通り、1,000Wくらいでいいよなぁ…

308 ：Socket774：2008/08/13(水) 01:12:06 ID:M1yK2XL0
>>304
右上のラベルが入らなかったから1200wにしたんだと思う

309 ：Socket774：2008/08/13(水) 04:21:47 ID:pPxh6VmY
>>296
オーディオ→PC→萌えと街の主力が移っていくのを嘆くだけじゃ懐古廚だが、
オフィスビルに場所を食われて繁華街でなくなるっていう土台の問題は違うんじゃないか？
まあテナント料が高いのはどうしようもないから、
長期的には池袋か中野か吉祥寺あたりに移転するしかないと思う

310 ：Socket774：2008/08/13(水) 06:39:54 ID:Ip9zYfMO
ええい、リニアはいい、対数を出せ対数を

311 ：Socket774：2008/08/13(水) 13:52:53 ID:v3PARne3
>>288-290
http://hardware.slashdot.org/article.pl?no_d2=1&sid=08/08/01/1152237
slashdot.org より

if(cpuid == "GenuineIntel")
{
Run_really_fast();
}
else if(cpuid == "AuthenticAMD")
{
Run_no_so_fast();
}
else
{
Run_slow();
}


上はジョークだけど、真相は Intel C++ の せいらしい？


312 ：Socket774：2008/08/13(水) 20:43:27 ID:EiO64hwH
提灯てわけでもないんだろうが

GeForce完敗!?　AMDが世界最速のグラフィックボードを発表！
元　ttp://lwm.jp/special/archives/000365.html
魚　ttp://s03.megalodon.jp/2008-0813-2040-51/lwm.jp/special/archives/000365.html

＞GeForce GTX 280涙目！　どのゲームでもRadeon HD 4870 X2が圧勝！　『Call of Juarez』ではなんと７倍！
＞７倍！

( ・∀・)＜書いた奴落ち着いてグラフよく見ろよ

313 ：Socket774：2008/08/13(水) 21:07:35 ID:X0cA/eHv
棒グラフも読めない奴がライターをやってるのかｗ

314 ：Socket774：2008/08/13(水) 21:15:34 ID:5/Ti66t6
ヘキサゴンかよ

315 ：Socket774：2008/08/13(水) 21:22:48 ID:GHN7wQpo
ひでえw

316 ：Socket774：2008/08/13(水) 22:41:29 ID:Jqt5khKi
ログイン（笑）

317 ：Socket774：2008/08/13(水) 23:04:42 ID:ZqymnWht
6.85dB=20log(2.2/1)

っていう計算なんだよ

318 ：Socket774：2008/08/13(水) 23:56:25 ID:97NxR3uW
提灯にすら見えないとこが悲劇だよな……

319 ：Socket774：2008/08/14(木) 00:08:04 ID:eIHjDQbk
これはAMDの出した提灯に引っかかる人を描いたアートなのかもしれない

320 ：Socket774：2008/08/14(木) 00:26:24 ID:9stPHJtM
http://game.amd.com/us-en/unlock_radeonhd4870x2.aspx?p=4
公式でこんなグラフだすほうも、頭悪いというか、バカにしているな。
それにひっかかるライターもどうかしているけど。

321 ：Socket774：2008/08/14(木) 00:39:42 ID:kHuSCHK1
トム関口か、取り敢えずT指令並みに馬鹿っぽいなｗ

322 ：Socket774：2008/08/14(木) 01:49:27 ID:wz5zaZzP
>なんと７倍！

ここまでｳﾞｧｶを晒すと気がついたとき死にたくなるだろうな

323 ：Socket774：2008/08/14(木) 02:02:30 ID:mBA4k8l0
公式は別にええがな。
自社に有利に見せるのが当たり前なんだし。

324 ：Socket774：2008/08/14(木) 02:38:24 ID:1ac/OpEa
かっこいいたるぅ

325 ：Socket774：2008/08/14(木) 02:52:24 ID:iBqoeDho
>>279 が4850/4870登場時の記事に関して触れてるけど

4870X2の記事（ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0812/tawada149.htm）でもまだ言ってる。

4870X2のこと調べてて、気になったんで、そこで取り上げてるMSIのクイックガイド？のPDFを
MSIのサイト（ttp://global.msi.com.tw/index.php?func=downloadfile&dno=7589&type=manual）
から落として見たんだが、DVI-I Portsの説明には「Dual dual-Link DVI output supported」って書いてるんだよな。

完全に仕様間違えてるのか、それともわざと低く言ってるのかどっちだよ？
それともATIはじめ、ビデオベンダ各社が間違ってるとでもいうんだろうか？

326 ：Socket774：2008/08/14(木) 03:05:25 ID:dmdRcUiH
>>312
ここまでアホだと気持ちいいｗ
でもコレでトラウマ背負ってアンチにならないことを祈るｗｗ

327 ：Socket774：2008/08/14(木) 03:11:34 ID:nPlU2xsg
提灯ってレベルじゃねぇぞｗ

328 ：Socket774：2008/08/14(木) 03:30:23 ID:YRUJjYOF
7倍ってのはグラフのピクセル数数えたり定規で測ったりしたのかな？ｗ

329 ：Socket774：2008/08/14(木) 04:03:07 ID:qPm7Tz8y
>>320
どっちも毎回同じようなグラフ出してくるんでなぁ…

330 ：Socket774：2008/08/14(木) 09:54:30 ID:1ac/OpEa
酷い時は101% 102% 103% ... だったりするしなｗｗｗ

331 ：Socket774：2008/08/14(木) 10:26:23 ID:UQhKatVO
>15みたいなグラフもなかなかｗｗｗ

この手の「原点から最初の数値の間隔」と「以後の数値の刻み間隔」が
極端に異なるグラフ出すほうも出すほうだけど
引っかかる香具師は事前に脳内結論が決まってない限り単なるアホだろ

プロだったら公にする前に原稿チェックくらいしろよな

332 ：Socket774：2008/08/14(木) 12:36:03 ID:5W1jTh2I
>>328
計らなくても線があるだろ？その線を数えてみ？ｗ

333 ：Socket774：2008/08/14(木) 13:31:25 ID:wUx3IQ7U
>>325
これどうなんだろうね？　直前で仕様が変更されているのか。
それとも単に毎度のアホの多和田なのかは、
実際に製品を持っている奴ではないと分からないかも。

誰か買った奴はいないのか…。

334 ：Socket774：2008/08/14(木) 18:43:11 ID:6WOnrNuM
>325
一度要デュアルリンク液晶に接続して何らかの別の原因で画面が出なかったんじゃないか？
そのまま経験論を引きずって講釈垂れる人間結構いる。

335 ：Socket774：2008/08/14(木) 21:05:25 ID:y2FFQRlQ
>>312
＞【2008年8月14日13:25:00 修正】　初出時、GeForce GTX 280に対して、
＞Radeon HD 4870 X2の性能が7倍と謝って表記しておりました。
＞正確には約2.2倍の誤りでした。謹んでお詫び申し上げます。
＞また、ご指摘いただいた読者の皆様ありがとうございました。

初出時に誤ってることに対して謝ってたのかｗ

336 ：Socket774：2008/08/14(木) 21:25:56 ID:ruMIol0m
>>335
ログインだからある種のネタかとも思っていたが、素で間違えていたのか。
そりゃ紙媒体で廃刊したのも納得。

337 ：Socket774：2008/08/14(木) 21:33:32 ID:5W1jTh2I
>>312が修正されてるｗｗｗ
誰だメール送ったのｗｗｗ


338 ：Socket774：2008/08/14(木) 21:34:10 ID:5W1jTh2I
スマン、リロードしろ俺・・・

339 ：Socket774：2008/08/15(金) 00:44:52 ID:7m7n4IUn
>>333

アホの多和田に一票かな。

>>279が言ってるパワレポの記事見たけど、確かにそっちでは
両方Dual-Link対応って書いてる。んで、そのレビューで☆付けてるのは多和田ｗ
どう転んでも、どちらかが間違いになるし。

自分の掲げる提灯の光で眼でもやられたか、多和田ｗ

340 ：Socket774：2008/08/15(金) 00:50:48 ID:g0XEZq4S
そりゃ買いかぶりすぎだろ。
多和田はただの馬鹿。

341 ：331：2008/08/15(金) 11:32:57 ID:OrEUTigB
>>335
＞Radeon HD 4870 X2の性能が7倍と謝って表記しておりました。

＞謝って表記しておりました
＞謝って表記しておりました
＞謝って表記しておりました
　^^^^^^^^^^^^
・・・単なるアホの方だったのね（苦笑）

まあ自分で書いておいて「不正確な記述があった」（Copyright御小）だのやらない分
人間としてはマトモだよな

342 ：Socket774：2008/08/18(月) 01:22:33 ID:OhuLQyP0
御小が商品の取材をしたようだが、取材先のメッセージはほとんど覚えていないようで自分の妄想を書き連ねておられる

あとニュース記事なのかレビュー記事なのかわからないよ＞モニター販売

343 ：Socket774：2008/08/18(月) 10:54:48 ID:+ELDsIVK
>>342
モニター販売：
http://s01.megalodon.jp/2008-0818-1047-29/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0818/buffalo.htm

インタビュー（？）：
http://s01.megalodon.jp/2008-0818-1037-07/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0818/hot563.htm

別に嘘をついてるとは思わんが（重要）
「担当者の発言」と「自身の推測・判断」くらいきちんと分けて書いてくださいよ＞御小

344 ：Socket774：2008/08/18(月) 16:37:24 ID:WLBDCwcq
ﾎﾞｹ老人の妄言は
超珍とは違うのではないだろうかｗｗｗｗｗ

345 ：Socket774：2008/08/18(月) 17:12:07 ID:7KFmhkVt
上、御小の名前がタイトルについてないのな

346 ：Socket774：2008/08/18(月) 18:59:42 ID:w711ATWA
正確な事実よりも前面に脳内ﾃﾞﾑﾊﾟが漏れ出しまくって、
ものすごく読み辛い記事だった。

もしこんなのが部下にいいて、こんな資料出されても、付き返す。
要点まとめれば、半分以下の文書量で十分に収まりそう。

347 ：Socket774：2008/08/18(月) 19:26:12 ID:aKErD9rp
前回の記事といい暑さにやられたか

348 ：Socket774：2008/08/18(月) 20:52:54 ID:5WTOg9X0
1文字いくら、なんじゃないの？

349 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:11:09 ID:JABFgcG/
「Ｘ文字埋めないといけない」とか

350 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:17:12 ID:Glcx6dwB
元々自分で考えて作る文章は苦手なんでしょ。
広報の写しは出来てもさ。

351 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:34:10 ID:WLBDCwcq
元In℡広報担当だしな＞御小
今は干されてるっぽいのに未だにIn℡最高！な記事書いてるﾎﾞｹ老人ｗｗｗ

352 ：Socket774：2008/08/18(月) 21:37:29 ID:A9auM+a+
夏休みの宿題の読書感想文みたいなもんか
400字詰め原稿用紙10枚以上で書いてこいと言われて8/31に泣きながら書いた記憶があるぜ

353 ：Socket774：2008/08/19(火) 02:22:29 ID:iP+yUjEY
まあお前らの場合ピーピー泣きわめくくらいで済むだろうけど、
ボケ老人の場合は飯の食い上げに直結するからな

354 ：Socket774：2008/08/19(火) 06:57:23 ID:B6bXPFJd
つか、一行ですむ話を、カルピス100倍くらい薄めた感じの大作に仕上げた筆力を評価すべきだろ、これは。

それ以前に、こんなネタだけで一本書くな、と突っ込むのが先かもしれんが。




355 ：Socket774：2008/08/19(火) 12:05:55 ID:S+5C7hL1
ｺｲﾂの場合、「100倍に薄めた」というより、
「自分のお小水が漏れ混ざっちゃった」って感じで、
本来のモノに異物を混ぜるから困る。

なんで記事に自分の名前の冠を付けたり、
記事中に自分の異物を混ぜて
自分を前へ前へ出そうとするのか理解できない。

何か鋭い切れ味のある記事でなくても、
せめてｸﾞｸﾞﾚば直ぐに分かるような事ぐらいは、
妄想交えないで、正しく書いて欲しいと思う。

356 ：Socket774：2008/08/19(火) 13:20:33 ID:sxi+C2fK
逆にこれからはさらに妄想芸を磨いてもらって、
「ﾊﾟﾙｵの妄想紙芝居」と記事の冠を変更し、
がんばってもらいたい。

そ～れ！
　ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗ～ﾝ！
　　ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗ～ﾝ！
　　　　妄想交じりの記事を書くっ！

357 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:51:51 ID:wsERNXgE
スレの臭さからして、そろそろ山田スレと同様に御小用の隔離スレが必要か。

358 ：Socket774：2008/08/19(火) 20:34:41 ID:0+SzeFfE
速攻落ちるだけじゃああああああああ
でも俺は御小を愛しているので頑張って保守するよ

359 ：Socket774：2008/08/19(火) 20:36:21 ID:vkJWS7XT
>>357
いらんよ。過疎スレを過疎スレに分割してどうするのだと。共倒れ狙いですか？

で、これ。この記事を提灯ととるかどうとるかは各自次第だが・・・。
表の書き方が意図的の気がするのだが…いかがなモノか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0819/hotrev371.htm

360 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:11:59 ID:qXTgWL0C
まあ、普通なんじゃない。
価格が三倍ぐらいちがうハイエンド機を隣り合わせている以外は。


361 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:59:58 ID:cYeh3ceZ
dynabook Satellite WXW

6月13日 発売
価格：219,800円～234,800円

そうかそうか。
その記事はもうちょいGriffinについて詳しくやってくれるとよかったな。

362 ：Socket774：2008/08/19(火) 22:30:27 ID:t+lBUSUy
1GHz当たりのCPUスコア
　　　　　　　　　　　ZM-82(2.2GHz)　T7300(2.5GHz)
PCMark05 CPU　1963　　　　　　　 1932
3DMark06 CPU　703　　　　　　　　700
WEI CPU　　　 　　2.2　　　　　　　　　2.0

363 ：Socket774：2008/08/19(火) 23:19:37 ID:SKN1mS6k
>>359
ふつう、値段の高いモノ。セグメントが違うモノは、
一番遠くに置きそうなモノだが…。

しかしそのDELLの機体。ようやく出てきたわりに、
"Hybrid CF"に未対応だったりと、何がやりたかったんだ…。

364 ：Socket774：2008/08/20(水) 00:14:18 ID:0ZshfIO0
>>355
いや記事名に名前書いてた方が読む側には便利だろう。
タイトルでリンク先が情報なのかそれとも(ry

365 ：Socket774：2008/08/20(水) 00:48:52 ID:8GLz2wYR
Athlon Vs. Atom: Duel Of The Energy Savers
ttp://www.tomshardware.com/reviews/Atom-Athlon-Efficient,1997.html
Athlon64 2000+を使ったPCの方が、
システム全体としてはAtomPCよりも省電力で(概ね)高性能。

このような記事を書ける日本のライターは居ないのか。

366 ：Socket774：2008/08/20(水) 02:40:37 ID:eNe1UzIw
>>365
飼い主に怒られるから書けないだろうなｗ

367 ：Socket774：2008/08/20(水) 13:00:33 ID:fdYfgm/9
Pumaは出来がよさそうなのにあまり表に出てこないな
Fusionへの橋頭堡だからか

368 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:15:42 ID:PzYaKmoc
提灯スレの話題からは少々ずれるが、今回の秋冬モデルでは、
薄型ノート以外と、外付けVGAを搭載するハイエンドPC以外のクラスで、
Intelの千鳥やらチップセットを採用したPCを選ぶ必要性ってほとんどないよーな…。
BDやらホームシアター系を狙っているメーカも多いのだが、
それならば"Puma"か780G/680G搭載PCで、十二分に事足りるというか。
そちらの方がかなりいい気がするんだが…。

>>367
出来がよいから表に出されたら困るメーカーがいるだろ？

369 ：Socket774：2008/08/20(水) 21:20:52 ID:T+8+4xFZ
>>368
言いたい事は分かるが、自作ならともかくメーカー製PCで
AMD採用機がどれだけあるって言うんだ

370 ：Socket774：2008/08/20(水) 22:42:45 ID:HgUB8WCm
ノートはけっこうあるだろ>AMD採用機
シャープなんかノートはAMDのみだ

371 ：Socket774：2008/08/20(水) 23:22:48 ID:ZHyY1OCD
NECも秋冬のノートはほとんどAMD機だった気がする。

372 ：Socket774：2008/08/21(木) 00:59:22 ID:TK/z1ECT
日本はまだまだ少ないよなー

373 ：Socket774：2008/08/21(木) 01:40:06 ID:adQZyzCH
DELLとかHPとか

374 ：Socket774：2008/08/21(木) 21:40:27 ID:kP3Sclpf
自作PCのようにハイパワーを狙った構成ならばいいけど、
いまのオンボVGAでIntel PCを騙されて買う奴がかわいそう。

375 ：Socket774：2008/08/21(木) 21:50:00 ID:u2OpMbdZ
ワードエクセルにweb見るくらいなら十分だからいいんじゃないのかな
でもこれから増えてくるはずのHD映像見るには不十分か。

376 ：Socket774：2008/08/22(金) 00:57:09 ID:7ithjDej
元麻布春男の週刊PCホットライン
AMDに元気がないと、IDFがつまらない?
http://s04.megalodon.jp/2008-0822-0005-26/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/hot564.htm

変な話だが、AMDに元気がないと、御小の記事がつまらない、ということは言えるかもしれない。

377 ：Socket774：2008/08/22(金) 06:12:59 ID:3LDP5neQ
>>375
Montevinaに入ってる内蔵VGAってHD再生支援ついてなかったっけ
HDつっても色々あるし、どこまで性能あるかはしらないけど

378 ：Socket774：2008/08/22(金) 11:11:03 ID:Fzk9o6wc
>>377
処理できない場合に、効率よくコマを間引く"再生支援"らしいよ？

379 ：Socket774：2008/08/25(月) 01:06:06 ID:mMWb+fIy
Intel G45 Expressチップセットのグラフィック性能を検証
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0825/g45.htm

今回はG35との比較のみ
このスレ的にはあまり面白みが無いか

380 ：Socket774：2008/08/25(月) 01:19:20 ID:uK8H3X34
>>379
グラフの左端を0からにしてるとこは評価したいｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0825/graph01b.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/graph7b.gif

381 ：Socket774：2008/08/25(月) 12:28:45 ID:0MSwnmyi
>>379
本気で比較したらまずいしね…。
でも、それなりに性能は上がっているんだなぁ。

382 ：Socket774：2008/08/25(月) 13:51:56 ID:owpMgjst
左に記事一覧があるのは速報扱いのベンチだと認識してるんだが、正式なのはなんでこないの？
7月下旬頃より発売開始って書いてあるのにベンチ取るのに一ヶ月もかかったの？

383 ：Socket774：2008/08/25(月) 16:20:39 ID:uK8H3X34
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile11186.jpg

>>380をまとめてみた。
こうやってみると一目瞭然だな。
こりゃ一緒には載せられんわｗ

前から思ってたんだが、どうしてベンチ結果に棒グラフを使うんだろう？
個人的にはこういう折れ線グラフの方が高さの比較も、サンプル同士の比較もしやすいと思うんだ。
一般的には棒グラフの方が分かりやすいのかな？

384 ：Socket774：2008/08/25(月) 16:25:16 ID:hzWXaFkA
おいィ？AMD側の表記が間違ってるんだが？

385 ：Socket774：2008/08/25(月) 16:46:48 ID:uK8H3X34
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile11188.jpg

今tellで確認して来たぞ
間違ってないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了

これが会話ログ
俺＞こんにちはAMDさん
AMD＞ 何か用かな？
俺＞ グラフ間違えましたか？
AMD＞ 間違えてない
俺＞ そうですかありがとう780Gすごいですね
AMD＞それほどでもない

386 ：Socket774：2008/08/25(月) 18:58:04 ID:kG/L+CEl
なんという謙虚さ

387 ：Socket774：2008/08/25(月) 20:49:06 ID:iyACiYtQ
気のせいかも知れないけど>>383のグラフって提灯してない？

AMDは3DMark06の総合スコア、INTELはHD/SMR3.0のスコアを重ねて出している気がするけど。
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/3dmark06/003/3dmark06_03_01.shtml
のような計算式で計算して統一したんならいいけど。
その場合CPUスコアはどっからか持ってこないと駄目か。

あと「3DMark06の総合スコアに関しては、AMD 780Gでは(AMD 690Gでは実行できない)HDR/SM3.0テストの結果が含まれるため参考にしにくいが、」
と多和田せんせーはちゃんと断りいれとるね。
なんでその場合でも690Gは参考程度にしかならないね。

388 ：Socket774：2008/08/25(月) 21:07:18 ID:AWYcrI2p
>>387
>>383=>>385氏の数値のこと？　どいうこと？

389 ：Socket774：2008/08/25(月) 23:59:30 ID:iyACiYtQ
>>388
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile11188.jpg
のグラフが>>380をまとめてみたとあったから
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0825/graph01b.gif
と
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/graph7b.gif
見てみたんだが、上はSM2.0とHDR/SM3.0のスコア、下は総スコアのグラフだった。
異なる意味合いのを1つにまとめているからどうやってるんだろうと悩んだが、
グラフの値から見るに単にINTEL側のHDR/SM3.0の値とAMD側の総スコアを重ねてるだけじゃないかと。
(3DMark06の総スコアの計算方法は4Gameの方見れば分かるが結構複雑)

780Gはhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/tawada133.htmが元っぽいけど
こっちに690Gの3DMark06の注意点書いてある。

気のせいかな？？

390 ：Socket774：2008/08/26(火) 01:44:06 ID:kQSawthC
>>389
385だけど、書き方はその通りだわ。
意図せず提灯を下げてしまったようで申し訳ない。
3DMarkのスコア算出方法って単純ではないんだな。

391 ：Socket774：2008/08/26(火) 01:58:28 ID:8DME7Nns
CPUベンチのFFベンチで比べるとその差が一目瞭然＾＾
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20080304043/TN/026.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0825/graph04b.gif

392 ：Socket774：2008/08/26(火) 03:47:01 ID:4XDdrIsf
>>339
今更だが、Dual-Linkの件、AMDのSpec記述に従うなら
多和田は4800と4870X2の仕様をごっちゃにしているんじゃまいか？

4800シングルは、>>279にあるとおり
Two integrated dual-link DVI display outputs
* Each supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI)2
* Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content3

4870X2は
Two integrated DVI display outputs
* Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI)2
* Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only)2
* Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content3

まあ、どっちにしても多和田書いたWebの記事かパワレポの記事の片方が間違いになるわけだけど

393 ：387：2008/08/26(火) 07:56:47 ID:dActXy2r
>>390
どんまい。
最近面白い記事少ないから結構考えるの面白かった。
あと折れ線グラフの方が圧倒的に分かりやすいのは同意。

394 ：Socket774：2008/08/26(火) 09:00:11 ID:2+Oxmuzq
0から間に省略なし&等間隔に描いてくれれば、
観た目で性能が分かりやすいから棒グラフでもいいと思うけど。


395 ：Socket774：2008/08/26(火) 11:38:17 ID:dActXy2r
>>394
折れ線グラフだと
・同じチップで解像度による性能変化がぱっと見て分かる
・同じ解像度同士でのチップ性能差がぱっと見て分かる
棒グラフだと
・横に並べる順序で見やすい順が決まるのでその分分かりやすさが落ちる
・比較対象が多いと見づらくなる
って思ったんだが人それぞれなんだな。

396 ：Socket774：2008/09/09(火) 01:35:46 ID:9KbYr57A
多和田新也のニューアイテム診断室
インテル製統合型チップセットの最新モデル「Intel G45 Express」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0909/tawada150.htm

「実用レベル」とやらになったそうですよ

397 ：Socket774：2008/09/09(火) 07:29:16 ID:xyt8ShQJ
なにを持って実用レベルかわからんが、
それ以外は今回はまともじゃね？

790GXの時と違ってM/Bのメーカー、電源フェーズ同じの持ってきたし。

398 ：Socket774：2008/09/09(火) 07:29:55 ID:pY2LGX9c
てｓ

399 ：Socket774：2008/09/09(火) 09:14:33 ID:mZ6hH4li
>>397
Vista エクスペリエンス インデックス スコア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1207332551/
で、最低スコアが5以上

400 ：Socket774：2008/09/10(水) 13:50:16 ID:5wYnQyZC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/tawada151.htm
日本国内におけるRadeon HD 4670の価格がGeForce 9600 GTよりも安価(例えば15,000円を切るあたり)に落ち着けば

ttp://www.4gamer.net/games/069/G006948/20080909017/
ATI Radeon HD 4670はGDDR3メモリを512MB搭載するモデルで79ドル


…はっ！？　この差はASK税のことだなっ！！

401 ：Socket774：2008/09/10(水) 13:51:37 ID:eDQh3ICX
多和田新也のニューアイテム診断室
Radeon HD 4000世代初のミッドレンジ「Radeon HD 4670」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/tawada151.htm

気になるのは、ミッドレンジ向け製品の上位モデルという同じ立場にある
GeForce 9600 GTに劣る部分が多いことだ。

402 ：Socket774：2008/09/10(水) 15:08:43 ID:NK667DZ5
補助電源の有無やカード長を無視して同じ立場って

403 ：Socket774：2008/09/10(水) 15:28:45 ID:AX/p95rx
＞日本国内におけるRadeon HD 4670の価格がGeForce 9600 GTよりも安価(例えば15,000円を切るあたり)に落ち着けば
ttp://www.1-s.jp/products/detail/17449
ttp://www.1-s.jp/products/detail/17447

多和田センセイ、初値で12k切りであります！


404 ：Socket774：2008/09/10(水) 15:51:50 ID:NXDX8KVP
>>402
さらに256bitと128bitというでかい違いも・・・

405 ：Socket774：2008/09/10(水) 16:02:40 ID:fIIDv6W/
256bitでしかも補助電源つけないと、128bitで補助電源なしのカードに勝てないわけかw

ゲフォ終わりすぎw

406 ：Socket774：2008/09/10(水) 16:20:45 ID:Iida/0bF
>>401
＞気になるのは、ミッドレンジ向け製品の上位モデルという同じ立場にあるGeForce 9600 GTに劣る部分が多いことだ。ここは価格面での優位性に期待がかかる。
＞Radeon HD 4670の参考価格は79ドルとされており、これはGeForce 9600 GTよりも安価で、むしろGeForce 9500 GTと似た価格帯になる。

支離滅裂すぎて意味わかんねぇｗ

407 ：Socket774：2008/09/10(水) 16:46:43 ID:fUDtEbxr
初めから9500GT対抗だろおおおおおおおｗ

408 ：Socket774：2008/09/10(水) 17:16:18 ID:GlvH/IF9
相変わらず多和田はネタを提供してくれますねｗ

409 ：Socket774：2008/09/10(水) 17:26:27 ID:iFu/08xK
ロスプラってカプコンゲーとしても古いし特殊じゃねーかな？
カプコンもDMC4かMHFベンチ使ってよっと思ってそう。

まあこれが使えないとFFベンチ引っ張り出してくるしかないんだけどねｗ

410 ：Socket774：2008/09/10(水) 18:01:47 ID:eDQh3ICX
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/news060_2.html

価格帯に違いがあるとはいえ、GeForce 9600 GTに対しては明らかな差をつけられている。
AMDは「GeForce 9500 GT」が競合であるというが、
ミドルレンジクラスとしてはGeForce 9600 GTにも十分戦えるだけのパワーがほしい。

411 ：Socket774：2008/09/10(水) 18:42:25 ID:HYmllFg/
ASK税を上乗せした想定価格で9600GT等を対抗に置いた草稿を上げていたのに、
その予測が外れたんでおかしなことになってるんだな。
それにしたって9500GTのハブられっぷりは異常事態だが、
勝負にならないのだから仕方ないのかｗ

412 ：Socket774：2008/09/10(水) 18:48:07 ID:fUDtEbxr
おおおお、なんという提灯の大豊作

これだよ、これを待っていたんだｗ

413 ：Socket774：2008/09/10(水) 20:24:05 ID:811YmugC
ITmediaひどすぎるｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/news060.html

>Radeon HD 4600シリーズのライバルとしてAMDが想定しているのが、GeForce 9500 GTクラスだ。
>現在、GeForce 9500 GTを搭載するグラフィックスカードの実売価格は、9000～1万3000円程度で
>Radeon HD 4600シリーズもこのあたりの価格で販売される可能性が高い。
>実際、各ベンダーがAMDの発表にあわせて出したリリースでも
>「Radeon HD 4670で1万円プラスα」と、ちょうど競合する価格帯となっている。

とか書いておきながら
実際の比較は8800GTに9600GT（9500GTは無し）とかｗ
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0809/10/l_kn_rd46_14.jpg

もはやギャグでやってるとしか思えないｗｗ

414 ：Socket774：2008/09/10(水) 21:40:02 ID:7nb9XUTW
ワロスｗ　NVIDIAが逆に哀れｗ

415 ：Socket774：2008/09/10(水) 23:01:27 ID:NXDX8KVP
IntelがC2D出してからあまり提灯がなくなってきててつまらなかったんだが
ついに、ついに来たよ豊作

待ってました！！

416 ：Socket774：2008/09/11(木) 00:11:28 ID:iTrCOOY0
>>401
多和田記事より。
> 旧ATI時代から、Radeon製品は参考価格よりも1セグメント上の価格帯で
> 登場することが多かったが、日本国内におけるRadeon HD 4670の価格が
> GeForce 9600 GTよりも安価(例えば15,000円を切るあたり)に落ち着けば、
> コストパフォーマンスでは魅力的な存在となる。

エルミタで出ていた事前情報通りに、1.2万円で登場ｗ　うぇうぇｗWwwww
ttp://ascii.jp/elem/000/000/171/171005/
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080913/etc_r4670.html

417 ：Socket774：2008/09/11(木) 06:38:56 ID:m16AhVwB
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/news060.html
>AMDは、Radeon HD 4600が目指すラインとして「現在のメジャーな3Dゲームを、高解像度でも
>30FPS以上で快適にプレイできるだけのパフォーマンスを発揮すること」と述べている。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/news060_2.html
>ただ、処理条件を重くしたときにスコアの落ち込みがほとんど見られない結果については
>注意が必要かもしれない。同じアーキテクチャを持つRadeon HD 4850のレビューでも、
>負荷が重たい場合の落ち込みが少ないことが分かっているが、今回の測定結果はその差が
>あまりに少ないように思える。
AMDが目指した通りの結果になると注意が必要なようです。
なぜ高負荷に強いのか、注意すべき点は何かを書かないところがポイント。
チートしているので気をつけろといいたいのだろうか？

ttp://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/14.html
Quake4でのベンチ、国内では出来ないのかな。残念。

418 ：Socket774：2008/09/11(木) 07:34:43 ID:FPKEX9DH
Larrabeeもかなり期待できそうだなw

419 ：Socket774：2008/09/11(木) 11:00:47 ID:AtQGGaMO
>>417
やべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大豊作すぎだろｗｗｗｗｗ

420 ：Socket774：2008/09/11(木) 11:34:22 ID:pvfuiBl8
【寺崎には】提灯ライター総合【注意が必要】
GeForceが勝ってるときに寺崎基生の落ち込みがほとんど見られない結果については注意が必要かもしれない

421 ：Socket774：2008/09/11(木) 17:27:13 ID:bPvTYx+s
[マイコミ 笠原光] 1万円クラスのグラフィックス性能を再定義 - ATI Radeon HD 4670を試す
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/11/hd4670/index.html
>筆者のサボり癖……では無く、手配の都合と、
>競合の特にメインストリームクラスの現行ラインナップがあまりに複雑……という理由も含めて、
>今回はATI(AMD)のGPU同士のみでの比較を行うことにしている。

提灯テクニックが足りない印象を受ける
NVから比較を禁止されたのかと思ってしまうじゃないか

422 ：Socket774：2008/09/11(木) 17:36:43 ID:jIco1YHu
比較対象なんて編集部にいくらでも転がってるだろうにねぇｗ

423 ：Socket774：2008/09/11(木) 17:54:29 ID:OCXRgBpd
これは遠まわしに「乱発スンナ、クソnｖ!」と書いてあると理解していいのか？

424 ：Socket774：2008/09/11(木) 18:34:01 ID:m16AhVwB
>>421
>ATI(AMD)ではGeForce 9500 GTあたりをターゲットにしているようだ
って書いてあるのが好感触。

425 ：Socket774：2008/09/11(木) 21:31:23 ID:2wDghO07
>>421
糞ﾜﾛﾀｗ　本当に日本国内記事は当てに出来ないなｗ
>>417氏の書き込みにあるリンク先なんて、
26種類のカードを持ち出してきて、それぞれのベンチで
4種類の解像度の結果を掲載しているのに、マイｺﾞﾐは
たったの4枚のカードで根を上げているのかよｗ

426 ：Socket774：2008/09/11(木) 21:34:40 ID:2wDghO07
>>422
ふと思ったんだが、国内のベンチ結果を載せるサイトって、
ベンチに使ったカードを会社で保管するのではなくて、
編集部内部で勝手に着服しちゃっているんじゃね？
だから他のカードが出たときに、旧世代のカードのベンチが出来ない説を推そう。

427 ：Socket774：2008/09/11(木) 21:53:06 ID:1pUJfxdx
掲載時期が遅れても構わないから、自腹でカードを用意すべきだよな

428 ：Socket774：2008/09/11(木) 23:19:21 ID:G8G7XpbX
>>426
読者プレゼントに出してる雑誌もちらほら

429 ：Socket774：2008/09/12(金) 00:06:12 ID:m3L6LznN
流石に今回の製品は提灯ライター殺しだわｗ
元々文章能力が無いのに当てつける製品が無いときた


430 ：Socket774：2008/09/12(金) 00:38:44 ID:ppiQZNib
>>426
リテール品のボードは短期で返却しなきゃならなかったはず。

431 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:15:19 ID:yIeqHr7u
>>417
注意点を具体的に書いたほうが本当にいいのか？

４８７０でも手抜きＡＦ、透過ＡＡ非対応でＡＦとＡＡをかけたときに、このちゃんと処理できないチートのおかげでＦＰＳが落ちにくいという現象があるが、
それよりＦＰＳが落ちにくいというのは４８７０以上の手抜き処理をしている可能性があることに注意

ってちゃんと書いたほうがいいのか？

432 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:16:29 ID:3xiQ1uK4
>>425
26種類のうち、4670以外は過去の記事からの流用なわけだが。

ドライバが古いデータにそんなに価値ないぞ。

433 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:18:42 ID:qe7qUMz/
お！書いた本人か！？
もっと頑張ってって提灯してくれよ、ネタがなくて死にそうだったんだからさ！

434 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:30:33 ID:3xiQ1uK4
書いた本人でもなんでもないが
国内のサイトだと、ATIのドライバが古いとNVIDIAの提灯だとか騒ぐのに
海外の記事だとドライバのバージョン見ないで数が多い＝スゴイ！って
盲信も一つの提灯だよなｗ

435 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:32:37 ID:pAIDpL08
提灯というよりギャグ?
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/24.html

System Power consumption - Idle
　8600GTS 512M : 90W
　8600GTS 256M : 91W
　8600GT. 256M : 94W

System Power consumption - Average
　8600GTS 512M : 142W
　8600GTS 256M : 142W
　8600GT. 256M : 145W

System Power consumption - Peak
　8600GTS 512M : 152W
　8600GTS 256M : 152W
　8600GT. 256M : 156W

436 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:46:25 ID:q13/Ri2A
>>432
ドライバが古いデータに価値がない？
新製品の発売前にメーカー提供のサンプルドライバでベンチする記事の価値は
どのように判断すればいいわけ？

437 ：Socket774：2008/09/12(金) 01:56:36 ID:3xiQ1uK4
正式対応したドライバがリリースされてないと、そのドライバでしか動かないじゃん。
でもそれはその当時の話であって
その後、正式対応したドライバが出たのならそのサンプルドライバでの値に意味ないだろ。

例えば、件のサイトのデータだと3870X2と4870X2がそのサンプルドライバの値
その後、8.8が対応ドライバとして出てるわけだが
その8.8の値でないと「今では」意味ないよと。

438 ：417：2008/09/12(金) 04:59:57 ID:sopXwY31
>>431
ちゃんと書くべきだろ？
なんで書いたらいけないんだ？
ユーザーはそんな情報こそ望んでいる。
実際にその手抜きAFで問題が出るほど質が落ちるならそれを比較写真付き、解説付きでやるべきだ。
曖昧に誤魔化す必要など(ユーザとしては)何も無い。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/ubiq7.htm
こういうチート証拠記事が昔あったろ？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1203/tawada04.htm
こいううものもあった。
ttp://doplxyz.livedoor.biz/archives/51186225.html
最近はこういう方法もあるようだ。

>>431が言うチートは具体的にどういうものか是非記事にして欲しい。

439 ：Socket774：2008/09/12(金) 06:02:12 ID:RYgmnfFV
>>431
いや、書く必要はないね、提灯ライターとしての埃があるなら…

本来なら>>438が言うように、メーカ問わず高解像度での画像比較して正当な評価を下すべきだが
提灯ライターなら卑劣な言い回しを使って、含みを持たせる書き方で締めるべき
ヤッターマン、チョウチン ライター

440 ：417：2008/09/12(金) 06:42:33 ID:sopXwY31
>>439
このスレの本質を完璧に忘れてたw
>>439が正しいので>>438は忘れてくれ。

441 ：Socket774：2008/09/12(金) 10:47:47 ID:TWXxmWKN
>>111
nvidiaはね規格先行の利を得るためにcudaを急いでいるんじゃあない。ほっといたら他がなかなか進めようとしない
gpgpu規格を加速させるためにあえて、他を煽るような形でcuda策定を進めているんだよ。
現にMSも前からやるやるって言いながらなかなかめんどくさがってたdirect X11でのgpgpuサポートの具体的な
発表を急いでしだしただろ。（MSがdirect X11でサポートするってのはだいぶ前から発表してたのは知ってるよ。
そうじゃなくてパブリッシャ向けの具体的な情報提供や動き、発表が最近明らかに目立ってきたって事。）
他社も出し抜かれまいと尻に火がついてきたって事。それこそがnvidiaの本当の狙いなんだよ。
nvidiaにとっちゃ色んなアプリに利用されてGPUの付加価値が上がりゃCUDAだろうがdirect XだろうがOPEN GLだろうが
何だっていいんだから。それよりも死活問題なのは、VGA産業としての限界が見えてきた今時期を急ぐ事に尽きる。
nvidiaの誰も自分とこの規格が業界標準になるなんて思っちゃいないよ。あわよくばとは思ってるかも知れんけどね。
ほんとここの人間はそんなことも読めんのかね・・・。

442 ：Socket774：2008/09/12(金) 10:56:31 ID:TWXxmWKN
↑
激しく誤爆

443 ：Socket774：2008/09/12(金) 11:27:22 ID:VsX83e2E
元麻布　春男だと思っていたが、
元麻　布春男だと知ってしまった。

444 ：Socket774：2008/09/12(金) 11:46:50 ID:qVZZ1C08
>>443
そんなバカな！

445 ：Socket774：2008/09/12(金) 15:49:12 ID:TcOlAUYf
元　麻布春男　だって聞いたよ

446 ：Socket774：2008/09/12(金) 16:44:02 ID:eWXOxmS6
俺は右から読むって聞いた

447 ：Socket774：2008/09/12(金) 18:13:37 ID:Z1ebJNs8
元麻 布 春男だろ
布はミドルネーム

448 ：Socket774：2008/09/12(金) 18:15:33 ID:wnLbksv8
何その明示エッセルスーパーカップ

449 ：Socket774：2008/09/13(土) 00:46:54 ID:m35hJ2PW
往年の「ゲイングランド」ネタを思い出したよ。
ゲイン・グランド　か
ゲイング・ランド　か
ゲ・イングランド　か

450 ：Socket774：2008/09/13(土) 08:21:06 ID:n0wyoON0
ゲイ・イン・イングランド
の省略形だろJK

451 ：Socket774：2008/09/13(土) 08:31:18 ID:V0o8wwrm
大麻売春男はどこで切ればいいんだ？

大 麻売春男
大麻 売春男
大麻売 春男
大麻売春 男

452 ：Socket774：2008/09/13(土) 09:15:45 ID:myT/Q3Zz
>>451
それは大麻・ウル・春男
だろｗ

453 ：Socket774：2008/09/13(土) 12:22:49 ID:trRtVEwh
提灯記事反らしが上手くなったなｗ

ライター陣も進化している、斜め下方向にｗ

454 ：Socket774：2008/09/14(日) 05:25:32 ID:A7v2JnKI
バルクのHD4670が1万円を割っている現状では、
> (例えば15,000円を切るあたり)に落ち着けば、
> コストパフォーマンスでは魅力的な存在となる。
のように書いたアホの多和田の目には、
HD4670はどう映っているのだろうね。

455 ：Socket774：2008/09/14(日) 06:55:22 ID:FJNr2MzK
多和田氏って提灯ライターじゃなくて単なるnV厨じゃね。

456 ：Socket774：2008/09/14(日) 18:21:00 ID:Paeg7bo4
>>455
いや、ただの馬鹿じゃね(笑)

457 ：Socket774：2008/09/14(日) 22:43:00 ID:vA2/G2O5
真の提灯ライターは私的感情で記事を書かない
反映されるのはスポンサーからの提供資金だけだ

458 ：Socket774：2008/09/15(月) 18:12:55 ID:CCHe53+/
多和田はIntel+NV厨+バカ。

459 ：Socket774：2008/09/16(火) 22:25:01 ID:fgQLomTp
>>458
ららびぃが実際出てきたときがちょっぴり楽しみだな。

460 ：Socket774：2008/09/16(火) 22:42:49 ID:VvQsPF0X
ﾗﾗﾋﾞｰでてきたら御小が息を吹き返す

といいな。

461 ：Socket774：2008/09/20(土) 07:07:19 ID:PSpWtGvQ
http://mbup.net/d/52757.jpg
http://mbup.net/d/52758.jpg
4670もたいした事ないな by週刊アスキー

462 ：Socket774：2008/09/20(土) 08:02:24 ID:Y8iiIoGA
>>461
画像小さすぎてわからんwww
が、言いたい事はこれかな？

107 ：Socket774：2008/09/18(木) 21:03:00 ID:JtSJjAf9
週刊アスキーのベストバイはGTX260だってさ
やったね！

184 ：Socket774：2008/09/20(土) 06:31:11 ID:PSpWtGvQ
>>107
その記事で凄まじいのはHD4870X2 4870 4850 Geforce9800X2 9800GTX+、GTX280 260の中に
比較対象として4670ぶち込んでるところだよ
9600ですら参考扱いなのに
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

463 ：Socket774：2008/09/20(土) 09:10:38 ID:PSpWtGvQ
http://mbup.net/d/52760.jpg
http://mbup.net/d/52761.jpg

464 ：Socket774：2008/09/20(土) 11:32:44 ID:dyTnF/H6
>>461-463
ﾜﾛｽｗ　NVもそんなところじゃなくて、
開発費に金をかけろよｗ

465 ：Socket774：2008/09/20(土) 11:37:41 ID:R/TZR88l
記事を読んでいないから何とも言えないけど、グラフだけ見るにとりあえず編集部にあった奴を
残らず比較してみようぜ！みたいなノリのような気がしないでもない。

466 ：Socket774：2008/09/20(土) 11:49:17 ID:CN9LzTw3
ライターは同じ厨か？

HD 3000時代はGeForce勢に水をあけられていたRadeon HDシリーズだが、HD 4000シリーズはGeForce勢に肉迫、あるいは凌駕するシーンが多く、
ttp://ascii.jp/elem/000/000/172/172142/index-5.html

467 ：Socket774：2008/09/20(土) 11:51:45 ID:PSpWtGvQ
後、このグラボ特集は1ページ丸々CUDAに割いてたな
4850の価格がなぜか25Kだったし

468 ：Socket774：2008/09/20(土) 12:48:13 ID:ce/ZBctc
わけあって>466の魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0920-1238-43/ascii.jp/elem/000/000/172/172142/index-5.html
ジョー、とりあえず上のグラフCPUじゃなくて「GPU」温度な
一瞬グラフ見た時なんのこっちゃと思ったぞ

>>467
記事読んでないんだけど、他は全部アキバ価格？

・・・田舎住んでるんで、正直4850が店頭25k（サファ）で何が不思議なのかと思ってる漏れ（苦笑）

469 ：Socket774：2008/09/20(土) 15:30:20 ID:PZZHb0we
アキバ店頭最安値
先週
ぞね　クロシコ RH4850-E512HW　16980円
ドスパラ　Palit Microsystems HD 4850512MB　16980円
今週
ツクモ　ASUS EAH4850/HTDI/512M　16980円

一部のオリファンと1G以外はすべて20K以下
逆に25K限定で探すのは大変ｗｗ

今回はHD4670で大豊作だから
次のHD4830も期待できそうだなｗ

470 ：Socket774：2008/09/20(土) 15:35:52 ID:3TgqhPr7
このスレって紙媒体の方は余り叩かないよね。


471 ：Socket774：2008/09/20(土) 16:28:40 ID:PSpWtGvQ
>>468
4670は8900円だったから秋葉価格かも最近のゲフォは値崩れ早いから相場知らん

472 ：Socket774：2008/09/20(土) 16:29:49 ID:ykpq0RFi
紙媒体は買うか立ち読みしないと読めないじゃないか
キャプしてうｐするのも面倒だし

それに紙媒体はネット以上にしょうがないしｗ
週アスなんて初心者が書いているだろうという記事だしさ

473 ：Socket774：2008/09/20(土) 17:42:05 ID:PSpWtGvQ
つうか週刊アスキーって借り物パーツをパクるらしいな
あそこの編集はいい話聞かない

474 ：Socket774：2008/09/20(土) 18:56:53 ID:veAfHE95
>>463
なんか、前のページで4670の特集してなかったっけ？それでグラフにも参加という流れだった気がする
次のページで唐突にCUDA解説を始める意図にワロタが

475 ：Socket774：2008/09/21(日) 20:21:07 ID:Tp0hY4On
>>474
なんて良心的なページ構成だｗ

476 ：Socket774：2008/09/21(日) 22:16:08 ID:U32KZarF
>>470
新製品から時差が大きな紙媒体はあまり興味がないからでは？
後は、紙媒体を読んでいる絶対数が少なそう。

477 ：Socket774：2008/09/21(日) 22:28:07 ID:sK3aQX5J
>>470
ぶっちゃけ紙媒体を金出してまで読むような香具師はこのスレ来ないような希ガス
大体それで叩き始めたら「アンチが粘着」とか変な擁護（自演？）レス付きそうだし

あれ、最近WinPC毎号買ってるぞ漏れ；；；；
（ヒント：読者プレゼントと「パーツのつぶやき」）

478 ：Socket774：2008/09/21(日) 22:40:00 ID:z6y/3dja
クロスワード雑誌くらいしか買わないな
あれの懸賞結構あたるんだぜ？ｗ

479 ：Socket774：2008/09/21(日) 23:10:04 ID:F2VAHKxu
PC雑誌もやってるだろうけど、紙媒体の提灯は
もっと酷いのが他にゴロゴロしてるしねえ

自動車雑誌の原理のよく分からない添加剤のインプレとか
（当然、その添加剤の広告が出稿されている）

480 ：Socket774：2008/09/24(水) 10:56:46 ID:gD+MTHUr
雑誌は情報が古過ぎてなーw



481 ：Socket774：2008/09/24(水) 13:22:46 ID:t099H3ZU
インプレスに
http://car.watch.impress.co.jp/
提灯というかポエムの本場が参入してるじゃねーか

雑誌といえば、大昔アスキーのwebラジオで
プロセスルールが更新されて経路長が短くなった
だから電子の移動が早くなり、同じクロックでもスコアが高いとか言ってた・・・
あそこは提灯じゃなく無知

482 ：Socket774：2008/09/24(水) 22:02:09 ID:HyWSQjoY
>>481
後半、そこだけ見れば理屈的に間違いではないと思うが
それ以外の決定的なスコアアップの要因を見逃しているとかだったらまた話は別だが

483 ：Socket774：2008/09/25(木) 00:35:55 ID:YHVnCHi0
勝手に早くなってたらクロックの存在意味というか
それ以前にそのCPUは動かないだろうな

484 ：Socket774：2008/09/25(木) 10:42:14 ID:Z9xvwf7s
北森→プレスコの時もプロセスは微細化されたんだがなあ

485 ：Socket774：2008/09/25(木) 11:08:11 ID:P8K3dBp7
180nmの頃みたいに、プロセスルールは細分化すればいいってものでもない
下手すると細分化によるリーク電流増加で消費電力が増加する可能性もある
その失敗の典型例が北森→プレスコ

486 ：Socket774：2008/09/25(木) 17:08:29 ID:1JqU8yOW
プは失敗じゃねー、単に10GHz行けなかっただけ。
地球が空気ではなく液体窒素で覆われていたら行けたはずだよーん

487 ：Socket774：2008/09/25(木) 17:46:57 ID:A1GIfaQH
>>486
実はそういう仕様だったのかｗ
宇宙人専用ＣＰＵは３倍速い

488 ：Socket774：2008/09/25(木) 17:47:45 ID:YWs0IEBx
別に空気でもイインジャネ？
問題は太陽だと思う

489 ：Socket774：2008/09/25(木) 17:47:51 ID:MX9pxu73
ワレワレ　ハ　ウチュウ　ジン　ダ

490 ：Socket774：2008/09/25(木) 22:15:33 ID:Lcj1d8pB
>>486
それを普通「失敗」というんだろ。

491 ：Socket774：2008/09/25(木) 22:34:51 ID:IowQ/lMx
ところで今回の多和田どうよ？

492 ：Socket774：2008/09/26(金) 03:14:04 ID:Y0OD0+UE
>>482
いやいや、演算ユニットがそのままでシュリンクしただけ
（オプティカルシュリンク）ならIPCは上がらないからw
スイッチングが速くなるからその分高クロック化はできるけど、
新旧の同クロック版を比較するとパフォーマンスの差はない

493 ：Socket774：2008/09/26(金) 12:25:27 ID:2Hi7kA+2
>>491
impressのAtom記事か？　個人的には可も無く。不可もなく。
あとVIAはさっさとNanoを出す作業に戻るんだ！
Dualコアとか･･･シングルも出てないのに発表してもなぁ。

494 ：Socket774：2008/09/27(土) 10:29:09 ID:fNeKHtGH
物が出ないと夢を語るよな。
メーカーもユーザーも。

495 ：Socket774：2008/09/28(日) 08:22:13 ID:YpBr5x5m
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20080926017/
「GeForce PhysX」の実力検証
GTX280, 9800GX2, 9800GTX+, 9600GT, 8600GTS, PhysX PPU搭載カード での比較。

>SP数が2桁台前半，つまりミドルクラス下位やエントリークラスのGPUを搭載した
>グラフィックスカードに，GeForce PhysXパフォーマンスは期待できそうにない。
9500GTや9400GTの事を指しているのはバレバレだからこのレベルだと提灯とは言えないか…

496 ：Socket774：2008/09/29(月) 05:03:40 ID:Ko7LHEh4
PCホットライン
じゃなくて
PC日記でこづかい(原稿料)稼ぎ
のほうがしっくりくると思うんだ。

497 ：Socket774：2008/09/30(火) 23:28:16 ID:ZYc1CNNJ
多和田新也のニューアイテム診断室　AMDが全セグメントを4000シリーズ化　「Radeon HD 4550」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0930/tawada153.htm
多和田がベタ褒めすぎてなんか怖ええよ


55ドルのATI Radeon HD 4000シリーズは，ゲームに使えるのか
ttp://www.4gamer.net/games/071/G007192/20080929028/
棒グラフの位置とか文の内容から
9400GTとの比較を避け、HD3650と比較することで貶めているような印象を受けてしまう


MSI「R4870X2-T2D2G-OC」を試す - まさに怪物! OC仕様のRadeon HD 4870 X2
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/30/MSI/index.html
HD4870X2はレビュー済みで今回はOC版とはいえ
GeForceという単語が1回も出てこないのはうーん、ちょっとなー

498 ：Socket774：2008/09/30(火) 23:33:00 ID:Q6IGQkd/
もうここまでくると提灯できないんだろうなｗ



499 ：Socket774：2008/09/30(火) 23:44:59 ID:kALhhpyO
多和田はハイエンドとかミドルエンドは個人的にあまり興味がなくて
動画再生とかのローエンドに興味があるフシがあるな。
ロープロでファンレスとかのVGAの評価はどんなのでも高めの気がする。

500 ：Socket774：2008/10/01(水) 01:13:50 ID:W1oGGdQC
ミドルエンドいうな

501 ：Socket774：2008/10/01(水) 09:35:51 ID:7Q8P0MCS
提灯でも何でのないのにラデが貶めているような印象を受けてしまうって、さすがに引くわ
新製品は必ずﾏﾝｾｰされないとならないのか

502 ：Socket774：2008/10/01(水) 11:07:05 ID:YV/uh1Nu
ローエンドの4550のライバルは9400GTなのに、
なぜか旧世代ミドルレンジ3650とばかり比較されてるからだろ

503 ：Socket774：2008/10/01(水) 12:05:33 ID:7+4e4jW9
宮崎……；；；；

＞同社の想定売価が55ドルとなるローエンドモデルが，
＞どこまで3Dゲーム用として使えるのかを探ってみたいと思う。
そもそもゲーマーならPC初心者でもなきゃ最初から64bit板なんて選ばないだろ
大体4670の時に自分で書いてるだろうが
ttp://www.4gamer.net/games/069/G006948/20080907003/
＞さすがに，高解像度や高負荷設定でのゲームプレイは厳しいが，
＞そもそもそんなものを1万円台前半で購入できるGPUに期待するほうが無理な話。

あとここに感動した（冷笑）
＞たしかに，ATI Radeon HD 4000シリーズはピクセルシェーダ性能重視の
＞チューニングがなされているが，それが，ローエンドでは顕著な弱点として
＞露呈してしまった印象を受ける。
9400GTはそれ以外のテストは高負荷時温度以外は良くて互角、ほとんどが惨敗ですが何か？

で、
＞最近のAMD製ローエンドGPUは，UVD（＆Avivo HD）を生かした，
＞ビデオ再生用としてのニーズのほうが大きいが，
＞UVD2を搭載するHD 4550も，その路線の製品と見るべきだろう。
だもんな
じゃあそれに惨敗の9400GTは一体何に使うの？　Hybrid SLI専用ボード？

なんか9400GTがVertex Shaderテスト以外で
4550にボロ負けしたのが悔しくて必死に叩いてるようにしか見えんぞ
上記の4670の時はそれなりに公平だったと思うのに
………あ、あの時は9500GTが全く勝負にならなかったからか

504 ：Socket774：2008/10/01(水) 12:09:43 ID:IADMLbIP
間接的な提灯ではあるな
直接比較をしないことでNVIDIA製品のカスっぷりを隠蔽している

505 ：Socket774：2008/10/01(水) 12:34:08 ID:unK9RP0o
まあ、今アキバでnvの製品買ってる奴なんかいないから必死なんだろうw

地方の情弱が騙されて買えば良いというレベル。

506 ：Socket774：2008/10/01(水) 14:21:56 ID:jjDCv3Im
ゲームサイトなんだからゲームで使えるか使えないかがすべてだろう。
使えないと書かれると、逆提灯だという信者脳ってすごいなｗｗ

Radeonの新製品は必ずﾏﾝｾｰしろよってかｗ

507 ：Socket774：2008/10/01(水) 15:18:14 ID:2upYYi6Q
＞そもそもそんなものを1万円台前半で購入できるGPUに期待するほうが無理な話。
…これは強烈な9600GT批判……

508 ：Socket774：2008/10/01(水) 16:46:03 ID:7+4e4jW9
>>506
じゃあ何故1万円台前半どころか初値1万切り確実、おまけに64bitのVGAをわざわざ採り上げたのかと
そりゃま編集サイドからの依頼なんだろうけど
いっそ9400GTの結果を隠蔽しちゃえばこんな邪推もされなかったとは思うぞ
（別の形でツッコミは入ったと思うけど）

ま、おかげで9400GTがドブ川だと確信できたのは感謝してるけどね（苦笑）

>>507
初値は2万越えだったんだから別にいいだろ（苦笑）
今だって殆どのシチュエーションで4670越えるスコアは出てるんだし……ｱﾚ､ｺｯﾁﾓﾊﾞｽﾊﾊﾞｶﾞ?

509 ：Socket774：2008/10/01(水) 20:02:05 ID:psW4yf5y
最近のNVIDIAもATiも驚天動地の高性能に感じる
俺はMatrox Parheliaユーザーさ！

510 ：Socket774：2008/10/01(水) 20:48:46 ID:BWmITQOe
>>509
普通に羨ましいわけだが。

511 ：Socket774：2008/10/01(水) 20:50:06 ID:vT/vTrPb
引火しそうなネタが多すぎて
提灯しにくいからな

最近のNVIDIAは(笑)

512 ：Socket774：2008/10/01(水) 21:29:59 ID:psW4yf5y
>>510
買うかい？PCI-EのAPVe（LXコアだけど）ならお求めやすい3～4万円だし
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050429034

俺が買ったAGP 256MB版なんてまだ7万円台で売ってるぜ！
ああ何という的時空

このスレで言うのも何だけど、正直、提灯してもらえる内が華だと思うよ…



513 ：Socket774：2008/10/01(水) 21:38:59 ID:BWmITQOe
>>512
"Mystique"および"G400"は使ってたんだけどねー…。
現在でもたまにゲームとかもやるし、
色々と汎用性とかを考えてしまうと、どうも買えんのじゃ。

514 ：Socket774：2008/10/01(水) 21:42:06 ID:OZ9EBtA3
ttp://www.coneco.net/special/d065/
これってもしかしてAMDの提灯？

515 ：Socket774：2008/10/01(水) 21:57:26 ID:BWmITQOe
>>514
どこが？　チップセットの性能的に言ったらこんなもんだろ。

516 ：Socket774：2008/10/01(水) 23:29:47 ID:f1ahCLwp
>>508
ローエンド向けでゲームには適さない
当たり前のことを書かれて「僕ちゃんのラデオンはそんなことはない！」と
噛み付いてるだけにしか見えんｗｗ

517 ：Socket774：2008/10/02(木) 00:08:08 ID:BWmITQOe
>>516
結論は正しいんだよね。結論は。
ただ、比較対象としてなぜかHD3650。前世代のミドルレンジカードにしか触れていない。
普通ならば、HD3450やらHD3470との比較なのだが、なぜかHD3650を持ち出している。
しかも、他社製カード。今回はGF9400との比較が、ほとんど言及されていない。
唯一、GF9400が差を詰めたときしか触れていないがおかしいんじゃないか？

だから、「触れないのは…」って疑問だと思うぜ。
正直、GF9400やGF9500とガチンコ勝負を記事の中心に置いて、
参考値としてHD4650とＧＦ9600を置いておくのが正しいんじゃねーかなぁ。


518 ：Socket774：2008/10/02(木) 00:25:32 ID:nhmt7wJN
>>517
9400や3470がゲームでは足り得るレベルにないからだろう。
ゲームに適していないGPUと比べて速い。だから何？ ゲームできるのできないの？ってことにしかならない。
かろうじてゲームができるレベルの3650と比べてそれ以下だから適さないってのは正論だと思うが。

519 ：Socket774：2008/10/02(木) 01:03:23 ID:5UYa6iz6
だったら4亀曰くゲームで足りうる最低限度である4670以下の
4550の性能なんて明らかなんだからレビューする必要なんて無いだろ
現に9400GTはレビューしてないんだし

520 ：Socket774：2008/10/02(木) 01:42:30 ID:WtalCg+O
まあ、どの用途にせよ、
現状のNVIDIAのカードは
真っ向勝負じゃ提灯erも記事にできないくらい
酷い状況にあるって事だろｗ

521 ：Socket774：2008/10/02(木) 02:57:56 ID:9L56M8RE
この調子ならインテルにも勝ち目が出てきたかも

522 ：Socket774：2008/10/02(木) 03:50:02 ID:9iDmxD8b
>>519
メーカー製とかだと、カード長の関係でさせないとか、ロープロだけ、とか普通で、
そういう層が「オンボだけじゃちょっと…なにがグラボさすか」というときに対象になるのが、
HD4550とか9400とかあたりになるのよ。
だからそのクラスのゲーム比較レビューは、ある意味ありがたかったり。

つか、高いヤツなら出来ることは記事にしなくてもわかるから、
もっと低い方でナニが出来てナニが出来ないか、を４亀には調べてもらいたいよなぁ……

523 ：Socket774：2008/10/02(木) 10:18:08 ID:Xq/P680g
>>519
発表前に
>4550の性能なんて明らかなんだから
エスパーがいるなｗｗ

524 ：Socket774：2008/10/02(木) 10:22:44 ID:Xq/P680g
ホント、ラデ厨って基地外なのを実感。
ベンチで勝つか負けるかバッカリ気にしてるんだな。
さすがにこれは引くわ。

>>520
>もっと低い方でナニが出来てナニが出来ないか

同意。
結局、そのあたりは2chやブログから情報集めるしかないからな。

525 ：Socket774：2008/10/02(木) 10:28:46 ID:fD+XYJef
藻前らいい加減スレタイ読め
記事や執筆者ならまだしも
特定メーカーやレス人を叩くなら相応しいスレがあるんだからそっち逝け

NVIDIA厨vsATI厨vsS3厨vsIntel厨 Part60
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222595200/

526 ：Socket774：2008/10/02(木) 10:37:49 ID:Kmob8T3K
>>525
そのスレタイ、なんでMatroxが入ってないんだよ！！プンスカ！

527 ：Socket774：2008/10/02(木) 12:30:12 ID:iLmPOAMJ
>>524
ベンチで勝つか負けるかの話なんて、誰一人としてしてない…。
そう。お前以外は。

528 ：Socket774：2008/10/02(木) 12:48:14 ID:D6bVxTHJ
DX10.1のゲームもぼちぼち出てくるようだし、今後10.1対応ベンチなんかだと
NVIDIAの出る幕は完全になくなっちゃうね。

まあ、そこは提灯ライターの腕の見せ所だな。期待してるぞw

529 ：Socket774：2008/10/02(木) 12:52:48 ID:Xq/P680g
>>527
>しかも、他社製カード。今回はGF9400との比較が、ほとんど言及されていない。
>唯一、GF9400が差を詰めたときしか触れていないがおかしいんじゃないか？

してんじゃん？
ゲームサイトで9400に勝つことがそんなに重要か？
しかもGPUでメーカー揃えろなんてｗｗ

530 ：Socket774：2008/10/02(木) 13:04:25 ID:fD+XYJef
>>526
DX9に対応してない人は入場不可だそうです　ﾎﾟﾝ（肩を叩く音）
まあ逆にあんなところに足を踏み入れなくて済むのはラッキーだと思いましょう（苦笑）

531 ：Socket774：2008/10/02(木) 13:13:04 ID:iLmPOAMJ
>>529
「ベンチで勝つか負けるか」の話はしていない。
「NVIDIAが会話に入れてもらえなくて可哀想ｗWwww」
って話をしているだけだろ。いまの流れって。

532 ：Socket774：2008/10/02(木) 13:56:28 ID:nhmt7wJN
>>531
ベンチで負ける3650と比べんな
ベンチで勝てる9400と比べやがれ

という流れじゃないのか？

533 ：Socket774：2008/10/02(木) 14:15:18 ID:iLmPOAMJ
>>532
記事の出だしが「同価格GPUでの性能比較！」ならばわかるが、
記事はあくまでも「HD4550レビュー」なんだから趣旨がずれてる。
そもそもHD3650とHD4550を比べるのっておかしくね？
前世代のローエンドであるHD34x0との比較ならわかるけど、
わざわざ前世代のミドルエンドGPUと比較して評価するのって、
なんか笑顔にならね？　しかも、

> 「ATI Radeon HD 3650」（以下。HD 3650）と，「ATI Radeon
> HD 3470」（以下，HD 3470）の間を狙ったようなスペック

とか書いてあるけど、HD4000系はHD3000系を
リプレースするものであって、併売するもんじゃない。
記事としての結論はわかる。けど、趣旨がずれている。
しかも同価格GPU比較もしてない。なんか笑顔になる。そんな記事。

534 ：Socket774：2008/10/02(木) 14:22:31 ID:D6bVxTHJ
>>533
俺は、3000系のユーザーはnv買わないで4000シリーズにリプレースしなさいと解釈してるw

535 ：Socket774：2008/10/02(木) 15:06:52 ID:nhmt7wJN
>>533
だから>>518なんだろ

536 ：Socket774：2008/10/02(木) 20:25:17 ID:Kmob8T3K
>>530
つまり、Matrox M-Seriesなら参加資格あるんだな
(Vista AeroのWDDMモード対応)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/matrox.htm

誰か、NVIDIAやATiをケチョンケチョンに貶して
Matroxを提灯してくれる漢なライターはいないものか…

Matroxが無理ならVIAのChrome440の提灯でもイイヨ！！

537 ：Socket774：2008/10/02(木) 21:24:10 ID:IN4PbrC/
>>536
"Triple Head出力"できなきゃ失格でいいかな？

538 ：Socket774：2008/10/03(金) 00:04:18 ID:G6PNFReL
笠原一輝のユビキタス情報局
ネットブックが外付けGPUを搭載しない理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1003/ubiq230.htm

ネットブックに搭載しない理由と言うなら
大半のPCが外付けGPUを搭載しない理由も推測して欲しいものだ

記事自体は注目度の高いネットブックをだしにほかの事語ってるけどね

539 ：Socket774：2008/10/03(金) 00:08:52 ID:9a2Frlxc
大半のPCが外付けGPUを搭載しない理由

　答：メーカー製PC買う人でGPU気にする人なんて少数派
　　　　　→無駄なコストなんぞ掛ける必要はない

540 ：Socket774：2008/10/03(金) 07:35:44 ID:dpuUefjS
とは言ってもP4世代まではノートPCの場合はデスクトップPCよりも外付け率が高かったしね。
単純にノート向けの統合チップセットの性能が向上したから
価格的にも熱設計上にも不利な外付けが減っただけでしょうな。

541 ：Socket774：2008/10/03(金) 12:04:18 ID:sEaxUSf1
AtomがCore2の市場の下のほうを食う危険は確かにあるけど、
ネットブックに今のGPUを追加してもノートPCの代替にはならんだろ
（ハイパワーなノートPCに対抗するにはCPUが足を引っ張るし、
低価格ノートPCのネットブックと比べてのメリットはGPUパワーじゃない）
GPGPUが普及すればCPUはAtomでもいいかもしれんが、
ノートPCでCUDAとかが十分使えるようになる前にAtomや対応チップセットのモデルチェンジが先だ
チップセットのバッケージが小さい第一の理由は、あまり使わない機能（PCI-E）を削ってでも
パッケージを小さくして8.9インチクラスよりもう少し小さいネットブックにも積めるようにするためだと思う
ICH7はより小さいパッケージのが既にあるからそっちを使えばいいし
将来のCPUvsGPGPUの構図について再確認できたって点では面白い記事だけど

542 ：Socket774：2008/10/03(金) 13:38:20 ID:lkVlAS6W
問題視しなければいけないのは、atom+糞ｵﾝﾎﾞ程度で十分な人がほとんどってことじゃないの。

543 ：Socket774：2008/10/03(金) 14:24:52 ID:sEaxUSf1
それについてはPC業界が5年以上がんばったが、もうどうしようもないだろ
低コストのPCを安く売って2台目需要を掘り起こしたほうがいいと、
EeePCのヒットが示してる
ブラウズとメールと動画再生とドキュメントファイルのチェックくらいならAtomで性能は足りるしな

日本に限ればみっくみくになったので買い替え需要が多少増えたかもしれないけどw
地デジチューナー搭載機の人気でデスクトップPCの単価は多少上がったんだっけ？

544 ：Socket774：2008/10/03(金) 15:15:07 ID:HSQ4OCDy
ttp://japanese.engadget.com/2008/10/01/geforce-atom-asus-n10-call-of-duty-4/

>>538
日本の大手PCメーカーは性能&価格競争を嫌って変態構成のPCしか出さない。

>>540
GMA900以降は3Dゲームもとりあえず起動するからな。

545 ：Socket774：2008/10/04(土) 09:29:36 ID:U1eBdSyN
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/10/02/4550/001.html
小粒だけどピリリな新バリュークラス - ATI Radeon HD 4550を試す

評価ソフトの選定と比較対象の選定で見事に提灯してない？

546 ：Socket774：2008/10/04(土) 10:52:08 ID:SAE2oy0w
わかってるから、あえて縛りをかけてるわけで、差別化しようと思えば他にもある。
できないのはそこが台湾・中国人の限界だからだ

547 ：Socket774：2008/10/04(土) 12:13:01 ID:N2gvI6hy
>>545
消費電力が国内はもとより海外のレビューと比べても変だ

548 ：Socket774：2008/10/04(土) 15:31:45 ID:mTx8gbYp
>>545
このクラスなら、動画再生支援目的で買う人も多いはずだから、そこをテストしてほしい

549 ：Socket774：2008/10/05(日) 00:01:40 ID:FkMWBkrV
元麻布春男の週刊PCホットライン
PCメーカーとして生きる覚悟を示した東芝のネットブック参入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1002/hot572.htm
ここで台湾メーカーのサポートの話題が出てるが、それと

ASUSTeK、「Eee Box」のウイルス混入を確認。無償交換で対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1004/asustek.htm

この辺絡めて記事を書くだろうが
それとも不具合は全力でスルーするか？

550 ：Socket774：2008/10/05(日) 09:44:56 ID:ZbXnAMy6
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
さすがに翌日のことを記事に書くことは無理だろ

ここまでくると提灯指摘じゃなくて単なる叩きだな

551 ：Socket774：2008/10/05(日) 10:26:51 ID:1/IhgLHh
頑張って最後に注釈・追記を付けるのが精一杯だわな
提灯云々でなくて叩くのが好きなんでしょ

552 ：549：2008/10/05(日) 11:51:55 ID:fxKTiCCX
いや、そういった意味ではなくですね
サポートが重要と書いた矢先にこの騒ぎが起きたわけですよ

まさにそのサポート体制が問われる事態じゃないですか
1ヵ月後などに事の顛末とサポート体制を含めて記事に書いてくれれば面白いなと

553 ：Socket774：2008/10/05(日) 13:01:59 ID:22YZhtJs
ﾊﾟﾙｦたんはﾎﾞｹちゃってるんだよな
今まで書いた記事の内容覚えてなさそうだ
だからそういう記事書けるんか？ｗ

554 ：Socket774：2008/10/05(日) 14:43:19 ID:NIzwLiau
春男ﾀﾝの記事はどっちかというと長期的なサポート体制をネタにしているし、
今回のウイルス混入は初期不良対応で記事との関連は薄いだろ。

555 ：Socket774：2008/10/05(日) 14:50:10 ID:geVMtXBt
>>554
「東芝だから」という根拠のない盲信が気に掛かるけどなｗｗ

556 ：Socket774：2008/10/05(日) 22:44:37 ID:ET/N+IkW
今月のDOS/Vパワレポのグラボ比較を見る限り、
さすがにゲフォを持ち上げるのも無理がある状況になってきたのがわかるね

ライターの橋本氏はもともとATI好きなのか、文面のそこかしこに嬉しそうな
雰囲気が漂っている気がするのは気のせいか･･･

557 ：Socket774：2008/10/05(日) 22:55:17 ID:Y6k9Twtz
いくら性能で不利になったとはいえ
あのリネーム商法はNV好きでも辟易してくると思うよ。

好きだからこそ苦言を呈する事も時には必要だと提灯ライターどもに言いたいですな。

558 ：Socket774：2008/10/05(日) 22:59:26 ID:geVMtXBt
>>556
8月号で9800GTXを奨めてるぐらいだからそれはないんじゃね？

559 ：Socket774：2008/10/05(日) 23:06:06 ID:XblCa0O1
舌が何枚あっても足りない商売だな

560 ：Socket774：2008/10/05(日) 23:06:20 ID:1/IhgLHh
何も考えずに9600GTを買った俺は
偶然リネーム商法に引っ掛からなかった…

561 ：Socket774：2008/10/06(月) 00:03:21 ID:8QXjraiV
8800GSが9600GTなんじゃなかったっけ？

562 ：Socket774：2008/10/06(月) 00:50:00 ID:oQ4aijrH
8800GSは9600GSO

563 ：Socket774：2008/10/06(月) 10:52:54 ID:eeOeHhf+
>>556
NVの巻き返しに期待したい云々って書いてるよ
現状で売れ筋のHD4850と9600GTを「上位モデルとの価格差考えたら微妙」みたいに言ってるし
結構客観的に見てるというか購入者に対してチャレンジャー気味というか

ただ
＞さすがにゲフォを持ち上げるのも無理がある状況になってきたのがわかるね
そこでいきなり「騒音値/ベンチスコア」とか「GPU温度/ベンチスコア」とかの尺度を
ブチ上げる香具師がいたらそれはそれで感心するけどね（苦笑）

564 ：Socket774：2008/10/07(火) 02:03:19 ID:/vJWPICJ
>>555
そこだ、笑うところはｗ　「冷蔵庫はナショナルが安心」とかいってるじいさんと変わらんｗｗ

565 ：Socket774：2008/10/07(火) 02:08:11 ID:eRijktTa
【世界同時株安】ダウ9800割れ ドル円100円台突入 ★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223312292/

566 ：Socket774：2008/10/07(火) 08:37:51 ID:gRFotUmz
>>564


567 ：Socket774：2008/10/07(火) 23:32:32 ID:FsLRzsZG
補用品をいつまで保持しておくかという観点でサポート体制をネタにしているのに
何故盲信とか～が安心とか言う話になるのやら。
元記事読んでないんじゃねーの。

568 ：Socket774：2008/10/07(火) 23:43:37 ID:QDjI3cYv
AMDがファブレス化でファブは別会社に移管するようだから
その辺りをからめて提灯するライターいないかな。

曰く
性能、価格、低発熱ではRadeonだが、AMDは分社化に伴い供給能力に不安が残る、とか。

これじゃRadeonスレの荒らしとかわらんか。

569 ：Socket774：2008/10/07(火) 23:47:44 ID:LRaks1sB
元麻布春男の週刊PCホットライン
男を捨てたAMDの行く先は

とかやってくれたら面白いんだがなぁ。
（"real men have fabs"はAMD創業者、サンダースの有名なセリフ）

570 ：Socket774：2008/10/08(水) 01:25:20 ID:LJgCrwR/
>>567
本人か関係者？ｗ

>筆者は東芝なら2年後であろうと3年後であろうと、交換用バッテリは購入できると信じている。
>それは過去の実績であり、国内ベンダとしての責任だと思うからだ。

プロならちゃんと東芝に取材してから記事にしましょう。
過去の実績とやらも具体的な内容も示さず、

“東芝だから信じている”理由は“責任だと思うから”

これのどこが盲信じゃないと言い切れるのか。
少なくともNB100についてどういったサポート体制を東芝が敷くのか
それを取材した上で語るのが筋ってもんだ。

571 ：Socket774：2008/10/08(水) 02:10:56 ID:bG+LZzrk
AMDが製造部門を分離。巨額の投資を受け入れ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1008/hot574.htm

最初にきたのが元麻布

572 ：Socket774：2008/10/08(水) 02:38:31 ID:wU3nLGC8
Fab4xの建設が地元にもたらす効果。12億ドルのインセンティブもすぐに元がとれると言わんばかり

573 ：Socket774：2008/10/08(水) 05:19:23 ID:TrwwKd+B
>>570
国内家電メーカーで、２、３年でオプション品切らすとか、聞いたことねーよ。ｗ

574 ：Socket774：2008/10/08(水) 06:31:05 ID:Q4ICyB6G
台湾メーカの関係者にとっては、年単位でオプション品を保持しておく
国内メーカの体制が考えられないんだろ。

575 ：Socket774：2008/10/08(水) 20:22:28 ID:TxjQAFsV
>>569
後藤記事ではそのネタを取り上げているね。
単なる皮肉では無く、半導体製造の現状を踏まえてそこから話を広げているってのが、
並のPCライターと老醜PCメディア妖怪の御小との差か。

576 ：Socket774：2008/10/08(水) 21:41:39 ID:hmNOM3Et
>>575
単なる皮肉って、製造プロセスがSOIって件か？
買収したGPUチップさえ自社Fabに移行できていないのは事実だろ。

577 ：Socket774：2008/10/08(水) 21:49:03 ID:ngkaVg4w
自社Fabでがんばろうとしたけど、やっぱダメでしたってことだべ。
ちょうどRadeonの調子がいいから、ここで高値で売れる所は売って、
あとは沈んで行くだけじゃねぇの？

578 ：Socket774：2008/10/08(水) 22:38:18 ID:EssWkmQN
RADEONは自社Fabでは作ってないぞ

579 ：Socket774：2008/10/08(水) 22:50:06 ID:QWfmFTnt
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/10/06/791320084716076536.jpg

580 ：Socket774：2008/10/08(水) 23:40:51 ID:ivZmexZ5
>>579
貼ろうと思ったら貼られてた

581 ：Socket774：2008/10/09(木) 00:22:50 ID:3NIzLHom
>>579
やっぱり凄さは分かるので、変なグラフではあるが提灯ではないような。

582 ：Socket774：2008/10/09(木) 00:38:21 ID:ozH0OCo4
もしかして
韓国が6位にいるところが超珍なんじゃね？ｗ

583 ：Socket774：2008/10/09(木) 00:38:49 ID:UbbGqKYC
>>581
中国の凄さを示す提灯グラフではなくて
韓国のショボさを誤魔化す提灯グラフだと思う

584 ：Socket774：2008/10/09(木) 00:50:23 ID:WrzzwvfM
>>577
売れるところは売ってって…何も売ってないんだが？

585 ：Socket774：2008/10/09(木) 01:32:53 ID:ef+9jSB1
先月の２６日からおかしくなっていたんだね＞多和田
http://journal.mycom.co.jp/series/jisaku2008/004/index.html

586 ：Socket774：2008/10/09(木) 10:57:55 ID:bRuTqcRW
>>579　やっぱり貼られてたww

>>581　一直線にしたら某国のしょぼさがw

587 ：Socket774：2008/10/09(木) 10:59:45 ID:bRuTqcRW
せっかくだから
ttp://www.chosunonline.com/article/20080916000014

588 ：Socket774：2008/10/09(木) 13:16:16 ID:2pmnui9Q
韓国からすれば日本は下請け国だから合算してもいいんじゃね

日本から部品輸入
　　　　↓
韓国で組み立て
　　　　↓
韓国製品として輸出
　　　　↓
日本は韓国の下請けﾎﾙﾎﾙ

589 ：Socket774：2008/10/09(木) 17:06:57 ID:sA8a2IXx
>>577
Fabを売るわけじゃない
AMDが今後どうなるかは後藤の記事を嫁

590 ：Socket774：2008/10/09(木) 17:12:00 ID:qEkMfmXP
>>588
何故それをやる理由は、「日本製品の輸出黒字が膨大にならないための措置」らしいな。
現実をみないで喜んでいるのはあの国ばかりってオチらしい。

591 ：Socket774：2008/10/09(木) 17:43:38 ID:0fAbvq6B
お友達(同類の糞)の事がよほど気になるのだろうけど、
特亜ネタは板違い。

592 ：Socket774：2008/10/09(木) 20:05:03 ID:7gKz8Lky
いやまあ、グラフとは裏腹に韓国では国民に保有する外貨(ドルのことね)を銀行に預けなさいキャンペーンをやってるけどね。

593 ：Socket774：2008/10/09(木) 21:04:27 ID:O75sa+ai
>>591
特亜ではなくて経済ネタと考えれば問題・・・あるな。でも、ネタがない。
NehalemかDenebかG1x0系かHD4830が出るまでネタが…。

お。思えば来週にG1x0系列の発売か。ちょっと期待しちゃう。

594 ：Socket774：2008/10/09(木) 21:20:17 ID:6DrMyKqR
4亀がコンシューマーも扱うことになったようだ
やはり広告料減って苦労してるのかね、どこも似たようなものぽいけど。

595 ：Socket774：2008/10/09(木) 21:57:44 ID:NWP3k/W7
>>579
単位が「億ドル」で、日本が9967億ドルしか無くて、
中国が1兆8088億「億ドル」持っていること？

596 ：Socket774：2008/10/09(木) 22:21:35 ID:UbbGqKYC
じゃあHD4830レビューの「提灯予想」を

今回は価格帯やターゲット層が違うものの、両者の新GPU同士ということで、
SP216版GTX260のテストを併せて行うことにした。
（中略）
結果として、HD4830は新GTX260に完敗という結果に終わってしまった。
HD4830は外部電源が必要でありながら、性能的に不満が残るものであり、
「う～ん、ちょっとな～」というのが正直な感想だ。

597 ：Socket774：2008/10/09(木) 22:37:26 ID:gplhFz1Q
これは酷いｗ

598 ：Socket774：2008/10/09(木) 22:52:21 ID:ZStk5IYj
>>596
何が酷いって本当にありそうなのが一番酷いｗ

599 ：Socket774：2008/10/09(木) 23:13:09 ID:P+pxzbmt
46x0の時も普通に9600GTと比べられてた品

600 ：Socket774：2008/10/09(木) 23:51:13 ID:/BoSSfEH
これまで、ＧＴ9600が比較に入って無いのを見たことが無いきがす
で、逆にＧＴ9500が比較に入ってるのもまた見た覚えが無いんだが･･･

どっか、メジャー所で上に該当しないのってあったっけ？

601 ：Socket774：2008/10/10(金) 09:08:29 ID:7x9JPanS
>>600
>ＧＴ9500が比較に入ってる
紙媒体だがWinPC11月号のHD4670レビュー
見開き隣がファンレス9400GTレビューで「高くねえ？」と言わんばかりなのに吹いた

出先なのでupは勘弁、今月号だから本屋等で見てねﾍﾟｺﾘ

602 ：Socket774：2008/10/10(金) 15:03:05 ID:xtWikTtS
>>600
4亀のHD4670レビュー
http://www.4gamer.net/games/069/G006948/20080907003/
に9500GTのスコアが載っている。
内容は9600GTとHD3850との比較が主だが。

603 ：Socket774：2008/10/10(金) 22:51:30 ID:fei7ehXf
>>598
本当にそんな記事だったら、2chのスレから丸写しした！とか騒いでやればいいんじゃね？ｗ

604 ：Socket774：2008/10/10(金) 23:07:23 ID:M29bEJiX
いくらなんでも無理矢理すぎないか
そこまですると提灯じゃなくて、片方への悪意しか見えないというか。

605 ：Socket774：2008/10/11(土) 13:08:28 ID:DF3eN7sO
実際やったからなあｗ

606 ：Socket774：2008/10/12(日) 16:23:22 ID:/l2RApA/
レビューがでたら、どのレビューが>>598に近いか比較して
提灯ランクつけるとか

あとニアピン賞、ホールインワン賞(笑)とか

607 ：Socket774：2008/10/14(火) 12:51:39 ID:feVkqkmg
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
iiyama合併とネットブックで活気づくマウスコンピューターに戦略を聞く
（本体）ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1014/hot575.htm
（魚拓）ttp://s02.megalodon.jp/2008-1014-1243-31/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1014/hot575.htm

（誤）戦略を聞く
（正）戦略を聞いたことで私が思いついたことをつらつら書く
ていうかインタビュー記事で実会話（又は要約）と私見を区別しないで書くのがポエマーの常識なの？

608 ：Socket774：2008/10/14(火) 17:52:15 ID:tbMYZJFa
どうでもいいが大原の猫blogで里親募集してるぞ。
我こそと思う猫好きはもらってやれｗ

609 ：Socket774：2008/10/14(火) 20:37:08 ID:ErTRboDN
事実と評価を区別できたら詩人でないぞ

610 ：Socket774：2008/10/17(金) 09:20:29 ID:HkVduEjN
やじうまWatchのストリートビュー叩きは異常
どちらかと言えば自分も否定派ではあるが、ここまで叩いてると何か裏があるんだろうな、と思う。

個人のブログをさも信頼できる一次ソースかのように扱う。
マスコミが何かを批判する際にこれはマズイだろ、倫理的にも報道責任的にも。

611 ：Socket774：2008/10/17(金) 10:10:46 ID:s76EtP9f
>610

世の中には中立的な報道があると思ってる人っすか？wwww

612 ：Socket774：2008/10/17(金) 12:35:50 ID:7AUWyP6y
>>610

そうそう、世界は陰謀に満ちているんですよね？wwww

613 ：Socket774：2008/10/17(金) 13:07:32 ID:xw/iJc+k
山ちゃんの最新ポエム、「マウスが放つ青い光」

＞たとえば、このマウス、ズボンのポケットの中に入れておいて、必要なときに、ポケットに手を突っ込んで操作しても、それなりに使える。
＞これは、電車の中で立ったままマウスを使いたいようなときに便利だ。
＞そんな使い方するかよ、といった声が聞こえてきそうだが、これからネットブックなどが普及していけば、そんな使い方を望むユーザーだって現れるに違いない。

ﾜﾛﾀ、こんなﾔﾂいんのかよｗ

614 ：Socket774：2008/10/17(金) 13:49:19 ID:iIr/+b+/
あげ

615 ：Socket774：2008/10/17(金) 14:45:57 ID:jb599B1S
>>613
電車の中で盛り上がったズボンのポケットに手を突っ込んでゴソゴソするわけか

616 ：Socket774：2008/10/17(金) 17:05:52 ID:UDhOVHcG
>>613
>>615
笑えたのは事実だが山ちゃん毒電波は専用スレ行こうな

617 ：Socket774：2008/10/18(土) 00:21:05 ID:YZh+5JUB
MCP7Aが出たけど、このスレ的にあまり面白いレビューは無かったな

618 ：Socket774：2008/10/18(土) 01:36:49 ID:5DpVttDW
>613
ネットブックで解像度が減ってコンテンツが退化する
→ネットブック用に低価格な周辺機器ができるが低価格では便利な機能がなくなるから退化する
→これからはハイエンドユーザーでも退化したコンテンツを見せられるよ、うわ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ ん

619 ：Socket774：2008/10/18(土) 08:23:57 ID:Ju6xmlJ4
>>618
ネットブックでも1024×600の解像度はあるし、
それより上のスペックを必要とするオンラインコンテンツって元から少数派じゃね？
オフラインのコンテンツ（ゲームとか動画パッケージとか）は
ネットブック向けに退化するとも思えないし

620 ：Socket774：2008/10/19(日) 14:16:55 ID:tZ0LLXNw
そもそも、日本の企業のサイトは無駄に重い気がする。

621 ：Socket774：2008/10/19(日) 18:16:19 ID:EEyDRgH8
ネットブックをノートのシェアに入れないで
ノート・デスクのシェアをネットブックが抜いたりなんかすれば、それ用のコンテンツやゲームがバシバシ出てくるとは思う。
でも3Dゲームなどをする人にとってそれは悪夢だろうな。

622 ：Socket774：2008/10/19(日) 18:50:45 ID:O6oAGElZ
レンダリングのレベルをオプションで調整すれば良いだけの話
Voodooの時代からパソコンのゲーム環境ってのはそうだったよ
快適にゲームを楽しみたい人だけ投資すればいい

ゲームしない層にまで高価な環境を要求するのもエゴな話さ

623 ：Socket774：2008/10/20(月) 00:34:27 ID:kgDUdE7r
>>622
結局、低解像度環境≒imode等の携帯電話向けってな
認識を企業側もWEBサービスを提案&提供する側も持っているのだろうよ。
日本の場合は特に。

>>620
字だけしか出てこないflashのサイトとかあるなぁ…
ほとんど字だけしか出てこないサイトなのにjavaやらflashやら使ってりとか非常に謎だ…
まぁ、WEBページを運用している側の予算含めた環境が貧弱で余計な開発費等を掛けたくないから
そうなっていうるんだと思うがねぇ…。

624 ：Socket774：2008/10/20(月) 00:35:23 ID:MJdTx4yi
西川てんてーって時々出てくるけどなんなの？
Vistaの時もひょっこり出てきたけど、
PC Watch的には巨匠扱いなのか？

625 ：Socket774：2008/10/20(月) 03:56:00 ID:anGpOgjn
昔はけっこうカリスマあったらしい＞西川氏

今はカメラ抱えて女のケツ追ったり、ブランド品で身の回り固めたり
らしいっちゃらしい。もうテクニカル追えるような年齢じゃないだろうし
部下がやるような仕事を西川氏がやるのも変だしね

おねーちゃん系カメラマンが西川氏の地位に相応しいかどうかはわからんけど

626 ：Socket774：2008/10/20(月) 05:04:22 ID:EDfVSADW
英語版DOS/V日本語化ドライバを知らない世代ばかりになったのか、、、このスレ住人も、、、
一言でいうと、Dos/V黎明期に活躍した人。Dos/V日本に広めた功績は１，2だと思う。


月並みな写真しかとらないし、カメラの才能はナニだと、おいらも思うけど、
少しは過去の業績も加味して”生暖かい目”で見守ってあげるべき。西和彦並にとまではいわないけど、、、

627 ：Socket774：2008/10/20(月) 10:04:35 ID:oozpBris
西川氏といえばWin/VとかDOS/Vスーパードライバとか
開発した人だよな

いつからか世間一般ではデジカメレビューの人になってるけど

628 ：Socket774：2008/10/20(月) 10:54:15 ID:QkwKW0+8
だが今じゃ女のケツを追っかけてるただのオッサンｗ

629 ：Socket774：2008/10/20(月) 19:38:49 ID:c18O10ts
俺も一つデカいヤマをあてたら、ああいう悠々自適の趣味生活を送ってみたいものだ。
西川とDan Kogaiは憧れだ。

630 ：Socket774：2008/10/20(月) 19:57:25 ID:JMoB00uY
善司かと思ったオレは確実にOh!MZ世代

631 ：Socket774：2008/10/20(月) 21:04:18 ID:Id5v9g55
「試に!」

632 ：Socket774：2008/10/20(月) 21:25:31 ID:OOWeBxRW
「キャッシュをかませればテープドライブもハードディスクと全く同じように使える」

とか言ってた人。


633 ：Socket774：2008/10/20(月) 21:28:01 ID:HEuqCsde
それ実践したぜ
18段階キャッシュかました実験だったけど、もちろんコスト度外視でね！

634 ：Socket774：2008/10/20(月) 22:48:50 ID:xjcSEzvB
>>630
同士ﾊｹｰﾝ

635 ：Socket774：2008/10/20(月) 22:50:34 ID:2uSrOHKu
西川が二人いると気づいた俺

636 ：Socket774：2008/10/21(火) 07:31:23 ID:4Edr6c2Z
今はPC系メディアで西川と聞けば、ほぼ御隠居化している西川和久よりも、
現役の西川善司の名前を出す人間の方が多いかもね。

637 ：Socket774：2008/10/21(火) 09:02:28 ID:hCppltar
Win3.x用のディスパッチドライバを思い出すわ
Ver2.0は最終的にβが取れたんだっけ？

638 ：Socket774：2008/10/21(火) 15:18:20 ID:wVvOjKXk
ストビューを執拗に叩くのは「お布施」を間接的に要求してるんだろうか
メディアによって明暗クッキリ別れてる
今後もこのネタばっかり続きそう

639 ：Socket774：2008/10/22(水) 04:11:32 ID:j1okrkCM
>>635
漏れも今回の件で気付いた…orz


640 ：Socket774：2008/10/22(水) 16:05:34 ID:CbjKqxsH
http://www.chosunonline.com/article/20080117000026
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/130348443869739179.jpg

こうやってグラフにしてみると日本と韓国の差はあまり無い
むしろ日本のほうがヤバくさえ見える

641 ：Socket774：2008/10/22(水) 16:11:51 ID:xwkGuty3
え…？意味わからん。

数字は%だけどグラフは実際の数字とかそんなん？

642 ：Socket774：2008/10/22(水) 16:49:48 ID:spddWHOi
>>641
そんなん。韓国と中国以外数値が一緒なのにグラフの長さが違うのもポイント。

643 ：Socket774：2008/10/22(水) 16:50:37 ID:Ano4yyA7
>>640-641
続きはこちらでどうぞ

グラフで比較するとそれほど差はないのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1219581025/65-

644 ：Socket774：2008/10/22(水) 17:13:00 ID:CyG1RDY8
パルオたんこの手を学習したりして

645 ：絶対名無しチルドレン ◆Q0w3vAYaKo ：2008/10/22(水) 19:37:55 ID:B9F1SKqB
立体化すると巨乳が目立つ
ttp://www.amiami.com/shop?vgForm=ProductInfo&sku=HOB-FIG-5246&template=review.html

646 ：絶対名無しチルドレン ◆Q0w3vAYaKo ：2008/10/22(水) 19:38:27 ID:B9F1SKqB
ごめんなさい誤爆しました

647 ：Socket774：2008/10/22(水) 20:40:48 ID:l6wQyuo6
>>640
提灯ライターぐらい笑い事ですむけど、国を代表する新聞社と証券会社が・・・

648 ：Socket774：2008/10/22(水) 20:50:18 ID:3D01pTLF
ま、>>643の前スレに提灯以前の事実ての紹介されてたんだよな。



939 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 15:18:21 ID:fv+wKNj50
　　図１　ジンバブエにおけるインフレの推移 （ジンバブエドル/アメリカドル）

　　　　　　　　　　　├──────┐
. 　2006年8月　　 ｜. 　　　　　650　｜ 　（3桁切り捨てのデノミを実施）
　　　　　　　　　　　├──────┘
　　　　　　　　　　　├──────────────┐
. 　2007年7月　　 │　　 　 　　　　　　　　　　　　　30万　│ （20万ドル紙幣発行）
　　　　　　　　　　　├──────────────┘
　　　　　　　　　　　├──────────────────┐
. 　2007年12月　 │ 　 　 　　　　　　　　　　　　400万（電子決済） │ 　（25万, 50万, 75万ドル紙幣発行）
　　　　　　　　　　　├──────────────────┘
　　　　　　　　　　　├─────────────────────────────────┐
. 　2008年7月　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　7200億│ 　（1000億ドル紙幣発行）
　　　　　　　　　　　├─────────────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 　 │－－│－－│－－│－－｜－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│－－│
　　　　　　　←low　1　　　10 　　100　　1,000　　1万 　10万　　100万 1,000万 1億　10億　　100億 1,000億 1兆　　　high→


　こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり…あれ？




結局事実には勝てない。

649 ：Socket774：2008/10/22(水) 21:20:52 ID:qHoH72x8
パルオたん新型MacBookがNVIDIA採用したことに今のところコメント無しか。

650 ：Socket774：2008/10/23(木) 13:45:04 ID:NbThEFTP
>>596
260GTXではなくて、GF9800GTX+ですた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1023/amd.htm

651 ：Socket774：2008/10/23(木) 14:03:35 ID:gdxWyC2+
上位の4850が入るのはまあ当然だと思うけど、98GTX+なんか入れても何の参考にもならねーｗ
96GTと98GTを入れないとだめだろう、あと4670もか。

652 ：Socket774：2008/10/23(木) 15:02:18 ID:TNN4fKwZ
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/130348443869739179.jpg

こうやってグラフにしてみると日本と韓国の差はあまり無い
むしろ日本のほうがヤバくさえ見える

653 ：Socket774：2008/10/23(木) 15:10:24 ID:NbThEFTP
>>652
>>640
うぜぇ。

654 ：Socket774：2008/10/23(木) 17:27:18 ID:wvVWOzuy
>>625
62年生まれなら大原や後藤たんと極端に歳が違うわけでもないでしょ
大御所なら電波評論を悠然と書いてれば……
って、PC絡みだと車やオーディオと違って感性ネタでごまかせないか

>>626
残念ながら「生暖かい目で見守る枠」は御小で埋まってます

655 ：Socket774：2008/10/23(木) 21:14:39 ID:ge8bbFqd
>>650
予想通りというか…ユーザーのために真面目にパフォーマンスを比較する気がないだろ。
完全に金くれる所のためにやってるよな。

656 ：Socket774：2008/10/23(木) 21:34:14 ID:Kvg6tsH2
4830レビュー待ち

657 ：Socket774：2008/10/23(木) 21:37:30 ID:YrcT4fyW
いいぞ、もっと提灯やれ

658 ：Socket774：2008/10/23(木) 21:52:54 ID:ge8bbFqd
>>656
>>650と
ttp://www.4gamer.net/games/045/G004578/20081022042/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0810/23/news043.html
ttp://www.techreport.com/articles.x/15752

後は探すのが面倒になった。



659 ：Socket774：2008/10/23(木) 22:41:55 ID:c5qbkNTB
最近は、言葉もグラフもおとなしいライターばかりで、ものたりない。
せいぜい、違う価格帯のものを比較にまぜるぐらいだし。

660 ：Socket774：2008/10/24(金) 00:39:58 ID:Rh8Ce0wG
>>656
>AMD HD4830 Reviews
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=342953

ttp://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3437
ttp://www.elitebastards.com/cms/ind...=627&Itemid=27
ttp://www.pcper.com/article.php?aid=629
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4830
ttp://techreport.com/articles.x/15752
ttp://www.hexus.net/content/item.php?item=15990
ttp://www.firingsquad.com/hardware/...0_performance/
ttp://www.guru3d.com/article/radeon...is-technology/
ttp://www.legitreviews.com/article/811/1/
ttp://www.neoseeker.com/Articles/Ha...ews/msi9800gt/
ttp://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1376
ttp://www.pcgameshardware.com/aid,6...card_reviewed/

661 ：Socket774：2008/10/24(金) 01:44:35 ID:iPF0woa0
今回は価格帯やターゲット層を無視し、インテルとNVIDIAの両スポンサーへの配慮ということで
9800GTX+のベンチマークテストを併せて行っていた
（中略）
結果として「100～150ドルのカードとして、かなり優秀な結果」とまとめられていた
微妙な提灯記事でのPV稼ぎを目的としながら、最後の言い回しに不満が残るものであり、
「う～ん、ちょっとな～」というのが正直な感想だ。

662 ：Socket774：2008/10/24(金) 08:35:49 ID:vgB9W8T7
やっと出たよ、タイトル通りの「結論に合うベンチ探した」良提灯。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/182/182286/

663 ：Socket774：2008/10/24(金) 08:39:21 ID:HJDwFHBO
なんでそれ790GXを780GXって書いてるんだろな

664 ：Socket774：2008/10/24(金) 12:07:56 ID:Ehi56HEQ
>>662
感動した！　3DMark以外はNVIDIA最適ベンチに感動した！

665 ：Socket774：2008/10/24(金) 16:11:47 ID:3PMYcU7P
>>662
1ページ目のG45のメモリ欄はDDR-800とか書いてるし、
3ページ目のM3A78 PROのチップセットが790Gとか書いてるし
>>663の通り
ずっと780GXって書いてるし
校正してるのか

666 ：Socket774：2008/10/24(金) 19:21:39 ID:KfDRax8H
Jo_Kubota……本当に落ちぶれたな

667 ：Socket774：2008/10/24(金) 19:33:10 ID:sHEn+I3J
Jo_Kubota氏の直近の記事

ミドルクラスの本命「Radeon HD 4670」の性能を探る
ttp://ascii.jp/elem/000/000/172/172142/

RD vs. GF対決！　お買い得なビデオカードを探る！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/153/153651/


なんとなくだけど、意図的じゃなくて、素なんじゃないかなこの人ｗ

668 ：Socket774：2008/10/24(金) 19:41:44 ID:GpKlpk4H
>>667
RD vs. GF対決、のっけから4870と4850が逆で吹いた

669 ：Socket774：2008/10/24(金) 21:20:24 ID:VbOCJhPj
このスレは「提灯」を取り上げるスレであって「単なる無能」は対象外なのでは？

670 ：Socket774：2008/10/24(金) 23:31:31 ID:XMSXHV4L
PCDIY時代を知っている人たちにとっては衝撃なんですよ
あの頃は少なくとも文章はここまでひどくなかったですから

671 ：Socket774：2008/10/25(土) 00:15:33 ID:aWeGQfba
文章がひどいだけなら、なおさらスレチ
比較対象に790GXではなく、780Gとしてるあたりが提灯とかじゃないのか？

672 ：Socket774：2008/10/25(土) 00:18:23 ID:A/sRIwgE
てかあの頃から既に只のSCSI馬鹿だっただろ。
JKのサイトとか行ったらあまりにも痛すぎていたたまれなかったぞ。
オーディオなんかも物凄く凝ってると見せかけて盗使哀に感動してたりとかな。
どんな耳してんだよ無能ｗって思ってた。

673 ：Socket774：2008/10/25(土) 09:27:02 ID:uU09iJus
>>669
単なる無能と判明したら対象外になるが、提灯か否か判断するまではチェック対象でしょ？
読んでないんで「一見して明らかに単なる無能」だったらｽﾏｿ

674 ：Socket774：2008/10/25(土) 09:32:46 ID:yDbmJnGO
順番が替わってるように見えたら重傷
ttp://ascii.jp/elem/000/000/182/182032/lp_sh_483x364.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/182/182031/lp_cl_483x364.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/182/182030/lp_ch_483x364.jpg

675 ：Socket774：2008/10/25(土) 09:59:55 ID:Co6zFUJN
>>674
いやこれ明らかに順番変わってるだろｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ

676 ：Socket774：2008/10/25(土) 13:03:46 ID:HjOqcaDU
地味だけどじわじわくるなｗ

677 ：Socket774：2008/10/25(土) 13:17:20 ID:IpVGu2V+
>>674
これは新しいテクニックだ

678 ：Socket774：2008/10/25(土) 15:43:33 ID:9Z54fqk1
ﾜﾛﾀ
小技ですな

679 ：Socket774：2008/10/25(土) 15:49:12 ID:2GqBS9d0
>>674
変わってるじゃんｗ

680 ：Socket774：2008/10/25(土) 16:08:49 ID:3jQQQH2l
まだ発掘されていない グラフテクニックもあるもんだな。



681 ：Socket774：2008/10/25(土) 17:48:46 ID:LKonoSKX
これはAAにしにくいだろ。

682 ：Socket774：2008/10/25(土) 18:02:21 ID:jF0X8736
>>674
目的のわかりにくいテクニックだなｗ
何の為の色分けと順番なんだろうなｗ

683 ：Socket774：2008/10/25(土) 20:55:09 ID:ErZ3+llH
多分いかなる場合でもGF9300>780Gだという勘違いをさせたい？のじゃないかと予想

684 ：Socket774：2008/10/25(土) 20:58:13 ID:vFzyPoMQ
G45も比較に入れればいいのに

685 ：Socket774：2008/10/25(土) 23:44:03 ID:Hdipe5kw
>683
じゃあ提灯だね

686 ：Socket774：2008/10/26(日) 00:13:29 ID:DNJyCvjh
ttp://ascii.jp/elem/000/000/182/182286/index-5.html
＞　なおAMD 780GもPhenom X4 9850を搭載している割に思わしくない結果となった。
＞特にクアッドコアが効くCaveのシーンでもスコアは上がらず、GeForce 9300に大きく引き離されている。

この文が無いと。

687 ：Socket774：2008/10/26(日) 02:51:39 ID:Y2Ccb4rk
最近豊作だなぁ

688 ：Socket774：2008/10/26(日) 09:48:00 ID:lLn8hQRF
てことはゲフォの次回作も期待できないって事だあな、いけそうならそっちの情報を押し立てるだろうから。

689 ：Socket774：2008/10/26(日) 11:07:05 ID:7zr6Cr5s
オンボグラフィックが売りの製品のレビューで、前振りで3Dグラフィックパフォーマンスが
最大の弱点だの、覇者は780Gだのと言いながら、シングルスレッドCPUベンチのFFベン
チなんぞを持ち出している点で、十分な提灯ではないかと。しかも、自分でそう書きなが
ら「シングルスレッド比較では不利になるPhenomの特性がそのまま出ていると言っても
よく、GeForce 9300に大きく離される結果となった。」
多分、2chでグラフだけリンクして煽る馬鹿どもが続出と予想。

690 ：Socket774：2008/10/26(日) 18:04:51 ID:O+zFVpBR
中途半端な解説なだ
６０点

691 ：Socket774：2008/10/27(月) 13:18:44 ID:Fxjw8yvm
多和田の4830レビュー楽しみにしてたのに来ないなぁ
最近手緩かったからラデのレビューから外されたのか？

692 ：Socket774：2008/10/27(月) 15:11:20 ID:1C86VyNY
4亀にあった55nm版9800GTX+が出るまでの我慢ですよ、wktkするような
提灯は。

693 ：Socket774：2008/10/27(月) 16:21:40 ID:0jst+RbT
数年前のゲームをよくやるから、この98GTX+に注目しているけど
性能は無印98GTX程度で良いから4850対抗価格で出してくれないかねぇ
最近のありきたりベンチが全く参考にならんから選ぶとき苦労するんよね・・・

694 ：Socket774：2008/10/27(月) 20:59:14 ID:TsAWqXyG
>>681
つまり提灯も一段階上にいったということなんだろw

695 ：Socket774：2008/10/29(水) 13:11:59 ID:jRjIXg3J
　(ドラムロール)

696 ：Socket774：2008/10/30(木) 00:06:01 ID:sk/4Iqhr
　(ドラムロール)

697 ：Socket774：2008/10/30(木) 07:02:18 ID:uOHrt+Os
(ロンパールーム)

698 ：Socket774：2008/10/30(木) 09:17:12 ID:/l/NPSgV
鏡よ、鏡よ、鏡さん♪
みんなに会わせてくださいな♪
そ～っと会わせてくださいな♪

699 ：Socket774：2008/10/30(木) 11:27:41 ID:DNrAz7GA
なにこの流れ＾＾；

700 ：Socket774：2008/10/30(木) 13:04:35 ID:4rZmCK9b
ツクモ倒産か。。。

701 ：Socket774：2008/10/30(木) 17:55:00 ID:g3nJMij8
ツクモが民事再生を申請
店舗を営業したまま再建の意向
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081101/etc_tsukumo.html

ショップの営業については「これまで通り営業していく予定」と説明しており、10月30日（木）午後の時点で、秋葉原や梅田の各店舗
およびオンラインショップが平常通り営業していることを確認できた。店頭には状況を説明する張り紙などはないが、ショップスタッフは「ポイントカードの利用や
修理/サポート体制なども変更がない」と説明している。

702 ：Socket774：2008/10/30(木) 23:46:35 ID:wwp5EJ/g
「黒デスクトップ事件」、中国政府がマイクロソフトに対して異例の批判声明
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810301555

> この更新は8月末にWindows Updateの機能を通じて配布されたものとなるが、
> この自動更新が行われて以降、
> 中国全土で多数のWidowsの壁紙が突然、真っ黒くなってしまうという事件が続出。
> 利用者の多くはインストールされているWindowsが海賊版であるは意識していなかった者も多く
> マイクロソフトの海賊版対策は「黒デスクトップ事件」として、中国全土で大問題化していた。
>
> この「黒デスクトップ事件」に関して中国国内のWindows利用者の間からは
> 「マイクロソフトが画面を勝手に黒くするのは利用者の権利の侵害」
> 「正規版が海賊版よりも安ければ喜んで正規版を買っていた」とする非難が殺到。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　　　　､ﾊ,,､　

703 ：Socket774：2008/10/30(木) 23:51:21 ID:i5agmB0s
正規版より高い海賊版って違法薬物でもおまけで付ける気か？

704 ：Socket774：2008/10/30(木) 23:57:25 ID:6GskAVJu
>>702 ｽｹﾞｰ !!!!
政府が公式声明を出すのか…ツッコミどころ満載すぐる…

705 ：Socket774：2008/10/31(金) 02:37:15 ID:TOE2CM/m
Windows7ﾜｯｼｮｲな流れは提灯というよりVistaに飼い慣らされたライターがマジ歓喜してるんだよな

706 ：Socket774：2008/10/31(金) 02:38:32 ID:emk22Igc
でもマジで使いやすそう

707 ：Socket774：2008/10/31(金) 02:54:41 ID:Eg3xplsL
vistaの出来があれだったからその反動で期待が大きいだけだろう
悪人がたまに良い事をするとすげー良いことに見えるようなもんで、実際はたいしたことではないという。

708 ：Socket774：2008/10/31(金) 04:54:51 ID:bq6LxCSx
中の人同じなんだろ
シェル変えただけでメジャーリリースとか…

709 ：Socket774：2008/10/31(金) 10:53:39 ID:VQywOfWp
>>706
多少高速化されたり機能が増えてるのは分かるが、
UMPCやULCPCでもXP並にさくさく動く軽量版を期待してたんだがなあ

それとWinFSやWinFXはどこいったんだろう？

710 ：Socket774：2008/10/31(金) 11:13:58 ID:gRYdVgTH
開発頓挫で一部機能実装で無かったことに…
そのうち何かのおまけに付いてくるんじゃない？

711 ：Socket774：2008/10/31(金) 11:47:32 ID:eRi9zz8H
Windows 7はVistaの焼き直しだからこそ良いかもしれない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1031/hot578.htm

提灯とは関係ないけど
三星のスピーチやプレスリリース以外で初めて「ファンの法則」を見たよ
言い始めてからだいぶ経ったが、ようやく浸透し始めたのか

712 ：Socket774：2008/10/31(金) 12:20:42 ID:gRYdVgTH
本田とは随分と記事の深さが違うな

713 ：Socket774：2008/10/31(金) 12:36:41 ID:VQywOfWp
本田の前回の記事を読んで、見た目の変更は分かったから中身はどうなんだと思ったが、
ちゃんと中身とパフォーマンスに関する記事が来たな
XPのまともな後継版を手に入れるのに8～9年かかったわけか（予定）
一方の御小は見た目の話とそれが必要なビジネス的背景について
焼き直しのほうが評判がいいなら御小もよくできた焼き直し記事を書いてくれ

>>710
WinFSはおまけじゃなくてOSの作り直しが必要だと思う……

714 ：Socket774：2008/10/31(金) 12:38:37 ID:VQywOfWp
もうひとつ変革ネタを思い出した
結局コンシューマー用OSは64bitへの移行は永遠にしないのかね？w

715 ：Socket774：2008/10/31(金) 13:41:30 ID:TOE2CM/m
対数グラフを使ってもいい場合
ttp://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-393.html

716 ：Socket774：2008/10/31(金) 13:49:38 ID:rBC+bKIF
　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がる韓国ウォン、日本円の10倍はザラ！！(1425.00)
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　1米ドル日本円でこれくらい(94.241)
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､
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　　　　　:::|　＜　ｵｯｽ!おらインドネシアルピア！(49.890) ※デノミ済？
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-"ﾞﾞ::j!
　　ﾞ"
　　　　プププ、アジア小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　アジアを見下しているジンバブエドル
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（正確なレートは誰も分からない）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
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717 ：Socket774：2008/10/31(金) 14:08:37 ID:o64aTh4C
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081030/ps3.htm
>※熱、風量に関しては、20GB版/60GB版を5とし、残り2機種を体感で判断したもの
体感を数値化するなよ・・・

718 ：Socket774：2008/10/31(金) 14:15:34 ID:Eg3xplsL
（なお、20G/60Gに関しては8月中旬に、それ以外に関しては2月中旬に測定した。場所はどちらも東京屋外）

719 ：Socket774：2008/10/31(金) 14:19:58 ID:VgRXQTfR
>>718
>>717の中にその1文が見当たらないんだけど、早速修正されてる？

720 ：Socket774：2008/10/31(金) 14:38:44 ID:PdOquiw5
>>719
>>717はマジ。>>718はネタ。単語で検索かけてみ。

721 ：Socket774：2008/10/31(金) 16:17:02 ID:8qdP48RV
7はブラック滝沢効果で売れそうだな

722 ：Socket774：2008/10/31(金) 20:06:00 ID:SBYSiqGB
>>714
4GB越えのメモリ載せないと使い物にならなくなったらするんじゃね？

723 ：Socket774：2008/10/31(金) 20:22:04 ID:J9Y8vgFc
>>714
ところが驚くべきことに海外では64bit版(Win/Mac/Linux/etc...)OSがすでに主流なんだよな。

724 ：Socket774：2008/10/31(金) 20:23:32 ID:xSZ/r+8v
>721
そんなの誰もわからない　お前、一人卓球してるみたいだぜ

725 ：Socket774：2008/10/31(金) 21:24:21 ID:tvTCqBo/
>>723
海外のBTOとか見てたら64bit OSが当たり前のようにあるね
国内は周辺機器ベンダーが64bitドライバ開発をサボってたりするからなあ

64bitで動かないとVista認証取れないから、
勝手なVista動作ロゴをデッチ上げてるアイオーとかさ

726 ：Socket774：2008/10/31(金) 21:35:07 ID:I7kgzWf1
最近のPCWatchってVISTAの持ち上げかたがあからさま過ぎて笑えるｗｗ

727 ：Socket774：2008/10/31(金) 21:53:15 ID:NDydyH7L
今月のパワレポの特集やらのゲフォ擁護が
しまいにゃ編集後記まで使用

728 ：Socket774：2008/11/01(土) 08:38:13 ID:06uqukiQ
>>711
ムーアのように業界で定着した物でもないのにね。

>言い始めてからだいぶ経ったが
元スピーチの初出は2002年
まだたった6年だろ。

729 ：Socket774：2008/11/01(土) 09:00:09 ID:iufeHyPc
>>726-727
MSとNVIDIAの資本注入が始まったな。
これから面白い提灯記事が期待できるかもしれないなｗ

730 ：Socket774：2008/11/01(土) 10:53:08 ID:pvDqb1Fb
>>711
>>728を見て初めて読んでみた。

いつものﾎﾞｹ老人のポエムですた。

731 ：Socket774：2008/11/01(土) 17:25:19 ID:o2ZgfTu3
OSなんかはアプリと違ってカリカリにチューンして欲しいんけどな

732 ：Socket774：2008/11/01(土) 17:45:15 ID:DcI2bs2u
>　現在、筆者はメイン環境としてMac OS Xを使っているが、Windows Vistaが我慢できなくなったのは、
>OSの干渉が必要以上にウザいことだった。

パルヲ、2ちゃん気分でウザいなんて言葉使うなよ。
普段から使ってるからつい出ちゃったのか？

733 ：Socket774：2008/11/01(土) 17:58:04 ID:pvDqb1Fb
>>732
自分が言われてるんじゃねーの？ｗ

734 ：Socket774：2008/11/01(土) 19:03:59 ID:tTC4keHW
メイン環境をOSXに移したのなら、そのままMacライタで行けばいいのに。

735 ：Socket774：2008/11/01(土) 20:30:27 ID:GrHkCzwM
vistaにすると動かないソフトがあるからMACにしたわってのと同じ臭いがするなｗ

736 ：Socket774：2008/11/01(土) 20:51:47 ID:cdKX29Gj
設定変更で解除できるのは知ってるけど初期設定で押し付けてくるようになってるのが嫌いだから
OSXにしたってのがまたなんか酷いな、とてもライター業とは思えん言葉だｗ

737 ：Socket774：2008/11/01(土) 21:18:16 ID:DcI2bs2u
アポーがまた嘘・大げさ・紛らわしい自社製品自慢してるけど、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1031/gyokai05.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1031/gyokai06.jpg

こんなのいちいち削り出すなよ馬鹿ｗｗｗ
日本のメーカーだったらこの程度の部品さっさとアルミ鍛造で作っちゃうだろｗ
さすが馬鹿ーは自国以外の技術水準をご存じないようで。

738 ：Socket774：2008/11/01(土) 21:42:10 ID:ythfvYms
素材にアルミを使って削りだしと言うのがな。最初に発表を見たとき、センスねーなーと思った。
Apple基準であればcoolになるのかもしれないから、センスないのはオレの方か？（ｗ

739 ：Socket774：2008/11/01(土) 21:55:54 ID:vVAZRCwU
マルダイ（すのこタン作ってる所）に頼めばそのぐらい余裕で作ってくれるんじゃないの？

740 ：Socket774：2008/11/01(土) 21:58:01 ID:mfEEUj9M
削り出して一品一品スバラシイ物を作ってます！とでも言いたいんだろ

量産品としては失格だと思うけどな

741 ：Socket774：2008/11/01(土) 22:03:08 ID:xWSPjipW
また日経BPが、日本のエンジニアにこれウチなら削りだしじゃなく
鍛造でーとか語らせるとエスパー。

742 ：Socket774：2008/11/01(土) 22:11:23 ID:pvDqb1Fb
ばかっぽー

743 ：Socket774：2008/11/01(土) 23:19:50 ID:/xwMqQbU
アルミ削りだし職人の朝は早い

744 ：Socket774：2008/11/02(日) 00:03:28 ID:UTOBPmBC
アルミ削りだし職人「世界的ですもんね 乗るしかない このビックウエーブに」

745 ：Socket774：2008/11/02(日) 00:09:36 ID:l/i5sPzU
チタン削り出しだったら褒めてたのにな
あるいはステンレス削り出しで鏡面加工とか
今時アルミ削り出しなんて馬鹿丸出しだよ

746 ：Socket774：2008/11/02(日) 01:38:04 ID:Km9EYX31
>>734
チップセットがNVIDIAになったから悔しくてMAC封印中だろw

747 ：Socket774：2008/11/02(日) 01:41:34 ID:sc4UBW9l
鍛造でキーの周りの細かい枠まで作れるかねえ
型を複数用意して何回かやればできるかもしれないけど、
高くつくしそこまでの強度が必要な部品とも思えない

>>740
今はNCマシンが普及してるから、鋳造か鍛造で大まかな形を作って
細かいところだけ切削するのは量産品でも普通にやるぞ
鋳造で一発で作れるならそっちのほうが安いけど

748 ：Socket774：2008/11/02(日) 05:08:50 ID:l/i5sPzU
>>747
冷間鍛造なら後加工が表面処理とタップ切りくらいの物が簡単に出来るよ。
一発抜きは出来るか出来ないかギリギリってとこ。
金型の持ちは良くないけど、Macの製造数くらいなら鍛造の方が強度も精度も高い物が
ブロックからの削りだしより早く安く作れる。
工業的に言えばAppleの選択肢は有り得ない。
金持ちの道楽レベル。

749 ：Socket774：2008/11/02(日) 08:51:02 ID:gFOdb4d+
>>747
鋳鍛造後に細かいところだけ切削なら、削り出しとは言わない
>>737の元記事に製造工程をAppleサイトで公開していると書いてあるだろ
確認してみたらいい
吹くからｗ

750 ：Socket774：2008/11/02(日) 09:03:15 ID:AgeekHbh
>>745
チタンであんなに薄く削りだすのワンオフならともかく量産するのはかなり無理すぎる。
てか切削難易度を褒めて欲しいわけじゃないだろ。

751 ：Socket774：2008/11/02(日) 09:20:05 ID:gFOdb4d+
ポイントが切削難易度かどうかはともかく
褒めて欲しい、感心して欲しいからユニボディとかゆーて
製造工程まで言及してアピールしてるんだろ

752 ：Socket774：2008/11/02(日) 10:08:38 ID:D48yKIQz
製造難易度とかポイントのずれたところで揚げ足取りあっても……
つうか、こーやって話題になっているところがまさに林檎の思う壺かもなｗ

753 ：Socket774：2008/11/02(日) 10:12:12 ID:sc4UBW9l
>>748-749
thx
製造業界内ではともかく、「鋳鍛造後に細かいところだけ切削」のものを
削り出しと称してるのはあるんだよ
ものを知らないアホ雑誌が適当に書いてるから間に受けてもしょうがないけど
というかそのパターンだと思ってた
動画は見てなかったけどAppleのは本当にブロックから削り出してるのかw
機械物の三流マニア（実性能でなく「削り出し」をありがたがる）への
アピールのためだけにやってるな……

754 ：Socket774：2008/11/02(日) 11:14:51 ID:aovra2Bt
だってﾏｶｰに売るんだし

755 ：Socket774：2008/11/02(日) 14:36:25 ID:LD5JjcjV
なんとなくこれを貼りたくなった。
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

756 ：Socket774：2008/11/02(日) 22:39:43 ID:ytfLg8xE
>749
ttp://www.apple.com/jp/macbookpro/overlays/unibody.html
これかな？

俺はパームレスト部がアルミなんて嫌だわ。
表面は梨地の無塗装の樹脂がいい。
その上で強度と廃熱ちゃんとしてほしいわ。

757 ：Socket774：2008/11/03(月) 08:48:18 ID:5VhO7a/t
>>756
一週間新型MBを使ってみたけど強度と廃熱は大丈夫な気がする。
アルミにしたせいで熱分散が出来てるのかな。一ヶ所だけ異常に熱くなる、ってことは無い感じ。
ただアルミな分で傷がすごく簡単に入りそうだし入ったら目立ちそうなのと
パームレスト部は使い込んでいくとツルツルになってきて目立ちそう。

758 ：Socket774：2008/11/03(月) 16:49:29 ID:R00qQJHX
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1103/tawada155.htm

>Core i7-965 Extreme Editionのデフォルト値では、コア1～3が25倍、
>コア4が26倍となっており、これが確実に動作する安全な圏内と見て良いだろう。
>Intelの資料によると、現在29倍動作(3.86GHz)の確認が取れているという。
>ただ、筆者が試した環境では、29倍はおろか、27倍でも動きが怪しいところがあった。
>結局、後述のテストは、すべてのコアを26倍に設定して行なっている。

ちょ、勝手に安全圏外のオーバークロックやっておいて

>(Turbo Boost前提とはなるが)Core i7-965 Extreme EditionはCore 2 Extreme QX9770を、
>Core i7-940相当品はCore 2 Extreme QX9650を、
>ほとんどのテストで上回ることができているのは好印象である。

この結論はないだろうよｗ

759 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:05:40 ID:ZJFSW8a+
BIOSで動作確認を行って設定するのは一般ユーザーでもやることだし
目くじら立てる程のことでもないんじゃね。テストキットベースでもあるし。

760 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:08:30 ID:R00qQJHX
>>759
ならオーバークロックであることをグラフ中に明記すべきじゃないのか？
それをさも965のパフォーマンスとして比較するのは提灯だと思うが。

761 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:13:04 ID:iratddcm
>>758
このボードを観てなんとなくだがS754時代を思い出した。

762 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:13:34 ID:ZJFSW8a+
>>760
Turbo有り無しで区別してあるんじゃないの。

763 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:14:56 ID:/leI6Soy
4亀の見る限り、ゲームだと遅くなってる場面が多々あるな
キャッシュ減った悪影響だろうけど、ｼｮﾎﾞﾝﾇ
しかしphenomと傾向がそっくりだな。

764 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:16:37 ID:iratddcm
悪影響というより、「C2D系に最適化されすぎている影響」だろう。

765 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:20:04 ID:OnMq2BsR
>>758
Nehalemがついに現行世代になるんだなぁ・・

上海のIDFが大昔のように感じる。

766 ：Socket774：2008/11/03(月) 17:20:17 ID:R00qQJHX
>>762
そのTurbo Modeは
>デフォルト値では、コア1～3が25倍、 コア4が26倍となっており、これが確実に動作する安全な圏内

これを勝手に多和田先生は全部26倍に変更して965のパフォーマンスとしてるわけ。
普通に考えるとデフォルト値での測定が965のパフォーマンスとしないとおかしくないか？

767 ：Socket774：2008/11/03(月) 20:06:08 ID:sx9H7YIl
だってそうしないと遅いんだもん

768 ：Socket774：2008/11/03(月) 21:23:35 ID:Nxt2+ruS
製品版でインテルがレポートしているx29をクリアしていたら提灯どころの話じゃないだろ。
しかし、最後でキレイにまとめてはいるけど、C2Dとの比較を見る限りインテルの売り文句
ほどの性能は感じられないな。

769 ：Socket774：2008/11/03(月) 22:03:33 ID:v76P8Uti
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=347482

Corei7はAMDの対抗CPUの性能云々はもはや全く関係無く(というか眼中に無く)、
これだけのパフォーマンスを必要とするユーザーがどれだけいるのか?
という点だけが問われるね。

770 ：Socket774：2008/11/03(月) 22:08:40 ID:eeH0ORSk
良きにつけ悪しきにつけCore i7は話題になるのに
Denebは全然話題にならない件について

771 ：Socket774：2008/11/03(月) 22:10:51 ID:vkZlf9yd
ちゃんと出てくれれば何も言いません

Bulldozerはいつだ。

772 ：Socket774：2008/11/03(月) 23:05:50 ID:Nxt2+ruS
ShanghaiのOEM先前評判がそこそこイイというニュースなら最近あったけど。

773 ：Socket774：2008/11/04(火) 12:27:33 ID:w6l5Mep2
>>770
話題にはそれなりになっているんじゃね？
ホントかどうか知らんが、OC性能が高いとの噂とかもあるし。
発売日にしても色々憶測が飛び交っているし。

774 ：Socket774：2008/11/04(火) 16:33:41 ID:nerWJgOB
ttp://www.dosv.jp/other/0811/11_index.htmのRADEONとGeForceの性能,価格のグラフ。
ttp://www.dosv.jp/other/0811/img/02/pop/003.jpg

ATI大勝利www

775 ：Socket774：2008/11/04(火) 21:33:50 ID:ojJoP35O
>>769
あの値段付けを見る限り
AMDの事は眼中に無いっぽいのは確か。


776 ：Socket774：2008/11/04(火) 22:00:24 ID:DOOLKsKV
AMD（の一般向けCPU）は安い物専門になっちゃったのか？
悲しいよ俺は…

777 ：Socket774：2008/11/04(火) 22:11:19 ID:qsSTdBQB
>>775
ねーだろ。上位にAMDが食い込めるCPUがないんだもん。
高値設定をするのは当たり前。

778 ：Socket774：2008/11/04(火) 22:13:37 ID:Qn9X5wZe
AMDはグラフィック内蔵チップセットとセットで考えて
そこそこ使える安い構成を取るときのみ価値がある。

779 ：Socket774：2008/11/05(水) 00:16:18 ID:vzPzQXFT
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081030/ps3.htm

※熱、風量に関しては、20GB版/60GB版を5とし、残り2機種を体感で判断したもの

ｗｗｗｗｗ

780 ：Socket774：2008/11/05(水) 02:36:28 ID:JZGDh1SH
>>779
>>717

　　　　　　　 (ﾟдﾟ)　
　　　　ｺﾞﾄ ／|　ｙ　|)
　　/￣;y=ｰ￣￣/||
　/＿＿＿＿＿/. ||
　||　　　　　　　||　
　||　　　　　　　||


781 ：Socket774：2008/11/05(水) 06:39:48 ID:2sWqAIIX
>>779
これからは体感の時代だな

782 ：Socket774：2008/11/05(水) 07:41:29 ID:vzPzQXFT
>>780-781
うおっスマン！
今日のPC Watchのバラシ記事からリンクたどって読んだら
あまりにもツボにはまったもんで
日付とか全然見ないでカキコしちまったぜ…



;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ


783 ：Socket774：2008/11/05(水) 09:11:12 ID:/cuaAkBy
>>782
いや。気持ちはわかる！　私も最初読んだときに驚いた。
温度計とか。騒音測定器とか。色々あるだろうと思った…。

784 ：Socket774：2008/11/05(水) 09:32:03 ID:hQQQcqtt
体操競技やフィギュアスケート、スキージャンプやモーグル、
AV機器の感動度などなど、評価点数方式はありだよｗ

785 ：Socket774：2008/11/05(水) 10:12:22 ID:u3+y+Zdu
その場合は複数忍で判断して，GKと妊娠の評価を切った上での平均で出すべきだろw

786 ：Socket774：2008/11/05(水) 11:57:52 ID:Qt3jSI0R
最近に限らずショップの特売品はGeForceばっかだぞ。RADEON信者としては別の意味で悲しい

787 ：Socket774：2008/11/05(水) 15:11:10 ID:bJNtK2t4
>>784
フィギュアは審査員の談合疑惑で揉めて、
今では何回転のジャンプで何点とかやたら細かくなったけどなw

788 ：Socket774：2008/11/05(水) 16:52:27 ID:DYPrKZvm
>>783
騒音は半分程に減少した印象を受けたが、数値で見てみると2.8dbしか低下していない。
みたいな記事が出ないか心配だ。

789 ：Socket774：2008/11/05(水) 17:37:06 ID:StEN6TKx
>>788
対数グラフの申し子多和田あたりが本当にやりそうだなあ

790 ：Socket774：2008/11/05(水) 19:49:10 ID:chY3TqGZ
日本のサイトなんてそんなもんだろ？
むしろどれだけエンターテイメントしてくれるかに期待だよ。

791 ：Socket774：2008/11/05(水) 19:58:19 ID:Lvq2Zaa+
大原センセのCore7iレポート
http://journal.mycom.co.jp/special/2008/nehalem01/index.html

例によってねこも居ます。よく見えませんが。

792 ：Socket774：2008/11/05(水) 20:43:34 ID:tdGddVMH
ね
こ
大
好
き

793 ：Socket774：2008/11/05(水) 23:34:49 ID:Qk9qhKyT
風の息づかいを感じろと毎日珍聞の社説でも説いてただろ！
もう忘れたのか？

794 ：Socket774：2008/11/05(水) 23:37:47 ID:ZuNl8gXu
なんとなく、ふーびっくりした、のフレーズが浮かんだけどどうでもいいや。

795 ：Socket774：2008/11/06(木) 18:23:15 ID:ydGN6Y2S
>>784
NASAも評価点数方式だよｗ

ハッブル望遠鏡がようやく復活、「10点満点という意味です」
http://www.technobahn.com/news/2008/200811061712.html

796 ：Socket774：2008/11/07(金) 16:23:31 ID:kRNjDLkc
>>791
大原は、ただのゲーマー上がりの提灯ライターかと思ってたら、Phenomが発売されたときは、
C2Q系の最適化の影響を排除した、自前のベンチマークのプログラム書いてテストしてたりして、
なんか意外にマトモになってきたな。まあ、他の連中が酷すぎるってだけだが・・・。

797 ：Socket774：2008/11/07(金) 16:52:20 ID:b+y3Sq7g
ゲーマー上がりじゃないし

798 ：Socket774：2008/11/07(金) 17:11:02 ID:hZzkU8lB
じゃあなによ

799 ：Socket774：2008/11/07(金) 17:55:26 ID:rb/BtS6h
族上がり

800 ：Socket774：2008/11/07(金) 19:44:50 ID:yMQcEvAF
逆上がり

801 ：Socket774：2008/11/07(金) 20:09:36 ID:b+y3Sq7g
ハリケーン？




ごめん…

802 ：Socket774：2008/11/07(金) 20:12:53 ID:Z4At19ei
風呂上がり

803 ：Socket774：2008/11/07(金) 20:14:53 ID:tykYlXeT
さあ早く葱板に戻るんだ

804 ：Socket774：2008/11/07(金) 22:49:40 ID:+uQqNjSb
>>796
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/
大原の連載

805 ：Socket774：2008/11/07(金) 23:20:07 ID:8ED/EJY9
>>779
しかし体感で2.8だの3.8だの小数点な数値出せる所が凄いな

なぁ佐伯憲司

806 ：Socket774：2008/11/07(金) 23:44:22 ID:7f0oLtrI
>804
ｲｲﾈ

807 ：Socket774：2008/11/08(土) 00:08:18 ID:TbLPJUkJ
【体感を】提灯ライター総合30【数値化せよ】

808 ：Socket774：2008/11/08(土) 00:49:48 ID:akL1qVpE
感動度？

809 ：Socket774：2008/11/08(土) 21:09:19 ID:TnUjmDmo
ﾅﾂｶｼｽｗ

810 ：Socket774：2008/11/08(土) 23:31:57 ID:MJ8Nj7NV
>>798
大原は出自はコンピュータメーカー系プログラマだったはずだよ。
組み込み向けとかUnix向けとかのデバイスドライバ屋じゃなかったかなぁ。

811 ：Socket774：2008/11/09(日) 02:01:33 ID:f0gM/FrG
大原はテンプレに在る通り「プロ」
まともなレビューをしているだろ。
もっとも、諸般の事情も酌み取った上での本当の意味での「プロフェッショナル」だが。

812 ：Socket774：2008/11/09(日) 12:41:58 ID:+qGSYAF8
ヌコ・ブリーダーじゃなかったんだ

813 ：Socket774：2008/11/10(月) 19:40:30 ID:S9dN+zho
大原はいわば傭兵で報酬分の働きはきっちりするプロ（プライベートではAMDユーザー）
御小は狂信者タイプで練度は低いが士気は高く、動機は金ではなく信仰
って感じの分析が過去スレにあったな

814 ：Socket774：2008/11/10(月) 20:06:42 ID:4AO2FjwU
エルミタージュ秋葉原「Jo_kubotaのPCパーツ回顧録」 -vol.3-
ttp://www.gdm.or.jp/jo_kubota03.html

この人こういう記事だと生き生きしてんなあ

815 ：Socket774：2008/11/10(月) 20:13:44 ID:U5AcM50j
>>813
いい自爆テロリストになれそうだな＞御小
あ、もう何度もやらかしてるかｗ

816 ：Socket774：2008/11/10(月) 20:43:57 ID:b0bG1GFm
外れたら、冴えないジョークと（ｒｙ

817 ：Socket774：2008/11/10(月) 21:09:24 ID:4AO2FjwU
>>814
書いてから気がついたのだけど、4850使ってるのね
コラムだと自分のマシンだろうから、プライベートだとラデオン使ってるのかね
あれだけGFの記事書いてるのに・・・

818 ：Socket774：2008/11/10(月) 21:37:10 ID:FwUdO44y
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1110/hot580.htm

おい、元麻布がついに新しいAPIの開発まで始めたぞ
Direct 2D って何だｗｗｗ
Direct Drawなら知ってるが、とっくの昔にアップデート終わってるんだが。

御小は、プレスリリースのコピペ記事しか書けない癖に、
無理してテクノロジーライター気取るなよｗ

819 ：Socket774：2008/11/10(月) 21:44:55 ID:v1Xl8TDk
http://blogs.msdn.com/hiroyuk/archive/2008/10/30/9022365.aspx
ググれよ

820 ：Socket774：2008/11/10(月) 22:43:33 ID:J8f3rm6g
まあ、聞きなれない用語の多様で字面をうめつつ言及ゼロが氏の真骨頂なわけで。
文量的に解説記事とおもっちゃいけない、ただの水増し。
このテロ活動で雑誌売り上げの低減（廃刊）に貢献した事もあるよな

821 ：Socket774：2008/11/11(火) 01:11:01 ID:pt2Ocnaq
>>814
Joはもう飽きた。
俺もビデオカードが3度の飯より好きなマニアなコア層って程じゃなかったけど
#9のRevolution3Dなら買ってたぞ。
結構買ってる奴多かったと思うけどな。
結局最近のJoはただの物持ち自慢買い物自慢しかやってないな。

822 ：Socket774：2008/11/11(火) 01:59:54 ID:2cLafqif
全ライター共通で，林檎の実を齧ったなら，ＰＣ界から出てけと

823 ：Socket774：2008/11/11(火) 07:59:01 ID:+4vyrWCO
>>818
ちゃんと調べてから言わないと提灯ライター以下だぞｗ

824 ：Socket774：2008/11/12(水) 00:18:05 ID:Ir7ST2c4
>>821
無駄遣い自慢は昔からだな。PC-DIYで散財日記書いてたっけ。

825 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:21:22 ID:B9kyskAF
提灯とかじゃないけど、今のimpressの広告すげーなぁ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/

826 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:31:23 ID:im8yVHoM
インテルプレスですからー

827 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:40:35 ID:SrODZCFo
下手したら四桁動いてるだろうから今後も提灯しか出ないだろな

828 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:40:44 ID:5edMX3HD
盛大に吹いたw


829 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:47:26 ID:8Ty7ImGA
そういえばimpress.co.jpでflash禁止にしてたことを思い出したよ

830 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:51:43 ID:oXAPM5Zj
impress.co.jpでの広告のウザさは異常。

831 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:52:48 ID:nZWCFBat
>>825
これは・・・
Core7iが思った以上にダメでShanghai警戒で提灯もたせるため
とか思ってしまう俺はもう提灯中毒
そして、これだけカネを書けたらどれぐらいすごい記事になるのか
今からワクワクしてる俺

832 ：Socket774：2008/11/12(水) 22:57:44 ID:KH5BRN7k
オレゴンチームが手がけたCPUは皆コケる
の巻

833 ：Socket774：2008/11/13(木) 08:22:27 ID:pbiLTqRd
Ci7の敵はC2Dだしな

834 ：Socket774：2008/11/13(木) 09:22:14 ID:hWV4Xs57
しかし、提灯ってレベルじゃねぇなｗ

bloomfieldの敵って771のXeonに思えてきた。
C2DとC2Qの敵は来年のLynfieldとHavendaleなんかな。

835 ：Socket774：2008/11/13(木) 09:56:54 ID:jhzK0r42
いくらi7が大したことないってたって去年のPhenomほどガッカリじゃないだろww…(´；ω；｀)

Athlon64絶好調の時代が懐かしく思えてきた…いろんな意味で

836 ：Socket774：2008/11/13(木) 11:04:37 ID:k0zruCD2
>>835
去年の"Barcelona"のがっかり具合は酷かったなｗ
"Shanghai"はそれなりにまともな情報がぽろぽろ出ていてちょっと安心。

Nehalemに関しては個人的に微妙と思っていたので、
なんとなく「やっぱり」感が強くて何とも言えない。

837 ：Socket774：2008/11/13(木) 11:25:39 ID:iEkv0Mh5
>>825
火狐＋noscriptだったので何のことやら分からなかった漏れ
IEで表示させてみたら……OTL

838 ：Socket774：2008/11/13(木) 11:28:42 ID:OvpH94iH
>>837
俺もだｗ
何このマジキチサイトｗｗｗ

839 ：Socket774：2008/11/13(木) 14:37:06 ID:lXE+m5lz
http://ad.impress.co.jp/special/intel0811/
4人そろった(｀・ω・´)

840 ：Socket774：2008/11/13(木) 15:03:12 ID:JlG6ehM+
あ、あれ、、、御小がいない、、よ、、、

841 ：Socket774：2008/11/13(木) 15:10:44 ID:OvpH94iH
御小は淫℡のPR丸写しでいい仕事でも間違えまくるくらいﾎﾞｹちゃったので
外されますた

842 ：Socket774：2008/11/13(木) 16:54:04 ID:urAqJpoq
新テクノロジ？積んだヤバイ新製品に飛びつく自分は”アホな挑戦者”と自覚してたんだけど、
山田先生に”賢い自作ユーザー”認定してもらった！！

普通はある程度問題解決されて枯れきった時が良い買い物のような気がするけど…
…なんだか4人とも、本気で提灯してないような気がする……

843 ：Socket774：2008/11/13(木) 18:50:33 ID:HhURGZVo
>>839
どれもワークなのはわかるんだが、
その中でも山ちゃんのは飛びぬけてひでぇなｗ

844 ：Socket774：2008/11/13(木) 19:44:34 ID:/z+mObZg
ttp://ad.impress.co.jp/special/intel0811/03/
> Store Unitを2つに増強(Coreマイクロアーキテクチャは1つ)

誰も指摘しなかったのか？

845 ：Socket774：2008/11/13(木) 23:46:13 ID:Bnx7ltJE
山田先生

>PCの消費電力が大幅に下がる
↓
>自作派にとっては、それだけではあまりおもしろくない
↓
>賢い自作ユーザーなら、このチャンスを逃すはずがない。

賢い自作ユーザーは消費電力を気にすると思います。

846 ：Socket774：2008/11/13(木) 23:51:38 ID:Bnx7ltJE
多和田は正直だなｗ

>ほとんどアプリケーションで安定的に性能を伸ばすと考えていた。
>結果的にその予想は外れて(笑)

ただ、こういった広告記事で(笑)を使うライターって・・・ｗ

847 ：Socket774：2008/11/14(金) 10:17:52 ID:fbU5I3pv
Core i7とWindows 7。果たしてふたつのセブンは偶然なのだろうか。

848 ：Socket774：2008/11/14(金) 10:22:05 ID:VBpcLN08
提灯詩篇　コアアイセブン

849 ：Socket774：2008/11/14(金) 13:18:53 ID:RPdbNV9c
もう一回一話から観るのはつらいな

850 ：Socket774：2008/11/15(土) 13:29:22 ID:E4FidBV4
アキバPC Hotlineのトップページにフイタ
ニュースは二の次ですかそうですか


851 ：Socket774：2008/11/15(土) 18:42:20 ID:MDZz1YJS
たぶん、「ビッグバン」と「 GREAT MATRIX」の広告で、月何百万か入るんだろうな。
そりゃ、頭上がらなくなるのもわかるよ。


852 ：Socket774：2008/11/15(土) 21:47:47 ID:O1AQptOQ
PC雑誌で大量の広告を入れたり記事そのものが広告企画であることと変わらないのに
妙に受けている人達がおおいんだな。

853 ：Socket774：2008/11/15(土) 22:22:57 ID:Xww0AA6+
だって画面の情報量が、広告＞記事　なんだもん。
雑誌でページ数の半分が広告ってのとはわけが違うぜ？

854 ：Socket774：2008/11/15(土) 22:32:22 ID:228x5iHs
月刊アスキーの終末の頃を連想するな・・・
半分くらい広告だった

855 ：Socket774：2008/11/16(日) 04:24:16 ID:N9fJhvom
80年代のPC雑誌は前後2/3は広告だったぞ
トラ技は凄かった


856 ：Socket774：2008/11/16(日) 08:02:14 ID:dDuzok7f
広告がたくさん載るのは景気や雑誌の人気の高い証拠だけどな
雑誌が金に困って広告を増やすわけじゃない

857 ：Socket774：2008/11/16(日) 08:43:00 ID:QBZP9KYg
トラ技ってまだあるんだね。つーかこの前本屋でみかけて
あまりのスリム化に驚いた。

858 ：Socket774：2008/11/16(日) 08:53:59 ID:4Yj0dY5z
元麻布春男のWatchTower

AMD、45ナノ“Shanghai”Opteron発表──Denebは「Phenom II」に

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/13/news061.html

ほとんど発表資料の引き写しだが、

>AMDが公開している“Shanghai”とインテルの“Penryn”世代Xeonとの比較では、
>Javaや浮動小数点演算の性能で “Shanghai”が上回るとしている（ただし、整数演算では
>“Shanghai”は必ずしも優位とは限らない）が、“Nehalem”世代では逆転されるかもしれない。

ネガティブな意見は忘れません

859 ：Socket774：2008/11/16(日) 09:26:48 ID:QjHG+K6V
あんなデカい広告出しておいて何も言わないわけには

860 ：Socket774：2008/11/16(日) 10:22:27 ID:YMSi4f5J
>>856
いやむしろ
広告量増える＝苦しい
って感じがするな
広告量が増えるってことは広告主に対して
言いたいことをより言えなくなるってことだからな

861 ：Socket774：2008/11/16(日) 10:37:37 ID:oDAorl6+
全体で見れば雑誌の広告が減ってるだろうからねぇ。
Webで儲けないとって感じかもね。

862 ：Socket774：2008/11/16(日) 10:45:44 ID:xssg+p9Q
雑誌の場合は紙質が悪くなったり厚みが減ったりするほうがやばく感じるよね。

863 ：Socket774：2008/11/16(日) 10:51:15 ID:Jx07x8W1
紙悪くして厚くすることも出来るんだぜ?

864 ：Socket774：2008/11/16(日) 10:53:42 ID:YMSi4f5J
高級な紙は薄くて丈夫な紙だしな
あの辞典とかに使われてるやつ

865 ：Socket774：2008/11/16(日) 14:16:24 ID:K1IpzeLN
>857
電子工学が激烈に人気減なので。学生さんが全然入ってこない状況で日本オワタ

866 ：Socket774：2008/11/16(日) 17:20:11 ID:mAHRdX6F
パソ通もなかったときは、雑誌は広告を読むためと割り切ってた

867 ：Socket774：2008/11/16(日) 17:25:46 ID:g5swfl4y
九十九電機を初めて知ったのは「初歩のラジオ」って本の広告だったな・・・

868 ：Socket774：2008/11/16(日) 22:23:14 ID:mwESAP6V
ちょっとスレチだが
CQ ham Radio誌なんて20年ほど前は時刻表並の厚さで半分は広告だったな

まああっちこそ全盛期は自作上等の世界だったから広告は本気で広告だったけど
今のPCメディアみたいな「実は提灯」系ってあんまりなかった希ガス

869 ：Socket774：2008/11/16(日) 22:47:39 ID:7pLhymUM
実はキットの宣伝だった記事とかあったべ

870 ：Socket774：2008/11/16(日) 23:25:25 ID:QFI01q8O
あの手の雑誌は広告をカタログとして利用するのが主体で記事はおまけだったのでは

871 ：Socket774：2008/11/16(日) 23:58:06 ID:K1IpzeLN
>868
ちょい前のEHアンテナなる電波全開のイカれたアンテナを必死にプッシュしてたのは呆れたけどな。
素人が騙されるのはともかく、素人を騙して空騒ぎってのはいただけなかった

872 ：Socket774：2008/11/17(月) 00:30:31 ID:ZKc+6oKt
MicrosoftがGoogleには負けない理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1117/mobile432.htm

>PDC期間中のWindows 7レポートに関して「クライアントOSとしては、
>LinuxもMac OS Xも選択肢がある中、Windowsが唯一の選択肢と
>誘導しているように見える」という意見を頂いた。

おまいらの意見に対して本田氏が全力で応えています

873 ：Socket774：2008/11/17(月) 00:58:25 ID:vC9KIZ+O
本田なんて小物はどうでもいい

874 ：Socket774：2008/11/17(月) 01:26:25 ID:Za3fezFb
林檎に走った奴は今後一切無視か全力でスルーだ

875 ：Socket774：2008/11/17(月) 05:54:05 ID:0C6KnRWs
>>865
俺が電気系学科に入った約10年前の時点で電子工作やオーディオ好きの学生は見なかったけど
機械系や情報系より多少偏差値は低かったはずだが、激烈不人気というほどではないよ

876 ：Socket774：2008/11/17(月) 07:41:14 ID:AMhHUqyA
>>847
AthlonXPとWindowsXP。果たしてふたつの（ｒｙ

って記事は残念ながら見たことないなｗ

877 ：Socket774：2008/11/17(月) 08:37:56 ID:3OcZwDAM
RAMDISKとアグネスラム。果たしてふたつの(ry
って記事も見たこと無いから偶然だよな

878 ：Socket774：2008/11/17(月) 10:24:14 ID:AmMh7qS7
>>865
こういうのが増えるのを祈るばかりだな。

武蔵野電波のブレッドボーダーズ　AMラジオを作ろう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1113/musashino018.htm

879 ：Socket774：2008/11/17(月) 22:14:13 ID:nEB6QGfx
興味ないから見てなかったけど、これユニット名なのか。

880 ：Socket774：2008/11/18(火) 00:33:44 ID:diFg6A1b
強化点多数のGeForce用新ドライバ
「GeForce Release 180」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1118/tawada156.htm

ビデオカード製品群がアレなんで取りあえずドライバで提灯してみました、みたいな。

881 ：Socket774：2008/11/18(火) 03:03:52 ID:GbWb+pz0
なりふり構っている状況では無いnVIDIAと、
余裕が無いので、餌を貰えるなら何でもするimpressとの夢の不況コラボ記事だね。

882 ：Socket774：2008/11/18(火) 03:49:03 ID:PV8B/ksQ
多和田はDFIに対して冷たい

883 ：Socket774：2008/11/18(火) 04:41:34 ID:MJBT1kfX
http://zip.2chan.net/3/src/1226932803409.jpg

楽しいことになりそうね

884 ：Socket774：2008/11/18(火) 23:29:54 ID:EZvW3X5B
>875
十年くらい前なら確かにそうなんだが。ここ数年なのか、気が付いたらシャレにならん状況になってる。

885 ：Socket774：2008/11/19(水) 00:00:49 ID:BfzsE0nF
最近はいきなり論理合成だったりで、「工作」がすっぽ抜けてるかもな
電子工作も模型（非プラモ）も市場が消滅して、ロートル偏屈マニアばかり

886 ：Socket774：2008/11/19(水) 00:09:52 ID:K93X8RvP
NHKで推している高専ロボコンあたりが最後の砦っぽいね。
無能生産工場となっている、大学文系の定員を減らすぐらいの強制手段もあっても良さそうなものだけど。

887 ：Socket774：2008/11/19(水) 00:12:10 ID:sxVQMtAR
それが、ロボット作る＝機械
とか、コンピュータで何かをコントロール＝情報
とか、超短絡思考で別の学科に行ってしまう例も多数。

888 ：Socket774：2008/11/19(水) 00:21:00 ID:ke7hBomw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1118/intel_16.jpg
Core i7(画面左)とCore 2 Extreme(右)のロスト・プラネットベンチ比較。
マルチスレッドに最適化された現行のゲームエンジンにおいても最大50%前後の性能向上が見込める

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1103/graph16.htm
高解像で逆転されるのは秘密ですかそうですか

889 ：Socket774：2008/11/19(水) 01:11:41 ID:qxpex4Bz
>>881
そういや最近やたらチョンゲームを持ち上げだしたのは
そっち方面からの金が入ってきてるとか何とか・・。

G-Starなんて日本じゃ誰も興味が無いイベントの
現地レポートなんざあからさま過ぎる。

890 ：Socket774：2008/11/19(水) 06:50:19 ID:bEFcLjF0
>>884
偏差値は差が出てないな（偏差値≠知的能力＆やる気だけど）
ttp://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kyoudai/
入学時に学科まで選ぶ大学は少数派だし、
3年生で工学部の中の学科を選ぶような方式だと人気薄でレベルが下がってるのかな
よく見ると最近の理系学生全体がダメとかじゃなくて？
根本的には日本でエンジニアの地位と給料が低いってのが問題だけど……（←ここ数年の話じゃない）

>>887
確かにメカトロや制御は機械と電気電子と情報の中間だけど、
それなら学部では機械系学科の制御→院では電子系学科の制御なんてルートも行けるじゃん
企業に就職するなら同じ仕事するんでも出身学科は関係ないし
まあ学生時代に興味の対象が変わってメカトロや制御以外の機械系や情報系に行っちゃうと逃すけど

891 ：Socket774：2008/11/19(水) 07:46:42 ID:KdcibhKX
平日の深夜早朝に偏差値だのなんだの言われても。

892 ：Socket774：2008/11/19(水) 12:24:06 ID:aY4IVmXx
>>890
でも高偏差値の学力がある方が、低偏差値の学力の奴より基本的に優秀なのが多いぞ…
俺は医療系に行ってしまったが、卒後他大の人間の処置を見るたびに思う…

893 ：Socket774：2008/11/19(水) 16:39:11 ID:KdcibhKX
ごめん勘違いしてた学歴提灯なんだな。

894 ：Socket774：2008/11/19(水) 18:07:48 ID:cXHNeEtf
偏差値ﾜﾛﾀｗ

895 ：Socket774：2008/11/19(水) 20:19:19 ID:qaqpWfpj
まあ学歴を自慢してる奴が無能なのは間違いない、優秀な奴はそもそも自慢などせんでも周りが認めている。

896 ：Socket774：2008/11/19(水) 20:39:12 ID:3K21a5Ai
トラ技の薄さ→学歴談義
なにこの流れ



とりあえず誘導

学歴
http://gimpo.2ch.net/joke/

897 ：Socket774：2008/11/19(水) 21:00:03 ID:9aeyQuBr
ぶった切って本来の流れに戻すぜ
ttp://www.gdm.or.jp/jo_kubota04.html
＞特に付属のハーネスの品質がヒドく，もうちょっと何とかして欲しいと思ったものです。
＞当時，何かの媒体に紹介記事を書いたような気もしますが，ヒドイとは書けず
＞（大人の事情により），手放しで褒めたのを思い出します。

提灯ライター堂々の告白
時効のつもりだろうが今でも事情があれば提灯記事書きますよと宣言してるようなもんだな

898 ：Socket774：2008/11/21(金) 14:41:02 ID:BFbFXUyA
Windows 7でも課題として残る
x86ベースのMID/スマートフォンへの対応（笠原）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1121/ubiq232.htm
＞残念ながら、PC OSの世界ではIntelにとってのAMDのような存在がMicrosoftにはない。
＞それはPC業界にとって不幸だが、Microsoft自身にとっても不幸な状況だと筆者は思う。
＞それだけに、ぜひともGoogleのような会社がそれになって欲しいと筆者は切に望みたい。
＞そしてそれと死に物狂いで戦う Microsoftをもう一度見てみたいと思うのだが、いかがだろうか。
MSに本格的なライバルが現れてMSが死に物狂いになったら
市場ではなくマーケティングと法廷が戦場になると歴史がすでに証明していると思うのだが、いかがだろうか。

899 ：Socket774：2008/11/21(金) 19:02:40 ID:I+wxjpDd
>>888
ぶっちゃけゲームは、Core2の大容量L2キャッシュに最適化されてる
キャッシュの構造が違うNehalemだと性能のでないケースが結構ある

>>898
つーか、普通にWindows Mobileあるじゃんと思った
無理矢理、7とMobileの中間エディションなんて作らなくても
そのままMobile使えばいいだけの話。
なんか、話のもってき方に無理矢理感が漂いまくり。

900 ：Socket774：2008/11/21(金) 21:12:29 ID:poFOhrBX
>>898
法廷が戦場になったのは、市場での趨勢が決着したあとだったろ

901 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:00:21 ID:xVH8mo7C
>>898
望むも何も、Windows/Officeと残念ながらニッチ止まりな.NET頼りのMSの限界が近いのは、
誰の目にも明らかだと思うが。

902 ：Socket774：2008/11/24(月) 18:12:41 ID:c00UdO34
人間様のコストを考えると
OSは1つに収束せざるえない

903 ：Socket774：2008/11/24(月) 21:21:33 ID:h4sYEWQV
>>899
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081119/1021100/?SS=expand-digital&FD=893097309
なんか50％ってのは一番差が出てる状況を必死で探して来ましたって感じだな

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081119/1021100/?P=1
記事タイトル強引すぎｗ

904 ：Socket774：2008/11/25(火) 23:55:34 ID:EH6Hmtxk
NehalemことCore i7は期待以上の高性能!?　トリプルチャンネルの効果はいかに？
http://ascii.jp/elem/000/000/191/191843/

CPUの時ってGPUみたいに消費電力とか熱とか測ったりはしないんだっけ？

905 ：Socket774：2008/11/26(水) 00:07:13 ID:zffH+tIY
普通は測定する
但しそれを掲載するかどうかは別問題

ま、普通は掲載するものだ。C2Dが出た当初はPDとの比較がよくなされていた。

906 ：Socket774：2008/11/26(水) 00:56:20 ID:I5krXtrA
>>904
提灯的に見ると結論が微妙だし、
比較対象に同クロックのQX9770が無いなど資料的としても微妙だな
asciiはもっと頑張ってほしい

907 ：Socket774：2008/11/26(水) 02:55:29 ID:sAKdLYcN
掲載したら微妙なのがバレちゃうからじゃないのおー

908 ：Socket774：2008/11/26(水) 15:42:22 ID:kvctagKC
何か違和感があると思ったらベンチの種類がどれも古杉。

909 ：Socket774：2008/11/26(水) 16:03:46 ID:7gb0tV/S
>904
メモリが1GBvs3GBなうえ
IDEの80GB時代のHDDとSATAのIntel製爆速SSDで
どの面を下げて「掲載しているテストにおいてはそれほど影響はないと思われるものを選んでいる」なんだ？

910 ：Socket774：2008/11/26(水) 20:14:57 ID:ZvGHr4/p
比較対象のデータは、80GBのIDE HDD、メモリはDDR2-800 1GBの環境で測定
したものであるため不利になるが、掲載しているテストにおいてはそれほど影響
はないと思われるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


911 ：Socket774：2008/11/26(水) 20:44:53 ID:6Uv4O83N
「マザーボードにIDEインターフェイスがないため、SATA接続のSSDのドライブを使っている」
Core 2マザーにはSATAついてないみたいな言い草だよなｗ

912 ：Socket774：2008/11/26(水) 20:55:22 ID:PpRH/6i3
早い話がそこまでやらなきゃ優位な差が付けられませんでしたって言ってるのと同じだなｗ

913 ：Socket774：2008/11/26(水) 21:20:01 ID:FuZhiR2c
>>904
ふいたｗ　ここまで環境に差をつけないと、
Core i7に有利な数値が出ないのか。

914 ：Socket774：2008/11/26(水) 21:37:13 ID:rjusYnPW
マジレスするとCore 2の環境で取り直す時間がなかったというかその手間を惜しんだというのが本当のところだろうが、あまりにもあんまりだな
機材を揃える金もライターに頼む金もなくそして時間もかけていられないという救いようのない惨状が垣間見えるのだがどうか？

915 ：Socket774：2008/11/26(水) 21:57:38 ID:OQUonLXt
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20081126/p1
御小突っ込まれる

916 ：Socket774：2008/11/26(水) 23:19:30 ID:W0iQLROx
>>915
山田も突っ込まれててﾜﾛｯｼｭｗｗｗ

917 ：Socket774：2008/11/26(水) 23:59:26 ID:e/38FWqc
元麻布アホすぎ

少なくとも
http://download.microsoft.com/download/5/E/6/5E66B27B-988B-4F50-AF3A-C2FF1E62180F/GRA-T518_WH08.pptx
これみてから記事書けよ

GDI関連は全面的に書き直せ

918 ：Socket774：2008/11/27(木) 00:21:49 ID:0i9M0N8G
>>915
どこかで見た妙な名前だな、と思ったら@ITの.NET関連の連載か。

919 ：Socket774：2008/11/27(木) 02:28:08 ID:DqVtp8F3
そういや御小はかなり昔だけど@ITにハブられたなｗ
あれで灯台出とか信じられないんだけどｗ

920 ：Socket774：2008/11/27(木) 11:21:59 ID:/zRv8Yx3
【それほど】提灯ライター総合30【影響はない】

921 ：Socket774：2008/11/27(木) 11:56:59 ID:MHufF7wD
>>919
灯台鏡台に幻想持ちすぎですw
そのへんの卒業生でさすがエリートと思うのは上から2割だけ、
6割はまあまあそれなりに優秀で、下の2割はダメ人間
昔の御小がどうだったかは知らないけど

922 ：Socket774：2008/11/27(木) 12:55:06 ID:4F34l3Lf
お前らも御小くらいの歳になれば若い連中からにたように思われるんだから
労ってやれよ・・・

923 ：Socket774：2008/11/27(木) 13:09:15 ID:/zRv8Yx3
そう思われるようになる前に身を引くという選択肢もあると思うんだ・・・

924 ：Socket774：2008/11/27(木) 14:46:41 ID:MHufF7wD
御小と大きく歳の変わるわけでもない大原後藤は分析解説に定評あるんだし、
実力勝負のフリーライターで歳とか過去の実績を言い訳にするのはどうかと思う
御小が言い訳してるわけじゃないけど

御小が1960年生まれ
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/expertzone/mado/columns/008motoazabu.mspx
大原が1964年生まれ
ttp://www.yusuke-ohara.com/profile.htm
後藤は見つからないけど、大原と同じくらいの40過ぎだったはず

925 ：Socket774：2008/11/27(木) 20:13:58 ID:vKv8h7Ma
後藤以降はいいライターが育たないようなことを聞いたことがあるような気がする

926 ：Socket774：2008/11/27(木) 20:56:43 ID:MHufF7wD
いい悪い以前にその下の世代がいないってのは大原のプロフィールのとこでも書いてるな
PCライターのほとんどが40代で、最近は集まると健康（というか不健康）の話ばかり
ってのは後藤が4年前くらいに週アスのコラムだかに書いてた
本田、笠原、小寺（PCよりAVだけど）も40代半ば以上のはず
比較的若いライターで頑張ってるのは誰だろ？
多和田はご存知の通り怪しいベンチ記事ばっかりなんで技術解説記事には期待してない
紙の雑誌では書いてるのかもしれないけど
西川（善）はよく知らない

927 ：Socket774：2008/11/27(木) 21:16:31 ID:7N3q5kWd
笠原てんてーは結構わかいぞ。

928 ：Socket774：2008/11/27(木) 21:25:30 ID:7AeM1kot
ハードウェア構成を考慮するのはもちろん、サブルーチンの総クロック数までカウントしながら
アセンブラでゴリゴリ書いていた楽しい時代ならいざ知らず、出来合のソフトをインスコして
ただ使うだけの現代のPCでは、テクニカルライターを目指すきっかけになるような興味深い
出来事にはまず出会えないだろうからなあ

929 ：Socket774：2008/11/27(木) 22:10:11 ID:Fq1GZO43
>>926
善司は、学生時代にシャープのX68000に入れあげて、そっち方面のプログラムで少し名前を売り、バイトで市販ゲームの移植に少し参加したくらいのレベル。
その後は、日立だかどっかの現場に就職したけど辞めて、珍プレスとかでPCゲーム中心にライターやってた。
そして2000年代に入り、元麻布とかが、プレスリリースの引き写しレベルの評論すら書けなくなったから、2002～2003年頃に後釜が回ってきた、という感じ。
後発の４亀を除いて、珍プレス、マイゴミ、IﾁｮﾝMediaと、＠ITやNikkeiあたりのGPU記事を追うとわかりやすい。
昔は、元麻布がGPU系の記事を結構書いてるんだけど、徐々に内容が頓珍漢になって行き、それに伴いフェードアウトしてるのがわかる。

善司は、GPU関係のテクニカルライターを自称してるけど、Windows用のコードは全く書けないようで、自分の記事で自作のコード使って検証したことは1度もない筈。
また、基本的にATI贔屓な上に、ゲーハー厨的な思い込みで記事を書くことも多く、VSスレですら、記事のミスを指摘する場合を除けば、引用する事はほぼない。
そして、VSスレでミスを指摘されると、3ヶ月くらい経って皆が忘れた頃に、ミスをフォローするように記事の主張の方向性が変節してたりする。
それをさらに指摘されて、またスレでネタにされて・・・の繰り返し。Windowsのプログラムを学ぶ気は無いらしく、少しも中身に進歩がない。
そんなアレな人扱いなので、ＶＳスレでは善司は呼び捨てが基本。西川と呼ばれることはない。

930 ：Socket774：2008/11/27(木) 22:20:21 ID:ZPe/Iiwo
>>929
バビンチョとか言いながらOh!Xでライターしてたがな

931 ：Socket774：2008/11/27(木) 23:07:16 ID:MHufF7wD
>>927
ぐぐったら95年に本を書いてるから大原後藤世代かと思ったけど、違うんか
言われてみると顔写真も40代にしてはディテールが若いかも
笠原の記事はわりと役に立つね

>>929
thx
アレなライターなのはよく分かった

932 ：Socket774：2008/11/27(木) 23:12:48 ID:h6pGwu5+
西川善司は粘着がいるほどのライターだったとは知らんかったね。
(ゲームの)3D関連技術の記事は他に書く人間が居ないから西川が重用されているけど、
この分野も明らかに人材不足。

933 ：Socket774：2008/11/27(木) 23:46:50 ID:pdzNGhcv
ゼンジーは、VGA用のベンチマーク対策のチートドライバ作ってた事があるって
本人が昔DOSVマガジンか何かに書いてたね。。。

934 ：Socket774：2008/11/28(金) 01:17:21 ID:IrphGKx/
要するに>>929がVSスレなんかに入り浸ってる痛いNv厨ってことでおｋ？

935 ：Socket774：2008/11/28(金) 01:22:52 ID:NdVG2rPm
俺はMatrox厨だぜ！

936 ：Socket774：2008/11/28(金) 02:51:59 ID:zxmb03yz
>>934
お前が厨房認定厨でおｋ

937 ：Socket774：2008/11/28(金) 08:29:19 ID:Uw9RQGXp
有事だしそろそろ日銀介入あるかもな。
抜本的な解決の為でなく、混迷を極めてきた世界情勢による極端な金融パニックを一時的にしのぐ為、発動する可能性が高い。

938 ：Socket774：2008/11/28(金) 09:09:54 ID:kFLeSNeF
. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_ﾟ ＋　･
　　 Λ＿Λ＿・.（<_,` ）_ﾟ ･
　　/,'≡ヽ::）m)V _ n 　 ｌ 　*
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）.ノ￣￣

939 ：Socket774：2008/11/28(金) 09:55:18 ID:slOF6Ipu
なんと清々しい誤爆ｗｗｗ

940 ：Socket774：2008/11/28(金) 12:38:59 ID:5AFXoLFT
まだこのスレで助かった感じだなｗ

941 ：Socket774：2008/11/28(金) 14:08:04 ID:Uw9RQGXp
いや、円高になるとパーツが安くなるよってことをだね・・・

942 ：Socket774：2008/11/28(金) 14:46:55 ID:HzTI/gj7
>>941
誤爆には同情するがスレ違いだw
911が世界に与えた影響は別格だけど、それ以外のイスラム過激派のテロは90年代からずっとあるし、
インドの今の混乱→インド市場の混乱→世界市場の混乱ってニュースは聞かない
提灯情勢は世界経済やIT企業全体の業績とあまり関係なくて、個々の有力企業の製品力次第だな

943 ：Socket774：2008/11/28(金) 16:09:37 ID:bKp7gpIB
>>932
厨房スレで英語ができるプログラマに
真正面から完全論破されてたからねぇ・・・

当時は1日で1スレ埋まる異常な状況だったから
毎日のように厨に提灯を煽られ、ネタライターの仲間入りしたｗ

944 ：Socket774：2008/11/28(金) 21:54:12 ID:X04+asRO
善司はもともと自らプログラムを組む人として台頭したはずなのに
何故Windowsではあーなっちゃったのかな
ライターとして徹するにしても、もっと勉強のしようがあると思うが

945 ：Socket774：2008/11/29(土) 02:40:53 ID:wdRx1Esg
VSスレとか厨房スレとか、それほど知名度も高く無いスレを別スレで話題に出すならURLを貼っとくれ。

そういや特定ライターの粘着は、異常に大原(の猫)を持ち上げる人間以外にあまり居ないね。

946 ：Socket774：2008/11/29(土) 02:45:13 ID:A4O599N7
VSはこの文脈ならgeforceとｒａｄｅｏｎってことぐらいわかるだろ。
あと、厨房スレってのは、厨房が巣くうスレのことだろ。

947 ：Socket774：2008/11/29(土) 02:59:03 ID:wdRx1Esg
>>946
半角と全角を混在される厨が粘着という事は、
独立した西川(善)スレも独立した方が良いかもね。
まあ面倒なので山田スレに同居をお勧めするが。

948 ：Socket774：2008/11/29(土) 10:09:05 ID:CV7r/AUg
>>946
え？Matrox Parhelia vs VIA Chromeスレじゃないの？

949 ：Socket774：2008/11/29(土) 11:05:12 ID:2/XJZdxR
ParheliaってVistaに対応したのか？

950 ：Socket774：2008/11/29(土) 19:08:04 ID:4K1JLvUB
>>949
x86,x64ともに対応してるよ。…Aeroは動かんけど。

951 ：Socket774：2008/11/29(土) 20:56:33 ID:8Mt5cexc
＞VIA Chrome
Linux系だと　H264の希望の光　らしい

ﾊﾟｿｺﾝ批評みたいなの　出ればな...

952 ：Socket774：2008/12/02(火) 20:19:57 ID:Ryh8ib/f
本田雅一の「週刊モバイル通信」
ロスレスと非圧縮をも聴き分けられるオンキヨーのオーディオネットトップ

オーオタって文章表現すごいなって思った

>>951
最近NVがVDPAU（Video Decode and Presentation API for Unix）とかいうの出したな

953 ：Socket774：2008/12/02(火) 20:23:38 ID:Dgvp8TRb
>ロスレスと非圧縮

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

954 ：Socket774：2008/12/02(火) 20:29:18 ID:mMX/ZwSy
つ「ダブルブラインドテストで結果を検証してよ」

と言ってやればよいのだ

955 ：Socket774：2008/12/02(火) 20:32:20 ID:Ryh8ib/f
>>953
目をこする必要はない、耳の穴をかっぽじって良く聞くんだ

加えて帯域ごとのバランスが良く、高域にも伸びやかさがあり、その上で歪みっぽさが取れて耳あたりが良くなる。
WAVに比べると、WMA Losslessは低域のボリューム感、力感ともにやや削がれ、中域から高域にかけてクセっぽさが乗り、硬く無機質な印象になる。
ロスレスなのだから、PCMデータそのものは完全に復元されるはずだが、結果としての音は全く違った質に感じられる。

956 ：Socket774：2008/12/02(火) 20:58:38 ID:L6H9YlSF
目をこする必要はない、眉に唾を付けるんだ。


まで読んだ。

957 ：Socket774：2008/12/02(火) 21:03:05 ID:WgNRwdDR
オーディオの話が出るといつもこうだｗ
と思ったけど、WMAlosslessはロスレスといいながら削って圧縮してるんだったっけ。

958 ：Socket774：2008/12/02(火) 22:11:46 ID:HEwJQ2rF
帯域ごとのバランス……？
「音域」のことを言いたいんだよなこれ？
ある周波数の範囲だから間違ってなくもないが、オーディオ機器の世界でそれを「帯域」って呼ぶの？

959 ：Socket774：2008/12/03(水) 01:12:28 ID:dTEyEraU
これ　別の掲示板だと　USB音源で　処理落ちレベル　と..

960 ：Socket774：2008/12/03(水) 02:13:41 ID:X7dqqaIe
ピュアオーディオ用語としてはどうだか知らないが、回路屋的にはまあ帯域と言うわな。
回路やってても、オーディオ屋がどういうのかは別として。

961 ：Socket774：2008/12/03(水) 09:42:46 ID:XxZ1I8y2
内容とは関係ないけど
聴き分けられるって一見するとほめ言葉だけど
余計な処理が発生すると差が現れるならそれって駄目ってことだよね

962 ：Socket774：2008/12/03(水) 11:47:08 ID:sz6vf+N6
うん

963 ：Socket774：2008/12/03(水) 15:58:02 ID:JeiWOyyx
>>960
いわねえよ・・・

964 ：Socket774：2008/12/03(水) 16:55:46 ID:tzNunbCw
音楽はしらんが、出力波形なんかをオシロ等で見る際は帯域なんて言うな俺は。
ローパスフィルタやハイパス等のフィルタ回路やNFの部品選定の時に
相手機器の使用に合わせて○○～××の周波数帯域だけ通す(通さない)回路（製品）なんて
普通に使っていたけどなぁ。

まぁ音楽なら普通は音域って言いそうだけどなｗ

965 ：Socket774：2008/12/03(水) 19:11:55 ID:0yQRQmE+
「音」に限れば音域と言っても不自然ない。というレベルのお話。

966 ：Socket774：2008/12/03(水) 19:22:24 ID:W2p4zyfV
このまえ超音波関係の人と話をしたら、数メガヘルツのことを高周波と言うんですよ。
高周波といったら普通テラヘルツだろと思ったことを思い出した。

967 ：Socket774：2008/12/03(水) 20:00:28 ID:CZkquFj0
>>960、>>964-965
回路の中では帯域と言うべきなのは分かる
オーディオデータだとしても扱ってるのは電圧の周波数だから
しかしオーディオ機器から出た「音」の高低ごとの違いの話なんだから、
音域といったほうがベターだし、想定読者であろうオーディオマニアにも分かりやすいんじゃないかと

968 ：Socket774：2008/12/03(水) 20:46:49 ID:sTth7Pql
PC Watch内の記事なんだから帯域で問題ないだろ

969 ：Socket774：2008/12/04(木) 08:25:54 ID:OEt1uQnE
【ロスレスを】提灯ライター総合29【聴き分けろ】

970 ：Socket774：2008/12/04(木) 08:57:36 ID:SqrElEwx
__＿____
採用 　|∧∧　　　
〃￣　∩ ﾟДﾟ）
ﾊﾟｯ　　ヾ.　　）　　　
￣￣￣￣￣￣＼　
￣￣￣￣￣￣￣|　
提灯認定委員 　|　

971 ：Socket774：2008/12/04(木) 09:30:34 ID:q3lPul+v
【ロスレスと】提灯ライター総合29【非圧縮で違いが】

長いかｗ

972 ：Socket774：2008/12/04(木) 09:34:50 ID:OEt1uQnE
あ、次は30か

973 ：Socket774：2008/12/04(木) 09:58:52 ID:alz5ozl+
【ﾛｽﾚｽと】提灯ライター総合29【非圧縮と私】

974 ：Socket774：2008/12/04(木) 10:19:24 ID:xMNL/ICu
>ロスレスと非圧縮をも聴き分けられる

本田先生のピュアオーオタ魂の発露なの？ ねぇ？

975 ：Socket774：2008/12/04(木) 10:31:27 ID:HJHYjoiz
これ↓でギリギリ
【ﾛｽﾚｽと非圧縮の】提灯ライター総合30【聴き分け】

ただ個人的にはオーヲタが涌くのもアレなので別のがいいかなと
それなりにネタ（一部重複）もあったし

【safariのｲﾝｽｺ】提灯ライター総合30【忘れてたw】
【なんと7倍!】提灯ライター総合30【縦軸見ろよw】
【謝って】提灯ライター総合30【表記?】
【×謝って】提灯ライター総合30【○誤って】
【体感を】提灯ライター総合30【数値化せよ】
【IDE80G HDD対】提灯ライター総合30【Intel SSD】
【それほど】提灯ライター総合30【影響はない】

976 ：Socket774：2008/12/04(木) 11:38:32 ID:h0qDeCao
【体感を】提灯ライター総合30【数値化せよ】
これがいいなぁ。このスレ一番のヒットワードだと思う

977 ：Socket774：2008/12/04(木) 13:02:17 ID:YOGKeCDx
>>976に1票
このスレは規定がないようだけど、>>980あたりがスレ立てよろしく

978 ：Socket774：2008/12/04(木) 13:46:02 ID:r/UybHWv
俺も>>976に一票だけど、語呂が微妙に悪い気がするので

【体感を】提灯ライター総合30【数値化】　でいいんじゃないかい。

979 ：Socket774：2008/12/04(木) 14:10:55 ID:nUOHy3Kv
数値化せよの方が語呂はいい気がする

980 ：Socket774：2008/12/04(木) 14:37:24 ID:Wh7adLIl
久々に爆笑した記事だったので>>920に一票

981 ：Socket774：2008/12/04(木) 15:30:16 ID:+OzsP3mz
そういえば感動度250%なんてのもあったな。

982 ：Socket774：2008/12/04(木) 15:37:56 ID:alz5ozl+
感動度だからパーセントじゃないよｗ
250度もしくは250°だなｗ温度や角度と一緒だよｗｗｗ

983 ：Socket774：2008/12/04(木) 15:56:29 ID:KNZ6hJ0s
【ぬこ】【だいすき】

984 ：Socket774：2008/12/04(木) 19:21:17 ID:GUn40rRi
>>982
%なんだよ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/06/news028_3.html

985 ：Socket774：2008/12/05(金) 00:15:26 ID:KFnS1Eaa
感動「度」なのに、感動「量」250％て・・・
ロスレスと非圧縮とかさ、この業界自体が
エポックメイキングだよｗｗｗ

986 ：Socket774：2008/12/05(金) 05:17:18 ID:XAa3F6yc
その実単なるバカなんだけどな

987 ：Socket774：2008/12/05(金) 10:23:19 ID:RUv+EmDZ
次スレ立てました

【それほど】提灯ライター総合30【影響はない】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228439178/

ロスレスと非圧縮の聴き分けと悩みましたが
>1に「オーディオ板向けネタ禁止」とあるので念のため回避しました

988 ：Socket774：2008/12/05(金) 18:39:04 ID:lnkXfcGg
ヽ( ・∀・)ﾉ ｱｹﾞ

989 ：Socket774：2008/12/05(金) 23:45:22 ID:zbB2YTwp
提灯ライター産め！

990 ：Socket774：2008/12/05(金) 23:51:34 ID:0SCmzxR/
梅


991 ：Socket774：2008/12/06(土) 07:45:23 ID:ltZ98o64
干

992 ：Socket774：2008/12/06(土) 07:56:03 ID:DGdJ4AfK
うめてんてー

993 ：Socket774：2008/12/06(土) 08:24:03 ID:OlFk+26T
超珍ライター埋め
>>992
ｽﾚﾁも甚だしい

994 ：Socket774：2008/12/06(土) 08:52:36 ID:s7lMWJuH
100文字を超えるようなファイル名ってのはどうなんだろうかとも思う

995 ：Socket774：2008/12/06(土) 13:08:55 ID:5ay+dDhS
↑

996 ：Socket774：2008/12/06(土) 15:35:08 ID:6QSPeHyE
埋めましょう

997 ：Socket774：2008/12/06(土) 15:38:00 ID:6QSPeHyE
来年は、豊作の年になりそうな予感。埋め

998 ：Socket774：2008/12/06(土) 15:39:35 ID:6QSPeHyE
あつい御小を見たいなあ・・・埋め

999 ：Socket774：2008/12/06(土) 15:40:08 ID:6QSPeHyE
999でっせ

1000 ：Socket774：2008/12/06(土) 15:40:56 ID:6QSPeHyE
ラストォォォッ提灯記事の豊穣を祈って

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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