ようこそ ゲスト さん ログイン
enjoy Korea
ホームホーム 翻訳サービス翻訳サービス
日韓コミュニティポータル enjoy Korea
ログイン
IDを保存する
新規会員登録はこちら
日韓翻訳掲示板 掲示板カテゴリ
テキスト掲示板
旅行
生活/文化
伝統
BOOK
ひとり言
悩み
就職
ユーモア
音楽
ドラマ
映画
芸能人
ファッション
ゲーム
マンガ/アニメ
IT/デジタル
カメラ/電化製品
時事ニュース
スポーツ
Hot! 討論
自由掲示板
フォト掲示板
観光/風景
グルメ
恋人/友達/家族
ペット
わたしの街
自慢の一品
芸能人
スポーツ
ユーモア
伝統
クルマ
バイク
プラモデル/フィギュア
ゲーム
マンガ/アニメ
自由フォト掲示板
テキスト翻訳
お知らせ
新しくなるenjoy Korea こう変ります 12/04
「enjoyランキング」、サービス終了のお知らせ 11/13
「翻訳メッセージ」、デザインリニューアルのお知らせ 11/05
この冬、enjoy Koreaがリニューアルされます 11/05
「enjoyランキング」、サービス終了のお知らせ 11/05
enjoy Korea ホーム > 伝統
「何故日本人だけ竹島の存在を知ってた?」 | 伝統 1894|共感10
1708028| JAPANochimusha | 2008.07.23 02:17:56
TOP
*これは以下の関連スレです。
「竹島」は「日帝強占期に奪われた朝鮮漁民の怨念の象徴?」
日(http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1960806)
韓(http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1960806)

韓国人が不思議に思うのも無理はない。
だが、それについて知るという事は「韓国人が教わらない韓国史」について足を踏み入れるという事である。


地図上ではこうなっているが、実際は「直接鬱陵島を目指すコース」と「竹島を中継して鬱陵島を目指すコース」は案外異なっており、後者の方が遥かに難易度が高かったらしい(というより現場感覚としては「途中竹島に寄ろうと思ってもそのまま鬱陵島に着いてしまう事がはるかに多い」といった感じ)。もしかしたら実は日本人も確実に到着出来る様になったのはフランス船による測量の結果位置が正確に判明したり日朝交易や魚肥販売の儲けで機帆船が購入可能になって以降なんじゃないかと思うのは穿ち過ぎ?

 禁断の韓国史(竹島編) 

  1. 13世紀~16世紀にかけて、倭人が大量に朝鮮半島沿岸部に移り住み商業を掌握したり海寇行為を働いた。すると現地領民は密かに彼らに通じて交易したり、合流したり、彼らを騙った襲撃を働く様になった。

    【資料】「卑劣な手まで使って負けた立つ瀬のない実例」

    日(
    http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1927007
    韓(
    http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1927007)
    朝鮮王朝実録にも記録されてる話だが。韓国史でタブーなのは有名な話。
     詳しくは「中世倭人伝村井章介」などの書籍を参照の事。

  2. そういう事情もあり、それまで服属していたモンゴル民族の衰退によって高麗王朝は自力で国家を支え切れなくなり、咸鏡道から呼び寄せた武将達を束ねる李成桂太祖)に取って代わられる事になる。そして2代目国王太宗の時代に入った1417年には古代ゲルマン民族の古俗や遊牧民族の習俗に倣ったかの如く日本との隣接地域を無人化する「空島政策」を開始する。

    *その統治の酷さとあいまって「朝鮮王朝って実は女真族の征服王朝じゃね?」という疑問が呈されたのはこういう事情による。しかしやがて「朝鮮民族による朝鮮民族の統治とはそういうもの」という事実が知られるうちに誰も騒がなくなった

  3. 1592年~1593年壬辰倭乱文禄の役)や1597年~1598年丁酉倭乱慶長の役)で数多くの朝鮮領民が連行されたのは有名な話だが、そのうち積極的に帰還を望んだのは一部支配階層出身者だけで、被支配階層出身者の大半は「どうせ親日家認定されて処刑されるか、飢饉の真っ最中の土地に放り込まれて飢え死にさせられるだけだ本当にそうだった)」と主張して積極的に帰還を拒絶した事もまた韓国史ではタブーとされている。

    *ちなみにそれを知った朝鮮からの使者は激昂のあまり剣を抜いて「土民どもめが!! こうなったら日本で見つけ次第斬る!!」と叫んで暴れ回り、さらに帰還志願者を減らしたという。
    【参考資料】「倭乱の被虜人達は何故帰って来なかったのか」
    日(http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1889889)
    韓(http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1889889)

  4. そんな有様だから「空島政策」もどれだけ守られていたか正直よく判らない中、日本の江戸幕府から許可を得た隠岐の漁師などが空島の筈の鬱陵島で海産物や竹などを採取するうちに朝鮮本土よりの密漁者と衝突する事故が相次ぐようになる。

  5. 特に、1692年元禄5年)から1696年元禄9年1月に掛けて争われた「竹島一件ここでいう竹島とは鬱陵島の事)」では江戸幕府と朝鮮王朝の間で綿密な協議が行われたが密航者の取締能力が皆無なくせに「開祖の代からの祖法たる空島政策の継続」にこだわる朝鮮王朝側に配慮して江戸幕府側も渡航の許可を出さない方向で話をまとめるしかなく、それは当時の日本の感覚では事実上「密航の全面解禁」を意味するものだった。
    【独島防衛戦】「歪曲が過ぎて自爆」?
    日(http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1961387)
    韓(http://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1961387)

  6. 御蔭でそれ以降も日朝双方とも鬱陵島への密航が絶える事はなかったが(その事は日本側の記録で確認できる)、そうした過程の何処かで日本人は鬱陵島に向かう航路の途中にある竹島当時の名称では松島)を発見して嵐に遭遇した際の非難港やアシカの猟場として利用する様になったが、こういう事情なのでその情報が朝鮮側に伝わる事はなかった。

    *こういう場合でもあえて丁寧に記録を残す事が多いのが日本人であり(だからこそ鬱陵島竹島の完璧な測量地図や当時「何年何月何処で何が獲れたか」に関する情報までが今日に伝わっている)逆にそういう場合記録が徹底的に抹殺されている事が多いのが朝鮮ゆっけ人である(だから当時の事について基本的に日本側史料を通じてしか知り得ない)。この差は小さいようで大きい。

    *「粛宗実録」の中で安龍福が「松島当時の竹島の呼称)」について触れているがその内容が変というのはこういう当時の情勢を鑑みて検討しなければいけない。ちなみに
    松島当時の竹島の呼称)」を日本人がどの時点で発見したかは不明だが、「粛宗実録」に記録される以前からアシカ猟に利用していた史料なら残っている。

  7. ちなみに後に「竹島当時の俗語では「りゃんこ島」が日本領に編入される際はあくまで「(それ以前誰の領土でもなかった1849年にフランス艦船リアンクール号によって発見されたリアンクール岩礁」についての「発見後の使用実績と以降の使用計画」のみを問題としており、こうした「前近代時代の履歴」は基本的に吟味対象とされていない様に見受けられる。

それにしても…
「いやぁ~、日本人って本当に悪辣ですねぇ! 」

あえて否定はしないが、それにしても韓国史タブー多過ぎ。

IP xxx.8.xxx.111
印刷 削除申告  
nybil88|07-18 22:29
あ..良い資料だ..勉強になったんですが..壬辰の乱当時に何人の朝鮮人たちが日本にあったんですか
 → ochimusha|07-18 22:32
今では資料一式ハングル化されてるので、そちらを当たってくださいな。
 → ochimusha|07-18 22:38
私が読んだ限りでは鄭章植教授の「使行録に見る朝鮮通信使の日本観」が一番詳しくて。
 → nybil88|07-18 22:39
5万 10万位に見えますね..
 → ochimusha|07-18 22:45
実はイエズス会に拾われて基督教徒になった人も少なくなく(しかも読み書き算盤を習って中産階級に食い込んだ入りする)、それゆえに帰国を諦めた人や逆に決死の覚悟で朝鮮伝教を試みた助祭がいたりと結構ドラマティックな展開が…
nybil88|07-18 22:34
壬辰の乱当時連行された朝鮮農民の感覚を思えば..廃墟になった朝鮮..農地が消失した朝鮮で生活するより ..農地が完全に保存した日本で生活したかったのではないか??
 → ochimusha|07-18 22:41
その辺りは結構複雑な事情があった様で…日本人の私の口から説明しても納得の行かない部分も多いと思いますので韓国人学者の鄭章植教授の著作に直接当たる事をお勧めします。
 → nybil88|07-18 22:43
情報ありがとうございます..
ktyg|07-18 22:50
どうせ親日家認定されて処刑されるか、飢饉の真っ最中の土地に放り込まれて飢え死にさせられるだけだ←これを見ると脱北した朝鮮_人の意識と似てるなと思います。
 → ochimusha|07-18 22:56
当時の状況から見て「実際対日協力した犯罪者が保身の為に流したデマ」とも考えられるのですが、いかんせん「私だけは潔癖です。帰国させてください」と名乗り出た実例というのが残ってないみたいで。
 → ochimusha|07-18 22:59
あと「飢饉の真っ最中の土地に放り出した」件については「悪意」からやった事ではなく「故郷の土地に帰ってきたんだからそれだけで彼らも満足したはずで、後どうなろうが政府は知ったことじゃない」というレベルの意識しかなかったせいかもという考証がなされてました。
 → ktyg|07-18 23:02
マジっすか!?さすがだな。
ochimusha|07-18 22:53
朝鮮系イエズス会信徒…少なからぬ数が日本の基督教弾圧の巻き添えとなり、そのうち6~7人が「福者認定」されてるのですが、そのうち一人が「朝鮮民族たるもの、異邦に30年も留まればもう朝鮮半島を故郷として思い出す事などない」と発言してましてね。これをどう考えるかがまた厄介なのですよ。
 → ktyg|07-18 23:00
在日がパンチョっパリと言われる意味が分かりますね。しかし、なら何故、百済人が日本と混ざったからそれは韓国人だと主張するのでしょう?
 → ochimusha|07-18 23:07
この「30年ルール」、他の史料にも残されてないか探してるんですが中々見つからなくて。
pakapaka|07-18 22:57
日本人は「自分たちほど善良な民族は居ない」と、自分で心から信じ込むほど、悪辣な民族なのです。
 → ochimusha|07-18 23:04
「へへへっ、あんたも金儲け好きだろう?」の一言で善良な朝鮮ゆっけ人を悪の道へ次々と…
ochimusha|07-18 23:14
実は安龍福が英雄として評価される契機となったのは、こうした朝鮮王朝の惨状に対する18世紀英祖・正祖代の猛反省なのですが、そうした歴史も描写もまとめて「タブー」で葬ってしまったのが今の韓国史なのですよね。
 → ochimusha|07-18 23:16
そうやって「安龍福は竹島の事知ってたから英雄」という安直なデマゴーグに至るプロセスは「骨を断たせて空を切る」戦略としか表現しようがなくて。
 → ktyg|07-18 23:26
ポイントは朝鮮_人自体は「骨を断たせて空を切る」ようなものと自覚があるのかだ。彼らと話してみて感じることは理論の一貫性がないことだ。
 → ochimusha|07-18 23:30
「逃げ切れないのに挑発して自滅」…何が彼らの一部をそれに駆り立てるのかは、残りの韓国人にも説明不可能と判ってます。
cms1530|07-18 23:43
50点.
 → ochimusha|07-19 02:15
ううむ・・・結局韓国人にとって「日本人の本当の悪辣さ」は雲の上の概念なのか・・・
 → ochimusha|07-19 04:40
「ここまで徹底して我が物顔で利用してきた鬱陵島が朝鮮領である事を素直に認め、しかも表面上は全然悔しがってる様に見せない」辺りが日本人の悪辣さの骨子なのだけど「(本来の鬱陵島の日本側呼称だった)竹島の名前をリャンコ島に与えた」辺りに例え裏に微かなな感傷の残滓を感じる事も不可能でない次第。ただし、その裏に例え本当に「微かなな感傷の残滓」があったにせよ「ここぞ日本のアキレス腱。これを奪う事で日本人の自尊心をちに墜とせる」と考えるのは期待過剰というもので。
★朝鮮通信使に幕府予算1/4を使った日本 [3]
- 「何故日本人だけ竹島の存在を知ってた?」 [24]
Wow 滑らかな body [5]