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2008年11月11日

MENSA会員だが、問題だすよ。もしくは質問に答えるよ。

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:36:44.62 ID:jtcgb1Jo0
問1

4 2 12
5 9 56
3 8 ?

?に入る数字は何でしょう。




4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:39:35.95 ID:jEOjWnwsO
88



6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:41:17.40 ID:OS1s37QW0
くそ、わからん

>>1
どうやって会員になるの?



11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:43:37.75 ID:jtcgb1Jo0
>>4
違います。

>>6
JAPAN MENSAのHPにも書いてありますが、
月一で開催される試験に合格すればなれます。




9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:43:09.30 ID:OS1s37QW0
ああ、俺も34になったけど法則性としてはイマイチなかんじ
って書いてたらもう不正解て言われてるし。



16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:45:25.61 ID:jtcgb1Jo0
>>9
なぜ34なのですか?
整合性のある説明ができるならそれも正解とします。




23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:48:29.00 ID:OS1s37QW0
>>16
どの行を見ても、
列1 * 列2 + 列2 + 2 = 列3 になってるから。

ね、イマイチでしょ。



27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:51:39.71 ID:jtcgb1Jo0
>>23
【解1】
私の考える正解は

列1と列2の和 × 列1と列2の差 =列3

なので、(3+8) × (8−3) =55
が正解です。



30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:54:00.77 ID:OS1s37QW0
>>27
おお、なるほど。
ちなみに俺の次の答えの50ってのは
(行2 - 行3) * 2 = 行1

これもイマイチだった。
問2でも考えるかな。



8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:42:00.33 ID:jtcgb1Jo0
【問2】
1、2、3、6、8、?、19・・・

?はなんでしょう。



42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:13:14.54 ID:lkdylTrS0
>>8
16?



14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:44:39.18 ID:OS1s37QW0
>>1
紙面パズル大好き?ニコリとか。


 
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:45:38.82 ID:nTte9xV50
MENSAの活動って何してるの?IQテストするだけ?



24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:49:25.58 ID:jtcgb1Jo0
>>14
ううむどうでしょう・・・。
ソリティアは好きですが、パズル系は基本的に苦手です・・・。

>>17
IQが高い者同士、悩めることを話し合ったりするサークルのような物です。
活動の幅もさまざまです。面白いですよ。



26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:50:32.06 ID:ZZRTRTj30
>>1
メンサって何?
入会資格って何?
どうすりゃ入れるの?


 
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:55:23.73 ID:jtcgb1Jo0
>>26
MENSAとは、全世界でIQ上位2%以内の者なら誰でも入れる国際組織です。
一般にIQ148以上あれば入れるといわれています。
入会資格は、JAPAN MENSAの開催する公式なIQテストで上記の結果を出せばいいだけです。
試験費は10000円です。




33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 18:57:48.71 ID:OS1s37QW0
>>1
昔から自分はIQ高いと思ってた?
試験用に勉強とかした?



35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:01:43.65 ID:jtcgb1Jo0
>>33
ネットでできるIQテストだと大体140以上は取れたのである程度自信はありました。
(余談ですが、小学校のころ某中学受験予備校Nで全国1位をとった事があります・・・。)

試験用対策はとりあえずネットで転がってるやつをやっておけば良いのではないでしょうか。
とはいえ対策なんて正直あまり意味はないと思います。




36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:02:25.11 ID:KZ3EeyS8O
34は直感で他のは
列1+列2に上から順に2倍4倍6倍にしたのが列3かとオモテ72になって
違ったから2倍4倍8倍にして96になった

オレ向いてないみたいだからラーメンでも食うわノシ



37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:04:10.80 ID:LR8TNcpKO
MENSAのメンバーは、知能が高すぎるが為に
周りの人間のレベルが低くて会話が出来ないっていう



38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:05:25.87 ID:OS1s37QW0
俺も小学校のころは140とか言われたけど
最近そういうのやってもせいぜい120台なんだよなぁ。

じゃあ、
>>1
自分のIQの高さの要因に心当たりある?
昔から何が好きだとか、
仕事がこれだから、とか。



40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:09:05.41 ID:jtcgb1Jo0
>>36
そうやって思考することが頭の老化を防ぐので良い事なんですよ。
とはいえラーメンは私も食べたいです。
二郎をやさいニンニクからめで。

>>37
周りに合わせるので大丈夫ですよ。
MENSA同士だとその必要がないので話が弾みます。

>>38
要因ですか・・・。
正直遺伝だと思います。親も兄弟もみんなIQ高いですし・・・。




39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:08:00.44 ID:nTte9xV50
>>37
高知能の人達ってどんな会話してんだろね。
下ネタとかは禁句なんだろうか?数学やパズルや哲学を語ってるのかな?



41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:11:43.21 ID:jtcgb1Jo0
>>39
下ネタは好きですが、それはMENSA同士だからしないとかじゃなくて空気によるでしょう・・・。

とはいえ次の問題です。
【問3】

1、1、2、-1、1、-2、○、-1・・・・

○は何でしょう?



44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:15:02.35 ID:4EN3FMKk0
>>41




49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:34:45.76 ID:jtcgb1Jo0
【解2】
1、2、3、6、8、?、19・・・

二倍して1足して、二倍して2足して、二倍して3足して・・・
なので、8の二倍で16が答えです。

【解3】
前の数字を足して、引いて、足して、引いて・・・
なので、1+(-2)で−1です。



43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:14:33.35 ID:OS1s37QW0
くそー問2全然わからん

>>1
得意科目は?
まぁ年齢次第じゃそうとう昔の話かもしれんが



47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:21:24.34 ID:kkDk0HHC0
>>1
正確なIQおせーて



50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:36:41.41 ID:jtcgb1Jo0
>>43
得意科目は国語・英語・美術でした。
数学は意外と苦手でした・・・。

>>47
それはわかりませんね・・・。
問題によっても変わりますし、その日の体調によっても左右されます。




52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:39:46.55 ID:F67HNMP/0
ソリティアのクリアタイムの自己ベストが45秒なんですけどメンサ入れますか?



54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:44:01.41 ID:jtcgb1Jo0
>>52
はやいですね。。。
IQとの相関はわかりませんが、入れる可能性はありそうですね。



53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:43:06.09 ID:jtcgb1Jo0
【問4】

  1
3 4 4
  3

  5
4 3 1
  6

  7
2 ? 4
  3

  2
9 8 2
  7

?は何でしょう。




61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:56:02.07 ID:LrTGLJfl0
問4難しいw
これは1つの十字で独立してるのか、他の十字と関わってんのかどっちだろ…



66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:01:18.01 ID:jtcgb1Jo0
>>61
1つ1つの十字が独立しています。
ヒントを出すと、?は二桁です。ちょっと意地悪だったかなと反省・・・。



102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:48:17.78 ID:lkdylTrS0
>>53
24かな



104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:50:57.14 ID:jtcgb1Jo0
>>102
正解です。

【解4】
  A
B E D
  C

(A+B-C)×D =E
なので、(7+2-3)×4=24
です。




55 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 19:44:13.82 ID:IXKE99A/0
てすと



56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:46:33.56 ID:jtcgb1Jo0
>>55
すごいトリップですね。



57 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 19:46:53.02 ID:IXKE99A/0
おートリップ出来た出来た
mensa の入ったトリップがこれ1つしか見つからなかったので
とりあえずこれで。

というわけでスレ主ではないけど mensa 会員なので来てみた。



58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:49:01.95 ID:jtcgb1Jo0
>>57
おやおや。それは奇遇ですね。。。
MENSA会員は日本に300人くらいしかいないのでこんな所で会うとはなかなか珍しい事・・・。




59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:50:26.07 ID:lMpyO5T10
IQって結局なんなんだい?



63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 19:57:04.43 ID:jtcgb1Jo0
>>59
(知能年齢÷実年齢)×100=IQ
らしいですよ。。。なので、IQ200の5歳児とIQ100の10歳児は同じ知能レベルということですな。

まあ他にもなにやら複雑な式とかあるみたいですがね・・・。




65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:00:46.14 ID:QQ+/Vpio0
なんでMENSA達は人を導いてくれないの?
ただの頭の回転が速いだけの集団なの?



81 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:16:32.42 ID:IXKE99A/0
>>65
>なんでMENSA達は人を導いてくれないの?
>ただの頭の回転が速いだけの集団なの?

そういうことを考えている会員もいます。
イギリス mensa 本部では奨学金とかやってるみたいですし。
ただ、日本はまだ会員が少ない&支部にもなりかけなこともあって
活動はまだまだです。
長い目で見て下さると嬉しいです。

ただ、私たちは「優れている」のではないので
導き役を期待されても困ります。

そもそも、普段の仕事自体が
人間がお互いに相手を導いているようなものですよね。
仕事というのはお互いに有益だからこそ対価がもらえるので
あって、つまり役に立っているということ。

と考えると、ふつーに仕事をすることが
世の中に対する貢献と言えますね。



 
68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:02:28.25 ID:jtcgb1Jo0
>>65
政治的に中立な立場だからではないでしょうか。



71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:05:52.06 ID:QQ+/Vpio0
>>68
個人主義者って事か
俺は叩くつもりはないよ
俺も好き勝手生きてきて困った時だけ他人に頼ってるし
みんなそうじゃないかな



83 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:19:40.14 ID:IXKE99A/0
>>71
>個人主義者って事か
>俺は叩くつもりはないよ

政治的に中立ということと
個人主義者はまた別かなーと思うのですが

IQ が高い人は自分で考えるクセがあるので
たびたび意見の衝突があります(ムキになって
論戦になったりはしませんが)。
なので集団行動は苦手っぽいです。




72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:05:56.26 ID:F67HNMP/0
会員の二人にお聞きしたい
自分たちはIQが高い人間、というところまでの認識なのか、
自分たちはIQが高い人間なので、低い人間より優れているという認識なのか
どちらですか?


 
86 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:26:45.15 ID:IXKE99A/0
>>72
>自分たちはIQが高い人間、というところまでの認識なのか、
>自分たちはIQが高い人間なので、低い人間より優れているという認識なのか
>どちらですか?

前者。

「優れている」というのであれば、
よりたくさん子孫を残した方が「優れている」と言えるでしょう。
生物はそのために生きているのですから。



85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:23:52.68 ID:jtcgb1Jo0
>>72
あまり他人を蔑む様な人はいないように思われます。
とはいえ、そのような思想があってもうまく隠しながら付き合っているのかもしれませんがね・・・。
変にプライド持つのは最初だけじゃないですかね・・・。

【問5】

○△× △×○ △○△
×○○ ××△ ×△?
○△△ ○○× ×△○

?は何でしょう。




93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:38:59.61 ID:fwkR/90E0
一つめは○4、△3、×2
二つめは○3、△2、×4
三つ目は△が4でまだ×は3がなかったからもしかしたらと思って



94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:40:18.04 ID:zzjI88e2O
周りを回転させて、○とかを入れ換えれば同じになるっていうか、そんな感じ



101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:44:55.56 ID:jtcgb1Jo0
>>93
ううむ・・・。まあそれでも出ますがね。

>>94
おおむね正解です。

真ん中を中心に、周りを時計回りにひとつ回転 + ○→×→△→○→・・・
で、真ん中も○→×→△と動く。




75 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:06:49.54 ID:IXKE99A/0
>>39
>高知能の人達ってどんな会話してんだろね。
>下ネタとかは禁句なんだろうか?数学やパズルや哲学を語ってるのかな?

ジャンルとしてはそんなに変わりませんが
やっぱり抽象度は違いますね。
最近の例会では「飛行機はなぜ飛ぶのか」ってプレゼンがあって
非常に非常に面白かったです。

数学やパズルを話す人はそれなりにいる気がします。

下ネタは禁句ではないですが
そういったプリミティブな話を面白いと思う人は
少数派じゃないでしょうか。


>>43
>得意科目は?

自分は得意なものはありませんでしたが、
会員の中で音楽が好きだったり仕事にしている人の割合は
mensa 会員以外よりは高いような印象があります。
芸術って高抽象度の最たるものなので
脳の活動の活発さと芸術への理解度は関係ある気がします
(サヴァンの才能が芸術で開花するとか、よく聞きますよね)




76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:12:01.73 ID:74jcYeKhO
何かすごく馬鹿な質問で申し訳ないが、抽象度って何?



87 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:26:54.20 ID:IXKE99A/0
>>76
>抽象度って何?

「上位概念」ですね。

抽象度を上げるということは、
より上位の概念を扱うということ
だと思います(断言するのは怖い)。

作業の上位概念は戦術
戦術の上位概念は戦略
戦略の上位概念は理念
理念の上位概念は人生
人生の上位概念は…

ってやっていくと、空とか悟りとかに達するわけです。

で、これらは矛盾なく同時に扱えるので、
日々の作業(ハガキに切手を貼るとか)は
人生そのもの、と言えるんですよ。

日々の作業を無限に積み重ねて、遠くから
眺めた時に人生として見える、というところでしょうか。




100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:44:44.28 ID:74jcYeKhO
>>87
なるほど…ぶっちゃけ何言ってるのかさっぱりわかんないんだけどねwww

「普通に生きていく上では特に意識しなくても大丈夫な事」を、
意識して考えてみて、面白がっています……という解釈はどうですか?


 
110 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:54:43.02 ID:IXKE99A/0
>>100
>>>87
>なるほど…ぶっちゃけ何言ってるのかさっぱりわかんないんだけどねwww

え?え?分かりませんでしたか?ごめんなさい…
抽象度という考え自体が抽象的なので「GNU is not Unix」みたいな入れ子になっちゃうんですよね…

yahoo 辞書によると
>[形動]1 いくつかの事物に共通なものを抜き出して、それを一般化して考えるさま。
だそうです…

>「普通に生きていく上では特に意識しなくても大丈夫な事」を、
>意識して考えてみて、面白がっています……という解釈はどうですか?

本人的には「その答えがないと一歩も動けないくらい切羽詰まった問題」というつもりなのですけどね。
「自分は何のために生きているんだ」とかね。



121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:03:19.59 ID:74jcYeKhO
>>110
わかるようなわからんような…辞書レベルでの意味はわかるし、
何となく「こういうのが抽象的ってやつなんだろうな」というのはわかるかもしれないけど、
それを言葉にして「こういう事ですか?」と聞くのは無理。つまりわかっていないと。バカでごめんなさい。

何か不快にさせてたらごめん。
「知能指数、というか抽象度が高いゆえに、
普通の人が気づかないような所に気づいて、それに苦悩するのかな」というのが感想です。



129 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 21:14:33.38 ID:IXKE99A/0
>>121
>わかるようなわからんような…

あらあら。またまた済みません。
テキストベースの会話では限界があるかな。
リアルタイムでやりとり出来ればいいのですが。

不快に思うことなんてないですよ。
むしろ真剣に聞いて下さって感謝感謝です。

>普通の人が気づかないような所に気づいて、それに苦悩するのかな

これはすごくあります。
会議でも「こいつ何にこだわってんだ?」って不思議がられることは
しょっちゅうですね。
例えば会社の理念に沿わない商品が世に出ようとするのは
気が気じゃないんですが、気にしない人って多いですね。
会社の存在意義に関わる話なんですが。

氷山が目の前に来ているタイタニックにさっそうと乗り込んだ心境です。




135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:25:58.85 ID:nTte9xV50
>>129
>例えば会社の理念に沿わない商品が世に出ようとするのは
>気が気じゃないんですが、気にしない人って多いですね。
>会社の存在意義に関わる話なんですが。

普通の人は気に留めずに流しちゃう事でも気になるのね。
他にも、日常生活の中で気になる事とか変に思う事ってある?



143 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 21:43:30.41 ID:IXKE99A/0
>>135
>日常生活の中で気になる事とか変に思う事ってある?

働きものを集めると2割がサボり出すこと。

でも、全ての人はその人なりのベストを尽くしていると信じているので
不快感はありませんよ。


>>136
>スレタイ及び展開が
>「IQ140超だけど質問ある?」だったら
>うまくいけばまとめに載ったかもしれん。

タイトル大事ですよねぇ。
「IQ が人類上位 2% だけど悩み相談受けるよ」とかどうかな。
「上位」ってところが人目を引くゆえに叩かれそうですけど…



 
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:12:08.47 ID:QeRqP/UxO
IQが高い人と話してみたい。
どういう人が高いって見分けるコツとか、ありますか?
抽象的な話し方とか?



90 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:33:46.11 ID:IXKE99A/0
>>77
>IQが高い人と話してみたい。

mensa の食事会はゲスト参加できます。
Japan mensa のサイトから問い合わせをお待ちしています。


>どういう人が高いって見分けるコツとか、ありますか?
>抽象的な話し方とか?

うーん
完璧に見分ける方法はないでしょうが
抽象度が高くないと理解出来ないはずの話題を振ると
多少は役に立つかも知れません。

ただし、相手の IQ が自分よりもはるかに高すぎると
何言ってんだか分からないことがあるかも知れませんね。




156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:03:45.78 ID:N5SpOLK/0
>>90
抽象度の高い話題って、例えばどんなの?

・・・ああ、俺も「抽象度の高い話題」という抽象的な言葉についていけないんだ。



157 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:07:26.90 ID:IXKE99A/0
>>156
>抽象度の高い話題って、例えばどんなの?

どんな分野でも抽象度を高くすることができるのですが、
典型的なところでは学問は全て抽象度が高いです。
現実世界での共通ルールを抜き出して(一般化して)教えるのですからね。

あとは芸術。
現実世界を切り抜きして抽象度を上げて出力するのが芸術ですから。



80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:15:19.88 ID:OS1s37QW0
抽象度の高さ=知能の高さ、か
わかるような気もするしわからん気もする。

「芸術」ということ全体について
分析の対象とするぶんには抽象的だけど
実際それをクリエイトしてしまうと
それはもうかなり具体的なものになってしまうような…



92 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:37:40.55 ID:IXKE99A/0
>>80
>抽象度の高さ=知能の高さ、か
>わかるような気もするしわからん気もする。

いえいえ、図形タイプの IQ テストでは抽象度を見ている、というだけで、
知能というと他にも

・推論
・記憶
・言語

とかとか、いろいろな能力が含まれるんですよ。
分かりにくくて済みません。
というかこれも統一見解はないみたいですね。
学者によりいろいろです。

>「芸術」ということ全体について
>分析の対象とするぶんには抽象的だけど
>実際それをクリエイトしてしまうと
>それはもうかなり具体的なものになってしまうような…

絵画は物理的には存在しますが、それに描かれている意味は
受け手の抽象度が高ければ高いほどいろいろ汲み取れる、と。




82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:18:31.10 ID:ehvjRTTN0
MENSA会員にもそこらの中学生より頭悪いの大勢いるだろ?
まあ自分らは知能が高いとか思ってるだろうから下手な事はしないだろうけど



96 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:41:39.20 ID:IXKE99A/0
>>82
>MENSA会員にもそこらの中学生より頭悪いの大勢いるだろ?
>まあ自分らは知能が高いとか思ってるだろうから下手な事はしないだろうけど

まず、「頭が良い / 悪い」ということが何なのか
定義されていませんので、何とも言えませんね。
いるかも知れませんし、いないかも知れません。

例えば会員の中でも人の顔と名前がいつまでも一致しない人、
ものすごい方向音痴の人、空気が読めない(というか興味がない)人とか
いろいろいます。
これも「頭が悪い」とされるケースはあるでしょうね。

我々は知能指数は高いですが知能が高いと保証されたわけではありません。
ある程度の相関はあるでしょうけどね。


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:40:43.29 ID:nTte9xV50
MENSA会員って哲学系の人が多いのかな?口調からも悟りが入ってるっぽい感じがする。
そういう人達って世俗的な欲求は薄そう。



103 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:49:45.94 ID:IXKE99A/0
>>95
>MENSA会員って哲学系の人が多いのかな?
>口調からも悟りが入ってるっぽい感じがする。
>そういう人達って世俗的な欲求は薄そう。

どうでしょうね。
ガチガチの理系の人は少ないかな。

世俗的な欲求ねぇ…
どうでしょうね。
ご自分で判断なさって下さい。
私には mensa 全体を語れるほどデータがありません。
ごめんなさい。




98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:42:34.68 ID:OS1s37QW0
おふたりはなんで2ch…いや、なんでVIP見てるの?



99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:43:35.76 ID:kkDk0HHC0
最終学歴おせーて



109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 20:54:40.01 ID:jtcgb1Jo0
>>98
MENSAにはいる前から見てますよ。

>>99
私は普通の大卒です。
MENSAだからって全員一流大卒ってわけじゃないですよ。
中卒から博士号を複数所持している方まで幅広く存在します。




114 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 20:58:50.12 ID:IXKE99A/0
>>99
>最終学歴おせーて

その辺の大学です。

会員の4割は東大とかどっかで見ましたね。
ホントですかね。
たしかに例会で東大の人よく見ますけどね。
みんないい人です。




118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:01:03.79 ID:jtcgb1Jo0
【問6】
ある  ない
576  575
2209 2210
1369 1370

では
(1)100
(2)444
(3)961

はどっちでしょう。
これは簡単だね・・・。




120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:02:45.02 ID:zzjI88e2O
>>118
○×○


 
125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:07:12.80 ID:jtcgb1Jo0
>>120
正解です。

あるの方は任意の数字を二乗したものですね。



126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:07:24.21 ID:kkDk0HHC0
将棋とかチェスとか好きですか?



127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:10:09.14 ID:fwkR/90E0
>>1ちょっとこれやってみて!
http://www.unnmei.com/iq.html



128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:12:49.53 ID:jtcgb1Jo0
>>126
下手の横好きでしょうかね・・・。
訓練すれば誰でも強くなれると思いますけどね。

>>127
前にやったときは145だった気がします。


133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:20:14.31 ID:ejLIl8FS0
>>1さ今から東京大学主席合格行ける?



139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:33:28.19 ID:jtcgb1Jo0
>>133
勉強する気力があっても無理でしょうな。。。
上には上がいるものですから・・・。



137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:30:09.57 ID:qV3mueAl0
海外のメンサとも交流あったりするの?


 
144 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 21:46:32.38 ID:IXKE99A/0
>>137
>海外のメンサとも交流あったりするの?

海外の会員が日本に来てるから会いましょう、という誘いは
1〜2ヶ月に1件くらいのペースであるのかな。
いきなり例会に異人さんが来てたりします。
この間相撲の解説者をされているおばあちゃまが例会にいらっしゃいました。

あと年に1回、各国の代表と会員があつまる国際会議というのが
あるようです。今年はイタリアでした。
平日であることと旅費がそれなりにかかることもあって、さすがに
日本から行く人は少なかったようです。




147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 21:51:40.51 ID:OS1s37QW0
IQが各国にバランスよく存在するとすれば
日本にも260万人くらいいるのか…
試験代10000が高すぎる気がする。



152 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 21:59:32.93 ID:IXKE99A/0
>>147
>IQが各国にバランスよく存在するとすれば
>日本にも260万人くらいいるのか…

人種によって IQ の差はあるようです。
遺伝的に神経の密度とか脳の各部のサイズが違う、くらいのことはありそうですね。

あと各国ごとに IQ への関心度は相当温度差があるみたいです。
日本は知能関連の話題はあまり盛り上がりませんね。
アメリカとか韓国あたりは大盛り上がりらしいですけどね。

>試験代10000が高すぎる気がする。

試験官を遠隔地から呼んでいることと、google adwords での広告代なんかでしょうか。
あまりに安いと興味本位でアレな人が集まりやすいのでフィルターに、
というマーケティング上の意図もひょっとしたらあるかも知れません。
邪推ですが。


158 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:09:05.91 ID:IXKE99A/0
スレ主がいなくなったのでそろそろ私も退散しましょうかね。
なんか乗っ取っちゃったみたいでごめんなさい。

スレ主が戻ってきたら私も来ます。笑。



159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:12:49.78 ID:OS1s37QW0
あらお疲れ様。
この展開なら乗っ取りでいいと思うけど。

せっかくだから興味深い話がしたかったが割りと思いつかないもんだなぁ。



160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:14:11.63 ID:jtcgb1Jo0
むう。まだいますが、問題がなかなか思いうかびません・・・。



161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:15:24.80 ID:jtcgb1Jo0
でも面白いですよね。
私もL858THさんもMENSAなのに、お互いほとんど興味を示さず、
片方はクイズを、片方はレスを淡々とこなしているんですから・・・。



163 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:20:13.45 ID:IXKE99A/0
あ、いたのか。
じゃあ居座ろーっと。

ええと、スレ主さんを無視していたわけではなく
レスを返すのが忙しかったのです。
それにお互い素性がバレるとやりにくいでしょうから
あまり触れない方が良いのかな、と。

私も実社会では mensa のことなんて一言も言いませんしね。
IQ が高いというだけで攻撃されることはよくあるので…



170 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:35:05.68 ID:jtcgb1Jo0
>>163
それもそうですね・・・。
実生活で「俺はMENSAだ」と言っても「何それ?」と言った感じですし、
かといってMENSAの説明とかしても嫌味に聞こえるだけ・・・。
いや、むしろ胡散臭がられたりすることのほうが多いですからね。



175 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:42:18.59 ID:IXKE99A/0
>>170
>かといってMENSAの説明とかしても嫌味に聞こえるだけ・・・。
>いや、むしろ胡散臭がられたりすることのほうが多いですからね。

ねー。
「自分のことを分かる人だけ分かればいい」
って割り切れれば良いのでしょうけど、
わざわざ摩擦を起こす必要もないですしね。

イケメンだとか足が速い人はモテるのに
IQ が高いとモテないのはなんででしょうか。
(答え:IQ 以外に問題があるから)



164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:24:55.88 ID:emHRS4U40
普段はなにしてるのテレビはあんまり見ない?



166 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:30:45.97 ID:IXKE99A/0
>>164
>普段はなにしてるのテレビはあんまり見ない?

考え事している時間が非常に非常に長いです。
テレビは HDD に録画してから飛ばし飛ばし見ます。
1時間の番組でも、見たい部分は5分くらいだったりしますしね。

良く見るのは

・ワールドビジネスサテライト
・THE 世界遺産(ソニー提供のアレ)
・さんぷんまる

とかですかね。
NHK で深夜にやってる「ミュージックボックス」は
一通り録画しました。

最近は NHK のニュースもワイドショー化してきた気がします。
見る側のニーズに合わせるとそうなっちゃうんでしょうかねぇ。
日本のどこで誰がひき逃げされたかどうか、私は興味を持てないです。



165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:28:07.91 ID:+zP3c5+a0
帰納よりも演繹の方が面白くね?面白くね?


167 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:31:56.84 ID:IXKE99A/0
>>165
>帰納よりも演繹の方が面白くね?面白くね?

・スポーツは筋肉を使う
・早食いはアゴの筋肉を使う
・よって早食いはスポーツである


171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:35:18.26 ID:N2plKIFv0
俺は今書き込みしてるんだけど、その際書き込もうと思った内容を考えて、
喉を使って(音は出さずに)喋りながら書き込んでるわけだが、
たとえば、あなたが「たとえば」という内容を書き込むときに、「たとえば」って直に思ってキーを打つのか、
「たとえば」の語を思う前に「例示」の概念がぽわっと頭に浮かんで、
それをいわば日本語に翻訳してキーを打つのかどっちなんだいな、って疑問に思った。

自分でも何言ってるのか分からんが最近、一年位前に比べてぱっと物事が浮かばなくなった気がするんだ。
いちいち言葉を頭で流しきらないとその意味が分からなくて、何を言おうとしているのか分からなくなる。
俺は頭に二人くらい判断する中の人がいて、2ちゃんでレスしあってるみたいに言葉を交わしながら考えてる。
一年位前は頭でニコ動みたいに思おうとした内容がどんどん流れてたんだが、
そのころのほうが思考の効率がよかった。

うぅんまぁつまり、普段頭の中でどういう風に考えてるんだぜ?ってこと。



177 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:46:18.67 ID:IXKE99A/0
>>171
>普段頭の中でどういう風に考えてるんだぜ?

今掲示板に書きこんでいる時は、閃きをそのまま書いているだけですね。
今この瞬間に新たに解決しなくてはいけない問題がなくて、
過去に答えが出ている内容を再生している状態です。

新たな答えが必要な時は、言語的に逐一考えることと
図形で考えることと、3:7くらいの比率でしょうか。
言語的に考えている方が長いと思います。


>いちいち言葉を頭で流しきらないとその意味が分からなくて

ものすごーく頭が疲れていると私もそんな感じです。
温泉などでゆっくりされてみては?
脳の過労って自覚症状はなかなかないものだそうですよ。





172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:38:31.00 ID:FBfgWXjf0
>>171
かの有名なヘレンケラーに代表されるように、人は言語能力が無くても思考能力を備えうる
逆に、言語能力を一度備えるとそれ無しでは思考が難しくなり、機能障害を起こすと復帰は難しい、と言われる。



184 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:53:04.43 ID:IXKE99A/0
>>172
>言語能力を一度備えるとそれ無しでは思考が難しくなり
>機能障害を起こすと復帰は難しい

「言語さえなければ、人間はもっと高度な思考をする」
というのはよく言われていますね。

認知症の人は、言語機能を失うと途端に絵画など何らかの才能が
開花することがあります。
脳は各部がお互いを抑制しており、言語の部分が芸術に関する部分の
ストッパーになっている人がいるから、らしいです。

あと、機能障害って結局脳梗塞とかで脳細胞が壊死した時に
起きるので、高齢で起きれば起きるほど機能復元は難しいですね。
残った細胞が機能をカバーしようにも、可塑性(神経が
伸びて他の神経と絡まる時の柔軟さ)も落ちていますし。



173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:38:36.09 ID:OS1s37QW0
付き合いの深い友人はやっぱり


話のレベルが合う(恐らくIQも高めであろう)人なのかな


176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:44:06.53 ID:qV3mueAl0
IQの高さと幸福度は反比例するっていうけど
まあそうなんだろうねえ

草原で牛でも追って暮らしてるのがいちばん幸せなのかもなあ



186 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 22:56:46.22 ID:IXKE99A/0
>>173
>付き合いの深い友人はやっぱり
>話のレベルが合う(恐らくIQも高めであろう)人なのかな

自分が何のために生きているか
はっきり自覚している人ですね。
IQ が高くても自堕落な人はいらっしゃいます…


>>176
>IQの高さと幸福度は反比例するっていうけど
>まあそうなんだろうねえ

>草原で牛でも追って暮らしてるのがいちばん幸せなのかもなあ

IQ が高いと人生の満足度が低いって調査は
BMJ(トップ医学誌)に載ってましたね。

全てに満足していれば考えを巡らせる対象もないですし。
私も人間的に成長したいです。



 
179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:47:32.67 ID:N2plKIFv0
胎内の記憶ある?やっぱりIQ高い人って1,2歳のころから記憶がはっきりしてるものなのかな?


183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:52:34.98 ID:jtcgb1Jo0
>>179
流石に覚えてないですね。。。
でも幼稚園以前の記憶も3歳くらいまでならなんとか思い出せますね。


190 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:00:17.44 ID:IXKE99A/0
>>179
>胎内の記憶ある?
>やっぱりIQ高い人って1,2歳のころから記憶が
>はっきりしてるものなのかな?

ありませんねぇ。
IQ と記憶力は無関係ですし。

私の場合は数字でしたら記憶に残りやすいです。
でも超・短期記憶なので5分後には忘れていますが。
ワーキングメモリってやつですね。



185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:56:21.15 ID:xamCHqI60
メンサに意味はあるのかな?
自分も145と昔数値が出されたけど、その集団をまとめることによって
なにか有効な結果がでるとはどうしても思えない。

IQって社会的地位と全く関係ないからね…


193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:02:50.07 ID:jtcgb1Jo0
>>185
MENSAはただの社交会ですよ。
別に何か国家プロジェクトを一丸となってやろう!とかそういうのではないです。
でも、社会的地位とまったく関係ないこともないような気がしますけどね。。。

これは私見ですが、IQ高い人は元来みんなでまとまってワイワイやるのは苦手な気がします。
結果などでなくてもいいじゃない、と私は思います。




197 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:11:11.77 ID:IXKE99A/0
>>185
>メンサに意味はあるのかな?
>自分も145と昔数値が出されたけど、その集団をまとめることによって
>なにか有効な結果がでるとはどうしても思えない。

まぁもともとは交流会ですし。
ギフテッド教育などの問題を考えている有志もいますが、
あくまで有志であって mensa 全員の義務ではありません。

社会的に意義があるのか?と言われますと、
現時点で会による直接的な社会貢献はないでしょうね。
会員同士の交流によって日々の生産活動のプラスになるヒントを
掴んでもらったり、英気を養ってもらうという意味は
あると思います。

あ、会が交流会をすると商店にお金が落ちるというのも経済活動ですから
これも社会貢献の一つ(冗談ではなく)。

海外では mensa process と言って
コンサルティング教務みたいなこともやっているようです。
mensa の中でも問題解決に興味がある、問題解決能力がある人
だけを有志で集めて、って感じですね。


>IQって社会的地位と全く関係ないからね…

関係はあっても全てではない、と思います。
IQ(≒問題解決能力)に意志と人格が揃えば最強かな、と。




189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 22:59:24.61 ID:cju8mf6K0
JAPANのMENSAってサイトみるとなんかあやしいんだけど
ちゃんと本部認定なの?


195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:06:30.81 ID:jtcgb1Jo0
>>189
その怪しいサイトから申し込んでMENSA会員になった者です。
MembersRoomは充実しているぶん、一般用のページは雑ですよね・・・。
それは私も思います。



200 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:14:47.43 ID:IXKE99A/0
>>189
>JAPANのMENSAってサイトみるとなんかあやしいんだけど
>ちゃんと本部認定なの?

認定というか本部が作ってます…
あんまりカッコイイより
ちょいダサな方が似合ってる気がしますね。

カッコイイと「デザインに金かけてぼったくる気満々です」って
見られそうで(業務系のサイトだと、そうやってわざとダサく
しているところを数カ所知っています)。


209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:25:14.56 ID:0uXbk0110
mensaの人って、一つしかない答えに辿り着くのが早いの?
それとも大多数の人間が優れてると思う答えを考えられるの?



215 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:34:32.03 ID:IXKE99A/0
>>209
>mensaの人って、一つしかない答えに辿り着くのが早いの?
>それとも大多数の人間が優れてると思う答えを考えられるの?

んー人に寄るところ大だと思いますが、敢えて申しますと…

答えが一つしかないならばたどり着くのは早いでしょう。
答えが複数ある現実世界での問題なんかでは
解くのは早いでしょうが答えは収束しません。
mensan が 12人いれば 13の答えが出ると言われていますね。

大多数の人が優れているという答えは恐らく出ないと思います。
むしろ「何言ってんの?」「どうしてそうなると言えるの?」
と奇抜に思えるような答えが出る方が多いんじゃないでしょうかね。

で、そういう境遇に疑問を感じた人が mensa に入ろうと思う、と。



212 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:30:17.31 ID:TE2M5LbTO
東大理3の奴らとかメンサに入れそうな気がするわ


213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:32:14.04 ID:0uXbk0110
mensaの人どうしで会った時、職業の話とかすんのかな?
変わった仕事してる人とかいるのかね


217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:38:30.39 ID:jtcgb1Jo0
>>212
学歴は関係ありませんよ。全く。
大学受験は単に勉強したかしなかったかだとおもいます。

>>213
先ほどもL858THさんがおっしゃてましたが、音楽関係とかそういう方が結構いますね。



220 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:39:21.06 ID:IXKE99A/0
>>213
>mensaの人どうしで会った時、職業の話とかすんのかな?
>変わった仕事してる人とかいるのかね

フツーにしますね。
その人の価値観を表す大事な情報ですし。

一般的に

・名前
・だいだいの住所
・職業

が分かれば初対面の緊張は解かれるようです。
大まかな人物像が描けるからでしょうね。

変わった仕事は、うーんどうでしょうね。
芸術家はちらほらいますね。
資産家とか。
でも一番多いのは会社員だと思います。



223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:42:07.20 ID:0uXbk0110
音楽家とか芸術家いるのか
どうも独自の解答を持ってる人が多いようだけど、わりと評価される回答も多いんだな

遊びとか、どういうものが好きなのかな?カラオケ、映画、温泉、旅行・・・
人によって違うんだろうけど、聞いた話で傾向とかある?



227 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:47:35.98 ID:IXKE99A/0
>>223
>遊びとか、どういうものが好きなのかな?

私の場合は…

・伝統芸能(を自分でする)
・美術館でひたりきる
・音楽(古いもの)
・調べること、考えること
・人のいない場所への旅行(人混みきらい)
・映画
・困っている人を助ける団体で活動すること

特定されそうなのでぼかしました。
あまり今風の人ではないかも知れません。




225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:45:50.73 ID:74jcYeKhO
「頭がよすぎると作家になれない」ってのはその「普通の人との壁」が影響してるのかな。

読者の共感を得ることが難しいとか。



232 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/10(月) 23:51:18.16 ID:IXKE99A/0
>>225
>「頭がよすぎると作家になれない」

え、そうなんですか。
んーそうなのか…

mensa 会員が良く言っているのは

・人に合わせれば合わせられるけど、大変だ
・本当の考えを言うとポカーンとされる

ですかねぇ。
共感を得ようと思えば得られるけど、得たからって何?
というひねくれた考えなんでしょうかね。
だから研究所の人なんかは IQ が高い人が集中するのかなぁ…



230 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:49:03.74 ID:r4XVWfreO
異性口説くというか 相手の思考を考えて動くの上手なの?


 
236 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/11(火) 00:01:32.58 ID:RxM4wyaL0
>>230
>異性口説くというか 相手の思考を考えて動くの上手なの?

前者について:

価値観と抽象度が合わない相手を無理矢理口説いても
話が合わず孤独さをさらに味わう羽目になるでしょうし、
話が合う相手なら口説くまでもなくお互いに惹かれる、
という感じでしょうか
(話が合う相手が滅多にいないので、お互い飢えていますからね)

後者について:

考えても合わせなかったりします。
我ながらサイテーですね。



243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/11(火) 00:09:35.53 ID:UB4Qjy3DO
>>236
お答えありがとう
一目惚れとかってしませんか? なんか俺俗物だな…



244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/11(火) 00:18:01.66 ID:lXMMHoyj0
IQって下がることあるの?



247 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/11(火) 00:22:18.28 ID:RxM4wyaL0
>>243
>一目惚れとかってしませんか?

最近しませんね。
外見って人間の本体じゃないですからね。
学生の時はしたことがあります。神秘的な人でした。


>>244
>IQって下がることあるの?

脳も臓器なので
使わなければ劣ります。



252 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/11(火) 00:28:19.70 ID:lXMMHoyj0
>>247
うぁー。やはり、か。
最近周囲の会話が理解できないんだ……。
何にも興味もてないんだ……。
脳を活性化させる良い方法があるなら教えてほしい。



256 名前:L858TH ◆2Mmensa5rI :2008/11/11(火) 00:34:34.71 ID:RxM4wyaL0
>>252
>何にも興味もてないんだ……。

それは脳の過労かも。
うつ病の前駆症状でもよくあります。
まぁ何とも言えませんが、健全でないことは確かですね。
お気を付けて。


>脳を活性化させる良い方法があるなら教えてほしい。

活性化というか鍛える方法として
「新・福音書」という苫米地英人さんの本に書いてある方法は
かなり核心に近いと思います。
あれやると脳が過負荷でふらふらしますよ。




203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/10(月) 23:17:43.94 ID:N2plKIFv0

MENSAの会員って
MENSANって言うんだなw

その割には使われてなくてワロタw




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この記事へのコメント

1. Posted by    2008年11月11日 14:29
やべぇw全く分からんwwww
頭のいい人ってなんか違うなw
2. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 14:32
私の考える正解は

列1と列2の和 × 列1と列2の差 =列3

なので、(3+8) × (8−3) =55
が正解です

これだと一列目−12じゃないの?
3. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 14:45
言葉にして説明するということがうますぎるwww
例を出したりしながら説明するなんて自分には無理。
言語以外の概念も頭のなかで同時展開されてるような感じ。
すげーなー。いつでも客観的に見える。
4. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 14:59
※2
だよね。絶対値じゃないと。

そもそも「交流」を掲げている以上突っ込むのは無粋なんだろうけど、
メンサはやっぱり仲良しグループの域を出ないと思う。
「学術的な内容から趣味に至る迄取り扱う活発な会合」と「毎月の会誌発行」以外に
世界中に存在する筈のメンサ関連団体の活動成果が見えてこない。

そもそも職能も性質も異なる人達をパズルの良し悪しで集めただけだから、
団体としての成果を求めるっていうのが無理な話なのかも。
5. Posted by 名無し    2008年11月11日 15:00
スレでも話題になってるけど、こういう人達がリーダーシップを取ったり、また参謀的な位置に就いたりって事はなかなか難しい事なんだよなあ

活かす事のできない高い知能って何の為にあるんだろうなって本人達も周りも思いがちだから、「障害者」的扱いになる訳だし。
うちの院にも一人MENSA会員がいるけど、彼は論文の質や研究力、人間性ははっきりいって並だから特に目立つ事も無いな・・・
6. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:01
なんかいやーな気分になるのは嫉妬心かしら?
7. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:08
>127
やってみた。160点満点中135点
世界の人口の上位2%とかwwww
MENSA受けようかなwwwwうは調子乗ってしまう
8. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:13
これ周囲の人間と話を合わせるのが大変そうだな。
頭いいってのもそれはそれで不便だという事が分かった。
9. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:14
MENSAがつまらん変人の集団ってだけはわかった
10. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:19
なんか公務員試験である数的処理ぽい問題ばかりだな
11. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:22
ただ知能テストのスコアがいいってだけで頭がいいかどうかとは違うからさ
自分にあった場所に落ち着ければそれでいいよ
12. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:23
ギフテッドってやっぱいるもんなんだね
13. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:26
人生楽しんだもの勝ち
14. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:29
世間で言われているおバカタレントを見てると思うんだが
頭が良くて敬遠されたり嫌われたり期待されたりするよりも
純粋におバカを続けていくほうが生き方として賢いと感じる。
15. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:37
IQ,MENSA,脳,抽象度…こういった類の単語を並べるだけで
ギフティッド云々と勝手に勘違いしてくれる人が存在するのはわかった
16. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:41
苫米地はガチ
17. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:41
加入にパズルが課される社交サークル。それ以上でもそれ以下でもなし
18. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:44
>>14
なんでそう思うんだろうな
そう思わせる環境だからだな
19. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:45
※2,4
「AとBの差」はAとBの絶対値を指す言葉。
「BとAの差」も当然同じ。
20. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:49
※19
そうなのか。すまなかった。
21. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 15:58
テスト真中でした
22. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:02
ギアをニュートラルにしたエンジンはとてもよく回るって事だろう。
要は暇なんだろうな。寺系じゃねえ?
23. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:03
問題が少ないよ〜
無駄話に花咲かせやがって・・・
24. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:05
MENSA究極の課題は免罪符問題じゃねえ?
25. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:07
こればっかりは回転の速さで解決できる問題じゃないしねえ。
26. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:09
MENSA鬼太郎説浮上
27. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:12
>「新・福音書」という苫米地英人さんの本に書いてある方法はかなり核心に近いと思います。

おいおい!見落としてたけどこんな事言っちゃってるぞ!コイツ!
デンジャラスな香りがプンプンしてるぞ!
28. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:12
>>1の発言よんでると目がちかちかするお

IQテスト 図形はできるけど
数字はすっからかんだお
29. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:15
なんかすげえ劣等感だ・・・開かなきゃよかった・・・
30. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:17
ある所にゾンビ達がいました。
ゾンビ達はバンパイアを崇拝していました。
バンパイアは「わが前においては人間とゾンビは等しく劣等である」と言ってくれるからです。
実際の能力なんかどうでもいいんです。
ゾンビ達はひたすらバンパイアに天下を献上しようとします。
ゾンビなのに人間扱いしてもらえれば丸儲けだからです。
31. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:23
口調きもくてワロタw
32. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:24
ぼくはあいきゅうはあんまりたかくないとおもいます
それでまんがをよみました
ぱいなっぷるあーみーのじぇどごうしがいってました

「プロを相手にした時、素人は自分を無力だと思い込む。プロはそこに付け込む」

だからむりょくとおもうのはやめます
じぶんにできることをやります
えらい
33. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:27
東大の理系は軽くアスペはいっている人がたまにいる。
テストに強いのはうらやましいが、
頭が良すぎて悪い方向に暴走するヤツもいる…
一定ラインを超えると諸刃の刃
くばられたカードで勝負しなくちゃいけないのさ
34. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:35
>127
140でたw
前からIQテストとか数字のパズルみたいなものはそれなりにできるんだが
言葉で伝える能力が低い俺は社会にでたら使えない人
35. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:36
>氷山が目の前に来ているタイタニックにさっそうと乗り込んだ心境です。
意地やプライドで守ろうとする人はいるだろうけど
「理念」を曲げる事が将来の崩壊につながるということをはっきり認識できる人間っているんだな
>作業の上位概念は戦術
>戦術の上位概念は戦略
>戦略の上位概念は理念
>理念の上位概念は人生
>人生の上位概念は…
一般人が想像力働くのは「戦略」と、せいぜい「理念」くらいの段階までだよな
それより上位の概念は単なる哲学や理想としか受け取れない
頭の良い人の思考は面白そうだな
36. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:46
ヒッピーくさいから嫌いなんだよね。
IQテストとか流行ったのもその頃だったと思うし。
イルカイルカ言いながらクスリやってんのな。
あれだろ?ナントカ総研とかああ言う所でウニャウニャやってんだろ?
主なお仕事は「わからないー!我々ですらわからないー!だから君達なんかには絶対わからないー!」とか言ってんの。
神秘の領域の守護者(笑)?
37. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:48
最近で言えばグーグルってそっちっぽいよな
38. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 16:55
俺の知ってる範囲で一番近いと思うキーワード。
写本奴隷。
39. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:01
まあ口調キモイなんて発言とばす奴は馬鹿で集まって楽しむ残念な奴だろうな。
40. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:01
IQ高いのって勉強ができるってのとほぼ同列なんだな
どうみても頭が良い人間にはみえんなぁ
41. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:04
ここで「IQ高いのってすげぇ。俺とは違うわ」
って言い訳つけて思考停止しちゃうやつは
本当に頭が悪いやつなんだよ
42. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:05
>>1で2乗の差の絶対値で55と考えたが結局一緒だな
43. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:10
※40
だから「頭の良いの定義」は何なんだよ。
勉強は努力値の反映が顕著。
IQが高い人間が努力すれば勉強の出来る人間になる。
IQは多くの知的行為における加速機であってそれが勉強と結びつくことはあっても同列ではない。
同列って言っちゃうのは事象を切り出す境界線がぼやけすぎだからかね。
※40が思う程つまらないものじゃない。
44. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:12
小学生のとき知能テストで良い点とったらしくて
何かよくわからん勉強させられたが、現在絶賛ニート中なので実になってないな
45. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:18
MENSAは特別に神秘的な集会やってるって訳じゃないんだろ?
いちいち組織に入ってる事を宣言してスレ立てて、スレ主は何をしたかったんだろうな。
46. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:19
「やわらかさ」というのは、いわば時間と空間の織り成す「世界」を語っているのだと思います。それが、私たちに、理解できなくとも安心できる何かを提供してくれるのだと思います。鋼鉄のような、いかなる硬い物質でもそこに「やわらかさ」があります。ただそこからは「生起」なるものは存在しません。「生起」なるものと「やわらかさ」を兼ね備えたものは何でしょうか?







口調を真似て「おっぱい」について語ってみたが、やっぱ難しいな。
47. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:21
IQ信者ってまだいたんだなw
48. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:24
機能においては普遍的であるにもかかわらず、それを特別な存在だと考えるのは印象によるものだと思われます。余剰の放出が軍団の出陣を連想させるのは時空間の超越によるものではありません。それは驚くほど綿密に連携されているのです。

俺は「チンコ」について語ってみた。
49. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:32
正直、この人の本音の意見とか聞いてみたい。

>>127のテストは121だった。
高いことは高いらしいが…
50. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:32
違う。
それでいいんだけど。
わかっていたから。
誰もが同じ道を歩む。
夕日の風景から目覚めると夕日の風景。
でも新しい仲間。
これでいいと思える。
どんどんこれでいいと思える。
この仲間はいつも同じ話題になる。
「サムライになりたい」
仲間だと感じる。
「世界の全てがサムライになればいいのに」
完璧に仲間だと思える。
「落ち武者なんか最高だ」
融合。
個は無意味。
世界の全てが落ち武者になればいいのに。
私は。
私達は。
私は。
そう歌う。

恋空風に「ハゲ」を語ってみたよ。
51. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:34
127は本来時間制限があるべきものじゃないの?
30分もあれば結構な人が140いくだろ。
52. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:36
とりあえず働いてよお父さん!

「破滅の呪文」を唱えてみたよ。
53. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:36
IQ高いって言ってもそれが役立つかはビミョウだよな
研究職とか1人で成果を出す仕事ならIQが高いってのは役立ちそうな気がするけど
普通に会社員とかだと難しいだろうな
アメリカとかでも今じゃIQよりもEQの方が重要って言われてるし
実際普通に生活する上ではEQの方が役立ちそう
54. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:37
お前らも面三っぽく文を書いてみろ
意外といけるぞ
55. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:38
IQの高い人と交流すれば、俺も少しは賢くなれるだろうか
56. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:40
集団苦手なひきこもりはIQ高いと。
57. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:43
保険の話は止めてよお母さん!

「なんかたいへんな事になってる言葉」を語ってみたよ。
58. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:48
横からだけど頭の良さを表わす定義は、どこかで定められていた気がしたよ
それによると脳が健康的に活動している状態のことを頭がいいって言うんだってさ
余談だけど、世間で頭がいいとかIQが高いとかって自称してる人ってソクラテスの頃から進歩してない人が多いよね
既に定義が決まってることに対して疑問を吹っ掛けるのは無知をさらしてるだけなのにね
もしかしたら天才っていうのは誰よりも負けず嫌いの人たちのことを言うんじゃないかな
ちなみに




※46
男の子ならそいつを語るのに言葉はいらないだろう?体で示そうぜ!
59. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 17:54
まあこのスレに本当のMENSAは1人もいないんだけどな。
60. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:05
※47
このスレの何処にIQを信奉している人間がいるんだ
61. Posted by    2008年11月11日 18:09
親も兄弟もみんなIQ高いですしってこんな嫌味なくさらっと言ってのけるなんて
62. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:15
IQって精神年齢と実年齢の比からだしてんのに頭の良さと関係してるの?
63. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:17
さて、>>127をやってみたら140点だったんだが・・・
底辺近い仕事してる俺がこんな点数取れるくらいなんだから、意外とたいしたことないのかも知れんな。
64. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:18
スレタイがすでにアレな感じだなアレ
65. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:24
IQ高いのが羨ましいのかと問われたら
微妙だよな。高い人は高いなりの悩みがあるみたいだし。

むしろ辛いだけなのかもしれんな。
66. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:29
>127やったら121点
でも、結構時間かけたからどうなんだろうなぁ
67. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:29
レスの内容だけで「あ、この人頭の回転がいいんだなー」って
わかるな。
こういうIQのたかい人たちって専門的(スレのなかでは抽象度のあたりとか)で一般にわかりづらいとされること以外のことを説明したり文章に起こしたりするのが上手だと思う。
68. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:30
メンスなら月一だけどな
69. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:31
IQ高い人の自殺率と凶悪犯罪者になる率は平均よりも高いみたい
70. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:31
なんにせよこういう種の問題を解ける力はすごいと思う

IQってどうすればあがるんだ?
71. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:34
※45
そんなこといったらこの手のスレ全部そうだろ。
物珍しさでスレ伸ばそうとしたんじゃねえの?
72. Posted by ライオン    2008年11月11日 18:41
答え 55?
73. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:41
126点とれたよー\(^o^)/
74. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:41
7割ぐらい共感したけど残りは自分なりにどうなのかなぁという感じだ
IQって問題で鍛えれば伸びると思うんだけどこれ以上IQ鍛えるよりもっと生活に役立つ事があるなと思ってしまう
75. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 18:57
つまり「俺高知能www周り凡人杉ワロタww俺SUGEEEEEE」の喜びを分かち合う為の会ですね、くっだらねぇ
76. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:02
>>127で121出したら世界の上位3%になったwww

メンサ入って来るwwっうえっうえwwwww
77. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:02
IQ高い人って駒としては優秀なんだけど
トップにはむかないよねw
78. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:02
IQ高くても空気は読めないんだなってことは分かった
79. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:15
良いんだよ
皆それぞれ好きなことして良いんだよ
ただし他人に迷惑をかけちゃ駄目

って母ちゃんが言ってたから俺はIQなんて気にしないよ
ただMENSAってのを初めて知った!嬉しい!!
80. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:15
MENSA…今まで存在すら知らなかったよ。メディアとかでも全然、名前すら聞いた事がないし。
肝心の活動内容が、自分の脳では残念ながらイマイチ理解できなかったけど。

意外と身近な所にいるものなのかもね、こういう知能指数が高い人たちっていうのは。

81. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:18
IQは池沼をふるいわけるツールであって
優秀な人間をふるいわけるツールではありません
82. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:19
>>127やったけど
上位3%って嘘だろ
時間制限あった方が良いと思うけどな
83. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:23
米欄は世界上位3%の天才の集まりかw
84. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:26
こんな偉そうな口調なくせにその辺の大学出身とかむかつくなwwwwwwww

数学できるなら慶応か東工大の数学入試くらいうけろよなwwwww

その辺の大学で友達いたんだろうか・・・
85. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:32
出題者が教育に左右されない生得的な能力を計ることにこだわると、
たとえば数学のような物は排除され、このスレみたいな
妙ちきりんなパターン検出テストしか使えるものが残らなくなる。
これでは知能全般のうち、きわめて狭い範囲しか計れない。
IQ値には「IQテストで得られた点」以外の意味は無い。

ファインマンやポアンカレみたいな超天才はIQ120程度しかなかったらしい。
俺もIQ140程度だが馬鹿だし、スレ中の会員の文章からも知性は感じられないな。
論理学ジョーク飛ばすなら三段論法くらいまともにしてくれ。
>理念の上位概念は人生
なんじゃそれ。

>>225
筒井康隆は子供のころIQ180くらいあったらしいぞ。
86. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:39
こいつとは友達になれない
87. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 19:56
なんかMENSAってだけで嫌ってる奴がいるけど嫉妬臭くて嫌だな。
俺らでいうVIPやMIXIのコミュみたいなものだろ。
会話の会う奴らを探した結果MENSAだったってだけ。
88. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:00
プライドだけ高い屑じゃん
89. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:02
昔会員だったけど、ここ数学苦手な人多い
皆哲学とか芸術系ばっかに造詣深い
あと英語話せるのがデフォだったり
俺はそろそろ脳医学系の認識組み込んだほうがいいと思うんだが
90. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:10
語尾に…を多用する奴はどうも好きになれん。
91. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:10
IQが20離れると、同レベルでの会話が成立しない(低い方に合わせないといけない)と言われる。
平均が100なので、90から110の人が一番周りと人間関係を築き安い。
MENSAはだいたいIQ150オーバー。この辺なら頭の良さでまわりの人も寄ってくる。

つまりIQ130前後の奴は、周りと話は合わないし、
頭の良さも騒ぐほどでもないっつうことで、友達の居ない人生を歩む確率が高いということだ。
納得した奴いるだろ。俺の作り話だからな。
92. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:16
スポーツのエリートはだいたい尊敬されるけど
頭脳のエリートは嫉妬される
この傾向は日本で特に高い
93. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:19
MENSANに会ったら宗教について聴いてみたい。
IQ高いと神を信じなくなるのだろうか。
94. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:21
お前ら劣等感満々すぎてワロタwwwwww
95. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:27
頭脳のエリートなんて、ウザイだけだな。

今の時代、クイズを一瞬で解く技術なんかPCとネットの登場で
不要になりつつあるわけで、何がえらいのかさっぱり分からん。
そもそもIQは頭の回転の速さの指標でしかない。学生時代の自分が
まさにそうだったけど、頭の回転が速いからといって他者を惹きつける
独創性があるとは限らんぞ。
96. Posted by    2008年11月11日 20:33
どこ行っても否定から入る奴らに合わすなんて


そら疲れるわ。
97. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:48
おまえら僻み過ぎわろたwwww
98. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:48



ここってブログだけ見てる奴しかいないのなw
この自称MENSA会員は、ブログには載ってないけど
みんなに証拠うp証拠うp言われたけど結局無視して逃げたんだよ。

会員じゃなくても問題なんて出せる 情報もWikiの知識、作り話のみ

こんなくだらんスレを改悪して記事として載せんなや糞管理人が
99. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:54
ところで最近良く見る「〜だけど質問ある?」系のスレは何の意味があるんだ
「へえ」と思うことはあるが、ぶっちゃけ面白くはないんだけど
100. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:55
一つ一つの説明が的確で、言葉も流れていて気持ちよかった。
101. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 20:56
へー、そんな組織があったのかぁ。
でもIQが高い人って、ただそれだけのような気が・・・。
102. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:00
なるほどこれはいい集団だ
面白そうだしテスト受けてみようかな
103. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:03
>作業の上位概念は戦術
>戦術の上位概念は戦略
>戦略の上位概念は理念
>理念の上位概念は人生

なんかおかしくないか?
戦略の上位概念としての理念と、人生の下位概念としての理念は違うでしょ。哲学的に言えば、理念の下位概念は概念だよ。まあこういう規定的な枠組みに囚われないのがMENSAたる証なんだろうが…。
104. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:16
Mensesって何する団体?
105. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:16
米99
「へぇ」って思えるだけマシじゃないか
VIPに乱立する笑えもしない見ても得もせず時間を無駄にするだけの
クソスレよりよっぽどまし
106. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:17
おまえらブログだけ読んでるだろ?
当該スレ読んでたけど、この自称MENSA会員はみんなが証拠うp証拠うpと言い出したら無視して逃げたんだぞ

そのスレを改悪して記事として載せるなんて このまとめブログ結構好きだったのに失望したわ
107. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:30
なんだなんだ。130点で上位3%とか出たぞ。
俺なんかが上位3%に入っていいのか?
108. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:36
IQ高い者同士でも教養がつりあわなきゃ話が合わん……
その辺のおっさん達と話した時みたいに「日本語が通じね〜!!!!」ってことはないからましっちゃましなんだけどww



ところで、出てる問題にセンスが感じられない
109. Posted by      2008年11月11日 21:37
MENSAとかこのスレ見るまで知らなかったわ
110. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:39
証拠うpとか頭悪いレスするから消えたんだろw

MENSAの問題集は面白いぞ、頭の体操になる
111. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:41
メンサの入会テストは受験回数に制限があり、半年の期間を空けて生涯に3度までしか受けられない

これがやべーなw
112. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 21:41
人生=クラナド
を連想してしまった
113. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 22:04
お菓子のメントスかとオモタ
114. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 22:26
相手のレベルに合わせて話す。
と言うよな事を言ってるけど意外と相手に合わせた説明は下手な所に萌えた。
115. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 22:28
ジョディーフォスターもめんさ会員。
116. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 22:30
なんか俺IQ高くなくてもいいや
117. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 22:40
問2の解が理解できない。
118. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 22:57
米106
119. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:00
でこの頭脳が世の中で役に立っているのかな?
120. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:07
俺は「持たざる者」だからどうしてもスレ主みたいな「持てる者」への嫉妬が抑えられんなあ・・・。醜いことはわかってるんだけど。
121. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:09
米117
読点の打ち方が変だから、確かにわかりにくいかも。

1を二倍→2 2に1足す→3 3を二倍→6
6に2を足す→8 8を2倍→16 16に3を足す→19

てな感じで2倍と足すを交互に。一回の作業で倍と足すをやってるわけじゃない。
122. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:11
なんだ、上位10%に含まれるって結果だから若干喜んでたのに米にもっとすごい奴わんさか居て涙目
123. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:14
>>127やってみた。121点だった
同じ点数の人が米にちらほらいて嬉しい
124. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:15
つうか
将棋やチェスを訓練すりゃ強くなれるとか
簡単に言い放てちゃうところで萎えた。
最近はその牙城が崩れかけてるが
将棋にジュニア無しと言われるほどに
強くなる(プロ級になる)のが難しいのにさぁ。
125. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:24
人間生きてりゃ話合わないこととか不合理に思うこといっぱいあるのに
それはIQの差だからしかたないなんて選民思想もって
優越にひたってるMENSAのスタンスが気に食わない
だいたい、IQの差が社会活動の障害になるなんて科学では
証明されてないってのに、頭のいい人だけでお話しましょうなんて
勘違いしたセレブ(笑)の集まりと同じような醜さを感じるから
MENSAは嫌いだ
126. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:27
予習の結果出たIQテストの結果には何の意味も無いんだが。
1のIQが本当に高いかどうかは不明。
と、言うかIQテストが得意なだけにしか思えん。

視力検査表を暗記してオレは眼が良くなった。と、言うようなもんだし。
127. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:45
ネットのIQテストは駄目だろ
不登校した時心療内科でしたウィスクエラーでIQ119だったけど
>>127で145点だった

128. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月11日 23:59
知能検査はパターンを見抜けるかどうかだから、
回数を重ねて学習(パターン構築)していけば解けるようになるよ。
129. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:17
上位2%とかまじ凹むわorz
これが最高なん?

もっといけるかと思ったのに…
130. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:21
※欄でも言われてる駒としては優秀って言い方悪いような感じだけど納得してしまった。
こういう人がプロジェクトのリーダーとかやると一人で突っ走りそう。俺も直感的に参謀とか主導者とか合いそうと思ったけどそうでもなさそうだ
131. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:23
抽象度とか抽象って言葉を知ってれば誰でも分かるだろ
それに本人の語った抽象度の例も、個人的見解が強すぎて普遍性がない
俺にはこのひとのどこが頭がよさそうに見えるのかわからない
IQ数値という権威でこれだけの人間を思考停止に追い込めるのか
もう少し会話したらこの人の頭のよさがわかるかもしれないのに
もったいなさすぎる
132. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:29
まあ低い方の人たちは隔離してるくせにメンサの連中に見下されるのは嫌だってのも我侭だけどな
133. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:31
問5の解がサッパリ理解できないんだ
誰か子供に絵本を読んであげる母親並の優しさで教えてくれないか
134. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:44
全体的に問題がワンパターンだな。
というか、IQテストで頭の良さってわかるの?
あんな図形の問題でどうやって判断するのだろうか???
135. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:47
>>127、おまえら何で120とか140とか取れんだよw
図形のヤツ全然解かんねえwwww
136. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 00:50
>>133
○×△をそれぞれ、1、2、3とした時に、中心以外を時計回りに回転させて中心はそのまま。

最後に全部に1を足して、3は1に戻す。
137. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:01
 おれたちがオリンピックで世界新記録をみたのって、
じつは世界で一人だけの記録なんだよな・・・
 そうかんがえると上位2%なんて、クイズ脳でちょうどいいんじゃないかな。
138. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:14
150点だった
友人いないです
139. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:21
きもちわりぃ・・なにコイツ
140. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:26
まぁ。点数と友達は関係ないでしょ?俺147だったけど友達多いし。
図形の共通点探す事より、共通の話題を探せよ。
141. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:27
IQがたとえ少し高くても人間性やその他がないと上に立てない。
まあこの人は自分なりの考えを述べてるのはまあいいんだが多少分かりにくい難しい文章使ってるから微妙だな。

ほんとに頭いい人は大多数の人間が理解出来る分かりやすい話をする。
142. Posted by 133    2008年11月12日 01:32
>>136

ありがとう。
しかしどうにも俺の脳は出来が悪いらしい。

中心とは何を指していて(中央に並んだ三つの記号か縦3横3の形が横に3つ並んでいると考えてそれぞれの中心なのか)

最後に図全体を○→× ×→△ △→○に置き換えた結果、どういう形に収まるのかを教えてもらえないだろうか。
143. Posted by    2008年11月12日 01:40
興味深いスレだな・・・
144. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:40
中心って言うのは携帯でいうと、5の位置。つまり、ど真ん中ね。
最後の形はコピペすんの面倒だから頑張って!!
例で言うと、
×○○   ×△×
○△○ ⇒ ×○×
○○○   ×××

になる
145. Posted by 医学生    2008年11月12日 01:48
メンサの選民思想はファナティックな部分を感じるわ
答えが一つしか無いものは素早く答え出せるって言ってるのに答え一つの大学受験は勉強しなかったから大して出来ませんでしたなんて自家撞着にも程があるだろ
あと数字系統の問題はiQがどうのと言ってるが素因数分解考えたら十字の問題なんかは一般の人でも解答速度あがるよ
例えるならゲーセンで音ゲーやってる人みたいなもん。端から見たら凄いが実際は誰でも意外と…
146. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 01:50
日本語でおk
147. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:15
学校に一人はいるよな、こういう喋り方する奴
148. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:22
>>144
こんな深夜に有り難う。

○△× △×○ △○△
×○○ ××△ ×△?
○△△ ○○× ×△○
の図が
△×○ △○△ △○×
××△ ×△× △○○
○○× ×△○ ○×?

になってしまったんだ。右図だけ合致しないので間違えてるのは確かなんだが、人生以外に間違えている箇所を教えてもらえないだろうか。
149. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:28
妬み米してるアホが笑えるw
150. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:28
※125が言いたい事を代弁してくれた
151. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:47
>>41の答えは確実に-1だと思うんだが
152. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:52
やっぱ俺頭悪いんだ・・・ハァ
153. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 02:54
後輩になぞなぞ出された。

コーヒーの逆は紅茶。
パンの逆はライス。
塩の逆はソース。
では、ブタの逆は何?

サッパリわからん。
154. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 03:07
>>127はねーよww
時間制限なしだからおれでも140いったぞ

IQは前測ったとき117とかじゃなかったかな
まあ中学の時だし今は100付近で落ち着いてると思うけど
下ネタ楽しめないならIQ低くてもいいです

こういう組み合わせや数列的なパズルは経験がものを言う様な
いや初見でできるから高IQなのか
155. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 03:14
結局世の中顔ですよ
156. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 03:19
IQ高い人はコンピュータになればいいと思うよ
157. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 03:21
※153
とりあえず牛でいいんじゃね
158. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 03:24
>>127のIQテストを40分位かけてマジでやってみたらIQ126って出た
100位出れば良いやって思ってたけど、思ったより高い数値が出て驚いた
世界人口の上位3%とか出て少し悦に入ってる俺きめぇwww

つっても、IQって要は思考の引き出しの多さみたいなもんだろ?
勉強とかしてないから、あってもあんまり意味ナスw
159. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 03:25
なんか話の内容見ていると
現代の哲学者みたいな感じだな
人類の為に貢献しようとかじゃなくて
自分が疑問に思った事について常に何故か?を問い続けている感じで
160. Posted by 133    2008年11月12日 03:54
ようやく理解できた。
説明してくれた人ありがとう。
161. Posted by 田中    2008年11月12日 04:18
芸術家と資産家が同じ枠の中にいるわけねーだろ。芸術をばかにすんな。
ひらめきはどうにもならない場所からあふれるもの。
答えなんてそもそもないし、あったらそもそも芸術じゃない。むしろあんたらがつくる芸術の作品があったとしても法則だとか数列とかに魂うばわれてるだけの作品でそんなものはほんものじゃない。
頭の回転がはやいだけなら芸術家ではない。
あなたたちの仲間に芸術家がいるとしてもメンサだから芸術家なんじゃなくてその人自身が芸術家なんだ。そんなわけわかんない掛け算引き算やってんならもっと無意味で価値のあるものつくれ。そのほうがまだまし
162. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 04:38
※161
そうムキになるなよ田中、お前が芸術を信仰してるのは良く分かったから、少し落ち着け
>>1も芸術をばかにしてる訳じゃないだろ、勝手にフィルターかけて敵を増やすな
163. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 04:50
IQって下のほう、知的障害の程度を測るためのが元だから、
上の方の評価はあんまり当てにならないよ。
164. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 06:31
偉い偉くないでしかものが見れない人は物事を良く理解できないので残念。

平均的な知能の人は話が合う人が多いでしょう。
極端に低い人は平均的な知能の考えを理解できないし、極端に高い人も平均的な知能の人の考えを理解はできても共感はできないでしょう。
相手に理解してもらうのも難しい。

知能の高い人は低い人に難しいことを分かりやすく説明できるという説には根拠がないよね。
その概念自体が理解できない人にいくら良い説明をしても概念は理解できないでしょう。

孤独感とか疎外感とかがあるから仲間を作ろうというだけしょ。
165. Posted by      2008年11月12日 07:11
ぶっちゃけ自己満集団
166. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 07:14
普通は進学とか就職の過程で自分の知能に適したコミュニティに自然と属していくもんでしょ。
オックスフォードで浮いてたホーキングみたいなよほどずば抜けた天才でもない限り、孤独感とか疎外感とか言ってる時点で、語るに落ちちゃってるというか・・・。あんたそれ、原因は知能とは別にありますよと。
167. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 07:37
非凡な人に憧れる凡人の俺としては羨ましいが、
社会で成功したい俺としては、一般人に合わせられないほどのIQはいらないな。俗物的だけど
2%と引き換えに98%を失いたくはない。
168. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 08:05
子供のときにIQ高くて神童扱いな人は
大人になると過去の評価を引きずって辛い思いをする
169. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 10:33
>>164が必死すぎて泣いた
170. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 10:55
池沼なら話にならんが普通の人ならIQが高い(笑)さんの噛み砕いた話くらい分かるだろ。勿論頭がいいから噛み砕いた説明も出来るわけで。
要は普通の人が理解出来るように極端に理解度が少なそうな用語とかは噛み砕いていかに相手に話が通るかって事。

一般人と私は違うから理解して貰うには難しいとか知能が違うからズレは仕方ないとか言ってるならあなたは一般世間には馴染めないから一人で引きこもって研究でもしてればいいよ
171. Posted by 中    2008年11月12日 11:17
脳トレやるよか、単語帳買って覚えまくる方が脳は活性化するよ

使わないと衰えるし、二十過ぎたらそのスピードは半端じゃなくなるし。
172. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 11:20
リンクのテスト、120点とかなんか嬉しかった
2割は勘なんだけどさw
173. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 11:28
根が単純な運動分野とは逆に思考能力ってのは複雑で個々の能力を生かしにくいからなぁ…。

彼らの話を聞くに
下すぎるのは不便ってのは常識だが、上すぎても不便って事なんだろうな。
平均ぎりぎり上ってのが一番重宝されるタイプなのかもしれん。
上下関係なく常識の枠を超えた者は大衆に理解されにくいだろうし。
174. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 13:35
米欄きんもーっ☆
お前ら全員死ねよ社会のためだ
175. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 14:11
米125が俺のモヤモヤ感を言葉にしてくれた
まぁセレブ(笑)は羨ましいけどな俺は
176. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 14:12
米174
同意だが、お前の米が群を抜いてる
177. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 14:26
スレのやつらこいつを特別視しすぎ。
なぜか敬語なのにワロタ
178. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 16:43
>>米177
こいつ?二人いますがどちらですか?
敬意を忘れた人間は猿ですね

もっとこいつらの話聞きてえwww
理解できない話って面白いよな
179. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 18:34
頭いい人は純粋にすげーって思うけど、こういう風にスレ立てちゃったりする自己顕示欲が強い人はなんか尊敬できないな
180. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 20:45
>>127で一時間かけてiQ116だった
上位10%だったから嬉しくて家族に自慢したよ

米欄見て泣いた
181. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 21:24
俺も時間かけたら145とれたぜ。
米欄にも145多いけど、コレって満点か?
時間かかった割にはわからんのがあって、それっぽいってだけで選んだのが2問あるんだけど。あってたんかな?
なんにせよ時間制限がないと普通にとれるな。俺いい大学いってないのに。
182. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 23:12
こういう奴学年に1人は居たな
頭はいいんだけど友達が少ないっていう。
俺は頭がいいから低レベルな人間とは話が合わないんだって、
ただ単に協調性がないだけじゃねぇかw
183. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月12日 23:36
話は長くなるけど、1が賢いと思ったので語らせてほしい。
俺も悟ったんだけどさ、賢い人がこういうスレで語るには
「俺は賢いんだけどさぁ」とか「これから難しい話をするんだけど」
なんて前置きしないと失敗するよね。
何の前置きもナシに難しい話をすると、軽い気持ちで読んだヤツらに
「お前バカなの?死ぬの?」
なんて言われてるやり取りを頻繁に見るよ。
バカなヤツってさ、考えて理解しようとしないから、直感で理解でき
なかったら、俺はバカだから分からんと言うか、相手がイミフだから
分からんとか言うよね。前者はいいけど、後者は手が付けらない。
だからと言って、頭のいいヤツがバカに分かりやすく説明するのは
難しいんだよな。
ちょうど、盗塁王がいい走塁コーチになれないのと似ているんだと思う。
物事を理解することが難しいと感じたことがない人たちって、
何がどうなれば、バカに分からないレベルになるのかが分からない
んだよね。
時々、バカ集団から絶大な指示を得ている天才みたいな人がいるけど、
そういう人って、天才というより、秀才なんだと思う。そういう人が
周囲の人たちより秀でているのは、負けず嫌いというか、妥協点が高
いことと、記憶力が良いことと、色々と運が良いことがあるんだと思う。
生まれつきの能力に大差がないから、バカに合わせられるのかと。
そういう意味では、本当の天才はかわいそうだな。でも、天才の友人
が見つかれば幸せだぞ。会話が早いから。
A「17は?」 B「850円」
みたいな会話になる。
184. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月13日 00:19
130点で上位3%
医師・弁護士だとさ
185. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月13日 01:33
いやだから、MENSAは宗教とか組合みたいなもんだろう。
同じ境遇、同じ悩み、同じ違和感を持った者達が集まって交流し、
互いに満足する。自らの理念を貫き通せて幸福を感ずる。

外の奴は何も僻む必要は無いし、軽蔑する必要もない。
そもそも公的機関じゃ無いんだから、その正当性を疑う意味さえ無い。

みんな自らの価値観に従って、幸せになれる組織に属せば良いんじゃ無いか?それが自由の意味だと勝手に思ってる。
186. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月13日 07:38
IQが遺伝するってのは誰も完全には証明できない、それが教育の賜物なのか天性の素質なのか判別できないからだそうだ。それ以前にIQテストってのは発育が遅れたり勉強についてけない子供を発見し、それぞれに合う教育を施す為に考案された検査方法(医療目的といってもいいかもしれん)だ。
IQテストの発案者はそのテストが差別を助長する事を懸念してたが、事実そうなってしまったね。
187. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月13日 09:46
僻みレスしてる奴wwww
188. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月13日 11:48
配られたカードで勝負するしかないのさ・・・
189. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月13日 21:07
メンサとかいう意味のない団体にわざわざ金と時間使って所属してる時点であんまり頭良いとは思わないのだが・・・。
(少なくとも俺の思ってる頭の良い人像とは違う)
190. Posted by    2008年11月14日 00:09
※欄でMENSAマンセーなバカが湧くかと思いきやマトモなやつ多いな
191. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月14日 00:19
>>127のやつ普通にIQ145でちまったぞ・・・。
時間かけすぎな気もするが本当にあってるのかこれ?

頭のいい人が集まると統率が取れないのは同意だなぁ。
それぞれが独立して長考するから統合するにも時間がかかるし。
そりゃ基本放置になるよなw
192. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月14日 01:16
IQで上位2%ってそんなにすごいか。
おおざっぱに言っちまえば、日本の大学進学率が大体50%で、大学進学者が一年に60万人、東大入学者が1年に3000人だから、東大生は偏差値で日本の上位0.25%、な気がするんだが。
その辺にいる東大生の方が普通にすごくねぇ? 2%とか、多すぎだろう。
193. Posted by さやかな@名無し    2008年11月14日 02:09
ω・)つい1ヶ月ぐらい前にIQテストを受けたら、IQ150って出たんだがどうだろう。

ちなみに192はスレをもう一度読みなおせばいいと思う。

勉強ができる事と、思考力は相関してても異なるもの。

大雑把に言えば、いくら東大の数学の教授だからって、画力が日本一とは限らない。

日本では、勉強の力は東大がTOPだろうが、思考力は京大がTOPだろうな。
194. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月14日 11:46
他人より早い頭の回転でより合理的な考えを導き出すんだよな。

ってことはMENSAの会員は政治家とか目指したら
いい制度考えてくれそうだなw
195. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月14日 11:56
昔からこの類のIQテストで平均140位なんだが(最高は155だったかな)
このスレの1や酉の様な考え方が出来ている気が全くしない。

一緒にやった俺よりいつも平均高い友人(俺は彼は天才だと思っている)も
零細企業の社長だがあまり頭使う仕事でもないんだよな・・・
活かせてないのかと思うと少し残念な気持ちになる。
196. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月14日 13:50
思考するのが好きみたいだけど
たぶん思考を巡らすのが好きというのが才能にあたる部分で
肉体的な鍛錬の継続によって特化した肉体を作るように、
脳を思考に使い続けてる事で思考に特化した脳が出来上がってんだろうな。
その結果がIQというものに反映されたと。
思考は他者から一切見えないし、本人にとっては思考することが日常だから、他者や本人にも認識可能な肉体的な鍛錬よりも、他者からも本人自身も生まれつきという認識になりやすいのかな。
197. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月14日 20:17
121だったけど3%とかあり得ないだろw
198. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月15日 03:41
ひがみコメ多すぎだろw
IQが高いのは「IQが高い」ただそれだけで
それ以上でも以下でもないよ。

「頭が良い」とは違う(定義次第)だし
政治に役に立つかどうかも直接は関係しない、
ただ「IQが高い」だけだよ。
そして彼らもそれを理解している。
199. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月16日 00:01
>>127で150だった。
パズルは好きだけどスレ内で語られてるような話は全く分からないし興味もないわ。
200. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月16日 21:31
>>127は135でた、
簡易テストだろうからあまり信用しないほうがいい気がする
201. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月17日 09:04
ここに載ったのを本人たちも喜んでいるようで
次スレが立ったね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226660154/
202. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月17日 21:59
問1は


列をそれぞれ^2する
大きいほうから小さいほうを引く

じゃダメ?
203. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月19日 12:21
IQテスト67点だったお・・・
肉体労働するしかないみたいだお・・・
204. Posted by ささやかな@名無し    2008年11月20日 21:40
>127の問題
俺も135だったwww

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