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今の物作りの姿勢って、何かが違うような気がしてならない。確かに、安全性は向上し便利にはなっているかもしれない。だが、何かが違う。たぶんそれは、ユーザーに媚び過ぎた物作りをしているからかもしれない。やたらとカッコつけたデザインで、機能を付加するのも良いが、もっと物の本質を究めていく姿勢もあっては良いのではないだろうか？かつてのメルセデスベンツのように。
勿論、我々ユーザー側にも問題があるだろう。連休中、街を走っている車を見回せば、５〜１０年以内の安っぽいミニバンが大半なのには驚かされる。しかも中途半端にかっこつけたデザインで、少しも美しくない。機能美に徹するか、カッコつけるか、どちらかにした方がマシだ。
国内外問わず、つい１０年ぐらい前までに製造された、直６やＶ型エンジンのセダンやステーションワゴンは、美しく、速く、頑丈であった。いまやそれは圧倒的少数である。いくら原油高騰と言っても、新たに２００〜３００万払って購入するより乗り続けた方が良い筈である。環境面で見ても、新たに１台の車の製造に必要なエネルギーは、１台の車の平均寿命中（ユーザーが勝手に決めている現状がある）に必要なエネルギーを大きく上回る。それだけ向上を稼動するのに必要な電力等に、莫大な石油原料を消費し温室効果ガスを排出している事になるのだ。
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「ユーザーに媚び過ぎた物作り」と言うが、ビジネスとはターゲットとターゲットニーズを明確にし、そこに技術とリソースを投入する（コア・コンピタンス）ことが基本だぜ。
もう、良いものを作ればどんどん売れるプロダクトアウトの時代じゃないんだかから、マーケットを無視して「物の本質を極める」ことは成り立たないよ。
2008/11/24(月) 午後 11:01 [ 通りすがり ]
あ〜ら、またコメント削除に走っちゃったの？
本当に懲りない御人だね。
いや学習能力の無い馬鹿なんだね。
2008/11/25(火) 午前 8:25 [ vandred61 ]
「自分のものは大切に、人のモノはなりふり構わずぶっこわせ」的な考えをもつやつがこんなこと書いてもだれも見てくれませんよ
2008/11/25(火) 午前 8:38 [ 最低野郎 ]
>Name としあき 08/11/10(月)00:48:02 IP:61.26.185.*(home.ne.jp) >No.284337
>０８０ １０４６ ８８７１
>かける勇気あるか？
電話かかってきたか？
2008/11/25(火) 午前 8:57 [ 常識人 ]
また遊んでほしいのか？
2008/11/25(火) 午後 1:45 [ マック厘 ]
どうでも良いからよ。
アヴェンシスでローレルをバンパープッシュした画像載せろよ。
もちろんローレルはＰに入れＰブレーキを掛けアスファルトの上でやれよ。
気にならない程度の損傷しかつかないんだろう？
他人に迷惑かけずに実証できるぞ。
仕事首になってどうせ暇なんだろ？
そうすればお前の戯言を真面目に考えてやるわ。
2008/11/25(火) 午後 2:24 [ vandred61 ]
2007/7/27(金) 午前 1:32 [ syo*wa*toko**85 ]
>一時期は、私も双葉を潰そうと思っていた時期もありましたが、今はそんな事も考えてません。また、そのような過去の思いや言動を、>反省している所存で御座います。
うそつくなよ
2008/11/25(火) 午後 10:41 [ 名無し ]
>もう、良いものを作ればどんどん売れるプロダクトアウトの時代じゃないんだかから、マーケットを
>無視して「物の本質を極める」ことは成り立たないよ。
「『良い物を』ではななく、『売れる物を』」ですよね。でもそれって、どこか歪んでる気がします。マーケットを見据えることも大切ですが、良い物の方向性を提案してゆくのも、企業の社会的責任ではないでしょうか？
プリンスグロリアのような高級車は、昔からタクシーやハイヤーで５０万キロ以上使われて平気でしたし、現在のコンフォートやY３１は１００万キロ走ります。なぜ、普通の自家用車でそれを行わないのでしょう？お金を儲ける為？？なんだかな〜って思います。
2008/11/25(火) 午後 11:15 [ gro*ia8* ]
>アヴェンシスでローレルをバンパープッシュ
画像を載せたところで、どうせまた嘘だの何だのって言うに決まっている。議論する価値も無い話でしょう。仮に５マイルバンパーを基準に言えば、５マイル以下、つまり時速８キロ以下でノーブレーキで当て、動いたところをアクセルで煽れば車体骨格にダメージ無しに、簡単に移動できることは、計算でも求められます。
2008/11/25(火) 午後 11:26 [ gro*ia8* ]
理屈では、最大静止摩擦力とアクセルオンが同時になると、車体にダメージが及ぶ可能性も出てきます。最大静止摩擦力を超え、動き出した直後にアクセルオンが理想的です。
2008/11/25(火) 午後 11:32 [ gro*ia8* ]
>良い物の方向性を提案してゆくのも
すでにこの時点でプロダクトアウトではないですよね。
暗にマーケット主導であることを自らお認めになっています。
>『良い物を』ではなく、『売れる物を』ですよね。
企業の目的は「価値創造」ですから、要は社会がその「良い物」に対する価値を認めるかどうかであり、それが結果的に「売れる物」となります。価値の無いものには値段がつきませんし、誰も買ってくれません。
>お金を儲ける為？なんだかな〜って思います
私企業はそのために存在します。法律を守りつつ売り上げを出し、それによって雇用機会を創出し、部材の購入や商品の販売、従業員の生活により経済活動を促進します。それが社会的責任の最たるものでしょ？
2008/11/25(火) 午後 11:39 [ 通りすがり ]
そうね〜確かに、良い物は売れる（売れ続ける）し、良い物ほど長く残る。そういう意味では、古いのに未だに多くの現役で使われている工業製品こそが本当に良い物なのかも。
2008/11/25(火) 午後 11:57 [ gro*ia8* ]
逆に、変に流行や消費者に媚びすぎた一過性のブーム、いわゆる「茶筒型」ブームの商品は、イマイチな商品と言うことですね。
2008/11/25(火) 午後 11:59 [ gro*ia8* ]
だからバンパープッシュ豪語するなら実証して見せなさいと言っているの。
日本語ワカリマスカ〜？お馬鹿さん。
自分の車には傷つけたくないだけだろ？
2008/11/26(水) 午前 8:00 [ vandred61 ]
>変に流行や消費者に媚びすぎた一過性のブーム
貴方の乗っているＣ３１は、エッジの強調された白いボディに豪華な内装のハイソ系セダンという８０年代の流行そのものだよ。国民総中流意識の中、車としての基本性能よりも装備や車内の豪華さを重視していった物づくりは、まさしく貴方の指摘された通り流行や消費者に媚びたものであり、バブルの崩壊と共に一過性のブームで終わってしまった。
このことからすると、日頃ものづくりの重要性を訴える貴方がわざわざ「イマイチな」車を選んで購入し、ピカピカにして乗っているのは何かのギャグか皮肉なのだろうか？
2008/11/26(水) 午後 7:10 [ 通りすがり ]
>だからバンパープッシュ豪語するなら実証して見せなさいと言っているの。
だからさ、計算で求まるでしょ？分からないかなあ。それに、私は過去に二度、駐車場を塞ぐ車をバンパーで押してるの。最初は９０年代のブルーバード、二度目は新しめのムーブだし、大した重さの車ではないけどね。あとそう、アベンシスでも廃車のウインダム押した前後の写真UPしたでしょ。タイヤ外れていて下が土でも、１プッシュで約５０センチも動いた。
あと、静止画じゃ証拠にならないとの突っ込みは想像できるし、動画のUP方法分からないし、動画用のカメラ持ってないの。
2008/11/28(金) 午後 11:03 [ gro*ia8* ]
>豪華な内装のハイソ系セダンという８０年代
グレーのシンプルな内装ですが？
４０系マーク�兇箸�それより７０年代の古い車でも
豪華な内装があります。
>車としての基本性能よりも装備や車内の豪華さを重視
７０年代から中級セダンにはこの程度の装備はありましたが？
（マーク�兇筌蹇璽譽襦▲好�イラインでもGTやGTXなど。）
>日頃ものづくりの重要性を訴える貴方がわざわざ「イマイチな」車を選んで購入し、ピカピカにして乗っているのは何かのギャグか皮肉なのだろうか？
まあ普通の車でも古くなるまで大事に乗ろうって事ですね。
2008/11/28(金) 午後 11:09 [ gro*ia8* ]
>グレーのシンプルな内装ですが？
十分豪華です。これを「シンプルな内装」と言い切る時点で、貴方が平成の人間であることがよくわかります。
生まれは昭和のようですが、リアルにこの車が新車であった時期を経験していない人が言っても意味がありません。
2008/11/29(土) 午前 0:59 [ 通りすがり ]
ローレルとかマーク�兇箸�の、上級グレードはもっと昔から内装が豪華だったでしょうに。何だったら画像UPしましょうか？７０年代のマーク�兇瞭眩�とか。
セドリッククラスなら初代の縦目なんか本木目だし、１３０あたりからATにクーラーを装備のも結構残ってますよ。マーク�兇任癸隠坑沓嫁�あたりのモデルなんか、上級グレードでクーラーでEFIでパワステですよ。
あなたとは興味の対象とする車の方向性が違うせいでは？
2008/11/29(土) 午前 1:13 [ gro*ia8* ]
>あなたとは興味の対象とする車の方向性が違うせいでは？
仮にそうだとしても、「当時の生活水準で」豪華だったかどうかです。
その豪華だった車をどういう暮らしの人が購入していたのか、貴方は伝聞でなくリアルに知っているのか？
貴方はこの時代に生活していない、私は生活していた。何か異論があるか？
写真など集めて論じても何の意味もない。
2008/11/29(土) 午前 1:31 [ 通りすがり ]
少なくとも、１９７１年当時新入社員で極貧だった親父は、マーク�競�ラスで「ちょっといい車」、標準よりすこし良い暮らしだった母は、クラウンが「普通か、ちょっといい車」だそうです。
余談だが、母は当時祖父（つまり母の父親で、元々高卒だが何故かNECの部長クラス？）のお影でイタリア留学してた。だからイタリアの車やドイツの車贔屓。私のベンツ・オペル・アルファロメオ好きは母の影響もある。
実際に母はオペルのマンタというスカイブルーのクーペで派手に事故ったが、ガラスの破損とドアの軽い凹みで無事だった。しかも数週間で修理完了。一方フィアットのDQNポンコツバンは廃車寸前のグッチャリ。南部のマフィアっぽい柄の悪い奴で、裁判が長引き保険屋の薦めで裁判に負け保険の金で解決したとか。
2008/11/29(土) 午前 1:57 [ gro*ia8* ]
ちなみに、イタリアは信号無視が多くて怖いと言う。突っ込んだフィアットも信号無視。ドライバーは現地人で、目撃者に金をばら撒き、言い包めてたそうな。
2008/11/29(土) 午前 2:01 [ gro*ia8* ]
ちなみに、私が幼なかった１９８８〜１９９２年は、中古の１９８２年式アコード。小１だった当時「うちの１０年前のアコードでもエアコン付いてるんだから、普通今時中古でもエアコンあるだろｗ」って生意気な事言って、他の奴らに白い目で見られた記憶があるｗ 低グレードでポンコツのカローラやサニーに乗ってたのだろうか？昭和５０年代のサニーだって、上のグレードにはエアコンあるのにｗ
2008/11/29(土) 午前 2:08 [ gro*ia8* ]
もっと幼かったアコードの前のレオーネのクーペ記憶もあるが、それもエアコンだったかクーラーだったか付いていた。勿論１９７０年代後半の車。
2008/11/29(土) 午前 2:10 [ gro*ia8* ]
話題からすぐにずれた雑談の内容が自慢話でしかない。
自覚はしていないのだろうが、非常に幼いよね。
わかりませんか？
2008/11/29(土) 午前 2:18 [ 7743 ]
>少なくとも、１９７１年当時新入社員で極貧だった親父は、マーク�競�ラスで「ちょっといい車」
これには同意する。が、その「ちょっといい車」を親父さんが一念発起して買えたかというと、まあ難しかっただろう。当時は割賦払いが今ほど一般的でなかったので、勤め人であっても車を買うのに借金することは不可能ではないけどとても大変だったのだ。
Ｃ３１はその豪華だった７０年代の豪華さがようやく庶民レベルに落ちてきた頃のもの。ま、別スレに貼ってた７０年代豪華装備車に比べればシンプルだと貴方が思ってしまっても仕方ないのかもしれない。少し言い過ぎたようだ。整理すると、
貴方の言い分「７０年代にもっと豪華な装備があっただろう」
→「だからシンプル」
自分の言い分「そんな車は若いヤツが買える様なシロモノじゃない」
→「だから豪華」
でＯＫ？論点は興味の対象ではなく、世代と判断基準の違いと見た。
ちなみにご母堂の武勇伝は、この論点と何の関係もない。
2008/11/29(土) 午前 2:31 [ 通りすがり ]
>低グレードでポンコツのカローラやサニーに乗ってたのだろうか？昭和５０年代のサニーだって、上のグレードにはエアコンあるのにｗ
前言撤回。これには激しく軽蔑する。
今ほどでは無いにしろ当時から所得格差はあったし、それぞれの家庭の経済事情というものがある。頑張って働いて、貯金したお金で下位グレードだけどカローラやサニーを買って、家族でドライブや旅行に出かける。このように使われることで家族を幸せにするのがモノとしての本分だろう。それを小馬鹿にするその姿勢は何だ。
恥を知れ。バカモノ。
2008/11/29(土) 午前 2:49 [ 通りすがり ]
申し訳ない。これは言いすぎでした。
某印刷屋の社長S氏が「低所得者向け住宅やアパートの契約書は憲章捲きにしなくていい、どうせ下品な低所得サラリーマンがギャーギャーうるさい馬鹿みたいな顔した餓鬼を連れて来るんだからｗ」みたいな馬鹿にした発言をして、課長I氏と女性部長K氏に「それは言い過ぎでしょう。」と窘められていたのを思い出しましたｗ
2008/11/29(土) 午後 2:52 [ gro*ia8* ]
ただ思うのが、中古車で購入の場合、車種による価格差は大きくても、グレードによる価格差は小さい。
まあ、彼らが昭和５０年代に新車で購入したのか、昭和６０年〜平成４年の間に中古で購入したのかは、知る由も無いが。
俺の考えとしては平成４年当時から、「今時中古でもエアコンって自慢するアジビラおかしいだろ。低グレードのエアコン無しのサニー買う奴なんかいないよ。中古になれば低グレードもエアコンつき高グレードも価格差殆ど無いんだからｗ」ってノリだった。
2008/11/29(土) 午後 3:07 [ gro*ia8* ]
>仮に５マイルバンパーを基準に言えば、５マイル以下、つまり時速８キロ以下でノーブレーキで当て、動いたところをアクセルで煽れば車体骨格にダメージ無しに、簡単に移動できることは、計算でも求められます。
では実証してくれ計算でかまわないぞ。
それから車体骨格のダメージではなく車体全てに気になる損傷が無いことの証明でなくてはなりませんよ。
2008/11/29(土) 午後 3:17 [ vandred61 ]
またやるのめんどい。しばらくブランクがあるからたぶん忘れてるし。
まあそもそも、つまらない事に過剰反応だよ。俺もむきになり過ぎたかもしれんが。確かにこの国では法外な行為だったかもしれないが、バンパーぐらいで大騒ぎするなって言いたかったの。
いつまで経っても持ち主が現われない⇒バンパーで押して退かそう。
ってなったの。実際に動いたし、少なくとも自分の車に目立った損傷は無かった。
2008/11/29(土) 午後 4:10 [ gro*ia8* ]
>ただ思うのが、
>俺の考えとしては〜
言い訳がましく、極めて見苦しい。
洒落という言葉は「心がさっぱりして物事にこだわらないさま」から来ているのを知らないのだろうか？最初の謝辞だけならまだしも、とにかく自分を正当化するような言い訳を書く必要が果たしてあるのだろうか？
心の中で思っていても黙っているのが男の美学。
鶴田浩二が好きなら少しは見習えよ。バカモノ。
2008/11/29(土) 午後 5:13 [ 通りすがり ]
言い訳とは違う、どう考えても。遠回しの反論と取るのが筋だろ。
2008/11/29(土) 午後 5:41 [ gro*ia8* ]
普通にそう思わないか？？昭和５０年代のカローラですら上のグレードにはエアコンあったんだから。平成４年当時、今時中古でもエアコンって自慢にならないだろｗって思うでしょ。
2008/11/29(土) 午後 5:47 [ gro*ia8* ]
議論したいと言いつつ、論拠の問題点を指摘すると答えをはぐらかす悪い癖はどうやら直っていないようだ。
貴方の名をつけた両親、そして自分のその名の意味に対して恥じ入る気持ちは持ち合わせていないのだろうか？
2008/11/29(土) 午後 7:03 [ 通りすがり ]
答えは書いてるだろ。計算の話か？俺がする義理は無いだろ。
2008/11/29(土) 午後 9:31 [ gro*ia8* ]
そもそもプッシュで大きな損害が出ないという事実に異論を唱えたのは某掲示板の相手であり、私は普通にやってた事。
車体の骨格に大きな破損が生じると主張したいのであれば、その計算を行うのは本来私ではなく相手だ。私は過去に大きな損傷は無いと計算でも証明したし、自分の車では普通にやっていた事だ。
2008/11/29(土) 午後 9:38 [ gro*ia8* ]
>言い訳とは違う、どう考えても。遠回しの反論と取るのが筋だろ。
お、削除されるようになったかｗ
まったく同意できないと言ってる。
指摘したことは貴方がそう思っていることではなく、非礼の事だ。
単に、謝辞を表明した最初のレスだけにしておけば良いのに何をいきがっているのだ？
2008/11/29(土) 午後 9:46 [ 通りすがり ]
昭和５０年代のカローラですら上のグレードにはエアコンあったんだから。平成４年当時、今時中古でもエアコンって自慢にならないだろｗ
↑
あんたもこれに対してストレートに反論してみろよ。
まあ種を明かすと、学校の近くにポンコツ車ばかりの中古屋があってな、「エアコン付き！」って自慢げにアジビラ貼ってあったから、「ありえねーｗ」って思って当時そういった発言したわけ。
2008/11/29(土) 午後 9:48 [ gro*ia8* ]
そりゃ認めるさ。
じゃあ、非礼に対して言い訳したことをちゃんと説明してもらおうか。
2008/11/29(土) 午後 9:49 [ 通りすがり ]
>答えは書いてるだろ。計算の話か？俺がする義理は無いだろ。
答えなんて何処にも書いてないし、正直に計算できませんって言えよ。
＞そもそもプッシュで大きな損害が出ないという事実に異論を唱えたのは某掲示板の相手であり、私は普通にやってた事。
車体の骨格に大きな破損が生じると主張したいのであれば、その計算を行うのは本来私ではなく相手だ。私は過去に大きな損傷は無いと計算でも証明したし、自分の車では普通にやっていた事だ。
この発言がつじつまがあっていないのがわからないのですか？
あなたが実際にやった事でも、他の人から疑われたら、
信じてもらうための証明の義務はあなたにあります。
それぐらい分からないのですか？
これが分からないから、いつも噛み合わない議論になるんです。
わ か り ま せ ん か ？
2008/11/29(土) 午後 9:50 [ 7743 ]
>じゃあ、非礼に対して言い訳したことをちゃんと説明してもらおうか。
分かった分かった。形式的に謝ってるだけで、悪いこと言ってしまったという気持ちが微塵も無かったのさ。申し訳なかったね（笑）
2008/11/29(土) 午後 10:00 [ gro*ia8* ]
>>まあ、彼らが昭和５０年代に新車で購入したのか、昭和６０年〜平成４年の間に中古で購入したのかは、知る由も無いが。
to 通りすがり氏
物品税を知らない彼にこの話題を持ち出したところでわかりゃしませんて。
何故大衆車や、年代によってはローレルクラスのプチ高級車に至るまでエアコン、あるいはクーラーが標準装着じゃなかったのか？、これを彼は知らないし知ろうともしないのですから。
本当はメーカーライン装着のビルトインクーラーやエアコンを買いたいのに、ダッシュ吊り下げのクーラーに甘んじなければならなかったのか、当時を肌で感じていない彼にはこれが判らないのが当たり前ですよ？
まともに議論してもまさに暖簾に腕押しって奴です、時間の無駄。
2008/11/29(土) 午後 10:03 [ pat*ol*safa*i ]
彼の言う「プッシュしても問題ないバンパー」にしたところで、スカイライン・ジャパンの後期からバンパー材の材質が変わって復元性に富んだモノに変わったからこその話しであって、それ以前の車でそれをやれば無様に曲がってしまうばかりか、曲がることでボディーの塗装を傷つけて錆を呼ぶだけだったなんて事も彼は知らないのですし、都合の悪い事は耳をふさいで受け付けないのですから。
無駄ですよ。
2008/11/29(土) 午後 10:03 [ pat*ol*safa*i ]
>分かった分かった。形式的に謝ってるだけで、悪いこと言ってしまったという気持ちが微塵も無かったのさ。申し訳なかったね（笑）
ま、議論したいと言いつつ議論できるだけの知識も教養も技術も経験もなく、道理をわきまえない非礼なヤツということはよくわかった。
ありがとう。
2008/11/29(土) 午後 10:04 [ 通りすがり ]
>答えなんて何処にも書いてないし、正直に計算できませんって言えよ。
わかったよ計算忘れたよ。路面とタイヤの摩擦係数も調べ直してないよ。悪かったよ。これでいいか？？
>この発言がつじつまがあっていないのがわからないのですか？
あ〜日本語おかしいかもな。要は、計算は相手がすべきって言いたかっただけ。俺はもう計算忘れたし、また調べ直しやり直す気力も無いよ。
2008/11/29(土) 午後 10:05 [ gro*ia8* ]
to: pat*ol*safa*i 氏
御教授多謝。
仰るとおりクーラーは贅沢品だったということを先に言えば
良かったと後悔してます。多分結果は同じだと思うけど。
2008/11/29(土) 午後 10:10 [ 通りすがり ]
>それ以前の車でそれをやれば無様に曲がってしまうばかりか、曲がることでボディーの塗装を傷つけて錆を呼ぶだけだったなんて事も彼は知らないのですし
１３０セドリックの分厚いバンパーステーと、ボディーまでの隙間知ってての発言か？
2008/11/29(土) 午後 10:11 [ gro*ia8* ]
>仰るとおりクーラーは贅沢品だった
そういう貧乏俗世間ネタは、お呼びじゃないの。
2008/11/29(土) 午後 10:12 [ gro*ia8* ]
330セドリックでそうなっているのを実際に体験しているのだが何か？(w
それと、バンパーステーがいくらゴツクとも、真ん中やサイドを押されればあっけなくバンパーは曲がるしボディーに傷を付けるが何か？
真正面から押せるなんてとんでもない思い上がりだけれどな？
ま、壊すまで判るまい(w
2008/11/29(土) 午後 10:14 [ pat*ol*safa*i ]
バンパーステーがスプリングのような材質で、復元性のあるものは、ジャパンどころか大昔から存在する。油圧ダンパーも６０年代後半から７０年代の車両で存在するし、BMWでは９０年代にも存在した。
2008/11/29(土) 午後 10:16 [ gro*ia8* ]
日本自動車博物館には、戦前の車でバンパーステーにＵ字型のばねを使ったものが存在しているが何か？
ムキになって掛かって来るなんて君は相変わらず浅いね？(W
2008/11/29(土) 午後 10:18 [ pat*ol*safa*i ]
それと、俺が書いたのはバンパーステーがバネになっている、では無くてバンパーの素材自体にバネ的な特性を持たせる事でよりボディーの損傷を効果的に防いでいると言う話しだが。
相変わらず人の話を聞かない、お馬鹿ぶりだね？
2008/11/29(土) 午後 10:23 [ pat*ol*safa*i ]
きみがどんなにムキになったところで、通りすがり氏や俺には適わないのさ、じゃな！
2008/11/29(土) 午後 10:24 [ pat*ol*safa*i ]
>330セドリックでそうなっているのを実際に体験しているのだが何か？(w
３３０は１３０と比べ薄いからね。あと、完全にストレートに押せないか？俺は直角にしか押したこと無い。
2008/11/29(土) 午後 10:28 [ gro*ia8* ]
押した事も無いくせに、押す勇気も無いくせに。
結婚までは清い体って言ってたのに人妻に手を出して・・・
死ねないくせに死ぬ死ぬって言って・・・
死んでもいいって事と好き勝手やっていいのは関連が無い事がわかりませんか？
2008/11/29(土) 午後 10:47 [ 7743 ]
http://jp.youtube.com/watch?v=VhhRTnRuxHM&feature=related
2008/11/29(土) 午後 10:56 [ gro*ia8* ]
>死んでもいいって事と好き勝手やっていいのは関連が無い事がわかりませんか？
人間どうせ死ぬんだから、好き勝手やればいいのよ。
2008/11/29(土) 午後 10:57 [ gro*ia8* ]
>>http://jp.youtube.com/watch?v=VhhRTnRuxHM&feature=related
これがなに？
何の証明にもなっていない事が わ か り ま せ ん か ？
>>死んでもいいって事と好き勝手やっていいのは関連が無い事がわかりませんか？
>人間どうせ死ぬんだから、好き勝手やればいいのよ。
今は両親が健在で、甘えきったこうゆう言動も許されているが、
後ろ盾がなくなったらどうなるか わ か り ま せ ん か ？
2008/11/29(土) 午後 11:03 [ 7743 ]
この人って他人の意見は一切聞かずに一方的に自分の意見だけ押し付けたいのかな？
何か行間から「テメーらは皆バカなんだから、アレコレ指図しないで黙ってオレ様の言う事聞いてりゃいいんだよ！」とでも言いたげな感じがする。
2008/11/29(土) 午後 11:05 [ はぁー ]
やりたい放題やって、自由が利かなくなったら自ら命を絶つ。それだけのことだ。
2008/11/29(土) 午後 11:42 [ gro*ia8* ]
>分かった分かった。形式的に謝ってるだけで、悪いこと言ってしまったという気持ちが微塵も無かったのさ。申し訳なかったね（笑）
オマエ最初から誤る気ないだろ
文章の最後に（笑）をつける時点で常識がない。見ていて不愉快極まりないね。
2008/11/30(日) 午前 0:29 [ 常識人 ]
オシャレでレトロなブログというタイトルとは裏腹に、何だか随分荒々しくて殺伐としてて全然オシャレじゃないですね！
2008/11/30(日) 午前 1:46 [ 通行人 ]