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【99】ツクモ、TSUKUMOの思い出を語るｽﾚ7【九十九】
- 53 ：Socket774：2008/11/22(土) 01:37:05 ID:JiqIWX2C
-
622 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:20:36 ID:xRxteBot
ヲタの街から高級オフィス街にでもしたいんだろ
なんといっても交通の要衝だからな
625 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:33:24 ID:LlQ++8hf
>622
石原が都知事になってから真っ先に上げていて。
未だに抵抗にあってるのが、秋葉原の再開発計画。
筑波エキスプレスなどもできたように、
これからのオフィス街にしたいのは、山々。
そして、オフィス街に来ている人間を狙って、
大型ショッピングモールで収穫率アップを狙う。
それには中央通り沿いの店屋は全部邪魔なのさ。
ソフマップは、開発計画に賛成してた。
九十九は反対派。
今回のことは、そういうことなのよｗ
629 Socket774 2008/11/08(土) 23:49:36 ID:h/iq1/b9
>>625
ソフマップが再開発推進派であるというのはかなり確度の高い情報だな
ビックカメラは地主が読売新聞のところに積極出店してきた。
ソフマップが再開発推進派ならば、当然ビックカメラを通じて
読売グループに土地を渡したいのだろう
たしか、読売新聞は石原都知事に優しい新聞だよね
新銀行東京出来る以前から論陣張ってたしね
ちょっと臭いなぁ
- 54 ：Socket774：2008/11/22(土) 01:52:59 ID:fc5HxHeg
- 九十九で利用者個人情報が債権として流れたりはしないのか？
ネット通販結構使っていた
マンション勧誘電話野郎ぶっ○す
- 55 ：Socket774：2008/11/22(土) 01:59:22 ID:yM/dku0L
- 個人情報は今現在 高く売れますよ
- 56 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:01:14 ID:76VhWWfD
- 買い物しまくってたし、99円祭りも参加しまくりでした。
さぞかし良いカモデータになってくれそうですorz
というか、来年は福袋はほぼ中止決定だなｗ
- 57 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:15:18 ID:fgsu5IC/
- >>38
なんだツクモに重大な契約違反だったのか
こりゃツクモが悪いわ
この事を棚に上げてNEC叩いてるのはお門違いだよ
社員か？
- 58 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:15:52 ID:0Ms61HWZ
- >>53
今の都心でオフィス物件なんて空き室だらけだよ。
高級オフィス街なんて出来る訳がない。
作ったところで赤字物件になるのが見え見え。
それでも、外資が安く買いたたいてたのだがリーマンショックで無理。
それにツクモの地所じゃオフィスビルは厳しいだろ。
と、コピペに反論しとく。
- 59 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:19:20 ID:a/ZV8aym
- もう完全にツクモつぶれるね。契約違反か・・・
- 60 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:23:30 ID:qUhlYyMw
- >>53
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1226232490/945
これもお前らが書いたんだろ。
自分で書いて他人のふりをして貼る付けるとw
嫌いな自民、石原の印象操作をして御苦労さん。
で、このスレで児童ポルノの話をするのか？
- 61 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:26:52 ID:RaD7cdP4
- あーあ exとかモロ巡回ルートだったから もうため息しか出ないよ
- 62 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:39:02 ID:zY3pbSZE
- >>48
大阪府の件についてはともかく、ツクモの件は逆だろ。
ってか、そういう事実と正反対の「あべこべコピペ」を張ってる時点で
すげーニュース系のネトウヨ臭がするんだが君。
>>57
はいはい、こっちまでこなくていいから、プロ工作員w
- 63 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:39:41 ID:GkEXMds5
- 民事再生法148条1項
再生手続開始の時において再生債務者の財産につき第五十三条第一項に規定する担保権（以下この条、次条及び第百五十二条において「担保権」という。）が存する場合において、
当該財産が再生債務者の事業の継続に欠くことのできないものであるときは、
再生債務者等は、裁判所に対し、当該財産の価額に相当する金銭を裁判所に納付して当該財産につき存するすべての担保権を消滅させることについての許可の申立てをすることができる。
民事再生手続は再生債務者（本件では九十九）の事業の再生を図ることを目的としているので（1条）、担保割れしているような場合にまで担保権行使を認めると債務者の再生が困難となるし、債権者間の実質的な平等を害するので、上記のような担保権消滅の制度があるわけだ。
で、九十九がその申立てをしたので、その許可決定が出される前にNECが動いたということかな。
保育園の芋掘りとある意味似たような感じではある。
長文失礼
- 64 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:44:07 ID:MucTdK65
- 銀行に門前払いされる中、ＮＥＣリースは金貸してやったのになんで責められるんだよ…
今までいっぱい買ってくれたから貸してやってんだろ
それを裏切ったのはツクモ
- 65 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:45:58 ID:fgsu5IC/
- リース会社は破綻わかってて金貸さないよｗ
どう考えてもこんな担保押さえたところで全額回収なんてできないんだし
NECの陰謀とか言ってる奴アホ過ぎ
- 66 ：Socket774：2008/11/22(土) 02:59:33 ID:Yng8UWC7
- Corei7一式買ったパンダさん見てる～
一週間で保証／(^o^)＼ｵﾜﾀ
- 67 ：Socket774：2008/11/22(土) 03:01:59 ID:76VhWWfD
- あのパンダの中の人は本気で涙目だろうなｗ
- 68 ：Socket774：2008/11/22(土) 06:03:34 ID:zUPo8BNL
- たしかGF6600GSを下取交換保障を含めて購入したとき、初期不良に出くわしたんだけど、
ちょっと偉そうな中年女性店員さんが
棒読みで。。。。『ぁ・・それ想定外だわ。。。』
ぉぃ！ ^^;
初期不良ぐらい想定して保障をかんがえろよ！
と突込みをいれたくなったことがあったわｗ
この段階で、そのうち潰れるなと漠然と思ったことがあったわｗ
- 69 ：Socket774：2008/11/22(土) 08:02:19 ID:XxDHqFxS
- >>58
そういうガセネタを簡単に信じちゃうんだよな
ちょっと考えればわかるのに
信じたいものだけを信じてしまう、というのは
スイーツ（笑）とか江原浩之ファンとまったく変わらんな
- 70 ：Socket774：2008/11/22(土) 09:53:23 ID:uQn3dKzs
- >>62
>>48は橋下大阪知事が大嫌いな中核派だろw
- 71 ：Socket774：2008/11/22(土) 10:12:58 ID:0g/r5+uq
- 896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 09:09:23 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためＮＥＣリース融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
ＮＥＣリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
ＮＥＣリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 ＮＥＣリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(商品はＮＥＣリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ ①ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
②ツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
③ＮＥＣリースはツクモの契約不履行後、３週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
④ツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
- 72 ：Socket774：2008/11/22(土) 10:14:27 ID:6ufhQNmR
- そのまとめぜんぜんツクモと関係ないスレにまで貼られまくってるな
- 73 ：Socket774：2008/11/22(土) 10:56:19 ID:4BUKfntI
- リグを買ったのはいい思い出。
- 74 ：Socket774：2008/11/22(土) 11:12:26 ID:Y3fbKjR5
- 融資流れ品大セールマダー？
- 75 ：Socket774：2008/11/22(土) 11:20:21 ID:EbVs0dL2
- >>71
キワドイ問題だから、あまりマルチしないほうが良いよ
- 76 ：Socket774：2008/11/22(土) 11:20:55 ID:Yx6NCWnZ
- もう、店員が現れてもいいだろう。
店員自身が思い出を語ってくれ。
- 77 ：Socket774：2008/11/22(土) 11:39:46 ID:9p7GL2C/
- >>76
>店員
給与と再就職先関連で、それどころではナイと思われ。
- 78 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:08:18 ID:5AH5U0+Y
- >>71 >>75 裁判所で争う利益がある程度には、取り分がある両者はともかく、
パーツ代理店や、修理その他で物を預けている客は結果をかぶるだけになりそうだからね。
これら中小債権者（なり融資先への投資家）からすれば、結果、残念でしたとなった際、
冒頭はツクモ主張だが、
時系列及びまとめがNECリース（NECキャピタルソリューション）の主張じゃ、
証券取引法で禁じられている「風説の流布」があったと咎められかねない行為じゃないの？
- 79 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:11:53 ID:E8EB0Na7
- なんにしても当然の権利を行使しただけのNECが叩かれてる理由がわからん。
- 80 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:17:42 ID:Wwjow3CH
- 感情論を書いてるのは学生だろうなｗ
- 81 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:25:35 ID:0Ms61HWZ
- 権利を行使するタイミングが極悪だったから叩かれてんだろ。
- 82 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:25:42 ID:59ahCVLd
- 札幌からツクモ無くなったら困る
- 83 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:31:51 ID:E8EB0Na7
- 極悪って意味がわからんのだが…
- 84 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:38:39 ID:01ftQZZr
- >>83
連休前で大量に納品した業者にとって極悪
- 85 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:46:40 ID:3yNf7b72
- i7買ったな。
まあCPUの保証なんて不要だが。
- 86 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:46:57 ID:10N/viX1
- ドナドナドーナードーナー
- 87 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:47:15 ID:a6e9KjYi
- 夜逃げされても困るしタイミングとか言ってられるか
- 88 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:49:14 ID:0Ms61HWZ
- 普通に店頭営業してるし、連休・年末とかき入れ時なのに
夜逃げとかって街金の発想だな。
- 89 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:50:28 ID:7C03lQ7E
- >>84
現金取引だから関係ない
つーか、小売りが在庫売らないで何すれば再建できるんだよｗ
九十九ができるように各メーカーや代理店が協力して(現金だけど)取引再開してたのに、
これじゃあ民事再生前の分は全く戻ってこなくなるじゃないか。
- 90 ：Socket774：2008/11/22(土) 12:56:10 ID:cJqCJqzt
- ＣＰＵだけで１億円の損害出てるからなぁー、ＡＥｗ
- 91 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:00:30 ID:MehKf8Al
- 多分、>>79の感覚からすると、
民事再生後の九十九に後払いでモノを卸すほうが
現金前払いを要求するか、卸を止めるかするという、「当然の権利を行使しなかった」
損をかぶるだけって事で堂々巡りだよ。
ただ、そのようにリスクを最大評価して相手に転嫁するには、
少なくとも相手に困っていない、交渉前に相対的な強者でないといけない訳で。
「当然の権利を行使」というだけなら、雇われ人の有給消化率が取り沙汰されたりしないでしょ。
- 92 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:04:44 ID:VHIX5yh/
- >>80
俺オサーンだがだからこそNECは許さんよ
法関連やちゃんとした確定情報はおいおい出てくるだろうがNECが九十九タンに止め刺したのは事実だからなぁ
NEC側から賢しく考えて理解するのはいいが、九十九を利用する消費者側として感情は感情で発露するべき
現実は綺麗な言葉って便利で大人って汚いのよ
- 93 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:19:36 ID:ZtR9q0y1
- >>92
あの契約にすがるしか出来ない状況なのにもし無かったらずいぶん前に潰れてたんじゃ
- 94 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:22:59 ID:3F2N99zL
- その怒りが
契約破った無能な経営者にいかず
契約を守ってるNECに行くのが信者脳
土方の底辺のオッサンじゃ経済が分かるわけないかｗ
- 95 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:23:25 ID:xtUl2A7+
- そもそも金なんてなくて商品仕入れられないから民事再生の申請したわけだよ。
行ってた奴らは見て知ってると思うけど10/30の時点で在庫なんか全然無かっただろ？
それこそこんなんで営業とかしてんなよ、ってくらいの棚ガラガラ具合で。
んでそっからメーカー、代理店各社との取引がちょっとづつ再開してちょっとづつ物が入るようになってきて
しかもあんな事があったにもかかわらず再び掛け再開する様な代理店も現れたりという流れの中
ようやく在庫量も完全とはいわないまでもかなり復活してこの三連休いける！という処での回収劇。
NELが何週間も待ったのは在庫がある程度復活するのを見越してたから。
現金は回収出来ないけど在庫なら回収出来るからね。
なにもわざわざ1番物がなかったであろう10/30に在庫回収に行く理由はないだろ？
何週間か待ってれば奪える物が増えるんだから。
んで10/30～11/21の中で11/21が最も在庫を持っていた日であろう日であるのは確か。
NELは他の代理店のダメージをわかっててこの日を選んだんだろうなーと。
当然返してないTSUKUMOが悪く、NELは法的に間違っちゃいないのだがなんかちょっとね･･･。
で俺がなにを言いたいかっていうと、
(´･ω･`)ﾒｰｶｰ＆代理店さんｶﾜｲｿｽ
- 96 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:25:19 ID:MucTdK65
- >>93
銀行に相手にされない中、貸してくれたのはNECだけだからな
NECが手を差し伸べなければもっと速くいってただろう
感謝するどころか、恨むとか正気の沙汰じゃねえな
- 97 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:29:50 ID:7C03lQ7E
- NEC以外の債権者はとどめさしたNECを恨みますよ。
- 98 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:35:25 ID:wNTfnK5z
- ウルセー 取り込み詐欺まがいの企業が氏ね
経営陣の身ぐるみ剥がせ クズツクモ
- 99 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:35:43 ID:D6o8+ZfQ
- NECたたいてるやつはアホだろしねよ
- 100 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:36:08 ID:huUCZmJe
- どうしても潰したい競合店様がいらっしゃるようですが、
死人に鞭打つのはやめていただけませんか＾＾；；
- 101 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:36:12 ID:4MMMHGRO
- どう考えても借金踏み倒したツクモが悪いのになんでNECリースが悪者になってんの？
- 102 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:36:18 ID:ZtR9q0y1
- 裁判の行くへは？
- 103 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:36:29 ID:HHRq/0kr
- ニュー速からきますた
ツクモ社員乙です！
- 104 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:36:55 ID:VHIX5yh/
- >>93
おまえさんが言ってる経済ってのがどこの机の上なのかは知らないが
世の常識は借りた金を返せない方が悪い、金が無いヤツには価値が無いって面も確かに事実だが
本物の実態経済で一番やっかいなのは理で諭しても聞かないヤツ、馬鹿な経営者と消費者
でもな・・・、物分りの良すぎる中途半端に自分を賢いと思ってるヤツが一番扱いやすい
世の中のほとんどの人間は馬鹿だから感情論馬鹿にするヤツは本物の馬鹿なんだぜ・・・
俺ってクレバー！ってヤツが相手なら簡単にケツの毛まで毟れるわな(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
- 105 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:38:35 ID:5g3rQXdt
- >>51
幼稚園児＝ちゃねらー なのか？
- 106 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:38:45 ID:oXNz29+0
- >>104
ただのゴネ厨じゃん
- 107 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:38:52 ID:wNTfnK5z
- ゴネ厨氏ね 自慢してんじゃねーよクズ
- 108 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:39:35 ID:ZtR9q0y1
- >>104
いや、ゴネ得な社会だと思うよ
- 109 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:41:28 ID:D6o8+ZfQ
- 正直感情論もクソも経営下手だったってだけだろ
客ついてたのに
- 110 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:42:05 ID:VHIX5yh/
- 分かってるじゃねーか
法的手続き踏んでるから九十九擁護はゴネ厨で
NEC擁護はクレバー君だって事だろ
- 111 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:42:10 ID:cJqCJqzt
- 再開発地区に入ってないからｅｘビルはタダのゴミビルｗ
- 112 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:42:44 ID:HhkPAkHM
- 無茶な経営して借金踏み倒しまでした九十九が悪いのになんでNECリースが総スカン食らってるんですかあ？
- 113 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:44:39 ID:/DEWZ6pi
- 「電脳フィギュア ARisを取り扱いたい」と真っ先に声をかけてきたツクモが経営破たんした。
ARis開発元の社長は「高い授業料を払ったと思ってポジティブに頑張っていく」と話す。
問屋を通さずに直接取引にしたのは「直接情報がとれる店舗とつながりをもつことで、
ユーザーの声をダイレクトに見たり聞いたりしたいと思った」からだ。
掛け率や支払いサイトについて「大幅な譲歩をしてもらった」こともツクモでの販売を決めた理由の1つだったという。
だがそれが「裏目に出た形」になる。
代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
田中社長は、ツクモが民事再生法の適用を申請したというニュースを10月30日の午前11時ごろに知った。
Twitterでニュースを知ったGTEの社員から連絡があったという。その後、ツクモの本社ビルまで駆けつけた。
直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。
返却を迫ったが「できない」と言われ、50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。
だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを見つけたという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
- 114 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:45:15 ID:5CtywVtM
- >>112
これから再建って時に止めさしたから
- 115 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:45:46 ID:1PTGszjx
- つい４日位まえ、fujiの夕方のニュースで「変貌するアキバ」
っていう特集をやってたんだけど、そこで閉店した石丸
パソコン館の前で思いっきり
「老舗のパソコンショップ、ツクモ電気が倒産して、、、」
民事再生と言わないで倒産と言明してた。
この特集見たら誰でも融資回収する罠。
- 116 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:46:12 ID:wNTfnK5z
- ゴネたら得のように見えてもな、おかしなゴネ方する奴はハブられる。社会は見てる。
ただ、正統なクレームをゴネてると判断するクズがいるのも事実だ
- 117 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:46:47 ID:ZtR9q0y1
- >>114
NECの再建案を突っぱねたから止めさしたんだと思うが、ツクモの役員解雇とかだったからだろうし
- 118 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:48:05 ID:7zcyC7j4
- exぬこの呼び名も終了か
今度はなんだろ
Tぞぬぬこだったらうれしいなぁ
- 119 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:48:10 ID:5CtywVtM
- >>117
債権者はNECだけじゃねーよ
民事再生でこれからって時に止めさすなんて普通はないよ
- 120 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:50:12 ID:ZtR9q0y1
- >>119
いや、言うこと聞かないから止めさしたと言ったんだが・・・
- 121 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:51:10 ID:6lWqkahb
- >>112
消費者にとっても外道だが、NECリース以外の債権者にとっても外道だから
NECリースは在庫持って行った方が金になるが、他の債権者は99に在庫売ってもらって
商売してもらった方が債権回収できるから利害という点では完全に対立してる
結果、他の債権者は「NECリース死ね」かと
- 122 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:54:05 ID:lD/++SMx
- NECってわかってないよね。
USAの自動車会社の経営者連中が顰蹙買ってるのだって、
要求そのものと同時に金銭的な要請をしている側が
自家用ジェット機で乗りつけるという行動によるところが大きいらしいし。
- 123 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:54:29 ID:HHRq/0kr
- で、結局どこの銀行の貸し剥がしにあったんだ？
- 124 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:58:28 ID:3yNf7b72
- バブル期に手を広げた所はどこも大失敗してるよね
- 125 ：Socket774：2008/11/22(土) 13:59:23 ID:/DEWZ6pi
- >>121
440 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 10:39:07 ID:cEkicNcx
その点はNECリース側の弁護士と当方の弁護士で話が付いてるよ。
ちゃんと債権管理は、債権比率で第3者で均等になる予定。
それ以外に方法がある？
まず、潰れた原因はツクモの不動産への馬鹿げた投資にあったんだぜ。
TowTopさんやクレバリーさんは、自助努力で必死に商売を続けてるよ。
しかも、販社への支払いは、資金ショートを起こし掛けても、店側が必死にかき集め、
気の毒なくらいに何とかして商売の信用を獲得してる。
ツクモはそれすら怠って、詐欺をしたんだよ。
この業界、NECさんの信用は”絶大”だよ。
F通さんや日立さん見たいにPC開発から完全に手を引いた会社と違って、
NECさんは光るものがある会社や、規模から考えて自作を含むPC系の
会社への投資や信用付けの手伝いまでしてくれてる。
そのため、債権主の集まりでもNECさんが主体を取るのは普通。
- 126 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:00:59 ID:VHIX5yh/
- 俺は小口の取立てだから大口のは話し聞くぐらいで経験は無いが
こういうのは生かさず殺さずに留めれるなら留める、経験則で普通知ってるもんだ
若い新規の業者は無いとこつついて事件にしちまって全体を萎縮させて困るんだよね
債権者同士はお互い出し抜く関係だけどやりすぎはハブられる
世界株安から最初の方のしかも黒字の倒産の止め刺すのは他に押し付けたいし
大きくて信用のある看板しょってるのに小銭の現物差し押さえとか担当は何考えてたんだろなぁ
- 127 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:02:29 ID:3yNf7b72
- そうせざるを得なかった理由も考えないと
- 128 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:03:19 ID:0Ms61HWZ
- >>125
八月過ぎにちょっと投資して他の債権者を抑えてNECキャピタルが主体なのかよ。
で、担保商品も全部自分で引き上げて、やり方が汚いねえｗ
- 129 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:04:56 ID:3yNf7b72
- 額次第だろな
- 130 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:06:26 ID:6lWqkahb
- >>128
125はコピペ。債権額がどの程度かは知らないが
NECリースの債権額が何十億もあるはずがない
その程度で主体になるはずがない
マトモに考えて、債権的には主要銀行がメインだろ
- 131 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:08:39 ID:nVTnURP1
- ネットのツクモショップ、利用できなくなってるよ！
みんな知ってた？
- 132 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:09:11 ID:lD/++SMx
- NECの製品見るたびにこのこと思い出すだろうな
仕事で関わる人ほど
- 133 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:09:21 ID:pttV3NlG
- >>128
商品を担保にした99がバカとは考えないのかｗｗ
- 134 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:11:33 ID:3yNf7b72
- 商品担保に金貸してくれる会社が他にあるのか考えた方がいいと思うよ
借りた時点で終わりと紙一重だったようなものだ
- 135 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:12:41 ID:/DEWZ6pi
- >>130
「主要銀行が在庫商品のCPUに抵当権を設定しました」スレ
- 136 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:13:56 ID:GUlePOnO
- 俺、昔九十九で、緑電子のDODA A-100っていう100MBの
HDD買ったんだよな・・PC-98だった頃。ナツカシス。
- 137 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:16:30 ID:MehKf8Al
- NELも、8月に多数債権者の居る九十九に融資する時点で、
ABLの契約書の類型ぐらいは、第三者向けにも示しておくべきだったかと。
無論、契約書の条項を何時、どのレベルの強制力で行使するかを留保している以上、
あくまで公平「感」でしかないけどね。
果たして、8月の時点で以下の融資条件
（貸出金利など、もろに北米投機市場の影響を食らう
短期プライムレート+スプレッドの変動金利））
+「店の商品全体」担保だと知られていてなお、
今回のようなパーツ納入元の、納入復帰と総取り非難を浴びたのかどうか。
ttp://www.nec-lease.co.jp/service/abl.html
- 138 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:21:43 ID:tAy2zFjl
- >>136
ナカーマ。10万円近くした記憶があるけど・・・SCSIだったな・・・
でも九十九じゃないけどw
- 139 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:22:22 ID:Ej/+C5rC
- NECのパソコンなんてBig in Japanなだけじゃん
FやTの足元にも及ばないよ
- 140 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:28:06 ID:AnWASRPM
- >>136
オレはDAIGO200Mを20ﾏﾝで買ったぜ！
あの頃の女性マネージャーさんは何処へ・・・
活気があってよかった・・・
- 141 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:30:55 ID:Fj+wqQhl
- つーか、九十九が在庫を担保に入れてるなら、
掛売りした代理店は商品を溝に捨ててるようなもんだけど、
NECLから金借りてるの知ってたんでしょ？
- 142 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:33:38 ID:QwlI2WHa
- ＮＥＣは何も問題ないべ。借りたものを返さないんだから差し押さえは当然。
電脳フィギュア ARisの件だって九十九は上手くやっただろ。再生法申請するなら出来るだけ品物を確保したほうがいい。賢いだろ。
綺麗ごとだけでは世の中渡っていけないだろ。世の中騙しあいなんだからさ。
- 143 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:37:57 ID:3yNf7b72
- >>141
話が着いてる事にしてたんじゃないかな
- 144 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:38:19 ID:WAzccHnH
- 儲けは出てるのに貸しはがした銀行許すマジ。
黒字なのに、そりゃあきらめられないだろ。
- 145 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:38:42 ID:7zcyC7j4
- まあｇｄｇｄ経営だったからしゃあないかなと思ったり。
ロボット王国とかひどいもんだったし。
社員増えすぎで切れなかったんだろうなぁ。
再生するようならＴぞねが良いお手本だね。
狭いけど活気はあるし士気も高いように感じられるわ
個人的には自作自体が斜陽だと思うので
ある一角に自作横丁みたいな感じでまとめて残るのが賢明かと
- 146 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:41:22 ID:9p13PSWi
- 借金における誠意なんて、
これはもう誰が考えたって
一つしかないのだ…………
内臓を売ろうと、
強盗をしでかそうと
何をしてもいいから、要するに………
期限までに、金を返すことだっ…！
- 147 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:49:34 ID:OiEq5rDB
- >>146
と、NEL関係者が言っております(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
- 148 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:55:21 ID:45I43pfC
- 特務機関NELF市ね
- 149 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:58:01 ID:Luqk0Bay
- >>146 そこの融資担当の遠藤さんも、
働いて返す（店舗営業が黒だからというのはこのレベル）と言った主人公相手に、
複利の支払い計算して、「もう働いて返すとか、そういうレベルじゃないんだ」といって、
更なるハイリスクギャンブル（星のもとへ）へ誘ったがな。
主人公の同僚と異なり、九十九の小口債権者は
「もう働いて返すとか、そういうレベルじゃないんだ」というコメントを聞かされずに、
ハイリスクギャンブル（店舗へ納品）に参加する羽目になったんじゃないの。
- 150 ：Socket774：2008/11/22(土) 14:58:49 ID:IZX+4tP7
- なるほど、一番大量に引っぺがせそうなときまでタイミングを計ってたってことか。
潰すにしても一番おいしくいただけるようにギリギリまで回復させて、パクッとな。
- 151 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:01:55 ID:R4TBCy7c
- 【差押執行】ツクモ専用 11店舗目【お涙頂戴】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227330794/
- 152 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:14:08 ID:5g3rQXdt
- >>149
> 「もう働いて返すとか、そういうレベルじゃないんだ」というコメントを聞かされずに、
> ハイリスクギャンブル（店舗へ納品）に参加する羽目になったんじゃないの。
わかってたけど自ら乗り込んだって感じがするけどね
- 153 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:16:22 ID:Y0Njw7Eo
- やっぱりサクセスみたいに夜逃げする方が利口なんだな
- 154 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:22:05 ID:0Nc4E5Xr
- 商品を持っていくのはいいが
これまで買った人へのサポートは
もちろんNELがやるんだよな？
商品だけ貰っていくなんて都合が
いい事しないよな
- 155 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:25:55 ID:Hn52TZAE
- 99
I've been waiting so long
Oh 99
Where did we go wrong
Oh 99
I love you
99
I keep breaking your heart
Oh 99
How can we be apart
Oh 99
I love you
I never thought it would happen
I feel quite the same
I don't want to hurt you anymore
I never knew it would work out
No one to blame
You know I love you
99
- 156 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:26:40 ID:pttV3NlG
- >>154
バカ？
- 157 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:26:58 ID:ItRRNaJE
- >>154
馬鹿？
金貸した相手から返せなくなったから担保取っただけで
なんでそいつの仕事まで面倒見なきゃならんの？
- 158 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:27:21 ID:/DEWZ6pi
- 本日、当社は九十九電機株式会社（以下、「九十九電機」といいます。）への融資における
担保物の保全を図るため、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施しましたので、
ご報告いたします。
当社は、平成20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。
当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管（現時点で当社が
処分するものではありません）に委ねることにしたものです。
２００８年１１月２１日
ＮＥＣリース株式会社
以 上
- 159 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:32:47 ID:IZX+4tP7
- ツクモがいつ沈んでもおかしくない泥舟だったとして、一人救命胴衣を着こんで乗り込み、
途中でわざと沈めて一緒に沈んだ連中のものまで全部かっさらう。
一消費者としてはこんな印象ですわ。
- 160 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:36:32 ID:+YaKWd+r
- 九十九は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と千代田区外神田の九十九実家（もんじゃ焼き屋）に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり九十九が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないヲタッキーないでたちで。
九十九が「俺いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「九十九さん！」「九十九さんかっけー！」などと
騒ぎ出し、九十九が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達が九十九の母校 犬HK学園のマイコン部だとわかった九十九は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして九十九は「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は九十九の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（九十九妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
- 161 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:36:58 ID:bGAxDgn2
- お前ら、ツクモ支援どころか、この3週間の間に、
過去に貯まってたポイント使い倒してたんじゃねえの？
- 162 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:39:01 ID:y4SINidg
- うわあああああああああああああああああ
ポイント12000オピントもあるううううううううううううううううううううう
うわあああああああああああああああああああああああ
- 163 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:44:21 ID:Gvy8fFO1
- 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ お金返すのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 担保持って行かれるのヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
(ﾖ
〃〃∩ _, ,_ ﾉﾉ ｷｨｨｨ 再生計画受け入れるのヤダヤダ！！
⊂⌒（#`Д´）illi ＜ 経営陣退陣で給料も退職金も取れないのも!
｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞァァ～～～～～!!
⌒Y⌒ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 全部、NECリースと親会社のNECが悪い…
｀ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ） ＜社員一同NECのファンでございます
｀ヽ_つ ⊂ノ
- 164 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:51:21 ID:0Nc4E5Xr
- >>156、>>157
民事再生した後に買ったから言ってるだけｗ
オレはPhenomと板ぐらいだからいいが
i7買った人とか本当に可愛そうだ
- 165 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:51:59 ID:MF8vCLSk
- ポイントは確実になかったように営業開始するだろうな
じゃないと一斉にみんなポイント使いに行くだろ？ｗｗｗ
- 166 ：Socket774：2008/11/22(土) 15:54:39 ID:pttV3NlG
- 未だに実質倒産会社のポイントを大事にもってるやつの頭がおかしい
- 167 ：Socket774：2008/11/22(土) 16:01:45 ID:aP2zvmtn
- コピペしてるやつって、たいていアンチだな、なんなの
ＮＥＣの工作員？
- 168 ：Socket774：2008/11/22(土) 16:05:27 ID:JGqe07e0
- ３年前に５年保証付きで購入したHDD、代替セクタが増え始めたので修理出してたんだが、
ポイントで保証するって通知が昨日届いたオレ涙目ｗｗｗ
- 169 ：Socket774：2008/11/22(土) 16:25:03 ID:jtrnEZXa
- 俺のポイント返せよ
64ポイントを
- 170 ：Socket774：2008/11/22(土) 16:28:08 ID:ItRRNaJE
- >>169
可哀想に。。。ジンバブエ人からしたらかなり高額だな
- 171 ：Socket774：2008/11/22(土) 16:33:36 ID:+YaKWd+r
- 3年前 のｈｄｄなんか捨ててしまえ８０Gｂほどやろ
- 172 ：Socket774：2008/11/22(土) 16:34:23 ID:GkEXMds5
- 額面は高いけど商品の価値の方がもっと高いから、結局はたいした価値にはならない。それでも1日の生活費にはなるだろうけど。
- 173 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:04:14 ID:GcDdbHEP
- >>155
TOTOかよ、超なつかしいな
ってこのネタわかるやついねーべ？ｗ
- 174 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:06:32 ID:ucDefFoV
- >>161
まあ・・・
16000もあったから・・・
でも使っといてﾖｶﾀ
- 175 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:15:38 ID:3aWaY/fu
- >>136
俺漏れも。100MBのドーダ。ｗ
あれは当時の売れ筋だったわさ
- 176 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:18:14 ID:6jnfcds1
- >>173
ツクモにとっては25 or 6 to 4という状態だろうな
- 177 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:18:47 ID:2EmNvL9T
- If I see the morning hours
I'll have one more yesterday
Take life from tomorrow
Cause I've burned out my today
If I get up to the top I know
I'll just go back downhill
Gotta' terminal future
And it's time to write my will
Down another glass of courage
And a shot of thorazine
We're not ready to see you yet
99 ways to die
We're not ready to see you yet
- 178 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:23:56 ID:p3vU4DcU
- 今更なんだが
今のﾒｲﾝPCのﾏｻﾞｰ、ﾒﾓﾘ、HDD、ｸﾞﾗﾎﾞ 今年の始めにﾂｸﾓで揃えたのを思い出した。
特価品ばかりを狙ってｶｰﾄﾞ払いで・・・・・
- 179 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:26:48 ID:TXp7dOLX
- たまに行くアキバではツクモで買うことはほとんどなかったけど
町田ではちょくちょく買ってた
最後の買い物はサンディスクのmicroSD2GB580円
- 180 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:27:20 ID:/DEWZ6pi
- >>176
3の33倍だけアホになる
- 181 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:27:26 ID:6jnfcds1
- .exの内覧セールとかよく行ったけど最近はジャンクしか買ってなかったな。
よく考えたら1000円マザー祭りの時に370セレ300円とか電源500円とか
買ったのが最後だ・・・
- 182 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:29:16 ID:0g/r5+uq
-
610 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 13:16:26 ID:TGaggXYT
>「秋葉原の象徴的な店舗でARisを展開できればいい」。GTEの田中泰生社長は
>そう思って取引を決め、出荷数の約1割に当たる550個のARisを納品した。
>「イラスト集がなければAmazon.co.jpなどと競争できない」と言われ、特典も付けた。
>
>問屋を通さずに直接取引にしたのは「直接情報がとれる店舗とつながりをもつことで、
>ユーザーの声をダイレクトに見たり聞いたりしたいと思った」からだ。
>
>だがそれが「裏目に出た形」になる。
>代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
>田中社長は、ツクモが民事再生法の適用を申請したというニュースを10月30日の午前11時ごろに知った。
>Twitterでニュースを知ったGTEの社員から連絡があったという。
>その後、ツクモの本社ビルまで駆けつけた。
>
>直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。
>返却を迫ったが「できない」と言われ、50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。
>だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを見つけたという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
こういうの読むとなぁ・・・よくもまぁNECがどうだこうだ言えたもんだ
- 183 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:34:08 ID:RvuiAHwo
- 普通に詐欺じゃんかよ。
小室みたいに金持ち騙すとかでなく、丹精込めた商品を奪うとかもうね。
- 184 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:38:34 ID:ArWRsKIL
- >>182
何の意図があるのか知りませんが、
あちこちのスレでマルチポストおつかれさまです。
- 185 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:44:10 ID:IB30HTyG
- NECリースとしては、商品さばいても利益になんかならんだろう。
さっさと経営陣退陣させ、経営権奪取し商品戻し
速やかに再オープンさせることが理想だろうな。
- 186 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:44:19 ID:0T2b4TCl
- 頻繁に貼られるようになった>>125のコピペだが、どうも臭いところが多いな(´･ω･`)
- 187 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:44:20 ID:RvuiAHwo
- NECLは潰れてほしい
- 188 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:50:02 ID:+YaKWd+r
- AIRISはそふとなのでまたピーコして箱にいれたらいいだけだろ
実害1/100だ。
- 189 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:56:13 ID:WaPv+0Qz
- ARisはなんか怪しげなハードもついてくるだろ
原価で言ったら1000円もしないかも知れんが
- 190 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:57:17 ID:8i0FRB/y
- >>186
その“臭いところ”とやらを教えて貰おうか
- 191 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:58:44 ID:3aWaY/fu
- おまいら、ソフトウェアジャパンが倒産した時の倒産品流れセールで何を買った？
- 192 ：Socket774：2008/11/22(土) 17:58:58 ID:qd4BcNtX
- 99で、現金で買い物をして買い支えをしている
漏れたちの気持ちをNECリースは踏みにじった。
これだけで、漏れが今後NEC製品を買わない理由になる。
さ よ う な ら N E C
- 193 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:01:10 ID:3yNf7b72
- >>192
これ読んで
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf
- 194 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:03:09 ID:hnvuAStu
- >>192
NECのものなんだから返してやれよｗ
- 195 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:03:12 ID:pttV3NlG
- >>186
どこがどうくさいのか具体的にどうぞ
- 196 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:06:53 ID:YsC3ZTxV
- >>192
NECが嫌いなんでしょ？
あなたが買ったことによって、NECの担保が減ったんだから、攻撃は完了してるよ
大好きなツクモに現金が入って大嫌いなNECの担保減らせたんだから悔しがることは何も無い
- 197 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:07:10 ID:001cxCtg
- 出発点はメインバンクの貸しはがし
NECリースは確かに非情だが、叩くべきはメインバンク
中央通沿いの一等地を手に入れるために土建屋と組んで地上げの構図を組み立てたのは間違いない
多分エロビルに変わるよ
- 198 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:07:32 ID:Yd44VhQe
- 買い支えしてやったやつはいわば盗品を買ってたような状態になるのか？
それで９９じゃなくてNECに怒りの矛先が行くとかドMにもほどがある
- 199 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:07:44 ID:5LW0RlQT
- 今知ったんだけどNECリースがなんだって？
- 200 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:08:01 ID:NLNwUXeE
- この件がNEC製品の不買に繋がる思考回路って一体どうなってんのか興味ある
- 201 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:10:03 ID:JJaT3I8b
- >NECリースは確かに非情だが
担保を勝手に売り払う相手にどう接しろと
- 202 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:10:30 ID:gmaWfXPx
- 火の車の経営がわかっていて
あえて貸したＮＥＬ
はじめから画が描かれている様におもえてならない
- 203 ：うさだ萌え ◆GtN0Plfghk ：2008/11/22(土) 18:13:00 ID:fOjFR5SZ
- 意外と判らんもんだよ、糞食してたりすると。
- 204 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:14:07 ID:g1GqVygh
- 昭和30年くらいに
俺たちの遊んでる空き地を壊すなー
ってさけんでる子供のようだな
- 205 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:15:59 ID:0T2b4TCl
- んーそもそも貸付額3億超えてないはずのNECLが債権者団の代表になれる？
それに商品動産担保貸付と売掛債権っておもくそ競合しねえ？
同じ舟に乗れる種類の債権とは思えんね
- 206 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:16:10 ID:JJaT3I8b
- 火の車の会社が運転資金欲しさに糞食なんてよく聞く話だわな
- 207 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:17:50 ID:YsC3ZTxV
- 銀行にそっぽ向かれてNELで借りたんでしょ？
NELで借りずに倒産するか、NELに借りて2ヶ月延命して倒産するかの違いでしょ
- 208 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:17:52 ID:pttV3NlG
- >>205
いつ代表になったんだ？
- 209 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:20:46 ID:0T2b4TCl
- 読めば読むほど>>125のコピペは臭い～ｗｗｗ
- 210 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:23:19 ID:8i0FRB/y
- >>209
だから例を挙げてみろって
- 211 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:34:52 ID:+jZHtHKM
- ＮＥＣリース必死すぎてﾜﾛﾀｗ
- 212 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:41:02 ID:tAy2zFjl
- >>207
そこまで酷いことゆーな。
２ヶ月は再建スポンサー探すための期間だったんだけど、未だに音沙汰ないと
いうことと今回の差し押さえで・・・・
- 213 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:44:11 ID:6jnfcds1
- >>197
ツクモは自社物件でないだろ。
そもそも処分可能な土地を保持し続けてる会社が資金繰りに
詰まる時点でそのフィクションは破綻している。
- 214 ：Socket774：2008/11/22(土) 18:48:04 ID:8i0FRB/y
- >>212
結局同じ事じゃないかｗ
- 215 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:07:36 ID:Js1qWHP8
- NECって書いたら減俸なの？
- 216 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:08:56 ID:6lWqkahb
- >>205
NECLと他の債権者って思い切り対立構造だろ
勝利条件が逆なんだから
- 217 ：うさだ萌え ◆GtN0Plfghk ：2008/11/22(土) 19:16:39 ID:zMwo7WT5
- そうだねぇ、スポンサーの見込みが無いと判断したんだろうね、NECLも。
- 218 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:17:12 ID:0g/r5+uq
- 自社物件以外の店舗は追い出されたりしないのかな？
- 219 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:21:25 ID:7vb123CY
- リース会社だって銀行から融資受けてて財務内容が悪かったら
切られるかもしれない。それを承知でお金を貸していたんだから
むしろその温情を無にしたツクモの態度ってなんなの？
- 220 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:22:12 ID:qIflUZ45
- NECリースとしても
元が取れるか分からない商品差し押さえするより、
ツクモに経営させて金を返済してもらった方が損失は少なかったろうに
ツクモ自体は黒字なんだから
でもそれができない、待てない理由がNECリースにあったということで
NECリースも運転資金があぶなってことか
- 221 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:24:49 ID:bZlLqkG5
- そもそも取り上げた在庫をどうするのかな
BTO物は他店で売りづらいだろうし
- 222 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:24:53 ID:JJaT3I8b
- >元が取れるか分からない商品差し押さえするより、
>ツクモに経営させて金を返済してもらった方が損失は少なかったろうに
( 'A`)ﾉｼ ﾅｲﾅｲ
- 223 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:27:24 ID:M1lIOAyG
- トラック一杯で10万とかで業者に引き取られる。ごみと同じ扱いかと。
- 224 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:27:37 ID:7vb123CY
- 言い方悪いけど、ツクモに同情はとてもできない。
下手したらリース会社だって巻き込むかもしれなかったよ。
やっぱり騙したのはツクモだよ、これ。
- 225 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:28:26 ID:M1lIOAyG
- あ、ごみは金払って引き取ってもらうのか。
- 226 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:29:39 ID:0T2b4TCl
- >>218
家賃を払ってさえいれば追い出されない
本当は賃貸借契約には「民事再生ぶっこいたら即賃貸借契約解除で退去」の一文はあるのが
一般的だが、家賃払ってるのにそれを適用して追い出そうもんなら裁判になって家主は負ける罠
同様に、ABL契約には「民事再生は即期限の利益喪失→担保権行使」の条項があるが、
元利払ってるのにそれを適用して担保実行しちゃったら以下略
- 227 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:31:42 ID:qIflUZ45
- ツクモがトラック一杯で10万で買い戻せば解決
- 228 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:37:05 ID:JJaT3I8b
- >>223
寝ぼけてんのか？
- 229 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:41:26 ID:gUBKoaWN
- >220
九十九ビルを狙ってる連中とツルンデル可能性もあります
そもそもNECリースには倉庫に入れただけでは何のメリットも無いし
- 230 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:42:21 ID:DIheebxY
- Arisの九十九への納品500本とか額は400万とか九十九が民事再生したって情報出た途端から書かれてたけど
数字が具体的過ぎて誰が書き込んでるのか丸わかりだわ
- 231 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:43:43 ID:7vb123CY
- >>229
もしかすると、銀行の入れ知恵もあったのではないかと。
でも、そういうもんだよ、仮にあったとしても付け入る隙を作ってしまった経営者責任としか。
- 232 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:43:50 ID:r2w9ZgYL
- ツンデレとか今は取り立てて厳しいけど、後でデレるんですね
- 233 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:45:04 ID:gUBKoaWN
- >197
銀行が貸しはがしで、民事再生で反撃食らったところで
NECリース使って、民事再生の穴を利用した動産担保での貸しはがしをした
ってのがここまでの流れだろうね
ビルをこの後手に入れる人物とその裏で動いてる人間が黒幕でしょ
- 234 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:52:48 ID:rxkaauI9
- これが「貸し渋り」ってやつ？
- 235 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:56:13 ID:W/jh67N0
- エプソンのスキャナーが遺産になったな。
何時も使ってたのに残念。
- 236 ：Socket774：2008/11/22(土) 19:57:09 ID:/DEWZ6pi
- >>233
黒幕＝BNF
手先＝Cis
- 237 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:00:19 ID:RbKe6wzf
- >>233
一番消し去りたいのはUSB3.0の絡みで
あの張り付いてる看板なんじゃないの？目立つからね。
切るんならお祭り前にやってたと思うんだけどね？ｗ
- 238 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:00:43 ID:ZnupBVFe
- 金融危機のとばっちりか
世知辛れーな
おせちもいいけどカ（ｒｙ
- 239 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:01:00 ID:2EmNvL9T
- ／￣＼
| |
＼＿／
｜
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ |⌒| |⌒| ＼ 俺が売れてれば助かったかも
| | （__人__）. | | すまぬ、九十九よ・・・
＼ | ｀|⌒|´ | ／
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
- 240 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:03:30 ID:ilYtyxKO
- おまえなんか扱ってないし
- 241 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:11:16 ID:p1GZ9rIQ
- >>220
・民事再生法→融資した債権はほぼチャラ（完全に再建しても1割2割返ってくるかどうか）
・そこに担保権を有した商材がある
・商品在庫は目減りする一方（基本現金取引しかできなくなったのだから、融資時から条件が悪化）
・九十九がその担保権すら行使停止の申請をしてきた
以上が「待てない理由」。
経営状態がどうであろうと、損失を拡大させたくないと考えるのは当然。
＞元が取れるか分からない商品差し押さえするより、
＞ツクモに経営させて金を返済してもらった方が損失は少なかったろうに
という前提が民事再生法が適用された段階で成り立たない。
- 242 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:11:29 ID:N7dVzEZW
- まあHDDの5年保証が残ってればどうでもいいよ。
ちょっと面倒になったがナ
- 243 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:11:37 ID:pBBmU6RS
- 6年前に就職活動でひやかしにいったなー。
新卒は漏れなく販売員になるとかいっていた。
ここって法人弱いの？
- 244 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:20:50 ID:ecHEzZ9H
- ┃|／￣＼
┃|| |
┃|＼＿／
┃| |
┃|￣￣￣＼
┃| ノ:::::::＼ ＼
┃|<●>::::::<●>＼
┃| （__人__） |
┃| ｀ ⌒´ ／
┃| ／
┃|｛ヽ,__ ）
┃| ヽ /
- 245 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:22:12 ID:W/jh67N0
- 【GIGABYTE】GA-EP45を来月買おうと思ってたのに。
- 246 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:29:21 ID:y/nqfq3O
- 今ポイント使ったら悪いかなと、あえて50000ポイントキープしてたのに許せんNEC!
- 247 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:34:04 ID:5z6KwIX9
- >>246
それは私怨・逆恨みだなｗ
NECLがやらなきゃ、他が同じことしてただけｗ
ツクモ経営陣が100％悪い
- 248 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:41:35 ID:0txca/UJ
- >>246
ﾌﾟｹﾞﾗ
- 249 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:41:56 ID:ZnupBVFe
- ヒャッハァー！とかいいながらモヒカン数人で差し押さえすればよかったのにｗ
NEC様にありったけのパーツをもってこい！ってｗ
- 250 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:45:04 ID:p1GZ9rIQ
- >>246
気の毒ですけれども、今の状況見るとどのみち近い将来再破綻していた可能性は大きかったかと…
NECリースが手を出さなかったら8月の時点で終了でした。むしろ猶予期間を作ってもらっていたのでは。
しかし、50000は大きいですね。
- 251 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:45:34 ID:UeWm2jrK
- ツクモは危ないって分かってたんだから
ポイントを沢山残してる人は頭がおかしい
- 252 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:53:28 ID:sxKjuT6M
- 俺3000p
必要なもの無くてもDVDのメディアにくらい変えときゃよかった...Orz
- 253 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:53:41 ID:7vb123CY
- >>251
確かにな。普通、使っちゃうけど。
- 254 ：Socket774：2008/11/22(土) 20:59:50 ID:uwBFqsiu
- ネットショップの新春セールの福袋が楽しかった
ぜんぜんお買い得じゃないんだけどね。縁起物みたいな感じで。
- 255 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:06:12 ID:Wwjow3CH
- >>230
普通にITmediaの記事ソースじゃんｗ
- 256 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:07:33 ID:7vb123CY
- >>230
事実は書かれてもしゃーないわな。
- 257 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:07:35 ID:y/nqfq3O
- Tukumoは気に入ってた店だし、あそこが終わったら電気街としての
秋葉原がなくなるに等しいのでどうしてもがんばってほしかったんよ・・
だから50000ポイント残してたことは後悔していない。
NECLの立場からしたら当然の行為だとわかっていても、イメージは悪くなりましたね
- 258 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:08:37 ID:7vb123CY
- >>257
そりゃ、個人的にだろ？別におれはどうもおもわんし。
- 259 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:10:00 ID:Yd44VhQe
- >>257
じゃあリースはどうしたらよかったんだ？
- 260 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:10:20 ID:nhkqlLbO
- 俺はツクモへの印象が悪くなった
まぁどうせ潰れるし関係ないが
- 261 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:11:45 ID:0Ms61HWZ
- アンチツクモって大体単発なのが工作員臭い。
NECキャピタルって自作板住民からしたら、なんの思い入れもない会社だしなｗ
- 262 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:12:10 ID:0Nc4E5Xr
- 明日各店舗の在庫かき集めて
予告なしの本店辺りでゲリラジャンクセールやんないかな
- 263 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:13:42 ID:7vb123CY
- NECリースにだって社員がいて家族があって。ツクモのために彼らの生活まで犠牲にできないだろ。
ツクモを守るためにはNECリースが悪とする論理はどうしても理解できないね。
- 264 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:14:17 ID:JJaT3I8b
- 俺は自作板の印象が悪くなった
このスレ見てても思いのほか無知無能のNEC叩きが多いのに驚き
- 265 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:15:09 ID:wU8Jw5Gz
- ツクモ擁護の言い分（＝ツクモ再生）を聞けばNECリースは債権放棄しろってことしかないだろうしなぁ
- 266 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:18:08 ID:YLr+uKA3
- 放棄ではなくて、再建案が固まるまでまちっと待てやー。
本業のPC関連販売では黒字なんだから、どうにかなるだろー。
ってこと・
- 267 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:18:38 ID:7vb123CY
- ツクモ守りたかったら自分たちで金出して救いなさいよ。擁護してる奴。
- 268 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:20:29 ID:Qe3+GNV1
- >>125
そんなメンドイことしなくってもNECリースが中心になって破産申し立てすれば済む話だろ
すぐに裁判所から執行官が飛んできて商品その他に封印しておしまいだ
全額戻るわけではないが出資案分に応じて債権が回収できるんだからそれでおｋだろ
- 269 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:20:35 ID:0Ms61HWZ
- >>265
ツクモ擁護だが、なぜNECキャピタルは債権回収を急いだのか
その理由が表明されてないから印象が良くないと思う。
実際、店頭販売は客が増え盛り返しつつ再生できそうな感じだったのに
急な回収をする意味があったのか？それともツクモが夜逃げする情報つかんだのか？
さもなければ、貸し剥がしをする為に融資し、あえてこのタイミングを待ってたのか？
元々の黒字倒産であっただけにNECキャピタルの意図がわからない。
- 270 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:21:23 ID:Yd44VhQe
- >>266
待ってる間に担保がどんどん毀損されていくうえ
９９の態度は不誠実
3週間も待ったのが逆に異常
- 271 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:22:31 ID:nhkqlLbO
- 要するに見放されたんだろ
民事再生法なんて債権者の協力あってのものなのに
- 272 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:23:55 ID:7vb123CY
- 見放されるような中身だったのよ、結局のところ。
- 273 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:23:59 ID:JJaT3I8b
- >>269
おいおい、民事再生申請してるんだぜ？
- 274 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:24:17 ID:JR8xPYKU
- 映像関係やロボットなんてABLに手を出す前に
切っておくべきだったのに、アホすぎる。
- 275 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:25:29 ID:0Ms61HWZ
- >>271
八月末に融資したNECキャピタルより、大口の債権者がいると思うんだよ。
それを差し置いて、いきなり営業不能にする意味はあったのかね？
- 276 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:25:38 ID:uwBFqsiu
- 今の経済情勢でドツボにハマったら‥お分かりですよね
- 277 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:27:58 ID:7WaY4Lj4
- 破産申請じゃないから単独で勝手に差し押さえできちゃったわけだ。
他の債権者は速攻で破産の申し立てして、取られないようにするしかない
- 278 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:28:31 ID:5GByz16d
- 民事再生法申請した時点で債権なんて返さないよって宣言したのと同じなんだから
剥がされて当然。
- 279 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:29:04 ID:wU8Jw5Gz
- ツクモ側は最低限経営陣の交代なり給与カットをNECリースに伝えるべきだった。
その上で店頭販売に関する協議を行い場合によっては第三者割り当て投資を行い商品担保の代わりとする。
NECリース側は再建されればより高く売却できるし再建が厳しそうなら同業他社のヤマダやビックを呼び込めばいい
- 280 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:29:13 ID:HawEz9pC
- 大須アメ横第1ビルにあるツクモの
ちょっと年増で髪の長いなお姉さんに萌だったのに
残念だ
先週の木曜日にPC組もうかと思って、大須に行ったんだが
大須の別の店で自分の商品の営業していたら
遅くなってしまって、買えなかった
非常に残念だ
- 281 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:29:29 ID:nhkqlLbO
- いると思うとか言われてもなぁ
その辺は当事者同士で話し合うか裁判で白黒つけるしかないだろ
同じ権利者同士、権利を行使するのは自由
黙って指を咥えて損失が拡大する様を見てろってのは無理な話
- 282 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:29:38 ID:7vb123CY
- >>275
債権者同士でも誰が最初に口火を切るかだけだったと。
どっちにしても生き残る術はなかったね。
- 283 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:30:15 ID:7WaY4Lj4
- 基本的に他の債権より優先して返済してもらえる根拠ってあるのか＞動産担保貸付
- 284 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:30:35 ID:1udDcrse
- 動産担保融資なんかに手を出さず
8月末、もしくは9月末にアボンしておいた方がよかったとな
- 285 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:31:24 ID:Yd44VhQe
- >>275
いると思うけど大きいところは不動産担保にしてるんじゃないかな
不動産なら急がなくてもなくならないし
９９直接つぶしたらなぜか責められるし
ほかの誰かやるの待つほうが得策
- 286 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:31:54 ID:8qctMqn5
- 民事再生したら担保である商品を販売する権利を無くすと言う契約なんだから守らないとダメだよね。
売り切ってから民事再生申請すれば良かったのかね、ああ難しい。
- 287 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:33:57 ID:eW4oJ6H7
- 本当に25日に再開できるの?
- 288 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:34:15 ID:0Ms61HWZ
- >ほかの誰かやるの待つほうが得策
ここに集約されるだろうけど、手を付けてしまったNECキャピタルは失策だろうね。
ここまで自作板でアンチNECが湧くとはおもわなかったのかねえｗ
- 289 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:35:29 ID:p1GZ9rIQ
- >>269
>>241
担保権を台無しにされそうになったのだから当然でしょう。
理由なんて、これ
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf
読めば明らかじゃないの。
民事再生手続きに入った段階で商品は自由に扱えなくなるのだから、その後商売続けるにせよ、
まずは一端店畳んでNECリースと協議に入らなければならない。
ところが、それをシカトしていつも通り営業。信用取引不能になったのだから、担保たる商材は目減りした見るのが妥当。
IT系ニュースで「九十九で現金特価開催中！」なんて報道見ればNECリースにしてみれば腸煮えくりかえる思いだったろうさ。
民事再生法で債権者は一端債権チャラになるわけ。
後は、債権者との信頼関係をもって、一緒に再建して行きましょうって話なわけ。
債権者の信頼を裏切るような行動取ればその前提が成り立たない。
要は「再生します」「再生できそうだ」という信頼関係を築けなかったということ。
「黒字で再生できそうだった」という前提を当然にようにしているけれども、本当にそうだったかな？
正直、経営者側は騙し誤魔化しを平然とやってきたわけで、疑わしいと思われて当然だと思うよ。
商品在庫をかっさらうことを目的に融資したのだったら、10月末の段階でやっているって。
実行した最大の理由は九十九による「担保権の中止」申請でしょう。
- 290 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:35:49 ID:5GByz16d
- >>288
商品無くなったらNECリースは回収するもの無くなるし2chのしかも自作板での評判とかｗ
3週間も待ってあげたにもかかわらず九十九側のコメントがNECリース批判でほんと盗人猛々しいな
- 291 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:36:14 ID:nhkqlLbO
- まぁ自作やる奴はそもそもメーカー品なんて買わないだろ
ディスプレイくらいか？
- 292 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:36:59 ID:WaPv+0Qz
- >>275
貸してる額の問題じゃなくて、自分が担保にしてる物をじゃぶじゃぶ売られてる状況が問題なんだから
そこはNECが動くほかないんでないかい？
- 293 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:38:28 ID:JJaT3I8b
- >>288
ここで騒いでる無知が何言おうが痛くも痒くもないでしょ
- 294 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:38:55 ID:0Ms61HWZ
- >>290
その三週間でかき集めた現金で仕入れた物を一気かっさらったという事ではないのですか？
- 295 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:39:19 ID:/CZD5qxn
- >>288
ほとんどのアンチNECの叩く理由は無知
8月の融資を知らないで騒いでる奴らばかり、
ぶっちゃけ烏合の衆だろ。
そんな奴らが集まったって高が知れてる
- 296 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:39:28 ID:1udDcrse
- 銀行連合（主に三井住友）は
九十九を愛する自作ユーザー（笑）の非難の的、としてリース会社を盾にした。
NECリース主要株主 ： 日本電気(株)、三井住友ファイナンス＆リース(株) ・・・etc
NECリース主要取引金融機関 ： 三井住友銀行、住友生命保険、三菱東京UFJ銀行、住友信託銀行 ・・・etc
今年の早い段階でもうダメだと踏んで、後始末の計画を立てていたんでしょう。
銀行はシンジケートローンの償還を急ぎ、九十九が切羽詰まってきたところで、
8月末にNECリースからABL（毒饅頭）を与え、10月末に九十九民事再生。
何が言いたいかっつーと、九十九はタコ、NECリースｶﾜｲｿｽ、三住GJ!
- 297 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:41:31 ID:5GByz16d
- >>294
NECリースの債権は放棄しろってことですか？
- 298 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:42:23 ID:yidHGhh3
- >>287
まず無理でしょ
- 299 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:43:03 ID:Yd44VhQe
- >>294
それでも11/21の在庫は8月末の在庫より少ないと思うよ
- 300 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:43:11 ID:JJaT3I8b
- >>294
>その三週間でかき集めた現金で仕入れた物を一気かっさらったという事ではないのですか？
はいアホ確定
>289のpdf読め
>平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始の申立てを行いました。
>同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
>る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
引き金を引いたのは他でもないツクモ自身
- 301 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:44:22 ID:nhkqlLbO
- どっか引き受け手がいりゃいいけどね
- 302 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:45:21 ID:fernyif3
- 8月29日にNECリースから動産担保融資を受けて、翌30日に銀行へ返済に充てる。
9月30日はどうにか乗り越えたが、10月30日は乗り越えられなかった。
- 303 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:47:02 ID:0Ms61HWZ
- >>300
頭の良い貴方が、印象の悪い自作板になぜ居るの？
だから、三週間も待つ意味があったのか？って聞いてるんだけど。
- 304 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:47:27 ID:pttV3NlG
- >>269
在庫が減り続け資産価値が得るからって書いてるじゃんｗｗ
- 305 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:48:32 ID:tn3ZawGh
- IntelがCore i7祭り前に潰すのはやめてくれって
金融機関にお願いしたらしい
- 306 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:49:19 ID:PS22mpCH
- 再開できても今回のダメージは大きいな
ツクモではもう安心して買い物が出来ないという事になるし
- 307 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:51:05 ID:p1GZ9rIQ
- >>294
三週間でかき集めた現金で仕入れと言っても、現金で仕入れることができるものなんてたかがしれている。
むしろ掛けで品物が入ってきた三週間前がもっとも担保価値が高かった筈（NECリースのプレスリリースでは担保物は毀損されていたと書いてある）。
九十九が売る権利の無いものを３週間勝手に売られ続けていた以上、
毀損された担保価値がある程度回復された時期を見計らって執行するNECリースの行動は批判されるようなものではないでしょ。
逆に九十九側は金曜夕刻に「担保権中止」の申請出して、土日売り抜こうとしていたのは明らか。
えげつなさを言えばこっちの方が相当ｗ
- 308 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:51:48 ID:0Ms61HWZ
- >>304
だから連休商戦直前まで待つのがあざといし、
民事再生されて回収困難ならすぐ回収した方が他の債権者にも意図が伝わったと思いますけどね。
- 309 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:52:37 ID:JJaT3I8b
- >303
自分でつっかかった290を読み直すんだな
３週も待ったのは単にNECリースの忍耐でしかない
そこにツクモは漬け込んで担保売却
>ここに集約されるだろうけど、手を付けてしまったNECキャピタルは失策だろうね。
>ここまで自作板でアンチNECが湧くとはおもわなかったのかねえｗ
これをアホと呼ばずになんと呼べばいいんだ？
- 310 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:53:04 ID:nhkqlLbO
- 連休前まで待ったんじゃなくて、担保回収中止申し立ての審尋期日まで待っただけ
その期日をわざわざ連休前に設定したのが誰なのかは知らんが
- 311 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:53:52 ID:wU8Jw5Gz
- 3週間待ったのは時間の猶予じゃないのか？
- 312 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:53:57 ID:x4Qe3h4D
- NECリースが情のない鬼なら、
九十九民事再生手続き後即やっていたか
Core i7が発売前日の金曜日にやっていたでしょうよ。
- 313 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:54:01 ID:JJaT3I8b
- うどん食ってくる
- 314 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:55:00 ID:Yd44VhQe
- >>308
回収困難と判断されたのは民事再生のせいというより９９が契約違反して
NECリースに断りのないまま担保売りまくって信用失ったせい
- 315 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:55:31 ID:q58re2xu
- アホやな。猶予やったたのに逆切れかよ
- 316 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:55:33 ID:DAwDq+9E
- どうでもいいけどツクモで
独占でうってるラジオは買いなのかね？
(´・ω・`)
- 317 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:55:58 ID:vAUFuaCM
- 幻の・・・・。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_tsukumo.html
- 318 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:56:07 ID:YsC3ZTxV
- この3週間、ツクモで買い物をする支援によって盛り上がってると思ってるようだけど
どうやら客はかなり他店に流れてるようだよ
http://www.gdm.or.jp/voices_index.html#2008112102
- 319 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:56:10 ID:0Ms61HWZ
- >>309
だから三週間の忍耐の意図は何？
>>313
俺も腹減ったな。
- 320 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:57:19 ID:CNqJuH4n
- 下手するとサクセスと同じ計画倒産(夜逃げ)の可能性もあったのではと思える
普通、経営悪化したらまず不採算店舗を閉鎖・統合するのが普通と思うけど全店で営業してたし
資産を囲い込むために民事再生、担保回収の行使停止の後できるだけ販売して…と考えることもできる
提示した再建策をはねたという話も出てるようだし
まあどちらにしても経営者の危機感があまりにも欠如していたとしか思えない
がんばって再建させようとしていた人たちがかわいそうだ
ちゃんと再建に向けて動いていたとしたならば今回の件は無かったもしくはもっと先になったと思うけどどうだろ？
- 321 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:57:23 ID:p1GZ9rIQ
- >>303
三週間待ったのは「温情」じゃないのかね。意味はなかったみたいだけど。
結果論だけど、こんな経営陣相手だったら10月30日の段階で担保回収に向かうべきだったね。
担保を勝手に売る。止めろと言っても聞かない。
あげくに「担保権行使中止」の申請。これ以上待てる猶予は無くなった。
三週間待つ意味は無かったが、三週間目にやる意味はあった。
- 322 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:57:38 ID:WaPv+0Qz
- >>308
そこは、もう君らにはその在庫を売る権利ないんだから販売止めてね？＞だが断るとかその辺の交渉があって、
じゃあ強制的に在庫回収しちゃうぜ？って決めてから各種手配にとりかかってのタイムラグなんじゃないの？
- 323 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:57:54 ID:F4THJuj9
- NECリース自体も他から借り入れしてるしね
ま、借り入れ自体は「企業同士の大人の付き合い」で当たり前にある事だけど
ただ、自社のリスクを増やされると自分らの首を絞められる事になるし
美味しい所で執行するのは当然かと
悪名を着るリスクを負ってでも執行した本当の理由は他にあるんじゃね？
債権を一番回収したがっているのは誰かって事
NECリースは今回は殺し屋役
- 324 ：Socket774：2008/11/22(土) 21:58:57 ID:RcpdzXUC
- 「担保権行使中止」の申請
がなきゃもっと待ってくれたのかもしれんのにね。
- 325 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:00:59 ID:8h1vyvkj
- NECに文句垂れてる奴、別にそれはそれで良いけどさ。
それよりも九十九の経営者（役員）出て来いｺﾞﾙｧの方が先じゃねーの？
- 326 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:01:40 ID:y8K5po+8
- すぐ担保回収に動いていたら
「Core i7発売前になんてことするんだ」って数倍叩かれた
- 327 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:02:52 ID:8qctMqn5
- >>312
だね、本当にそう思う。
- 328 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:03:06 ID:CAddWU+r
- >>197
違う。出発点は金を払えない(返せない)九十九。
九十九がちゃんと金を払えてれば何の問題もない。
- 329 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:03:24 ID:/CZD5qxn
- ツクモ破綻の戦犯を何が何でもNECLにしたいみたいだが、
他を当てにしたほうが良いんじゃないのかね？
- 330 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:03:44 ID:yidHGhh3
- ３週間待ったと言うより、ツクモが民事再生手続きを申請したのを受けて
NECLが今後の対応を検討してたのと、裁判所へ差し押さえの仮処分申請して
裁判所から許可が下りるのに時間が掛かっただけじゃないのかな？
- 331 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:05:10 ID:GdciXRcx
- ツクモなんか無くなったって困らんだろ
- 332 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:06:04 ID:GdciXRcx
- (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
- 333 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:07:37 ID:0Ms61HWZ
- ツクモ破綻の原因は経営陣の甘さにあると思うが、なくなったら困る。
- 334 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:07:40 ID:5GByz16d
- 契約無視して担保を売りさばいた九十九が悪なのに開き直ってるのは何なの？
- 335 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:10:25 ID:2qODGHCS
- 正直、NECの子会社？のNECリースが潰れたって良かったのに
自作板だろ、ここｗｗ
- 336 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:10:29 ID:8qctMqn5
- ツクモ破綻の戦犯は無能経営陣だろ、こいつら外さないと再生しても同じ事。
NECリースは何も悪くないと言うかむしろ被害者。
- 337 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:11:26 ID:p1GZ9rIQ
- >>320
その疑いを払拭できなかった、ということでしょうね。
経営行き詰まって、「債権チャラにしてね！」宣言して、経営陣はそのまま。
にも関わらず「店舗はいつも通り開店」。
実態は店頭商品まで担保に入ってて、とても普通に営業できる状態じゃなかった。
民事再生法宣言直前まで、何事もなかったかのように掛け売り商材を納品して貰い、
週末狙って担保権行使差し止め申請。
時間稼ぎだった、と疑われてもしょうがない。
会社更生法で経営陣が退任していたら、その疑いは払拭できたでしょう。
そうしていれば、まだ可能性はあったかと。
- 338 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:11:30 ID:mj64NM8o
- ていうか、再生するにしても、一時営業を休んで、債権者に対してきちんとした合意を取るべきだったのでは。。
- 339 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:11:37 ID:CAddWU+r
- 「本業は黒字」を信じてらっしゃる方々がいるのが笑えるｗｗｗ
- 340 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:11:52 ID:xkxyYkme
- NECリースは一応待ってくれてたんじゃないのかな？
民事再生申請時に即担保権行使してれば確実にツクモは即死だったろう。
さすがにそれは…ということで即時行使は差し控えた。
その後ツクモはNECリースの担保である在庫を取り崩して商売を続けた。
でも、たぶんその売り上げを全部運転資金に回してNECリースへの返済は
滞ったままだったんじゃないだろうか。
NECリースは返済にも回すよう求めたが、ツクモは拒否して更に裁判所に
担保権行使中止を申し立てた。
これで完全に決裂し担保権行使を決意した、って感じじゃないのかな。
- 341 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:13:35 ID:YsC3ZTxV
- ツクモが今後どう動くかが気になる
現金でしか仕入れは出来ないだろうけど、現金で仕入れたとして、それは担保で回収対象になるのだろうか
- 342 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:13:47 ID:nhkqlLbO
- まぁ別の債権者がとっとと在庫売っ払って金返せって急かしてたんだろうけどな
最終的にはツクモも債権者もみんな自己責任なんだが、ツクモのリリース文のイメージダウン作戦は感心せんなぁ
その点においてはＮＥＣリースおよびＮＥＣ本体は被害者と言える
- 343 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:14:42 ID:agk7pbIC
- 名古屋の九十九には11月21日～25日まで臨時休業っていう張り紙がしてあったけど、
実際そんな早く経営再開できるような問題なの?
- 344 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:14:52 ID:sJXMe+yq
- >>335
各方面に迷惑かけるダメ店舗が消えた方がためになるぜ
- 345 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:15:56 ID:wU8Jw5Gz
- >>341
再建者団が結成されればその支配下だな。
店舗の廃止･売却をして細々と行なれば良いが、現実的には信頼を裏切る行為を
している以上、清算されるか同業他社に売却されるのがオチ。
末路はサトームセンと同じじゃないかな。
- 346 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:16:22 ID:WW+ipLc4
- >>338
それ以前に会社更生法やればって気もするけど。民事再生選んだのがダメだったんじゃない？
経営者が辞めたくないってのはわかるけどね。
- 347 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:18:54 ID:7oWl7+A7
- 99って秋葉に自社保有ビル、土地ってあるの？
- 348 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:19:56 ID:DsHZTop4
- >>344
そりゃ企業間同士ではそうなるかもしれんが、
ここ的にはNECリースがどうなるかより、
ツクモがどうかなってしまう方が困るだろ。
- 349 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:20:17 ID:YsC3ZTxV
- 確か会社更生法なら担保権の行使を裁判所は許可しないんだっけ
>>345
よく考えたらもう仕入れる現金が無いな
- 350 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:22:56 ID:a6e9KjYi
- 自作板でも駄目なものは駄目だろ
サクセスだってあんなとこで買うやつが馬鹿って言ってたじゃないか
- 351 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:25:37 ID:8qctMqn5
- >>339
まあ黒字だとしても微々たる物だろうな、ちゃんと借金返せるレベルにない。
- 352 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:26:23 ID:wU8Jw5Gz
- >>349
言われてみれば･･･
そうなると自社物件の売却による資金調達しかないが、それでも債権者に流れるしなぁ。
一度債権者と話し合って経営を続けるか身売りするか清算するか決めるしかないんだろうな。
でも経営を続けるにしてもスポンサーを見つけて運転資金を回してもらわなきゃ無理だから難しいだろう
- 353 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:26:53 ID:sJXMe+yq
- >>348
ツクモを生き残らせようと支援しても結果潰れて連鎖あぼーんされると厳しいぜ？
- 354 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:27:36 ID:8i0FRB/y
- 次はarkがヤバいらしいな
- 355 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:28:02 ID:yidHGhh3
- >>341
債権者の動き方しだいだと思うけど、現金があるとなると
債務不履行しているから、債務返済を先にやらない限り
ツクモの資産は差し押さえらちゃうんじゃないか
- 356 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:29:59 ID:SzWNwKU+
- こうなったら、体で払うしか・・・
∧__∧
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
- 357 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:30:45 ID:kwM3i+FB
- >>355
そこで債務放棄ですよ
- 358 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:31:58 ID:5g3rQXdt
- 3連休とはいえ
ボーナスはおろか、給料前の会社が多いはず
そんな時に在庫一掃現金セールとか聞くと
夜逃げの準備にしか聞こえないのは俺だけのようだ
- 359 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:32:30 ID:+xahlDDc
- 職にあぶれたTSUKUMO店員たちはどこへ行くの？
店員の対応が最悪なパソコン工房系とかT-ZONEあたりへ流れて
秋葉全体のレベルの底上げがされれば、買いに行く身としては嬉しい話だけど
ヨドバシあたりに持っていかれたら最悪だなぁ・・・
- 360 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:36:34 ID:p1GZ9rIQ
- 丸ごと買い取ってくれるナイトでも現れない限り、もうどうしようもないのでは。
あんなプレスリリース出すような経営陣が居座っている限り絶望的だけど（苦笑
例え差し押さえ品が戻ってきたところで、状況が悪化するのは明らかだしなあ。
- 361 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:37:54 ID:WaPv+0Qz
- >>359
朱に交わればって言葉もあるし
元99店員の質が落ちるほうに100ペリカ
- 362 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:38:46 ID:wU8Jw5Gz
- 今回の動きを見る限り経営陣はどう転んでも100％消えると思う。
- 363 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:39:07 ID:2jetRken
- 世界の翼パンナムですら消滅したというのに。
ツクモ？ 要りませんよそんなもん。
- 364 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:41:24 ID:myCMo7Po
- 電脳終演とは違いなんか黒い方向が抜けないｽﾚになったね．．
>>354
与太じゃなければﾌﾞﾙﾄﾞｯｸが好みだﾖﾛ
- 365 ：Socket774 >>161：2008/11/22(土) 22:42:26 ID:bGAxDgn2
- 万単位のポイント残してる奴が居るとは、、、ツクモ愛かもしれんが。
5万ポイントとかあったら、色々買えるよなぁ。もったいなす。
ツクモは抵当に入ってた商品を売ってキャッシュを得て、その金で
民事再生（結構、経費かかる）の手続き進めてたり、仕入れをやって
たわけだから、救いようがないにしても。
卸や代理店が連鎖倒産に追い込まれて、パーツの入手が難しくなると困るんだよなぁ。
他の販売店も、卸や代理店から支払いの期日を短くされたりするとやってけない
トコもあるだろうに。。。
ツクモの民事再生は却下されて倒産する可能性が高まる中で、
まったり思い出を語れる日は、そう長くはないかもな。
- 366 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:44:09 ID:loCeXZi4
- >>360
差押品が戻ってくる＝NECリースに返済を約束するって事だろうからなあ。
NECリースに金を返すと、結局手元現金が不足して早晩行き詰るって事になりそうだ。
騎士様が現れない限り、連休明けがX-Day…なんてことになっても不思議じゃないな。
- 367 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:47:19 ID:yidHGhh3
- >>366
会社更生法じゃなくて、民事再生法を申請したってことは
管財人（騎士様）がいないって事でしょ
- 368 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:48:15 ID:8qctMqn5
- >>359
この業界には見切り付けた方がいいと思うけど
- 369 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:48:41 ID:wU8Jw5Gz
- まぁ、買収待ちだ。
- 370 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:48:52 ID:loCeXZi4
- 管財人って…w
- 371 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:52:36 ID:MephE7d2
- >>312
>>Core i7が発売前日の金曜日にやっていたでしょうよ。
インテル絡みでCore i7の妨げになることは避けたかっただろうね
- 372 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:54:43 ID:pFiVItk1
- 1日差で保持してた43000ポイント使い損ねた身としては
客観的に見るとツクモが悪く弁解の余地無しで潰れて当然なんだが、
主観が入ると「明日使おうと思ってた俺の保持ポイントを紙くずに変えたNECL許すまじ」
になってしまうわｗ
正直ツクモが潰れて秋葉の町がどうこうは興味ない。
惜しい店をなくしたという感想も特に持ってない。
NECLがガサるのは俺のポイントを使い切ってからにして欲しかった。ただそれだけ。
- 373 ：Socket774：2008/11/22(土) 22:57:32 ID:6RpohyAm
- >>372
自分のアホさをアピールする前に
勉強をきっちりしておくべきだったな。
tp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31632951/tachiyomi
- 374 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
- NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
- 375 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:02:34 ID:PLfJxWa/
- 374 ：Socket774 ：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
374 ：Socket774 ：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
374 ：Socket774 ：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
374 ：Socket774] ：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
374 ：Socket774 ：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
374 ：Socket774 ：2008/11/22(土) 23:01:31 ID:cnzM+OU2
NECLに対して集団訴訟しないか？
週末に九十九で買い物をする権利を奪ったから
- 376 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:03:13 ID:5z6KwIX9
- >>372
民再申請した時点でポイントなんざ普通は無くなってた
NECLが猶予を与えてくれたのに、さっさと使わないお前の逆切れｗ
- 377 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:04:35 ID:wU8Jw5Gz
- ドスパラは大丈夫だろうか･･･
- 378 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:04:39 ID:MephE7d2
- >>372はポイント使わずツクモに追い打ちをかけない優良客。
>>373はポイント使いまくってツクモに追い打ちをかけるアホ。
アホが多いおかげでツクモは現金不足に。
- 379 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:08:01 ID:kwM3i+FB
- >>374
単純にそのくらいの方が良いのかな…
訴訟ってどんな手続きが必要なんだっけ？
- 380 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:08:47 ID:mwL1t7ot
- ツクオはイベントとかケース見るのは便利なんだよなぁ
まぁ買うのは他の安いトコだけど
- 381 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:09:26 ID:bOM0a4Ae
- で26日からどうなるの？
俺の修理品はどうなるの？
- 382 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:09:48 ID:C3JqDfhJ
- 10月11日本店リニューアルで無線LANルータのあまりの安さに驚いたと同時に
この店の将来が不安になり買うときポイント全て使い切った
- 383 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:11:30 ID:nhkqlLbO
- ネットショップの品揃え良かったから、その点は惜しいな
- 384 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:11:34 ID:DoyqdKxS
- 九十九でEPSONのレーザープリンタ複合機40万ぐらいしたのを買ったな。
まあ実際は九十九が売ってるのではなく九十九から更にどっかに
発注するって感じみたいだったが。
しかし新規で一式揃える時EXは便利だったんだが、
今後はどうしようかな。T-ZONEの組み立てスペースってもう無いんだよね？
- 385 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:14:12 ID:qz4e5XRu
- NECリースの今回のやり口はあれだ ほら
返せるあてのない病気の大工に好々爺っぽく薬代貸しておいて
薬を買った直後に返済要求、当然返せぬ大工の娘を遊郭に叩き売り
そんな時代劇を思い出したなｗ
- 386 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:14:30 ID:MephE7d2
- まあツクモがなくなる前にポイント一気に使いたいって気持ちもわからなくはない。
でも店が再生しようと頑張ってる時にみんなでそれ一気にやると、店は潰れるよ。
ポイントは踏み絵だったね。
- 387 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:14:36 ID:Bb6Sk5sj
- NECリースは法的に間違っていないし、道義的にも間違ってないけど
衆人白日の下だからイメージは良くないよね、まあ、金貸しだからそんなこと言ってられないんだろうけど
業務開始直後だからまだマシなのかなぁ、とも思うが
しかしなぜ21日だったんだろうな
法的に間違っていないのは明らかだったから21日の審議もツクモ側に有利になる要因が無かった気がするけど。
- 388 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:16:52 ID:5g3rQXdt
- >>387
夜逃げを恐れたんじゃない?
- 389 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:17:09 ID:kwM3i+FB
- 金貸しであること自体が罪なのだ
金は持てる者が無償で提供するもの
百歩譲っても無利子でないとな
- 390 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:17:16 ID:nhkqlLbO
- 裁判始まっちゃうと何が起きるか分からんしな
- 391 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:18:18 ID:pKm9Q7cu
- >>387
３連休前というのもあるだろうし
審議で負ける可能性もあったんだろ。
こればっかりは休みあけにどうなるか見てみないとわかんないな。
- 392 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:19:46 ID:wU8Jw5Gz
- >>385
大分違うと思うよ。
苦境に陥った酒造会社に樽の中身も酒を担保に金を貸す。
酒造会社は金貸しに無断で酒樽の中身を売る。
これに抗議した金貸しの訴えを無視したどころか立ち直る為に担保無効を訴える。
これに金貸しが匙投げて担保差し押さえでしょ。
- 393 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:20:27 ID:sJXMe+yq
- >>387
単に審尋までに合意に至らず結局止めるため担保権を使うことになったんじゃないか
- 394 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:23:17 ID:ItRRNaJE
- 秋葉原から帰宅
EX見てきたんだけど。
何か例の休業告知の紙に手書きで「ガンバレ」とかいっぱい書いてあって泣け
なかった。
- 395 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:24:48 ID:pFiVItk1
- >>378
優良客でも何でもないからｗ
民再申請した10/30の翌日には速攻でその時持ってたポイント全部使い切ったぐらいだしｗ
今度も延長保証掛けてた奴が店が潰れて無効になるのが嫌だったんで
営業続けられてる今のうちにポイント化して商品に変えようかと思ってた矢先の出来事。
延長保証のポイント化は即日ではなくタイムラグがあるから、今回のようにポイント化を待ってる
うちに営業停止されるとどうしようもないわｗ
- 396 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:29:00 ID:mwL1t7ot
- 老舗にあぐらをかいて放漫経営をしてたんだから
潰れて当然だろ
お前ら船場吉兆のときはあれ程ざまぁぁっぁぁぁあレスしてたのに
- 397 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:30:14 ID:pttV3NlG
- ほんとバカばっかりｗ
- 398 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:30:44 ID:mQfdFXls
- いずれにせよ25日いや26日に営業を再開しようとももう九十九で買い物する気にはなれないな
残念だが今回の件で事実上終わった
- 399 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:33:10 ID:DoyqdKxS
- しかし、九十九ぐらいの規模でも潰れるんだから
小さい店のポイントなんて、数百円単位でも毎回使い切るに限るな。
ポイントに利息がついたりしないんだし。
- 400 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:34:03 ID:Yd44VhQe
- ポイント制度なんてやめればいいのに
- 401 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:36:32 ID:4Zu4lfWG
- ポイントに利息は付かないけど、配当がある店はある。
- 402 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:37:09 ID:fernyif3
- >>399
それ鉄則。
航空会社のマイルなんかは一定貯まらないと使えないけど、
そもそも航空会社は最初から7割が死にマイルになるという前提で
マイル制度を組み立てている。
- 403 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:49:05 ID:MephE7d2
- ポイントは毎回使うほうがいいよ。
数万とかずっとためこんでいて良いって感覚はよくわからない。
有効期限とかで消えることもあるし、こまめに使うのがベスト。
- 404 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:51:04 ID:pfGXqt5X
- デパートの商品券も潰れた所が発行のは使えなくなるな
- 405 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:52:15 ID:a6e9KjYi
- 手を打つのが早いとこなんかポイントカード刷新するな
よくある使い切るなり更新なりしない分は無効ってやつ
無効になった分はそのまま・・・
- 406 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:53:37 ID:mwL1t7ot
- 安売りスタンドの柿本石油が倒産―気づかされたプリペイドカードの危険
ttp://www.news.janjan.jp/business/0810/0810129296/1.php
通貨じゃないだから何の保障もない
ポイントなんて貯める奴はバカ
- 407 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:59:47 ID:rLdN7OXt
- 99が消えたせいで他店が混んでしょうがなかったなぁ・・・
見る店も減って(´・ω・｀)
- 408 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:09:01 ID:7P+G54mQ
- ttp://www2.uploda.org/uporg1803328.jpg
無くならないとは思うんだが、やはり全店閉まっているのは異様。
寂しい限りだ。ツクモ～～～って叫びたくなったよ。
- 409 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:11:09 ID:boQfBlU+
- 民事再生申請後、債権者集会でどういう話し合いがあったかわからないけど、
納得してないにしろ納入業者も条件を飲んで、99再生のために支援していたんだろ。
新しい商品だって納入していたし、先週のCi7深夜販売のときなんかさ、
intelのスタッフも一緒になって盛り上げてたじゃん。
お客さんだって少ないどころか10年以上通っている常連がいるし、
民事再生の後も支援で買い物に行く人がいるくらい必要とされてるショップなんだよ。
法律違反じゃないかもしれないけど、
こういう人たちの気持ちを一瞬で無にしたNECは許せない。
- 410 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:13:19 ID:QT7lub2+
- どうでもいけど、ＮＥＣ売ってる店なんてほとんど見かけないんだが
ＰＣ事業から足を洗うから、小売パートナーもどうでもいいってことかなあ、って予想
- 411 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:15:08 ID:j7Bqt3F/
- >>409
こういう事態おこした９９の経営陣がそういう人たちの気持ちを無にしたんじゃないか？
NECリースだっていきなり実行しないで3週間も待ってたんだぞ
- 412 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:15:30 ID:QAya90JQ
- i7販売までは大目に見てやった温情が分からないのかよ
- 413 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:18:01 ID:aH9Vl78l
- 温情ｗ
- 414 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:18:06 ID:qtF46kPK
- i7 仕入れたところで 差し押さえ
NEC心の一句
- 415 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:21:27 ID:pQLnOQEO
- >>234
ツクモは借りられるだけ借りて自滅したパターンだからそれは絶対にない
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2817.html
http://www.smbc.co.jp/hojin/financing/syndicate.html
で、ツクモ関連スレに張り付いて土地がどうこうとか言ってる人って
ネタかと思ったら本気で頭おかしい人？
- 416 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:21:32 ID:JNkDLFoD
- >>409
NECリースを含め全ての債権者と店員さんとお客さんを裏切ったのは経営陣だと思うぞ。
- 417 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:23:53 ID:hYnkNtfF
- スラドより
---
九十九が採るべき選択はいくつもあった
【8月時点】
・民事再生手続きを採る
商品を担保にしたら再建どころの話じゃなくなる
民事再生法を視野に入れた再建を考えていたら絶対やってはいけない取引だった
【商品を担保としたNECリースの融資を受けた後】
・民事再生法ではなく会社更生法を選ぶ
経営陣は退任することになるが、担保権発動も防ぐことができる
この場合、NECリースは泣き寝入りだが、九十九は救われる可能性があった
【民事再生法申請後】
・担保権保持者のNECリースの許可を取ってから商品を販売する
そもそも民事再生法申請した時点で一端仕切り直すべきだった。
「きっと再建します」「店は全店舗いつも通り運営です」で今の今まで続けてこれたのが異常。
しかもその実態が担保権保持者の意向を無視して（人の物を無断で売っていた同然）。
あげく、
【九十九、担保権実行手続中止命令の申立て】
実質的に「NECリースの言うことは聞きたくありません」宣言。これが通ったら当分、NECリースは
打つ手が無くなる。融資がほぼチャラになる中、信用取引も不可能な状況では、商材である担保まで
目減りしていくことが確実。債権者の協力を仰いで再生していきますって立場の側からこれやられて、
空気を読んでこれを座視してろ、というのは酷な話。
- 418 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:24:07 ID:vdJFT8ze
- 借金つくったアホが一番わるいんでねーの？
- 419 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:24:45 ID:hYnkNtfF
- 九十九が採ってきた行動は誰にとって一番都合が良いものだったか？
現経営陣でしょう。
責任取って辞めるのは嫌。負債を圧縮したいけれど今まで通り経営続けたい。
存続する限り役員報酬は出る。
これで最後は債権者のNECリースと、直接関係ないNEC本社に対する恨み節。
どんなことしてでも建て直す気があるなら、経営者として絶対やってはいけないことを
してしまった（こんな経営陣に今後、誰が融資する？）。
自己保身の傾向が強い経営体制で、見通しも甘いし再建させる能力を有しているとは
とても思えません。「黒字企業だから再建可能だったのに、NECリースが台無しにした」と
言っている諸兄、これでもそう思うのですか？
---
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=427976&cid=1460560
- 420 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:25:09 ID:imLr3MeJ
- >>409
九十九担当者にクスリ打って耄碌させた上で強制的に
動産担保融資の契約書類にハンコ押させたとでも思っているのか？
＞当社は、平成20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
＞て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
＞の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
＞る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
- 421 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:31:25 ID:4Fr3AYyw
- 秋葉でパーツとなれば、九十九にばかり行っていたよ。
九十九が無くなるとなると、一体どこ行きゃいいんだろう。
おそらく、ますますネット販売傾倒。
- 422 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:31:36 ID:/9KhhkLf
- 差し押さえ（処分禁止）はしたが、それを換金して自分のものにする権利は今現在
NECLにあるのか？
結局破産するなりなんなりで、資産の散逸を防ぐ狙いだけなんじゃないの？
- 423 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:32:14 ID:cIVvk0op
- >>410
以前はツクモのような専門店がNECのような国内大手メーカー製PCを数多く
売っていたが現在はツクモに限らずPC系の専門店ではショップブランドや
外資系製品が中心で国内大手メーカー製の販売そのものが縮小している。
国内大手メーカー製のPCは個人向け販売の大半がノートPCで、その多くが
専門店ではなく家電製品同様大型家電量販店にて販売されている。
>>412
インテルからの要請があったと思う。NECもインテルを怒らせたらマズいから、
Corei7が出るまで執行を待ったと思う。
- 424 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:36:50 ID:ocgmrMwt
- 俺が債権者ならどんな非難を浴びようが
i7深夜発売が予定されていた土曜日朝に突撃するね。
- 425 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:40:57 ID:cIVvk0op
- >>422
今回の仮処分では担保権の発動による差し押さえと保管までで、処分そのものは
認められていない。従って今の段階で差し押さえた商品に手を付けた場合NECL側の
窃盗となってしまう。
債権者として換金処分する場合、また別の裁判所の許可が必要になる。
- 426 ：409：2008/11/23(日) 00:41:31 ID:boQfBlU+
- オレは経営陣については知らないけど、
店員、納入業者、お客。
みんながツクモに再生してもらいたいと思って、
がんばって支援していたのに、
こういう気持ちを無視されたことが許せないよ。
業者に納入させておいて、その商品を差し押さえるってありえないでしょ。
- 427 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:43:38 ID:ISrvXKgN
- 納入業者が倒産しまくる
- 428 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:43:41 ID:QAya90JQ
- >みんながツクモに再生してもらいたいと思って、
自分だけの思いを勝手に膨らますなよクズ
- 429 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:45:40 ID:KLFafOA5
- >>426
店員はともかく経営陣は
本当に再生したいと思ってたのかな?
- 430 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2008/11/23(日) 00:45:57 ID:BVoItpFG
- /ヾ∧ ～♪
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿）
( O┬O ｷｺｷｺ
≡ ◎-ヽJ┴◎
- 431 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:46:08 ID:F7vXJaTL
- >>426君も９９経営者と同じく契約社会の意味をわかってない池沼
- 432 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:46:34 ID:iji05+Rt
- >>426
その条件で金を借りた99がバカだろｗｗ
- 433 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:47:40 ID:rTKX/OV1
- >>426
その商品納入の金が現在庫を売った金によるものだとするなら、
その売った商品ですらNECのものであったはずなのに。
- 434 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:50:14 ID:mq5EGy1p
- >>422
＞差し押さえ（処分禁止）はしたが、それを換金して自分のものにする権利は今現在
＞NECLにあるのか？
無いね。
プレスリリースにも書いてあるけれども、現在商品を管理しているのは裁判所。
どうなるかは今後の九十九側の対応次第。
＞資産の散逸を防ぐ狙いだけなんじゃないの？
その通りですけれども、何か問題あるの？理由としては十分でしょ。
- 435 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:51:32 ID:pQLnOQEO
- >>426
倒産しといて何を偉そうに・・・自転車操業でその場を取り繕ってただけで
再生する気なんざ一つもないように見えたがな。
ツクモのやってきたことは拡大に拡大を重ねて借金の返済に借金する
ようなやり方だったんだよ。
こんな事を続けてりゃ早晩破綻するのは明らかだったわけだが
「王国」の中にいるとみんな裸の王様にでもなっちまうのかね。
- 436 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:56:18 ID:YbxGfFYc
- さて連休明け、どうなるのかな
従業員らの給与の支払いもあるだろうし、経営者は金策に東奔西走してるんだろうな
月末を控え運転資金確保できないとなると清算ということになるのか？
法律に詳しい人教えてケロ
- 437 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:56:58 ID:YZQLlb1b
- 先に手を出したＮＥＣリースはドツボに嵌ったんじゃないかな。
結果的に差し押さえた商品を買い取らざるおえないだろｗｗｗ
- 438 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:57:08 ID:mq5EGy1p
- >>426
再生法手続きに入った時点で担保回収に動かなかったNECリースは支援に参加していたと考えるのが妥当。
＞業者に納入させておいて
そもそも民事再生手続きの時点で商品勝手に売っちゃいけなかったわけ。
それを勝手に売り払って金に換える方があり得ない。
元々失われた担保がある程度回復したところを見計らって接収することが不条理かい？
不当に財産を切り売りしたのは九十九の方。
はっきり言って「支援する気持ち」を付け込んで好き勝手やったのは九十九側。
NECリースはギリギリまで我慢していたよ。担保権停止手続き申請のギリギリまで待っていたのだから。
- 439 ：Socket774：2008/11/23(日) 00:58:57 ID:KLFafOA5
- >>436
おいおい
3日間の売り上げの一部を従業員の給料に
充てようとしていたのか?
もし現時点で確保できていないなら
今月は払う気なかったってことじゃないの?
- 440 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:02:07 ID:mq5EGy1p
- >>436
従業員の給与は最優先の債権になるから、優先的に支払われるはず。
>>437
自分の債権の担保をなんで買い取らないといけないの？
ただ、商品手にしても困るだろうね。
捌くの大変だろうなあ…。
- 441 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:02:58 ID:DomqJuay
- >>417
確かにツクモ経営陣の遣っていたことはチグハグで、指摘は筋が通っていると思う。
民事再生手続きをした時点（10/30）ではツクモ再建を願っていたし
まさか商品を担保としたNECリースの融資を受けたことは知らなかった。
会社更生法ではなく民事再生法にしたことは混乱を最小にするためと善意に解釈した。
もちろん債権者と話し合い、方向性が決まれば経営責任を取って退陣すべきと考えていた。
現時点ではツクモの行く末はまだ定まってないが破産が濃厚なのかな。
なんとかノレンと言うか屋号も含めてツクモと言う販売店は残って欲しいと願っている。
筋が通っていてもトドメを刺したのはNECリースだと言う記憶は残したくない。
- 442 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:09:09 ID:JxUBV9Cy
- 最近自作から遠ざかっていたがツクモexとかなくなっちゃうの？
イベントとかやってたのが遙か昔の事のようだ。
- 443 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:11:35 ID:KLFafOA5
- >>441
99が担保権実行手続中止命令の申立てとか
しなかったらNECLの出方が変わってた
可能性もあるんじゃないの?
とどめさしたのは99自身だよ
- 444 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:14:20 ID:mq5EGy1p
- 残って欲しいけど…自主再建の道は完全に絶たれた。
もはや債権者の信用を完全に失ったことでしょう。
どこかでかいところが買い取るくらいしかない（いずれにせよ今までの九十九は残らないと考えるべき）。
しかし、トドメ刺されたというより盛大に自滅しただけに見えますけれどね…。
どちらかと言えば、追い込まれて逆ギレして斬りかかったところを返り討ちにされた状況でしょ。
- 445 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:15:05 ID:YZQLlb1b
- >>440
買い取るというより引き取るって言った方が良いのかな？
このままツクモが破綻を決め込んだら、ＮＥＣリースが困ると思うんだが．．．
- 446 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:18:04 ID:ISrvXKgN
- 明日から 俺の店に沢山人が来ます
昨日から沢山増えました
- 447 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:18:08 ID:hYnkNtfF
- >>445
ほっといても破綻すると判断したんだよNECリースは
今担保物件を強引に確保した方がまだリターンが大きいと思われてしまった時点でアウト
- 448 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:18:26 ID:JNkDLFoD
- >>445
NECリースはまだマシだと思うよ。
他の卸業者の方が差し押さえる資産が無ければ厳しいだろうし。
- 449 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:18:44 ID:lrzXE9jV
- >>445
NECリースは困らない。そもそも融資額が少ないから
損をしていない。
- 450 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:23:04 ID:LfpzLikU
- まあ、他人の物になっていることを承知で商品を勝手に売っていたワケだから、ここだけはどう考えてもひっくり返せないな
- 451 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:25:19 ID:mq5EGy1p
- >>445
民事再生なんか入らず、普通に返して貰うのが一番お得だったでしょう。
民事再生法が適用されれば、どのみち債権は雀の涙。
契約通り担保から債権の回収を図る方がマシだと判断したのでしょう。
>>449
損してないかどうかは…普通に考えれば損しそうだけど。
融資時の契約内容に依るから何とも言えないけれども。
（でも民生手続きに入った以降は、契約時より担保は確実に目減りしているはず。）
他の債権者の方が大損するのは間違いないと思いますけれども。
- 452 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:26:10 ID:jzwsFqu7
- 一番悪いのは経営陣だろうけど、
やけにNECリースが擁護されてないか？
金貸しが恨まれるなんて世の常だろ。
- 453 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:28:11 ID:rTKX/OV1
- >>452
金貸しがやるべきことをやっているってだけで、擁護も何も。
擁護に見えるならそれこそ99擁護したい人だけでしょ。
- 454 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:28:18 ID:aH9Vl78l
- >>452
擁護というかそういう方向に誘導するのが仕事な人たちがいるんです
- 455 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:28:38 ID:GWHvIBWr
- 計 画 倒 産 目的で金借りる方も恨まれるべきだよな。
430 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/11/22(土) 18:13:43 ID:RJPZpM5X0
>>17
融資後、一度も返済を行わずに倒産すると、
「計画倒産の疑いが濃厚」
ととられるし、詐欺罪での立件も視野に入ってくる。
不渡り手形による連鎖倒産ならともかく、自分で申請する
民事再生が融資の２ヵ月後ってどういうことよ？
普通、融資を受ければ一時的にでも経営が持ち直すものだし、
民事再生にしても、その申請手続きを行うための段取りには
数週間かかるぞ。
融資を申し込みながら、裏で民事再生の申請準備進めてた
可能性が高い。
明らかに取り込み詐欺だよな。
443 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/11/22(土) 18:21:39 ID:p1RVotFV0
>430
融資を受けて金を運転資金に回さず期限が迫ってる大口の借金の返済に回したあと一段落して倒産
どう見ても計画倒産ですｗ
- 456 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:28:47 ID:hYnkNtfF
- 金貸しだったら、問答無用で全ての行いに対して恨まれなければならないなんてことはないだろ
んなもんはケースバイケース
- 457 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:28:56 ID:lrzXE9jV
- >>451
NECリースは過去に同じようなケースがあっても
必ず担保で回収している。民事再生しても損しないように
融資してるよ。そのためのABLなんだから。
- 458 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:28:57 ID:JNkDLFoD
- そりゃNECリースは温情をかけた上に裏切られ、さらに批判されてるわけだからな。
- 459 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:39:41 ID:mq5EGy1p
- >>457
担保設定時は損しないようにするでしょうけれども、
そうなると民事再生した後も平然と商品売っていた九十九側の行動は予定外だったでしょうね。
- 460 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:43:10 ID:8sK1u4xE
- 民事再生はそもそも
債権者の言い分はわかるが
そこはガマンして協力してくれっていう法律なんだよ
それを拒否したNECリースは法的には違法ではないが企業イメージとしてはダメダメだな
- 461 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:44:04 ID:dTFs350E
- 金貸しの肩なんぞ持って何が楽しいかねぇ？
契約なんざ知ったことかと
IYHする店が減ってしまう
この重大さに比べたら、債権者の権利が蹂躙されることなど問題ではない
金貸しが全ての損害を被るべきだ
なぜなら、奴等には店舗の経営は出来ないからだ
- 462 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:46:27 ID:csJd1+9l
- 朝鮮人は死ね
＞債権者の権利が蹂躙されることなど問題ではない
＞金貸しが全ての損害を被るべきだ
- 463 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:46:30 ID:t+ZVyq4E
- >>459
ヤツラもプロなんだからもある程度のリスクは織り込み済みだろ
ただ、大株主が長年付き合いのある会社なんで、ある程度の温情もあったと思われ
そこが甘いと言われれば、その通りかも知れんがｗ
- 464 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:47:39 ID:weatBXyw
- どこまでが予定外だったのかは謎だね。
暗黙の了解の範囲で行動してたのかもしれないし、それがNECリース側で急に変わることになったのかもしれないし。
ツクモからすれば「あれ？話がおかしい」って驚いてるところかも。
NECリースの出し抜き方は何か変だし。いま表に出てくる断片的な情報で判断しても、真実は見えないと思う。
- 465 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:48:23 ID:A9ZDeKGN
- 何年か前だが、ウチになんたら簡易裁判所から封書が届いた。
かつて、クレジットカードの払いが悪くて借金取りが来た事があるオレだから、
親が焦って、「あんたまた何やったの？」と来た。オレもビビった。
が、開けてみると、
その前の年の夏、初めて買ったエアコンに5年保証を付けたんだが、その電気屋が
年末に潰れた件で、
「あなたには残り4年分の債権が担保されていますがどうしますか？」的な内容だった。
まあそん時は、意味もわからなかったんで放置したが・・・。
そして今年の夏、eXComputerを買ったオレ。もちろん5年保証を付けて・・・(´･ω･`)
- 466 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:49:17 ID:Dybg9uF3
- 金貸しの上を辿っていくと日銀に行き当たる。
日銀円を刷ってその損を穴埋めしてくれたとすると
インフレにより私達のあらゆる既存資産の価値が目減りする。
- 467 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:50:07 ID:KLFafOA5
- >>461
商品の代金踏み倒して
返品迫ったら売っている横で
「もう、売ってしまったから無理」
とかしらばっくれる詐欺師の肩持って楽しいかね?
- 468 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:50:25 ID:pQLnOQEO
- >>460
何よその俺様法
バカも休み休みにしないとハロワでも相手にされないよ。
- 469 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:50:37 ID:MmV28nWA
- >>460
一般論としてはそうだが、民事再生の場合の特約が入ってるから状況が違う
この条件が入っているということは、融資の時点で破綻する可能性が高いと判断されていたからであり、
その場合に備えての保険条項であるわけだ
この条件が無ければ危なくてとてもじゃないが融資なんざできねぇと判断されるぐらい経営が悪かったのだろうし、
実際融資があったにも関わらずたかだか二ヶ月で破綻しているところからも、その判断は正しかったと
言わざるを得ない
かつ、民事再生ではなく会社更生法の方を利用したのであればこの条項の発動を回避できたにも
関わらず、あえて民事再生を選んだ時点で九十九現経営陣に情状酌量の余地は無い
- 470 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:51:00 ID:t+ZVyq4E
- >>464
>NECリースの出し抜き方は何か変だし
担保権実行手続中止命令の申立てをされた時点で、指くわえてるほうがアホだろｗ
- 471 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:51:13 ID:lrzXE9jV
- >>459
民事再生のノウハウは持ってるからある程度は予想できたでしょう。
本来だったら年末が一番在庫がたまるからそこを狙っていた
はずですけどね。
- 472 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:53:07 ID:mq5EGy1p
- >>460
逆に言えば、債権者の同意を得て経営しなきゃならんわけ。
債権者の協力を得る努力しなかった時点で終わり。
>>461
こんなやり方じゃどのみち破綻していたよ。
というか、この惨状で復活とかマジで信じていたの？
復活できたかもしれないのに自己保身でその芽を摘んでいた経営陣の肩なんぞ持てるか。
民事再生申請後わざわざ買い物していた俺は裏切られた気分だ。
- 473 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:53:49 ID:weatBXyw
- >>470
そこで慌てて差し押さえするとか、やっぱりNECリースはアホだったってこと。
- 474 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:55:23 ID:MmV28nWA
- >>473
そこで全く対処せずに、結局九十九が潰れて債権の回収が全く出来ない方が頭がいいと主張するのか？
- 475 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:55:27 ID:pQLnOQEO
- >>464
出し抜くも何もツクモがどこからも相手にされなかっただけだろ。
つか「暗黙の了解」とか「出し抜く」とか日本語変だよ。
自分に酔う前にもう少し言葉の意味を考えようよ。
- 476 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:56:00 ID:JNkDLFoD
- >>473
差し押さえないよりはマシ。
- 477 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:56:39 ID:30oZcftv
- ツクモの工作員は自己中ですね。
- 478 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:56:59 ID:KLFafOA5
- >>474
もっと早く差し押さえろとか、
そもそも金貸すなってことじゃないの?
- 479 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:58:06 ID:t+ZVyq4E
- >>473
そこが、>463で俺が書いた
>ただ、大株主が長年付き合いのある会社なんで、ある程度の温情もあったと思われ
>そこが甘いと言われれば、その通りかも知れんがｗ
ってこった。
- 480 ：Socket774：2008/11/23(日) 01:59:36 ID:8sK1u4xE
- >>474
ツクモは本業時代は黒字経営だったから
通常、こういう黒字倒産の場合は債権者が協力して立て直すのが普通。
経営を立て直して債務を全て払ってくれた方が、担保を差し押さえるよりも、利益になるから。
今回ツクモが黒字にもかかわらず協力を拒否して長期的にみて損する可能性があるにもかかわず担保を差し押さえたのには
何か理由がある。
それはNECの経営自体が悪いとか、元々ツクモをつぶしててビル目当てとか。
- 481 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:00:08 ID:OWEeoy5/
- >>461
消費者にとっていい店
であってもそれが、多額の負債前提、そして借金を返さないこと前提だとしたら・・・。
街金･商工が損を被ってくれる
銀行が損を被ってくれる
国が銀行を助けてくれる
どこかの誰かかその分の税金を納めてくれる
モラルハザードを推奨してはいけない。
銀行に金を預けているのは私達。国に税金払うのも私達。それを忘れちゃいけない。
- 482 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:01:31 ID:t6DkZaCx
- 延長保証や相性保証やドット欠け保証はえげつない利用をするユーザーに悪用される。
特価品で毎週行列作っても転売屋の餌食にされてるだけ。
- 483 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:02:21 ID:gR7IlcpC
- >480
バカの癖に妄想膨らませんな
- 484 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:02:24 ID:YbxGfFYc
- 両者の契約では「（民事再生手続き開始の申し立てで）担保物である在庫商品等を
販売する権限を失う」とされていたにもかかわらず、申し立て後も九十九電機は
販売を継続。その後、同社からの再三の申し入れにもかかわらず九十九電機が
販売を継続したため、NECリースの担保物はさらに毀損。同社が提示した返済
計画案についても応諾が得られなかったという。
その結果、さらなる毀損を防ぐため、やむを得ず仮処分の申し立てを行い、裁判所の
仮処分命令に基づいてその執行を実施、担保物を執行官の保管に委ねたという。なお、
保全された在庫商品については「現時点で当社が処分するものではありません」とされている。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_99.html
要するに、債権者の担保になってる商品を裁判所に保管してもらおうってことでしょ、
NECの再建案もツクモは拒否してるわけだし取り上げた商品を独り占めしようってこと
でもないからNECは別に悪くないんじゃね
- 485 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:02:25 ID:mq5EGy1p
- >>473
間違いなく阿呆だと思うけれども、再建を期待していた向き（俺含む）には温情掛けてくれていたとも言える。
- 486 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:03:02 ID:weatBXyw
- >>474>>476
478の言う通りだけど。
そもそも対処以前に契約がうまくいってないからNECリースはこんなみっともないことになってるんじゃん。アホだね。
- 487 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:03:01 ID:8sK1u4xE
- >>483
ごめん
俺、職業弁護士なんだけどｗ
- 488 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:04:04 ID:gR7IlcpC
- >>487
ほー、妄想で風説流す弁護士か
笑わせんな
- 489 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:04:56 ID:t+ZVyq4E
- >>480
本業自体が黒字だから、再建できるって本気で思ってんの？
運転資金を新たに融資してもらってから、たった2ヵ月後には民再手続きしたような会社だよ？
- 490 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:05:07 ID:t6DkZaCx
- >>480
本業以外の大赤字を出していた事業はいったい何だったのか教えてくれｗ
- 491 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:05:20 ID:weatBXyw
- >>475
他の債権者を出し抜いてるけど。自己中だよね。
お前が日本語読解能力ないし自分に酔ってるんじゃん？
- 492 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:06:15 ID:MmV28nWA
- >>480
まともな経営だと判断されてたら、「民事再生の場合の特約」なんて入ってないって。
融資受けたのにも関わらずその後たかだか二ヶ月で破綻だなんて、そんな経営で
長期的に再建可能だなんてとても思えない。
- 493 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:09:06 ID:gR7IlcpC
- >>491
担保物権は裁判所管理
整理するとなれば裁判所が債権に応じて山分け
誰も出し抜けませんが何か？
バカは死ね
- 494 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:09:14 ID:weatBXyw
- しかしNECリースの火消し工作員、必死だね。
公で堂々とポカやっちゃったもんだから。
NECリース大好きってスレでも立てれば？
- 495 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:09:56 ID:qWPkoqbd
- 黒字なのに借金をして
その借金を返すために別の借金をする
そして返せなくなって民事再生
不思議ですなあ～
- 496 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:09:57 ID:JNkDLFoD
- >>486
まぁ、普通全部の案件で成功する事は無いだろうからなぁ。
- 497 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:10:04 ID:t+ZVyq4E
- >>491
お前本物のばか？
出し抜くもなにも担保商品を勝手に売ってるんだから、担保権実行されてあたりまえだろｗ
- 498 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:10:25 ID:b+aT86XU
- いくら本業がといっても別の事業で母屋潰してんだから目も当てられないよ。
バブルの経験、何にも生かしてない。見捨てられるよ、そりゃ。
- 499 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:11:15 ID:JNkDLFoD
- でもこのご時勢黒字倒産増えてるからなぁ。
- 500 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:12:22 ID:t+ZVyq4E
- >>494
論理的に行き詰ると工作員ってかｗｗｗ
ゆとりは可哀相だねｗ
- 501 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:12:24 ID:boQfBlU+
- >>494
なぜか金融関連が絡んだ事件のスレには金融会社を擁護する書き込みが多いよ。
自分達の悪行を肯定するために書き込みをしてるんじゃない？
ここもそうだし、貸し剥がしのスレとか、ヤミ金を報道した番組のスレとか。
こっちは99を応援している人の書き込み
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/ss991.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/ss992.html
- 502 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:12:26 ID:mq5EGy1p
- >>480
民事再生して再建する気があるなら、商材担保にするんじゃ無えよって話。
まず、民事再生手続きによって債務が全て返ってくることはありえない（じゃなきゃ何のために民事再生するの？債権者は債権放棄させられるんだぜ）
民事再生手続き時は担保差し押さえなんて契約結んだ側にしてみれば、経営建て直してわずかな債権回収するより担保回収した方がお得。
これを説得して、担保を売ることにより経営続けるってことがそもそも至難の業。
九十九は協力を取り付ける努力をするどころか、担保権の行使中止手続きの申請までやり出した。
率直に言って、行き当たりばったり、自分勝手な放漫経営としか言いようがない。
黒字？再生可能？この状況で本気で言ってるの？？
商品担保にした融資額なんてたかが知れているし、ましてやこれを以て親会社のNECが影響受けるだとか、どんな妄想だよ。
だいたい商品程度の動産担保で不動産差し押さえることできるわけないだろ。
不動産なんて他の債権者で予約済み。
- 503 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:12:28 ID:hYnkNtfF
- 九十九に金を貸すというポカをやったんだから、NECリースはその非を認めて再建を全て放棄、
その上今後の九十九の運営資金を全額無償適用した上に、他の債権者の弁済も肩代わり
すべきだ。
以上、ID:weatBXyw の主張でした。
- 504 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:13:14 ID:gR7IlcpC
- >>ID:weatBXyw
もはやお前のような低レベルは少数派だぞ？
理詰めで話ができんのか？ガキ
- 505 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:13:55 ID:8sK1u4xE
- >>498
バブルの経験もなにも
バブルの時に手をだした不動産の負債がずっと残っていて今回の件になったんだけど。
バブルの負債を黒字の本業で少しずつ減らして行っていたところ
昨今の金融不安で金融機関からの貸し渋りや貸しはがしをやられて運転資金に困った
- 506 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:14:11 ID:csJd1+9l
- ID:weatBXyw が8月28日以前にNECリースより有利な条件で
九十九にお金を貸してあげればよかったのにねｗ
- 507 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:14:14 ID:weatBXyw
- >>493
だから他の債権者はツクモの再建を願ってたわけ。商品もきちんと納入して取引も再開した。
そこで一人だけ勝手な行動して自分だけ出し抜いて差し押さえに走ったのがNECリース。
おかげで周りの協力も再建も全部パー。だから叩かれるわけ。
お前がバカ。お前が今すぐ死ね。
- 508 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:15:03 ID:MmV28nWA
- >>502
ぶっちゃけ、NECリースからこの条件で金を借りるくらいなら先に民事再生しろって話だよな。
- 509 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:15:27 ID:gR7IlcpC
- >>502
>487見てみ
俺茶吹いちまったよ
- 510 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:16:13 ID:weatBXyw
- >>506
人に甘える前に自分がやればよかったんじゃん？
そまあれって非現実的な案だと思うんだけど、バカだからわからないんだろうなw
- 511 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:16:23 ID:JNkDLFoD
- >>507
端的に言うと、そもそもNECリースとの契約を結んだツクモが悪い。
- 512 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:16:34 ID:b+aT86XU
- >>505
だ か ら もっと前に整理すべきなんだよ。
遅すぎるんだ、何もかも。
- 513 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:17:37 ID:mq5EGy1p
- >>509
いや、さすがにあのレスは斜め上過ぎたわｗ
- 514 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:17:56 ID:gR7IlcpC
- >だから他の債権者はツクモの再建を願ってたわけ。
>商品もきちんと納入して取引も再開した。
担保売ったり取り込み詐欺を始めた、の間違いだな。
バーカ
- 515 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:18:20 ID:weatBXyw
- ほら、頭の悪い火消し工作員一覧
ID:t+ZVyq4E
ID:hYnkNtfF
ID:gR7IlcpC
いまんとこ３匹かね。
- 516 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:18:57 ID:8sK1u4xE
-
ただいまNECリース社員による必死の工作が続いております
- 517 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:19:14 ID:t+ZVyq4E
- >>507
担保である商品を勝手に売っておいて←契約違反
これ以上指をくわえて待ってろというのか？
お前、ほんとに死んだほうがいいよｗｗｗ
- 518 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:19:37 ID:BCvbOPTC
- >>501
落書きで実刑判決
http://www.toukai.biz/quiz/quiz127a.htm
- 519 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:19:44 ID:rTKX/OV1
- >>516
弁護士なんだから論理で返せばいいのに。
- 520 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:19:45 ID:gR7IlcpC
- >>ID:weatBXyw
これ以上無知を晒すな
みっともないだけだぞｗ
- 521 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:20:15 ID:JNkDLFoD
- そもそも本業で徐々に還していたのなら金融市場が混乱するもう少し前に
何故債務の証券化をしなかったんだろう。
- 522 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:20:16 ID:KLFafOA5
- ID:weatBXywの主張はNECLは契約が下手ってことじゃないの?
99の肩は持たないけどこれには同意する
グループ全体的に契約下手なのを知ってる辺り
意外に中の人だとか俺は思ってた
- 523 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:20:46 ID:JR9NfR7P
- 運転資金を融通してもらったのに、
2ヶ月で持たなくなるような経営なら経営再建どころじゃないだろ
ましてやベンチャー相手に取り込み詐欺行うような反社会的行動しているのじゃ、
破産手続きにすぐ移ったほうがいいぐらいだろ
- 524 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:20:49 ID:hYnkNtfF
- >>517
「契約したことが間違ってるんだから、契約違反くらいでぐだぐだ言うんじゃねーよ」
って言ってるんではないか？
- 525 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:21:04 ID:t+ZVyq4E
- >>515
頭の悪いのはお前だろｗｗｗ
感情論だけで、契約関係の話は一切無いじゃねーかｗｗｗ
- 526 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:21:14 ID:VpjPaexs
- 小売の商品に担保かけて金貸すなんて、どうみてもやくざのやり口。
店で物金払って買ったのに、その店が潰れたら、その品物は俺の物！ってくるんだぜ。
金貸しとして、やっちゃならない極道商売。だからNECリースは叩かれてる。
危篤の人間に遺言書かせて遺産横取りだからなぁ。
ハゲタカファンドみたいだ。、
- 527 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:21:43 ID:b+aT86XU
- どっちにしても ツ ク モ 死 亡 なのは変わらん。
そして、自業自得だよ。
- 528 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:21:45 ID:weatBXyw
- >>514
取り込み詐欺？デマ流すな。風説の流布はやめな。
お前バカだから死ね。
- 529 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:22:40 ID:mq5EGy1p
- >>507
「民事再生手続き時は商品を差し押さえます」って契約で融資受けておいて、その二ヶ月後に民事再生法。
他の債権者とは全然立場が違ったわけね。
他の債権者はむしろこんな状況で民事再生法とか言い出していたと判ったらブチ切れですよ。
こんな状況じゃ再生に協力も糞も無い。
「NECリースに出し抜かれた」なんて間抜けなこと言い出す前に、「九十九に騙された」が先だと思うよ。
- 530 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:22:50 ID:t+ZVyq4E
- >>526
それでもいいから金貸してくれって言ったのはツクモなんだけどｗｗｗ
- 531 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:23:44 ID:weatBXyw
- >>522
NECLはやり方がヘタクソだとは散々言われてるけどね。
何か意地でも火消ししたい奴らがいる模様。アホだなあとしか。
- 532 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:23:48 ID:EeUPCjtv
- > 店で物金払って買ったのに、その店が潰れたら、その品物は俺の物！ってくるんだぜ。
何を言ってるんだコイツは？
まさか九十九が販売済みの商品について、九十九の客のとこへ押し掛けて来て取り上げるとか思ってるのか？
- 533 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:24:05 ID:b+aT86XU
- >>530
明らかに返す気なんてなかったな、あれは。
- 534 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:24:09 ID:JNkDLFoD
- >>526
1つ忘れているぞ。
そもそもその契約は双方の合意の元で行なわれる。
即ち、そんな契約に同意をしたのは紛れも無くツクモ自身だ。
それで立ち行かなくなると思えば契約しなければ良かっただけ。
- 535 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:24:20 ID:gR7IlcpC
- >>528
ほらよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
知識もねーのにID:weatBXywがどんな言い訳してくれんのか今から楽しみだわｗｗｗ
- 536 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:25:24 ID:ew/bcRvK
- >>505
バブルって何年前だよ……
そんな昔の債権を未だに返済できていなかったのならば、今後も見込み無いだろうが。
というか見込みも立たないまま、どうにもならなくなったから資金ショートしたんでしょ。
店舗などの現場は良かったけど、経営サイドが駄目だった結果こうなったとしか思えない。
- 537 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:25:51 ID:t+ZVyq4E
- >>528
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
- 538 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:26:14 ID:m9xrDzeL
- ID:weatBXyw
ID:8sK1u4xE
この病人が必死になる理由とは
「Nが嫌いだから」
「大手を叩いておくと気持ちいいし安全だから」
「潰れたらポイント使えﾈｰじゃん。俺のポイント返せ！」
「５年保証は？ねぇねぇ、俺の保証は？貼り紙見たけどＮのせいでダメなん？ちくしょー！」
「99は俺の所属する会社なので・・・」
- 539 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:26:20 ID:JNkDLFoD
- >>531
じゃあ、NECリースの顧客選びはアホだとして、NECリースがツクモに対して行なった差し押さえは別に問題と思ってるわけか。
付け加えると現状でわかる情報の限りではこの問題の諸悪の根源はツクモであって自滅に他ならないと。
- 540 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:26:36 ID:t+ZVyq4E
- >>535
かぶったｗ
すまん。
- 541 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:27:14 ID:BCvbOPTC
- 長期にわたって活動して利益を上げていこうとせず
口八丁手八丁で取引先を騙してwin-lostの関係を作った会社が
のほほんと経営を続ける方がおかしいですよね。
>「秋葉原の象徴的な店舗でARisを展開できればいい」。GTEの田中泰生社長は
>そう思って取引を決め、出荷数の約1割に当たる550個のARisを納品した。
>「イラスト集がなければAmazon.co.jpなどと競争できない」と言われ、特典も付けた。
>
>問屋を通さずに直接取引にしたのは「直接情報がとれる店舗とつながりをもつことで、
>ユーザーの声をダイレクトに見たり聞いたりしたいと思った」からだ。
>
>だがそれが「裏目に出た形」になる。
>代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
>
>田中社長は、ツクモが民事再生法の適用を申請したというニュースを10月30日の午前11時ごろに知った。
>Twitterでニュースを知ったGTEの社員から連絡があったという。
>その後、ツクモの本社ビルまで駆けつけた。
>
>直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。
>返却を迫ったが「できない」と言われ、50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。
>だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを見つけたという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
>株式会社メルコホールディングスは11日、平成21年度第2四半期連結
>(2008年4月1日～9月30日)の決算を下方修正した。
>
>修正の理由は、同グループの得意先である九十九電機が、民事再生法の適用を申請
>したため。これにより、第2四半期末において貸倒引当金を2億6,500万円を追加計上。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1112/melco.htm
- 542 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:27:27 ID:weatBXyw
- >>529
まあ結局現状では「～と思うよ」と推測でしか言えないわけだけど。
もしNECリースが本当に騙されたというのなら、やっぱりNECリースはアホってことだよ。
NECリースは騙されて差し押さえするような会社、と自ら宣伝してるわけ。
- 543 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:27:49 ID:EeUPCjtv
- >>535
このベンチャーは、直近に納入した50本のARisはまだ納品書も貰えていないらしいね。
これって、物は持ってかれるは債権者にはなれないわで踏んだり蹴ったりってこと？
- 544 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:29:10 ID:JNkDLFoD
- >>542
融資の上で融資内容や契約で騙されれば普通法的手段をとると思うが。
それを見過ごす方がカモにされるだけじゃないのか。
- 545 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:29:37 ID:lrzXE9jV
- >>526
NECリースの失敗はABLというあやしい融資を
世間に知らしめてしまったことだな。
- 546 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:30:20 ID:t+ZVyq4E
- >>542
騙される方も悪いが、騙すほうはもっと悪い
これが一般常識ですよねｗｗｗ
- 547 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:30:35 ID:b+aT86XU
- >>543
だからこそこういう会社は許してはいけないわけよ。
めちゃくちゃだもの。
- 548 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:30:49 ID:EeUPCjtv
- > NECリースは騙されて差し押さえするような会社、と自ら宣伝してるわけ。
騙されたと思ったらその時点で差し押さえるだろ普通。
騙されたら債権を放棄すべきとでも言うのか？その方がよっぽど金融業として頭がおかしいと思われるわ。
- 549 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:32:27 ID:gR7IlcpC
- ID:weatBXywは法も道理も判らないバカ、と自ら宣伝してるわけ。
www
- 550 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:32:39 ID:I9/6Dv0l
- >>542
NECリースはアホ ＝ 動産担保融資をしたことがアホ ＝ 九十九は8月に倒産しておくべきだった
ってことだよね。
- 551 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:33:02 ID:weatBXyw
- >>535
だからそれは詐欺ではない。お前みたいなのが勝手に詐欺だと泣きわめいてるわけ。
ついでにいうとARis側がろくな取引もできなかったバカってだけだから。
悔しかったら詐欺罪で訴えればいいのに。
で、お前の次のいいわけは？
- 552 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:34:02 ID:mq5EGy1p
- >>542
民事再生法の暁には担保で回収、という条項を織り込み済みで、
担保によって融資を回収できるのであれば、騙されたと言えども予想の範囲内なわけでアホとは言い切れない。
まあ、販売強行されて「担保が毀損された」と言っているくらいだから、損している可能性が高いと思うけれども、
これで担保権行使の中止手続きまでやられていたら正真正銘のアホだったでしょうね。
俺には後手後手に見えるけれども、株価は上がっているみたいだから、
「しっかり債権を回収する会社です」って評価されているのかもよ。
- 553 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:34:35 ID:weatBXyw
- >>545
まあそうだわな。NECリースはいろいろ失敗しすぎてる。
- 554 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:34:43 ID:t+ZVyq4E
- まあ、ぶっちゃけNECLは大して損してないと思うけどね。
ABL契約なんて、貸し手側に相当有利な条件のはずだから。
- 555 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:34:52 ID:b+aT86XU
- ツクモのポイントある奴は店と直談判でもなんでもやればいいじゃない。
得意だろ？ゴネルの。
- 556 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:35:34 ID:EeUPCjtv
- >>546
んでもさ、弁済禁止の保全処分が出ても、納品書を出さない理由にはならんよな普通。
納品書って弁済行為じゃないだろ。なんか騙されてる気がする。
納品書を出さないんだったら、対応する50本のARisは九十九の資産である根拠も無いわけだし、
勝手に売るのはそれはそれで問題だろうしな。
- 557 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:36:24 ID:weatBXyw
- >>548
それも「もしも」の話だしねえ。本当に騙されたというならソースは？
妄想ばかり膨らませても意味ないよ。
- 558 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:36:25 ID:JNkDLFoD
- まぁ、そもそも現状のレベルで留まっている方がおかしい。
普通は企業としてのツクモと経営陣に対して裁判を起こすと思うが。
- 559 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:37:13 ID:gR7IlcpC
- >>551
>だからそれは詐欺ではない。
どこがどう詐欺じゃないのか論理的に説明して見ろよｗｗｗ
説明も出来ずに詐欺ではないで通るなら法律いらんわ
バーカ
- 560 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:38:16 ID:SwNuecNu
- >>545>>553
動産担保は怪しくて不動産担保なら怪しくないのか？
- 561 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:39:05 ID:KLFafOA5
- >>543
これってどうなんだろうね
納品書はもらってなくても
宅急便とか使ったなら
その送り状で代行できないのかね？
教えて!さっきいた自称弁護士
- 562 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:40:16 ID:b+aT86XU
- 怪しかろうが、もうそういうところからしか資金の調達できなくなってたんだろ。
まともなところは絶対に貸さないだろうし。
- 563 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:40:20 ID:Dybg9uF3
- ID:weatBXyw の言いたいことは
「銀行から借りれなくなったらすぐ倒産させろ」
でＦＡ？
- 564 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:41:31 ID:weatBXyw
- >>559
朝鮮人？お前日本語理解できてないじゃん。論理的も糞もない。詐欺ではないから。
じゃ、詐欺だという証拠出してみ？
- 565 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:41:49 ID:b+aT86XU
- >>563
じゃ、おまえが貸してやれよ。
- 566 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:41:51 ID:EeUPCjtv
- >>557
「騙された」を前提に「NECリースは騙されて差し押さえするような会社、と自ら宣伝してるわけ。 」を引き出したのはお前だろ。
>>542でさ。
その前提条件を元にした話をしてるのに、卓袱台をひっくり返してどうするか。
- 567 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:42:06 ID:weatBXyw
- >>563
お前が死ぬ、でＦＡ
- 568 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:42:11 ID:KLFafOA5
- >>559
詐欺は「騙すつもりだった」ことを
証明しなきゃいかんから刑法的には
難しいらしい
ただ、今回の動向を見れば詐欺と
いわれても仕方ないと個人的には思うけどね
- 569 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:43:35 ID:rEnfYiz5
- 陰謀論やら各陣営の工作員判定で盛り上がってるが、
ポイントがなくなったのが末端消費者にとっては一番ダメージ大じゃない？
消化した情報強者の皆様も本当に欲しい物に使った人は少数だろうし。
良心的な店だったのは確かだかアキバなら「他に代わりはいるもの」だし。
金融庁はプリペや電子マネーに消費者保護の法制化も検討しているらしいが、
ポイント制度に適用するのは未だ未知数の段階みたいだな。
ツクモの件で好転するといいけど。
ちなみに去年の時点でexカードの発行数は約200万枚との事。
http://www.cr.mufg.jp/news/2007/070129_01.html
- 570 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:44:05 ID:uW4B5JMo
- >>559
潰れることは全くの想定外だった為にARis側にも落ち度があって、
詐欺で立件できないから泣き寝入りじゃないのかな
九十九が最初から詐欺する気で動いていたのか、
結果的に詐欺紛いのことになってしまったのかわからないけどね
- 571 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:44:14 ID:EeUPCjtv
- >>567
なるほど、どこかの企業が金を借りられなくなったら、全く縁もゆかりもない ID:Dybg9uF3 が死なねばならないと主張するわけね。
- 572 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:44:16 ID:t+ZVyq4E
- >>556
物がソフトだけに、諦めたんじゃないの？
相当な時間をかけてもどうせ全額返ってくるわけじゃないし
物理的な被害はCD-ROMとパッケージ代と考えれば・・・
まあ、全て俺の妄想だけどもｗ
- 573 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:44:57 ID:JNkDLFoD
- 納品書を交わす前に破綻したならそもそも契約自体が不成立になるんじゃないのか？
- 574 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:45:03 ID:gR7IlcpC
- >じゃ、詐欺だという証拠出してみ？
とっくに535で出てるが
自分で説明できないと相手を朝鮮人呼ばわりとかｗｗｗ
盗人猛々しいツクモと同類だ、幼稚過ぎて話しにﾅﾗﾈ
お前の負け
- 575 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:45:15 ID:EeUPCjtv
- >>572
いや、あれは実は専用ハードのパッケージで、ソフトはWebからダウンロードして
取ってくる構成になってる。
ttp://www.geishatokyo.com/jp/ar-figure/figure.html
- 576 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:47:12 ID:b+aT86XU
- しかし、債権者はどのくらい回収できるのかねぇ。
すっからかんじゃないのか？
- 577 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:47:42 ID:Utqbfqps
- >>575
紹介ムービーみたら完全にアダルトグッズ紹介でﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗ
こんな会社潰れてもいいわｗ
- 578 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:47:43 ID:weatBXyw
- >>566
>>529で先に「九十九に騙された」と言ってるわけ。まぬけすぎる。
だから騙されたという確かなソースを出せと。
- 579 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:48:16 ID:t+ZVyq4E
- >>575
・・・
そうだったのかｗ
興味ないから全然知らんかったｗｗｗ
ま、でもそんなに高価なものじゃなさそうよね？
- 580 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:48:47 ID:mq5EGy1p
- >>558
手続き後も商売続けてしまったのは訴えられてもおかしくないレベルのやらかしじゃないですかね。
俺はあれを知った時点で後先の事を考えているとは思えず、経営陣は「やり逃げ」しようとしているのではないかと疑念を持ったよ。
そうで無ければただの無能経営者としか言いようがない。
俺が先週買ったマザボとメモリほか諸パーツは実はNECリースの物だったわけでｗ
売ることで九十九に流れた金はもはやNECリースの手の届かないものになった、と（人件費最優先だから、社長さん他の給与にもなるわけなｗ）
黒字経営で再生可能だったとか思っている人は一度考え直した方が良いと思うんだ。
そもそも不動産投資で莫大な借金こさえた社長だぞ？口八丁手八丁で誤魔化している可能性が無いと言い切れるの？
九十九の品揃えと店員の質が良かったから、俺も信じていたけれどさ。
- 581 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:49:02 ID:nO1M0WYJ
- ID:weatBXywは言ってることがメチャクチャだな
- 582 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:49:37 ID:pQLnOQEO
- 【基本事項】
「東京」 秋葉原の有名パソコンショップ、九十九電機（株）（資本金15億2150
万円、東京都千代田区外神田3-2-14、鈴木淳一社長、従業員240名）は、
10月30日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。
支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達
が急務となっていたが、従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料
を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期決算は期待ほどの
伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
一部取引先に対する支払遅延が発生するなど動向が注目されていた。
負債は約110億円。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2817.html
資金の調達 シンジケートローン ： 三井住友銀行
http://www.smbc.co.jp/hojin/financing/syndicate.html
- 583 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:50:07 ID:EeUPCjtv
- >>578
実際に騙されたかどうかなんて>>548の話では関係ない。
騙された場合において、その後のアクションとして「その時点で差し押さえる」のと
その他の行動を取るのとどっちが金融業としてイメージダウンかって話をしてるの。
- 584 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:50:14 ID:t+ZVyq4E
- >>576
担保取ってないとこはそうだろうね
- 585 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:52:26 ID:weatBXyw
- >>574
お前社会に出たことないんだな。サギでも鷺でも詐欺でも泣きわめくのは個人の自由。
でも社会ではそれは詐欺とはいわないわけ。
535の記事でも詐欺とは言っていない。高い授業料だとただ被害者ぶって泣き言言ってるだけ。
当然詐欺罪には問われない。お前が負け。
- 586 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:52:37 ID:gR7IlcpC
- >>581
その幼稚さ、理論共にさながら小学生の如き…
ある意味大物だぜ？
- 587 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:53:33 ID:mq5EGy1p
- >>572
モノが特殊な嗜好品ゆえ、数百体が完全行方不明だったらまだ良いのだけれども、
店頭に並んで、限られた購買層に売られて、金が入らないは決行痛手だと思うよ。
行方不明の50体だって、行方不明のままだったら良かったのに、
店頭に並んでいたというオチがまた、業者側のやるせなさの一端なわけ。
宣伝になってもっと多くの人が買ってくれるようになればいいけれども…。
…でも、既に「飽きた」って声が多かったりして（苦笑
初動の瞬発力が大事な商品だったのは間違いないよ。
- 588 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:53:56 ID:KLFafOA5
- 負債110億か
年利10%で借りたとして
月に利子だけで1億近く?
そりゃ無理だわｗ
- 589 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:53:57 ID:Dybg9uF3
- 契約した九十九がバカ
＞当社は、平成20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
＞て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
＞の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
＞る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
- 590 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:55:13 ID:EeUPCjtv
- >>585
> 被害者ぶって
いや、詐欺のかどうかはともかく実際被害者ではあるだろ
金も物も戻ってこないんだから
- 591 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:55:52 ID:P3bCCuSF
- 詐欺とか詐欺じゃねぇとかどうでもいいよ
ちゃんと給料出るかどうかが一番重要だっての
あと今回の件一番の被害者は代理店だと思う
- 592 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:56:12 ID:b+aT86XU
- こりゃ、従業員の給与もないな。
- 593 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:57:59 ID:b+aT86XU
- せめて他のショップは堅実に商売を続けていってくれと
願うばかり。
- 594 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:58:09 ID:gR7IlcpC
- >576
残り資産かき集めても負債110億の何パーセントになるやらな…
>585
>お前社会に出たことないんだな。
鏡見て物言えｗｗｗ
説明出来ない時点でもう何言っても無駄
- 595 ：Socket774：2008/11/23(日) 02:59:16 ID:weatBXyw
- >>583
だから557でもしもの話だと指摘している。
＞「騙された」を前提に「NECリースは騙されて差し押さえするような会社、と自ら宣伝してるわけ。 」を引き出したのはお前だろ。
そしてこれは間違い。騙されたと言い出したのは他の奴。
騙されたのかどうか不明だけど、もしも本当の話なら差し押さえもあるかと。
- 596 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:00:12 ID:JNkDLFoD
- >>585
納品書を交わしていれば詐欺。
ただし倒産すれば債権になる。
この場合納品書を交わしていないから契約自体が成立していないだろうから詐欺にはならないんじゃないかな。
ただし契約自体が成立していないなら商品をツクモ側が保有できる理由が無い。
その上契約において購入したわけでもない商品を勝手に販売したのであれば窃盗になるんじゃないかな。
- 597 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:00:45 ID:KLFafOA5
- >>592
いやいや
25日が給料日だとすると
もう銀行に入ってないとおかしいだろう
もし、入ってなかったら
社長は月曜の閉店後に
夜逃げするつもりだったってことになるぞ
まぁ、今回は差し押さえがあったから
「給料が出ないのもNECLのせい」とか言い出すかもだけど
- 598 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:02:32 ID:t+ZVyq4E
- >>587
確かにそうだろうねぇ・・・
せめて半額は現金、残りは手形って決済が出来ればよかったんだろうけど、
ツクモってことで、信用しちゃったんだろうね。
でも、高い授業料を払ったって諦めのコメント出したって事は
ベンチャーで人的資源も限られてるから、膨大な労力と時間をかけて
わずかな金額を取り戻すよりも次の新しい何かを開発する方が
会社的にはマシってことなんだろうな。
- 599 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:02:50 ID:b+aT86XU
- でも、考えれば考えるほど契約通りに事を履行したNECに対して不買とか
言ってる奴の頭っておかしくない？
- 600 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:03:33 ID:OWEeoy5/
- 最後の延命措置をするとキチガイ（weatBXyw等）にぶっ叩かれるから
危ない橋を渡る金貸しはいなくなる。
今以上に貸し剥がしが酷くなって、どんどん倒れる店が増える。
例のキチガイ君はそんな未来を望んでいるのでしょう。
もちろん俺は絶対に嫌だけど。
- 601 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:03:42 ID:aTEf1O1e
- 九十九程度の糞ショップが天下のNECLの金返さないなんて許されるわけないか
出遅れた他の債権者以外で九十九が死んで困るヤツは居ないだろし
- 602 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:04:15 ID:mq5EGy1p
- >>591
＞あと今回の件一番の被害者は代理店だと思う
この期に及んで現金決済していない代理店も間抜けだと思うけれども…。
そうは言いつつも、かなり新商品入ってきていたんだよなあ。
現金決済であそこまでスピーディに入荷できるもんなのかね？よくわからんけれども。
もし、NECリースとの契約も知らずに、掛け売りで卸している代理店がいたとしたら…。
てか、給料が出るかどうかってもしかして社員さん？
もしかして、被害被った代理店がいるってこと？
- 603 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:04:25 ID:LfpzLikU
- >>593
しかし堅実な商売をしているショップが数少ないのもまた理
- 604 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:04:48 ID:gR7IlcpC
- >>599
それ、判ってる人には最初から言われてるんだが、
どうにも理解できないバカも相当数いるのが現実
- 605 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:05:46 ID:EeUPCjtv
- >>595
……「『騙された』を前提に」ってのは、騙されたを事実と認めると言ってるわけじゃないぞ。
論理展開上の仮定条件として導入されているにすぎん。
すくなくとも、この仮定条件を導入せずして
「NECリースは騙されて差し押さえするような会社、と自ら宣伝してるわけ。 」
なんて話には持ってけないだろうに。
つか、さすがに自分で導入した仮定条件を放り出す様な奴とまともに話す自信ないんだけどさ
- 606 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:06:38 ID:aTEf1O1e
- 自作板だし不買感情持ってしまうのは仕方ないだろ
むしろNEC弁護してそんな少数説得してもしかたない
自作市場なんて知れてるんだからたいした影響力なんてないよ
- 607 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:06:39 ID:P3bCCuSF
- 他の債権者が協力してようやく通常営業に近づいてきたって時に
全部掻っ攫っていくのはさすがにえげつないと思うわ
- 608 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:06:50 ID:8sK1u4xE
- >>599
社会の実務を知らない方がそうやっておまえのように物事を単純に考えると思うよ
弁護士の俺のように
社会の裏も表も知り尽くしてる方が
逆にNECリースの黒さを感じてしまう
- 609 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:07:00 ID:JNkDLFoD
- >>595
＞騙されたのかどうか不明だけど、もしも本当の話なら差し押さえもあるかと。
まぁ、その通りだろうね。
この件はどうかはわからないけど普通本当に騙されれば差し押さえるのは金融に限らず起こすでしょ。
- 610 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:07:31 ID:weatBXyw
- >>594
何言っても無駄みたいだけど、535のWebの泣き言記事じゃ証拠にもならないし詐欺で訴えられないよ？
記事でも詐欺とは言っていない。で、詐欺という証拠は他にないわけ？
お前が詐欺だと思うから詐欺、じゃあ証拠にならないよ。どんな説明が必要？
- 611 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:08:36 ID:KLFafOA5
- >>606
自作板の奴らは
もともとNEC製品とかかわんだろw
不買ってｗｗｗｗ
- 612 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:09:13 ID:b+aT86XU
- >>606
もし、自分がNECリースの立場なら回収はするよ。すこしでも損害減らさないと。
それで、自分のところが傾いたら意味無いもの。
- 613 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:09:24 ID:t+ZVyq4E
- >>607
その通常営業自体が契約違反なんだがｗｗｗ
- 614 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:10:02 ID:gR7IlcpC
- >608
同じネタを２回出すのは芸人として不適だぞ
- 615 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:10:22 ID:JNkDLFoD
- 極論を言えば経営者に先見性が無かっただけだろ。
- 616 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:11:32 ID:uW4B5JMo
- 会社再生の為とは言え、契約違反の民事再生手続をして、
その結果担保となった在庫販売と、その担保権の行使停止申請
これだけのことを黙認したら金貸し業の沽券に関わるんじゃないのかな
- 617 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:11:54 ID:aTEf1O1e
- >>611
その通りだよな
印象悪くなっても元々買わねーしな
元々NECは自作する底辺消費者は相手にしてないんだよね
廃PC組む中クラスの小金持ち自作は更にNECとは無縁だ
- 618 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:12:06 ID:KLFafOA5
- >>608
で、宅急便の送り状は
納品書として効力を発揮するの?しないの?
- 619 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:12:34 ID:UjyaVfIr
- >>601
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
>天下のNECL
- 620 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:12:55 ID:gR7IlcpC
- >>610
そこに書いてある事実だけ並べりゃ証明終了、QED
オウム返しは小学生まで
幼稚杉
- 621 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:13:25 ID:EeUPCjtv
- >>613
「他の債権者が協力」っつっても、NECリースとの契約内容を後から知って「ふざけるな」と思った
債権者も多そうだよな。
つか、NECリースとあんな契約してると知ってたら売掛での取り引きなんか中止してたぜって
ところも多いんじゃないか？
- 622 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:14:06 ID:JNkDLFoD
- >>608
記事読む限り納品書を交わす前に破綻したようだが、この場合契約不成立にはならないの？
不成立になっていれば詐欺にはならなくても商品を返還しなかったんだから窃盗にならない？
- 623 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:14:07 ID:P3bCCuSF
- 一部の代理店は掛売りしてたんじゃないかな…
通常発注できるとこあったし
- 624 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:14:16 ID:b+aT86XU
- さて、あとは週明けの火曜にどんな展開が待っているのか、
- 625 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:14:25 ID:8sK1u4xE
- 弁護士の俺が言うのもなんだが
世の中、法が全てじゃないんだよ
違法じゃなければ許されるというのではないんだよ
合法ならなんでも許されるということではないんだよ
時には法から少し外れても社会正義を守る事が大事なのだよ
例えばだよ
よくある例としてネットショップで購入するさい長々と細かく店舗側のみ有利な規約に同意させられるだろ
その規約を盾に店側が客をないがしろに何してもいいというわけではない
判例としても相手の足下をみて一方的に有利な規約は法的に拘束力を有しないとある
- 626 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:14:27 ID:LfpzLikU
- >>608
たしかにNECリースの商売の仕方は真っ黒だな
月末に社名変更を抱えてるから引き継ぎたくなかったんだろう。
- 627 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:15:13 ID:qtF46kPK
- 害虫、じゃない外注のGKさん乙です
連休前日から大変でしょうけど年末近いしナスボー欲しいでしょうしね がんばって
あとNの中の人だったらジサカーなんて飽きっぽいしほどほどにしておいた方が良いと思いますよ？
アホ上司とかに命令されていたら乙としか言い様が無いっすけどｗ
- 628 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:15:27 ID:JSlAw7mZ
- >>607
民事再生手続きをした時点で担保である商品を販売する権利はツクモには無いんだ
それを無視して販売続けたから急にこう言う事になった訳
↓読んでもう少し状況を把握しな
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_99.html
- 629 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:15:44 ID:LfpzLikU
- >>621
ARiS作った会社社長なんてそうだろうな
- 630 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:17:09 ID:FWVkbz3X
- 在庫持ってかれる状況になってると分かってれば他の債権者も
再起不能って分かり切って協力の余地もなかったろうに
そして自社に販売の権利が無い物品を消費者に売りつける
もちろん消費者はそんな背景なんて知らないから九十九ファンは
がんばって欲しいと購入を続ける
大切な真実を説明せずに債権者も消費者も裏切るなんて
九十九の経営層はどういう面構えなんだ
- 631 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:17:17 ID:t+ZVyq4E
- >>625
お前、絶対に弁護士じゃないなｗｗｗ
- 632 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:17:23 ID:nO1M0WYJ
- http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf
に対してのツクモのコメントはないの？
- 633 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:17:21 ID:mq5EGy1p
- >>606
いやわからん。
流石に本件でNECに怒り持って行く発想は理解不能。
NECどころか、NECリースとて無茶やっているわけでもないのに、
八つ当たりに近い理由で製造業を叩いておきながら、「自作文化の保護」を錦の御旗にする思考が理解不能。
自作板の主流がアンチNECなのは結構だが、根拠もない誹謗中傷を受け入れよって考え方はおかしかろう。
- 634 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:17:28 ID:P3bCCuSF
- >>628
そこら辺の事情は承知してるよ
単に愚痴ってるだけだからスルーでおｋ
- 635 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:18:29 ID:b+aT86XU
- ここでツクモ擁護派の連中、カンパでもして
損害出してそうな納入会社だけでも助けてやればいいじゃんか。
- 636 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:18:43 ID:vc2iNV1T
- >>625
それはいいんだが、お前弁護士じゃないし。
- 637 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:18:49 ID:KLFafOA5
- >>627
GKはS○NY社員にのみ与えられる称号
- 638 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:19:19 ID:aTEf1O1e
- >>631
言ってる事は合ってるぜ
でも俺も絶対弁護士じゃないと思うｗｗｗ
今回の件にその例えは無いわｗｗ
- 639 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:19:37 ID:KLFafOA5
- >>631
丸山弁護士かも知れんぞｗｗｗ
- 640 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:19:44 ID:t+ZVyq4E
- >>623
民事再生手続きを開始したあとに、掛売りしてるトコはバカ一確
- 641 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:20:42 ID:vc2iNV1T
- 一回潰して現経営陣のいない新生ツクモにしないと未来なんて無いね
- 642 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:21:04 ID:aTEf1O1e
- >>633
力無い奴等が叫んでるだけで実害無いんだから馬鹿は放置しとくのが賢いと思う
- 643 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:21:26 ID:EeUPCjtv
- >>625
> 判例としても相手の足下をみて一方的に有利な規約は法的に拘束力を有しないとある
それは客と店とでは力の格差がありすぎるからってのが理由だ。
消費者基本法の考えかたはそれに則ってる。
逆に言えば、事業者同士の契約についてはそれは基本的に成り立たない。
独禁法とかに引っかかっていれば別だが。
- 644 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:21:40 ID:weatBXyw
- >>605
＞自分で導入した仮定条件
だから他の奴が「騙された」と先に言ってるんじゃん。
そこでお前が横レスしてきた。
自分は他の奴の導入を受けて仮の話で言っている。だからそれ意味あんの？と。
- 645 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:21:58 ID:t+ZVyq4E
- >>638
確かに言ってることは合ってるが、弁護士ならこんな例えは使わないｗｗｗ
- 646 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:22:20 ID:gR7IlcpC
- スレタイに準じた話も一つ
俺、記憶を辿ったらツクモで最後に買ったのはFM-TOWNS用のモニタだった事に行き着いた
- 647 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:24:11 ID:aTEf1O1e
- たしかプロと一般人では対等では無いから消費者側が保護されるんだっけか？
事業者同士とはいえ今の経済状況下では九十九とNECLとの間に新しい判例が入り込む可能性はあるな
- 648 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:24:52 ID:b+aT86XU
- >>646
おれはアレだな、￥1,000の無線AP なんてったっけかな、あれは。
- 649 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:25:01 ID:mq5EGy1p
- >>646
一体何年前だよｗ
24型モニタとかケースとか、その他諸々、自作パーツ購入品の大半は九十九だったよ。
最後に買ったのはGF9500GT。
壊れないと良いなあ。
- 650 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:25:54 ID:t+ZVyq4E
- >>647
ないないｗｗｗ
- 651 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:26:23 ID:aTEf1O1e
- 俺は最後に買ったのは鎌クロス！
- 652 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:26:41 ID:uW4B5JMo
- >>640
送品がないと営業できないから再建できないって泣きつかれて、
ツクモ倒産の原因は○○が掛け売り止めたからとかって噂になるのを恐れて、
仕方なく条件付きで掛け売りを続けていたような業者はあるんじゃないかな
- 653 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:27:20 ID:b+aT86XU
- 確か、ツクモって発送遅くなかった？
- 654 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:27:37 ID:Ken9FS/6
- >>154
99の経営陣は悪だとしても顧客は悪くないから
NECリースが購入者の保証までするべきだ。
遺産相続でも借金も引き継ぐ事になってる。
- 655 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:27:40 ID:/7WH2DrS
- とりあえずツクモは現経営陣を刷新して店舗縮小・人員削減なりして、NECLと決着してから営業しろ
話はそれからだ
そしたらグリスくらい買ってやる
- 656 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:28:26 ID:KLFafOA5
- 俺が最後に買ったのは
先月人に頼まれた1TBのHDD
サムソン買ったの失敗だったかなぁ
- 657 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:28:32 ID:EeUPCjtv
- >>647
俺はL997かな
九十九のドット欠け保証は重宝してたんだが、他の店で同レベルの保証をしてくれるとこってあるのかね
- 658 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:28:58 ID:lrzXE9jV
- >>623
掛売りでも一筆書いてやってるはず。
- 659 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:32:01 ID://9u8+rY
- NECLを叩いても九十九をはじめとした自作系ショップやその利用者にとっていいことは何一つない
- 660 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:33:51 ID:t+ZVyq4E
- >>652
うわさなんぞは気にしないだろうが、商品卸してくれないと借金返せません
って脅されたとこはあるだろうね
それによって
> 仕方なく条件付きで掛け売りを続けていたような業者はあるんじゃないかな
はあるかもしれないが、やっぱり民事再生手続きを開始したあとに、掛売りしてるトコはバカ一確
- 661 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:33:58 ID:mq5EGy1p
- こんなことで風評被害が出るとなったら、それこそ融資する所が無くなるわな。
- 662 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:34:26 ID:b+aT86XU
- >>659
そう、むしろ株価が上がってるようなこと誰か書いてなかった？
- 663 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:35:43 ID:rEnfYiz5
- 相変わらず工作員やらどっちの味方やらの書き込みが続いてますが、
今回ポイント吸われた事で俺なりに調べて見ることにする。
俺自身はDVDスピンドル分にも満たないポイント数だったけど、
中古買取や保障の代わりに受け取っていた人たちにとっては現金に匹敵する代物だよな。
金融庁が審議しているみたいだが、この審議会のメンバーで消費者に有利になるとは
到底考えれらない。
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/base_gijiroku.html#kessai
スレチみたいだから他に移動したいけど、どっかいい板はないかね。
- 664 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:36:20 ID:gR7IlcpC
- >>649
>一体何年前だよｗ
確か19年前だと思う
15/24/31KHz対応で98やらゲーム基板にも使えて重宝した記憶が
ああ、初代98ノートのRGB出力改造に興奮してたあの頃が懐かしい
- 665 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:39:40 ID:b+aT86XU
- さぁ寝よう。どのくらいスレ伸びるのか、明日の朝見てみる。
- 666 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:41:33 ID:hYnkNtfF
- スラドより
---
あまりにも「契約とかに詳しくない」人が多くて、見てられないので、基本知識を投入。
既出の指摘と重なる点もありますが、もう一回、頭を整理して議論して下さい。
１ 民事再生とは、おおざっぱにいうと、債務者等に再生計画案（分割払いによる返済計画）の作成→債権
者の決議による認可→計画に従った弁済、という手続き。返済といっても、経営破綻した債務者に全額の返
済は無理なので、債権のごく一部のみを分割返済して、残りは免除してもらうという計画案を作成してくる。
債権者側としては、破産されれば弁済額はゼロになる可能性があるので、泣く泣く大幅譲歩をみとめて再生
案に賛成するか、それでも反対するかの選択を迫られることになる。再生計画案どおりの弁済を完了した場合、
債務者は残りの返済から免除される。
２ 民事再生申し立てがあると、一般の債権者は、裁判所の命令により、個別的な権利行使（取り立て、差
し押さえ、訴訟など）が出来なくなる。
３ 但し、従前から担保権（抵当権や今回問題となっている譲渡担保権など）を持っている債権者の場合、
その担保権の効力が奪われることはない。すなわち、従前の合意に従って、担保権の実行をすることが出来る。
４ ＮＥＣリースとの契約で、たとえば「来年２月までに支払う」という期限の合意があったとしても、別途、
「破産や民事再生の申し立てをしたときは、残額すべてを直ちに支払う」という、期限の利益喪失条項をつける
のが普通。というか、これをつけない契約は常識上あり得ない。
- 667 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:42:06 ID:/OqeOGVN
- >>663
あたりまえだけど一企業が発行するポイントにペイオフ制度は適用されない
学校で習わなかったかもしれないけど自分で勉強しておくべきだったね
tp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31632951/tachiyomi
- 668 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:42:26 ID:hYnkNtfF
- ５ 担保権をもっていても、実力で強制的にそれを実行することは許されない。普通は「裁判→勝訴→強制執行」
という手続きをとる。ただ、これには時間がかかるので、緊急の場合として、仮差押え・仮処分という手続きが
ある。今回は、報道では明確でないが、おそらく「処分禁止の仮処分」が出されたものであろう。これは、「近い
うちに裁判予定だが、放っておくと資産が散逸するおそれがあるので、とりあえず九十九に「商品を売っちゃいかん」
という命令をだしたうえ、商品を執行官が預かる形にしてくれ」というもの。
６ ちなみに、集合動産譲渡担保の場合、商品の一つ一つに担保権の表示をするわけにもいかないので、「店舗内に
ある商品すべて」という形で、担保の目的物の特定がされることが多い。この場合、店舗から持ち出された時点で、
ＮＥＣリースの権限は及ばなくなる。もちろん、ＮＥＣリースから九十九に対して、「そんなことをするのは契約違
反だ」との主張は出来るし、損害賠償請求も出来るが、会社がつぶれてしまえばそんな請求に意味はない。その意味
で、完全に「やったもの勝ち」の世界。
---
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=427976&cid=1460685
- 669 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:51:35 ID:rEnfYiz5
- >>667
うん、それは解っているつもりだけど。
今まで野放しだった電子マネーに法の網を被せようとしてるらしい。
役所や多岐にわたる発行元の思索が入り混じってバカな俺には理解できないので
いい勉強場所を教えてください。
- 670 ：Socket774：2008/11/23(日) 03:56:13 ID:KLFafOA5
- >>669
今、この手のは複雑になってるよね
どこかのポイントが参るに変えられるとか
そのうちポイント換金しますとか言う会社や
詐欺が出てきそう
- 671 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:03:23 ID:/OqeOGVN
- >>669
週刊ダイヤモンドがヨドバシポイントやマイレージのカラクリを解説する
特集をやった気がする。ただしバックナンバーを手に入れるのはもう無理かも。
あとはgoogle先生に「ポイント 引当金 脱税 マイレージ 業務上横領」
あたりのキーワードを組み合わせて尋ねてみるべし。
金融庁は実質企業の脱税装置に使われているポイントシステムが気に入らないんでしょう。
- 672 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:12:11 ID:Vpffg+rV
- あのー２５日から営業再開もししたとしたらパソコン買おうかと思ってるんですが
やめといたほうがいいですかね？・・・・もし再開したとしてもまたすぐつぶれる可能性もでてくるのでしょうか？
- 673 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:13:52 ID:nFfOUx0V
- 民事再生法じゃなくて会社更生法を選んでいれば良かったんだよ
要は経営陣が辞めたくないとゴネて居残ろうとしたツケｗ
- 674 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:21:02 ID:hYnkNtfF
- >>672
多分再開しないから悩む必要ないと思うよw
- 675 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:26:04 ID:rEnfYiz5
- >>671
ありがとうございます。なんか今回のツクモの件以上に社会の裏を見てるよう気がします。
金融庁の議事録見ても利権が欲しい役人、電子マネーの拡大を敵視いている銀行、
何とか規制を掛けて欲しくない発行側のやり取りが酷悪です。
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/base_gijiroku.html#kessai
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/dai2/siryou/20080516/01.pdf
やっぱこの議事達じゃ俺みたいな貧乏人の味方はいそうにないな。
これからどうなって行くんだろう。
- 676 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:32:04 ID:GtOKpf+f
- 本スレが、スレタイ改変荒らしに遭っている。
誰かこれで立て直して＞良心的住民
スレタイ
【99】ツクモ、TSUKUMO専用 10店舗目【九十九】
本文
ツクモについて語りましょう
実店舗、インターネットショップ、どちらの話題でもOKです
インターネットショップで在庫確認に時間が掛かるのは仕様です
早く改善してください
公式
http://www.tsukumo.co.jp/
前スレ
【99】ツクモ、TSUKUMO専用 9店舗目【九十九】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227245670/
- 677 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:33:10 ID:5y6Q8YMM
- >>621
>NECリースとあんな契約してると知ってたら売掛での取り引きなんか中止してたぜって
ところも多いんじゃないか？
つttp://www.nec-lease.co.jp/news/pdf/080829.pdf
ちゃんと公表してた。
- 678 ：Socket774：2008/11/23(日) 04:47:27 ID:F2fiu9Kw
- >>659
そうだよなー
ツクモ関係者にしかメリットないよな
ツクモ利用者ならむしろこんな状態にしたツクモの経営者に文句いうべきだしなぁ
保証どうなるのかくらいコメント出せと
- 679 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:01:00 ID:rEnfYiz5
- >>671
ポイントに関しては美絵子タンが貧乏人の代弁してくれてる。
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/dai2/siryou/20081023/04.pdf
まあ政府お抱え団体の出来レース的な発言なんだろうけど、
寝て起きたら相談してみます。
まだ正式にはツクモ潰れてないし無駄だろうけど、ポイント分は暇つぶししないと。
- 680 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:01:30 ID:USH3f0Kz
- >>675
ポイントのペイオフみたいなことをしたいなら、結局ポイント発行する事業者で
まとめて積み立てみたいなことをするしかない。
結局は誰かが金を出す必要があるわけで、金は出したくないけど保証はほしいなんて
やつに味方するひとなんているわけないと思うが。
- 681 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:01:48 ID:mq5EGy1p
- >>677
じゃ、まともな取引先だったら「ああ、ついに…」というところか。
でも、流石にNECリースの合意得ずに物売っていたのは予想外だったんじゃないかな？ｗ
- 682 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:05:59 ID:hYnkNtfF
- >>681
そのリリースだと、民事再生時の条件までは分からないだろうからね。
でなきゃ、民事再生時の債権者の決議の際に「民事再生だと商品が売れなくなるのに
どうやって再生する気じゃゴルァ」と突っ込まれるだろうし。
- 683 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:22:04 ID:mq5EGy1p
- 確かに、あのリリースじゃ民事再生手続き時の条件は判りませんね。
……こうなると、九十九側の対応は相当悪質じゃないか。
NECリースの許諾なしに商品売れない約束なのにシカト。
他の債権者に向かっては「今まで通り商売続けて再生します！」ですか。
「NECリースは再生に協力している他の債権者を差し置いて抜け駆け回収した」なんて見解は出鱈目もいいところ。
再生に同意した債権者たちは九十九にまんまとはめられたわけだ。
NECリースもはめようとして（担保権行使を止めようと画策）、返り討ちにあった、という構図ですね。
やはり、どう考えても債権者の怒りの矛先はNECリースには行かないだろ（苦笑
- 684 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:28:57 ID:hYnkNtfF
- そもそも、債権者決議にNECリースは同席しなかったのだろうか？
NECリースが民事再生を認めて担保権を行使しないと意思表明してればそもそも決議でこじれないだろうし、
行使すると意思表明してたら他の債権者も民事再生を認めなかっただろうし。
- 685 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:36:59 ID:8sK1u4xE
- ID:mq5EGy1p
こいつのIP調べたらNECリース社員だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 686 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:38:59 ID:zJt7EBYg
- スーパーハカーあらわるwwwww
弁護士の上にスーパーハカーだなんて何者なんだよお前www
- 687 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:42:55 ID:8sK1u4xE
- 世の中にはそういう奴ホントにいるんだけどね
しかも女で
詳しくはいえないが
- 688 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:43:42 ID:p3uhUjHN
- 潰れた時点でのニュースだがメルコ、MCJとPC業界内の取引先に
かなりの被害を与えたのも忘れるべきじゃないな。なんにせよ自業自得。
メルコ、中間決算を修正 九十九電機破綻で追加特損
http://www.asahi.com/business/update/1111/NGY200811110014.html?ref=rss
九十九電機の破綻（はたん）に伴い、貸し倒れ引当金２億６５００万円を
特別損失として追加計上したため。
MCJ 当社子会社における債権の取立不能のおそれに関するお知らせ
http://www.mcj.jp/ir/irnews/2008/pdf/1105-02.pdf
- 689 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:43:57 ID:uW4B5JMo
- >>685
俺のIP調べて俺のプロバイダ晒してくれたら信用する
- 690 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:53:30 ID:mq5EGy1p
- 俺のことかｗ
ここでIP晒したらID:8sK1u4xE赤恥かくなあ、と思ったが、
自称弁護士先生にそこまでしてやる義理ないかｗ
- 691 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:54:33 ID:UjyaVfIr
- そういやNECのIPって関連会社含めて（田町限定だろうけど）全部クラスB単位のアレだよな。
それを元に解析エンジンに突っ込めば不可能ではないか。
こんな時間に会社のネットワークから書き込みしているとも思えないがね。
- 692 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:58:27 ID:d30RElqP
- 解析エンジンとか何言ってるのか意味不明だけど、
IPさえわかれば今すぐ特定可能。
- 693 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:58:57 ID:v/ItfepF
- >>671
これかな。まだありそう。
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20242071208
- 694 ：Socket774：2008/11/23(日) 05:59:09 ID:znO/tP8U
- 確かに
債権者会議でそらないだろう九十九さんよ
と発言しとおけば そのままドボンだったわけで
結局こういうことになるんだったら
そうすべきだったなリースさん
- 695 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:06:59 ID:zJt7EBYg
- そうすべきも何も、そもそも債権者会議にNECリースは呼ばれてないんじゃないの？
でなきゃ辻褄があわなすぎる。
- 696 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:08:29 ID:znO/tP8U
- >>695
よばれなくても逝くよ乗降
- 697 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:17:16 ID:pZC8y1Rx
- 決議でも会議でもなくて集会な
債権者集会
- 698 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:23:02 ID:P3bCCuSF
- 債権者集会にNECLが来てたとしたら在庫の販売に賛同してたってことかね？
でなきゃその後商品入荷しなかっただろうし
まあ中の人でなきゃわからんか
- 699 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:23:27 ID:mq5EGy1p
- >>695
それを表明してしまうと、その場で他の債権者が納得しないので敢えて黙っていたとか。
そうだとすると、最初からNECリースは他の債権者を出し抜いて債権を回収しようとした、と言えるかも。
まあ、元より民事再生後も担保を回収できる契約なのだから、
債権放棄して民事再生に債権者として参加する方に期待するのが無茶に思えるけれども（確実に大損する道だから）。
要は、あんな契約結んだ時点で終わってる。
そして、九十九側が他の債権者にその契約のことを示さなかったのだとしたら、やはり債務者としての誠実さが欠けている。
全て開示した上で債権者集団が合意し、民事再生が始まったのだとしたら…？
この展開でも文句言いようがないわな。
- 700 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:31:18 ID:e4ijQ9YY
- ありえないだろうけど在庫を返してくれるとなった上でまた元に戻すにも相当のコストが掛かるだろうし
もう完全に詰んじゃった、って考えていいのかな
倒産流れで他の店でe-macineやGateway安く出回ったりするのかな
有難いけどそれはそれで悲しい
サプライや小物は値札消してもっと安くなってスミデン近く露店とかに並んで
- 701 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:33:26 ID:kLHZw8G6
- まあノンバンク闇金に手を出すなで終わるんだよな、
この手の話は大概にね。
銀行が投げた時点で幕引けば復活の目もあったろうに・・・
ラオもそうだが同族の劣化はどうしようもないね。
- 702 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:33:41 ID:wzUl16zX
- 実際、ここから奇跡の挽回、一店舗だけでも営業再開
とかってあり得るのか？ 無いような機がするなあ、残念だが
- 703 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:33:47 ID:V3P5nZfU
- 従業員だけど
いきなり営業中断した時、最初に思ったのは
「今日約束してるお客さんに悪いな」
「振込み注文貰ってる分ちゃんと返金できるか」
だけだった。同僚も大体みんな同じ感じ
とにかくお客さんに迷惑かけちゃダメだよね
NECLは法的に正しいことをしてるだけだし、ウチはウチで
販売店で物売れなきゃ再建もままならないのは判ってる
だけど、俺個人としてはこういう結果を引き起こした
ウチの上の人間もNECLも感情的に許せないんだ
21日に買物に来てくれてた人達に、閉まっててごめんねと言いたい
- 704 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:39:11 ID:tubhLreC
- 26日ってやるのかね？
WDのHDDと各種小物が入り用なんだけど…
ヨドは糞だし、ビックはやる気ないし
ツートッピは微妙に遠い
本当札幌は地獄だぜ
- 705 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:39:13 ID:e4ijQ9YY
- >703
がんがれ！民事再生後も一生懸命声を出して頑張って接客してた
従業員の人たちはホントこれからも頑張って欲しいよ
- 706 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:44:34 ID:mq5EGy1p
- >>703
おお、従業員さんですか。
九十九は品揃えも良いし、店員さんの質も相対的にとても高かったので…自作erとしては存続を希望しているのですが…。
ウチの地元の顔見知り九十九店員さんのこと考えるとやるせないです。
…当事者としては感情的にNECLを怒りたくなるのは仕方ないですわな。
でも、上のやっていること見てると、NECLがどうしようと、遅かれ早かれ…。
- 707 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:58:36 ID:TZZY162k
- >>695
やっぱりNECリースと仕入元販社はどう考えても敵同士だよなぁ
二者が協調してると主張する、>>125のコピペはネタだな ┐(ﾟ～ﾟ)┌
- 708 ：Socket774：2008/11/23(日) 06:59:54 ID:hYnkNtfF
- 従業員の人は災難だなぁと思うけど……
正直再建の目は無さそうだから、今のうちに別の仕事を探した方がいいんじゃないかと思うよ。
どっか奇特な会社が買収して経営陣を一掃してやり直すとかしないと無理ぽ。
- 709 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:03:49 ID:xAxFnJBD
- 九十九は愛用してたから高田馬場店は残してくれ。
新宿のビックカメラは高いし、秋葉に行くのは面倒だし。
- 710 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:07:11 ID:78Mthz5+
- 創価ユダヤに負けるな。ジンバブエだって頑張ってる。
- 711 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:08:07 ID:78Mthz5+
- >>2
創価ユダヤの手回し。お見事です。
- 712 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:10:00 ID:78Mthz5+
- >>3
アスロンの語源はイスラエルの都市アシュケロン。
よって創価ユダヤの分派に過ぎない。
土下座して軍門に下るまでは助ける訳がない。
- 713 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:11:35 ID:X6w1vcK/
- ID:78Mthz5+
- 714 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:11:49 ID:78Mthz5+
- 軍門に下ったところで、創価ソフマップ-パソ工連合に吸収されるのみ。
- 715 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:12:41 ID:78Mthz5+
- >>713
何すか？反ユダヤを貫くツクモは偉い！
イラン資本で再建だ！
- 716 ：尿漏れ爺止められますた：2008/11/23(日) 07:17:37 ID:/KTIYAPo
- いずれにせよ、破産手続が近づいています。
- 717 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:22:17 ID:78Mthz5+
- あーあ。アソウが自爆選挙やってれば、潰れずに済んだのに・・・。
逆にソーカが自爆してたら、代わりにパソ工とソフマップが死んでたのに。
- 718 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:24:43 ID:78Mthz5+
- 創価の最後のあがき「兵糧責め」の犠牲になった形だなぁ。
かわいそうだけど、あきらめず来年創価の下野後に再建できるよう努力して欲しいね。
- 719 ：PC：2008/11/23(日) 07:24:50 ID:Q7zqUn9x
- 会社の話もいいのだが、従業員のXさんやβさんは。。。。
何とか自主営業できるようになってもらいたい、経営者は馬鹿かもしれんが
- 720 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:27:12 ID:78Mthz5+
- >>708
経営方針は間違えてないよ。
ただ総選挙が行われなかったことが不幸の始まり。
先読みしすぎてフライングしちゃったのかな？
- 721 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:27:41 ID:TZZY162k
- いやまだ連休明けに担保権実行中止命令の一発大逆転ｷﾀｺﾚが可能性0.1%ぐらいはある (;ﾟ∀ﾟ)=3
それがダメなら会社更生手続へ移行のルートもある
ABL突っ込まれて出し抜かれた仕入元各社がNECリースに全力砲撃する可能性もある
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
- 722 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:28:48 ID:78Mthz5+
- >>719
創価の手が回ったら、どうあがいても潰れるよ。今の社会構造じゃ。
それだけレジームチェンジってのは大きいことなんだよ。
- 723 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:31:54 ID:78Mthz5+
- >>721
創価ユダヤのおもちゃにされようとしてるな。許すべからず。
- 724 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:50:45 ID:tRrk+FbF
- このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【TSUKUMO】ツクモってどう？ 13【九十九】 [パソコン一般]
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三戦住民でトラビアンに参戦しない？ [三国志・戦国]
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- 725 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:53:49 ID:P3bCCuSF
- >>703
本当にそう思うね
いくつか発送待ちの商品あったけどちゃんと届いたんだろうか・・・
- 726 ：Socket774：2008/11/23(日) 07:54:19 ID:lSI7FyiM
- http://shop.tsukumo.co.jp/used/?area=1
- 727 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:19:07 ID:+Lp3h5/U
- ＮＥＣリースが擁護されるのは、ツクモの悪意に満ちたプレスリリースが原因だろうな
- 728 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:20:10 ID:lhEjWn+w
- >>724
…下から二番目…
ID:78Mthz5+はIE使いなのか
- 729 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:32:00 ID:JZHGfsMq
- >>703
「金を貸す方が悪い」って言って借金を踏み倒すタイプ？
- 730 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:35:41 ID:KLFafOA5
- >>727
普段、「マスコミの偏向報道に乗せられて騒ぐ老害」とか
偉そうに言ってる奴らが99の偏った見解に乗せられて
NECL叩いているのが原因じゃないの?
- 731 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:41:16 ID:MHV8uxrg
- とりあえず、友達に頼まれたantecのPCケース（アウトレット）を九十九で買ったんだけ・・。
昨日組みあがってテストしたら電源スイッチが壊れてた。。
交換できるかな・・・。
- 732 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:43:50 ID:v/ItfepF
- >>731
代理店に連絡汁
- 733 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:43:53 ID:aTEf1O1e
- 今の時点ではどっちも偏った見解だろ？
これから出る情報で判断が分かれる部分ばまだ多すぎる
あと金を貸す方が悪い場合もあるんだぜ
- 734 ：729：2008/11/23(日) 08:46:16 ID:JZHGfsMq
- >>733
ごめん。
書いてみたかっただけｗ
- 735 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:50:49 ID:aTEf1O1e
- おれこそごめんよ。
今日はどっちの側につこうか決めかねてた所だったの
- 736 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:52:33 ID:s1ccQ/S4
- ツクモガールはどうなるの？
加護ちゃん引退より寂しいぞ。
- 737 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:52:36 ID:JZHGfsMq
- NECを批判してる人って感情論しかないんだよね。
からかうと面白そうな人たちばかりだから、
感情的になりすぎると俺とか735みたいな野次馬が増えてネット上でツクモがﾌﾙﾎﾞｯｺにされるかもよ
- 738 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:53:59 ID:onjr7GIR
- １００億の借金作った経営者の責任については何の責めがないのはどうなの？
会社つぶしたのは経営者がバブルの頃夢見て失敗したのが原因なんですよ？
こいつらが引責辞任もしないで債権者のせいにするのはおかしくないかい？
- 739 ：Socket774：2008/11/23(日) 08:58:46 ID:aTEf1O1e
- >>737
元気に生きてるならともかくほぼ死んだ物をフルボッコにされるの心配しても仕方ないべや
俺たちみんな野次馬仲間だろ？
- 740 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:04:00 ID:fxg1cdBv
- >>738
好きなだけ責めればいいんじゃね？
会社潰した原因は明らかに彼らにあるんだし
ていうか一部にはID真っ赤にしてまで責めまくってる奴らいるよねｗ
スラドや価格にまで長文マルチしまくってるバカもいるし
それはそれとして
10月末にさっさと差し押さえればよかったのに
在庫が増えてきたところで一気に毟り取ったNECL「も」悪質だと言われても仕方ないだろう
他の債権者や納入元に損失かぶせてまでの悪行だし
個人的にはツクモ責めるレスよりNECLは悪くないってレスが多いほうが気になるよ
- 741 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:08:01 ID:pZC8y1Rx
- 10月末以降再三の返済計画の提示をけっていたのがツクモ
- 742 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:15:33 ID:6ABUF99x
- 常識的に考えて10月末より在庫が増えてるはず無いんだが
- 743 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:16:45 ID:JZHGfsMq
- >>739
そーいや俺は保障付けてG-GEAR買った直後だからﾌﾙﾎﾞｯｺにする権利があるのかもしれん。
>>740
俺は前回のアジア通貨危機の日本にダブってNECが不憫に思えてくる（ ´Д⊂
（韓国＝ツクモ、日本＝NEC）
ギリギリまで支援してやってたのに自分の不始末を棚に上げて
「お前のせいで潰された」みたいなこと言われたりしてさ…
- 744 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:22:49 ID:0fcST01H
- >>740
>他の債権者や納入元に損失かぶせてまでの悪行だし
NECLとABLで取引したというのは取引時に公になっている
売り掛けで取引した債権者のほうがアホだろ
- 745 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:34:47 ID:u6HiR0fd
- >>737
飽きもせず壊れたレコードのようにそんなことを喚いている感情的な君はどこのチンピラウヨクだね。
- 746 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:34:48 ID:JZHGfsMq
- >>735
他スレのお前の書き込み読んだけど、面白い奴だなｗ
- 747 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:39:26 ID:u6HiR0fd
- >>743
あ、こいつ嫌韓厨だ。やっぱりネットウヨクだ。九十九を感情的に叩いている ID:JZHGfsMqはネット右翼。
石原の再開発利権がらみだ。
- 748 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:43:41 ID:cK4aPZW3
- >>738
100億の借金作るように仕向けた銀行については何の責めも無いのか？
バブル崩壊ってのを勉強してきな。
まぁ経営陣は退場すべきだな。同属企業なんだろうけど。
- 749 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:45:51 ID:cK4aPZW3
- >>737
感情論じゃないお前の論拠って全部伝聞だろw
現実の社会は厳しいんだよ
- 750 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:47:20 ID:+Lp3h5/U
- ツクモには擁護できる所が一つも無い
- 751 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:48:26 ID:8Cv9hE5H
- ツクモに流れていた客を
他の店が如何に捕まえられるかが
今後の鍵だな
- 752 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:49:06 ID:V1G1j9/U
- >>747
韓国を好きな日本人が居るわけねーだろ。ｗｗｗｗ
竹島を返せ。竹島で殺された新潟の漁師さんの幸せな生活を返せ。
毎年1兆4千億円に上る朝鮮人による生活保障詐欺による日本人の失われた命を返せ。
- 753 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:49:30 ID:un32n+5a
- >>751
間引きされて、他の店の生存には有利だろうな。
- 754 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:49:40 ID:7ykO09be
- つーか、何年か前に99は宗教関連企業だと聞いたが。
今の時代、宗教マネーも弱いのか。そりゃ潰れる。
- 755 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:50:39 ID:Nx3785HI
- すでに他店では客数が増えてるらしいからなー
売り上げも伸びないだろうて。
- 756 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:52:14 ID:+Lp3h5/U
- もともと扱ってる商品は他店と大差ないしな
客が減れば店も減るのは当然の流れ
- 757 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:52:15 ID:fxg1cdBv
- >>744
つまり10月末に差し押さえないで
このタイミングで差し押さえたNECLは賢かったってことだな？
俺はそういう本音の主張が聞きたかったんだよｗ
現時点でツクモが悪いのは100%明らか
対してNECLがどうなのかは現時点では判断できる情報が少なすぎる
なのに必死にNECL擁護に走るのはなんかおかしいんだよ
ムキになってツクモを叩きにかかるのならまだしもね
- 758 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:53:38 ID:V1G1j9/U
- >>748
あのさ、総量規制を入れたのはアメリカの恫喝に折れた日本政府。
貸し剥がしも何も、BISに準拠しなきゃ日本の金融の息の根を止めると脅され
てたんだぜ。
そりゃ、住友はこの世の鬼と呼ばれる劣悪・醜悪・守銭奴で、卑劣で金に汚く
今もKOSPIに投資して、空売り規制を逃れ、韓国を死ぬほど痛めつけてくれてる
ような素晴らしい・・・・もとい恐ろしい銀行だけどさ。ｗ
ツクモの失敗は、会社の資金を本業以外に突っ込んだこと。
やるなら社長が、自己の責任で自己資本を使い、無限責任をおってやるべきだろ。
- 759 ：Socket774：2008/11/23(日) 09:54:46 ID:+Lp3h5/U
- 担保回収中止申し立てにまで付き合ってられないから、始まる前に決着つけた
そのタイミングが一昨日だっただけ
- 760 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:06:27 ID:RqeEoxjf
- もともと売り上げ増の好材料もないような会社を
温情で救うような所なんぞどこにもない。
だから取り立てるんだろ？金貸し屋ってそういうもんだよ。
本来なら借金まみれになった時点で引き際をつけるべきだったのに
それをゴネっちゃったりしたら、そらああいうのになるのも無理はない。
俺はどっちにも肩入れはしないけど、今回は借りた側が債務不履行
を犯してる時点で結果は目に見えてる。
- 761 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:09:46 ID:V1G1j9/U
- 大体、自作板に”生活保護”で生活してる朝鮮人が居る事自体おかしい。
自作板で自作をﾎﾙﾎﾙしてる暇があれば、”朝鮮人”は働け。
ツクモがどーの、NECがどーの言う権利すら無いわ。
- 762 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:12:56 ID:W2PfVywF
- さっさと擁護派と一緒にお星様になってくれ・・・・
- 763 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:14:45 ID:zayymJqo
- 妙にスレ伸びてると思ったら、なんなのこのスレの流れ・・・
九十九潰れて大喜びって、PC自作やってる人間とは思えんわ・・・
だからってNEC叩きするつもりもないんだけどさ。
九十九あぼーんで、なんでここまで冷淡で居られるのかがよくわからない。
なんかこれをきっかけに自作パーツ扱う店がバタバタ潰れそうな気がして
不安で仕方ないんだけど・・・。
- 764 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:14:49 ID:vc2iNV1T
- 現経営陣が退いたら心から応援したいね
血が１滴でも残るなら再生は無理
- 765 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:16:41 ID:vc2iNV1T
- >>763
好き嫌いじゃなくて善悪で判断できる常識人が多いからだよ。
そりゃ感情で言ったらツクモには潰れて欲しく無いのは当然だ。
- 766 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:17:23 ID:V1G1j9/U
- .>763
TwoTopとか、また、やばそうだしね・・・
クレバリーと祖父は大丈夫らしいけど。
あ、話の筋曲げたのボクか・・・ｗ
- 767 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:21:23 ID:VcYmwJX5
- 感情で自分の思うままにできるなら
俺も借金しまくって踏み倒すよｗｗ
- 768 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:21:58 ID:ucw3WoB/
- ドナドナした商品はどうするの？
金貸しさん
- 769 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:22:51 ID:vc2iNV1T
- >>766
TWOTOPは無くなるとしたら統合されるだけ
大元の規模が違う
http://www.mcj.jp/
http://www.unitcom.co.jp/
と言うかMCJが飛んだら日本の自作終わるな
代理店巻き込むからツクモなんて比較にならない
- 770 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:23:11 ID:VcYmwJX5
- >>768
どうかするのは裁判所のターン
金貸しさんができるのは担保権を行使するところまで
- 771 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:24:22 ID:V1G1j9/U
- >>769
あれ、でも確か過去飛んでなかった？
- 772 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:24:53 ID:vc2iNV1T
- >>768
このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険性があることから、
担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、
裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、
担保物を執行官の保管（現時点で当社が処分するものではありません）
に委ねることにしたものです。
＞担保物を執行官の保管（現時点で当社が処分するものではありません）
- 773 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:24:53 ID:6ABUF99x
- http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_99.html
＞アキバ有数の大手パーツショップが営業中止となった余波で、同店常連の多くが他店に流入したと見られる。
＞22日（土）の他店はどこも一見してわかる盛況ぶりで、混み具合は「年末年始並み」（複数の大手ショップ）という。
＞また、「ツクモの民事再生申し立て以降、“このお店はポイントカードありますか？”など、
＞明らかに新しいお客さんと思われる問い合わせが増えた」（ショップ）という話もあり、
＞来店者の「アキバ巡回ルート」にも変化が起きつつあるようだ。
- 774 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:25:40 ID:vc2iNV1T
- >>771
飛んでMCJに救われた
- 775 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:26:56 ID:SIYQRwRL
- >>744
通常、掛売りの場合所有権留保をしているからね。
NECリースにどこまで担保権がよくわからんけどね。
そこら辺を裁判所と調べてる最中にやられたんだけどね。
- 776 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:27:17 ID:V1G1j9/U
- >>773
おぉ・・・ｗ
良い事だ。ｗ
今の状態で周りが引き倒される事だけが心配だったんだよね。ｗ
>>774
そういうことですか。ｗ
- 777 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:27:52 ID:ucw3WoB/
- すまんがもうすこしわかりやすく頼むかの
金貸しさん
専門用語は一般人にはわからんよ
金貸さん
最終的にはどうなるの？
- 778 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:28:22 ID:vc2iNV1T
- 裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し
- 779 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:29:05 ID:6ABUF99x
- 自作業界は縮小してるんだし、どの店も売り上げが厳しくなってくると、どこかが潰れ
その客が他の店に流れて店は潤い、また業界が縮小して厳しくなるとどこかが潰れ、他の店が潤い
このループに入ってるんだな
>>763
これをきっかけに他の店は確実に潤ってる
- 780 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:30:58 ID:8Cv9hE5H
- http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/ss991.jpg
落書きすんなｗｗ
- 781 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:38:21 ID:ucw3WoB/
- 執行官の保管の後どうなるのかのぉー
金貸しさん
後学の為
おしえてくれんかのぉー
金貸しさん
- 782 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:39:47 ID:YIAg+tsP
- やっぱり経営陣が駄目駄目すぎるんだな。
経営陣を全部クビにして、身の丈にあった商売を
してほしいね。
復活したら御布施するよ。
- 783 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:41:49 ID:aNdfRzvT
- >>781
タイミングよければ、おまえのポッケに入る。
あの恨み節もいい感じで誘導できたなｗ
未だにこんなのがいるよ。
- 784 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:45:11 ID:SIYQRwRL
- >>781
卸しの債権者に格安で買い取ってもらうのが
無難なとこだろう
- 785 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:47:47 ID:8Cv9hE5H
- ツクモの元商品が
akibaでアウトレット/ジャンクとして
販売されるのは、年末くらいかねぇ・・・
年始の初売りの目玉にするには
安く仕入れられてモノもしっかりで
いいとおもうのだが。
- 786 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:48:38 ID:JZHGfsMq
- NECはフィギュアを独り占めする為にツクモを陥れたな
- 787 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:51:51 ID:vc2iNV1T
- 高速の遺品は祖父に流れてたよな
- 788 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:52:25 ID:V1G1j9/U
- >>786
その解釈、好きだ！！ｗ
- 789 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:52:48 ID:zayymJqo
- >>765 >>779
常識人（笑）
やっぱ変だわこのスレの流れ。
他の店の売上があがるとか、そんなのこっちにしてみれば
どうでもいい話な訳で。
- 790 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:55:00 ID:nO2h2Edi
- NEC工作員へ
いままでどうでもよかったんだが今後はNEC嫌いになるよ
- 791 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:55:02 ID:gR7IlcpC
- >在庫が増えてきたところで一気に毟り取った
これってショップ目線の感情論でしかないね
ほうっておいたら３連休で担保をゼロにする勢いで投売りされてしまうのに
債権者にそれを傍観しろとでも
- 792 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:55:28 ID:c22m6JfE
- >>789
どういう流れにしたいの？
- 793 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:57:24 ID:nO2h2Edi
- 担保がなくなったらキャッシュに変わるぢゃないか
キャッシュ押さえればいいだろうに
- 794 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:57:32 ID:2SPWZJLJ
- >>789
感情的にどうこうなら、契約不履行や債務不履行はどうでもいいと？
そんなに思い入れがあるなら、お前が110億の負債をかぶれば？
９９は明日から営業再開出来るよ？
- 795 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:58:02 ID:+Lp3h5/U
- 好きの反義語は無関心
嫌いは好きの裏返し
- 796 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:58:06 ID:vc2iNV1T
- >>789
だから一般論語るのがイヤなら↓に行けよ、おともだちがたくさんいるぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227336894/
- 797 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:58:08 ID:VcYmwJX5
- 在庫の総資産で言えばCore i7発売直前を狙うのが普通
担保権実行手続中止命令の申立てなんてアホなことしたことが
NECリースが担保権行使した引き金
- 798 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:58:48 ID:aTEf1O1e
- >>792
工作員（偽も含めて）増やしていってＢカススレみたいな流れにしたいです
- 799 ：Socket774：2008/11/23(日) 10:59:54 ID:V1G1j9/U
- >>789
やっぱ、当事者・関係者か。ｗｗ
秋葉住人からすれば、それこそツクモが潰れても、経営陣が総退陣で
再建して、exだけでも再開してくれれば問題ないわけで。
しかも、他の店が生き残り、活況を呈すれば、それはそれでOK。
それとも、単にツクモでしか買い物しない偏った方？
- 800 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:00:32 ID:zayymJqo
- >>792
スレタイどおりの流れ。
思い出を語るスレ。
九十九札幌って昔はススキノの方にあったんだよなあとか。
なんか自称常識人（笑）な事情通の業界人だらけって感じでついていけんわ。
案の定、早速当事者関係者認定されてるし。アホかと。
そんな話したいならそれ専用のスレや板があるだろって思うんだけど。
- 801 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:02:14 ID:Fnv6I+iy
- 全部デキレースだ
被害者のフリをしてるだけだよ
ただの『ごっこ』だ
ツクモの売り物をＮＥＣが守ったんだろ
- 802 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:02:26 ID:V1G1j9/U
- >>800
あら、北海道の人か・・・ｗ
すまん。
- 803 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:03:02 ID:JZHGfsMq
- >>792
今日の午前中は『都知事とNECが組んでツクモ亡き後のexで何をするのか想像するスレ』にしたいです。
- 804 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:03:06 ID:A3nsUuZF
- >>799
勝手に秋葉住人代表面して何言ってんだか
exなんか品揃え悪いし店員の態度も悪いし自作通りからも外れて邪魔くさいし
一番いらんわあんなとこ
- 805 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:05:40 ID:Gd79FGL8
- 有名な新製品の出た直後に潰されるから、通販は新製品の出てない時期だけにしよう。
- 806 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:05:58 ID:dTFs350E
- ８万出して支援IYHしたのにな…
NECATのWLANルータ交換したいんだけど、
同等以上の品質のものってどこのメーカーが出してる？
シスコとか高過ぎるし…
- 807 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:07:49 ID:aPzwqqrB
-
>「秋葉原の象徴的な店舗でARisを展開できればいい」。GTEの田中泰生社長は
>そう思って取引を決め、出荷数の約1割に当たる550個のARisを納品した。
>「イラスト集がなければAmazon.co.jpなどと競争できない」と言われ、特典も付けた。
>
>問屋を通さずに直接取引にしたのは「直接情報がとれる店舗とつながりをもつことで、
>ユーザーの声をダイレクトに見たり聞いたりしたいと思った」からだ。
>
>だがそれが「裏目に出た形」になる。
>代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
>田中社長は、ツクモが民事再生法の適用を申請したというニュースを10月30日の午前11時ごろに知った。
>Twitterでニュースを知ったGTEの社員から連絡があったという。
>その後、ツクモの本社ビルまで駆けつけた。
>
>直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。
>返却を迫ったが「できない」と言われ、50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。
>だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを見つけたという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
ファンの方、納品した商品の代金も払わず
その商品を店頭で売るツクモの「絵」はきれいに見えますか？
俺にはツクモの醜さしか見えない
- 808 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:08:56 ID:ucw3WoB/
- おお教えてくれてありがとう
金貸しさん
タダ同然で引き取って高く売って
ｳﾏｰなわけですね。
金貸しさん
わしが初めて買ったパソコンは
九十九で買ったFM-NEW7じゃった.
九十九オリジナルゲーム
１０本付きじゃった
さびしいのぉー
シクシク
- 809 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:09:26 ID:8Cv9hE5H
- >>793
キャッシュは、納品業者全部が抑えたがっている
というか、山分けになっちゃうじゃない
在庫商品なら独り占め
ということなんじゃないかな？
- 810 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:09:33 ID:SIYQRwRL
- >>797
狙うとしたら昨日だろう3連休分の在庫があんだから
金曜にしたのは担保権実行手続中止命令の審議が
金曜の夕方に設定されたから。
- 811 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:09:45 ID:e8mozw6L
- >>802
それは俺だけど
- 812 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:11:04 ID:iu87lGg/
- パーツ販売で借金を返済しようとしてる会社が無くなるのはいいことだよ。
９９は借金と共に沈んで消えてください。
利益を自作市場をに益の有る形で使ってくれるショップが増えることを祈る。
- 813 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:12:02 ID:dTFs350E
- つーかさ、商品むしり取ったりしたら再建できなくなるだろ
経営陣が駄目なら取り替えればいいが、商品に手を付けるのはNGだよな
- 814 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:12:29 ID:gR7IlcpC
- >>806
C社の無線LANはガチｳﾝｺ
夢は捨てとけ
- 815 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:14:06 ID:8Cv9hE5H
- >>814
おっとC○regaの悪口はソコまでにしてもら（ｒｙ
- 816 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:14:41 ID:Gd79FGL8
- 田中社長は手運びで50個も納品して手ブラで帰ってきたのだろうか。
業者使えば納品書はそこから廻ってくる、すくなくとも受渡の証憑があるから納品した
事実と債権は確定する。
自分で担いでいけば、納めた段で書面貰う。
それが無いというのは、どういうことなんかな？
- 817 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:16:33 ID:zayymJqo
- >>799
俺が関東住んでた間にも、オーバートップ、俺コン
その後、高速電脳、ラオックス、サクセス、ウザース（笑）
で、その結果、生き残った店が活況を呈してるようには到底思えないんですが・・・
>>802
生まれが北海道ってだけですけどね。
関東に住んでた事もある。
もっとも、２年以上東京行ってないんで、今の状況はわからないのだけど。
- 818 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:16:54 ID:vc2iNV1T
- >>812
民事再生申請した時点で販売権を無くしたのだから
話がまとまるまで一時休業すべきだった
- 819 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:17:18 ID:iu87lGg/
- >>816
同情を引こうとして脚色。
経営者はどこだって汚い。
- 820 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:17:43 ID:vc2iNV1T
- >>813だ
- 821 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:18:57 ID:gEd4XAFQ
- > つーかさ、商品むしり取ったりしたら再建できなくなるだろ
> 経営陣が駄目なら取り替えればいいが、商品に手を付けるのはNGだよな
じゃあなににてーつけりゃいいか教えてくれよｗ
- 822 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:22:09 ID:2SPWZJLJ
- >>813
そういう契約でもいいから、金貸してくれと言ったのはツクモ
- 823 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:22:27 ID:sTQyHYO1
- >>806
http://kakaku.com/pc/wireless-router/
ルータはメーカーで選ぶと言うより、型番で選んだほうがいい。
地雷多いので健闘を祈る。
- 824 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:22:30 ID:JZHGfsMq
- >>821
顧客情報があるだろ
- 825 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:23:24 ID:+Lp3h5/U
- そもそも客が減ってるから店が潰れるんだろ
客が減れば店も減る
店が減ったからといって客が増える訳じゃないから、店が減る前より市場が活況になる訳が無い
- 826 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:24:03 ID:2SPWZJLJ
- >>824
本物バカ発見ｗｗｗ
- 827 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:27:59 ID:wHSgfCke
- 土地を担保にしてお金を借りているにもかかわらず
金を返さずに土地を売って利益得てる様なもの。
金貸してる方は担保無くなっちゃうから怒るよな。
もし借り主が破綻した場合、貸した金はまず戻って来ない。
それを保証する為の担保なのに。
しかも借りて間を置かずに民事再生法申請と来たら
何だこいつら？と不快に思われても仕方ない。
- 828 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:28:39 ID:dTFs350E
- >>821
今は一切返済を要求するなってことさ
立て直してから、その後でゆっくり返していけばいい
立て直せなかったら涙を呑んで寝ろと
- 829 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:29:26 ID:aNdfRzvT
- 計画倒産だからしょうがない。
- 830 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:29:58 ID:2SPWZJLJ
- >>828
金貸しはボランティアではない
ボランティアがしたいなら、お前が無利子で110億貸せば済むこと
- 831 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:30:56 ID:dTFs350E
- >>823
それしかないんかな…
わかった、頑張ってみる
- 832 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:35:05 ID:OfOuG9n8
- ケロロ軍曹でプラモデル屋が閉店する話があったな。
おまえらなら見ただろ？
いつまでも店が存在し続けるわけじゃないんだぜ？悲しいぜ。
CISCOレコード、そしてツクモ。
オレの青春を彩ってくれたショップが倒産していく・・・・。
- 833 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:42:38 ID:gR7IlcpC
- >オレの青春を彩ってくれたショップが倒産していく・・・・。
湘南、丹青、ぷらっと…俺のベル・エポック
ただ、これらの店が復活してもかつてのようにそこで買い物はしないだろうな
俺自身が変わって（枯れて）しまったから
- 834 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:43:11 ID:JZHGfsMq
- これだけ話題になれば110億円ぐらいの経済効果があっただろ。
これは経営再開すれば1日で借金を完済できるレベル。
- 835 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:49:24 ID:/q8ftSX7
- >>832
シスコといえばルーターですよねー。
ラジ館のプラモ屋がなくなって電気屋に戻る事はないんだろうね。
- 836 ：Socket774：2008/11/23(日) 11:55:32 ID:QAya90JQ
- たかがPCショップの分際で再生なんかできると思うのかよ
さっさと潰れろよwww
- 837 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:15:28 ID:KLFafOA5
- >>828
110億の負債だよ?
利子だけで年間10億くらい必要だと思うんだけど
規模が大きいとはいえ、薄利になっている
パーツショップで建て直しが可能と思う?
- 838 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:16:26 ID:XVPek89w
- >>220
昨日の書き込みにNECLの株価の状況が
書き込んであったぞ
少なくともここ数日（だったかな？）は下げ調子で
墜ちるとこまで墜ちていたような気がする
いっそのことNECLもどこかに身請けしたら？
- 839 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:17:50 ID:KLFafOA5
- >>834
99の年商は国家予算レベルかよｗｗ
- 840 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:26:57 ID:fnvmDVHI
- とりあえずこれで秋葉原のAKIBA化が加速されそうだ。
中央通りの西側にあるPCやら電子部品の売ってる通りはなくならないといいなぁ…。
>>835
最後に残ったのはファーストポイントだっけ。
- 841 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:53:25 ID:8PYcb8lo
- 先月働いた分はもう支払われたっぽい（25日に確認する
けど今月3週間分の給料はでるのかなぁ
なんか26日までにこれからのこと連絡するので、自宅待機って言われたけど…
全商品担保になってるなんて知らずに販売してた俺
10/30から何の情報も現場に流れてこない状態
一部では26から通常営業できるって言われてるけど、どうなんだろう
取り敢えず、何の情報もよこさない上層部はシネ
売れもしない商品を勝手に大量に入荷する商品部もシネ
それでも再就職先なさそうで辞めれない(´･ω･｀)
- 842 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:58:20 ID:aPzwqqrB
-
担保権付けて融資を受けて
返済が滞ったので、担保権実行
なにが問題なのか。意味がわからん。
担保権実行されたくなかったら、会社更生法を選べよ。
自分の首を保ちたいから民事再生って、経営者が甘いだけじゃん
- 843 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:59:03 ID:V1G1j9/U
- >>841
がんがれ！！
応援してるよ！！
- 844 ：Socket774：2008/11/23(日) 12:59:18 ID:lTXog3RG
- ツクモの紙袋は比較的見た目がいいので
パーツかっても電車での視線が痛くなかったのは
ありがたい
- 845 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:18:25 ID:b+aT86XU
- 案外、伸びなかったな、スレ。
サブプライムもあって不況もここからあと数年、もっとひどくなる。
当然、雇用にも影響する。再就職も大変だぜ。
- 846 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:20:57 ID:LrLcnLds
- 昨日の夜からのLOG読んだ。
特大級のバカが二人いて笑えた。
特に弁護士。マジでおもしろい。
- 847 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:22:22 ID:hYnkNtfF
- 弁護士の方は、IPアドレスとか言い出した時点でバカを装った釣りだと確信したけどな。
- 848 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:30:53 ID:wUYCCLcc
- 良く利用させてもらてので残念。
IR調べようとしたらMCJ[株式コード6670]ってのに辿りついたが
この親会社がツクモ経営陣を監督してないのかな。
- 849 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:42:12 ID:LrLcnLds
- >>848
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
そこまで辿り着いてどうしてそうなるｗｗｗ
- 850 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:42:18 ID:CRFPu5Q5
- >>841
基本デッカクやっちゃってたのは殆どがM部長じゃん。
「商品部」で一括りだと他のMD可哀相だと思うよ。
- 851 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:44:08 ID:eLoCXUoe
- 数日前にPC注文したばかりのおれはどうなる
そしてPCは届くのか？
- 852 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:47:19 ID:tiqeGrcT
- 延長保証でＨＤＤを修理に出そうと思っていたのに。
- 853 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:48:41 ID:8Cv9hE5H
- >>851
商品は届きませんが
引き落としは予定通りされます
本当にありがとうごさいました。
だな。
- 854 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:51:17 ID:V3P5nZfU
- >>851
eX.computer系のBTOを注文したのなら
入金まで終わってれば届くと思う
あれは一応ウチで受付して、別会社から製造・直送な
商品として扱ってるからそっちの在庫は関係無いはずなんだけど
ネットショップで特価にしてた即納品とかメーカー品の場合は
キャンセル受付→返金どうしましょう のメールが
行くんじゃないかなーと思う
営業再開できれば、再開してからなんとかかき集めて
送ることになると思うんだけど……
悪いけど正直先が全く見えないんだorz
- 855 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:57:09 ID:eLoCXUoe
- >>854
そうですexのBTOです
カードで払ったんですけどちょっとは安心できたわ…ちょっとは…
- 856 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:58:08 ID:vk85cSTT
- >>855
カードなら今すぐカード会社に連絡して支払止めろ
つーかこの状況で前払いはあれ過ぎるわ。
- 857 ：Socket774：2008/11/23(日) 13:59:51 ID:MHV8uxrg
- >>835
シスコで検索するとシスコレコードが一番最初にっでてくるのがむかついてたけど。。
やっと、この頃まともになった。
- 858 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:03:13 ID:1ShUNWhY
- >>854
ツクモからその別会社に金が渡ってるとはおもえんなぁ
今更、現金取引以外うけつけてくれないだろうし
商品は届かない予感
つーかこの時期にツクモで買うってドンだけバカだよｗｗｗ
- 859 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:04:15 ID:Y1WWyZq+
- 本当の意味で思い出を語るスレになってしまったね
- 860 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:04:22 ID:n3ewYqa2
- >>855
注文が数日前でカード払いなら、カード会社→九十九へお金は振り込まれていないはず。
なんで、カード会社に事情を説明すれば支払いを止められる。 で、貴方のお金も保全される。
その上で九十九の方にもキャンセル連絡しとけば、ちょっと手間はかかるけど、問題ないでしょう。
- 861 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:06:47 ID:FsYwgHuf
- ツクモや祖父はポイント２０００円以上貯めてなくてよかった・・・
でもヨドとビックは数万ある・・・速く使った方がいいのか
- 862 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:09:20 ID:8Cv9hE5H
- >>861
祖父に二万ポイントくらい貯まってるなぁ・・・
242WG祭の際の20％ポイントがそのまま。
いい加減使わないとな。
ビックのポイントは、BicSuicaを使ってSuicaに変換しておくと、
あっちの方がつぶれにくくて（ビック＜＜＜JR東）いいかもしれない。
- 863 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:10:09 ID:OWUGCb/R
- ポイントなんて溜め込む必要ないだろ
高いものポイントで買った方が損なんだし
- 864 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:11:34 ID:lZ7PIOh+
- え、ポイントは単価の安い物を買っても高い物を買っても同じでしょ？
- 865 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:14:05 ID:mKquhjjV
- とりあえず注文済みの商品の引き渡しはNECに要求すればいいんだよね？
- 866 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:17:10 ID:VSOidQoA
- ポイントは毎回使うものでしょ。常識的に考えて。
- 867 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:19:37 ID:FsYwgHuf
- 欲しくないものをポイントあるからって買うのが嫌で貯まってしまう
ヨドなんか高いもの買うしな・・・
通販で送料無料までと計算してムダ使いするのも駄目だと思う
- 868 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:20:10 ID:FJCP6B4V
- ＞そうだとすると、最初からNECリースは他の債権者を出し抜いて債権を回収しようとした、と言えるかも。
商品は裁判所管理だから、現金化する時は、他の債権者と山分け
- 869 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:21:31 ID:FJCP6B4V
- >>817
つ ヨドバシカメラ
- 870 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:23:46 ID:0+H5QNbG
- >>868
違う
現金化したらすべてNECリースのもの
- 871 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:25:07 ID:Ct9kxWEg
- >>864
所有ポイントの時間積分、つまり
縦軸ポイント横軸時間のグラフで描いた面積が損
ということを863は言いたいんでしょう
- 872 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:25:15 ID:fBoRJ+6N
- >>870
マジか！！！
NECリースって・・・？
- 873 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:25:25 ID:lZ7PIOh+
- ツクモのポイントカードって有効期限二年だったな
自作するのなんて三年に一度くらいだからいつも無駄にしてしまっていたよ
- 874 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:25:36 ID:UHs2rLto
- ポイントは還元率の低い書籍とかApple製品と引き換えるのが常識でしょう。
>>862 のようにBic-View-Suicaで汎用性があって胴元の信用が高い
電子マネーにチャージ出来るのが一番の理想だけど。
祖父もBICにポイントプログラムを統合してもらいたい位だ。
ヨドのクレカにもEdyっていう電子マネー乗ってるけど、ポイントを
電子マネーにチャージ出来ないんだよね・・・
- 875 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:26:31 ID:Ct9kxWEg
- >>870
ジャイアンですかｗｗｗ
NECリースが持っていたのは担保権発動のカードだけ
- 876 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:28:00 ID:1ShUNWhY
- >>868
担保設定してるNECの物
- 877 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:33:14 ID:0+H5QNbG
- >>872
>>875
NECリースが担保としてた動産（つまり商品在庫全て）に対する保全だから
他の債権者のことなんか知ったこっちゃ無いという動きなわけ
企業としてみれば当然だろ
- 878 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:41:30 ID:Ct9kxWEg
- 例えばメルコは貸し倒れ引当金２億６５００万円を特別損失を計上したけど、
こういった債権者に対して裁判所は然るべき比率で分配するよ。
そのための裁判所なんだから。オレ様法は認めれないのが法治国家。
担保商品をNECリースが優先的に選択できるとかはあるかもしれないけど。
- 879 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:46:01 ID:Ynss9j3X
- >>854
延長保証ってどうなるの？ 5年保証のやつ。ツクモが消えたら全く意味がなくなるの？
- 880 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:53:10 ID:Vg4nFedX
- >>879
例えば、秋葉原のPCパーツ専門店同士で何らかの組合
とか提携を結んでいて、会員の何れかが閉店、廃業など
をしてサポートが困難になったときに、地域と業界の衰退
を最小限に抑えるため、他の業者が代行するという仕組
みがあるかも知れない。そう言った制度があれば、ツクモ
が対象のユーザーに対して連絡してくると思うけどね。
- 881 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:54:03 ID:lrzXE9jV
- >>878
配分といってもNECリースが取った残りを
他の債権者で配分するだけ。
- 882 ：Socket774：2008/11/23(日) 14:56:43 ID:fBoRJ+6N
- やっぱり、NECリースは自分だけ回収できれば
いいと思ってんじゃん。
担保とってるから債権の回収をするのに優先権があるし、
ちゃっかりしてんだなあ。。
- 883 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:06:19 ID:x92NoC+N
- >>881
それはない。
債権者同士で争いが起きるような裁定はしない。
- 884 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:08:10 ID:fBoRJ+6N
- >>883
いや、担保とってると回収の優先順位が高いんだお。
だから、NECリス100%回遊、バッファロー90%貸倒
ってこともありうる。
これは、ほんとだおw
- 885 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:10:15 ID:x92NoC+N
- ないない。
- 886 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:11:55 ID:L8nrUjeK
- >>882
そういう契約で金貸したんだからｗｗｗ
- 887 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:26:55 ID:rGb6F1/6
- 担保権は基本的に優先されるよ。これは当然の話。
そうでなければ担保権という権利自体に意味が無くなってしまうだろ。
だから差し押さえ商品を処分して得られた金はNECリースの回収が優先する。
それで余りが出た場合、余りは他の債権者への按分に回されるけどね。
- 888 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:29:34 ID:1ShUNWhY
- >>883
バカ？
- 889 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:32:14 ID:Jj5bwcBG
- まさか担保権の基本的なことを知らないやつがいるとはｗ
身近なことじゃないとわからないなら、質屋で考えてみろよ。
質屋で100万する指輪を質草にして100万借りて（実際は同額で貸してなんかくれないが）、
返せなくなって質屋が質草売って100万回収したら、
他に100万貸してたやつがいたからって、50万ずつ折半なんてしないだろう。
- 890 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:40:04 ID:2rSuLNeP
- 動産＋不動産以外に資産持ってるの？
- 891 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:41:01 ID:8t1zP4+c
- >>879
大手量販店の延長保証だと、あいおい損保とかTWGワランティーとかの保険会社がからんでて
そっちと直接やりとりできるみたいだが、ツクモの延長保証約款に保険会社名無かったような…
おしえて、中の人！
- 892 ：Socket774：2008/11/23(日) 15:42:55 ID:fBoRJ+6N
- >>889
なるほど、わかりやすいなあ。
- 893 ：Socket774：2008/11/23(日) 16:00:24 ID:Y1WWyZq+
- NECの品物じゃ無いのに何でリンクス関係のANTECのケースまで回収されるの？
誰かｋｗｓｋ
- 894 ：Socket774：2008/11/23(日) 16:01:50 ID:Nx3785HI
- >>893
頭ダイジョーブか？
- 895 ：Socket774：2008/11/23(日) 16:08:10 ID:xz9dHz2A
- ワロタw
NECの品物だけ回収されても営業になんら支障はないだろ
邪魔なだけだ
- 896 ：Socket774：2008/11/23(日) 17:17:12 ID:VyoKohEj
- >>893
おまい面白いな奴だなｗ
- 897 ：Socket774：2008/11/23(日) 17:26:46 ID:t5SejJYD
- NECの品物だけ残してたりしてｗ
- 898 ：Socket774：2008/11/23(日) 17:39:47 ID:H8tbd+mF
- 十年近く前さ、地元の有力企業が民事再生法申請して一度潰れたんだわ。
未払い代金など莫大な債権を抱える下請けへの説明会は、
銀行の尽力により債務減額、棒引きなど再建案が承認されたらしいんだ。
しかし、創業者一族は私財手付かず、都道府県議も辞任せずで、
しかも数ヶ月かけてノロノロとした初動。
最終的に銀行、下請け、地元民から総スカンくらって、数年後再破綻した。
九十九も会社更正法選んだり、創業者一族退陣したり、初動一ヶ月で再建案を
明確に示したり…。営業継続よりすべきこと、できること沢山あったんじゃないのかね…。
- 899 ：Socket774：2008/11/23(日) 17:59:25 ID:fBoRJ+6N
- >>898
会社法ってのはそう言う法律なんだおw
だって、誰だってリスク負って事業なんかしたくないじゃん。
不景気になれば大赤字になるのみえてんだもん。
そこで、昔オランダかどっかで会社法に
基づいて作った会社の責任を
出資の範囲
って限定して上げたんだよ。
創業者の株主責任は出資の範囲ってことだよ。
経営責任は別にあるはずだけど・・・
- 900 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:01:35 ID:dQ87PchB
- 根こそぎ商品持って行かれた訳じゃないだろ。残っているものもあったはず。
DVD-Rとかのメディアは手付かずだったらしいから、最悪26日以降は店開けて
なんちゃってあきばお～として営業再開できるはず。これで勝つる！！
ツクモの反撃はこれからだ（棒読み）
- 901 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:02:59 ID:p2kdZGcF
- ID:dQ87PchB先生の次回作にご期待下さい！
- 902 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:17:12 ID:Xioeh1j8
- 今日アキバ行って来たが
九十九各店が閉まってたのが効いたのか
街の風景が寂しく感じた
特に本店周辺は店舗が
集中してるからよけいにそう思えた
- 903 ：うさだ萌え ◆GtN0Plfghk ：2008/11/23(日) 18:23:43 ID:3NzWK9iy
- コン館も廃墟のままだしねぇ
- 904 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:26:02 ID:V1G1j9/U
- >>903
あれ、活用して欲しいですよね。
- 905 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:32:17 ID:V1G1j9/U
- 考えてみると、自作1台をまっさらから組み直し、液晶モニタを買い換えた際に
使って以来、ディスク位しか買ってないよな。
RadeonやSSDもクレバリーだし、i7買う際も結局、他にしちゃった。
ポイントが600ポイント位しか残ってなかったし、ソフマップでCPU売って買って
してたら倍付けのアタリが1度あって、60000万ポイント位になってたんで、
細かいものも大きいものも、クレか祖父になってた。
５Fの店員さんは良い人だったしなぁ。
１Fのおねーちゃんも雑談してくれたり・・・
みんな、ガンガレ！！！
- 906 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:33:56 ID:aH9Vl78l
- >>905
すさまじいポイントだな
- 907 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:34:09 ID:V1G1j9/U
- あう、6万ポイントだ。ｗ
- 908 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:34:21 ID:bDT6WH2z
- 60000万ポイント
- 909 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:37:09 ID:xdfgZ1+A ?2BP(25)
- そのポイントがあれば差し押さえられるまえに全部商品確保できたな
- 910 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:38:27 ID:V1G1j9/U
- >>909
6万ポイントだって。ｗ
しかも、ソフマップのポイント。
ツクモは600ポイント。ｗｗｗ
- 911 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:39:29 ID:JNkDLFoD
- ソフマップってポイント溜まるのが遅いイメージがあるんだが。
- 912 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:40:34 ID:V1G1j9/U
- >>911
中古の買い取り価格は普通なんで、それをポイントで貰ったりすると
結構、溜まるよ。
それを液晶とかに替えてるけどね。
- 913 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:44:39 ID:aH9Vl78l
- ソフマップの場合、プールもあるけど
ああいうのはたとえばツクモみたいになっても返してもらえるのかね
あれはいちおう現金をあずけてるようなもんだよね
- 914 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:46:03 ID:V1G1j9/U
- >>913
無理でしょう。
なので、それなりに溜まった段階で、なんか買うのですよ。ｗ
- 915 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:46:26 ID:hYnkNtfF
- >>913
デパートの商品券なんかも金を預けているようなもんだけど、デパートが潰れたらサヨナラだし
- 916 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:46:42 ID:p2kdZGcF
- ポイントはあくまで値引き予約であり債権ではない
まぁ祖父が潰れることはあまり考えられないけど
- 917 ：Socket774：2008/11/23(日) 18:52:32 ID:uchKTEfH
- NECは九十九に引導を渡せて良かった
これで秋葉で商売が楽に成る
- 918 ：Socket774：2008/11/23(日) 19:08:02 ID:gR7IlcpC
- >917
>これで秋葉で商売が楽に成る
周りの店は実際そう思ってんだろうな
狭い範囲で同業乱立、売ってる物も同じときたらあとは価格の叩き合い
そんななか運転資金欲しさに現金特価で投売りなんてしてたﾜｹだし
- 919 ：Socket774：2008/11/23(日) 19:11:41 ID:0x/NxCD1
- けどこの先パーツ屋が資金繰りに困っても助けようという気になる金融機関があるかどうか・・・。
悪い前例として残るんだろうな。
- 920 ：Socket774：2008/11/23(日) 19:15:34 ID:1ShUNWhY
- 悪い前例も何も
経営の悪化してる会社に介してくれる銀行はないよ
銀行以外なら貸してくれるが条件はきびしい
つまり銀行から見向きをされなくなった時点で終わり
- 921 ：Socket774：2008/11/23(日) 19:44:41 ID:S6PlfPon
- 不動産での借金と店舗の好調さが理解出来てないのかよ…
- 922 ：Socket774：2008/11/23(日) 19:46:33 ID:hYnkNtfF
- 好調なら融資うけてわずか二ヶ月で破綻してるんじゃねェよ
- 923 ：Socket774：2008/11/23(日) 19:48:42 ID:0x/NxCD1
- 店舗が好調っていっても110億を何年計画で返す予定なのか、その辺が見えないとね。
今後数十年も自作市場が存続するとはとても思えないし。
- 924 ：Socket774：2008/11/23(日) 20:00:09 ID:Ngu6vHrf
- しかし
CPUとRAM以外は全部マザボに載った時は
これで自作は終わりと思ったけど意外と続いてるからな
AtomマザーはCPUも付いてるけどそれでも自作パーツ扱いだし
- 925 ：Socket774：2008/11/23(日) 20:01:48 ID:F9hqLdDr
- そういや、去年までメインで使ってて今じゃデータ保存用になってるHDDはツクモで買ったやつだなぁ。
- 926 ：Socket774：2008/11/23(日) 20:34:13 ID:Gd79FGL8
- >>918
でも、そうはならないかもしれんよ。
同じ業種の店が徒歩圏に集中するのは品揃え効果だ。買う側の取引コストを軽減することで
売る側の取分を増やす。
「この店になければ隣のあの店で残りを買えばいい」って具合になるから、秋葉原まで
出向いてくる。店の数が少なければ、そういうのが期待できないので、最初から通販で買う、
店舗なんかに来ない、というふうになりかねないよ。
- 927 ：Socket774：2008/11/23(日) 20:36:28 ID:fxg1cdBv
- 導線が変わるから人の流れも変わるだろうな
来なくなる人も含めて
あと大手の客は大手に流れるだけでパーツショップにはメリットないんじゃないかね
- 928 ：Socket774：2008/11/23(日) 20:43:55 ID:7inRzViH
- 何がむかつくって「そら見たことか」という小林のニタついた面が浮かんでしょうがない事
- 929 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:04:56 ID:8oL/HD+L
- >>924
そろそろ、RAMも1G程度で十分だから、ママンに実装されて
もおかしくないんだがｗ
- 930 ：うさだ萌え ◆GtN0Plfghk ：2008/11/23(日) 21:06:06 ID:3NzWK9iy
- 杉ちゃんはなにしてんだろうねぇ
- 931 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:10:43 ID:stg1A42x
- 99円セールで2TBのNASが当選したのも良い思い出
今までありがとう
- 932 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:17:34 ID:B+8K3HZ0
- ポイントも債権。
裁判所に債権申請するべし。
- 933 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:20:26 ID:Y/djwUSr
- >>918
ちゃんと記事読んでるのか？
周りの店はほとんど>>926こうだぞ
元々過疎りかけてたのが、これであそこらへん一帯終わったよ
- 934 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:25:48 ID:B+8K3HZ0
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E5%85%89%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%AD#.E5.80.92.E7.94.A3.E3.83.BB.E7.B5.82.E7.84.89
- 935 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:38:38 ID:fxg1cdBv
- まぁ東映くらい離れてて元々物好きしか行かない店は影響なさそうだけどな
ただex裏のほうは元々細かった導線がますます細くなって大変そう
- 936 ：Socket774：2008/11/23(日) 21:59:52 ID:ws9se2+1
- ザコンのあるブロックはひとまとめにして高層ビル(マンション？)建てる計画らしいし
裏手の石丸本店やツクモ本店のあるブロックも裏で地上げ屋が暗躍してるとか
exの方は再開発対象ブロックからはずれてるんだっけ
街全体が人の流れも含めて大きく変わっていくみたいだ
- 937 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:13:05 ID:OZ6mBC79
- クレバリー、T-ZONE、アークの一帯が自作er最後の砦か
ここら辺が無くなったら秋葉に行く理由が完全になくなるな
行く理由があるうちにコロナに行ってみるか
- 938 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:15:15 ID:3fN8vhqY
- >>926
ツクモが一番店だった大須はまさにそうなりそうな感じ。
- 939 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:16:10 ID:H4Dtr9MG
- >>937
ドスパラちゃんの事・・・
- 940 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:20:57 ID:fxg1cdBv
- ドスパラは見るにはいいけど買う気にはならない店
ツクモが消えたら足を運ぶ回数だけは増えそうだ
ツクモが消えるのは地方も痛いよな
札幌とか実質通販しかなくなるだろ
- 941 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:21:11 ID:fBoRJ+6N
- >>926
そうなんだな。
品揃えがいい店がなくなると、ニッチな店が割を食う。
衰退の一途への序曲になった日には、
NECさん、どうしてくれるんですか？
- 942 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:22:40 ID:fxg1cdBv
- NEC的にはヨドが残ってりゃそれで問題ないだろ
つかよそのスレでやってくれ
- 943 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:29:47 ID:MEsHFcDo
- 最近は東映行った後九十九に行かずにドネル屋で食うことがほとんどだったからな
- 944 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:30:06 ID:LfpzLikU
- >>703
（´・ω・）がんがってくだしい
小さい店でも良いから続けて欲しいと思いますですよ。
- 945 ：Socket774：2008/11/23(日) 22:31:03 ID:sFJAYy0G
- >>941
ID赤くして書いててもまだ理解できないの？
- 946 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:27:35 ID:KozLce8Q
- 最初はNECが悪者扱い、その次はツクモが悪者扱い
どちらが悪いとかに関係なく、今回の件でもうNEC関係の商品は買う気失せたわ
- 947 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:28:21 ID:/N5/Rr2Z
-
212 206 ［sage］ 2008/11/23(日) 19:46:03 ID:TdgDQixG [2ﾚｽ]
>>209
ありがとう
色々スレは見てきたけど、経営陣にはまさかＮＥＣはそこまでしないだろうという思いはあったようだ
今は忠誠心が高い社員は裁判所からの在庫が戻ってくるのを期待しているようだが
大部分の社員はあきらめムード
個人的にはでかい親会社がついて、経営陣が総退陣で一からスタートを期待したんだが
それすらも夢物語だね、ここまでくると。手を貸そうと思った企業も手を引くでしょう。
申し訳ないのはこの状況でも掛売りをしてくれていたメーカー、代理店が多少はあったこと
毎日の売り上げが無くなった今、それらへの支払いが出来るのかどうか
あと25日の給料はでるのかどうか orz
218 Socket774 ［sage］ 2008/11/23(日) 20:15:46 ID:RRW3BRhv [3ﾚｽ]
>>212
差し支えなければ教えて欲しいんだけど、
従業員にとっては、経営陣とNECリースのどっちを許せないのかな？
あと、NDECリースじゃなくてNECに対する恨みも感じたりしてるのかな？
221 206 ［sage］ 2008/11/23(日) 20:26:05 ID:TdgDQixG [3ﾚｽ]
>>218
あくまでも個人的にですが
ＮＥＣリースに対しては全く不満を持っていません、むしろ好意的なぐらいです
つまり経営陣には・・・・・お察し下さい
>>219
26日の説明ってどこか過去スレで言及ありましたっけ、そういうのがあると
もし社内方でしたら落胆する恐れがあるので過度な期待はもたれないほうが良いかと
今日に至るまで社長より何の説明も謝罪も無い事から推して知るべしですよ
- 948 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:41:02 ID:XVPek89w
- >>905
ろ、六億ポイントだと？九十九にカンパせよ！
- 949 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:44:40 ID:YjG6O/Wr
-
どうして、貸し剥がしをした 銀行 の名前が1度も出てこないんだろうね。
経営を圧迫するほどの利息を巻き上げている最大の債権者である銀行の名前が・・・ 意図的に伏せてるの？
- 950 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:45:36 ID:ws9se2+1
- 営業再開していきなり6億ポイント全部使われたらプギャーだなあw
- 951 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:51:28 ID:B+8K3HZ0
- >>950
営業再開はない。なぜなら虚偽申告。
- 952 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:51:53 ID:lC0aLur2
- ｒ ､
ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
,ゞ＝,.= ‐' ／ .:i
し￢_r＝彳、 .:::i
}c｀'ｰ--- ───---:::'{
,. ￢､＿Ｏ ＿__Ｏ__...::::::_2!、 また一つ、パーツショップが死んだ
／ ..￣.. ....:::::￣:: .:::::ヽ
／ ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ 行こう
／ ,. イ ｀こﾆ ´ﾞ Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
, '" ,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- ' ここもじきにメイドカフェに変わる
,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ ｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
/.:. ｀:. ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ ､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ :. ｀'ｰ-､〃;" ,, ,、 ､ヾﾂ ...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._ ｀;,,_ ''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ㍉ﾞ 丶-‐....::::;;〉
- 953 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:53:45 ID:B+8K3HZ0
- これは、NECの肩を持つ。
商品は生き物。早急に売却。現金化。
- 954 ：Socket774：2008/11/23(日) 23:54:21 ID:j7Bqt3F/
- むしろ6億ポイントつくくらい買い物してる客がいたら潰れてない
- 955 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:01:41 ID:O0cvNneu
- >>949
>経営を圧迫するほどの利息を巻き上げている最大の債権者である銀行の名前
シンジケートローンだからシンジケート団全てが借換え拒否したということ。
それに銀行の法人向け貸出金利なんて低いから。
年利で高くても5%もないだろ。多分。
別に金利で雪だるま式に負債増やしたわけじゃないのに、金融機関悪玉説
なんて湧いてこんだろ。
- 956 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:04:36 ID:ZTXDDId4
- 総資産の5%の利益を出すのって、この業界では簡単なんだろうか？
- 957 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:05:28 ID:DmnUhM5F
- なんで金利の計算が総資産ベースなんだよ
- 958 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:06:19 ID:yQAya5o1
- まぁいずれにせよ、火曜日に再開できなければ脂肪確定だな。
残念だわ。数々のいい店が潰れる自作業界の昨今、PC SUCCESSやら太田やらPC USERの
ような詐欺糞ショップも潰れてうれしい部分もあり、「これで淘汰は終わった。」と思ったら
自作業界で唯一親会社なしで他店舗展開してた業界大手の九十九がさよならか。
俺はWIN95の翌年からの自作組だから中堅くらいだけど残念だわ。ここ1１年でトータルでとれだけ
九十九に落したか。さよならは確定してから言わせて貰う。
といいつつ溜まったポイントは先々週使い切ったドライな俺。ごめんよｗ
- 959 ：958：2008/11/24(月) 00:07:44 ID:yQAya5o1
- 間違えた
× PC USER
○ USER`S SIDE だ。
昔よく買ってた雑誌とごっちゃになった。
- 960 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:15:31 ID:D7M0lisV ?2BP(25)
- USER`S SIDEって潰れたっけ？
- 961 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:17:35 ID:cuMXu59Q
- >>960
店舗撤退してWeb専業になった
- 962 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:20:11 ID:vLNc6BGi
- NEC系に情とか無いから。
子会社や取引相手とかゴミ扱い。
まして金貸してやってる相手などゴミ以下。
3週待った理由に温情などありえない。
NECLをナメてかかった99はバカ。
99も納入業者も消費者もNECLも誰も得してない。
- 963 ：Socket774：2008/11/24(月) 00:24:39 ID:GUh9aFdj
- >>959
ウザは潮時と見て辞めただけで潰れた訳じゃない
微妙に存続してるしWEB通販も残ったままだ
ぷらっとHと同じ形態でしょう
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080405/etc_uside.html
- 964 ：Socket774：2008/11/24(月) 01:02:33 ID:G12eOYm7
- またエースの情かw
今夜はニセ医者でもやるのか？
- 965 ：Socket774：2008/11/24(月) 01:59:24 ID:Oa1CZXDf
- >>889
質草は質権の設定であって、広い意味の担保のなかで、特別に強い
抵当権とかいろいろ種類があって、他の債権（従業員の労働債権とか税金）より
優先するかどうかはいまでてる情報だけではわからない
- 966 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:00:56 ID:Oa1CZXDf
- >>965
破産手続きとかに突入した場合
- 967 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:01:25 ID:/IXzbYFM
- 詐欺再生罪ってのがあるのな。
ttp://saisei99.com/arc/cat18/joubun_minjisaiseihou/255.php
（詐欺再生罪）
第二百五十五条 再生手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、次の各号のいずれかに該当する行為をした者は、
債務者について再生手続開始の決定が確定したときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
情を知って、第四号に掲げる行為の相手方となった者も、再生手続開始の決定が確定したときは、同様とする。
一 債務者の財産を隠匿し、又は損壊する行為
二 債務者の財産の譲渡又は債務の負担を仮装する行為
三 債務者の財産の現状を改変して、その価格を減損する行為
四 債務者の財産を債権者の不利益に処分し、又は債権者に不利益な債務を債務者が負担する行為
２ 前項に規定するもののほか、債務者について管理命令又は保全管理命令が発せられたことを認識しながら、
債権者を害する目的で、管財人の承諾その他の正当な理由がなく、その債務者の財産を取得し、
又は第三者に取得させた者も、同項と同様とする。
今回の件、ＮＥＣリースに所有権が移った物を売り払うとか、思いっきり引っかかってねぇか？
- 968 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:04:02 ID:Oa1CZXDf
- >>967
NECLには在庫の所有権は無い
- 969 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:04:19 ID:ZTXDDId4
- 「債権者を害する目的で」
これを証明するのは難しいと思うが
- 970 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:06:05 ID:GUh9aFdj
- ツクモに販売権も無いんだけどね
- 971 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:15:48 ID:WEp+l53R
- >>967
商品の販売を行えないとなると再生手続を選択した意味が無くなる。
そこで、通常は担保権消滅の申立てをして譲渡担保権者に担保相当額の支払をするという前提で正当理由ありといえるんじゃないかな
- 972 ：Socket774：2008/11/24(月) 02:24:36 ID:nerYbPOY
- だからそれを話し合い無しに勝手に売ったから問題なんだろうが
裁判所がNECリース側の訴えを認めたから今回の処分が下ったの
NECリースの連中が勝手にやってきて品物持ち去った訳じゃない
- 973 ：Socket774：2008/11/24(月) 03:36:15 ID:Vl//o85A
- ＴＵＫＵＭＯは悪徳商法で騙してたって事かｗ
- 974 ：Socket774：2008/11/24(月) 03:44:54 ID:xaP6zp4M
- ツクモを擁護してる奴の対象は、店としてのツクモ
ツクモを叩いてる奴の対象は、会社としてのツクモ
なんか微妙に噛み合わない印象を受けたんだけど
これのような気がした
- 975 ：Socket774：2008/11/24(月) 03:50:44 ID:XZMNgASk
- それをいい風にとるのが煽り屋の定石だしなｗ
- 976 ：Socket774：2008/11/24(月) 03:53:04 ID:8vhX+AOG
- そういや今思い出したが、名古屋店の今年の福袋でかなり良い思いした
来年も狙ってたんだけど残念だ…
- 977 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:02:33 ID:gcULusw0
- ＮＥＣリースが持っていったツクモ在庫の激安即売会とかないかな
幕張メッセとかでやんないかな
はりきって行くんだけど
やってほしいなあああああ いっぱい買うんだけどなああ
やっぱドンキホーテとかアキバオーに流れちゃうのかしら
- 978 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:19:06 ID:1Qa7MRLG
- necリースgj!!
- 979 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:21:46 ID:G12eOYm7
- >>977
そろそろそのネタやめね？
本気で半狂乱になってる奴とかいい加減疲れてきた。
> 当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が
> 一層進む危険性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、
> 仮処分の申立てを行い、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、
> 担保物を執行官の保管（現時点で当社が処分するものではありません）に
> 委ねることにしたものです。
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf
保全命令 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%85%A8%E5%91%BD%E4%BB%A4
- 980 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:21:53 ID:kUqIYgNA
- 担保を売って得た収入で
また仕入れて担保作ればいいじゃないか！(･∀･)
- 981 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:28:16 ID:AsaQwbr9
- 今回の件ではっきりした点は、動産担保では民事再生後の営業は担保の構造上無理。
即ち、動産担保で借り入れをしている状態で不渡りを出すとそのまま倒産と言う事だね！
これでまた貸し渋りが蔓延しそうだ
- 982 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:29:30 ID:gcULusw0
- >>979
いや、ねたじゃないよ、、本気
現時点では裁判所の管理下だけど、ツクモが破産→清算に入った場合
担保在庫セールやって、儲かったお金を債権者に分配すればいいじゃん～♪
ドンキに流すよりかは金額的に儲かる気がすんだけど
ってすんごいあほ丸出しな文脈でごめんなさい
てゆーかさ
ツクモって他の電気屋系に比べて、従業員の給料高いよね
そういうとこから経営体質あまあまだったんじゃないの？
危機感なさすぎというかなんというか
- 983 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:44:24 ID:WW6zlKN6
- >>982
いくらよ？
秋葉ってヨド、祖父、ヤマダ、石丸以外は残業代ださなそうな雰囲気なんだが
- 984 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:46:20 ID:kUqIYgNA
- >>981
そもそも民事再生とはいえ倒産して営業続けてるのがおかしくないか？
NECリースの件がなかったとして、仕入れどうなってたんだろう…
- 985 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:48:39 ID:JqMiPGOL
- 再生なんだから営業しなきゃ
- 986 ：Socket774：2008/11/24(月) 04:51:41 ID:kUqIYgNA
- >>985
でも倒産ってお金払えないってことだから
仕入れ止められるとは思わないのかな？？
- 987 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:04:55 ID:O0cvNneu
- >>982
>担保在庫セールやって、儲かったお金を債権者に分配すればいいじゃん～♪
これはできない。
民事再生でやる限りは担保処分して担保権設定額まではNELの取り分。
処分の結果担保額を上回った部分だけ残りの債権者に分配。
ただ一般債権の前に税金と労働債権が優先債権としてあるから、
ここに支払われると、残りは殆ど無いという状況になる。
破産処理に踏み切らなければ担保は通常競売で処分される。
破産の場合は破産管財人の任意売却の場合が多いけど。
99がどっかで金持ちスポンサー見っけてくれば担保権消滅請求
で担保権は解除できるから、営業は再開できるはず。
もう一つの見方は、NELは担保保全の仮処分は求めたが、担保処分
まではまだ求めてない。経営陣がNELの再建案丸呑みするなら、営
業再開はあり得るんじゃないかと...
- 988 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:13:54 ID:gcULusw0
- >>983
ツクモの場合たしか２２時までの残業代は出るけど、２２時以降は出ない
給与額も普通の中堅企業のリーマン並だよ 小売業界の給与にしては高い
アルバイトの時給も東京地区は1200円弱でしょ？ただし交通費は出ないみたいだけど
電気屋の給料ってどこもそんなもん？？
たしか大塚かそのあたりにツクモの男子社員寮があるはず
皆どんな気持ちで連休過ごしてるんだろ・・・
社員は店長クラスでさえ、負債の内情知らされてないみたいだし
再建計画ももちろん聞いたことさえない感じだし
民事再生法申請の発表以降、何の情報も知らされずただ店舗の営業を通常通り
続けろってことだったみたい・・・
- 989 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:16:00 ID:gcULusw0
- >>987
破産手続きふんだとして
いつツクモの在庫の競売セールやるんだろう
それ一般人も参加できますか
箱売りとかになっちゃうのかな
小売してくれ小売 わくわく
- 990 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:19:55 ID:7giki7bF
- 8月に変に足掻いてNECリースから動産担保融資受けた時点で手詰まりだね
この段階で諦めて民再なり会更なり申請してればまだ道はあった気もする。
>>989
個人に直接売るなんて非効率なことしないです
- 991 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:22:04 ID:4KhYC6S6
- >>952
パチンコ屋とかドンキみたく、どこの町にもありそうなもんに変わったら悲しいやな。
- 992 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:22:53 ID:gcULusw0
- 会社更生法ってつくもみたいな中堅会社でも
申請＆受理 可能なの？？？
- 993 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:29:58 ID:7giki7bF
- 株式会社であれば上場、非上場に関わらず申請可能＞会社更生法
- 994 ：Socket774：2008/11/24(月) 05:37:34 ID:gcULusw0
- 会社更生法は、社会的に影響の大きい大会社の再建法といわれる所以である。
ツクモがつぶれても社会的な影響なんてたいしてなくね？？
パソコンに直結する会社だから、パソヲタの集う２ちゃんでは大注目だけど
でも自作ＰＣに興味ない世間の人からしたら「ツクモ」なんて名前すら知らないと思う
その前に会社更生法するにはスポンサー必須みたいね
- 995 ：Socket774：2008/11/24(月) 06:29:58 ID:ie5rVaaE
- とりあえず次スレ立ててきますね
- 996 ：Socket774：2008/11/24(月) 06:33:28 ID:ie5rVaaE
- 次スレです
【99】ツクモ、TSUKUMOの思い出を語るｽﾚ8【九十九】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227475885/
何とかツクモ復活してくれないかなぁ・・・
- 997 ：Socket774：2008/11/24(月) 06:48:39 ID:DRnlV1jn
- >>987
小口債権者のNECリースの返済計画丸呑みしても
100億以上の負債が残るんだから再生は無理だよ。
他の大口債券者が納得しないよ。
- 998 ：Socket774：2008/11/24(月) 06:56:40 ID:1zBY4Aey
- >>990
マジレスすると8月の段階では資金繰りは
悪くなかったらしいよ。リーマンショックで
9月の末に銀行が引き上げたのがすべて。
- 999 ：Socket774：2008/11/24(月) 07:11:36 ID:wsOnBy8T
- うめ
- 1000 ：Socket774：2008/11/24(月) 07:11:52 ID:fnm/oClo
- 999なら、えーと
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/
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