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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ところでVistaがスベった感がある件について★23

1 :Socket774:2008/09/23(火) 23:37:54 ID:lscARDrU
過去スレ
01:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171463103/
02:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174237592/
03:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176803736/
04:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181890579/
05:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184591583/
06:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188043050/
07:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190847321/
08:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193499656/
09:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196778898/
10:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199184746/
11:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200322590/
12:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201263010/
13:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1203079289/
14:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206165692/
15:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206795256/
16:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207581230/
17:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208258541/
18:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1209215665/
19:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210941840/
20:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212924049/
21:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1215429643/
22:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219148366/

2 :Socket774:2008/09/23(火) 23:38:19 ID:lscARDrU
参考資料及びスレッド
【自作厨】VistaはOSの移管を制限【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161086733/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート2【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161188003/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート3【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161272708/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート4【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161369572/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50
VistaはOSの移管を制限パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161952264/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート9【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162054026/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート10【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162325060/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート11【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162653089/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート12【出没】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162978709/l50
【迷惑】VistaはOSの移管を制限パート13【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164987638/l50


3 :Socket774:2008/09/23(火) 23:38:40 ID:lscARDrU
> ttp://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2002.htm
> ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00004011;t=57
> 新OSシェア推移比較
> Windows  XP  VISTA
> 三ヶ月後  9.1   3.02
> 六ヶ月後 16.2   5.59
> 九ヶ月後 24.5   7.94
> VISTAシェアは海外ベース

10ヶ月後のシェア比較
XP 25%
ビスタ 10%

普及率三分の一wwww


4 :Socket774:2008/09/23(火) 23:38:59 ID:lscARDrU
【SP1】自作機でVista .3【キテル━(゚∀゚)━!!!!!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1215430872/


5 :Socket774:2008/09/23(火) 23:50:01 ID:G+s14FzH
シェアでしか語れんバカは前スレ百万回読み直してこいw
学生じゃ世の中の流れわかってないのは仕方ないかも知れんがなw

6 :Socket774:2008/09/23(火) 23:51:45 ID:X+5TNRL8
シェアで語ると
「ここ最近の小説で一番良いのは恋空」
ということになりかねないが、それでいいならいいぞ

7 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 00:02:45 ID:4mlWeJ+N
XPは98/Meからの移行組に支持されただけで
2000組だった俺にはXPは糞そのものでした。

不便なところ被ってでも64bitを選ぶならVistaはアリだと思うよ。
逆に32bit版Vistaは擁護できんな。
メモリ上限3GBしかないのにOSに食われるわけだから

8 :Socket774:2008/09/24(水) 00:10:31 ID:qL0XN4Zz
売れても無い無能作家やその狂信者が
恋空は糞だ、俺たちの小説の方が優れている
とか喚いているわけか

9 :Socket774:2008/09/24(水) 00:16:20 ID:fEHHmIbq
>>1 乙です。

>>7
自分もVista x64をC2Q、Phenomの2台の自作機で使って
いますけど、SP1後は特に不満はないですね。アプリなん
かもあまり気にしないで使えますし。

Vistaはβ2の時は32bit、RC1、2から64bitを使い続けてい
ます。

最近はベンチでも昔ほどの差はなくなっているし、そろそろ
釜の底が抜ける頃じゃないかと思っています。

10 :Socket774:2008/09/24(水) 00:20:36 ID:8iXqje3H
>>8
まんまそんな感じw
マイノリティほどノイジーという2chの基本法則だと思えばいいかと

11 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 00:20:46 ID:r1NcEuVs
HDD 2TBの上限があるからな。
64ビットへの移行の波がくるとVistaなり次の7なりに移行せざるを得なくなるよ。
XPx64?あれは、糞だ


12 :Socket774:2008/09/24(水) 00:23:25 ID:T/M4Et6T
> Vistaなり次の7なり
7だろうなあVistaじゃなくwwwwwwwww

13 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 00:25:52 ID:r1NcEuVs
7はVistaベースだけどね。


14 :Socket774:2008/09/24(水) 00:44:04 ID:4VyqYmGE
有料アルファ版テスター乙

15 :Socket774:2008/09/24(水) 00:45:26 ID:2vhwedw2
>>7
Vista x86は当たり前だけど汎用デバイスドライバがXPより遥かに多いから
VGAやネットワークアダプタのような必須?ハードウェアの互換性はとても良い
C2Dだったら32bit版の方が体感速いしな
64bitが一般におススメできるのはCore i7とDenebコアPhenomが普及してからだろうな

しかし、ハードウェアがやっと64bit向けに移行してきたにも拘らず
XP x64はソフト的に死亡確定

Adobe CS4シリーズの必要動作環境
ttp://www.adobe.com/products/photoshop/photoshop/systemreqs/?promoid=DRHXB
>MicrosoftR WindowsR XP with Service Pack 2 (Service Pack 3 recommended)
>or Windows VistaR Home Premium, Business, Ultimate, or Enterprise with Service Pack 1
>(certified for 32-bit Windows XP and 32-bit and 64-bit Windows Vista)


まぁ、XP x64は名前こそXPだけど中身は2003の64bitカスタムだからな
WindowsUpdateで2003SP2がそのままの名前で出てくるのはどうにかならなかったのかw

16 :Socket774:2008/09/24(水) 00:49:16 ID:CJrYSNjC
OSなんてのは最終リリース版まで常にテスターだろ
MSのはいつもことだし、OSX系もひどいしな

17 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 00:50:19 ID:r1NcEuVs
>>14
うん、俺からすればたいした出費じゃなかったからな。
Ultimate限定で提供されてるUnixコマンドツール群が便利すぎる。
そんだけで十分もと取ったよ。

18 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 00:52:03 ID:r1NcEuVs
>>16
Meみたいに萌えキャラが確立するほど地雷要素がないんだよな。
恐ろしいほど安定してるし。

ああ、nVIDIAのβドライバとか入れなきゃな!

19 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 00:57:58 ID:r1NcEuVs
http://japanese.engadget.com/2008/09/22/windows-7-ss/

さて、あの悪名高いRibbonがWordpadにも・・・

20 :Socket774:2008/09/24(水) 00:58:26 ID:GBHvtRbd
>>16
Linux系もかなり来てるよな
トラブルシュートが楽しくて要らないのについつい使ってしまうw

21 :Socket774:2008/09/24(水) 01:04:31 ID:2vhwedw2
>>19
Office2007は使ったことが無いが
まともに作ってチュートリアルでも付ければ
Ribbonは旧来のツールバーより遥かにマシに見える
ttp://codebetter.com/blogs/patricksmacchia/VisualNDependWIthMenuBar.PNG
ttp://codebetter.com/blogs/patricksmacchia/VisualNDependWIthRibbon.PNG
最近のディスプレイは解像度高いし

22 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/24(水) 01:15:10 ID:r1NcEuVs
>>21
いや、わかるんだけどね。
これから新規層獲得してシェア拡大していこうとかっていうビジョンでもあるなら。

でも、実際そこまで新興市場は伸びてないし、むしろ97〜2003で続いてきたUIを
否定することは、旧来のユーザーの利便を無視してるんだよね。

ちなみに、VS2008でRibbonアプリ作れるんだけど、そのVS2008自身は
従来IDEの延長のルックアンドフィールなんだよな。
エンドユーザーはモルモットだけど開発者は今まで通り使ってくださいってこと。
酷い話だろ。


23 :Socket774:2008/09/24(水) 01:16:22 ID:QtpUvshD
Vistaは要求するハードウェア(ソフトウェアもか)にうるさいという点以外では
普通に使えるレベルになっているからな。

Meには遠く及ばない。

24 :Socket774:2008/09/24(水) 01:24:50 ID:nuRSMZIJ
そもそもVistaの中身がアレっていうより
一般の業務(Officeとか)やネットならXP(が動くスペック)で事足りるってのが問題なんだよ

25 :Socket774:2008/09/24(水) 01:44:49 ID:+6XS6eia
Meよりはるかにマシなはずなのに
Meと同じぐらい評判悪いよな

26 :Socket774:2008/09/24(水) 01:45:25 ID:4XplvJ5L
windowsなんてゲーム専用機です。エロイ人にはそれがわからんのです。

27 :Socket774:2008/09/24(水) 07:39:31 ID:66GXNvjX
OS設計屋やセキュリティー屋にとって理想的なのがVistaらしいが、
一般消費者は必ずしもそうではないという、ずれかな。
がちがちにセキュリティーで固められて、使いづらいだけでなく、
一部アプリが動かなくなっているし、テレビ関係はほぼ全滅だし。

業務アプリは、もはやVistaは論外といった状態。新規で見積もりとってるが、
持ってくる業者は全部XPマシン。Vistaでも検証作業をすればいいのだろうけど、
アプリも肥大化していて、新たにVista上でアプリを開発しない限り、
動作保証できないと。もちろん、今から作るアプリは顧客の要望に応じて、
そのOSに合わせて作るらしいが、要望はほとんどXPだと。

28 :Socket774:2008/09/24(水) 08:36:38 ID:m0NbkJYw
とりあえずVistaのガジェットがXPで利用できる限りVistaは要らない。

29 :Socket774:2008/09/24(水) 10:30:21 ID:GBHvtRbd
>>27みたいな話は2k〉xpの頃にもよくあった話だなw
SP2出た時にも同じような事でうちの会社揉めたしw

30 :Socket774:2008/09/24(水) 20:04:45 ID:94FFW/LT
そう、そしてXPSP2がじわじわとシェアを拡大ということになる。

最終的にはWindows7をみんな仲良く使うという結果になるのかな。

31 :Socket774:2008/09/24(水) 20:07:26 ID:gySBVjWQ
XPは売らなくなってしかたなくVista系移行って感じになるでしょ
新規アプリ等が7対応になってXP非サポートが徐々にでてきて
XP⇒Windows7に移行ってパターンが増える気がする

そしてMSはVista移行時と比較してWindows7の人気をアピールとかそんな流れ

32 :Socket774:2008/09/24(水) 20:13:14 ID:4VyqYmGE
皆さん、全く新しい選択肢の登場を待ち望んでいるのですね。
わかります。

33 :Socket774:2008/09/24(水) 21:09:58 ID:GBHvtRbd
まぁ実際XPは良く出来たOSだよな
2kの取っ付きにくい見た目から当時としてはオサレに変身して、今やセキュリティもかなり高いし


34 :Socket774:2008/09/24(水) 21:38:17 ID:89uPHNzj
うちはXP SP3が2台稼働してる。

35 :Socket774:2008/09/24(水) 21:46:33 ID:N0rkuubR
うちはXP SP3が1台、XP SP2 64Bitが1台、Vista Ult 32Bitが1台、Vista Ult 64Bitが1台
、2008 EE 64Bitが1台稼働している。

36 :Socket774:2008/09/24(水) 22:44:32 ID:T/M4Et6T
>>33
そうかあ? 自分にとっては実務に徹した2kこそがナンバーワン、
XPはゴテゴテを徹底的に削れば合格、なんだけど。

37 :Socket774:2008/09/24(水) 22:50:53 ID:4XplvJ5L
>>35
よく訓練されたMSオタですね

38 :Socket774:2008/09/24(水) 23:16:37 ID:N0rkuubR
>>37
一応 追記しとく。
2008 EE 64Bit
 +Hyper-V
   Solaris10×1(コンテナ ×2)
   CentOS ×2
   Windows XP SP3 32Bit ×2
   2008 Server Core ×1
   2008 Full ×2

39 :Socket774:2008/09/24(水) 23:21:55 ID:zTrBkUMq
>>35
流石にXPx64とVistax86は要らないんじゃないかと。

40 :Socket774:2008/09/25(木) 06:57:12 ID:4cdz2JRO
VmwareがDirectXも半分くらい動くようになってきたし速度もかなり速い
ubuntu->vmware->winxp->game
この構成が今後の主流になる


41 :Socket774:2008/09/25(木) 07:06:28 ID:NjfxL61O
WinXPで全部動かせばいいじゃん

42 :Socket774:2008/09/25(木) 07:18:11 ID:4cdz2JRO
サポートの切れたバグだらけのOSをメインに置くのは危険だろう

43 :Socket774:2008/09/25(木) 07:43:39 ID:ctC/h0GI
>>27
テレビ関係が全滅ってどういうこと?

地デジ・アナログは普通に移るけど・・・テレビ業界関係の何かのこと?

44 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/25(木) 07:57:42 ID:Sd0mAAim
Vista Capableマークは64bitにも対応しないと取得できない

45 :Socket774:2008/09/25(木) 08:17:04 ID:x18XXM57
>>43
テレビ関係業務で使うアプリがVistaでは問題ありで、
あの業界ではVista全滅って意味だと思う。

46 :Socket774:2008/09/25(木) 10:16:49 ID:+HxjHOJh
それを言い出したら未だにFAではDOSベースとかNECのPC9801とか普通なわけだが
恐らくは技術のない例のキャプチャボードメーカがVistaはサポしない事にしたあの一件だろ

47 :Socket774:2008/09/25(木) 12:02:00 ID:yVSxp2w7
定期的に自作板で企業リースのシェアを暑苦しく語る馬鹿が来るよね。
死ねば良いのに

48 :Socket774:2008/09/25(木) 12:27:28 ID:Vxkj1o4l
Vistaに換えたらGyaoとかのストリーミングが見れなくなった!
セキュリティソフトかと?カスペ切ったがダメ
クッキーは当然許可有効にしてある
カスペのパケットフィルタリングルールがストリーミング関係がことごとく遮断に!全部許可にしてみたがダメ
何コレ?
原因が判らず困ってる
XPの時はこんなトラブル起きなかったが

49 :Socket774:2008/09/25(木) 14:06:46 ID:4cdz2JRO
ん?別に見れてるけど

50 :Socket774:2008/09/25(木) 14:10:15 ID:+HxjHOJh
法人リースとFAの違いも分からん奴も頭相当悪いぞ

51 :Socket774:2008/09/25(木) 15:01:43 ID:UZ+guiGo
ところてんでVistaがすべったに見えた。

52 :Socket774:2008/09/25(木) 15:09:56 ID:i3fdlvmy
税の改正でリースは減った。
固定資産に計上しないといけないので、
買取よりもデメリットが大きくなった。

53 :Socket774:2008/09/25(木) 16:13:43 ID:e6Gslkou
VMware で万事解決!
そう思ったら Vista マシン1台ぐらい買って試してみたくなった。

54 :Socket774:2008/09/25(木) 19:32:27 ID:yVSxp2w7
Vistaマシンを持っていないのにこのスレに来るのはどうして何でWHY?
在宅ソフトウェア安全・品質審議会の会長さんですか?

55 :Socket774:2008/09/25(木) 19:36:21 ID:qwslnoGn
VMwareならESXiでいいじゃん。

56 :Socket774:2008/09/25(木) 21:28:33 ID:WlN1OFh6
うごけばな

57 :Socket774:2008/09/26(金) 00:02:12 ID:iGEnXM7K
>>54
お前等は何かに統率されたように、あらゆるVISTAアンチスレでその類のことを喚いてるけど
「VISTA持ってないならVISTA批判するな」って意味不明だと思わないか?

58 :Socket774:2008/09/26(金) 00:56:59 ID:vM+HghIy
まぁその理論だとPS3持ってないやつはPS3バカにしちゃいけないことになるもんな

59 :Socket774:2008/09/26(金) 01:00:03 ID:KB4nkSfk
Vistaの売上はPS3の十数倍だけどな

60 :Socket774:2008/09/26(金) 01:03:31 ID:ydyuTbSg
なんで張り合ってるんだw?

61 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/26(金) 01:13:39 ID:ykBYeK41
>>48
なんか構成替えただろ。
DRMのキャッシュが壊れてる場合がある。いっぺんリカバリしてみ

http://hidekyan.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/drm_91a9.html

62 :Socket774:2008/09/26(金) 02:02:30 ID:VZyE4goT
>>48
XPでもなるときはなる
YAHOO動画とかでもなる
ぐぐって対策かたっぱしからやったら直った経験がある
どうやるのか忘れたから調べてがんがれ

63 :Socket774:2008/09/26(金) 08:07:03 ID:iLMKBvPS
48だが、ごちゃごちゃして訳判らなくなって煮詰まってる。
誰か検索や解決のヒント教えて。

64 :Socket774:2008/09/26(金) 09:45:50 ID:yKzlkXJw
>>57
使ってもいないもんの感想を書いてアンチ面するわけ?
だがしかしそれはおかしいだろう

65 :Socket774:2008/09/26(金) 14:45:19 ID:DSSFtS0b
Vista使ってるけど、使っておいてアンチ面乙とかいいだすんだろ

66 :Socket774:2008/09/26(金) 16:08:41 ID:cD22cGrB
使ってるなんてのはレスだけなら誰でもできるしなw
SSか動画な流れになった途端にアンチが減ったしww

67 :Socket774:2008/09/26(金) 17:08:53 ID:uGry1tu1
VISTA使ってるけどアンチだおwww

68 :Socket774:2008/09/26(金) 17:13:53 ID:7xwBkCl3
VISTAは使ってようがいまいがボロクソに言われるんだな・・・。俺Meで良かったわ

69 :Socket774:2008/09/26(金) 17:45:33 ID:3KLEl1D5
何か荒れてるな。使ったことない人間がとやかく言うのは問題あるように感じる。
俺は>>67と同じく、使っていてアンチだな。

70 :Socket774:2008/09/26(金) 17:51:03 ID:vM+HghIy
俺も使っててアンチ
デュアルブートでXPとVistaだけど
なんかVista使う気がしない

71 :Socket774:2008/09/26(金) 19:01:23 ID:o3+5aFVG
以前まではVista安置だったけど、
C2Dに換装してからはVistaでもいいじゃん派に。
32bit版でのはなしだけど。
64bitはXPもVistaも俺にとっては致命的な点があるからだめ。

なんかこれってXPの時と似た状況だよな。
XPも重い糞いいわれてたし。
違うのは、VistaにはXPというライバルがいるのに対し、
XPにはとくにいなかたってところか。
むしろMeやらなんやらの敵に塩を送る状態のものがあったし。
強いていえば2kだろうけど、シェアはXPとはひかくにならんだろうし

72 :Socket774:2008/09/26(金) 19:01:37 ID:o3+5aFVG
以前まではVista安置だったけど、
C2Dに換装してからはVistaでもいいじゃん派に。
32bit版でのはなしだけど。
64bitはXPもVistaも俺にとっては致命的な点があるからだめ。

なんかこれってXPの時と似た状況だよな。
XPも重い糞いいわれてたし。
違うのは、VistaにはXPというライバルがいるのに対し、
XPにはとくにいなかたってところか。
むしろMeやらなんやらの敵に塩を送る状態のものがあったし。
強いていえば2kだろうけど、シェアはXPとはひかくにならんだろうし

73 :Socket774:2008/09/26(金) 19:08:09 ID:vM+HghIy
Me全盛期の頃は「9x系で一番安定してるのは98SE」って言われてて
結局何年経とうが覆らなかったよな

なんだったんだMe

74 :Socket774:2008/09/26(金) 19:30:43 ID:AC/wwixK
Me? Vistaの先輩
2kはビジネス向けという位置づけだったから、一般向けの9x系のシェア
とは比較にならなかった。が、しかし、いいOSだったと評価する人間は
オレを含め多い。
Vistaが後にどう語られるか?は興味深い問題だ。

75 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/09/26(金) 20:08:14 ID:ykBYeK41
7がWindows Vista Second Edition確定っぽいからな。

76 :Socket774:2008/09/26(金) 20:56:23 ID:1U3NBwfc
それまでに俺の使ってるアプリがWebベースでも何でも良いから
軽く安定してWin依存から脱却してくれる事を切に願うぜ

ぁぁ早く脱糞してぇ

77 :Socket774:2008/09/26(金) 20:58:44 ID:yEtgt8mW
Ultimateだが、正直Enterpriseが欲しかったなあ。
店で販売してないんだよなあアレ。
MediaCenterなくしてるところがいい。

78 :Socket774:2008/09/26(金) 20:59:47 ID:+xa+YDpK
7は何気に期待できるんじゃない。
Win98も98SEで化けたし。
発売もβ出始めるの早いから来年末かな。

>>76
自分で作れば?

79 :Socket774:2008/09/26(金) 20:59:59 ID:+xa+YDpK
7は何気に期待できるんじゃない。
Win98も98SEで化けたし。
発売もβ出始めるの早いから来年末かな。

>>76
自分で作れば?

80 :Socket774:2008/09/26(金) 21:04:15 ID:zT5TcJmi
VISTAアンチじゃないし、VISTA使ってもいないけど。

SP2が出るまでは、メインOS変える気はしないけどな。
VISTAは買わずに7になっちゃいそうだな・・・。

81 :Socket774:2008/09/26(金) 23:04:26 ID:g+QaIEEu
>>78
おれは、どちらかと言うと95を思い出すけどな。
7は、95 -> 98って感じじゃない?でSP1 or SP2でやっとまともになりそうな。。

82 :Socket774:2008/09/26(金) 23:26:24 ID:AC/wwixK
7を待っている人間も、無印に期待は・・・・

83 :Socket774:2008/09/26(金) 23:32:17 ID:pV8uhd5Q
2Kの時は98SEとXPの時は2KとそしてVistaになってXPと
どうしても比べられちゃうよねw

84 :Socket774:2008/09/26(金) 23:41:46 ID:IXdFbT8h
>>81
95は無印 OSR2.0 2.1 2.5とOEMVerが豊富だったからちょっと違う感じ。
OSR2.1が自分は好きだった。

85 :Socket774:2008/09/27(土) 01:31:25 ID:YbcU7rqx
Vista は XP と同じ道をたどっているよな。
周りの状況が違うだけで

86 :Socket774:2008/09/27(土) 02:33:06 ID:2Q0BmhZ9
その結論に至った経緯を詳しく説明してくれ

87 :Socket774:2008/09/27(土) 02:41:35 ID:1T4VkaAG
XPも出た当時はすげえクソ扱いで
2kサイコーみたいな感じだった記憶が…

Win7は凄いという評判が先行し気味だけど
出てみたら以外とタコで、
これならVistaSP2の方がいいじゃん><
ってことになることがないかもしれなくはないよね…

88 :Socket774:2008/09/27(土) 02:57:56 ID:vLigUk09
>>87
当時はWin98SE最高ってのが一番多かったよ。

7のベータが来月配布のようだからそれしだいかね。

89 :Socket774:2008/09/27(土) 03:07:05 ID:GrACH+Ti
VISTAはもう出た当時とは言えないし
win7の相手はVISTAじゃなくてXPだろ

90 :Socket774:2008/09/27(土) 08:12:57 ID:78qZ5AEL
β1は12月だよ

91 :Socket774:2008/09/30(火) 07:23:24 ID:eBlzvpFI
7は要はVistaだからな。

ところでVistaからのアップグレード優待版はもちろん出るんだよな?

92 :Socket774:2008/09/30(火) 07:27:11 ID:2xZTQ0vI
SP2だから無料だろ


93 :Socket774:2008/09/30(火) 18:48:54 ID:bimb9nB+
SP2なら無料、SEなら有償。

94 :Socket774:2008/09/30(火) 19:09:01 ID:wG1iC3LU
無料と有償って違和感あるな。料か償どちらかで統一しようよ。

95 :Socket774:2008/09/30(火) 20:01:46 ID:nqprzhEl
7=VISTAみたいな言い方すると
98=SE
2000=XP
XP=SP2
みたいな論法も通用するのかねw
XPとXPSP2はともかく別名で売られてるんだからw

7が当たってもVISTAが当たったことにはならんけどなw

96 :Socket774:2008/09/30(火) 20:58:02 ID:fiGMI5XW
7がマイクロカーネル理念を捨てない限り俺はこのスレッドを荒らし続ける。
エロゲの資産が100%責任もって動くようにしろ。

97 :Socket774:2008/09/30(火) 20:59:34 ID:WA/UtWO2
マイクロカーネルとか言う名前だけのスーパーメタボウルトラデブコード書いてるからリム

98 :Socket774:2008/09/30(火) 21:03:50 ID:+QLlXc9i
Windows7もβやRCテスト1年やるんだろ。
出るのは、2010年。

99 :Socket774:2008/09/30(火) 21:09:13 ID:RAAExVPp
そこからバグ改善とドライバ改善に一年、それが普及するまでに更に一年
その頃には64bit一本化って話が必ず出てるはずだから64bit環境揃うまでに一年
64bit安定版SPが出るまでに一年←このへんで新OS

そのOSのSPが出るまでに一年か二年

計4+1〜2年

100 :Socket774:2008/09/30(火) 21:29:11 ID:ZbMSA+vm
 米Microsoftが、次期版OS「Windows 7」は新しいカーネルではなく、
Windows Vistaを基盤にすると明らかにした。同社は5月27日、
Windows Vista公式ブログでWindows 7の状況について報告。
その中で、Windows 7はWindows Server 2008と同様に
Windows Vistaを土台にすると説明、一部で流れている
「MicrosoftがWindows 7向けに新しいカーネルを開発している」
という憶測を否定した。

101 :Socket774:2008/09/30(火) 21:35:04 ID:ZbMSA+vm
マイクロカーネルというのはプログラムでいうと
Open("Network"); Read("Network"); Close("Network");
のような感じで""の中身を変えるだけで例えば"USB"とか"SOUND"とかを
やってしまえおうというもので、こうすることで
Open Read Closeの3種類の命令をカーネル実装するだけで終わる
サーバアプリなんかも3種類しかないから単純化されて流用が容易になる
linuxやUnixはそういう設計が既になされてるが
マイ糞ソフトはまたしても開発に失敗しました

102 :Socket774:2008/10/01(水) 13:11:10 ID:4CBUYTrn
ほう、Linuxがマイクロカーネルとな(w

103 :Socket774:2008/10/01(水) 18:44:58 ID:aNLtccAp
ディスクの書き込みキャッシュを有効にする
ってデフォでチェック入ってるっぽいけどHDDなら大丈夫なん?

104 :Socket774:2008/10/01(水) 19:19:09 ID:FVZQVWI0
日本語で頼む

105 :Socket774:2008/10/01(水) 19:32:18 ID:9YBba18M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781916

ノートPC・オンボードGPUでもVistaのほうが速いww
XP厨涙目wwww

106 :Socket774:2008/10/01(水) 19:37:48 ID:H/BIqYaz
必死だなあ。
大変だなあ。

107 :Socket774:2008/10/01(水) 19:41:53 ID:aNLtccAp
>>104
>>104
停電などでデータの破損の可能性が
ってかいてあるだろ

108 :Socket774:2008/10/01(水) 19:45:38 ID:FHHKN/5M
>>105
ベータ版で良好な成績出しているなら7へ移行できるぞ。
ありがとう、有料ベータテスター諸君。

109 :Socket774:2008/10/01(水) 19:56:33 ID:a3yPWF94
GM45とかのノートでは特にVistaがいいよ
VistaロゴのためにDirect3Dチューンに忙しくてXPのドライバダメすぎ
というかIntelのドライバやばすぎ

110 :Socket774:2008/10/01(水) 19:59:34 ID:Uw5HSkyI
つーかG45はVistaのロゴとるのが目的だから当たり前だろw





まあG35が覚醒してくれるのが最良なんだがな

111 :Socket774:2008/10/01(水) 20:14:37 ID:O753dOlM
GM45の性能どうなんだろうな。
PC初心者のうちの叔母にはMobility RADEON載ったの
薦めようと思ってるが。

112 :Socket774:2008/10/01(水) 20:20:29 ID:cL9LnUjc
(過去のIntelオンボに比べたら)性能は高いし
(GM35に比べたら)消費電力も低いよ

113 :Socket774:2008/10/01(水) 20:25:55 ID:a3yPWF94
俺にGM35の消費電力教えてくれ

114 :Socket774:2008/10/01(水) 20:57:38 ID:FIZDM/ud
>>112
低いのアイドル時だけ。

115 :Socket774:2008/10/01(水) 21:27:50 ID:zNgevQw8
>>107
日本語でおk

116 :Socket774:2008/10/01(水) 21:36:10 ID:iuMAbwhO
俺だって本当はお金があって性能がいいPCがあるならVistaに移行したい。

117 :Socket774:2008/10/01(水) 21:38:39 ID:WtNNtZMe
俺は金も有って性能が良いPC使ってるけどVistaから移行したい

118 :Socket774:2008/10/01(水) 22:13:00 ID:bTZRtPpX
画像表示はVistaのほうが早いよ
だって省略してるもんwww
スクロールしたらなかなか画像が出てこないwww

119 :Socket774:2008/10/01(水) 22:41:01 ID:NZCa2AYN
なんて 言おうが ゲームベンチで下回っている以上ダメダメ。
ノロノロVistaなわけだが・・・。

さっさとXP越えしろよ(w

120 :Socket774:2008/10/01(水) 22:48:12 ID:cL9LnUjc
Oblivionとか
Vistaの方が上回っているゲームもあるけど

121 :Socket774:2008/10/01(水) 22:57:46 ID:FHHKN/5M
> もあるけど

そりゃいずれは主流になるだろうが、そういうタイプのゲームが主流になる頃
OSは7が主流だろうと予想

122 :Socket774:2008/10/01(水) 23:03:29 ID:cL9LnUjc
>>121
いやOblivionはXP世代のソフトなんだが…w

123 :Socket774:2008/10/01(水) 23:21:43 ID:R9DJrzTM
取り合えず俺は、去年XPにしたばっかりだからなあ。
7が出るころにはVISTA入れようかなあ。

124 :Socket774:2008/10/01(水) 23:36:29 ID:O753dOlM
俺はXPだが、街の電器屋で見ると俺のよりずっと性能悪いPC
でも平気でVistaプリインスコで売ってるんだよなぁ。

125 :Socket774:2008/10/01(水) 23:55:03 ID:uBeHKWZB
>>120
64bit版なら4G以上のRAM使えるからって部分だけじゃなかったっけ。
32bit版じゃ意味ないんじゃなかった?

126 :Socket774:2008/10/02(木) 00:16:00 ID:XyX55xvd
>>120
あったとしても もあるよってレベル。
9割以上は、XP>>>Vistaだし。。

ノロノロ 鈍速ビスタ〜。 さっさと速くしろよ。



127 :Socket774:2008/10/02(木) 05:16:58 ID:Uw/0AenN
古いOSのほうが軽くて早いのはどの世代も当たり前じゃないか?

128 :Socket774:2008/10/02(木) 07:38:06 ID:nuHt1P5s
あんまり古くなるとドライバの関係で、ものすごく遅く感じたりするけどなw

129 :Socket774:2008/10/02(木) 10:46:37 ID:/VcnVqhE
>>127
新しいOSが重いのは当たり前(というか仕方が無い)
Vistaの問題はそれに見合ったメリットがないこと

130 :Socket774:2008/10/02(木) 12:10:40 ID:Ro2LYSt2
64bit版ならメリットもそれなりにあるが、32bit版はこれといったメリットが無いからな
xpよりも比較的OSが壊れにくい分再インスコの回数が減るって位か

131 :Socket774:2008/10/02(木) 17:42:32 ID:C6HCvKcU
クラウド(笑)
http://japanese.engadget.com/2008/10/01/os-windows-cloud/

132 :Socket774:2008/10/02(木) 17:52:04 ID:C84y/nNG
迷走してるなバルマーw


133 :Socket774:2008/10/02(木) 18:00:00 ID:Msb1WtR3
>>131
この頃には完全に64bit一本になっちゃってたりするんだろうか('A`)

134 :Socket774:2008/10/02(木) 19:57:21 ID:WcTXT8Yn
>>133
MeやXPやVistaみたいな製品用ネーミングじゃなくて
クラウドコンピューティングのクラウドだから
クライアントOSの7以降
サーバーOSのServer2010
クラウドOS(今はUNIX系無双)のCloud(仮)の三本分立だろう
クラウドコンピューティングなのに今時32bit制限とか有り得ないから64bit一本にならない方がおかしい

135 :Socket774:2008/10/02(木) 20:51:18 ID:XyX55xvd
>>130
32Bit Vistaのメリット
(ノ⌒▽)ノ⌒凹ポッ 互換性

あと、企業ベースでVista対応と言うとまず32Bit版オンリーなわけだが。。
メーカー製PCもほとんど32Bitだから当然32Bitベースが増えるわけだ。

64BitXPなんかMSからも見放された詩Vistaの64BitmoWindows7と同時
に見放されるんじゃない?

136 :Socket774:2008/10/02(木) 20:53:03 ID:nuHt1P5s
オレオレ理論によると、
自作erのミドルレンジスペック(除くCPU)に一般が追いつくのは2年だから。
まあ、再来年あたりから4GB上等になってくるんじゃね?
メモリが安いままが条件だけどな・・・。

137 :Socket774:2008/10/02(木) 20:58:25 ID:WcTXT8Yn
再来年だとDDR3がメインになるからなぁ…
7は要求スペック下げるってフレコミだからVistaみたいなメモリ特需はできないし
一昔前のDDR1メモリみたいな価格で落ち着きそうな…

138 :Socket774:2008/10/02(木) 21:00:05 ID:nuHt1P5s
うーん、企業ベースの参考になるか知らんけど、windows7への移行はある程度進むと思うよ。

少なくとも、俺の持ってる案件の5つのうち、3つはOfficeの互換性やらに囚われ無いように、
基幹をwebベースに・・・。(まあ、そんなんで互換性もへったくれもないんだが・・・。)
残りの2つは、誰がみても分かるように少々無駄でもいいからできるだけ単純なソースを書いて、
チェックとアップデートがしやすいのを作ってくれって・・・。

139 :Socket774:2008/10/03(金) 00:00:34 ID:Zy3j/HRK
7もVista並みにメモリは食うよ
タスクマネージャでの使用量全然変わらなかったし
タスクマネージャはちょっとかっこよくなってました

140 :Socket774:2008/10/03(金) 10:31:55 ID:sgEGI9/I
>>135
お前、人の話聞かない・何言ってるのか分からない・空気読めないってよく言われね?

141 :Socket774:2008/10/03(金) 22:48:42 ID:Du5JoOYF
>>140
お前、話の流れが読めてないって指摘されたことない?

142 :Socket774:2008/10/03(金) 23:06:02 ID:QetDZa1S
ID:Du5JoOYF

143 :Socket774:2008/10/04(土) 01:04:15 ID:UhodWVSo
ID:Du5JoOYFが文盲なのはガチ

144 :Socket774:2008/10/04(土) 03:22:50 ID:MDG9piLS
ID:Du5JoOYFはね、「転校」したの

145 :Socket774:2008/10/04(土) 03:23:52 ID:C9WWOWb5
〜〜は馬鹿なの? 死ぬの?

146 :Socket774:2008/10/06(月) 01:44:17 ID:wrFMnyrg
C\Bootってフォルダにmemtest.exeがあるんだけど…実行していいの?

147 :Socket774:2008/10/06(月) 02:39:47 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2494084

148 :Socket774:2008/10/06(月) 02:43:44 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2494368

149 :Socket774:2008/10/06(月) 02:56:03 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2494757

150 :Socket774:2008/10/06(月) 03:08:41 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2495069

151 :Socket774:2008/10/06(月) 03:21:47 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2495369

152 :Socket774:2008/10/06(月) 03:36:02 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2495722

153 :Socket774:2008/10/06(月) 03:48:01 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2496133

154 :Socket774:2008/10/06(月) 04:00:07 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2496133

155 :Socket774:2008/10/06(月) 04:04:19 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り) その8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2496326

156 :Socket774:2008/10/06(月) 04:05:39 ID:1Bs4DR4j
Revolution OS (字幕入り)
◆2001年 ◆脚本、監督、制作、撮影、編集:J・T・S・ムーア ◆出演:ライナス・ト−バルズ、リチャード・ストールマン、ブルース・ペレンズ、エリック・レイモンド
http://www.nicovideo.jp/mylist/5361586

157 :Socket774:2008/10/06(月) 09:49:57 ID:UZiPGltR
連投ageニコ厨
裏ドラ一枚乗ればマンガンだな

158 :Socket774:2008/10/06(月) 16:33:03 ID:yrs1Mfdg
MS、「Windows XP」ディスク提供を6カ月延長--大手PCメーカー向けに決定

Microsoftは、「Windows XP」の延命を変わらぬ需要に押し切られる形で再度決定した。

このオプションは2009年初旬の終了が予定されていた。これは、MicrosoftがWindows
XPメディアの供給を1月31日以降停止することを予定していたためだ。しかし、同社は、
ディスクを7月31日まで提供することを明らかにし、オプションを6カ月延長した(アップ
デート:また、PCメーカーは、工場でダウングレードしたマシンをオンラインで販売する
こともできる)。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20381489,00.htm

159 :Socket774:2008/10/06(月) 22:05:40 ID:aSjANgFh
どうやって64bitを推し進める気だろ

サーバーOSみたいな沢山メモリ載せられる32bitVISTAだせば売れてたかな?

160 :Socket774:2008/10/07(火) 01:11:28 ID:BdNzTwYg
64bitドライバを同時配布しないとWHQL認定しない
ってなことやらないと、いつまでたっても周辺機器が対応せずにすすまないんじゃね?

161 :Socket774:2008/10/07(火) 02:32:59 ID:3Qf91Crr
【インタビュー】Windows VistaにとってXPはライバルか?-マイクロソフト グローバルマーケティング担当Brad Brooks氏[08/10/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223313189


162 :Socket774:2008/10/07(火) 04:57:02 ID:lCsMgPms
>−Windows XP、Windows Vistaを共存させてユーザーの選択を尊重し、
>Windows 7という流れへもっていく考えですね。−

> そのとおりです。

VistaによるXPのリプレイスは諦めた、ということか

163 :Socket774:2008/10/07(火) 09:33:07 ID:F4ZLVn1R
>>162
メインストリームサポートは予定通り2009/04で終わりでしょ。


164 :Socket774:2008/10/07(火) 10:41:17 ID:0zxEtBmx
二度有る事は三度有る♪

165 :Socket774:2008/10/07(火) 10:47:47 ID:YVktWGos
でもまぁ正直8GB載せちゃったのでもうXPはいいや

166 :Socket774:2008/10/07(火) 19:23:45 ID:4JzVMmNq
Vistaを別のHDDにクリーンインスコしようと思うのだけど
作ったデータのバックアップを取るのがめんどくさい
インスコした後で今のHDDから取り出すことは出来るの?

167 :Socket774:2008/10/07(火) 22:22:01 ID:jdasLIPd
>>166 日本語かけ

168 :Socket774:2008/10/07(火) 22:36:19 ID:P3qhNuVr
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11
XPのシェアってまだ65%以上もあるんだね。

169 :Socket774:2008/10/07(火) 22:56:47 ID:4JzVMmNq
今HDDにデータがいぱいあります
新しいHDDにVistaをインスコしてそのHDDをメインに使います
古いHDDをそのまま接続すればDドライブとしてアクセス出来るのですかね?
XPの時は出来たけどVistaって変な暗号化とかしてそうなんですが

170 :Socket774:2008/10/07(火) 23:04:35 ID:qcn/6wsn
>>169
自分で暗号化してなければ大丈夫。
自動で暗号化はされない。

171 :Socket774:2008/10/07(火) 23:41:18 ID:jdasLIPd
>>168 そら5年間も売ってりゃあるだろ

172 :Socket774:2008/10/08(水) 09:49:09 ID:+VopbL08
5年じゃない7年だ

173 :Socket774:2008/10/08(水) 10:37:56 ID:9u+V3Xvu
まだ7年目のほぼ7年間が正解

174 :Socket774:2008/10/08(水) 16:40:10 ID:eYxgmKA3
vistaが登場するまでって意味だろ

175 :Socket774:2008/10/08(水) 18:46:03 ID:DASI0jMX
「登場」と言うよりも「排泄」と言う方が適切

176 :Socket774:2008/10/08(水) 18:51:27 ID:26lV9l1c
なんでもいいよ5年以上売ってたのはたしかだし
毎年PC買い換える奴はそうそういないから5年以上うってりゃXPが浸透するのも当然
Vista(笑だって7が遅延して2012年まで出てこなければ結局Vistaが今のXPと同程度の
シェアになるだろ

販売シェアならともかく、利用シェアでXPが勝るのは当たり前だ

177 :Socket774:2008/10/08(水) 18:58:45 ID:1rmXgELT
>>176
リースも減って、個人ユースもXP世代のマシンで不満は無いだろうからXPと同程度とはならない気がする
自作板も64bit狙いってのが多いみたいだし

178 :Socket774:2008/10/08(水) 19:00:04 ID:0wIna5PK
そうそうに次期OSがくるから売れないのか
売れないからそうそうに次期OSがくるのか

179 :Socket774:2008/10/08(水) 20:12:37 ID:LJdE6fRg
「Vistaが糞だからMSは7の開発を急いでる」ってXP厨がよく言うけど
XPが発売されたときもMSは「慌てて」LonghornやBlackcombの話をしてたよなぁ

180 :Socket774:2008/10/08(水) 20:19:17 ID:B99nlBfC
別に慌ててねーよ。
次期OSは3年で出すつもりだったからボチボチ話が出てただけ。

181 :Socket774:2008/10/08(水) 23:14:26 ID:NGdB7nM4
でそのLonghornがこけて新たに作り直したのが今のVista(笑)
急場しのぎのできそこない

182 :Socket774:2008/10/08(水) 23:26:28 ID:feOXu48J
SP2前のXPは使い勝手とかいう次元の問題じゃなく
不安定で話にならなかったが、使い勝手は2Kからの劣化がなく、
SP2以降のXPは神OSになってしまった

Vistaは当初から十分安定してるが、使い勝手が悪すぎる
Explorerとかもありえない不便さ

たとえば、Window幅よりファイル名が長いファイルを反転させると、
XP以前はファイル名表示の後ろがカットされて短縮されるけど、
Vistaは勝手にスクロールしてファイル名が読めなくなる

183 :Socket774:2008/10/09(木) 00:22:24 ID:zp7scDoX
>>181  新たに作り直したのが
→ 新機能を削りに削ったにもかかわらず巨大なメタボOSとなったのが

184 :Socket774:2008/10/09(木) 00:28:00 ID:Lu5ccqy1
>>181
作り直してないよ。
WinFS抜いただけ。

185 :Socket774:2008/10/09(木) 00:41:38 ID:QQvr+k+h
xpまで動いていた老舗的なソフトが軒並みVistaで動かなかった件で
原因はDOS時代から続いてきたサービスを、流石にもういいだろうと切りまくったから
(長く続いているシリーズは機種や以前のバージョンとの互換性のため
古いシステム・サービスを使ってることが多いので特に被害が大きかった)と聞いた
アプリ屋とMSの間で「勝手に消すな」「そんな古いサービス使うな」の悶着があったらしいが
そこまでして古いサービス切ってあんなに肥大化したのかさっぱり意味が分からん

186 :Socket774:2008/10/09(木) 00:43:57 ID:DAJ9ptNq
今更vistaもな

187 :Socket774:2008/10/09(木) 01:30:55 ID:PbrViiho
>>184
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070130/259979/?ST=vista
作り直しどころか二転三転しまくってるよ

188 :Socket774:2008/10/09(木) 05:18:01 ID:mvyRS6g6
>>177
自作板だと短期間で複数台組む奴いるからな。
そういう奴だと最新PCでXP 32bitとVista 64bitを都合に合わせて
使い分けるなんて奴もいるんだろうな。

189 :Socket774:2008/10/09(木) 06:41:06 ID:EH64iKDt
Vistaのインターフェースはまじで使いにくい
パフォーマンスモニタを出そうと思ってコントロールパネルをうろうろしてたけど見つからない
ふと見たら検索がメニューにあるので「パフォーマンスモニタ」の入力すると
何やらメニューが検索を始めて出てきたw
毎回入力させる気かよwww

190 :Socket478:2008/10/09(木) 14:25:48 ID:pGEVrSK0
Vistaが出たと同時に買ったばかりのノートのVistaマシンを早々と手放したよ。98,XPの
所有歴は長いのに。
Vistaに愛想を尽かしたのか新しいマシンを触りたいこともあり、Windowsも入ると言われて
現行機種のIntel iMacを買ってきた。

サファリではギャオもWMV動画も見れないわ、付属のマウスは右クリックで気軽にコピペ出来
ないわで息苦しくてとても耐えられるようなものではなかった、やはり
Windowsが良い。Vistaを除いて。
そこでインストールした後にブートキャンプのブートローダーでXP SP3を選択して起動した。
軽く触った感触では動作がキビキビ、動画も滑らか。Windowsで使っているマウスを付けたら
Macでも右クリックが出来るようになったし、Intel iMacはもはや立派なXPマシンに見える。
マックは飾れるわかつての快適さは蘇るわで踊って喜びますた。

知り合いのおばちゃんが。

191 :Socket478:2008/10/09(木) 15:13:10 ID:pGEVrSK0
Macが伸びているのはWindowsを入れられるようにした影響も大きいが
Vistaが不人気のおかげというのも大きそう。
http://japan.cnet.com/review/interview/story/0,3800080779,20372558,00.htm

前に傑作OSを出して今はスベったOSを送り出してくれているマイクロソフト様様だな、
アップルはw

192 :Socket774:2008/10/09(木) 16:01:24 ID:tbOLmV8j
>>190-191
誰か訳してくれ。

193 :Socket774:2008/10/09(木) 16:16:52 ID:EtmN0SGl
ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150423/

Vista→XPで性能2割UPか…
やっぱVistaはつかいもんになんねーな

194 :Socket774:2008/10/09(木) 17:18:26 ID:LXJAGnd1
去年の5月に64X2、4000+でhome Q6600でULT.使用してVistaも綺麗だし
「まあいいんジャマイカ」ってぐらいで使用してた。

仕事用のDELL、NECはXPじゃないと業務用ソフトがX。

そんで、今日たまたまノートの調子がという話で友人のPC見に行ったところ
富士通のセレ1.6G、メモリ1G、homeという品。

壊れてるのか?と思うぐらいの動作、クリックしてなかったかと思い2〜3回
クリックしてしまう。

あらためて、Vista売れないわけだと納得した。帰り道で電気店に立ち寄り
最近のノートを試してみたら、そこそこに見えたがセキュリティー入れたり
すると大差なくなるんだろうななんて思いながら帰ってきた。

SSDならどうかわからないが、Vistaに遅いHDDは鬼門だな。

友人のPCはデスクトップ検索やらウイルススキャンの設定下げやらいろいろ
削りまくりメモリ増やそうかと思ったのだが、6000円出すなら知らんぷりでDSP
のXP買ってXPにしなとアドバイス?した。

でも綺麗だからVista使うそうだ。

195 :Socket774:2008/10/09(木) 17:27:10 ID:mvyRS6g6
ノートはHDDの遅さが弱点だからな。
セレ1.6Gが載ってるところを見るとグラフィックもオンボなんだろうなぁ。

196 :Socket774:2008/10/09(木) 18:23:18 ID:6BYJtVoY
>>193
vistaクソ過ぎww

197 :Socket774:2008/10/09(木) 18:26:55 ID:XJuQ4KjZ
ウインドウの色ふえねえかな

198 :Socket774:2008/10/09(木) 18:56:13 ID:5OjuLbv1
XPが定着しすぎたからな

199 :Socket774:2008/10/09(木) 19:02:46 ID:QQDPgiUf
おまいらヒマならServer2008の評価版いれてみろ
ベースが同じとは思えない快適さだぞ

200 :Socket774:2008/10/09(木) 19:45:13 ID:chHND9qa
>>194
低スペ乙としか言いようがない

201 :Socket478:2008/10/09(木) 22:53:07 ID:pGEVrSK0
それでいい
高スペを要求する方が、高スペでないとさくさく動かないVistaの方が悪いだろ常識


202 :Socket774:2008/10/10(金) 00:05:55 ID:CriMsCv2
もはや糞スペックの話題持ち出して叩くしかなくなったかw
つか糞スペックなんだったら設定変えろと。
XPとてソフト常駐してたり設定てんこもりだと重いだろ。
使い勝手は慣れの問題で論外。

203 :Socket774:2008/10/10(金) 00:10:47 ID:64xifqZY
>>202
低スペックマシンで設定を変えようが高スペックマシンでそのまま使おうが
クソはクソだろ

204 :Socket774:2008/10/10(金) 00:13:05 ID:onCSi1dR
VistaはメタボOS

205 :Socket774:2008/10/10(金) 00:32:10 ID:zuPHod1l
2014年までXP

206 :Socket774:2008/10/10(金) 00:45:33 ID:4qOw3ODN
普通導入のハードル高い物って、それを越えるとリターンも大きい、JK。
低スペ乙と言ってるOSのリターンがあの仕打ち。マゾしかついてかないって。

207 :Socket774:2008/10/10(金) 07:04:25 ID:PvOnW42O
64bitXPはゴミだけど64bitVistaは使える。
そういうことです。

208 :Socket774:2008/10/10(金) 07:24:35 ID:AReMuUQS
32bitXPはゴミだけど32bitVistaは使える。
そうゆうことです。

209 :Socket774:2008/10/10(金) 10:03:11 ID:dmmU69m9
>>206 でもさ、ハード板ならともかくここ自作板で
・Vista重いくなるスペック
なんて逆に作れないんじゃね?

北森+2GB+オンボVGAでも3以上になっちゃうだろ・・・

210 :Socket774:2008/10/10(金) 11:00:16 ID:v/8zhj4X
64bitVistaはCreativeSuite使いにとっては神OS。
メモリ16GBとか積んでいるとPs+Ae+Pr+Auとか無茶な連携しても超サクサク。
WCSのおかげでカラーマッチングも楽だし。
導入のハードルは確かに高いけど、それを乗り越えるだけのメリットは確実にある。

32bitVista?あんなもんうんこですうんこ。

211 :Socket774:2008/10/10(金) 17:28:03 ID:BZVg9LHU
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20381767,00.htm

7でもUAC存続確定ww
XP厨は一生欠陥OS使ってろwwww

212 :Socket774:2008/10/10(金) 18:33:51 ID:XcB8fODB
>>211
なんでVistaのUACは糞なので改善しますという記事読んで喜んでるの?このVista厨

213 :Socket774:2008/10/10(金) 18:46:39 ID:YPd20o6i
>>212
Vista厨の頭ってのはその程度だから

214 :Socket774:2008/10/10(金) 19:13:26 ID:zJcyJihk
ユーザーパスワード設定しないとUACが恐ろしいくらい文句言ってくるけど
設定したら静かになったw

215 :Socket774:2008/10/10(金) 20:24:16 ID:0wwvOtvc
>>208
ダウト

216 :Socket774:2008/10/10(金) 20:44:00 ID:onCSi1dR
>>211の引用リンクの文章を、どう読むと「XPが欠陥OS」という
結論を引き出せるのか???
ゆとり脳ってすごい!

217 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/10(金) 22:02:20 ID:VMFjn5J1
UACの確認ダイアログの挙動なんてレジストリ弄ればカスタマイズできんじゃん。
まさかレジストリのデフォルト値変える程度でアップグレード?



218 :Socket774:2008/10/10(金) 23:17:21 ID:KVfEN/iw
気持ちよく使うためになぜわざわざレジストリをいじらねば
ならんのか理解に苦しむ。

Homeエディションはカスタマイズするインタフェースも提供
されないとかユーザなめすぎだろ。

219 :Socket774:2008/10/10(金) 23:39:02 ID:AzwxoKHJ
まあ〜をカスタマイズすれば同等、〜入れれば変わらないって言い出すと
2Kからアップグレードの意味あんのかってってことは多いな

220 :Socket774:2008/10/10(金) 23:40:43 ID:9YODHUP7
2Kは流石に対応できない部品が増えすぎてる

221 :Socket774:2008/10/10(金) 23:51:15 ID:0gN3qNiY
スレ違い、板違いと云われ兼ねないがVistaの罪もありPCのハードがここまで
上がってきた上にストレージもSSDのようなものが出てくるとシステムは組んだあと
不揮発性の記録から読み込み常に比較して改変を防ぐ。

ファイルは、暗号化とかでセキュリティーを保つとかして運用するなんてこと出来
ないものなの?

自分なんかは、車の運転はできます、修理はできません。そんな調子でしかPC
使えないから、そんな風に思ったりするが無理なの?

Vistaがなんてことよりストレージ側とか、システムの構築である意味逆転の発想
みたいなブレークスルーがないとすべての人が認めてくれるようなものにならない
気がする。

たとえば、音声認識なども出だしのころと違いハード的にはおkなのだろうが、自分の
PCなどでもまともに使用できるまでに50時間ほどすり合わせが必要だった。これなんかは
英語圏の言葉より母音側から解析する日本語などの言語のほうが向いているために
進まない典型と思う。

とりあえず、2001年宇宙の旅みたいに対話型使用が可能になればうれしいんだが無理?

222 :Socket774:2008/10/11(土) 01:52:42 ID:RdclwhI/
http://jp.youtube.com/watch?v=iCR2PFrLkwA
この人に投資しなされ

223 :Socket774:2008/10/11(土) 02:00:49 ID:RdclwhI/
http://jp.youtube.com/watch?v=tJLMeS2Y8LY

224 :Socket774:2008/10/11(土) 02:44:24 ID:Bt3W4vfr
>>221
だらだら文章書くな。今時のPCで音声認識使える? だけで済むだろ。

音声認識はとっくに完成してる。ただ使用に関して根本的に問題がある。
キーボードやマウスの方が早いんだよ。
もう一つは集団で使えないこと。会社で「スタート! 終了! 電源を切る!」と叫んだら
一斉に落ちてしまう。認識率が上がるほどこの罠に陥る。

なお、vistaが出たからPCの性能が上がった訳じゃない。



225 :Socket774:2008/10/11(土) 06:55:29 ID:Yc+kKlGQ
>>211
ワラタ
記事にもワラタがVista厨の脳ミソにより多くワラタ

MSの中の人がUACがクソであることを認めつつも
7まで改善しません(あるいはできません)って言ってるんだぜ?

226 :Socket774:2008/10/11(土) 11:24:02 ID:ZFEyA885
まともな意見はスルーして詭弁の応酬に腐心するところにこのスレの本質が見える

227 :Socket774:2008/10/11(土) 14:02:34 ID:iwz2oUOt
UACなんて切ればいいだけだからどうでもいい

とにかくうんこなユーザインターフェイスをなんとかしろ
16:9を前提にしてほかを捨ててるとしか思えないウィンドウバランスとか、
最小にしてもでかすぎるメイリオとか、
メイリオ以外にするとはみ出したりしてまともに読めなくなるExplorerとか

ハイブリッドスリープはノート使いには最強なんだけどな

228 :Socket478:2008/10/11(土) 14:33:13 ID:TlWt53ri
>>211
> Windows 7で〜〜Vistaの評判を取り戻すに至ると思いますか?

Vistaの評判を取り戻すに至るとは思えません。
非難されているのはUACだけでないからです。
MSは肥満も窮屈さものろさも解決せずXP並に快適にする事も
しないでしょう。

Windows 7でVistaの評判を取り戻す?
へっ?!
7ってVistaの事で、7はVista SP2という事か、やっぱり。
次回作もVistaならそれもスベるなこりゃ。

229 :Socket774:2008/10/11(土) 15:46:59 ID:G+sjsr85
>>193を見てvistaの糞さを理解した
アプリの動作が遅くなる糞OSなんかいらんわ

230 :Socket774:2008/10/11(土) 16:50:35 ID:FWm580G0
dell製64bitをゲットした
どんだけ糞か今から楽しみ

231 :Socket774:2008/10/11(土) 18:18:10 ID:Q4iNNw7T
TweakUACでオフにすればおk
俺なんてずーっとオフにしてたらオンにしようとしてもonly x64 Vistaってエラー吐かれて元にもどせんくなった

232 :Socket774:2008/10/12(日) 17:44:12 ID:i7gCyKQH
>>168
超〜 遅レスだが。。。

このvistaシェアのうち、xpダウングレードもあるはずだから、
実際vistaで使用しているシェアって、どの位だろうと思ってしまう。

233 :緊急:2008/10/12(日) 17:47:14 ID:TIRCx4iN
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=16410

234 :Socket478:2008/10/12(日) 21:28:09 ID:6or045sm
>>232
XPへのダウングレード権の行使が大人気、つまりVistaを買った事にはなっているが
実際はユーザーはXPを買っているのと同じ。
その表にあるVistaシェアの内、隠れXPがかなり占めているんじゃなかろうか。

235 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/12(日) 21:51:30 ID:0jBeZ8l9
別にMSは売れればいい。
Officeはそうは思ってないようで。

236 :Socket774:2008/10/13(月) 07:32:17 ID:A2We9lF6
ダウングレード権半年延長とかw
どんだけVista不評なんだよ。

237 :Socket774:2008/10/13(月) 08:49:35 ID:RA5D2kDs
Vista Business・Ultimateは売れてないけどな。
まさか、HomeやHome Premiumにもダウングレード権あると思ってるのだろうか。

238 :Socket774:2008/10/13(月) 08:54:57 ID:A2We9lF6
強制的に選択肢をなくされたらVista使うしかないからな。
あんなもの好き好んで使いたくないわ。

企業の場合は業務システムとの連携の都合上、非互換
があまりにも多いVistaは使えないという致命的な問題が
ある。だからMSとしても仕方なく延長したんだろうな。

Vista64 HomePremiumからXP64に戻して劇的すっきり。


239 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/13(月) 11:04:41 ID:w+bTH77g
アプリケーションも追いついてないんだもの。仕方ない。
Windows XPまで続いたプログラムの習慣を急に捨てろとか無理ぽ。
MSで1世代で完全移行しようとは思ってない。

Windows 7でも完全には移行できず、8世代まではこの調子じゃね?

240 :Socket774:2008/10/13(月) 12:58:37 ID:7Q9u418k
Vista64からXP64はさすがに釣りだろう…
XP32なら普通だが…

241 :Socket478:2008/10/13(月) 13:41:28 ID:+LJ+3RJR
MacOS X 10.5からWinXP SP3 32bitに戻して劇的すっきり。

Vista? 眼中に無い。

242 :Socket774:2008/10/13(月) 14:40:55 ID:8eO7/giY
Vistaは糞だが、2008 Serverはそこそこ使える。

243 :Socket774:2008/10/13(月) 15:40:28 ID:03B6jCH6
はいはい、おかねはらってね

244 :Socket774:2008/10/14(火) 16:42:35 ID:j0SuZY3L
Microsoft、次期クライアントOSの正式名称を「Windows 7」に決定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1014/ms2.htm

ところで7がスベった感がある件について

245 :Socket774:2008/10/15(水) 00:56:11 ID:f6F4Iyt8
ところでVistaがスベって7が転んだ感がある件について

246 :Socket774:2008/10/15(水) 01:41:11 ID:q3PsiQxE
七転八倒という言葉を思い浮かんでしまった…
8が…orz

247 :Socket774:2008/10/15(水) 02:20:35 ID:i9zeGPhZ
七転び八起きで

248 :Socket774:2008/10/15(水) 05:22:21 ID:vDM/Gm9v
CPU依存の高い某ゲームで試したところ
Aero有60fps Aero無40fps
ウィンドウ振ったりしなくただ起動させてるだけでこの違い
別にオフにもできるし、あったらいい機能だと思うけどな
スーパーフェチもその他も

249 :Socket774:2008/10/15(水) 05:24:00 ID:cKUYlR7x
>>246-247
どっちにしても7は転ぶのかよヒデー

250 :Socket774:2008/10/15(水) 08:57:49 ID:wB3SELf+
俺のような貧乏人でもvista64bitメモリ8g所有できる時代になった
いやーこりゃxpには戻れんわww


251 :Socket774:2008/10/15(水) 11:08:38 ID:4dcnysSV
メモリそんだけ使う用途があればな。おれは2ギガ越えることもない。

252 :Socket774:2008/10/15(水) 13:54:52 ID:liMYwi/g
>>251 余ったメモリは全てキャッシュとして利用されます
ですからいくら乗せても 空きメモリ0 になりますね

253 :Socket774:2008/10/15(水) 21:17:46 ID:aZexaS3C
使われてるなら問題ないんじゃね?
おかげでファイルコピーとかバカっ早だし

254 :Socket774:2008/10/16(木) 12:59:20 ID:OudJvpTM
あげ

255 :Socket774:2008/10/16(木) 13:25:58 ID:tBq/Dcd5
>>253 だよねぇ 2GB以上乗せたPCにXP入れる人も多いだろうけど
何に使う事もないしVistaの様にキャッシュに使うわけでもないし
・安いから買ってみたけど使わない状態
よりはフルで使いまくるVistaの方が”面白い”と思うんだが・・・

無駄なアクセスで非エコロジーだ! とか騒ぐ奴も居ないだろうしw

256 :Socket774:2008/10/16(木) 14:27:11 ID:sdHWvrDZ
Vistaがたとえ肥満OSだったとしても、すでに脳梗塞起こしてるXP
を使い続ける正当な理由にはならないなw

257 :Socket774:2008/10/16(木) 15:36:09 ID:sGD5lMNA
メモリを大量使用しつつ、アプリのパフォーマンスを大幅に落とす。
裏で何やっているんだろうねぇ…

258 :Socket774:2008/10/16(木) 18:15:06 ID:lkztvBID
どこがどう脳梗塞なんだか?
ゆとり+脳梗塞を起こした思考回路に笑うしかないぞwww

259 :Socket774:2008/10/16(木) 18:40:49 ID:HMFgXmyQ
まあびす太だからなw
どうしようもないだろw

260 :Socket774:2008/10/16(木) 18:47:34 ID:NUh10gJv ?2BP(4506)
1月31日でプリインストールのやつは終わりだっけ?
受験終わったら新しくXP搭載のPC買うつもりだったのに・・・・

261 :Socket774:2008/10/16(木) 18:59:06 ID:og5PkUVF
EEEPCとかのミニ系のやつはXP無くなったらどうなるんだ?

262 :Socket774:2008/10/16(木) 19:02:45 ID:tBq/Dcd5
>>261 メモリ1.5GBの壁さえ越えればVista問題ないし
諦めてVista採用するかと
AtomもDUALコアあるしVista動作にVGAは余り関係ないし
EEEPCでゲームする奴もそうそういないからね

263 :Socket774:2008/10/16(木) 19:42:11 ID:Uick81qq
32Bit版でもPAE搭載してれば無条件に移行するのだが。。。

264 :Socket774:2008/10/16(木) 19:52:34 ID:coeB81Zm
Windows 2000/Windows XP性能比較
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/xp_feature/015xpperftes01/xpperftes04.html
XP&Vista比較動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/7012035

2000にもVistaにも負けてるXP(笑)
7が発売されたらXPは一気にシェアが下がりそうだな

265 :Socket774:2008/10/16(木) 20:11:47 ID:og5PkUVF
>>264
まさか32bitと64bitのファイルコピーを比較して言ってるんじゃないんだろうな?

266 :Socket774:2008/10/16(木) 20:47:43 ID:GjObv47V
一般ユーザには、性能差なんて関係ない。

見た目、使い方、やり方が変わったので何か使いにくい。
どうやって、電源を切ったらいいの?

中身はVISTAで見た目はXPだったらもっと売れるだろう。
俺的にはVISTAのGUIの方が好きなんだけどな。
パートのおばちゃん5人の意見はこうだった。

ああそれと、互換性チェックな、
7が出る頃はXPなパソコンはポンコツだから、
企業も本気になるだろうな。

自作な連中は??
パソコンしゃぶりつくすのが自作erだろ。
VISTAもXPも2000も超漢字もLinuxもBSDも全部使え。

267 :Socket774:2008/10/16(木) 20:59:48 ID:NUh10gJv ?2BP(4506)
7がスムーズに使えるのは3年半後くらいかな
やっぱりXP搭載買うわ

268 :Socket774:2008/10/16(木) 21:02:17 ID:8zbUO23C
普通は「このままXP使うか」だろ
今更XP買うとか情弱にも程がある

269 :Socket774:2008/10/16(木) 21:03:57 ID:GjObv47V
今VISTA買うというのも、情弱扱いされそうだなw

270 :Socket774:2008/10/16(木) 21:53:04 ID:m+aYGibM
Vistaは普通に使ってるだけでも非互換にちょくちょく出くわすし
インタフェースは使いづらいしガジェット邪魔だしUAC邪魔だし
起動遅いしベンチ遅いし正直いい所が何一つないんだが。

271 :Socket774:2008/10/16(木) 21:53:41 ID:+jHc6lp2
>>265
http://akiba.geocities.jp/yomeniokorareta/page/index.html

272 :Socket774:2008/10/16(木) 21:57:59 ID:KXmkVhhu
結局今から買うならどっちがいいってんだ

273 :Socket774:2008/10/16(木) 22:22:01 ID:WwE2ohgQ
>>270 http://jp.youtube.com/watch?v=ZYg2zE9rtnw
ノートPCだけどスタートアップ結構あるけど1分切ってるぞ

274 :Socket774:2008/10/16(木) 22:59:37 ID:hyYlZiwD
ダウングレードのXPだろ
必要であればVistaにもできる

275 :Socket774:2008/10/16(木) 23:42:43 ID:kuSepSuu
ほんと笑えるぐらい売れてねーなびす太(笑)はw

これは米AmazonのPC部門売り上げランキングなんだが
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/ref=pd_ts_pg_1?ie=UTF8&pg=1

今現在1,2位ががXPマシンで3位がマック
そしてなんとびす太(笑)搭載マシンがが初登場するのが27位www
ちなみに27位までにXP搭載マシンは9台、マックは10台エントリー
されております。

要するに、びす太(笑)

276 :Socket774:2008/10/16(木) 23:55:33 ID:cT25KVQQ
OSなんてなんでもいいだろ
XPがいいと思うならXP、VISTAがいいと思うならVISTAを使えばいい
中傷する理由がないじゃん、VISTAに家族殺された訳でもなかろう

277 :Socket774:2008/10/17(金) 00:09:45 ID:Csv83573
2chのカキコなんてなんでもいいだろ。
Vistaがいいと思うならマンセースレ、スベった感を感じるならこのスレ。
マンセーが来る理由がないじゃん、M$に報奨金もらってる訳でもなかろう 。

278 :Socket774:2008/10/17(金) 00:58:07 ID:Suq7/jpP
しっかりとした理由で叩くなら全然なんとも思わないのだが
何時までも解決した問題を掘り出して的外れた叩きを何度も繰り返してしてるから
利用者が釣れる、ただそれだけ

279 :Socket774:2008/10/17(金) 06:18:54 ID:Amn+39yA
7の足音も聞こえてきて擁護派はすっかり以前の勢いを失っちゃったね
哀れwww

280 :Socket774:2008/10/17(金) 07:53:31 ID:6PLayAns
事実上、OSを選べない立場のユーザ以外からは拒否されてる
のがVistaだからなぁ。
発売1年以上もたってるのにダウングレード禁止にしないと普及
もしないって致命的だろ。

281 :Socket774:2008/10/17(金) 09:55:24 ID:ZZaUpjtL
>>280 発売後の半年間のVistaは実際のVistaの不具合もあったけど
評価者の情弱評価でネガキャンになっちまったからだろ
使っていくウチに最適化されて速くなるなんて誰も思っていなかっただろ?

最初速くて段々重くなっていくXPというOSを長年使ってきたから、
最初のVistaの遅さを見て将来もっと重くなるのでは・・・
と思いこんでしまったのが問題

それを説明しきれなかったMSにも問題はあるけど

やはり、雑誌やブロガーが数時間触った程度で重いだ遅いだ、フェッチ
プロセス殺したら軽くなったとか 間抜けな 事やっていたからだろう・・・

282 :Socket774:2008/10/17(金) 10:13:44 ID:zWHLXxww
>>270
自作板の住民ともあろうものがUACがどうとか言ってるのは恥ずかしいw
切れば良いことだろうがw

283 :Socket774:2008/10/17(金) 10:40:24 ID:R2BpbWb5
ネガキャンでこれだけ売れてないとか思っちゃうのはもっと恥ずかしい

284 :Socket774:2008/10/17(金) 10:44:31 ID:2lKH4Arx
このスレって何のためにあるの?
ガス抜き?

285 :Socket774:2008/10/17(金) 15:11:47 ID:pDEPxr9Y
使ったことない(他人の古い情報に基づいた)妄想を垂れ流す厨房

正論だけど、云うだけ無駄と気付かない常識人
の対立をニヨニヨ眺めるスレですよ

286 :Socket774:2008/10/17(金) 15:13:12 ID:M0o0R3KE
>>281
去年夏の大規模アップデートであらかた問題は片付いたしね・・・


287 :Socket774:2008/10/17(金) 15:24:42 ID:OVWcO3N2
うん、これから買う人はVISTAでいいんじゃないの??
しっかし、2007形式で送ってくるなよな、うちの会社は2003なんだよ・・・。

288 :Socket774:2008/10/17(金) 15:28:10 ID:ZZaUpjtL
Vistaは良いけどoffice2007はキツイね・・・
最初とっつきにくいけど「あぁ慣れたらこれ直感的で良いんだろうなぁ」
とは思うけど、2003(XP)捨てられないしね
2つの操作感を覚えるのはやっぱ面倒

289 :Socket774:2008/10/17(金) 16:14:14 ID:KTROFg1x
俺は古いインターフェイスに戻すソフト入れてる。

290 :Socket774:2008/10/17(金) 20:01:37 ID:Hj5fjPtW
出せるかどうかは置いておいて
次の次に多少興味がある

291 :Socket774:2008/10/17(金) 20:08:13 ID:WS20sp0d
>>280
多くの人にとって、OSに求めているものって
邪魔にならない存在なんだよな
95の時代のように、OSで何かが変わるってのは、
なくなったんだと思う。

292 :Socket774:2008/10/17(金) 21:56:44 ID:OVWcO3N2
それと、パソコンでやることって、
結局5年位前からかわってない。
新しいことというのも既存の物の組み合わせであったり・・・。

データのサイズと転送速度がでっかくなっただけ。

293 :Socket774:2008/10/17(金) 23:03:04 ID:sBnCEqIB
>>292
自分の使い方が変わってないだけじゃねぇか。

294 :Socket774:2008/10/18(土) 00:55:39 ID:tvCHU+5r
むしろ出来ていた物を出来なくする事に奔走したと。
平たく言うと、OS買ってくれる客をコケにして。
利権の確率に腐心した結果に客の反応は当然のごとく冷たかったと。

295 :Socket774:2008/10/18(土) 01:13:55 ID:pcj5OOm5
>288
せめてスキンの切替えかなんかでクラシカルメニューが選択できたら良かったのにね
素人にはお勧めできないってマジだよアレ

Vistaは2000の時に成功したMe=16bit、2000=32bitのやり方踏襲して
XP=32bit、Vista=64bitとした方が良かったんじゃないかと思う
32bit版と64bit版の両方に開発リソース分散する事も無かったし
あと、旧来のソフトタイトルとの互換性についてはVirtualPCにぶん投げるにしても
せめてWindowsNT辺りを抱き合わせるなどして動作する事をアピールすべきだった

296 :Socket774:2008/10/18(土) 02:09:05 ID:SxQnjg/S
>>295
何言ってるのかわからん。

MS-DOS/Win3.1 16bit
Win95〜WinMe 16bit/32bit
発売日は、
W2K 2000/02/17
Me 2000/09/23

297 :Socket774:2008/10/18(土) 06:56:32 ID:STvSPMaE
>>295
それは分からんでしょ。

XP=今までのソフトもばっちり動く
Vista=今までのソフトが動かなくなったりするけどセキュリティうp

どちらにせよVistaスルーということになるようだけど・・・

298 :Socket774:2008/10/18(土) 14:47:02 ID:t4tF3t8h
セキュリティUPなんて何の対応もできねえ低脳ド素人以外には何のメリットもねえし
VistaはOSとしての基礎能力欠如という評価で総スルーされたんだがな

299 :Socket774:2008/10/18(土) 14:49:39 ID:wEuCr7NL
>>298
具体的にどこが?


300 :Socket774:2008/10/18(土) 14:58:04 ID:n5C5LMoG
どうせ7はキビキビ確定なんだらvista組も総入替えだよ。結局は超短命な糞だったんだから。

301 :Socket774:2008/10/18(土) 15:05:45 ID:wEuCr7NL
よほど変わることがなければこのままVISTA使うけど
安定してるし

興味があったら新しくメインマシンに7入れて
VISTAをサブマシンにするだけ

XPがサードマシンだな


302 :Socket774:2008/10/18(土) 15:06:47 ID:wEuCr7NL
ここ2ヶ月XPマシンは電源入れてないけどなw


303 :Socket774:2008/10/18(土) 15:22:28 ID:C/dfbGGz
>>298
Vistaは基本PCの買い替えが必要だかなら・・・
自作PCでDirectX9のビデオカードとか持ってる奴以外は・・・

で、貧乏人がひがんだと・・・
あと、なぜか脳内企業システム担当とかw

304 :Socket774:2008/10/18(土) 15:26:51 ID:wEuCr7NL
>>あと、なぜか脳内企業システム担当とかw

やたら出てきたよねw
実際の企業では有り得ない権限のある方や
無知さらけ出してる方など色々と

企業で自作PC使ってるとか言う奴もいたなぁw


305 :Socket774:2008/10/18(土) 15:26:52 ID:9gGlqOo3
企業はPCを替えてもXPのまま。
これ常識ね。

306 :Socket774:2008/10/18(土) 15:29:37 ID:wEuCr7NL
全ての企業ではない罠

混在してるところもあればVISTAにリプレースしたところもある
もちろんXPのままのところも


307 :Socket774:2008/10/18(土) 15:32:48 ID:hI0Rqa6e
DELLは相変わらずXPばかり宣伝してる。

308 :Socket774:2008/10/18(土) 15:33:21 ID:9CgtIJju
大抵の企業はすぐ何台か入れてテストはしたけども、、、
酷さにあきれて継続導入停止。が現実だと思います。

309 :Socket774:2008/10/18(土) 15:36:58 ID:wEuCr7NL
>>308
だから全ての企業ではないw
君の脳内企業ではそうかもしれないが

トヨタとかローソン?だったかな
導入実績はあるわけだし

NECもXPと混在してるし


310 :Socket774:2008/10/18(土) 15:38:57 ID:wEuCr7NL
>>308
憶測でものを言うなよw


311 :Socket774:2008/10/18(土) 15:40:58 ID:dmSO3X1s
>>310
社会に出てから語れ

312 :Socket774:2008/10/18(土) 15:41:56 ID:wEuCr7NL
>>307
中小の企業ではまだXPを好んで導入してるところが多いようだな



313 :Socket774:2008/10/18(土) 15:42:38 ID:wEuCr7NL
>>312
君のことだよ
ニートのくせにw


314 :Socket774:2008/10/18(土) 15:48:07 ID:dmSO3X1s
バルマーも7待ち公認
Vista厨涙目w

MSバルマー氏:「Windows 7を待つのもよい」--企業のVista導入見送りに対し
http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20081017nt07.htm

315 :Socket774:2008/10/18(土) 15:52:35 ID:O70eM3+Z
高卒年収700万の
うちの会社はまだwindows2000なんだが...



316 :Socket774:2008/10/18(土) 15:55:04 ID:C/dfbGGz
脳内企業ばかり。

317 :Socket774:2008/10/18(土) 15:55:05 ID:wEuCr7NL
その程度で十分なんだろ?
闇金かなにかにお勤めですか?


318 :Socket774:2008/10/18(土) 15:55:32 ID:ZYWs+Pj7
地球の裏側でも無視されてる。
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20381310,00.htm
英国の企業の58%がWindows XPを利用しているという。これに対し、Windows Vistaを利用する企業は4%だった。

319 :Socket774:2008/10/18(土) 15:55:38 ID:wEuCr7NL
>>317 は >>315 へのレス


320 :Socket774:2008/10/18(土) 16:04:38 ID:wEuCr7NL
>>314
ZDNetのLarry Dignanの記事によると、Ballmer氏は「待ちたいならば待ってもよいだろう」と述べたという。
「しかし私なら絶対にVistaを導入する」と同氏は述べた。

   ↑↑↑

良く嫁w



321 :Socket774:2008/10/18(土) 16:06:21 ID:wEuCr7NL
どれニートに付き合うのも飽きたから
冬物のスーツでも買いに行くとするか

じゃあな ノシ

脳内企業戦士どもよ!!


322 :Socket774:2008/10/18(土) 16:16:06 ID:4/xyNttZ
>>315
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080924/315282/
80.9% XP
Windows 2000 11.0%
Vista(笑) 5.2%

323 :Socket774:2008/10/18(土) 16:36:51 ID:EDZVHuA2
Vistaを仕事でなんてどこの零細企業だよw

324 :Socket774:2008/10/18(土) 16:37:46 ID:rKLywbyN
企業は大体がXPと2000だもんな。
学校とかだとwindows95とかWindows3.1が入ってたりw

325 :Socket774:2008/10/18(土) 16:40:31 ID:eHRnWgLY
まあセブンイレブンでvista導入ってだけで記事になったぐらいだからなw

326 :Socket774:2008/10/18(土) 16:49:35 ID:QJ3D7zPJ
企業のはシステム古すぎて変えられないだけだろ

327 :Socket774:2008/10/18(土) 16:54:04 ID:5+I2MhwK
>>322
だって来年Vista中んにはあぼーんだろ?
ぶっちゃけ2000抜くのも無理じゃんwwwwwww

328 :Socket774:2008/10/18(土) 16:55:34 ID:rKLywbyN
Meの再来

329 :Socket774:2008/10/18(土) 17:20:27 ID:Z6FUrXMw
>>326
企業のシステムは古い?家族経営の方ですか?
中規以上の販売管理システムは大体がリースで組むもんだ。
リースはフルで60ヶ月。オフコンからDOS/Vベースに鞍替えが起こったのは、
2000年問題が取沙汰された1997年〜1999年。
1997年から開発を始めて1998年に本稼動した1998年組がリースアップを迎えるのは2003年、2008年。
1999年組だとリースアップは2004年、2009年。リース契約中に追加するPCは、既存OSとの融和性が重視される。
Win2kとXPでも、フォントが切れたり、ドットプリンタの位置ズレやら白紙問題が生じるからな。
1998年組がどういう選択をしたのかは見りゃわかるが、さて、1999年組はどう出るか?と考えるのが普通。
今年のマイクロソフトの動向を見ても明らかでしょ

330 :Socket774:2008/10/18(土) 17:30:42 ID:kMr4Xg1X
脳内企業SE 乙


331 :Socket774:2008/10/18(土) 17:31:54 ID:kMr4Xg1X
>>311
君のことだよ
ニートのくせにw


332 :Socket774:2008/10/18(土) 17:32:55 ID:kMr4Xg1X
>>324
どんな貧乏学校だよ


333 :Socket774:2008/10/18(土) 17:42:28 ID:mCL0LqkC
今だにxp搭載新品パソコン(メーカーブランド)ってよく販売されているね。

334 :Socket774:2008/10/18(土) 17:59:33 ID:hI0Rqa6e
>>323
零細企業というか個人商店みたいなところだと近所の量販店で
買ったPCを仕事に使ってたりするな。
そういうところだとVistaの割合が高いかも知れん。

335 :Socket774:2008/10/18(土) 18:13:37 ID:TkXfAJ6d
俺の知り合いにはDellでXPモデル買うんだと助言しておきました

336 :Socket774:2008/10/18(土) 18:13:54 ID:VPY7vqHh
>>332
小さい研究室とかならともかく、小中高でVistaのPC入れてる学校なんてほとんどないと思うぞ

337 :Socket774:2008/10/18(土) 18:28:20 ID:uAC2eB7C
>>329
法改正でリースに旨味が無くなったから、最近は普通に購入するぞ。
30万円以下なら資産計上しなくていいから、安いクライアントを大量に導入してコスト削減を図る。
もっともその手のPCは性能的にはローエンドクラスのものだから、入れるOSもxpなんだけどな。

338 :Socket774:2008/10/18(土) 18:57:07 ID:luqvf9sH
VISTA使ってる奴は性犯罪者前科者。

339 :Socket774:2008/10/18(土) 19:02:58 ID:r6hEKUe/
なんどここはXP厨のオナニースレでつか?




340 :Socket774:2008/10/18(土) 19:03:29 ID:4+QUG2/q
どうしてXPは1月で終わってしまうんだ
7発売まで搭載してほしい

341 :Socket774:2008/10/18(土) 19:07:15 ID:r6hEKUe/
セキュリティー穴だらけのOSなんて要らないでつからw


342 :Socket774:2008/10/18(土) 19:21:40 ID:2fFiuBJh
>>324
(小中高にかかわらず)最近は学校でも2kかXPがほとんどだぞ。
95はめっきり見なくなった。
>>336
高校まででVistaは見ないな。俺の通う大学では(来年度から)導入しようとしているが。
つうか何故Vistaなんかにorz

343 :Socket774:2008/10/18(土) 19:31:10 ID:EDZVHuA2
>>340
MS、「Windows XP」ディスク提供を再度6カ月延長
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20381489,00.htm

344 :Socket774:2008/10/18(土) 19:38:33 ID:FwYoDe3G
ゲーム板をよく見てる俺からすると、
ここでVistaを異常に擁護してる奴がMSの工作員にしか見えないんだが。
よくID:wEuCr7NLみたいな奴出てくるけど、
何故そこまで必死になってVistaに不利な事実を覆したがるのかわからん。

MSはXbox360とかゲハ関連で2ちゃんの各所で工作やってるのが確定してるから、
Windows関連の話題に手出ししてないなんて考えられんしな。元々イメージ工作がお家芸な企業だし。
このスレもチェックされてると考えて見た方がいいんじゃないかね。

ネット工作員とか陰謀論だろっつー世間知らずはここには居ないと思うが。

345 :Socket774:2008/10/18(土) 19:39:23 ID:2fFiuBJh
>>343
それ大手メーカー向けだけだと思ってた。
DSP版は1月で停止だと思っていたが、違うとしたら急いで予備買わずに済むわ。

346 :Socket774:2008/10/18(土) 19:42:13 ID:t9Q/kEG3
学会だと会場のシステムの都合でPowerPoint2003を指定している所が多いけど、
これからどうなるんだろう。

347 :Socket774:2008/10/18(土) 19:52:52 ID:OC9uZW/z
>>346
俺はノートパソ2台置いて乗りきったよ。

まあ、2007形式は全体の2%だったけど・・・。

348 :Socket774:2008/10/18(土) 19:55:47 ID:XsDRxDOW
>>346 基本的に会場備品のPCなんかにデータを任せないから気にしなくても良いんじゃない?
PCを持ち込んで映像装置のみの利用が基本でしょ

VHSデッキとかはキャッシュとかないから良いけど、PCは不味いでしょセキュリティ的にも
プライバシー保護法的に

349 :Socket774:2008/10/18(土) 20:04:40 ID:D5KyM9QB
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20376832,00.htm

ところで、これは日付が古いニュースではない。まぎれもなく2008年7月の
ニュースであり、Vistaが市場に出回ってから18カ月以上が経過したにも
かかわらず、Microsoftは依然として、数多くのハードウェアおよびソフトウェアが、
Vistaと互換性があることを示さねばならない状況にある。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061108/253115/

製品の設計から互換性機能を削ることによって,Microsoftは新製品を
より早く市場に出荷できるし,ユーザーに対して各ソフトウエアのアップ
グレードを迫れるようになる。

筆者は,この戦術はどう考えても偽りに満ちていると思うし,ユーザーは
このやり方に怒りを覚えると思う。

http://www.ailight.jp/blog/sha256/archive/2006/09/22/12057.aspx

リストコントロールの非互換 - Windows Vista
Windows Vistaでは、リストコントロールの作成(WM_CREATE)時に、
自分自身に対してカラムの追加を行うと、スタックオーバーフローを
起こしてクラッシュします。
過去のOSではこのような現象は発生しません。

350 :Socket774:2008/10/18(土) 20:04:43 ID:OC9uZW/z
>>348
うちらの所では、まちまちだなあ。
東京ではそうなのかなあ。
ノートパソコン持ってきても、繋げられない先生だらけだったしなあ。
会場備品(ヘボかった、データ削除サービスなし)は使わずに、レンタル使ったな。
企業機密のプレゼンでもなかったからね。

それと、ワイド画面で作ってきて、4:3画面だと何か変にうつるとか、
事前にデータ形式を細かく決めても、意味が通じなかったり。

一応、医学系の学会に参加したときの経験談。

351 :Socket774:2008/10/18(土) 22:15:37 ID:8pTQPs0X
脳内医師の登場ですか?


352 :Socket774:2008/10/18(土) 22:28:04 ID:+yg0xBCR
まともなシステム部門があればVISTAの導入はない。
以上。

353 :Socket774:2008/10/18(土) 22:30:19 ID:8pTQPs0X
トヨタは?セブンイレブンは?


354 :Socket774:2008/10/18(土) 22:31:28 ID:8pTQPs0X
NECは? 富士通は?


355 :Socket774:2008/10/18(土) 22:38:17 ID:nJMKZOmg
【IT】Intel、Windows Vistaの全社的導入は見送り
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214599946/

356 :Socket774:2008/10/18(土) 22:58:40 ID:8pTQPs0X
中部電力は?


357 :Socket774:2008/10/18(土) 23:00:15 ID:OC9uZW/z
ここでのVISTA厨の動きを見ると、
windowsと比べたときのマカや、犬厨の言動とにてて何か悲しい。
結局、マイナーに陥って、それを正当化するという行為は同じ結果を生むんだね。

358 :Socket774:2008/10/18(土) 23:02:21 ID:8pTQPs0X
ONGC、Windows Vistaを1万8千台導入

 インド最大手の石油・天然ガス生産会社オイル・アンド・ナチュラル・ガス・コーポレーション(ONGC)は、アジアで
1万8,000台以上のWindows Vistaを配備し、Vistaの配備台数でアジアトップクラスに躍り出た。

http://indonews.jp/2008/09/ongcwindows-vista18.html

359 :Socket774:2008/10/18(土) 23:03:00 ID:isYea2em
>セブン-イレブンでは約1000台は既存のPCを利用して、OSの入れ替えを行う。
>既存のPC1000台について、CPUはそのままでメモリを増強する。
>この対応により、デスクトップPCのCPUはCeleron 2.6GHz以上、
>ノートPCのCPUはPentium M 1.5GHz以上、
>メモリは1Gバイト以上のスペックになるという。
低スペに無理やりvista・・・社員カワイソス・・・

360 :Socket774:2008/10/18(土) 23:06:16 ID:kuMviFY2
>>359 動かないだろうなーそれ・・・フリーズしてんだか処理中なんだかみたいな・・・

361 :Socket774:2008/10/18(土) 23:13:57 ID:iM4LN8Lv
積極的経営のところは割とシステム入れ替えも速いから
個人的にはVista悪くないとは思うけど今のご時世、金使って大きな見返りが見込めないんじゃ、って
企業は多いだろうしね


362 :Socket774:2008/10/18(土) 23:29:06 ID:mdizsL6S
>>358
1万8千台でアジア全体のトップクラスってな、たかだか日本だけでも従業員1万8千人以上の会社が何社あると思ってんだ?
Vistaがアジアの企業にもまるっきり売れてない事を晒すだけの恥ずかしいニュースじゃねえかwww

363 :Socket774:2008/10/18(土) 23:57:34 ID:OC9uZW/z
まあ、あれだ、銀行のシステムが全部Linuxになりましたとか、
どこそこの大学がmac入れましたとか。
こんなこと言い出したら・・・。

ピンポイントで話して、実際のシェアはどうなんだろうね。
ダウングレードの状況何て、どこも統計とってないだろうしなあ。

364 :Socket774:2008/10/19(日) 00:03:00 ID:Q9IkKbzx
まぁ、アンチが何を言おうがVistaは毎月1千万本前後売れているわけだが・・・
そろそろ2億本突破のニュースがでると思うよ。


365 :Socket774:2008/10/19(日) 00:07:40 ID:ns0kG0qw
↑M$発のライセンス数を信じてるヴァカ

366 :Socket774:2008/10/19(日) 00:09:27 ID:9EJoHk1b
という夢を見た

367 :Socket774:2008/10/19(日) 00:14:17 ID:NT/P6mZe
>>363
正直ダウングレードの数字は悲惨過ぎて絶対出せないだろ
うちで最近入れた50台も全部DGでXPだけどな。
こういうの一台もないのに全部VISTAの売上げにしてんだろ?
だから>>364のような勘違いした情報弱者が現れてしまう。w

368 :Socket774:2008/10/19(日) 00:17:46 ID:F8Rov0uO
XP搭載のPCをBTOで組みたいのに1月で終わりなんて・・

大手メーカーのやつは買うつもりないし、
強制的にvistaになりそうだわ

369 :Socket774:2008/10/19(日) 00:23:20 ID:NT/P6mZe
>>368
心配しなくてもそれも来年7月迄延長してるわ。
大体わざわざBTOでVISTA選ぶ奴なんていないしな。
7が遅れたらメーカーが悲鳴あげるからまたXP延長だろ。

370 :Socket774:2008/10/19(日) 00:23:23 ID:04qlewBr
>>368
今でもW2KDSP版買えるんだから気にする必要ない。

371 :Socket774:2008/10/19(日) 00:29:07 ID:NohNwgqC
「全部DGでXP」て・・・
うちなら最初からXPで納入するんだが

372 :Socket774:2008/10/19(日) 00:32:16 ID:F8Rov0uO
>>369
ありがとうw全然知らなかった
サイ@ムとかドス@ラみたいなとこでも大丈夫なのかな

373 :Socket774:2008/10/19(日) 00:33:06 ID:H9Eytgrh
いまだにG5使っているあおぞら銀行
Intel Macに移行できずw

やっぱり、WindowsかLinuxだな〜

374 :Socket774:2008/10/19(日) 00:33:38 ID:qyC3Bsi2
大丈夫どころか今はXPをメインにしてる。

375 :Socket774:2008/10/19(日) 00:52:09 ID:04qlewBr
>>373
あおぞら銀行は基幹システムWin。
一部業務のシンクラでMac使われただけ。

376 :Socket774:2008/10/19(日) 01:23:06 ID:FDcE4IOZ
ぶっちゃけVistaにしたいという理由が無いからな
DirectX10が使いたい一部のゲーマーぐらいだろ
Vista発売時に急いでXPノート買ってこれまで使ってきたが
Vistaにしないで良かったと思った事は何度でもあったけど
Vistaにすべきだったと思った事は正直無いからな…
Vistaデスクも使う事になったけど微妙でろくに使ってない

377 :Socket774:2008/10/19(日) 02:16:08 ID:Q9IkKbzx
>>367
残念ながらダウングレードなんて少数派だよw

つーか、OEM終わったのは今年の6月だもんなぁ・・・
それ以降でしょ・・・わざわざダウングレードモデル選ぶのはw



378 :Socket774:2008/10/19(日) 02:17:36 ID:Q9IkKbzx
で、6月にXPのOEM終了だからVistaの出荷本数は
更に急加速してる可能性もあるね・・・


379 :Socket774:2008/10/19(日) 02:20:42 ID:p/h8iFz8
まあ、VISTAがどうのこのより
まわりがXPしか使っていないから
乗り換えられない。


380 :Socket774:2008/10/19(日) 02:45:37 ID:RcacnDkT
>>377
なに寝ぼけてんだ。
大手は今もプリインスコXPは全部ダウングレードモデル。
MSからすりゃVistaが売れたって事になってるんだよ。w
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/precndt?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad

381 :Socket774:2008/10/19(日) 02:57:55 ID:p4KtlPM6
大手以外は最近直にSP3のDSP版使って新XP機をガンガン出しはじめたよな。
DSP版とULPC系のXPもVISTAの販売数に入らん。ザマミロ。

382 :Socket774:2008/10/19(日) 04:21:55 ID:PVsI3ZL4
もしかすると、そのうちVISTAにするかもしれない。
VISTAにする可能性もあるかもしれない。
そういうときに、追加出費するより、DGでとりあえずXPで使っておこうというのは
選択肢として魅力的なんだけどな。
VISTAを使うことじゃなくて、VISTAも使うことができる状態が重要。
別にそのパソコンがぶっ壊れるまでVISTAなんてつかわんかもしれんし、
7を使うことになるかもしれんけど・・・。
どっちのOSも使えるんだから、DG選ぶよ。

383 :Socket774:2008/10/19(日) 05:58:17 ID:kl5GAP3L
企業で使われる大手メーカー製PCでXPなら今は全部ダウングレードモデルしかないな
いらないVistaのインスコDVDが付いてくるし何千円か割高
正直Vistaモデルの方が割安なんだけど売れるのは殆どがダウングレードモデル
へたにVistaモデルで提案してトラブル対応に追われるのは嫌だから無難なXPでていうのが現状

384 :Socket774:2008/10/19(日) 06:46:10 ID:A968yV0S
アンチ=宣伝業者にとっての邪魔、目障りな存在。
つまり空気を読まずに、Vistaの現実を語っちゃう人のこと

385 :Socket774:2008/10/19(日) 09:32:20 ID:N9FrK+Ns
家ゲーの状況見てる人は知ってるだろうけど、ソニーの出荷は生産出荷で全くあてにならない。
同じぐらいあてにならないのが360=MSの出荷。ほんとの普及数は大本営発表の0.6掛けぐらい
と思われる。vistaの場合ダウングレードもあるから、さらに補正が必要。0.4掛けぐらい!?

386 :Socket774:2008/10/19(日) 10:31:33 ID:kGeiw8Su
>>350
大阪ではファイルのみ受け渡し、XPでPP2003指定、フォントも指定という会場が増えてきた。
外部ディスプレーに表示の仕方が分からないとか、アスペクト比とかでトラブって
進まない事が本当に多いから。おかげでMac派が壊滅、ここ1年はpptx持込み涙目続出。

387 :Socket774:2008/10/19(日) 10:49:46 ID:EaFPkSR5
うちの中小も今になってVISTA一台くらいあったほういいよねなんて言ってるが・・・
メモリ1GでDTPやらせてるような会社だから銭の無駄だな

388 :Socket774:2008/10/19(日) 11:02:19 ID:wq/I6z4u
>>387
金ないのではなくて、アフォなのでは?
メモリ1G追加する費用<メモリ少なくて掛かる処理時間

389 :Socket774:2008/10/19(日) 11:13:18 ID:rzjGPkac
>>387
それじゃ>>359の会社並みじゃね?

390 :Socket774:2008/10/19(日) 11:35:11 ID:EaFPkSR5
>>388
金もないしアフォだよ・・・メモリ増設の効果を2年間説いても成果を先に出せの一点張りで話にならん

システム管理者も中間管理職の兼任で俺ら的には情弱だからパテすら切らせてもらえない
使ってるのAdobeのCSなんだが、CとDしかないからテンポラリとページングが常にガリガリ
最悪なのはこれに加えて高解像度のPDF書き出しもするからHDDにとっては拷問に近いw
スワップのイライラで失調症にもなった・・・・仕事してる時だけ理由もなく鼻水が出るんだわ

隣のDELL機のコンデンサがパンパンに膨張しきってるのを知ってるのが俺だけとかね
ああもうとっとと破裂して欲しい
機械がフルにぶっ壊れでもしない限り今以上のメモリ積んだマシン望めそうにないし
DELLとかで一式買うことしか頭にないんだわ

>>359
いやいや大企業様の横に並べちゃいけませんってw

391 :Socket774:2008/10/19(日) 11:35:30 ID:THJgmvcr
ここは自作板だから企業とか学校とか常識的に備品として購入するような
パソコン導入環境のVista率とか気にしてもしゃあない

んで、こういうと必ずといっていいほどうちの会社は〜、うちの学校は〜
とか言い出す奴がでてくる・・・

自作板の中は「世間の非常識」だが、板の中ではそれが正しく、その
独特な自作板常識の中だけでVistaの導入率を話せないのかよ

まぁわかるよ
だって自作板の人にとってVista動かすスペックに困ることはまずないから
・Vistaが満足に動かないスペック
をよそから探してくるしかないもんなw

去年の7月ごろまでなら自作板でもアンチも妥当なものだったが
去年の8月のパッチで別物と呼べるぐらい安定しちまったので
・自作板ではVista動かないスペック=貧乏人の糞PC
って確定してしまった

悲しいよな貧乏人は・・・
会社だの学校だの他所のネタを引っ張ってきてアンチするしかできないなんて

392 :Socket774:2008/10/19(日) 11:36:58 ID:1u65kbeV
HPとかblogとか作ってる人は分かるだろうが実際Vistaのシェアは大したことないかと。
アクセス解析見ても良くてXPの半分、酷いときは1/3とか平気である。
まあこれも全体を見られるわけではないからあまり当てにはならないとは思うが、参考程度にはなるかと。

393 :Socket774:2008/10/19(日) 11:49:34 ID:EaFPkSR5
>>391
まあそういう分析は正しいかどうか以前にスルーされるね

自作版限定で語りたいなら
積極的にXPをVISTAにアップグレードしたかand新しく自作したマシンのOSの比率を出せば終了
良品がコケるのは世の中じゃどこにでもある事だし
VISTAは良品だからすべってないと言いたいのならお門違い

394 :Socket774:2008/10/19(日) 11:52:43 ID:8V0vcnbE
>>391みたいな「XP使ってるのは貧乏人(または割れ厨)」という論法は
もう見飽きたと大概の人間が感じているんだ。過去ログ読め。

395 :Socket774:2008/10/19(日) 11:56:42 ID:rZq8ezbM
>>387
うちも確認用に低スペのVistaPCを1台だけ入れてるんだが、
それを使った社員はあまりの遅さに大抵ブチ切れちゃう。
おかげで今後Vistaは一切入れない事になったし。w

396 :Socket774:2008/10/19(日) 11:57:46 ID:ePuJAIJK
何故か日本のMS関連スレではマンチキンて言葉があまり使われないよねw

それはそうとWindows7の情報出したってことはVistaフィニッシュのサインて
ことでいいんだよね?んまあ結局7も伸びずに3バージョンが同時代に
現役な混沌とした状況になると睨んでいるんだけど。

397 :Socket774:2008/10/19(日) 11:58:43 ID:XVWet5dJ
メーカー製PCじゃ出来ないことをするのが自作の醍醐味なんだがな

ハイエンドなパーツで組んで 64bitOSに最大量のメモリを積んで

メーカー製なら50マン以上するマシンが自作なら20マン以下で出来る


398 :Socket774:2008/10/19(日) 12:01:59 ID:wRh5J5eZ
Vistaにしてもメリットがないし使いにくくなるから意味ないんだよ。
使いもしない機能を山盛りにするよりも、XPからさらにダイエット
するぐらいのことを考えないと。

399 :Socket774:2008/10/19(日) 12:02:45 ID:c18I7+F+
>>391
と言うか、Vistaがプリインスコされてるから問題なのであって
自作ならわざわざVistaに買いかえる必要が(ry

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080920/enquete200809_0.html
ここらが参考になるだろうけど自作好きでも6割ぐらいがXPだな
Ultimateがそこそこ居るのが面白いな、発売時に物好きが買ったんだろう

400 :Socket774:2008/10/19(日) 12:06:59 ID:XVWet5dJ
いま自作するならULTIMATEの64bitでしょう

>>398
君みたいのはメーカー製のBTOを買えばいいよ


401 :Socket774:2008/10/19(日) 12:08:19 ID:XVWet5dJ
そして7のSP1が出た頃に移行するのがベスト


402 :Socket774:2008/10/19(日) 12:16:00 ID:x3mFQf7N
うちの会社のアルバイト用マシンは、スペックはどれもほぼ同じでVistaとXPが半々だけど、
バイトの学生はみんなVistaマシンの方を好むよ。その方が使いやすいからと。
PC歴がごく短い奴ばかりだから、それが偏見のない素直な感想なんじゃない?
自作板はおっさん率が高くて、XPの操作性が支持されがちだけど。

ちなみに、学校の備品PCはまだXPが全盛らしい。

403 :Socket774:2008/10/19(日) 12:18:17 ID:XVWet5dJ
>>402
それが現実だと思うよ
うちの子もVISTAを好むし
でも学校はまだXPだと言ってたよ


404 :Socket774:2008/10/19(日) 12:18:50 ID:shvEY7D2
自作の醍醐味なんて人それぞれってことがわからんバカがいるな。
下の人の作品綺麗でいいなと思うし、2kもかっこよさげに見えると思うぞw
http://www004.upp.so-net.ne.jp/brait/pc/pc.html

405 :Socket774:2008/10/19(日) 12:20:12 ID:c18I7+F+
>>397
一行目は正しいが2行目から微妙だな
自作の醍醐味は自由度であってハイエンドじゃない
お金をかけたい所に集中させて、要らない所はバッサリ切る
値段やら性能では測れない所にこだわってこその自作
そんなレベルじゃショップのBTOのでも利用した方が安い

406 :Socket774:2008/10/19(日) 12:23:11 ID:XVWet5dJ
まあ人それぞれと言うことでw


407 :Socket774:2008/10/19(日) 12:38:22 ID:DZxg/GrU
>>402
そりゃVistaは子供向けだからなw

408 :Socket774:2008/10/19(日) 12:39:03 ID:XVWet5dJ
>>405
修理というか部品交換が必要なときメーカーやショップだと
バカみたいに高い値段吹っかけられるから
自作しか選択肢がないんだが
自分でやれば部品代だけで済むし



409 :Socket774:2008/10/19(日) 12:40:12 ID:XVWet5dJ
>>407
おまえはジジイだからな
新しいものに抵抗感があるんだろw


410 :Socket774:2008/10/19(日) 12:42:23 ID:GNghaW82
>>407のようなレッテル張りしかしない奴って否定派・擁護派のどちらにも沸くよな
お前ら何なの?死ぬの?

411 :Socket774:2008/10/19(日) 12:47:14 ID:XVWet5dJ

    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
    d⌒) ./| _ノ  __ノ
    企画・製作 Microsoft



412 :Socket774:2008/10/19(日) 12:51:10 ID:nnvED+kd
7もマイクロカーネルなんだろ?
どうすればいいんだ?

413 :Socket774:2008/10/19(日) 12:54:05 ID:3fUYuUnj
NTからマイクロカーネル使われてるけどな。

414 :Socket774:2008/10/19(日) 13:14:21 ID:wRh5J5eZ
7はVistaベース。ただしシステムの占有メモリ削減とか
起動時間の短縮などがはかられているそうだ。

だがVistaベースゆえに互換性問題はたいして解決され
ないと見るのが妥当だし、うるさいUACも改良されるとは
いえ搭載される。

ボリュームゾーンの企業ユーザには見向きもされず、
XPの延命コールがわきおこるだろう。

415 :Socket774:2008/10/19(日) 13:16:13 ID:gONzHLcs
>>408
オマエ…全く分かってないだろ?ww
ショップのなんかは単に自作パーツの寄せ集めただけなので
そんなのは全くと言って良いほど変わらないよwww

いやはやこんなのすら知らずに自作板に居るとは…

416 :Socket774:2008/10/19(日) 13:16:52 ID:9EJoHk1b
「人それぞれ」とおっしゃるID:XVWet5dJがID真っ赤にして、
他人の使い方にケチをつけてまでVista擁護してる件について。


417 :Socket774:2008/10/19(日) 13:23:32 ID:3fUYuUnj
最初から機能満載じゃなく。
2008ServerのServerCoreのようなのがあって
それに必要な機能追加してくのがいいけど7はどうなるかねぇ。
来月にはわかるからそれ次第かな。

418 :Socket774:2008/10/19(日) 13:23:57 ID:69QjXjBZ
なにがおかしいって、現時点でのシェアを考えればVistaが少ないのは当然だ
一般世間の常識:3〜5年でPC買い換える
自作板の常識:1〜2年でPC作り直す
自作板だけのVistaシェアを計るすべは現状ないけどメモリがこれだけ安いのに
3GBで満足する奴もそういないとおもうんだけどねぇ

んでこれをいうと今度はXPの64bitですがなにか? とか言い出す奴が出てくる
素直にVista64bit選べよ・・・ とw

419 :415:2008/10/19(日) 13:24:33 ID:gONzHLcs
そういやOSだけは気をつけたほうが良いね
マザーに特殊なBIOSのっけて交換できないようにしてるのも有るので
それが嫌ならOS無しにして別で買ったほうが良い

420 :Socket774:2008/10/19(日) 13:27:42 ID:3fUYuUnj
>>419
気をつけるも何もここは自作板だから・・・

421 :Socket774:2008/10/19(日) 13:35:49 ID:XVWet5dJ
>>415
ショップブランドは自作に比べて高く付くし
勝手にパーツ変えたら保証切れるだろ

自作パーツの寄せ集めなんて知った上の話なんだが


422 :Socket774:2008/10/19(日) 13:37:43 ID:rG+IGeGx
XPから乗り換えることをしない一般人どもはおまえらの工作活動のおかげってわけだ

423 :Socket774:2008/10/19(日) 13:40:13 ID:gONzHLcs
>>421
分かってないの丸分かりだから諦めろって…
高くつくならショップブランドの意味がなくなるよw
まぁ、下手に追加した場合は高く付くけどな
値段と兼ね合いを見て割高なのは後付するのが常識
保証が切れるからパーツ弄らないとかwww

424 :Socket774:2008/10/19(日) 13:46:27 ID:XVWet5dJ
>>423
ショップブランドを選ぶ理由は組み立ての手間がかからないと言うことだけ

自分で組んだ方が同じ値段の場合、良いパーツを選べる

特に電源は



425 :Socket774:2008/10/19(日) 13:50:17 ID:XVWet5dJ
>>割高なのは後付するのが常識

そんな手間かけるぐらいなら全部自分で組んだ方がマシ

オマエバカか? 死ぬの?


426 :Socket774:2008/10/19(日) 13:52:00 ID:8uIsWFln
>>424
知らずに方っても無駄だから…値段も理由だよ
何つったってパックにして大幅割引してるようなもんだからな
それすら知らずに自作選ぶのは無知なだけ

まぁ、電源を例に出し時点で終わったんだけどなw
これぞ正に>>405の値段と性能では測れない物だしww

427 :426:2008/10/19(日) 13:53:33 ID:8uIsWFln
知らずに方っても→知らずに語っても

まぁ、>>425>>426で答えてるな
値段が安いってのも理由なのでw

428 :Socket774:2008/10/19(日) 13:55:25 ID:XVWet5dJ
それはあんたの考えで

おれはオレの考えで自作を選択してるわけだし

値段の割に良いマシンが組めて満足してるしw


429 :Socket774:2008/10/19(日) 13:57:09 ID:8uIsWFln
>>428
まぁ、様々な無知が露呈してしまったので
他人に対する説得力なくなったけどなw

430 :Socket774:2008/10/19(日) 13:57:43 ID:XVWet5dJ
ここは自作版のスレだからショップブランドを使用してる方は
ご遠慮願いたい

カエレ


431 :Socket774:2008/10/19(日) 13:58:49 ID:8uIsWFln
ショップブランドのレベルにも達してないような無知が
自作を語らないで下さいwww ><

432 :Socket774:2008/10/19(日) 14:01:06 ID:XVWet5dJ
そもそもメーカー製PCやショップブランドPCには興味もないしスレチガイだから


433 :Socket774:2008/10/19(日) 14:02:13 ID:8uIsWFln
うんうん、そう言う無知が支持するOSと思われてVistaもかわいそうだねw

434 :Socket774:2008/10/19(日) 14:02:17 ID:XVWet5dJ
>>ショップブランドのレベルにも達してないような無知が

具体的に何が?


オマエよりは全然マシだと思うがね



435 :Socket774:2008/10/19(日) 14:03:29 ID:8uIsWFln
>>434
…今までのやり取り以上に具体的なの求められてもw

436 :Socket774:2008/10/19(日) 14:07:58 ID:XVWet5dJ
おれのマシンをショップで組んだら自分で組むより高くつく
だから自作を選んだ

何か問題でも?

電源とメモリには特に金をかけたいしパーツ毎に1年保証があれば
(メモリは永久保証、電源は3年保証だが)

壊れた場合自分でメーカーに送って交換して貰えるし
保証が切れても自分でそれなりのパーツを購入して交換できるから
結果安く付くし




437 :Socket774:2008/10/19(日) 14:12:14 ID:8uIsWFln
良いんじゃないの〜貴方のPCをどうしようが貴方の自由だし

438 :Socket774:2008/10/19(日) 14:14:45 ID:XVWet5dJ
ならぐちゃぐちゃ意味不明な事を言わないで貰いたい
ショップブランドの手抜きPCには全く興味が無いのでね


439 :Socket774:2008/10/19(日) 14:21:18 ID:XVWet5dJ
OSもDSPだとサポートは販売店になるから
全部リテールを購入している
XP Home、XP Pro、 VISTA ULTIMETAを用途に応じてマシンにインスコしているし




440 :Socket774:2008/10/19(日) 14:21:39 ID:8uIsWFln
意味不明なのはオマエだろw
せめて>>400の発言がなければマシだったんだけどな〜

まぁ、Vistaはそう言う人間が好むOSと言う事でww

441 :Socket774:2008/10/19(日) 14:22:32 ID:XVWet5dJ
そもそもマシンを他人に弄られるのが嫌だから自作を選んだと言うのもある


442 :Socket774:2008/10/19(日) 14:23:08 ID:XVWet5dJ
いま自作するならULTIMATEの64bitでしょう

443 :Socket774:2008/10/19(日) 14:23:36 ID:GNghaW82
ID:XVWet5dJ
ID:8uIsWFln

うぜえ
ここはお前らのチャットルームじゃねぇ

444 :Socket774:2008/10/19(日) 14:25:53 ID:XVWet5dJ
いま自作するならULTIMATEの64bitでしょう

でFAですな



では

    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
    d⌒) ./| _ノ  __ノ
    企画・製作 Microsoft




445 :Socket774:2008/10/19(日) 14:51:22 ID:8V0vcnbE
ここは休日になると厨が沸いて面白くなるんだwww

446 :Socket774:2008/10/19(日) 15:02:08 ID:ePuJAIJK
自作PCでVista Ultimateはないでしょw
奮発したとしてHome Premium。

447 :Socket774:2008/10/19(日) 15:16:28 ID:9n5RpKXn
やっぱ人間たるものショップブランドのレベルに達してないとダメだなw

何が?て返されるとよく分からんけど、俺も他所でこのフレーズ使おうっと

448 :Socket774:2008/10/19(日) 15:28:33 ID:SqrF/vp3
むしろ人間的には自作のレベルに達してた方が駄目だろw

449 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/19(日) 15:37:56 ID:cnb0JIoy
>>346
あれ?2003形式で保存できないんだっけ?

450 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/19(日) 15:43:13 ID:cnb0JIoy
>>446
DSP版ならUltimateのx64版はHome Premiumよりちょっと高い程度で買えるぞ。
UNIXサービスが割と便利。

あー、Cygwinはいろいろ問題があるのでパス

451 :Socket774:2008/10/19(日) 15:45:10 ID:LQmhNh85
>>446
Home Premiumてあんた、一番だめな選択やないのw


452 :Socket774:2008/10/19(日) 15:53:21 ID:LLBrnkkd
>>451 Basicだろだめなのは・・・

453 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/19(日) 16:08:18 ID:cnb0JIoy
仕事に無駄な機能がないという面ではBusinessが堅いかね


454 :Socket774:2008/10/19(日) 16:14:22 ID:9EJoHk1b
>>444
頭悪いといいなw

455 :Socket774:2008/10/19(日) 16:19:21 ID:brx4w0Xy
おまえら全員バカだろ
同じMSのOS使ってるんだしww


救いよう無いなぁ


456 :Socket774:2008/10/19(日) 16:44:24 ID:ghDqG2kg
やたらショップブランドをネタにしてるやつが居るけど
関係業者の人間か?
ちょっとPCかじった程度で玄人気取りw

死んでもそんなバッタもんの糞PCなど
買わん




457 :Socket774:2008/10/19(日) 16:44:47 ID:xsBNlXGg


458 :Socket774:2008/10/19(日) 16:47:16 ID:brx4w0Xy
ID:gONzHLcs
こいつか?


459 :Socket774:2008/10/19(日) 16:49:29 ID:brx4w0Xy
ID:8uIsWFln

こいつもw


460 :Socket774:2008/10/19(日) 16:51:18 ID:ghDqG2kg
ショップの方々は来ないで頂きたい


461 :Socket774:2008/10/19(日) 16:52:04 ID:brx4w0Xy
そうですここは自作版ですから


462 :Socket774:2008/10/19(日) 16:56:52 ID:brx4w0Xy
>>ショップブランドのレベルにも達してないような無知が

どんなレベルなのか具体的に説明していただきたい


463 :Socket774:2008/10/19(日) 17:02:12 ID:ghDqG2kg
>>454
お前のほうが貧乏で馬鹿そうなのだが


464 :Socket774:2008/10/19(日) 17:48:41 ID:9n5RpKXn
「バカって言ったヤツがバカなんだぞ!ワーイワーイ」
こんなノリか

465 :Socket774:2008/10/19(日) 18:27:37 ID:PVsI3ZL4
なんか、頭の痛いやつが多数出没と聞いてやってきました。

466 :Socket774:2008/10/19(日) 18:48:22 ID:gXdtl1w8
PCぐらいしか取り柄がないのは分かるがなw



467 :Socket774:2008/10/19(日) 18:50:04 ID:gXdtl1w8
ID:gONzHLcs
ID:8uIsWFln
ID:9n5RpKXn
こいつか?

468 :Socket774:2008/10/19(日) 18:56:40 ID:ghDqG2kg
PC組み立て工が集うスレはここですか?





469 :Socket774:2008/10/19(日) 19:31:36 ID:jr9VvlRt
要するにVISTAは糞ってことで良くね?

470 :Socket774:2008/10/19(日) 19:40:45 ID:+wPL/GlZ
糞だからすぐ消えるじゃんw

471 :Socket774:2008/10/19(日) 19:43:38 ID:Q9IkKbzx
まだVista使ってない奴もいるのか・・・


472 :Socket774:2008/10/19(日) 20:01:40 ID:PN4VYTqb
あなたにはゲーム脳ならぬ2ちゃん脳の疑いがあります。下のすべての項目に○×で答えてください。

朝日新聞を目の敵にしている
民主党に政権をとらせたくない
NPO、NGO団体を胡散臭く感じている
パチンコを目の敵にしている
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思っている
公務員は税金泥棒である
教師と聞いたらアカか性犯罪者と思ってしまう
自爆事故を笑う
初音ミクがイメージ検索から消失したのは陰謀である
自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる
常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる
自分のカキコにレスがあると妙にうれしい
叩く対象を求めている
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと思ってしまう
平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするものである

○1〜6   軽度の2ちゃん脳の疑い。
○7〜12  2ちゃん脳進行中です。頭を冷やし、客観的な視点を意識しましょう。
○13〜18  2ちゃん脳です。止めるのが一番ですが、出来ないならまず「社員」「工作員」といった概念を捨てる努力を。
○19     末期です。即刻病院へ!

473 :Socket774:2008/10/19(日) 20:07:45 ID:m5i/dRsc
まだVistaなんて使ってる奴もいるのか・・・
1週間でぶち消した。w

474 :Socket774:2008/10/19(日) 20:32:06 ID:3fUYuUnj
XPよりいいけどなVistaは。
いかんせん対応ソフト少なすぎるなXP。
もちろん64bitでの話し。

32bitXP・64bitVistafが良い感じ。

475 :Socket774:2008/10/19(日) 21:09:18 ID:wRh5J5eZ
HomeEditionはUACの詳細設定インタフェースが
提供されないとかユーザなめすぎだろ。

476 :Socket774:2008/10/19(日) 21:23:57 ID:8V0vcnbE
DeskHedron
http://tokyodownstairs.blogspot.com/2008/09/deskhedron.html

XPだとこれ入手すると、Compiz Fusionに似た仮想デスクトップ環境になるぞ。
ただ操作性はCompiz Fusionにはまだ及ばないけどさ。

477 :Socket774:2008/10/19(日) 22:19:10 ID:h0VK9BJJ
>>476
こんなの喜んで使うのはVISTA厨ぐらいなものだと思うがw
一発芸と同じですぐ飽きるぞ

478 :Socket774:2008/10/19(日) 22:25:29 ID:8V0vcnbE
オマエCompiz Fusion使ったこと無いか?
あれは楽しさと実用性を兼ね備えたツールだ。

こちらは上述の如くあそこまで達してはいないが、
窓を開くときには少しは役に立ちそうだ。
ちなみにVistaはサポート外だ

479 :Socket774:2008/10/19(日) 23:14:12 ID:kl5GAP3L
確かに見るからに(゚听)イラネ

480 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/19(日) 23:28:50 ID:cnb0JIoy
あのくるくるってMacOSのパクリじゃないか

481 :Socket774:2008/10/19(日) 23:32:05 ID:hNf5GLIw
>>449
できるけど、互換性に難あり。
Office2003、PP2003の入手が難しくなり、
売ってるPCはVista or XP + Office2007で
VistaはOffice XP以前は動作対象外で、
学会内でちょっとした問題になりかけ。
OS問題より深刻だったりする。

482 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/19(日) 23:49:09 ID:cnb0JIoy
MSは強引にでも移行させたいからね

483 :Socket774:2008/10/20(月) 00:05:16 ID:hNf5GLIw
>>482
標準フォーマットに移ろうという動きが少数ながら出ているらしい。
pdfとか大穴でOOoだろうけど、Office2007もISO認定とってたかな。
PC+プロジェクターより現場の混乱が少ないからと専用配信システム組んだけど、
特定ファイルに依存する形で問題が起こるようになろうとは。
組んだ頃はXP + PP2003が永遠に思われたんだろう。

484 :Socket774:2008/10/20(月) 00:37:41 ID:4MWJ2cPf
>>483
まさか互換性がこんなに低いとは思ってなかったんだろ

485 :Socket774:2008/10/20(月) 01:45:13 ID:cmt4ie+R
Officeの互換性問題って97あたりからなかったっけ?

486 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/10/20(月) 01:52:28 ID:JOKQA1OF
互換性が低いのがネックだからOpen Document Formatを採用したり
XML化したりして標準規格を採り入れたのにそれが仇になっちゃ本末転倒というもの。

っていうか、もうHTMLでいいんじゃね?Flash埋め込んだりJavaScriptでDOM弄ったり。

487 :Socket774:2008/10/20(月) 03:02:13 ID:djDtHmVt
なんかずっと付けてると不安定だな

488 :Socket774:2008/10/20(月) 03:30:05 ID:QDVJIUWJ
「Vistaは正しい製品だったと思う」
MSバルマーCEOの「Vista擁護」と「グーグル批判」
2008/10/17
http://www.atmarkit.co.jp/news/200810/17/ms_google.html

489 :Socket774:2008/10/20(月) 03:32:57 ID:QDVJIUWJ
なぜ「7」なのか――次期Windowsの命名についてMSが説明

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=349796/

490 :Socket774:2008/10/20(月) 03:36:53 ID:QDVJIUWJ
Vista/Windows Server 2008のSP2ベータ、招待状が送付される

http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20382219,00.htm?ref=rss

491 :Socket774:2008/10/20(月) 07:15:37 ID:mlZcb+ez
俺のHPをアクセス解析したらこんな感じだったw
思ったより売れてるんだね。

 # Microsoft Windows XP 2951 (79.33%)
 # Microsoft Windows Vista 352 (9.46%)
 # Microsoft Windows 2000 283 (7.61%)


492 :Socket774:2008/10/20(月) 07:17:47 ID:ClzyycBl
>>491
2000が思った以上に売れているのがわかった

493 :Socket774:2008/10/20(月) 07:22:32 ID:Q3LpQNPi
>>491
1割近くいるのか
Vista侮りがたしw

494 :Socket774:2008/10/20(月) 07:28:10 ID:uSTwXB0G
家ではたいして使わないのでOffice2000だけど今のうちに
2003買っておくべきか・・。

495 :Socket774:2008/10/20(月) 15:45:47 ID:1MrKfMpN
>>485
97-2003で名目上は互換性があるはずなんだけど、やはり一部ずれる。
もちろん2007の互換モードやOffice95->97よりはずいぶんまし。
Winの場合は「常に使用するプリンタ」が変わっても文字やグラフがずれるから
多少は仕方がないのだろうけど、2007の互換モードは使えん。
今OOo3.0を試しに入れてみたけど、Writerの互換性はまだまだだけど、
Impressはかなり互換性が上がった印象。
おまけにVistaはOfficeXPと2007しかサポートしないという殿様商売。
Vistaプレインストール機の悪評の半分はOffice IME 2007。

496 :Socket774:2008/10/20(月) 15:47:06 ID:1MrKfMpN
>>495
×VistaはOfficeXPと2007しかサポートしないという殿様商売。
○VistaはOffice2003と2007しかサポートしないという殿様商売。

497 :Socket774:2008/10/20(月) 16:57:53 ID:i4aVgi9e
>>475
提供されてるだろ

498 :Socket774:2008/10/20(月) 18:28:43 ID:zXC7XQhy
セコイな。
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

ところで、XP のサポート終了時にはアクティベーション不要にするパッチを提供とかいうことを
以前どっかで読んだんだが、ほんまかいな。

499 :Socket774:2008/10/20(月) 18:33:30 ID:BTnmONJJ
>>498
割れ厨はくんな

カエレ

500 :Socket774:2008/10/20(月) 18:41:09 ID:78BE6Vzh
それができないからサポ延長したのよ。

XPホームだけサポが短かったときの話ね。
できるわけねーだろと思ってたが案の定ポシャりました。

501 :Socket774:2008/10/20(月) 18:51:52 ID:zXC7XQhy
>>499
割ってないわい、アホンダラ。
今後も必要なときに XP 使えるかどうかを心配してんだよ。
永久にアクティベーションサポートしてくれるならそれでもいい。

502 :Socket774:2008/10/20(月) 19:14:18 ID:78BE6Vzh
ないだろ、延長フェーズで終了。

まあ、結構先だからどうなるかはわからんけどね。

503 :Socket774:2008/10/20(月) 19:25:49 ID:2ah6r8xQ
>>501
フォーマット問題とアクチの問題があるから、政府はMS製品を採用しない事にしたんだろう。
もしMSが敵対国家にはアクチしないとなれば、MS製品を採用している国は滅ぶ。
べつにそうでなくても、リーマンはじめシティーやGMですら信じられん事態になってるし、
MSだって3年後どうなっているか分からん。

504 :Socket774:2008/10/20(月) 19:39:15 ID:BTnmONJJ
たしかに工場とかではサポート終了後も試験器などでXP使い続けるだろうから
問題が出てくるな

サポート終了と同時にアクチも出来なくなったらどうすんだろ?



505 :Socket774:2008/10/20(月) 19:52:24 ID:fMp+v2NS
アクチじゃないけど、音楽・動画配信でDRMキーの発行を中止されると
データが使えなくなる可能性もあり、正規ユーザーでもアクチはやめて欲しいと思う。
というか、正規ユーザーが苦労するだけに思う。地デジのB-CAS問題も同じ。
Vistaは発売前は移管は1回だけとMSが高圧的態度に出て、
わざわざ小売り版を買う(パワー)ユーザーの怒りを買った。
(今なら「じゃあそんな物だれが使うかよ」で終わるが)

506 :Socket774:2008/10/20(月) 20:01:35 ID:pV7uD21s
オフィス2007は付属IMEが馬鹿かつ超低速という
せいぜいエクセル・ワードしか使えないレベルの人には致命的な罠が

507 :Socket774:2008/10/20(月) 20:05:51 ID:BTnmONJJ
まあXPは6年使えるから良いけど


508 :Socket774:2008/10/20(月) 20:08:39 ID:ZEMKUuGU
>>506
低速なのはSP1で直った。馬鹿なのも最近修正パッチ出たみたい。


509 :Socket774:2008/10/20(月) 20:13:53 ID:Cvox2DgS
>506
Office2007はUIの変更もいただけない
新UI結構だけどせめて旧製品互換のスキンも用意して欲しかった
従業員数多いと操作研修やり直さなきゃならないのって大迷惑なんだよ
IMEがバカでタコでマヌケな低脳ってのはもう論外
こんな事ならJUST製品で揃えときゃ良かったyo

510 :Socket774:2008/10/20(月) 20:14:38 ID:7Y5H/xCu
フォルダ構成変えすぎ。操作体系変えすぎ。使いづらいんだよ。
おまけにIE7は互換性ないし。今まで使ってたVBスクリプトの
バッチが動かねー。XP64に戻して超すっきりした。

Vista64は安定性とドライバサポートはなかなかだったが使用感
と互換性は最低だった。もう二度と使いたくない。

511 :Socket774:2008/10/20(月) 20:27:58 ID:ygRdeoip
MSなら3年は楽勝で大丈夫だろwww

512 :Socket774:2008/10/20(月) 20:40:36 ID:aSyI5qop
>>498
> XPのサポート終了時
アクチでハードウェア情報をM$に送信した時、全部フリーパスにするんじゃないかなあ?

513 :Socket774:2008/10/20(月) 20:52:46 ID:Cvox2DgS
フリー化なんてマヌケな事しないだろ
そんな事考えるような気が利いた会社なら
VPCに98seやNT4バンドルする位のことはやってる
まぁ全ロックして新製品への以降促すのが常套

514 :Socket774:2008/10/20(月) 21:04:22 ID:ip02b8pu
>>508
うちのXPは治んなかったよ
未だに最初の変換で待たされる事が多々ある
あとアドビソフトの別名保存で名前を付ける時に変換で反転するはずの文字が消えることもある
連打してやっと変換候補が出て来る

515 :Socket774:2008/10/20(月) 21:37:35 ID:fMp+v2NS
>>506
メーカー製リテール向PCは、VISTA + Office2007 + OfficeIME2007w

516 :Socket774:2008/10/20(月) 22:22:48 ID:yRYGlG5j
メーカー製リテール向PC(笑)

517 :Socket774:2008/10/20(月) 22:34:15 ID:uSTwXB0G
家電メーカー製PCって買ってもあまり使わない人が少なからずいるもんな。
特に中高年と女・・PC買ってもネットはケータイでばかりやってたりとかw

518 :Socket774:2008/10/20(月) 22:37:09 ID:vVubU1fp
>>509
IME2007は3日前の修正でIME中最高の変換精度になったぞ
修正前が前世紀以下だったからプラシーボかも知れんけど

519 :Socket774:2008/10/20(月) 22:41:30 ID:ip02b8pu
辞書登録ガッツリ追加しただけだったりして・・・
何で今までそれをしなかったのか

520 :Socket774:2008/10/20(月) 22:44:40 ID:vVubU1fp
>>519
これまでのIME2007は辞書以前の問題だった
最新語辞書を完備しても変換すると「〜だろ」→「〜だ絽」っていうアホ変換が「何度も」行われたり

521 :Socket774:2008/10/20(月) 22:57:51 ID:ip02b8pu
>>520
猿頁さんのところ見てその凄まじさと涙ぐましい努力は知ってるw
以前サイバーテロと揶揄したのも俺
なんか前にトラブル回避の設定ばかりしてたから
今変換精度よくなっても恩恵に与れてないのかもな

522 :Socket774:2008/10/20(月) 23:52:03 ID:ZEMKUuGU
まぁ、MSにしては珍しくバグを認めてるような
修正パッチの説明だよね・・・


523 :Socket774:2008/10/21(火) 02:27:43 ID:OMlr1J+9
リンゴと比べたらMSは良心的だよ


524 :Socket774:2008/10/21(火) 15:17:07 ID:d/fXl/PI
MSバルマー氏:「Windows 7を待つのもよい」 企業のVista導入見送りに対し
ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20382147,00.htm
一部企業は、「Windows Vista」は導入せずに次のバージョンまで待とうと計画している。
マイクロソフト最高経営責任者(CEO)S・バルマー氏によると、それも悪くないという。

525 :Socket774:2008/10/21(火) 15:50:08 ID:2ClCq5C1
vistaはスルーでいいや
7が64bit専用なら乗り換えてもいい

526 :Socket774:2008/10/21(火) 15:53:44 ID:G4r4VtxH
>>524
「しかし私なら絶対にVistaを導入する」と同氏は述べた。

これが抜けてるな。侮日新聞並みの投稿はやめていただきたい。


527 :Socket774:2008/10/21(火) 16:00:14 ID:e0CsGje/
別に良いんじゃないの?かな

オサルなバルマーの個人選択なんてどうでも良いし
Windows 1.0 CM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4447237

528 :Socket774:2008/10/21(火) 16:03:25 ID:e0CsGje/
大事なの忘れてた

【MAD素材シリーズ】マイクロソフトのバカ基調講演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3294660

529 :Socket478:2008/10/21(火) 17:01:36 ID:XIFvrJLb
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20382085,00.htm
> Vistaはコードバージョン6.0だったが、Windows 7は実際にはバージョン7.0ではないという事実だ。
> 7.0ではなく、バージョンは「Windows 6.1」になるという。

Windows 7は、名前は大幅なアップグレードかのように誤解しそうだが、バージョン番号からも
読み取れる通りWindows 7の類似性を示しており中身はVistaと大きく変わっていない。

びす太 SP2という事ですたw

530 :Socket774:2008/10/21(火) 17:10:50 ID:1jp8APdT
むしろVista SP1

531 :Socket774:2008/10/21(火) 17:12:47 ID:2ClCq5C1
32bitビスタが3000円くらいで投売りしないかしら

532 :Socket774:2008/10/21(火) 17:14:29 ID:tuS14Ra+
Vista XPだな。
メインはGUIの変更w

まぁ、Dockモドキはいい加減欲しいところだ・・・・


533 :Socket478:2008/10/21(火) 17:22:16 ID:XIFvrJLb
>>524
> Ballmer氏は「待ちたいならば待ってもよいだろう」
だが待っても次もVistaだ。絶望しろハハハッ 名前だけはWindows 7に変えてやる
から失敗OSという汚名を思い出さずに新しい気持ちでこのVistaを使えるだろう。

Windows 7、要はVistaに戻ってきてくれることを同氏は期待している

534 :Socket774:2008/10/21(火) 17:44:31 ID:d/fXl/PI
VistaSE(SecondEdition)でどうか。

NT5.0(2000)→NT5.1(XP)→NT5.2(XP64・Server2003)
NT6.0(Vista・Server2008)→NT6.1(7)
2000とXPの差くらいしかないというか、0.1追加でやっと完成というか。

535 :Socket774:2008/10/21(火) 19:26:51 ID:MJ5Uwo5O
>>747
亀だがはげどー。
64ビスタは、64Xpの状況がイマイチなのでまだ存在価値がある。
しかし32ビスタは・・・

536 :Socket774:2008/10/21(火) 19:32:42 ID:d/fXl/PI
どこにレスしとるんだ

537 :Socket774:2008/10/21(火) 19:36:38 ID:frqbyjqY
クアッドコア機を組んだ奴がXP選ぶんだから、どうしようも……
8GBもメモリつんでるのにラムディスクの存在知らないから教えてあげたら、
何かで引っかかったらしく、使ってないようだ。

538 :Socket774:2008/10/21(火) 20:19:17 ID:af0ezybn
ラムディスクは用途にあった使い方しないと無意味だからな
そいつの使い方だと効果が無かったってだけだろ
むしろラムディスクを使いさえすれば性能が上がると思ってるお前のほうに問題があるな

539 :Socket774:2008/10/21(火) 20:33:12 ID:jZspjhWx
>>529
最初っから全部コードバージョン名で売れば良かったのにねw

540 :Socket774:2008/10/21(火) 21:56:35 ID:0J4G8VjF
>>539
それだと98以降の9x系が分からん。さすがにあんな桁多いのは覚えてないわ俺も。

541 :Socket774:2008/10/21(火) 22:57:57 ID:tuS14Ra+
WindowsNT6.1でいいよもう・・・


542 :Socket774:2008/10/22(水) 01:16:35 ID:qmGmrWGM
七番目

543 :Socket774:2008/10/22(水) 02:19:06 ID:baMuJbjr
リーマンみたいにMSも潰れる可能性無きにしもあらず・・・

MSが潰れて困ることよりも、嬉しいことばかり思いつくんだが。
XP→Vista、Office2003→2007みたいな無意味な更新が二度と無くなるんだろ。
こんな嬉しいことないじゃないか。

544 :Socket774:2008/10/22(水) 02:34:57 ID:FAh0YQgr
543が良い事言った

545 :Socket774:2008/10/22(水) 07:58:03 ID:jk4zetYM
>>543
少し上でもあったが、アクチがどうなるのか問題がある。
潰れる前にアクチ無効化パッチでも出すような良心的企業ならいいが。

546 :Socket774:2008/10/22(水) 08:12:55 ID:6eLlFglc
>>540
95 4.0
98 4.1
ME 4.9
細かいBuild(XPなら5.1.2600など)は覚えないべ

547 :Socket774:2008/10/22(水) 11:43:22 ID:rCT3W9qh
>>543
MSが潰れたら世界恐慌どころの騒ぎではなくなる
MS程の大企業が潰れたとしたらその負債総額は天文学的数字になる
そうなると国家レベルで破綻するところが出てくるだろうし米国ですら危ない

さらに世界中の金融や公的機関の基幹システムにガッチリ食い込んでいるから
それらのサポートが無くなった途端あらゆる場所で被害が出るようになる
最悪世界中がリアル北斗の拳状態になってもおかしくはない

煽りや釣りでももう少し頭使った方がいいと思われ

548 :雀の涙 ◆HL2fUAyECQ :2008/10/22(水) 11:52:35 ID:hsdSoh5+
>>547
MSは大手金融機関ではないのでそういうことは起きないです
金融機関はIT業界のお得意様のみならず実体経済に
大きな影響力があるので、不景気を煽りを食らって
企業が潰れるの日常茶飯事です

翻ってMSついてですが潰れても代替品が充実しているので
無問題です。ただいま潰れるという話は聞かないので
どうなんでしょうねぇ

> さらに世界中の金融や公的機関の基幹システムにガッチリ食い込んでいるから
これはないですね。どこの金融機関も大型コンピューターにUNIXが
ルートになってますから元々MSなんて要らないです。
むしろMSが潰れてくれれば、Windowsの改良が
OSS方式になって改良スピードが上がると思います


549 :Socket774:2008/10/22(水) 12:06:46 ID:cYoLM92J
あれだけの大企業が夜逃げ同然でつぶれるなんてことはないでしょう
倒産するとしたら財務に問題があるときで、実体の事業はしばらくは存続するし、引き受け手が見つかる可能性も高い
長期的に見て廃業することはあるかもしれませんが

550 :Socket774:2008/10/22(水) 12:25:35 ID:LE/6S8pq
国策企業だから、潰れそうなんてことになったら、
アメリカの政治家どもがヒステリックにわめいて、
更なる採用を迫ってくる。

551 :Socket774:2008/10/22(水) 12:32:13 ID:rCT3W9qh
>>548
> MSは大手金融機関ではないのでそういうことは起きないです
年商500億ドルを突破する企業が破綻したら世界中の株式市場に深刻な影響が出る
さらにWindows用ソフトウェア市場そのものが消滅するため
二次・三次被害を含めると経済的損失はそれこそ天文学的数字になる
単なる一企業の倒産では片付けられない

> 翻ってMSついてですが潰れても代替品が充実しているので
Linux他のOSは「OSの代替」には成り得ても「Windowsの代替」には成り得ない
後者が存在しているのならとっくにOS市場は戦国時代に突入している

> これはないですね。どこの金融機関も大型コンピューターにUNIXが
> ルートになってますから元々MSなんて要らないです。
MSのOS製品がクライアント向けと中小規模サーバ向けだけと思ってないか?

> むしろMSが潰れてくれれば、Windowsの改良が
> OSS方式になって改良スピードが上がると思います
オープンソースに夢見過ぎ
おまけにMSが倒産間際にソース公開してくれるような企業だとはとても思えん

つかスレ違いだな、すまん

552 :雀の涙 ◆HL2fUAyECQ :2008/10/22(水) 12:36:44 ID:hsdSoh5+
> 国策企業
というか政府の代理人マイクロソフトみたいなモノですから

政府系情報機関から公式ルートキット内蔵するように
なっているのは事実ですし、WindowsにしろOSXにしろ
アメリカのITというのはそんなモノです

ちなみに露西亜はロシア連邦保安庁配下のマフィアに
アメリカ政府謹製OS Windowsを攻撃する手段を用いて
大量にウィルスを作ってたりします。

最近では中国もそうした手段を用いてますね

欧州はそうした観点から政府機関を中心にLINUXを採用してます
日本は対米従属が国是なのでLINUXには向かず
独自OS作る技術も失われているので
ケツの穴まで米国に情報が流れて居るんでしょうね

CIAやNSAの仕事は産業スパイも大事な仕事なので
そういう意味でWINDOWSは都合良いのです


553 :Socket774:2008/10/22(水) 12:43:31 ID:ACtidYV9
>>543
無意味って言うかPC全体の性能が向上したから
元祖NTの理念のマイクロカーネルに切り替えたってことじゃないの?
スペックが低い人は切り捨て状態なのはかわいそうと思うけど。

554 :雀の涙 ◆HL2fUAyECQ :2008/10/22(水) 12:44:35 ID:hsdSoh5+
>>551
> おまけにMSが倒産間際にソース公開してくれるような企業だとはとても思えん
WIN2000のソースコードがすでに流出しているので
MSが倒産したという無理な仮説が成立すれば
十分あり得るでしょうね

> MSのOS製品がクライアント向けと中小規模サーバ向けだけと思ってないか?
鯖アプリケーション自体、先駆者はアパッチですし
MSはそれには加われません。だからSUSE
とクロスライセンス契約を結んだのでしょう

> 年商500億ドルを突破する企業が破綻したら世界中の株式市場に深刻な影響が出る
アメリカのGDPと被雇用者に対する影響は微々たるモノです。
それはIT産業が労働集約的なものつくり産業ではないからですね
資本集約的で金融セクターではない企業は虚業と呼ぶにふさわしい。
MSはその辺よくわかっているので無駄なバージョンアップでユーザーを
苦しめ続けなければイケナイのです

あわれですね




555 :Socket774:2008/10/22(水) 12:50:29 ID:rCT3W9qh
>>552>>554
なんか真面目に返答した俺アホスwww

556 :Socket774:2008/10/22(水) 12:54:02 ID:qX2Bmcyr
結構参考にはなるけれどね

557 :Socket774:2008/10/22(水) 13:59:33 ID:oomHinzb
そうだな、ヘタクソな文章が悪い意味で非常に参考になる。

558 :Socket774:2008/10/22(水) 14:42:34 ID:5s9IsL7L
>>545
今でも割れてるんだから、倒産しちまえば割れ放題でいいんじゃね?

559 :Socket774:2008/10/22(水) 15:10:46 ID:ti8o9W5D
>>558
倒産後に致命的なセキュリティホールが見つかると実用上ネット接続では使えなくなる。

560 :Socket774:2008/10/22(水) 16:26:44 ID:TQ8xmRMv
>資本集約的で金融セクターではない企業は虚業
脳内で経済活動してる人間が考えそうな話だよなw

561 :Socket774:2008/10/22(水) 17:02:22 ID:ti8o9W5D
金融セクターこそ虚業の中の虚業だろ。

562 :Socket478:2008/10/22(水) 17:19:30 ID:ExfH8gLY
>>547
だからMSに頼らないOSに切り替えようとする運動が広がりつつあるんだろ。
それにMSが潰れたら米国が引き継ぐだろう。>>548の通りかな。
オープンになってLinux同様にWindowsの改善が飛躍的に進むだろう。
サポート体系で発生するであろう被害は長い目で見れば一時的なものに
過ぎないかもしれない。
Windowsの扱いやすさアプリ互換はそのままでLinux同様に有志が支える。
こんなに嬉しいことはないじゃないか。

> Windows用ソフトウェア市場そのものが消滅する
ないない。MSが潰れてもWindowsはなくならない、皆がなくさせないだろう。

> MSが倒産間際にソース公開してくれるような企業だとはとても思えん
そうだとしても。これだけ影響力が強いソースをMSに隠滅させる事など
米国や周りがそうさせないだろう。
もしそんな事をしたらそれこそMSに関係する人間が報復を受けかねない。
MS関係者は命が危ないかもしれないな。

563 :Socket478:2008/10/22(水) 17:34:05 ID:ExfH8gLY
MSはソースと心中するつもりか。
潰れたMSがソースまで葬り去る?鬼畜だな。
広めるだけ広めてそうしてWindowsを中心に回ってしまった今、もうそれは許されない。
MSが潰れてもソースまで心中させないだろう。

564 :Socket478:2008/10/22(水) 17:46:35 ID:ExfH8gLY
> > Windows用ソフトウェア市場そのものが消滅する
> ないない。MSが潰れてもWindowsはなくならない、皆がなくさせないだろう。
それは過去の資産が使えなくなるという事を意味するからだ。
然うは問屋が卸さない。

565 :Socket774:2008/10/22(水) 18:27:53 ID:baMuJbjr
>>563
許されないとか云々の前に、葬り去るメリットは無いじゃんよ。潰れた会社に義理立てて、
死ぬまで口を閉ざし続ける元社員がそんなにいるかなぁ。何人がソースに関わってるか
知らんが。

566 :Socket774:2008/10/22(水) 18:30:51 ID:baMuJbjr
MS死すともwindosは死なず・・・ありそうだね。
でもOfficeはあっという間に消えそうな気がする。

567 :Socket774:2008/10/22(水) 18:34:26 ID:oomHinzb
すでに ReactOS とか始まってんじゃん。

568 :Socket774:2008/10/22(水) 18:43:29 ID:jJt5qOpp
BeOSって知ってるかね。潰れた会社の情報が公開されるなんて
大きな間違いだ。

569 :Socket774:2008/10/22(水) 18:44:31 ID:YURPlgGh
> WIN2000のソースコードがすでに流出しているので
> MSが倒産したという無理な仮説が成立すれば
> 十分あり得るでしょうね


570 :Socket774:2008/10/22(水) 19:14:35 ID:al/KXGXE
>>568
誰も欲しがらなかったけどな。
りんごはテンパったとき候補にいれたかw

571 :Socket774:2008/10/22(水) 20:01:30 ID:baMuJbjr
>>568
君の方が大間違いだよ。知ってるかどうか聞かなきゃいけないOSなんか
今誰も考慮してないって。
BeOSなぞ、会社が存続してた頃から存在感無かったじゃん。

572 :Socket774:2008/10/22(水) 20:08:34 ID:WJXhn72O
バラ色の未来を妄想している所悪いが、そもそも前提条件からしておかしいって事にいい加減気付けよw

573 :Socket774:2008/10/22(水) 20:21:45 ID:6eLlFglc
Asus Eee PC、来年半ばにもWindows 7を搭載・ Vistaはスルー
ttp://japanese.engadget.com/2008/10/21/asus-eee-pc-windows-7-250/

574 :Socket774:2008/10/22(水) 22:02:58 ID:BO31c93s
仮にWindowsXPのソースが流出したらどんなおもしろいことができるの?
おまえらあんな膨大のソースコードを解析できるの?機能追加や修正してデグレださずにすむの?

575 :Socket774:2008/10/22(水) 22:13:26 ID:x0LI6R1r
たとえMSの売り上げが明日から0になったとしても10年ぐらい
社員食わしていける資産があるだろw

576 :Socket774:2008/10/22(水) 23:18:43 ID:BO31c93s
外資だから即クビきっておわり

577 :Socket774:2008/10/22(水) 23:38:09 ID:h5XJlxoN
2007年初頭ら比べたら
CPUはローエンドでもヅアルコアになったし
メモリーも凄く安くなったよな

578 :Socket774:2008/10/23(木) 00:22:14 ID:ihccIR4z
万が一MSが潰れるような事があったとしても
MS製品の権利巡ってハゲタカ企業が喰い散らかして
別の会社がアクティベーション業務引き継ぐだけだと思う
しかもそうなった時は毎回有償アクチになるだろうなぁ

579 :Socket774:2008/10/23(木) 01:45:24 ID:7RXiY3AN
>>578
今度はそのハゲタカ企業が潰れたらどうなんのって話だ。
あるいは、どっかの奇特な金持ちが書いとって世界に無償公開するかも。

今話してんのはMSの行く末じゃなくて、Windowsにどうなって欲しいかをおもしろおかしく
話してんだよ。

580 :Socket774:2008/10/23(木) 04:29:39 ID:F67DJgFc
このままでいいわ、別に今に不満ないし
マニアックに使いたければ他OS行くなりもう一台PC用意すればいいだけの事
Windowsは今まで通り出してくれればいいよ

581 :Socket774:2008/10/23(木) 09:03:08 ID:UNSiZ7C3
今は世の中が(少なくともデスクトップ用途には) Windows を中心として回っているので、Windows を使っているだけ。
情報やハードメーカーのサポートも多いからね。環境構築で力尽きるようでは本末転倒。

582 :Socket774:2008/10/23(木) 20:30:51 ID:pE6hlC7g
>>574
それを基にしてオープンソースのOSにでもなって堅牢になるなら
楽しいが、オープンソースを取り巻く環境見るとどうもねw

583 :Socket774:2008/10/23(木) 20:45:08 ID:S18pDEg4
ReactとかWineなんて10年以上前に始まって現状のレベルだぞ
期待してるヤツ未だに居るとか信じられんw

584 :Socket774:2008/10/23(木) 20:46:09 ID:hwvKZbce
>>583
どうせ最近知った初心者だろ

585 :Socket774:2008/10/24(金) 01:32:05 ID:FdOUTMnO
そりゃ、マイクロソフト社のバグまで再現しないと動作しないから大変なんだよ

586 :Socket774:2008/10/24(金) 23:13:45 ID:xeMTIW1X
>578
ハゲタカ企業が潰れてもまた別のハゲタカ企業が権利を受け継ぐだけだ罠
特にアメリカってのはそういう体質で持っている所あるからな

WindowsはAPIの仕様公開と使用権のフリー化をすれば
互換APIの製品が続々登場して市場は多様化、活性化してウマー
とか昔は言われてたんだけどな、最近そういう話聞かないな

587 :Socket774:2008/10/25(土) 12:07:42 ID:+aCHMwAm
>>583
逆に途中で終了しなかったってだけで既に奇跡的だと思うが。
そして技術は蓄積されていくので(しかもOSS)、そのうち追いつかれるだろう。
何せ追いつけないようにしたくとも、当のMS自体が進化の方向性を見失なうほど煮詰まってるしな。

588 :Socket774:2008/10/25(土) 13:37:57 ID:kuN9QLa7
無理無理
有志のボランティアと世界一のソフトウェア企業とでは
資金も人員もノウハウも、何より責任が違いすぎる

経済力や影響力など、進化の方向性を模索することができる力の有無も大きい
技術は蓄積されていくものだけど、風化していくものでもあるからな

589 :Socket774:2008/10/25(土) 14:35:02 ID:DjN90Pe0
>>398
ダイエットって簡単に言うけど・・・。
大変なんだぞ。 俺なんか30Kg痩せるのに4年弱かかったよ!!!

それに気を抜けばすぐ太るし。

590 :Socket774:2008/10/25(土) 17:32:55 ID:/Mk4eGNs
>>587
>>588が言うように追いつくのは難しいだろう
だけどプロジェクト自体は参加してて面白いし、組織に縛られない自由さは別の新しい何かを
生み出すかもしれないけどね

591 :Socket774:2008/10/25(土) 20:42:43 ID:t7tlskBT
進化? 進化ってなに?

今求められてるのは、「もうこれ以上OSをいじらないでくれ」ってことじゃないの。
だったら進化する必要も無いわけで。

592 :Socket774:2008/10/25(土) 20:46:30 ID:N/Mrto0a
おまえ馬鹿か?

セキュウリティー面はどうするんだ?

ダークサイドが進化してるのにホワイトサイド(OS)」はそのままでいいのか?


593 :Socket774:2008/10/25(土) 20:51:42 ID:t7tlskBT
んなもん、バグを直したりセキュリティホールを塞ぐパッチでいいだろ。
そして一般的にそういうのは「進化」とは言わん。

ただセキュウリティというのは初耳だから、きっと新手の技術なんだろうな。

594 :Socket774:2008/10/25(土) 21:05:38 ID:kuN9QLa7
揚げ足取ってないで、今一度自分の発言を見直した方がいいんじゃない?

595 :Socket774:2008/10/25(土) 21:13:00 ID:plKiw6ng
見直す必要もないだろw
実際にVistaになって何か殊更進化して無いし
精々初心者向けになったぐらい

…と言うか、何か新しい事しようと進化するから穴が出来て
そこを突いてダークサイドが進化する訳だからな
進化が止まればダークサイドの進化も鈍化するよ
まぁ、暗号が解読されたりっていうようなのは困るけどなw

596 :Socket774:2008/10/25(土) 21:31:41 ID:kuN9QLa7
進化って言葉を拡大解釈してないか?
機能アップもダウンも進化には変わりない
そういうのは結局受け手の主観で決まるものだしな
そういう意味じゃセキュリティパッチなんかも
OSに何らかの変化を加える以上進化には違いない訳で

別に新しいことなんかしなくとも穴を見つけようとする奴はいくらでも探してくる
MSが何もしなくともサードパーティー製のアプリが原因で発覚した穴はごまんとあるだろ

597 :Socket774:2008/10/25(土) 21:38:45 ID:plKiw6ng
元の>>591からしてセキュリティパッチなんてレベルを
進化と呼んで無いので詭弁だよ〜それはw

598 :Socket774:2008/10/25(土) 21:44:55 ID:kuN9QLa7
>>593
>んなもん、バグを直したりセキュリティホールを塞ぐパッチでいいだろ。
>そして一般的にそういうのは「進化」とは言わん。
に対した>>596なんだが、詭弁になるのか?

599 :Socket774:2008/10/25(土) 21:47:38 ID:O6GlFTq6
MSがセキュリティパッチを無料で配るから、サポートは基本タダだと思い込む
消費者が増えた。

無料期間は購入後2年とかにしとけば、新OSももっと売れるし、
個人の年間サポート契約で食っていくLinuxディストリ開発企業も生まれただろうに。

600 :Socket774:2008/10/25(土) 21:55:24 ID:plKiw6ng
>>598
なるよ〜だってここVista叩くスレ(?)だもの
Vistaが進化って定義でも何らおかしくない

601 :Socket774:2008/10/25(土) 21:58:43 ID:plKiw6ng
Vistaが進化ってのも言葉が足りないか
XP→VistaのようなOSの大幅な変更かな

602 :Socket774:2008/10/25(土) 22:23:14 ID:PLkILAP+
むしろID:plKiw6ngが詭弁だらけな件w

603 :Socket774:2008/10/25(土) 22:35:46 ID:t7tlskBT
>>599
MSのセキュリティパッチは基本的にバグ潰しだから、そんなので金取られたらたまらんよ。無料の今でさえ、
「わざとじゃねーか」「テストしてないだろ」と言われてるのに有料化したら何言われるか。

定義の話におれも悪乗りしよう。

XP→Vista = 退化

604 :Socket774:2008/10/26(日) 01:07:51 ID:I0ZVTsrv
予想通りWindows7はVista SEだったか。
XP改良してくれねーかなぁ。どうにもVistaは
使いづらくてだめだわ。

605 :Socket774:2008/10/26(日) 03:59:27 ID:b5HalrkC
真にSEの名に値する変化だったら
乗り換えてもいいかな、と思う俺がいる

606 :Socket774:2008/10/26(日) 07:57:23 ID:AZaXEP23
>>599 みたいな企業寄りの発想は一種の病気だな。普通は何か問題があったら
顧客ではなく企業を規制するだろうに。

・重大なセキュリティホールが見つかったら罰金。
・パッチをインストールしてくれたユーザーには何円かのキャッシュバック。

ぐらいがMSにはちょうど良い。

607 :Socket774:2008/10/26(日) 09:13:13 ID:lFjZWn2i
そこまでいくとモンスターカスタマーだな

608 :Socket774:2008/10/26(日) 09:32:04 ID:ObEqTtzd
>>605

同意だ。しかし現状のウンコは畑の肥やしにするしかないくらいに
使いようが無いと思う。 32bitもさっさと切り捨ててくれないと
乗り換える意味なんかなんにも無いし、正直7には何も期待していない。

609 :Socket774:2008/10/26(日) 09:40:27 ID:5OK9GUmS
一回ロードマップから消えたVista SEをWindows7として復活させて、
発売スケジュール前倒ししてるからどんなOSになるかわからん。

610 :Socket774:2008/10/26(日) 09:51:43 ID:VdRdI55P
NVIDIA厨vsATI厨vsS3厨vsIntel厨 Part61
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1224217257/

なんだかんだいって最新ハードウェアの真価を発揮させるにはVista64しかないことが証明されてる

611 :Socket774:2008/10/26(日) 10:12:53 ID:y6QGPc8l
証明されてる(キリッ
と、得意げに2chスレ貼られてもなぁww

612 :Socket774:2008/10/26(日) 10:25:16 ID:MqXPgCNk
こうして現実から逃避し続けるXP厨であった

613 :Socket774:2008/10/26(日) 10:39:15 ID:woty2wyS
同じドライブっていうか上のフォルダの同名ファイル置き換えたらおよそ30秒・・・?
終わって確認したらちゃんと移動で元フォルダには無いし
なにやってんだこいつ・・・

614 :Socket774:2008/10/26(日) 12:54:29 ID:Ms/WpJxG
×真価を発揮させる
○ちょっと人柱になってみる

615 :Socket774:2008/10/27(月) 03:34:57 ID:2T5N0YXI
>>607
君の感覚狂ってる。他業種はどんだけ法律で規制されてるかしらねーの?

616 :Socket774:2008/10/27(月) 07:40:57 ID:2bk6gzWp
>>615
じゃあ、その一例を出してくれ、俺は世間知らずなんだ。

617 :Socket774:2008/10/27(月) 11:46:04 ID:XP753ilX
Microsoft製品を使って顧客に納入するだろ
M$のバグと嘘宣伝文句で顧客から訴えられるだろ
企業はM$を訴えるだろ

618 :Socket774:2008/10/28(火) 03:03:37 ID:asgFp+6Z
>>617
意味が分からん
最後の企業は顧客をさしてるの?ベンダーをさしてるの?

とりあえず、お前がいっぺん訴えて見てくれ。

619 :Socket774:2008/10/28(火) 19:52:25 ID:U2SOsuXv
サイドバーをXPに入れて使ってるが、ハルヒが「のっぺらぼう」になるのは何故だ?

620 :Socket774:2008/10/29(水) 00:38:56 ID:+oKkPUqU
・わけのわからんメニューUI
・改悪されたフォルダオプション
・IE7の保護モード
・うるさすぎるUAC
・デフォルトで管理者の許可なくバックで勝手なことをするお節介

このへんがなんとかなればまだ使う気にもなるんだがねぇ。

621 :Socket774:2008/10/29(水) 10:55:41 ID:QotxWCvC
提灯もここまでくるとね...
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1029/config234.htm


          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      それは、逆に考えると、Vistaからあまり変わっていないともいえるわけだ。
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


622 :Socket774:2008/10/29(水) 11:16:52 ID:xNi2ZRTQ
>>606
使用許諾をよく読め。

623 :Socket774:2008/10/29(水) 11:29:26 ID:R0JCzkw3
なんか世界中の犯罪者を一掃しろっていってるみたいだね・・・
無理だろ キモイわマジで
アンチVistaって花畑に住んでるのか?

624 :Socket774:2008/10/29(水) 12:22:35 ID:wXvFdUNS
>>621
提灯を超えた単なる基地害だよ。
こいつVista出た頃も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0112/config141.htm
「メールとインターネットができればそれで十分というなら
二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、そう主張する人は
人生の楽しみや豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。」

と書いている。人生の楽しみや豊かさ(とコイツが感じているもの)の半分以上を
VistaPCから得ている訳だよ。ホントもう・・・www

625 :Socket478:2008/10/29(水) 16:50:15 ID:9dx51U3m
> このビルドが最初のVistaとして出ていたら、世の中はそれを絶賛し

VistaPCから人生の楽しみや豊かさの半分以上を得ているようなヤツが言っても
まるで信用なし。

626 :Socket774:2008/10/30(木) 02:48:32 ID:keVUALHs
いやむしろ、その続きを含めて
>世の中はそれを絶賛し、業界の動きは多少違っていたかもしれない

筋金入りの提灯持ちでも、Vistaが世の中から絶賛されていない点と
業界が期待していた動きをしてくれなかった点については認めざるを得ない
それほど悲惨な状況にある、と読み取れるな

627 :Socket774:2008/10/30(木) 11:08:09 ID:znxTvMBT
>>626

そこを「多少」という表現でVistaをフォローしてるのですよ。
本当に絶賛するならもっと大胆なセリフで結ぶでしょうね。

628 :Socket774:2008/10/30(木) 11:16:35 ID:y7mrY9MI
まぁVista批判は事実無根な妄想でバッシングしてるカルト集団だからね
このスレはそういうキチガイを隔離するためのスレなので
この板でVistaをフォローするのは愚の骨頂

あくまでココはアンチスレなので嘘でもなんでもVistaを酷評してればOK
Vで始まるなんて気にくわないとか、メモリ1GBしか無えよとか、まだシングル
コアですがなにか?とか、エロゲが動かん!とか
キチガイネタで批判してればいいんだよ

629 :Socket478:2008/10/30(木) 11:53:49 ID:9379FQdf
XPはメモリが少なくても動くとか特定のアプリも動くとか
プロセッサの負荷も少ないとかこれのどこがキチガイなのか。
びす太は動かんがこれはOSとして欠陥以外の何物でもない。

630 :Socket774:2008/10/30(木) 12:10:55 ID:+sBgP8+Y
>>628
オタクもVistaから人生の楽しみや豊かさの半分以上を得ているクチで?

631 :Socket774:2008/10/30(木) 12:20:19 ID:3vBYpujz
★Windows 7はスリムなOS?――Vistaからの“カイゼン”ポイントは
Windows 7の正式リリースは、2010年初頭に予定されている。しかし、業界筋によれば、
早ければ2009年末にリリースされる可能性もあるという。

本稿を執筆するにあたってMicrosoftに取材を申し込んだが、取材は拒否された。
代わりにMicrosoft社員によるWindows 7関連のブログ「Engineering Windows 7 blog」を参考
にしてほしいとの回答を得た。以下、同ブログに掲載されている情報を中心に、Windows 7の
概要を見ていこう。

◆パフォーマンス――Vistaより速いがXPよりも遅い?
Windows 7はVistaと同じコードを基盤としているが、Windows 7開発グループの「基本チーム」
(Windows 7開発グループ内にある25チームの1つ)は、スタートアップ・サービスの数を減らす、
SSD(Solid State Disk)などのテクノロジを有効活用できるようOSを最適化する、ブート時間を
短縮するといった作業に取り組んでいるようだ。

なお消費電力に関しては、Vistaよりも向上しているようだ。PDC 2008のあるセッションの説明
には、「Windows 7はソフトウェア開発者がモバイルPCのバッテリ寿命を気にしないで利用できる
OSだ」と記されている。

◆インタフェース――「Surface」を意識して大幅改良
同社会長のビル・ゲイツ(Bill Gates)氏とCEOのスティーブ・バルマー(Steve Ballmer)氏は
今春、Windows 7で採用する(予定の)マルチタッチ技術をアピールした。これは同社のタッチ
式机上コンピュータ「Surface」に採用されているものだ。

また、同社エンジニアらのブログを読むと、スクリーン上に複数のウィンドウを開いて作業する
ユーザーをサポートするためのタスクバーの改善をはじめ、ウィンドウのサイズや配置などを
管理する機能も強化されていることがうかがえる。

http://www.computerworld.jp/topics/ms/125349-1.html


632 :Socket774:2008/10/31(金) 00:24:57 ID:aLJ5B8au
だから、Windows 7に期待する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1031/mobile431.htm

現時点では7はまあ期待が持てるようだ。
ありがとう、Vista厨、またの名を有料ベータテスター諸君、
君たちの屍の上に7は熟成されつつあるらしい。
いつか7を導入する日が来たら改めて礼を言いに来るよ、
ありがとう、本当にありがとう、有料ベータテスター諸君。

633 :Socket774:2008/10/31(金) 02:46:34 ID:i6i9/ia8
>>623
で、Windows7使ってXP厨は激しく後悔することになるわけだ・・・
Vistaに乗り換えなかったことにw


634 :Socket774:2008/10/31(金) 02:57:43 ID:VMZ+xQSE
>>633
意味が分からない

635 :Socket774:2008/10/31(金) 03:06:14 ID:GzE5Ulnn
>>633
提灯大先生のスレはこちら
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197601728/

636 :Socket774:2008/10/31(金) 03:20:23 ID:XBywBB/o
>>633
俺も、こいつの言っている意味がわからん

637 :Socket774:2008/10/31(金) 05:30:20 ID:62SY9SDy
>>633
XPユーザーが7使う→なにこれいいじゃん→え?元はVistaなの?
→じゃあ、もっと早くVista使ってれば良かったなー、俺涙目→633「XP厨ざまぁ」
と、まあ、そういう未来図を妄想してwktkしてるんじゃないのか?

あるいは
XPユーザーが7使う→なにこれヒドス→Vistaの方がマシだったんじゃね?
→えー、もうディスコンなの?俺涙目→633「XP厨ざまぁ」
なんて未来図かも知れん

まあ、いずれにしろお花畑の住人の妄想に違いはないわけだが

638 :Socket774:2008/10/31(金) 05:38:14 ID:i6i9/ia8
>>637
>XPユーザーが7使う→なにこれいいじゃん→え?元はVistaなの?
>→じゃあ、もっと早くVista使ってれば良かったなー、俺涙目→633「XP厨ざまぁ」

まさにその通りw





639 :Socket774:2008/10/31(金) 06:02:28 ID:62SY9SDy
妄想乙

640 :Socket774:2008/10/31(金) 08:05:17 ID:q/vdfPqL
XPユーザがVista使ったらあまりの使いにくさに腰抜かすだろう。
7になってもシングルクリックとダブルクリックの一貫性のなさとか
スタートメニューやコントロールパネルの謎の変更とかメニューUI
の変態度が改善されないと使いにくさは残る。

641 :Socket774:2008/10/31(金) 09:18:56 ID:MvQz145a
XPユーザーが7使う→なにこれいいじゃん→え?元はVistaなの?
→Vistaから良くここまで進化したなー→Vsitaユーザー人柱乙w

だろ…常識的に考えて

642 :Socket774:2008/10/31(金) 11:29:18 ID:hjkaL0Ko
Vistaユーザー様は有料ベータテスターさせられた上に7もまた高い金出して
買わなきゃならんのだろうから不憫でならない。かわいそうだ。

だからあんまりいじめるな。益虫みたいなもんだと俺は思うぞ。

643 :Socket774:2008/10/31(金) 11:35:31 ID:i6i9/ia8
>>641
え?

VistaにWin7のお化粧してMojaveしたら
XP厨は気づかないんでしょ?

644 :Socket774:2008/10/31(金) 11:43:19 ID:Z36EG/IJ
Win95〜Win98無印ユーザーだった人もWin2kユーザーだった人も
MacOSXユーザーもみんな有料テスターだしなw
M$のOSが有料βなんてのは今に始まったことじゃ無いだろw

645 :Socket774:2008/10/31(金) 11:45:41 ID:MvQz145a
>>643
え?

Vistaヒトバシラーはそのお化粧のために
買い直すんでしょ?w

646 :Socket774:2008/10/31(金) 11:54:34 ID:c1uXRy05
OSなんて常に進化するんだから金払ってテスターに
させられるのは当たり前だよな
発想が貧しいと言うか…


最近でこそましにはなったが自作パーツなんて本来
大半は>642みたいなものな訳で…ママン交換でケース内
で手を切るとか日常茶飯事だったあの頃

647 :Socket774:2008/10/31(金) 12:12:19 ID:MvQz145a
地雷をあえて踏むのも楽しみの一つだったしな
最近はそう言うのがメッキリ減ってしまって…

648 :Socket774:2008/10/31(金) 12:15:11 ID:3j8wBfZs
自分でPC組み立てられる奴はVistaに簡単に移行出来る
尻軽野郎んだろうけど
BTOだとOSを入れ替えるのは大変な事なんだよ。

649 :Socket774:2008/10/31(金) 12:28:51 ID:A0Wu+yO7
>>648 つまり大変と思ってアンチVistaしてるのは初心者のスレチってこと?

650 :Socket774:2008/10/31(金) 12:49:54 ID:aLJ5B8au
Vistaに煩わされるくらいなら、同じ煩わされるのでも
半年ごとに進化を遂げるLinuxに煩わされた方がよっぽど充実してるぞ。

651 :Socket774:2008/10/31(金) 12:53:57 ID:aLJ5B8au
ID:i6i9/ia8が必死だが、>>643で言及しているMojave Project、
まさか概要も知らんで言ってるのか? それとも知ってる社員?

652 :Socket774:2008/10/31(金) 13:04:40 ID:Z36EG/IJ
>>648
ここは 自 作 P C 板 です
OSインストールなんぞはここの住民にとっちゃ朝飯前だろ

>>650
確かにw
ただまぁ、Linuxの進化ってぱっと見てわからないのが多いんだよな〜
でも昔のOSの楽しさがLinuxにはまだあるね

653 :Socket774:2008/10/31(金) 16:08:11 ID:pYJiki2a
>>652
とは言え台数増えると地味にOSの値段が痛いからな〜
安いBTOの買って部品とOS取りしたりするなw

654 :652:2008/10/31(金) 22:07:38 ID:Z36EG/IJ
>自分でPC組み立てられる奴は
に対して脊髄反射しただけなんでw

PCが増えるとOSのライセンス代だけで痛いのはわかるw
来年は雪豹も出るし、その次の年くらいには7出る?し、
やってられねぇっすw

655 :Socket774:2008/10/31(金) 22:53:36 ID:WknQQIKC
この板の人間はTechNetに一回入った方が得だと思うよ。
安いときに入ればOS一つ買う値段で、全OSを何台でも入れ放題。
作るのが趣味で、火を入れるだけなら、ライセンス上も真っ白だ。


656 :Socket774:2008/10/31(金) 23:03:41 ID:z6eIeq+h
このスレの方向性がよくわからん
7はマンセーの方向ですか?それともXP原理主義でいくの?
できれば7が出る前にはっきりしといてほしい
手のひら返しがみたいので

657 :Socket774:2008/10/31(金) 23:14:41 ID:aLJ5B8au
スレの方向性は「Vistaがスベった感がある件」を語るってことだけだろう。
まだ出ていない7をマンセーしてるわけじゃなくて、7をネタに
「スベった感があるVista」を語ってるだけだろ。

658 :Socket774:2008/11/01(土) 00:03:40 ID:RB2DnuXH
ワラ
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200712181706

それはそうとQCマシンを招聘したので
これからVistaを入れるワケだが…マンドクサ

659 :Socket774:2008/11/01(土) 04:52:30 ID:PofQK91h
>>656
どうしても見たいのなら、自分で
「wktkしながら7を待つスレ」でも立てることだ
早漏乙の罵声に耐えられるものならば、だが

660 :Socket774:2008/11/01(土) 13:36:39 ID:weu5RJw4
このスレで過去何度も指摘されていることに一致する。
山田祥平みたいな基地害とは違ってきわめて真っ当な意見だ。

【基本方針が変わったWindows 7のユーザーインターフェイス】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/hot579.htm

人はOS自体を利用するのではなく、その上で動くアプリケーションを利用する。そのためにPCを購入する。
なのにポップアップ等でOSがアプリケーション利用の邪魔をしていてどうする。これは筆者ではなく、上の
セッションにおける講師の発言だ。まさにその通りだと思う。

PCがユーザーの先回りをして、何かをしてくれようとすること自体は悪くない。ただ、もう少しインテリジェント
に振る舞って欲しいのだ。そしてそれができないのなら、余計なことなどせず、おとなしくしておいて欲しい。

661 :Socket774:2008/11/01(土) 14:20:39 ID:vGWIGzLj
>>656
現物が出る前に態度をはっきりさせるやつの意見なんて意味ねえべ

662 :Socket774:2008/11/01(土) 16:38:18 ID:bBCoLVbK
インテリジェントというか
今のMSにはスマートさが足りないように思うなぁ

スマートという言葉は良い言葉だようん。

663 :Socket774:2008/11/01(土) 17:00:15 ID:yKnKfq8C
>>661
君らVista出るまえから態度はっきりしてたやんww

664 :Socket774:2008/11/01(土) 17:06:20 ID:8FXp1yfL
おせっかいの押し売りみたいなOSなんて欲しくないってことだよな。
だからすべったわけだ。

665 :Socket774:2008/11/01(土) 17:46:59 ID:08fgbZgx
αROMのエロゲが壊滅的状態なのがそもそも痛い

666 :Socket774:2008/11/01(土) 19:12:30 ID:0U/hDiFT
>>665 割れ厨乙

667 :Socket774:2008/11/01(土) 19:12:37 ID:/uBFJtQ1
>665
別にエロゲなんて動かなくても困らんやん
そもそもVistaじゃインストーラさえまともに動かんソフトなんて
エロゲ以外にも沢山あるし、そっちの方が問題としちゃ切実でしょ

668 :Socket774:2008/11/01(土) 20:06:17 ID:dvXtSUis
割れ厨ならそもそもAlphaROMの概念無いだろjk
回避exe等出回ってるんだし

669 :Socket774:2008/11/01(土) 20:19:58 ID:/uBFJtQ1
>668
正規ユーザがバカを見る割れ厨御用達Vistaオワタ\(^o^)/
とでも言って欲しいのか?
自業自得とはいえ、リストラで開発者やメンテ要員居なくなって
Vista移行不可能になってる業務ソフトがゴマンとあるんだ
XPが入手できなくなったら立ち行かなくなる会社が
日本には沢山あるんだよ、韓国ほどじゃないらしいが・・・

670 :Socket774:2008/11/01(土) 20:47:06 ID:dvXtSUis
別にそのまま使い続ければいいんじゃない?
企業なんていつでも一般と時代が遅れてる
未だに98だったり2000だったりとするから別に今までと変りない
エロゲに関してもAlphaROM以外であれば動かない奴は自分の見る限りは無かった(92年の奴動くし
動かなかったらVMware上で動かせばいいし、今のスペックなら全然問題無い

671 :Socket774:2008/11/01(土) 23:39:12 ID:vRdcXjBs
VM-wareを出すんなら、そもそも、VISTA使う意味もない。

672 :Socket774:2008/11/02(日) 13:07:23 ID:B7h7g/BP
俺は、怒ってます。

SP1を適用外作成したComplete PC バックアップを無印のDVDを使用して
復元すると不具合発生。

OSのエラーと俺の場合アカウントがあるにも関わらずファイルが復元できない。

MSに連絡したらアップデートの窓口で対応できない。DSPなので有償の窓口で
とのこと。ググると出てくるので俺だけの問題じゃあないはず。

XPの回復コンソールの問題と同じで解決やSP適用場kkとの交換や配布なしで
うやむやにされる悪寒。

673 :Socket774:2008/11/02(日) 13:18:12 ID:y+L0rZM3
新Verのバックアップイメージを旧Verで使えないなんてよくあること。
ぐだぐだわめくよりSP1統合ディスク作るほうが手っ取り早いし、
SP1の利用許諾を了承してる時点で何も言えない。

674 :Socket774:2008/11/02(日) 13:32:33 ID:8xgWwdeK
>>672
そりゃ無いな・・・

MSはVistaSP1のComplete PC バックアップをリストアできるツールの入った
DVD作成のISOを配るべきだろ・・・


675 :Socket774:2008/11/02(日) 14:22:45 ID:ifH3+tNe
>>672
>ググると出てくるので俺だけの問題じゃあないはず。
と言ってるんだから、事前に調べなかったお前さんの負けw

676 :672:2008/11/02(日) 14:41:05 ID:B7h7g/BP
>>675
調べて事例もあるといっても当方にはないという、MSの常とう手段。

>>673
OSの機能が利用できなくなるのに注意が全く喚起されていないので
そうはならないと思われる。

677 :Socket774:2008/11/02(日) 18:17:01 ID:ifH3+tNe
>調べて事例もあるといっても当方にはないという、MSの常とう手段。
俺が言ってるのは、"事前に"調べられる環境があり、それを理解できるだけの知能を持っているなら、
なぜそんなもんでバックアップに頼ったんだ?てこと
それに
>MSの常とう手段
とお前さんが思ってるなら、何か重要な不具合有っても仕様とか再現性がないとか言われてスルーされると
"事前に"
思ってたわけだろ?
MSには期待しない、不具合有ってもスルーされる可能性がある、と言いつつ文句言うとかわけわからん


とにかくしっかりしたサポ−トが欲しいならパッケージ版買った方が無難だし、自作PCも止めなよw


678 :Socket774:2008/11/02(日) 19:00:59 ID:YJz23H/W
最近自作板にも>>672みたいなのが増えちゃったな
事実関係だけ並べれば…
Backup書き戻しできね
→M$にゴラァしたらDSPは有料云われて涙目
てだけだろw

679 :Socket774:2008/11/02(日) 19:18:44 ID:B7h7g/BP
>>677
あんた偉いんだね〜。

あるかも知れんと考えているのと今回訊こうとしたことがスルーされるかどうかは
別問題だろ。

少なくとも俺は自分で調べてすべてを解決するだけの能力はないし、XPVistaに
かかわらずそんな個人いないだろ。

調べても明快な判断がつかなければ訊けるろころに聞くわな。もしかしたら答えを
得られる可能性があるんだし。

>MSには期待しない、不具合有ってもスルーされる可能性がある、と言いつつ文句
言うとかわけわからん

みたいなこと俺は言ってないし、あなたの言い草は好きな女に告白して振られる
可能性もあるのはしってて告白したから俺は振られても消してがっかりはしないと
言ってるようなものだろ。

そこまで偉いならおれはソースコードがわからないから解明や修復の方法はわからないが
MBR、GUID識別子、ACLのSIDなどの問題みたいだから講釈を聞かせてくれや。

ちなみに俺が怒ってるのは、MSというか米系企業の日本とはまた違う私は悪くないという
やり方に対して。(キリスト教的独善性?)

これがVistaの滑りも生んだと思う。

680 :Socket774:2008/11/02(日) 19:24:25 ID:B7h7g/BP
>>678
本来有料でないだろうものを有料と言われたのが問題だと言いたかったのだが
日本語不自由で済まんな。

ULT.のサポートがいつの間にか短くなったりMSむちゃくちゃじゃないか?

681 :Socket774:2008/11/02(日) 20:13:10 ID:YRIM7l3d
自作+DSPはサポート捨てるかわりに安いわけなんで
MSに文句つけたい気持ちはわかるが筋違い。
そもそもメーカPCやショップブランドもMSはサポートを
してなくて販売ショップに丸投げ。

まあMSだけで世界中に販売したOSのサポートしろって
のは無理だけど、企業の姿勢としてはバグレポートすら
受け付けないってどうかと思うわな。

682 :Socket774:2008/11/02(日) 20:25:06 ID:B7h7g/BP
>>681
そうかな。

今回などは、間違いなくWindows updateに起因する問題なのでDSPでも
MSのサポの範疇だと思ったのだが、その前提を間違えてるのかな?

683 :Socket774:2008/11/02(日) 20:59:49 ID:YRIM7l3d
>>682
そういうのを含めて「トラブルは販売店様もしくはメーカ様へどうぞ」と
いうのがMSの姿勢。

684 :Socket774:2008/11/02(日) 22:37:57 ID:QaxxJde3


    ┏━┳━━┳━┓
    ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫
    ┣━━╋━╋━┫
    ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫Vistaプラモ
    ┗┻━━┻━┻┛


完成図
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/ 
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄ ̄

685 :Socket774:2008/11/02(日) 23:43:22 ID:bs17E4/i
XPまでと違って、SP2はSP1入れてから当てないといけないけどな。
最悪、旧OSインスコ -> Vistaウプ版 ->SP1 -> SP2
自作板には関係ないが。

686 :Socket774:2008/11/02(日) 23:48:03 ID:y+L0rZM3
MSのサポート以前にSP1の利用許諾読めよw

687 :Socket774:2008/11/03(月) 01:03:12 ID:dJOFWI4H
>>685
統合でいけるんだよね?

688 :Socket774:2008/11/03(月) 02:43:20 ID:Rb4T7G1O
>>682
その前提は間違っているなw

689 :Socket774:2008/11/03(月) 09:53:51 ID:ZGdfcXOV
>>687
自作かーは普通DSP版を買うという意味だろう。
リテールアップグレード版も32,64ビット両方ついてきて悪くはない。

690 :Socket774:2008/11/03(月) 10:08:07 ID:1TvvbNWd
183:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 15:24:21 rSvnXqD4
mini買ってきて、なかなかいいぞーと思ったら
ituneで上下スクロール全然うごかねぇーじゃねーか、、、
なんだよ、この不良品は!!!!

184:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 15:32:34 INlfe6lk
>> 183
普通にスクロールするじゃねーかw
使いこなせないなら黙ってろよw

185:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 16:14:22 02PHutZ+
>> 183はVistaだろう。
>> 184 XP厨は黙ってろよw

195:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 19:44:13 rSvnXqD4
> 185
ええええ、マジで?Vistaがダメなの、、、、6000円(´・ω・`)だよ
なんか修正プログラムとか出てないの?

204:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 21:07:34 02PHutZ+
>> 195 IntelliPoint 6.3 (32 ビット版) Windows Vista 用入れたら少し改善される場面もある。
ホイールまともに動作しないのに何の告知も無く、未だ解決されていないし、MSマウスは当分買う気になれない。

207:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 21:16:23 rSvnXqD4
> 204
ありがとう、、、、
ものすごいショックw せっかく買ったけどPC付属のマウスで我慢します
6.3入れてみましたが、若干動くかな?くらいでした

227:不明なデバイスさん[sage] ◇ 2008/11/03(月) 00:26:55 MFo0OuYh
>> 207
PS/2接続すれば、万事怪傑。

228:不明なデバイスさん[sage] ◇ 2008/11/03(月) 00:32:26 +Y/fbgJ4
>> 227 今時のマウスはPS/2非対応の場合が多い。マウスが対応している場合だけ変換コネクタが使える。

691 :Socket774:2008/11/03(月) 13:47:38 ID:3NcHYBCY
普通にインストールしてストリーミングが完全に使えないって何だよ!コレ
さっさと直せMS

692 :Socket478:2008/11/03(月) 16:09:21 ID:XCMlGXps
びす太はスベったしもう終わったんだよ。MSが力いれているのは7

693 :Socket774:2008/11/03(月) 18:14:04 ID:2TewE6Fi
もはや有料ベータテスターですらなくなったという意味では
XPと同じ土俵に上がってしまったしまったわけだな。

つーわけで終わったもの同志、XP使いもビスタ使いも7に期待しようぜwww

694 :Socket774:2008/11/03(月) 19:28:19 ID:cAwLZMrb
さっさと割れOS駆逐パッチばら撒けよ

695 :Socket774:2008/11/03(月) 22:38:35 ID:+gZzvcSK
こういうのか?w
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/24/news006.html
関連スレ
黒デスクトップ事件 MS「海賊版はデスクトップ黒くしてやる!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225696049/l50

MSグゥーーーーーーッジョブゥアッ!!!!!

696 :Socket774:2008/11/03(月) 23:56:24 ID:f+dUc8Ky
FDDといっしょにDSP版を買ってる俺に死角はなかった。

697 :Socket774:2008/11/04(火) 00:08:32 ID:pooE9GhX

>しまったしまった

698 :Socket478:2008/11/04(火) 05:03:39 ID:A4ZKZ8P5
MSはロジックボムにまで手を染めるようになったか。

699 :Socket774:2008/11/04(火) 06:37:41 ID:f4MGHtd2
嫌なら、タダのOS使いなさい。

700 :Socket774:2008/11/04(火) 17:48:12 ID:CkYH46uf
>>684
耳の部品がないよ。

Win 2000 → XP の時は、買えといわんばかりに XP の発売に合わせて PC がぶっ壊れたが、
今回はそういうことがない。快調そのもの。買うなってことだろう。

701 :Socket478:2008/11/04(火) 19:12:07 ID:A4ZKZ8P5
ほれ、耳とついでにタイトルの部品も付けたぞ

    ┏━┳━━┳━┓
    ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫
    ┣━━╋━╋━┫
    ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫
    ┣╋━┳┻━┻┫
    ┃スベった ∧∧┃Vistaプラモ
    ┗┻━┻━┻┻┛


完成図
             スベった
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/ 
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

702 :Socket774:2008/11/06(木) 09:27:34 ID:JfK6nDtJ
一応 GJ。('A`)

703 :Socket774:2008/11/06(木) 15:35:04 ID:MFMBdKED
MicrosoftのWindowsVista使ってる。先月新しいパソコン買いにヤマダ電気に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。マウスをダブルクリックすると唸り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも64BitOSなのに昔との互換性もそれなりに保ってる。だから操作も簡単で良い。GDIエミュレーションは重いから糞と言わ
れてるけど個人的には重くないと思う。Windows2000のGDIと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただエクセルとかで止まるとちょっと怖いね。エクセルなのに画面更新してくれないし。
速度にかんしては多分。FreeBSDもVistaも変わらないでしょ。FreeBSD使ったことないから
知らないけどGUIがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもVistaな
んて買わないでしょ。個人的にはVistaでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど、Vistaの画面効果はLinuxでBerylが走ってるのを抜いた。
つまりはLinuxですらVistaのAeroGlassには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。


704 :Socket774:2008/11/06(木) 20:56:34 ID:yY6zExGC
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
Vista脳の程度を知るための資料としては価値があるなw

705 :Socket774:2008/11/06(木) 20:59:30 ID:Yml2r/jZ
ヤマダの店頭じゃ64bitWin搭載機売って無いのに(ry

706 :Socket774:2008/11/06(木) 21:25:04 ID:LiDrAvpi
GTOコピペを改変してるあたり、どう見ても皮肉で書いてるだろ。

707 :Socket774:2008/11/07(金) 00:53:04 ID:hzZczy6v
現行VISTAはβSP1でつ
ユーザーがデバッグをさせられてまつ

708 :Socket774:2008/11/07(金) 05:01:56 ID:K8pDzs2m
ところで、なるべくvista使いたくなくて、手元にXPの再セットアップ用
CDがあるんですが、これ、自作パソコンにインストールできるんでしょう
か?誰か経験者います?もとのメーカー製PCは無事逝去して、それから
取った再セットアップ用CDですが。

709 :Socket774:2008/11/07(金) 05:24:40 ID:K8pDzs2m
やっぱ、ドライバが違ってくるからダメかな。

710 :Socket774:2008/11/07(金) 07:16:20 ID:0PpOUE4R
いまだにGTOコピペに釣られる奴がいるのか
元ネタ書いた奴も本望だろうて

711 :Socket774:2008/11/07(金) 09:13:58 ID:l1xd+GsI
>>708
できるよ
ドライバーは自分で用意すればいいじゃん

712 :Socket774:2008/11/07(金) 09:28:00 ID:MHGElLcD
MSDNAAのお陰でXPもvistaも2008も使いたい放題です

713 :Socket774:2008/11/07(金) 15:30:05 ID:Tz39AvtJ
>>705
シッタカ乙

714 :Socket774:2008/11/07(金) 23:42:24 ID:Joc9bR4h


    ┏━┳━━┳━┓
    ┣ヽ  ̄ /  (・ ・)┫
    ┣━━╋━╋━┫
    ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ Vistaプラモ
    ┣┻╋╋╋━╋┫
    ┣ω ̄ ̄∧  ∧┫
    ┗┻━━┻━┻┛


 完成図
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/ 
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄ ̄

715 :Socket774:2008/11/08(土) 01:59:15 ID:5YZJv2kY
>>713
ttp://img.charm.jp/img/260/26006-1.jpg


716 :Socket774:2008/11/09(日) 10:03:12 ID:3d6xvv0D
滑りきってもはや語ることがないのかスレが伸びないな

717 :Socket774:2008/11/09(日) 10:47:32 ID:g/Q0o4GT
Windows7も控えてるしな、
VISTAって名前のOSには、もう感心が無いんだよ。

718 :Socket774:2008/11/09(日) 13:20:38 ID:Q1G8MK8H
今思えばびす太ってやっぱり失敗作だったよな
必死に売ろうと工作しても駄目なものは駄目ってことか
MSはもう限界を認めて7なんかで無駄金使うよりXP SEとか出した方が委員ジャマイカ

719 :Socket774:2008/11/09(日) 13:37:28 ID:8RlvahlU
XP SE = Windows7

金のかかる新機能をあきらめてバグフィクス=チューニングに
徹したのがWindows7。Netbookでまで走らせているのには笑ったw
かなり必死だわMS。

でも、VistaがWindows7に置き換わることがあっても、
XPは無くならないと思う。

720 :Socket774:2008/11/09(日) 13:40:56 ID:9LXlGa7B
>>719
まあ分野によってはVista対応のものがほとんど無いって例もあるしな(DTMとか)。
そういう限定された環境を使う人間が居る以上XPも残るでしょ。
XPマシン買った普通のユーザーも(PC買い換えないと)OS変わる事なんてないし。

721 :Socket774:2008/11/09(日) 14:53:03 ID:vsXGG0Hv
HDDが遅いのが原因だからNETBOOKで普通にVISTA動くでしょSSD入れてやればいい

722 :Socket774:2008/11/09(日) 15:01:52 ID:mxyJ+I0w
>>718
次のカーネルはVistaカーネルを使うらしいぞ
また弱者を切り捨てにするつもりだ、くやしい。
もうすこし貧困層の事も考えてほしいな。

723 :Socket774:2008/11/09(日) 15:19:49 ID:g/Q0o4GT
その頃には、ベータテスターさん達のおかげで、VISTAカーネルもまともに動くでしょ。
カーネルがどうこう言っても、
そのOS名は「windows7」であって、もうVISTAじゃないんだよな・・・。

>>721
SSDに最適化されたOSじゃないと、すぐ寿命が来そうだよ。
XPだって、色々いじらなきゃならんし・・・。
windows7になったら、そういうモードでインスコさせてほしいよ。

724 :Socket774:2008/11/09(日) 15:47:09 ID:Os6PUaal
>>719
ノートブックは使えるハードやデバイスが少ないので簡単に安定するw

725 :Socket774:2008/11/09(日) 17:13:44 ID:2qzRUATo
でも今のところ7の立ち上がり速度ってVistaより数秒早い程度
みたいだし、メモリ消費もVistaの無駄な機能を削除してUMPC
でも何とか動きますって程度に見えるな。

余計なお節介焼かなくていいからメモリ使用量を大幅に減らして
くれたほうがありがたい。

726 :Socket774:2008/11/09(日) 17:47:18 ID:lajy8fZe
俺はVISTAはうんこだと思うけど。
ポンコツでも動くようにしてほしいということではないんです。

メモリー8GB上等、シングルコア?捨ててください。
え?そりゃ今風のグラボがいりますよ状態でいいから。
もうちょっと、なんとかしてほしい。
余計なお節介じゃなくて、親切で効率的なものをね。
え、抽象的過ぎるって?
それを思いついたら、こんなことでボヤいていないよ。


727 :Socket774:2008/11/09(日) 17:57:13 ID:9LXlGa7B
>>726
RAM8GBとか要求すると現行ノートPCは全滅だが…
んでOSの種類増えると開発費分散して結局損する気がする。

728 :Socket774:2008/11/09(日) 18:06:05 ID:wZjxm8G3
既にノートが大半を占める時代になったのが痛いんだよな
メモリもそうだがビデオチップ別に載せるのも敷居が高いし

729 :Socket774:2008/11/09(日) 19:40:08 ID:naBErHUF
大手メーカー製ノートだと、店頭モデルはGM45のみで
PM45+ビデオチップは直販モデルのみってのが多いな。

730 :Socket774:2008/11/09(日) 22:04:50 ID:lajy8fZe
結局、一般の人が買うのはポンコツ中古を錯覚するか、
安物をお得と錯覚するかだからな・・・。

731 :Socket774:2008/11/10(月) 07:13:16 ID:7QAFQ91j
>>726
「親切で効率的」だ、と思って出したのがVistaだったからなあ

732 :Socket774:2008/11/11(火) 05:36:11 ID:WAKAhrOG
>>730
実際には「斜め上の効率論で余計なお世話」だったけどなw

733 :Socket774:2008/11/12(水) 21:08:59 ID:N/15dMH/
XPはマルチコア必須、メモリ2G必須でも良いから
2030年まで延長サポートして欲しい

734 :Socket774:2008/11/13(木) 04:38:06 ID:d70/dqS8
てs

735 :Socket774:2008/11/13(木) 15:01:25 ID:ZXWrW8j8
>>733
そんな弱者を切り捨てるような発言はやめろや。
自称エリートPC(笑)を所持してる奴はVistaでも使ってろ馬鹿
いくらエリートPC(笑)を持っていてもお前の人間性は最下層クラスて事。

736 :Socket774:2008/11/13(木) 20:16:37 ID:/f5cfRN0
今マルチコア2万もしないぞ(ノ∀`)

737 :Socket774:2008/11/13(木) 21:51:34 ID:rKg5hFL2
E5200なんて8500円とかだろ・・

738 :Socket774:2008/11/13(木) 22:10:32 ID:nmt90j7Q
メモリ2Gで3000円

739 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/11/14(金) 00:12:13 ID:dkxKaXUE
EeePCとかのNetbook(SSD搭載モデル)でVistaが動かない理由って、どっちかというとドライブ容量縛りなんだけどな

901-XはCドライブになんか入れたら即足りなくなる。
かといってDドライブは遅いし。


740 :Socket774:2008/11/14(金) 01:08:55 ID:deBR8liY
VistaはXPから無意味な仕様変更が多すぎて使いにくいんだわ。
7もVistaベースだから使いにくさの点では変わらないだろうな。
UACが静かになっただけのVistaになりそうだ。

741 :Socket774:2008/11/14(金) 01:17:21 ID:fTuaa532
どこか忘れたけど、某サイトじゃプレスコPen4でVista動かしてたぞ
北森世代のVGAオンボじゃさすがにきついらしいがw
今新品で購入できるスペックならどれでもほぼ問題なく動くだろ

742 :Socket774:2008/11/14(金) 01:45:16 ID:Ka7MK/xG
問題なく動いてるよ。
Q9450で遅かったら泣けるわな・・・。

しかし、フォルダ開いたときとかのクルクルリングがウザい。
なんでMSはワザワザイライラさせるGUI表現はOSのバージョンが上がるごとに磨きがかかってくるんだ??

743 :Socket774:2008/11/14(金) 01:49:27 ID:7ro7I9Nk
>>741
Pen4でもGF7xxxクラスのグラボなら余裕でVista動く

744 :Socket774:2008/11/14(金) 23:19:02 ID:rMZ9Ljvn
penDC
mem1G*2
7300gt

XP快適すぎ

745 :Socket774:2008/11/15(土) 13:42:26 ID:+dw/ys6D
BTO等のドライバーBIOSとか難しい設定はVISTAが勝手に設定してくれるなら使ってやっても良いr。

746 :Socket774:2008/11/15(土) 16:15:49 ID:a7inMHXQ
>>744
うちはこんな感じ

Core2Duo E4500
Mem 1G*2
GF8400GS

もちろんXP

747 :Socket774:2008/11/15(土) 16:21:32 ID:D276iDG4
なんか・・・ 貧乏人が喚いてるスレにしか見えなくなってきたな・・・

748 :Socket774:2008/11/15(土) 16:42:36 ID:eOC+8dwT
寝言は寝てから言えよw

749 :Socket774:2008/11/15(土) 17:51:07 ID:vga6K3aP
>>747
いや実際Vistaが糞だって言ってるやつは
見合ったマシンが組めないかOS代すら払えない貧乏人がほとんどだと思うよ。


750 :Socket774:2008/11/15(土) 18:48:30 ID:sL4joCrw
世界的に売れていないのだから
一重にM$が無能で株主に被害を
与えている最低な集団と言う事

751 :Socket774:2008/11/15(土) 18:57:35 ID:tL3ygD2D
>>749
OSも買えないほど貧乏ならネットする余裕もないだろ。

752 :Socket774:2008/11/15(土) 19:18:11 ID:h3KhSkFC
この前フォントが滲むって言ってた人
自分も滲んでたけどこれ液晶配列によるものかもしれません
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html
でもXPに戻したらクリアータイプで"]"以外は滲まなくなったから違うんだろうなぁ

753 :Socket774:2008/11/15(土) 20:00:19 ID:Sbw1CsGR
>>749
ハード性能も余裕だしVistaも買って使ってみたけどVistaは
糞だと思うぞ。x64 HomePremiumを使ってみたがもういろいろ
だめすぎてつきあいきれなくなった。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib070732.png

754 :Socket774:2008/11/15(土) 20:08:53 ID:bonnMVA0
とりあえずつかいやすくはないわな
糞は言い過ぎだが良くもない
いいならもっと普及してるよ

無料で配ったとしても数年前のPCでまともに動かないんじゃ意味なし


755 :Socket774:2008/11/15(土) 20:29:37 ID:2al/q7cq
>>753
"もういろいろ"の詳細と、なぜクラシックモードなのかと、Vistaのマイコン詳細もよろ〜

756 :Socket774:2008/11/15(土) 20:36:47 ID:v9ljOwYa
新しいPCを組んだんでXPもついでに入れたけどXPを使う理由がみつからない
大体、起動するのがかったるいんだよ
一回ビスタシャットダウンして再起動とか

757 :Socket774:2008/11/15(土) 20:57:36 ID:Sbw1CsGR
>>755
Vistaは消した&もう二度と入れる予定はない。顔も見たくない
というのが正直な感想。ちなみにビデオはHD4850。
クラシック表示なのはごてごて飾りのついたUIが嫌いだから。
Vistaもエアロはおもしろかったけど利点ないからクラシックで
使っていた。

Vistaよかった点
・インストール中に自動アップデート
・ドライバ問題がほとんどない
・描画パフォーマンスがよかった

Vista悪かった点
・UI変えすぎて使いにくい
・フォルダ構造変更を不可視のショートカットでごまかすのが気持ち悪い
・UACうるさすぎ、オフでもバルーン出る、バルーン無効は他のバルーンも消える
・IE7がデフォルト保護モードでXPまで使えていたVBSが動かなくなった
 (IE7保護モード無効なら動いたかもしれないがもうVistaを見たくない)

多少重いくらいはどうでもいいんよ。使いにくいのだけはだめだ。
あとうざったいの。

758 :Socket774:2008/11/15(土) 21:03:18 ID:v9ljOwYa
どうでもいい理由ばっかだな
一番の理由はクラシックじゃないと落ち着かないタイプだからだろ?
たしかにクラシックで使うくらいならXPでもいいわ

759 :Socket774:2008/11/15(土) 21:37:10 ID:O49Ps41u
>>757
WindowsXPが登場した当時、Windows98しか使えなかった当時の貧乏人の大学生とかオタクあたりが
一生懸命に吹聴していた文句と殆ど同じような方向性だな。

760 :Socket774:2008/11/15(土) 21:42:18 ID:L0+euyD9
98からXPでUIが変わった時
使いにくいと思ったけど
XPに慣れれば98が使いにくいと感じてから
UIは使いやすさではなくて慣れが重要なんだと悟りを開いた

いまVistaなんだけど、UIに不満は無い

761 :Socket774:2008/11/15(土) 21:59:54 ID:AC1stdHw
VistaSEのWindows7に必要なのはXP完全互換モード

MSはそこを理解していない

762 :Socket774:2008/11/15(土) 22:09:49 ID:GirM2LX/
>>761
XPとの互換よりVistaとの互換に力入れるはずw


763 :Socket774:2008/11/15(土) 22:31:45 ID:D276iDG4
単に低スペック晒してXPというのは理由にならんからな。
重いUIいらないってならわかるんだけどね。

互換性と騒いでる人の多いけど古いOSなら仮想化がしやすくなるから
そっちでもいいんじゃないと思う。

764 :Socket774:2008/11/15(土) 22:42:44 ID:Sbw1CsGR
自分にとってUIが大事だったということ。XPもクラシックで
使うのが基本。ルナとか使いづらくてしょうがない。
VistaのクラシックはXPのクラシックと互換性ないんで、
どんなに設定しても使いづらいことには変わりない。

右コンテキストメニューでファイルの種類でソートがなく
なってる(設定する必要がある)とか、名前をつけて保存
で保存先のパスを何が何でもドキュメントにしようとする
とか、細かいところがもうどうにも使いにくい。

765 :Socket774:2008/11/15(土) 22:48:07 ID:1mDxmsFe
まあ将来は仮想化だろうが、実機で動く環境あるなら
それに越したことはないわけで7とデュアルなりなんなりすれば良し。

766 :Socket774:2008/11/15(土) 23:37:53 ID:bonnMVA0
UACで特定フォルダが仮想フォルダ扱いになるのも微妙
どっかのアプリはプログラムフォルダ変更しろとも書いてある

あとMSのVista互換情報サイト何とかならないかな
全然意味無いし検証すらしてないんだろう

古いアプリもDDrawなんとかで起動すらしないし
ドライバが入るアプリケーションも動かん


767 :Socket774:2008/11/16(日) 03:00:53 ID:gC35v/o3
>>757
DirectX9世代程度以上のVGAカードだとAeroがオン、オフでも
描画はDWMの管理の下にDirect3DのAPIを使って描画されるから快適なはずだよ。

Aeroがオフだとすべての描画は一枚のキャンバスで管理され、
オンだとウィンドウ毎にセッション管理されて処理され、DWMで最終合成。
セルアニメーションと同じで複数のセルを重ねて表示する感じ。

Aeroがオフだとどこかの描画を変更すると画面全体を描画し直す。
オンだと該当するセッション内だけ処理が行われて他はそのまま合成。

アニメと一緒ですべてのシーンを一枚一枚描くのは処理が大変だしね。

ウィンドウをひとつつまんでマウスを動かして移動したときにちらつき(
ティアリング)がAeroがオンの時に少ないのは、
部分的に該当ウィンドウだけ処理してあとは合成しているからだし。

768 :Socket774:2008/11/16(日) 04:03:13 ID:kuQlnV4h
株主はVistaに関わった全戦犯を集団訴訟するべき

769 :Socket774:2008/11/16(日) 04:10:57 ID:tH2uPZ+3
みんな、VISTAを悪く言いすぎだよ。

XPだって、出た当初はボロクソだったじゃないか!!
僕は去年からXPを自宅のメインにしたけど、サクサク動いて、とっても便利だよ。
VISTAも発売してから、3年もしたらきっといいOSになってるよ!!

770 :日寺:2008/11/16(日) 05:34:41 ID:+BQfHqob
時期が悪いな、日本は高齢化とかで時代的にソフトが更新されないからと。

771 :Socket774:2008/11/16(日) 06:25:22 ID:0xHAx51U
そりゃもう、
「5年前に買ったときは新品やったんや。」
っていうお年寄りがいるからな。

772 :Socket774:2008/11/16(日) 13:25:52 ID:ZFR5tsak
メディアからソフトをインストールする時、
読み込みが全て終わるまでずっと黙ったままになって、
忘れた頃にUACが訊いてくるのが変。

773 :Socket774:2008/11/16(日) 13:34:23 ID:199rMpWm
>>769
その頃には、名前がWindows7に変わっているんですね
わかります

774 :Socket774:2008/11/16(日) 14:21:03 ID:fOKYyGbf
もうその頃にはVistaじゃなくてVintageとかVeteran

775 :Socket774:2008/11/16(日) 17:17:28 ID:mAHRdX6F
>>769
XPは発売月のASCIIかパワレポで、2000に比べて圧倒的に2Dが遅いと
酷評されていたのを思い出す。Fontレンダリングが原因だったかな。
文字を見やすくしようとUIゴシック導入したり、スムージングしたりだったと思う。
今から思うと、ベンチの比重を意図的に2000有利にしてた気もしないでもない。

776 :Socket774:2008/11/16(日) 17:44:13 ID:6iwJEGDq
>>775
Vistaの時はたくさんウインドウを開いても遅くならないとか
デフラグ中に操作しても遅くないとか
何の参考にもならないこの手のレビュアーの評価は
どうでもいいという感じでしたよ

XPの時は確かに変化はあったけど
クラシックに戻せばほとんど支障なく使えたし
ドライバも強引に2000用で動いたりしてたけど
Vistaはそうもいかない・・・・・・・・・・・・


777 :Socket774:2008/11/16(日) 17:53:32 ID:zZigGrY8
スキン機能としてuxthemeパッチ使って
Lunaを使い倒してる俺は異端なのかね
正直ClassicもAeroの半透明も目がつぶれる


778 :Socket774:2008/11/16(日) 20:25:07 ID:i/2KBlOR
vistaはもう出たばかりのOSではないんだよ
何時まで「XPも出た当初は〜」って言い逃れる気なのか

779 :Socket774:2008/11/16(日) 21:42:18 ID:Uc7S77Er
>>778
ああ、言っちゃったよ、こいつ。
みんな大人だから、触れないようにしてるんだよ。
まったく・・・。


780 :Socket774:2008/11/16(日) 21:50:50 ID:Uc7S77Er
今日、久しぶりに旧友から電話があった、高校時代からの付き合いで、
ここ5年ほど連絡もとってなかった。VISTA搭載のVAIOを買ったそうだ。

彼は
ビデオ:ベータ
初パソコン:X68000
ゲーム機:SEGA命子供頃は、カセットビジョン・アルカディア
二代目パソコン:初期のMac
その他
ソニーのMOのようなそうでない奴
5.25インチMO
Jazzドライブ

を購入してきた漢だ。



781 :Socket774:2008/11/16(日) 22:09:08 ID:wX0f5aYh
きっとHD DVDも買ったなw

782 :780<<:2008/11/16(日) 22:40:56 ID:+BQfHqob
バイオって今売ってんノ?。

783 :Socket774:2008/11/16(日) 22:47:56 ID:ZfC0rhC/
Windows7はカーネルのメモリ使用量が600MBくらいに減っているので
多少はマシなOSになりそうだ。
使ってみたから分かる。

784 :Socket774:2008/11/16(日) 22:54:40 ID:EZ3C2b2x
何、その秋本治ネタ

785 :Socket774:2008/11/16(日) 22:55:41 ID:TCPAMIz+
>>783 Vistaもカーネルはそんなもんだが?
キャッシュ(エアロ)が300MB食うから結果として900MBになってるだけ

786 :Socket774:2008/11/16(日) 23:06:34 ID:TBeAo5Xc
Windows7はWindowsVistaSecondEdition

787 :Socket774:2008/11/16(日) 23:47:46 ID:g4Ft0W6V
2000はメモリ516Mもあれば、サクサク動いたけど
XPは1Gくらいは最低でも入れないと重かったしな
当時はメモリも高かったし。

788 :Socket774:2008/11/17(月) 00:01:54 ID:bOAv6VkT
>>787
ウェブとメールとオフィスって基準だとXPは512Mでも何とか
実用になる。2000だと256MBで何とか実用になる。

XP1G/2000512Mで快適に使えるレベル。

789 :Socket774:2008/11/17(月) 00:09:12 ID:TuSfUV66
5年も経ってれば2GBで動くOSでも良いと思うんだが・・・
そんなにメモリ2GB揃えるのはコストが掛るのか?

790 :Socket774:2008/11/17(月) 00:18:17 ID:35ym21OG
自作版の人なら1年前でもグラボ、Mem2GBなんて当たり前。
それでもVistaがはやっていないということは・・・メモリや性能じゃないんだよw

VistaはXP完全互換モードがないから売れないの。

791 :Socket774:2008/11/17(月) 00:22:11 ID:alyEZAYv
32bitOSじゃ、メモリに限界あるし。

792 :Socket774:2008/11/17(月) 00:29:41 ID:wJgETdM/
>>790
開発段階から古い規格に対応しないってアナウンスされてんのに現在に至るまで放置するソフト会社の怠慢だよなw

793 :Socket478:2008/11/17(月) 00:40:30 ID:zxtzbsSK
>>769
いやいや、今もXPはボロクソだよ。2kのサクサク感がない。反応が遅くて何をするにも
砂時計が一瞬目に付くのが分かる。メモリ1GBに増やしても変わらないからメモリ云々
の問題ではなさそう。
でもXPからびす太よりは全然酷くない。クラシックに戻してルナはもちろん各種
サービスを切っていても2kのように速くならないがそれでもなんとか我慢している。

794 :Socket774:2008/11/17(月) 01:02:52 ID:cpVD4mEb
今さらクラシックを使う気にはなれないな。ルナもダサくて使う気になれない。

ほんとは最近のハードのスペックならvistaの見た目でさくさく動いてるはずだがそうなってない。
それなら、XP+vistaの見た目で十分じゃん、と思う。UIはバカな変更だが、他人にとやかく言う
(つまりここに書き込む)程のことじゃない、というのが個人的な感想。

795 :Socket774:2008/11/17(月) 01:43:14 ID:aiKmCrUg
【▼Vista発売から1年半、XPのシェアは今も拡大中】
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20081030/1009291/2_spx500.jpg

796 :Socket774:2008/11/17(月) 02:27:38 ID:Zmut60Zu
>他人にとやかく言う(つまりここに書き込む)

(笑)

797 :Socket478:2008/11/17(月) 02:30:42 ID:zxtzbsSK
Vista導入の“見送り”を決断 次々と大きな問題が浮かび上がってきた

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20081030/1009291/
> 職場でのWindows Vistaの導入が遅々として進まない。
> 発売から1年半が経過したにもかかわらず、導入企業は
> 全体の3パーセント台。普及の兆しは、一向に見えてこない。

Vistaがスベった

798 :Socket774:2008/11/17(月) 02:45:57 ID:3dqRihzk
2000が減った分、XPに流れてるのか・・・。
ただ、ダウングレード権発動は多分含まれてないとすれば、
(実働でのアンケートとすれば)
MSの発表は売上ベースだから乖離してくるわな。

799 :Socket774:2008/11/17(月) 02:56:23 ID:4zjCEO2M
メーカ製PCをまるごと買い換える人だけVista使ってるのが
まあ実態だな。

800 :Socket774:2008/11/17(月) 02:59:24 ID:u1LeYLxM
>>799
それもTVショッピングや店頭で、だろ

801 :Socket774:2008/11/17(月) 03:04:21 ID:3dqRihzk
つうか、
本当はXPモデルが欲しかったのにVISTAしか売ってなくて・・・。
と言う人3人。
うれしくて飛びついた1人。

俺の広く深いネットワーク内での話だ。

802 :Socket774:2008/11/17(月) 18:30:01 ID:xahBalbj
>>790
>VistaはXP完全互換モードがないから売れないの。

http://www.radiumsoftware.com/0406.html#040625

OSがアプリのバグのフォローをしなきゃいけないっておかしくないか?
アプリ側がバグを修正するのが当然

803 :Socket774:2008/11/17(月) 18:33:54 ID:A/qLzvK1
>>790
完全互換モードってw

XPのSP1→SP2ですら完全互換じゃないのにw

804 :Socket774:2008/11/17(月) 20:48:58 ID:uTX4tg/a
んまあかなりのソフト&ハードメーカーがVista対応を
スルーしたことに事の本質が現れているような気がするけど。

どうせ売れないって売る側からも見切られたんじゃないの?
Vistaを理由にサポート止めちゃう方が金がかからなくていいって
考えもあるだろうけど。

805 :Socket774:2008/11/17(月) 21:04:09 ID:YWJ/lbde
ソフトハウス側としては対応OSを無駄に増やすよりXP一本でいける方が何かと都合が良いんだよな
XPの蓄積されたノウハウとかサポートとか色々考えると金がかかるし

806 :Socket774:2008/11/17(月) 21:29:32 ID:A/qLzvK1
>>804
>んまあかなりのソフト&ハードメーカーがVista対応を
>スルーしたことに事の本質が現れているような気がするけど。

Vista未対応って探すほうが大変だけどw
DTMとか一部の業界?


807 :Socket774:2008/11/17(月) 21:49:31 ID:35ym21OG
痛いところを突かれた工作員が必死。
ここを攻められたらWindwos7がVistaと同じ結末を迎えちゃうもんねw
河合祖素


808 :Socket774:2008/11/17(月) 21:53:17 ID:pkelZJGQ
つってもすでにソフトもハードもVISTAに最適化された機能とかも多いけどな
まぁ世の中98Pen3マシンも現役で働いてるんだし、型落ちで満足しても悪くは無いと思うけどさ

809 :Socket774:2008/11/17(月) 21:58:54 ID:ujV7/j1B
ハードソフトが型落ちでも満足、充足しているなら悪くないと言うなら、
VISTAとWin7をマンセーや待ちわびてたりしてる連中は、完全に悪と言うしかないだろうな。

810 :Socket774:2008/11/17(月) 22:04:19 ID:pBoFjaq0
>>802

発想が逆だろ。失敗作VISTAのように誰にも相手にされず捨てられる。


811 :Socket774:2008/11/17(月) 22:44:47 ID:1CRuuR1N
Vistaはスルーで 7待ちw

812 :Socket774:2008/11/17(月) 22:45:15 ID:4zjCEO2M
>>808
ないない、そんな最適化どこにもないw
仮に最適化してもXPのパフォーマンスに遠く及ばない。
売りたけりゃリソース消費削減して軽くしないとだめだよw

813 :Socket774:2008/11/17(月) 22:47:25 ID:35ym21OG
現状まとめ

ドル箱のOffice
OpenOffice、Googleなどに押されて無料化の一途
OS無関係にweb上で動作するソフトを開発中w

Vista
俺についてこいという姿勢に世界中のハード、ソフトメーカーが反感を抱く。
糞ドライバトラップ、まともに動かない、最悪の悪評をブロガーに広められ
企業の担当はXPで10年戦うことを決意。

MSについていったAMD、DRAMメーカーは死にかけ。

814 :Socket774:2008/11/17(月) 22:48:26 ID:4zjCEO2M
>>813
それいったらインテルなんか即死だな。

815 :Socket774:2008/11/17(月) 22:55:01 ID:kZhqxHiO
>>804
確かになんちゃらかんちゃらVISTAって名前のソフトは探しても見つかるかどうか・・・
XPだと自然なんだけどな

816 :Socket774:2008/11/17(月) 23:06:17 ID:AFnEYa75
パソコン雑誌もVISTAって名前出すだけで売れねえもんだからWINDOWSで統一しはじめてるみたいな

817 :Socket774:2008/11/17(月) 23:07:10 ID:yYSWnDmj
vista64に不利男をつけたわけですよ。
チャンネル設定を何度しても覚えてくれないわけですよ。
おかしーなーと思ったら、Program Files以下は一般ユーザー権限で起動したら書けないから、
設定ファイルが変更されないわけですよ。
Unix的にいったらプログラムのあるディレクトリに設定ファイルを置くなんて行儀が悪いわけだが、
今まで行儀悪い作法で生きてきたwindowsが急にお行儀よくしようと思ってもだめでしょ。
cygwinもXのログが書き込めねーといってくるし、vista homeじゃUACいじれないし(フリーウェアがあるようだが)、
まあ、とにかくvistaにあわせて作り直さないと行けないソフトは結構あるんじゃねーかな。
フリーソフト系は無視してるっぽいがな。

818 :Socket774:2008/11/17(月) 23:12:46 ID:wrohAT0L
売れない物に対応する訳ねえし。

819 :Socket774:2008/11/17(月) 23:24:21 ID:pf/1mlTB
VirtualStoreだっけ、あれも微妙だよね
XPまでのアプリでもメーカーでの対応状況確認は必須
全ユーザーで使うかどうかの設定にしては駄目なケースもある

なんだよ、インストール終わった
後に正しくインストールされましたか?って確認するなんて

あとVistaのエクスプローラは糞


820 :Socket774:2008/11/17(月) 23:47:20 ID:PuaENdoW
Vistaさんが転んだ

821 :Socket774:2008/11/18(火) 02:39:54 ID:8j+RZOMP
チラッ

822 :Socket774:2008/11/18(火) 11:20:28 ID:TqdHCWxR
>>811
7はVistaの有償サービスパックだよ。

823 :Socket774:2008/11/18(火) 16:24:37 ID:EuDpKN1X
>>819
XPのエクスプローラはジャンクションに対応してない屑

ttp://hdqrs.wordpress.com/2007/11/07/



824 :Socket774:2008/11/18(火) 18:22:35 ID:HAYgJs6V
そんなもん誰か使ってるのか?

825 :Socket774:2008/11/18(火) 18:36:44 ID:8nc9iWJk
>>823
そう
普通の人はまず気にしないし遭遇しない

つーかこれが何か問題あるの?
具体的に不具合がでる可能性のあるアプリを教えてください。


826 :Socket473:2008/11/18(火) 20:52:33 ID:hfQgzpc5
>>823
それが修正されているからと言ってびす太が優れているという事にはならない。
ジャンクションとやらがそんなに不具合が大きいものならびす太はともかく、
2000/XPも修正して欲しいものだ。特にXPはびす太がスベったおかげで現行OS
なのだからこれも直して然るべきだろう。

827 :Socket774:2008/11/18(火) 22:41:24 ID:a/9gdGPP
びす太は消えます

828 :Socket774:2008/11/18(火) 22:54:47 ID:a6EGp2yt
XPは既に消えてるじゃんw
ヲタとおっさん専用OS

829 :Socket774:2008/11/18(火) 23:00:06 ID:a6EGp2yt
XPのエクスプローラが使いやすいなんてのたまってる奴は老害

ヲタに7は似合わない
どうせクラシックで使うんだろ

830 :Socket774:2008/11/18(火) 23:10:13 ID:i6Aaxm5X
管理者とユーザーの分離を厳密にする以上、7も使いやすいわけがない。
もし、7が使いやすくなっていたとすれば、それは単にソフトがvista対応しただけだろう。

831 :Socket774:2008/11/18(火) 23:21:04 ID:A2xc0cP5
Vistaは来年でおわり。

832 :Socket774:2008/11/18(火) 23:36:17 ID:a6EGp2yt
まだまだ

833 :Socket774:2008/11/18(火) 23:40:42 ID:ezckcIr7
>>830
管理者のまま使えばいいだけでは?

834 :Socket774:2008/11/18(火) 23:41:02 ID:a6EGp2yt
XPのエクスプローラ普通に使いにくい

835 :Socket774:2008/11/18(火) 23:46:59 ID:a6EGp2yt
WINDY ZR1000G

836 :Socket774:2008/11/18(火) 23:49:21 ID:a6EGp2yt
ドネル 

837 :Socket774:2008/11/18(火) 23:54:27 ID:a6EGp2yt
なんでマスゴミはXPに肩入れするのか?
ttp://homepage3.nifty.com/sphere/project/sanbo/sanbo.html

838 :Socket774:2008/11/18(火) 23:58:04 ID:i6Aaxm5X
>>833
それができないのがvista

839 :Socket774:2008/11/19(水) 00:00:18 ID:ezckcIr7
>>838
自分が出来ないだけじゃんw

840 :Socket774:2008/11/19(水) 00:03:58 ID:RSUWI7iM
訳あって久々にXPインストールしたけど、インストール作業ってあんなに面倒だったんだな。
最近Vistaとか7(pβ)のインストールしかしなかったから忘れてたよw


841 :Socket774:2008/11/19(水) 00:09:19 ID:zhZmzp8x
>>839
管理者権限を持つ一般ユーザーってのが、XPとは扱いがぜんぜん違うんだよ。

842 :Socket774:2008/11/19(水) 00:15:41 ID:GrP1WaGD
ところでこのスレでVista使ってて常時Adminの人ってどれくらい居るんだ?
そうしていれば>>830なんて議論にもならない気がするんだが。
バルーンやタスクバーが鬱陶しいという話を除けば。

843 :Socket774:2008/11/19(水) 00:17:28 ID:CqRz65Sv
>>841
UAC無効にしてみ

844 :Socket774:2008/11/19(水) 00:22:14 ID:zhZmzp8x
>>843
それはそれで弊害が出る。
UACありですでにインスコしたプログラムがマトモに動かなくなった。

845 :Socket774:2008/11/19(水) 00:25:50 ID:CqRz65Sv
単に無知なまま使っただけと・・・

846 :Socket774:2008/11/19(水) 00:30:53 ID:I6wI4/yD
まあびす太だからな
どうしようもないだろw

847 :Socket774:2008/11/19(水) 00:32:39 ID:CqRz65Sv
こういう何でもOSに文句言うユーザーいるから今のVistaが・・・
MSにも問題あるけどね。

848 :Socket774:2008/11/19(水) 00:39:14 ID:Kl6GH8s3
半端な繋ぎ役に関わるだけ時間の無駄

849 :Socket774:2008/11/19(水) 00:57:31 ID:6tBlqtxn
有料ベータ版

850 :Socket774:2008/11/19(水) 01:53:11 ID:zhZmzp8x
デフォルト設定で使うことを無知といわれるOSって終わってるよな

851 :Socket774:2008/11/19(水) 01:56:52 ID:hLi6lNZ3
>>844
普通に管理者権限で実行すりゃほとんど動くな・・・


852 :Socket774:2008/11/19(水) 01:58:37 ID:Q98t2DIw
右クリックコンテキストメニューのデフォルトに「種類でソート」が
なくなったのは理解できん。
ソートオプション追加しようとしたら山のように使いもしない項目が
てんこもりでめんどくさくてしょうがない。
UIを変更すると今までの経験が無駄になるしいちいち設定しないと
使えないから腹が立つ。

853 :Socket774:2008/11/19(水) 01:59:42 ID:zhZmzp8x
>>851
わざわざ管理者権限で実行をすればね。

854 :Socket774:2008/11/19(水) 02:09:33 ID:R5ZzRvS3
でもXPではデフォルトで最初のユーザーはAdminだろ?
管理者で実行するなんていつもの事じゃん

それともいきなりVista登場したら空気嫁とか空気妹が出てきてアカウント増えるのか?

855 :Socket774:2008/11/19(水) 02:13:23 ID:hLi6lNZ3
>>853
実行してください。

そのプログラムが管理者権限が必要なんだから
しょうがないw

856 :Socket774:2008/11/19(水) 02:14:04 ID:zhZmzp8x
>>854
Vistaはadminで入れねーよ。
ultimateは知らんが、homeはそうなっとる。
XPでもadmin権限もってるユーザーがデフォだろ。
それに、UACオンでインスコしたら、UACオフってもいろいろ面倒なんだよ。
各ディレクトリのアクセス制限残ってるから、右クリックして管理者で実行とかわざわざ選ばんといかん。

857 :Socket774:2008/11/19(水) 02:15:17 ID:zhZmzp8x
>>855
UACを途中で変えたら、ほぼすべてのプログラムを右クリックで管理者権限で実行を選ばないとまともに動かないんだが。

858 :Socket774:2008/11/19(水) 02:18:33 ID:R5ZzRvS3
>>856 ビジネスしか使ってないが
セキュリティの設定で全ての子孫にチェックいれてプログラムフォルダなり
Cドライブのトップで書き換えちまえば良いダケじゃないの?

つうかコレもXPからの基本的な方法だと思うが
いままでXP使ってたの?
それともXPは使っていたけどソコまで近いこなしてなかったってこと?

859 :Socket774:2008/11/19(水) 02:22:39 ID:R5ZzRvS3
>>857 UACを途中で変える行為をC:\ProgramFilesをD:\に移す ぐらいの行為と同等思えば良いんじゃない?
XPでもインスコドライブ変えるのツール使わない限りレジストにインスコ情報やライセンス保存するタイプは
大抵インスコし直しでしょ?

無理やりVistaを悪者にするなよ、XPでも似たような事はあったでしょうがw

860 :Socket774:2008/11/19(水) 02:30:56 ID:zhZmzp8x
>>858
vistaじゃそれじゃ権限変えれないし。
正確にはフォルダの権限は変わるが、ファイルの権限は変わらん。
自分でスクリプト書いてXPで使ってたHDDの権限変えたが時間かかるしvistaに当てるつもりはない。

861 :Socket774:2008/11/19(水) 02:52:57 ID:mdf7Fo7g
>>858
Vista使ったことないの丸わかりなんだから見栄張るなよw
てか、XPでもその方法じゃだめなケースあるのに。


862 :Socket774:2008/11/19(水) 03:06:44 ID:R5ZzRvS3
>>861 つまりXPでもダメな行為がVistaでもダメなんだろ?
なら別にXPと同じだろうがw

Vistaになって初めて出たトラブルでもないならしょうがねぇんじゃねぇの?

863 :Socket774:2008/11/19(水) 03:08:31 ID:R5ZzRvS3
>>860 なんかワケのわからない事言い始めたな・・・
大丈夫か? もう少しちゃんと書いた方が良いと思うぞ

>フォルダの権限は変わるが、ファイルの権限は変わらん

ほうほう

864 :Socket774:2008/11/19(水) 04:07:22 ID:8JdYBkNp
と、まともに解説できるユーザーがいないのがVISTAクオリティ・・・。

所詮、有料ベータ版・・・。
なんで、こんなややこしい罵り合いになるのかな、きっとややこしいOS何だろうな。

865 :Socket774:2008/11/19(水) 06:58:48 ID:CqRz65Sv
UA有行にしていれるとレジストリにACL情報残るから。

866 :Socket774:2008/11/19(水) 06:59:44 ID:CqRz65Sv
UA→UAC

867 :Socket774:2008/11/19(水) 08:56:50 ID:kdOx3rzo
>>854
AD配下だと一般ユーザが普通。
XpにもUACやsuが欲しいと思うんだよ。

868 :Socket774:2008/11/19(水) 09:00:53 ID:kdOx3rzo
>>858
そのあたりはファイルシステムに依存するところですね。
FATだとセキュリティ管理できなかったのが、
NTFSになってから追加されたところです。
XpからじゃなくてNT3.1以降でNTFSフォーマットにした場合に起こります。

869 :Socket774:2008/11/19(水) 12:29:49 ID:hWCuP/8C
>>863
変わらんのだよwwwww
フォルダは一括で変わるが、ファイルは一つ一つ指定しないと変わらんのだよ(マジで)
だから、コマンドラインのコマンドをスクリプトでファイル一つ一つまわすんだよ。

870 :Socket774:2008/11/19(水) 12:33:49 ID:hWCuP/8C
ID:R5ZzRvS3みたいなバカが管理者権限で無茶苦茶しまくるから、MSもガードを固めたんだろうな。
迷惑な話だ。

871 :Socket774:2008/11/19(水) 12:42:15 ID:6tBlqtxn
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/hot579.htm
「ユーザーの操作にいちいち文句をつけてきたUser Access Control(UAC)も、
システムにどれくらいの変更を加える時に警告を表示するか設定できる。
もちろん、全く警告を表示しないようにすることも可能だ。有効と無効のどちらかしか
選べなかったWindows Vistaよりずっといい。」

まあ、M$も反省しているらしい。
それともVista厨は「あんな素晴らしいVistaのUACを7で変更するなんてけしからん」
と、M$に陳情する?

872 :Socket774:2008/11/19(水) 12:56:58 ID:23w0qFfX
>>862 なんか勘違いしてない?
「XPでもダメな行為」を、XPでは(ダメな行為を)する必要が無かったって事じゃね?

873 :Socket774:2008/11/19(水) 14:39:50 ID:hbdsiwes
UACなくしてXPに逆戻りする馬鹿なまねしないだけよかったよ
退化せずにすんでよかったよかった

874 :Socket774:2008/11/19(水) 21:56:25 ID:8JdYBkNp
進化は歓迎するが、脈絡のない変化は勘弁してほしいよ・・・。
生き残った奴が勝ちなんだろうけどね。

875 :Socket774:2008/11/19(水) 22:08:19 ID:QiyCiW/L
選択肢は色々あるのになぁ。
・サポート切れようがそのまま使い続ける。
・あきらめて新OS
・見限ってLinuxやMac
・カスタマイズして以前のOSのようい使う。

876 :Socket774:2008/11/19(水) 22:20:35 ID:TthJ434K
すげーなあここでVistaのTipsとか紹介してもらうと
いかに俺は使う気がなかったのか思い知ることになるw

877 :Socket774:2008/11/19(水) 22:25:10 ID:hLi6lNZ3
VistaとかOffice2007使いづらいなんて言ってるのは
老化が始まってる証拠。

すでにマニュアルさえ読むのが苦痛とかだろ?
ゲームもシンプルゲームしか出来ないw

878 :Socket774:2008/11/19(水) 22:27:14 ID:TthJ434K
そんなスカトロソフト誰が使うのよ

879 :Socket478:2008/11/19(水) 22:48:04 ID:bVWuTQU9
なんだって?
マニュアルを苦痛に感じるくらいにまで読まないと
操作が難解なシステムのゲームが流行っているのか。
糞フトを扱えるなんて頭の構造が変なのだろう>>877

880 :Socket774:2008/11/19(水) 22:56:00 ID:8JdYBkNp
VISTAや2007が使いやすいと言ってるのは、
若い証拠だよ。
初心者やド素人には最適だよ。

881 :Socket774:2008/11/19(水) 23:08:25 ID:Q98t2DIw
正月になったらXP延命コールがわき起こるぞきっと。
企業にとっては死活問題だからな。

882 :Socket774:2008/11/19(水) 23:17:09 ID:QiyCiW/L
>>877
操作には慣れってのがあるから。
Office2007なんかOffice95以来続いていた操作性が変わりすぎてるから、
慣れるまで大変。
OSはカスタマイズでどうとでも。
出来ない奴はシラネ。

>>879
時々Excelのヘルプ見るくらいでマニュアルいらない。
使ってれば覚える。OSは何回か壊すまでいじり倒すといいよ(笑
OSのマニュアルなんて見てもレジストリの設定値書いて無いからゴミだな。

>>881
企業じゃダウングレード使うので関係ない。

883 :Socket478:2008/11/19(水) 23:21:38 ID:bVWuTQU9
VistaとかOffice2007が使いやすいなんて言っているのは
未熟な証拠。

以前のOSやソフトの経験が浅いだろ?
それの優れている部分も知らないw

884 :Socket774:2008/11/19(水) 23:32:04 ID:hLi6lNZ3
>>883
使いやすく改良されているのだからしょうがない・・・
Vistaでクラッシックとか馬鹿?

885 :Socket774:2008/11/19(水) 23:53:25 ID:6tBlqtxn
Vistaとか馬鹿?

886 :Socket774:2008/11/20(木) 00:09:50 ID:wCyO4v81
2007のIMEは馬鹿じゃなくなったのかいな?

887 :Socket774:2008/11/20(木) 00:29:45 ID:cjgKyCsA
びすたのとっかはまだ?

888 :Socket774:2008/11/20(木) 01:08:45 ID:FAvA8yq2
>>882
ダウングレードで売れるのも年内までじゃなかったか?

889 :Socket774:2008/11/20(木) 02:09:23 ID:1lb6+/r6
Vistaはスルーして 7に期待だなw

890 :Socket774:2008/11/20(木) 02:26:16 ID:qEQiBo4t
中国で開発している限り、馬鹿なIMEはなおらんでしょ。

891 :Socket774:2008/11/20(木) 02:29:38 ID:9o3elJzB
>>890
最近でたIME2007のパッチで既に歴代IME最強説

892 :Socket774:2008/11/20(木) 04:27:12 ID:eX5lHR/e
IMEに賢さ求めるなんて・・・。
ATOKが売れなくなるよ。

って、言いたいけど、バカにも限度があるわな・・・。

893 :Socket774:2008/11/20(木) 09:14:10 ID:N7Hqr87t
IME最強?
ソフトによってユーザー辞書を読みにいけなくなったりするvistaのIMEがどうしたって?

894 :Socket774:2008/11/20(木) 10:21:13 ID:8LtLWiO2
>>893
×IME最強
○歴代IME 最強

ATOKあたりが100とすれば1とか1.5とかのオーダーのなかで最強って意味じゃねーの?

895 :Socket774:2008/11/20(木) 11:01:10 ID:dHdfyTUW
ATOKも決して使いやすいとは言えないけどな
単語変換がIME以上にアホだし勝手にカナモードになったりするし

896 :Socket774:2008/11/20(木) 11:03:23 ID:9o3elJzB
>>894
少なくとも今回のIME2007の修正パッチでVista標準のIME(IME2003ベース)
よりは良くなった。




897 :Socket774:2008/11/20(木) 11:06:23 ID:wVYSRRn0
>>IME2007の修正パッチ

OfficeIME2007だろ


898 :Socket774:2008/11/20(木) 17:11:15 ID:n+CER1Vk
Windows7の使い勝手

"実際にはVista Home Basicを使っている場合と、さほど体感は変わらない"
                     〜http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1120/mobile433.htm

最悪。7でも結局Vistaと同じ操作感かよ。

899 :Socket774:2008/11/20(木) 17:55:48 ID:J0+z3/vX
あまり関係ない話題だが

「Microsoftのバグ」との戦い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080819/312956/
題名に気をつけていただきたい。
「Microsoftのバグとの戦い」ではない。
「Microsoftのバグ」との戦いだ。
つまり「これはMicrosoftのバグだ!」という言いがかりとの戦いである。

900 :Socket774:2008/11/20(木) 18:48:04 ID:12KvhkhS
>>898
原文をよく読め

901 :Socket774:2008/11/20(木) 20:35:19 ID:mnZX+Eu9
操作が変わっているのはひたすら慣れで克服すればいいが、
Office2003の○○機能は廃止されますた・・・痛すぎ
案外OOoが律儀にサポートしてたりする。
Windows7でOffice2003のサポートが切られていたらショック受けるだろうなあ。

902 :Socket774:2008/11/20(木) 21:02:09 ID:hMdNR/FI
自作PC板の奴らで最低限のPCスキルがあれば、
1.5万程度で新しいOSで環境構築の楽しみがあると思うのだが
そこら辺はみんな楽しまないの?

903 :Socket774:2008/11/20(木) 21:13:42 ID:fQERiHUJ
新しいOSが糞だから楽しめない

904 :Socket774:2008/11/20(木) 23:58:05 ID:Q/NIvzKn
>>896
変換効率どうこうじゃねーんだよ、vistaのIMEの糞さは
tp://snow-white.cocolog-nifty.com/first/2007/05/vista_ie_7_msim_f800.html

905 :Socket774:2008/11/21(金) 00:14:30 ID:u53vrzsu
日本人ならATOKだろJK

906 :Socket774:2008/11/21(金) 00:51:35 ID:b/pnErA5
>>904
とっくにSP1で解決済みwww

907 :Socket774:2008/11/21(金) 01:03:08 ID:F1b4pWbB
オヒス2007のIMEがパッチで良くなった人もいるみたいだが
うちは未だに和文のインライン入力が見えなくなることがあるぞ
確定するまで変換はおろか打った文字すらわからん

908 :Socket774:2008/11/21(金) 01:12:08 ID:+WTEnp3l
2007のパッチとかって発売からどれだけ時間かかってんだか
普通の人はとっくに見放してるだろJK

909 :Socket774:2008/11/21(金) 01:18:36 ID:b/pnErA5
>>908
IME2007は実質無料だしw

VistaIMEに戻してたけど、先月の修正パッチでIME2007復活させた。


910 :Socket774:2008/11/21(金) 01:22:58 ID:+WTEnp3l
パッケージで売ってる以上、代替があるとはいえ
欠陥を長期間放置はいただけない。とMS上司に言っとくように>>909

911 :Socket774:2008/11/21(金) 01:30:38 ID:b/pnErA5
まぁ、MSもめずらしくバグって認めたしね・・・

IME2007の話は、バグで変換効率、学習が悪かった
→修正パッチ出たってことで終了


912 :Socket774:2008/11/21(金) 01:50:27 ID:IkcNjmCV
やけに終了させたがるなw

913 :Socket774:2008/11/21(金) 01:52:13 ID:b/pnErA5
え?まだIME2007なんて終わったネタやるの?

914 :Socket774:2008/11/21(金) 02:31:47 ID:GRvH3Z3k
>>900
おまえこそよく読め。7 ultimateがvista ultimateより速かろうが、vista home basicと同じぐらい
だろうが何の意味があるってんだよ。おまえはvista home basicでも使ってろ。
7 home basicなら、XP professional 並のスピードになるのかも知れないが、そんな機能限定版は要らん。

915 :Socket774:2008/11/21(金) 03:20:35 ID:u53vrzsu
Vistaに懲りてバージョンは1つに絞るみたいだし、ライセンス価格も
リテール版で標準価格3万以下にしてほしいところだな。
へたするとPC本体よりOSが高いとかありえん。

916 :Socket774:2008/11/21(金) 04:28:23 ID:b/pnErA5
>>915
>Vistaに懲りてバージョンは1つに絞るみたいだし、ライセンス価格も

どこからそんなネタが・・・
βにもUltimateの文字がw


917 :Socket774:2008/11/21(金) 06:02:51 ID:IuYESVUL
幹部が馬鹿だからVistaと同じ失敗を繰り返します(´`c_,'` )プッ

918 :Socket774:2008/11/21(金) 10:18:14 ID:GRvH3Z3k
Vistaのバージョン分けはVistaの中身を象徴してよね。
ユーザーにメリットが無い。
店頭価格じゃ下位バージョンでも以前のOSより高いし、最上位バージョンは無駄な機能がついてくるだけだし。

919 :Socket774:2008/11/21(金) 11:05:40 ID:/dwvxOIV
>>916
Windows 7の製品エディションは1つ?
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0809/09/news075.html

> わたしは、MicrosoftがWindows 7についても用途別のアプローチを取るものと思っていた。
> だがWindows&Windows Liveエンジニアリング担当上級副社長のスティーブン・シノフスキー氏が
> 9月5日付で投稿したブログ記事によると、そうした種別は設けられないようだ。[Joe Wilcox,eWEEK]

# はたして…??



920 :Socket774:2008/11/21(金) 18:02:54 ID:FMaaMgBq
>>918
家庭/小規模オフィス向けのHomeとPro
企業向けにEnterpriseがあれば十分だった罠

921 :Socket774:2008/11/21(金) 22:11:46 ID:u53vrzsu
XP x64 Proで128GまでサポートしてたのにHomeエディションでは
なぜ制限するのかって話だな。
サポートメモリぐらい差つけんなと。

922 :Socket774:2008/11/21(金) 22:14:52 ID:vmdKO1AG
Homeってx64あったっけ?無かった気がするんだが。

923 :Socket774:2008/11/21(金) 22:40:31 ID:/zHxdYFT
迷走Vista

924 :Socket774:2008/11/21(金) 23:10:26 ID:u53vrzsu
XP32はHomeもProもサポートメモリに差はない。
そういうこと。

性能ケチって高いほうを買わせる魂胆が見え見え。

925 :Socket774:2008/11/21(金) 23:56:54 ID:Qr8mTqEn
Vistaだって32bitなら4GB上限だろw

926 :Socket774:2008/11/22(土) 19:57:34 ID:TrppY6da
Low priority I/Oの効果を検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4825442
VistaのSuperFetchの効果を検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3572140
VistaのSuperFetchの効果を検証してみた ノート編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4804953
XP SP3とVista SP1でファイルコピー速度を比較してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3610497
XPとVistaで画像が大量に入ったフォルダを開いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3398563
XPとVistaで画像が大量に入ったフォルダを開いてみた ノート編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781916
オンボードグラフィックで3D Flipを使ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4780878
Windows Vista VS Windows XP ROUND01 スタートアップ時間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5090061
Windows Vista VS Windows XP ROUND02 SuperΠ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5091217

927 :Socket774:2008/11/23(日) 05:41:02 ID:LuBb6wjC
4GBって表示だけだろ?

928 :Socket774:2008/11/23(日) 10:28:45 ID:iuPw/Piv
比較基準に難がある動画を示したって意味が無い。意識的ではない捏造と言い換えてもいい。
比較ってのは実はすんげー大変なんだな。

http://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20368908,00.htm
http://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20368311,00.htm

どうせ結果読む前にダウンするだろうから、適当に要約すると
「XPの方が総じて速いが、Vistaがいいときもある」
ってこった。

929 :Socket774:2008/11/23(日) 11:49:36 ID:5obNXpCi
Vistaが売れないのは
速度じゃなくて不安定さと互換性だと
いつになったら理解できるんだろう?・・・

マイクロソフトは努力の方向性を間違えているよね。
俺は大学入試に向けてがんばるんだ!と言って
勉強せずに毎日10km全力でランニングしている感じw


930 :Socket774:2008/11/23(日) 12:01:57 ID:OTu6VUAs
正確に言うと
OSを使うユーザーの利便性ではなく
OS(PC)を使わせる利権者の利便性を追求している
M$が滑っている。

931 :Socket774:2008/11/23(日) 12:05:57 ID:Z/jDWSUZ
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄ ̄

932 :Socket774:2008/11/23(日) 12:06:51 ID:WFF5gEv6
だってVistaはボリュームライセンスの契約期限の都合で
強引に2006年11月に出さざるを得なかったんだから。

933 :Socket774:2008/11/23(日) 14:02:25 ID:MNzvg3PU
なんだよ、もう2年も経つのかよ・・・。

2007年ごろに、もう一年もしたらVISTAの時代になるって言ってた人たちは、
どうしてるのかな・・・。

あ、俺は、昨日VISTA買ってきたけどな。
入れるマシンがないんだよな・・・。
Q9450のメインはLinuxだし、サブのPenDCはXPだし、後はポンコツだし・・・。
互換性のチェックだけだし、VMにでも入れるか・・・。

934 :Socket774:2008/11/23(日) 14:03:52 ID:utircI94
メインにVista、VMWareでLinuxでいいだろw


935 :Socket774:2008/11/23(日) 16:24:30 ID:wTItBWsF
この冬CPUをE8500にして、HDDを1台増設するつもりだが。
Vistaを買おうとは思わないなぁ。

936 :Socket774:2008/11/23(日) 17:18:42 ID:WcR22bGT
>>929
不安定か?nvの古いドライバでも使ってるんじゃないのか
互換性は確かに最初少し苦しんだが
WinUpdateとメーカードライバーの更新でいつの間にか
俺の入れたソフトはゲーム含めて全部動いていたよ
Vistaが毛嫌いされたのはあの押し付けがましくて五月蝿いUIと
要求ハードの高さだろ
後者は時間と共に解決したし前者が7で改善されれば特に問題ない

話は変わるが
メモリ管理が最適化されて小容量でも遅くなり難くなったのは
NetBookにゃ朗報だが逆に大容量の場合ちゃんと使ってくれるか心配だw
そゆ副作用ありそうな場合は32bit版だけにしといてくれw

937 :Socket774:2008/11/23(日) 17:57:30 ID:5obNXpCi
>>936
相変わらずバグが出るとVistaが原因といわれてるけど・・・
ラデスレ、ゲフォスレ関係なくVistaが原因と言われるw

それから毛嫌いされたんじゃない、
実際に使ってみて本当に糞以下の品質だったので
マスメディア、Blogなどに事実を書かれ大変なことになったのがVista。

ハードの高さなんて一切関係ない。
あ、XPでは完全に動作しても、Vistaでは機能が使えなくなるという
別の意味でのハードルの高さは原因だけどなw

938 :Socket774:2008/11/23(日) 18:10:08 ID:hAfEuP9D
Vistaの安定度に不満はないが使いにくい点だけが不満。
あまりにも大きく変えすぎてわけがわからん。

939 :Socket774:2008/11/23(日) 18:51:14 ID:t9tGbOp2
各人それぞれ、vistaが糞だってことは共通してるんだね。

最近はメディアでも公然と「不人気な」「不評な」「敬遠されている」などと書くようになってきた。
実際には相当嫌われてるってこった。

940 :Socket774:2008/11/23(日) 18:56:13 ID:utircI94
Vistaつかえないなら、へんなプライドすてて初心者本から入れよw

「できるWindows Vista」
「よくわかる Microsoft Windows Vista」


941 :Socket774:2008/11/23(日) 18:59:31 ID:E6f48GOD
今日はexplorerが落ちた。タスクマネージャから再起動を試みたが(プロセス上は)起動しているにもかかわらず
何故か今回はタスクバーもデスクトップも現れなかったので再起動する羽目に…
explorerがたまに落ちるのは許せても、再起動で直らないのは勘弁だな。

942 :Socket774:2008/11/23(日) 19:10:10 ID:hAfEuP9D
そんなもの読まないで使えないとだめだろう。
今まで何も頼らず何の問題もなく使えていたものを
いきなり激変させるとか馬鹿としか思えん。

943 :Socket774:2008/11/23(日) 19:12:16 ID:WFF5gEv6
面白いな。結局>>940はVistaのダメさ加減を宣伝しているわけか。

944 :Socket774:2008/11/23(日) 19:14:03 ID:E6f48GOD
>>940
別に使いにくいだのは調k・・・カスタマイズすればいくらでも改善できるから良いんだが
安定性だけはどうしようもない…orz

945 :Socket774:2008/11/23(日) 20:08:51 ID:K/BzyXKd
安定性?
Win板のよく訓練されたアンチでも、Vistaの安定性だけは認めてるのに。

946 :Socket774:2008/11/23(日) 20:11:39 ID:utircI94
>>942
XPユーザーならすんなり使えるよ。

頭の固まったオヤジは「できるWindows Vista」から
やりなおせw

947 :Socket774:2008/11/23(日) 20:56:28 ID:hAfEuP9D
・フォルダオプション改悪
・右クリックコンテキストメニューに種類でソートが消滅
・種類でソートを復活させるには山のようなオプションから選ぶのが面倒
・ドキュメントフォルダの階層変更
・コントロールパネルの改悪
・とどめにUAC

誰も使えないとは言ってない。極めて使いにくいというだけの話。
XPユーザでも不満ぶーぶーだしメリットがないからいらないって
意見が大半だ。

948 :Socket774:2008/11/23(日) 20:59:58 ID:S3q9YmFF
>>946
vistaだとMinGWとCygwinのインストールすら面倒くさいんですが、どうすればいいですか?

949 :Socket774:2008/11/23(日) 21:17:17 ID:yAxZYzfh

すなわち、Cygwin は Windows CE を除く、近代化された全ての Windows のバージョンで動作するであろうと考えられています。
これには Windows 95/98/ME/NT/2000/XP が含まれます。

950 :Socket774:2008/11/23(日) 22:17:03 ID:OTu6VUAs
自身以外動かす予定がないOSを安定しているなどと言っても
鼻で笑われるだけ

951 :Socket774:2008/11/23(日) 23:27:54 ID:22qEz0HB
まあびす太だからな
どうしようもないw

952 :Socket774:2008/11/24(月) 02:25:38 ID:M+P/wGjo
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   っ   の
 ̄Vista   ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   Win-
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   dows
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は  
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )         を
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|


953 :Socket774:2008/11/24(月) 02:32:52 ID:GkMjbINh
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |   ____________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / 
     /|ヽ   ヽ──'   / < わ、私です…
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

954 :Socket774:2008/11/24(月) 14:35:04 ID:tU8LMSum
>>947
>・右クリックコンテキストメニューに種類でソートが消滅
>・種類でソートを復活させるには山のようなオプションから選ぶのが面倒

普通にエクスプローラーの「種類」っての押せばソートされるけど。
山のようなオプションからなんか探さないし。

使い方理解できない馬鹿がアンチ活動してるってことですね。わかります。

955 :Socket774:2008/11/24(月) 16:40:59 ID:MMLOxdAz
>>954
環境によるがそうなることは実際ある。

956 :Socket774:2008/11/24(月) 17:19:01 ID:ftjOfkNb
廃スペックマシンでもモッサリというのが何とも・・・・・・・・・  なんでこんなに糞重いんだ?



957 :Socket774:2008/11/24(月) 17:50:56 ID:MMLOxdAz
>>956
それはどこかボトルネックあるんじゃないの?俺のVistaノートはHDDがネックで固まることがしばしばあるし。
多分SSDにすれば解消するんじゃないかと。

958 :Socket774:2008/11/24(月) 18:07:15 ID:1ARnubWU
もうVistaは終了だし来年7も出るから工作員がいくら煽っても無駄。
その7もUIはVistaを継承するらしいからがっかりだがな。

959 :Socket774:2008/11/24(月) 18:15:40 ID:ftjOfkNb
窓7は基本カーネルはVistaを引き継ぐんじゃなかったけ?

スタートアップでいらんものは極力カットするらしいが、それでアノモッサリは直るのか?
ちゅーかXPをそのままバージョンアップして更に安定化すればこんなOSいらないのに・・・・・

960 :Socket774:2008/11/24(月) 18:23:11 ID:w6DrtWql
>>959
NT5.0系の成れの果てがXP SP3だろw

961 :Socket774:2008/11/24(月) 18:55:11 ID:WIyY+DS/
Vista→開発者の理想を追い求めたオナニー
2000/XP→ユーザーに迎合した(開発者的から見れば)汚物

こんな認識でおk?
まったく別の側面からの例えだが「ガイド付きの宇宙旅行」なんてのもあったな

962 :Socket774:2008/11/24(月) 18:55:12 ID:1ARnubWU
罵倒しかできない=反論する根拠がない、ですねわかります。

963 :Socket774:2008/11/24(月) 19:30:53 ID:cDqEKO+G
>>961
昔のカトラーなら
XP「まだだ…もっと時間があればチクショウ」
びす太「あんなゴミと一緒にするな!!」
だったろうに

今はそのゴミに「一枚噛まされてる」んだろ?

964 :Socket774:2008/11/24(月) 19:34:44 ID:GkMjbINh
>>958
7のUIはVistaじゃなくOffice2007準拠
VistaのUIすら覚えられない痴呆症には過去最悪のUI改悪だよw

965 :Socket774:2008/11/24(月) 19:38:16 ID:MMLOxdAz
>>964
Office2007と言えば…ファイルの保存の仕方が分からなくてしばらくCtrl+Sでごまかしていたことしか記憶にないわ。
あのロゴ飾りだと思ってたさw

966 :Socket774:2008/11/24(月) 19:43:17 ID:1ARnubWU
× 覚えられない
○ 使いにくい

日本語も理解できない痴呆症は黙ってな。

967 :Socket774:2008/11/24(月) 19:51:29 ID:GkMjbINh
>>966
使いやすさはOffice2003以前のUIより明らかに上ですからw
老害は見苦しいよ

968 :Socket774:2008/11/24(月) 19:53:01 ID:1ARnubWU
おまえ個人の妄想を語られても説得力0ですから。

969 :Socket774:2008/11/24(月) 19:55:43 ID:hvQEDxPQ
Vistaが最高という前提で話さなければならない
営業縛りがあるから馬鹿にされるのですね?わかります。



970 :Socket774:2008/11/24(月) 20:00:32 ID:GkMjbINh
>>968
ならOffice2007のUIを採用した7は今頃世界的に叩かれているはずですがw
現実を見ようねw

971 :Socket774:2008/11/24(月) 20:03:34 ID:1ARnubWU
Office2007は実際かなり不評を囲っている。
会津若松市のほか、北海道の伊達市やアシスト社も
MS Officeを捨てた。

「OpenOffice.org移行の理由はMS Office 2007での大幅な変更」---会津若松市情報政策課 本島氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081028/317965/

「MS Officeが2007で全面的に変わってしまった」(本島氏)ためだ。
「ユーザー・インタフェースが変わり,標準のファイル形式もdocxなどに変わった。
職員の教育が必要。全庁でライセンスを購入しているわけではないので一斉に
Office 2007にそろえることができない」(同)。

「同じ費用をかけるのなら,前から検討していたOpenOffice.orgへの移行を実行しよう」---
会津若松市はそう考え,全庁でのOpenOffice.orgへの移行を決意した。



972 :Socket774:2008/11/24(月) 20:15:24 ID:ArUw5rrI
仕事で使ってるならすぐ慣れるし
教育ってどんなバカばっか雇ってるんだとしか・・・

973 :Socket774:2008/11/24(月) 20:17:29 ID:MMLOxdAz
OOoは固まったりもするけどな…それがなければホント使いやすいのに。

974 :Socket774:2008/11/24(月) 20:24:20 ID:1ARnubWU
反論できなくなってまた罵倒が始まったか。
工作員なんて所詮この程度だな。

975 :Socket774:2008/11/24(月) 20:40:23 ID:GkMjbINh
>>971
田舎町のケースを出されてもなぁ…w
「金が勿体ないからOOoにする」って言ってるだけで、
むしろMS Officeと比べたOOoの機能性の低さが記事中に書かれているね

>例えば,職員からは点線が使えないという問い合わせが寄せられた。
>「点線が使えなくとも,薄い線などで代用すればだいたいそれで事が足りる場合が多い」

コスト>>>使いやすさの官庁なんて所詮この程度
「Office2007のUIが好評か不評か」という話題じゃ全くお話にならない

976 :Socket774:2008/11/24(月) 20:44:18 ID:1ARnubWU
>「ユーザー・インタフェースが変わり,標準のファイル形式もdocxなどに変わった。

なんでも変えりゃいいってもんじゃないんだよ。
論点ずらしご苦労様。

977 :Socket774:2008/11/24(月) 20:55:29 ID:GkMjbINh
>>976
OOoに変えた理由は2007が2003から「変わったから」であって「使いにくくなったから」じゃないと証明されたんだがw

978 :Socket774:2008/11/24(月) 20:56:15 ID:GkMjbINh
966 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 19:43:17 ID:1ARnubWU
× 覚えられない
○ 使いにくい

日本語も理解できない痴呆症は黙ってな。

976 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 20:44:18 ID:1ARnubWU
>?「ユーザー・インタフェースが変わり,標準のファイル形式もdocxなどに変わった。

なんでも変えりゃいいってもんじゃないんだよ。
論点ずらしご苦労様。



恥ずかしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃwwwwwwww

979 :Socket774:2008/11/24(月) 20:57:15 ID:1ARnubWU
それリボンが使いやすいことの立証になってないし。
あんな腐れUIでも使うことはできるさ。使いにくいだけで。

980 :Socket774:2008/11/24(月) 20:58:16 ID:1ARnubWU
おまえが罵倒に走るほどおまえの説得力がなくなることに
気がついてないのか。おめでいたいな。

981 :Socket774:2008/11/24(月) 21:01:40 ID:GkMjbINh
>>980
え?まさか「俺罵倒なんかしてないから説得力ありまくりw」とでも思ってるの?

982 :Socket774:2008/11/24(月) 21:03:35 ID:1ARnubWU
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070125/259699/

米Forrester Researchによると,米Microsoftの「Office 2007」に
移行する企業は,予想よりも真剣にトレーニングを実施する必要が
あるという。


983 :Socket774:2008/11/24(月) 21:05:10 ID:GkMjbINh
>>982
ただ単純にUIが変わったからだねw
XP→Vistaのトレーニングが2000→XPと同じとでも言いたいの?w
そして駄目押しwww

>著者はOffice 2007を試用し,リボン・ベースの新UIが直感的で使いやすく,混乱を招かないと感じた。

984 :Socket774:2008/11/24(月) 21:10:27 ID:1ARnubWU
もちろん筆者の印象は,Office 2007に対する一般的な見解と一部食い違っているだろう。

985 :Socket774:2008/11/24(月) 21:12:02 ID:1ARnubWU
やっぱり使いにくい?「Office 2007」のUIを旧版に戻すソフト登場
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/02/office.html


986 :Socket774:2008/11/24(月) 21:42:59 ID:WIyY+DS/
OOoってマクロあんの?

987 :Socket774:2008/11/24(月) 21:49:08 ID:3R+TZxS2
妙ちきりんな、VBA互換なバージョンもあったなw

988 :Socket774:2008/11/24(月) 21:54:42 ID:ArUw5rrI
OOoの有償サポは、Sunがやってるだけだから微妙なんだよな。

989 :Socket774:2008/11/25(火) 09:04:15 ID:gLz/gFHc
>>948
右クリックで管理者として実行すればUAC操作しなくてもおk

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