11/27 日本が先ですが……給付金「ドイツを見倣え」
【経済政策】バラマキ1.8兆円、ドイツでも「消費券」検討［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227744439/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227744439/
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:07:19 ID:???
景気後退に歯止めがかからない状況の中、ドイツ政府が日本が進める定額給付金と同じようにばらまき型の「消費券」の配布計画を検討していることが明らかになった。
総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）に上るとみられる。２５日付の経済紙ハンデルスブラットなどが報じた。
同紙などによると、国内経済、個人消費を活性化させるために配布が検討されている消費券は、５００ユーロ分。配布対象はサラリーマンなど約３千万人に上る。早ければ年明けにも詳細を決定する可能性があるという。
独国内では政府が今月決めた一定期間にわたる自動車税免除などを含む総額５００億ユーロに上る景気対策では不十分との声が一部で上がっていた。消費券は台湾がすでに配布を表明している。
ソースは朝日新聞社
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
関連スレは
【経済対策】どうせ定額給付金は“幻”に終わる (日刊ゲンダイ)［08/11/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226896896/l50
【政策】「定額給付金の事務費は800億円を想定」(鳩山総務相)--自治体職員の超過勤務手当や広報費など [11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227114600/l50
2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:08:05 ID:3+YQPVgF
チョン涙目ｗ
3 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:10:39 ID:gSak+s91
マスゴミが麻生を叩けなくなってるなｗ
4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:16:53 ID:Jx3luTr3
ドイツの政策は〜コレコレが違うし〜やっぱり日本政府のばらまきとは違うから〜
必ずしも悪くないけど〜日本の場合は最悪なんです！麻生総理は最悪なんです！
6 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:22:42 ID:vhrBgknM
【ドイツ】“バラマキ”日本とは大違い 独の“骨太”経済対策の中身 [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227704551/l50
11 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:29:05 ID:hliK6RhD
実は世界でもやってましたというのは、まあ、そこまではいいとしても、
>6との合わせ技になると恥ずかしいことこの上ないな。
出羽守の負け犬という感じだ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 10:30:43 ID:L+1+9el2
>>6
これ読んで、このニュースだから、笑ってしまうよね。
10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:28:46 ID:J5hq8gKc
昔 マスコミ
「銀行に公的資金を投入するのは日本だけ、
害外では銀行をつぶします」
今
「アメリカ、イギリス、ドイツ、公的資金を銀行に注入」
マスコミは馬鹿ばっかり
17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:38:43 ID:0QPfrh+z
>>10
日本の公的資金投入、銀行国有化であれだけ、
日本を叩いてたイギリスも、
地銀クラスである足利銀行は
日本は１０００億円で国有化、
経営陣入れ替え、再建。株売却で全額回収見通し。
同じサイズのノーザンロックは、
１２兆円投入して回収見込みなしｗ
そして・・・・
今や、英国財務省から３０人くらいの研修生が、
今年の初めから日本の財務省や日銀に来て、
「銀行検査」のやり方、「不良資産の検査、確定方法」、
「公的資金投入の量決定方法、やり方」を
「研修」中ｗｗ
日本のマスコミが言い続けたこと ＝ 日本は、「金融大国イギリス」に学ぶべきだ ｗｗｗ
23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:44:24 ID:IWmK39mU
>>17
ホント、マスコミの言うことはあてにならんな
まあ、結局自分で勉強するしかないんだろうけどな・・・
26 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:48:12 ID:T+Kwo3+B
>>17
＞今や、英国財務省から３０人くらいの研修生が、今年の初めから日本の財務省や日銀に来て、
＞「銀行検査」のやり方、「不良資産の検査、確定方法」、「公的資金投入の量決定方法、やり方」を
＞「研修」中ｗｗ
ソースは？
35 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:55:39 ID:0QPfrh+z
>>26
今年の初めに日経、一般紙、テレビ各社で何度も報道されたぞ。
イギリスやドイツの公的資金投入、銀行国有化案は日本のまんま。
アメリカ財務省長官も何度か、日本に学ぶと発言。
【銀行国有化のノウハウを持つ日本に担当者を派遣して国有化案をまとめていた】
＞英ノーザン・ロック一時国有化 民間売却にこだわり決断遅れる
2008.2.18 09:34
【ロンドン＝木村正人】英国のダーリング財務相は１７日、緊急の記者会見を開き、米国の低所得者向け住宅融資（サブプライムローン）問題の影響で経営危機に陥っていた英大手住宅金融「ノーザン・ロック」を一時国有化すると発表した。
１８日法的手続きに入る。イングランド銀行（英中央銀行）からの融資額は約２５０億ポンド（約５兆２７００億円）に達しており、昨年９月の取り付け以来、遅すぎた決断に批判が強まるのは必至だ。
同財務相は「国有化は一時的なもので、長期的には民間で経営されるのが望ましい」と強調したが、これまでに投入された公的資金の回収見通しは不透明だ。１９７０年代以来という英金融機関の国有化に対し、
英各紙は一斉に「こんな結論を出すのになぜ５カ月もかかるのか」「国際金融センターとしての英国の評価を下げた」と批判しており、ブラウン首相はさらに厳しい政権運営を迫られそうだ。
同政権は「国有化は金融機関のモラル・ハザードにつながる」との立場から、ノーザンが借り入れた公的資金を政府保証債に転換する方針を示すなど、最後まで民間への売却にこだわった。
その一方で、国有化された場合に備え、再建手腕で定評があるロン・サンドラー元ロイズ保険組合最高経営責任者（ＣＥＯ）を次期会長として迎える契約を結び、銀行国有化のノウハウを持つ日本に担当者を派遣して国有化案をまとめていた。
財務省は１３日、英実業家リチャード・ブランソン氏率いるヴァージン・グループの企業連合やノーザン社内再建チームに対し
「いずれの提案も納税者を納得させられる条件ではない」と買収条件を引き上げるよう要求。同財務相は「短期間、国有化する選択肢も残さなければならない」との見通しを示していた。
サブプライムローン問題で資金繰りに窮したノーザンは昨年９月１３日、イングランド銀行に緊急融資を要請。
翌１４日、預金払い戻しを求める客が店頭に殺到、英国では１４０年以上ぶりの取り付けに発展した。
英金融当局は「預金は保証されている」と緊急声明を出したが、預金流出は収まらなかった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080218/fnc0802180934003-n1.htm
15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:34:35 ID:MFVPyQLW
マスコミどもは民主が政権とれば
「実は海外でも同じような給付金制度をやってます」
「民主が給付金をするのは世界の流れに沿った自然な事です」
みたいな事を言い出すんだろ
18 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:40:12 ID:vhrBgknM
>>15
NHKで田原総一郎が、
「俺たちの世代は破壊をした。だが破壊をしてその先に何があったか？
何もなかった。俺たちはただ闇雲に御破壊しただけだった。」
と言った。
まだマスゴミにいる連中の大半は日本の救世主たる麻生さんを批判し、
「闇雲な破壊」の狂気の中にいる。
39 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 10:00:30 ID:T0/zFaK/
一方、日本の民主党は日本国民ではなく特定国（韓国）へのバラマキを提言www
民主党「ＩＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援」を要求
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019753520081125
116 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 11:20:21 ID:Qw52KQd/
ヨーロッパのバラマキ政策→きれいなバラマキ
日本のバラマキ政策→汚いバラマキ
サヨクってこんな思考回路の奴ばっかｗ
160 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 12:48:43 ID:TYRVjieI
人口8200万人で1.8兆のドイツ
人口1億2700万人で2兆の日本
ドイツ大盤振る舞いだな〜ｗ
166 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 12:54:55 ID:0QPfrh+z
>>160
ＥＵ分も上乗せされてるしｗ
どこまでバラまくんだかｗ
その上、アイスランドや東欧、
バルトへの支援金も積み上がりｗ
＞ドイツ政府、4700億ユーロの公的資金投入へ
2008年10月13日
ドイツ政府は、金融不安にあえぐ国内銀行に対し、計4700億ユーロ（約64兆2000億円）の救済措置を実施する方針を決定した。
＞ドイツ内閣、500億ユーロ規模の景気対策を承認＝政府筋
［ベルリン ５日 ロイター］ドイツ内閣は、５００億ユーロ（６４２億２０００万ドル）規模の景気対策を承認した。
政府筋が明らかにした。ドイツはすでに５０００億ユーロの金融安定化策を導入。
＞ＥＵ、2000億ユーロ規模の景気対策案を発表−追加措置にも言及
11月26日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）の行政執行機関、欧州委 員会は26日、
加盟27カ国を対象とする総額2000億ユーロ（約24兆6000億円） 規模の景気対策を提案した。
欧州委はさらに、世界的な金融危機の影響を抑え るために追加措置が必要になる可能性にも言及した。
【管理人の独り言】
ところで、「給付金」がいかにも「下々に賜る」みたいな、
上から目線っていうのはいかがなものか、
と言う話で「定額給付金」に名称が変わったものの、
別に何も変わらないわけですが、
ところで税金を収めるとき、
どちらかと言うと「収めてやってる」と言う意識があるんですが、
お役所に行くと「収めさせて頂いてる」と訂正されます。
遥か昔から税は取られる物だと歴史で習ったんですけれど、
まあ、政治家はともかく、官吏はそういう目線です(笑)
景気後退に歯止めがかからない状況の中、ドイツ政府が日本が進める定額給付金と同じようにばらまき型の「消費券」の配布計画を検討していることが明らかになった。
総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）に上るとみられる。２５日付の経済紙ハンデルスブラットなどが報じた。
同紙などによると、国内経済、個人消費を活性化させるために配布が検討されている消費券は、５００ユーロ分。配布対象はサラリーマンなど約３千万人に上る。早ければ年明けにも詳細を決定する可能性があるという。
独国内では政府が今月決めた一定期間にわたる自動車税免除などを含む総額５００億ユーロに上る景気対策では不十分との声が一部で上がっていた。消費券は台湾がすでに配布を表明している。
ソースは朝日新聞社
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
関連スレは
【経済対策】どうせ定額給付金は“幻”に終わる (日刊ゲンダイ)［08/11/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226896896/l50
【政策】「定額給付金の事務費は800億円を想定」(鳩山総務相)--自治体職員の超過勤務手当や広報費など [11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227114600/l50
2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:08:05 ID:3+YQPVgF
チョン涙目ｗ
3 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:10:39 ID:gSak+s91
マスゴミが麻生を叩けなくなってるなｗ
4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:16:53 ID:Jx3luTr3
ドイツの政策は〜コレコレが違うし〜やっぱり日本政府のばらまきとは違うから〜
必ずしも悪くないけど〜日本の場合は最悪なんです！麻生総理は最悪なんです！
6 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:22:42 ID:vhrBgknM
【ドイツ】“バラマキ”日本とは大違い 独の“骨太”経済対策の中身 [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227704551/l50
11 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:29:05 ID:hliK6RhD
実は世界でもやってましたというのは、まあ、そこまではいいとしても、
>6との合わせ技になると恥ずかしいことこの上ないな。
出羽守の負け犬という感じだ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 10:30:43 ID:L+1+9el2
>>6
これ読んで、このニュースだから、笑ってしまうよね。
10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:28:46 ID:J5hq8gKc
昔 マスコミ
「銀行に公的資金を投入するのは日本だけ、
害外では銀行をつぶします」
今
「アメリカ、イギリス、ドイツ、公的資金を銀行に注入」
マスコミは馬鹿ばっかり
17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:38:43 ID:0QPfrh+z
>>10
日本の公的資金投入、銀行国有化であれだけ、
日本を叩いてたイギリスも、
地銀クラスである足利銀行は
日本は１０００億円で国有化、
経営陣入れ替え、再建。株売却で全額回収見通し。
同じサイズのノーザンロックは、
１２兆円投入して回収見込みなしｗ
そして・・・・
今や、英国財務省から３０人くらいの研修生が、
今年の初めから日本の財務省や日銀に来て、
「銀行検査」のやり方、「不良資産の検査、確定方法」、
「公的資金投入の量決定方法、やり方」を
「研修」中ｗｗ
日本のマスコミが言い続けたこと ＝ 日本は、「金融大国イギリス」に学ぶべきだ ｗｗｗ
23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:44:24 ID:IWmK39mU
>>17
ホント、マスコミの言うことはあてにならんな
まあ、結局自分で勉強するしかないんだろうけどな・・・
26 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:48:12 ID:T+Kwo3+B
>>17
＞今や、英国財務省から３０人くらいの研修生が、今年の初めから日本の財務省や日銀に来て、
＞「銀行検査」のやり方、「不良資産の検査、確定方法」、「公的資金投入の量決定方法、やり方」を
＞「研修」中ｗｗ
ソースは？
35 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:55:39 ID:0QPfrh+z
>>26
今年の初めに日経、一般紙、テレビ各社で何度も報道されたぞ。
イギリスやドイツの公的資金投入、銀行国有化案は日本のまんま。
アメリカ財務省長官も何度か、日本に学ぶと発言。
【銀行国有化のノウハウを持つ日本に担当者を派遣して国有化案をまとめていた】
＞英ノーザン・ロック一時国有化 民間売却にこだわり決断遅れる
2008.2.18 09:34
【ロンドン＝木村正人】英国のダーリング財務相は１７日、緊急の記者会見を開き、米国の低所得者向け住宅融資（サブプライムローン）問題の影響で経営危機に陥っていた英大手住宅金融「ノーザン・ロック」を一時国有化すると発表した。
１８日法的手続きに入る。イングランド銀行（英中央銀行）からの融資額は約２５０億ポンド（約５兆２７００億円）に達しており、昨年９月の取り付け以来、遅すぎた決断に批判が強まるのは必至だ。
同財務相は「国有化は一時的なもので、長期的には民間で経営されるのが望ましい」と強調したが、これまでに投入された公的資金の回収見通しは不透明だ。１９７０年代以来という英金融機関の国有化に対し、
英各紙は一斉に「こんな結論を出すのになぜ５カ月もかかるのか」「国際金融センターとしての英国の評価を下げた」と批判しており、ブラウン首相はさらに厳しい政権運営を迫られそうだ。
同政権は「国有化は金融機関のモラル・ハザードにつながる」との立場から、ノーザンが借り入れた公的資金を政府保証債に転換する方針を示すなど、最後まで民間への売却にこだわった。
その一方で、国有化された場合に備え、再建手腕で定評があるロン・サンドラー元ロイズ保険組合最高経営責任者（ＣＥＯ）を次期会長として迎える契約を結び、銀行国有化のノウハウを持つ日本に担当者を派遣して国有化案をまとめていた。
財務省は１３日、英実業家リチャード・ブランソン氏率いるヴァージン・グループの企業連合やノーザン社内再建チームに対し
「いずれの提案も納税者を納得させられる条件ではない」と買収条件を引き上げるよう要求。同財務相は「短期間、国有化する選択肢も残さなければならない」との見通しを示していた。
サブプライムローン問題で資金繰りに窮したノーザンは昨年９月１３日、イングランド銀行に緊急融資を要請。
翌１４日、預金払い戻しを求める客が店頭に殺到、英国では１４０年以上ぶりの取り付けに発展した。
英金融当局は「預金は保証されている」と緊急声明を出したが、預金流出は収まらなかった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080218/fnc0802180934003-n1.htm
15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:34:35 ID:MFVPyQLW
マスコミどもは民主が政権とれば
「実は海外でも同じような給付金制度をやってます」
「民主が給付金をするのは世界の流れに沿った自然な事です」
みたいな事を言い出すんだろ
18 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 09:40:12 ID:vhrBgknM
>>15
NHKで田原総一郎が、
「俺たちの世代は破壊をした。だが破壊をしてその先に何があったか？
何もなかった。俺たちはただ闇雲に御破壊しただけだった。」
と言った。
まだマスゴミにいる連中の大半は日本の救世主たる麻生さんを批判し、
「闇雲な破壊」の狂気の中にいる。
39 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 10:00:30 ID:T0/zFaK/
一方、日本の民主党は日本国民ではなく特定国（韓国）へのバラマキを提言www
民主党「ＩＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援」を要求
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019753520081125
116 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/27(木) 11:20:21 ID:Qw52KQd/
ヨーロッパのバラマキ政策→きれいなバラマキ
日本のバラマキ政策→汚いバラマキ
サヨクってこんな思考回路の奴ばっかｗ
160 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 12:48:43 ID:TYRVjieI
人口8200万人で1.8兆のドイツ
人口1億2700万人で2兆の日本
ドイツ大盤振る舞いだな〜ｗ
166 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 12:54:55 ID:0QPfrh+z
>>160
ＥＵ分も上乗せされてるしｗ
どこまでバラまくんだかｗ
その上、アイスランドや東欧、
バルトへの支援金も積み上がりｗ
＞ドイツ政府、4700億ユーロの公的資金投入へ
2008年10月13日
ドイツ政府は、金融不安にあえぐ国内銀行に対し、計4700億ユーロ（約64兆2000億円）の救済措置を実施する方針を決定した。
＞ドイツ内閣、500億ユーロ規模の景気対策を承認＝政府筋
［ベルリン ５日 ロイター］ドイツ内閣は、５００億ユーロ（６４２億２０００万ドル）規模の景気対策を承認した。
政府筋が明らかにした。ドイツはすでに５０００億ユーロの金融安定化策を導入。
＞ＥＵ、2000億ユーロ規模の景気対策案を発表−追加措置にも言及
11月26日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）の行政執行機関、欧州委 員会は26日、
加盟27カ国を対象とする総額2000億ユーロ（約24兆6000億円） 規模の景気対策を提案した。
欧州委はさらに、世界的な金融危機の影響を抑え るために追加措置が必要になる可能性にも言及した。
【管理人の独り言】
ところで、「給付金」がいかにも「下々に賜る」みたいな、
上から目線っていうのはいかがなものか、
と言う話で「定額給付金」に名称が変わったものの、
別に何も変わらないわけですが、
ところで税金を収めるとき、
どちらかと言うと「収めてやってる」と言う意識があるんですが、
お役所に行くと「収めさせて頂いてる」と訂正されます。
遥か昔から税は取られる物だと歴史で習ったんですけれど、
まあ、政治家はともかく、官吏はそういう目線です(笑)
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