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「自己中」という言葉

1名前　 - 2007-06-09 02:01:39 ID:aptWKFsLRc: この言葉って軽々しく使うものではないと思うんですがどう思いますか？
自分の性格批判されるとすごく傷つきます・・・。
2名前え～ - 2007-06-09 02:13:30 ID:1KMND6AU9M: 誰かに言われたんだ・・・。
3名前 - 2007-06-09 02:24:23 ID:doqN8VboQE: 別に思わないけど。
本当に相手が自己中心的なら使っても良いよ。
ただまともな人付き合いしてたら言われる事は皆無。
言われる自分に問題あるよ。
4名前　 - 2007-06-09 02:31:15 ID:.h18NNWGh.: ３の言うとおり。
大半は言われる事に問題がある。大半はね。
それを全く無視して被害者意識ばっかり持つ奴がほんとに多い。。。
5名前 - 2007-06-09 02:56:03 ID:3r7Huxp9uc: たまに自分が自己中なの棚に上げて、自分にとって都合の悪い事いうやつみんな自己中って感じのヤツいるけどね。あと、純粋に年齢が低いとそういうのもいる(もちろん小学生とかが全体的に悪くいうワケではなく、どうしてもそういうのの割合が多くなるというｺﾄ)。
まぁそれはあくまで極端な例、俺も大体>3に同意かな。>4もかいてるけど、言われて被害者面してるやつも実際いるわけで。スレ主がどうかはさすがに判断しかねるけど。

ま、実際のﾄｺﾛ例え自己中と思っても言葉にしないのが大人の対応。
軽々しくとかは別に･･･ただ、ソレを相手に言って事態が改善するわけでも無し･･･
6名前　 - 2007-06-09 03:34:09 ID:WRaYajCGW2: 自己中って言われた経緯も書かずに同情求めても叩かれるだけだと思うけど…。

ネトゲの匿名性利用する輩はどこにでもいるから、暴言の耐性つけたほうがいいかもね。
親しい知り合いに言われたなら、ちゃんと考えたほうが良い。
7名前 - 2007-06-09 03:37:44 ID:GP3oHGFeEk: B型は自己中が多いって偏見やめて欲しいよね…
8名前㍉㍑㌢㌧㌢㌧ - 2007-06-09 03:59:15 ID:y3CNWyMzB.: ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1180523857

ミジンコよ・・・
オマイはせっかく親身に話をしてくれる人が来たのに・・・
その人がわざわざこういうことしてるから叩かれるんだって言われたのに・・・
同じ事を繰り返すんだな・・・

もうオマイには何を言っても無駄みたいだな・・・
ネラーな俺だが、初めて、心から、この言葉を捧げよう・・・

【　半　年　R　O　M　れ　！　】

むしろ

【　一　生　R　O　M　れ　！】

もう俺なんかどうだっていい・・・
だがな、親身に話してくれてる
『極一部』の『ボランティア精神旺盛な』人に悪いと思わんのか・・・

ネタでも釣りでもいいから宣言してスレ〆ちまえよ・・・
9名前　 - 2007-06-09 04:04:47 ID:aptWKFsLRc: 誤解や行き違いというものですね・・・。
そういうものは誰にでもあるものです。

＞もうオマイには何を言っても無駄みたいだな・・・
みんなの発言に不快になってしまってそれで・・・

＞『極一部』の『ボランティア精神旺盛な』人に悪いと思わんのか・・・
そうですね・・・もうromったほうがいいかな・・・でもまた書き込みそう、どうしよう。
10名前　 - 2007-06-09 04:04:59 ID:aptWKFsLRc: 誤解や行き違いというものですね・・・。
そういうものは誰にでもあるものです。

＞もうオマイには何を言っても無駄みたいだな・・・
みんなの発言に不快になってしまってそれで・・・

＞『極一部』の『ボランティア精神旺盛な』人に悪いと思わんのか・・・
そうですね・・・もうromったほうがいいかな・・・でもまた書き込みそう、どうしよう。
11名前　 - 2007-06-09 04:05:09 ID:aptWKFsLRc: 誤解や行き違いというものですね・・・。
そういうものは誰にでもあるものです。

＞もうオマイには何を言っても無駄みたいだな・・・
みんなの発言に不快になってしまってそれで・・・

＞『極一部』の『ボランティア精神旺盛な』人に悪いと思わんのか・・・
そうですね・・・もうromったほうがいいかな・・・でもまた書き込みそう、どうしよう。
12名前㍉㍑㌢㌧㌢㌧ - 2007-06-09 04:36:17 ID:y3CNWyMzB.: ネタや釣りじゃないなら本気でROMれ

どうせオマイはまた叩かれた。とか言うんだろうが
俺は『極一部』の『ボランティア精神旺盛な人』が不憫で不憫でしょうがない。
俺だって本当はROMりたいさ。
オマイなんて「いい子、いい子、どうでもいい子」で眺めるだけにしたいさ。
でも↑で挙げた人が余りにも不憫だからこうやって書き込みしてんだよ・・・

>でもまた書き込みそう、どうしよう
とりあえず掲示板見る前にはキーボード外せ。
PC本体から抜き取って押入れにでも仕舞いこめ。
それから掲示板開けば書き込みは出来ん。
ROMるだけならマウスあれば十分だろうが・・・

ついでに、ROMれない＝書き込まないと気が済まない＝病気だ
もしもそういう自覚あるなら病院池

以降レス不要
13名前　 - 2007-06-09 09:01:05 ID:B2/dGfWrZc: ここに書き込む人間全てにおいて、少なからず自己中心的考えがあると思う。
スレ主やリトル○ン○ンが今までにどういう経緯があったかなんて知らないけど、ここを見る限りではリトル○ン○ンの書き込みは自己中心的考えの見本みたいに思える。
意識していないんだったら、気をつけたほうが良いと思うよ。
14名前金持ちの法則 - 2007-06-09 10:11:02 ID:W9.k5HmpnU: 僕はみんな心にゆとりがないと思うよ。
　おもいやりやもちつもたれずといったことを考えれば自己中心的な考え方はなくなると思います。相手の立場になって考える。それか言ってきた人間と話してみるのもひとつの手かもしれません。
　なにをもって自己チュ－かもわからないこともあります。それぞれの考え方の中で自己中心的な考え方が決まってしまう部分もありますから。お互いに愛が足りない気がするよ
15名前　 - 2007-06-09 10:28:19 ID:SY1zyl65qQ: 関係なくてすまないが「もちつもたれず」って言葉ってあるの？「もちつもたれつ」なら知ってるんだが。
「もたれず」なら持ちっぱなしだよな、他のやつは持ってくれないのかよ・・・。
一応辞書引いたが出なかった、でも検索したら「もちつもたれず」でいくつかサイトがでてくるんだよな。
誰か教えて、国語能力低くてスマソ。
16名前金持ちの法則 - 2007-06-09 10:33:12 ID:W9.k5HmpnU: ごめん、間違えだね。一字間違うだけでぜんぜん違う言葉になってしまいました。
17名前お喋りな通行人 - 2007-06-09 12:36:02 ID:cMUrXlGsKs: 自己中心的で嫌がられるのは
相手に迷惑をかけているからだと思います。

逆に、相手のために自分を犠牲にしすぎる必要もありません。
お互いの問題にならないように暗黙でも、規定してでも『ルール』
作った方がいいかもしれませんね。

例えば、タバコ吸う方多いと思いますが周りに配慮せず自分勝手にすえば『自己中』だと思いますが、指定された場所や許可されている場所で吸うのは『自己中』では無いでしょう。

そういわれて気になる場合は、何が問題だったか判らないとです。判らなければ聞きましょう。相手によっては『相手の自己中な理由』で人を罵る人がいます。

実例　お付き合いで部活引退後も、一緒に部活してあげてる関係の人
ちなみに相手には色々とモノを壊されていて義理も何も無い関係。さらに言えば、毎朝毎夕、私の自転車の後ろに乗ってきてる立場。遅刻するとうるさいが遅刻しても平然。
私『明日、テスト勉強あるからさき帰る』
相手「はぁ？　なに言ってるのお前？　お前調子に乗っているじゃねぞ」

この後、信じられないですがトイレに連れて行かれ殴られました。
が、逆に相手が結果としてうずくまってました・・・どうやら私より強い気でいたらしいです。こういう文句のつけ方する人もいますから文句の理由が正当か、判断してから気にした方がいいですよ。
18名前「無能」と言われたら堪えるカモ - 2007-06-09 13:11:57 ID:OXXXheLHls: 美人が「ブス」と言われることはない。
頭のいい人が「馬鹿」と言われることもない。
仮に言われても、事実と反する戯言にしか過ぎないし
自分に自信があれば傷つくようなものでもない。

「自己中」って言葉も同じで、自分が自己中じゃないという
自信がある人ならスルーできるものですよ。
スルーできないのは自分の中に（肯定したくはないだろうけど）
認識があるからでは？

あと、>8のスレ、全部読みました（目が疲れた…）が、
それほど傷つくような内容でもないと思います。
社会に出れば傷つけて塩塗り込んで踏みにじるような輩は
あちらこちらに居ますよ。それに比べればぬるいぬるい。

多数の他人が存在する世界は（リアルもゲーム内世界も）
必ずしもあなたの思いどおりにはならないです。
自分の意見が通らないことに耐性をつけましょうよ。
そしたら将来ちょっと楽ですよ。
19名前 asd - 2007-06-09 13:15:22 ID:Jo/yPn6uA.: ここに意見を書いてる時点で自己中なわけで…

人ってある程度自己中なもんさね
人に自己中って言われたってことは相手はどんないやなやつでも
そいつからそう見えたんだから聞いとけってこと

自分は違うって思ってる時点で自己中だべ？
自分は完璧な人間ってか？

どんないやなやつでも聞く耳あれば成長できっから
20名前　 - 2007-06-09 13:15:46 ID:Zd.dtHFMBM: 駅のチョコットランドでアク禁くらい
2ｃｈにスレたてて批難をあび
アク禁とけてﾉｰｼﾞｬﾝBBSでスレたてて
いったいどうしてほしいんだい？

自己中って言葉に傷ついたって連呼しているが
目的がまるでわからんよ。
言った奴に謝ってほしいのかい？
いったい何がしたい？
スレ主を悪く言った事は一度もないが、もうやめなよ。
罵倒あびるだけだぞ。
ｵﾝﾗｲﾝだから合わないやつもいるが、ｹﾞｰﾑなんだし楽しくやろうや^^
21名前自己中って - 2007-06-09 13:40:38 ID:i44ZZocudM: 19>に同意します・・・って言うか自分もカキコしてるんだけど。
結局質問してる人に対して、叩く人って言うのは、自己中かな？って
思う。
色んな人が居るのだから、アドバイスくらい気持ち良くしてあげてもいいのではないかな・・・？
叩く人に聞きたいのですが、逆に自分がしんどい時はどお？
自分の知らない所で何でも無い事を誰かに相談してるかも。
話の論点ズレましたが＾＾；
楽しくやりましょう＾＾決して嫌な事を相談されてるわけじゃないですし＾＾ｖ
22名前名前が欲しい - 2007-06-09 14:22:06 ID:nXmaBZwHJg: >>8
の先を見れば本人以外は納得できると思う｡
8の飛び先の主は俺から見ても問題ｱﾘ
ただ、周りも煽り過ぎ。無駄に荒らすより放置すべきかなーと｡
最後に一つ｡比喩表現とかはスレ主には通じない
皮肉も良いようにしか捉えないorｳﾞｧヵにされたとキレるので
レスを返すときはひらがなで頑張ることを推奨しておきます｡以上
23名前 5 - 2007-06-09 14:56:06 ID:3r7Huxp9uc: >>18
この流れでツッコムのも変なｷｶﾞｽﾙがどうしても気になったので･･･
「美人」や「頭がいい人」の価値観が人によって違うから、必ずしもそうとは断言できないぜ。どうでもいい突っ込みすまそ。
(最初の4行に関してね。
24名前バ　カシンジ - 2007-06-09 15:06:07 ID:ZcH3khBVd2: 23さんに同意の形なのですが・・・
自信があればこそ、傷つくのでは？
その人にはプライドがあるでしょうし・・・・

バカに馬鹿って言った方が自覚がある分、傷つかないと思われます＞＜

このスレ主も自覚が無いので、何度も繰り返していると思われます
25名前　 - 2007-06-09 15:17:25 ID:hWUwQ31S3E: >>1って
今日の午前中、逆恨みで赤ネとらっぷかけようと襲撃してた
Azusaじゃね？ｗ
それとも則天？
全チャで晒されてたからなｗ
26名前ななし - 2007-06-09 15:21:36 ID:ONIMWTKr06: スレタイからはズレてしまうかもしれませんが
３時間程かけて、関連するスレを回ってきました。

正直、スレ主さんの頑なな態度に呆れ
何度か途中で読むのをやめようと思いましたが
その都度、噛み砕いて説明しようとしている方が現れ
成り行きが気になり最後まで読んでしまいましたが・・

スレ主さんは
「自分がしている行為は一般的に好まれるものではない」
とゆう事は理解しているようですね。

ここは色々なゲームのユーザーが集まる所ですから
ゲームによってマナーやモラルは変わるでしょう。
自分もＭＭＯ初心者の時には家ゲーしか経験が無く
ＭＭＯでの暗黙のルールとゆうものを知りませんでした。
その時に、必然と師となる人が現れると思うのですが・・
スレ主さんの場合にはいなかったのでしょうか。
自分の場合は、ゲーム内で「してはいけない事」を教わり
それまでの自分に赤面する思いだった記憶があります。

スレ主さん同様「悪意は無かった」行為です。
罵声を浴びる事なく教えていただき、理解しました。
その点については、いきなり暴言を吐かれたスレ主さんに
同情はします。
ですが、その点にだけ執着していては
先には進めませんよね？

スレ主さんの関連する板への書き込みは
確かにきつい言葉も見つかりますが
個人的には良い意見も多かったと思います。
板では言葉が荒くなる方もいますので
ゲーム内で先輩らしき人に色々と聞いてみるのも
いいかもしれません。
ただし、時間が無い方もいるでしょうから
最初に「聞きたい事があるのですが、いいですか？」
などの確認は怠らないようにしてください。

スレ主さん。
「なぜ悪いか」を追求する必要は、今は無いと思います。
スレ主さんは、ご自分で言うように「初心者」なのですから
長年ＭＭＯをやってきた方達と同じように
プレイを理解するには、少々時間が必要なのではないでしょうか。
今は先輩達が「良くない」と言う事を
素直に単純に「良くない」と理解する事だけで充分だと思います。
先輩達は長くそのゲームを続けていて、
その上での判断ですから
初心者には理解できない部分もあるのかもしれません。

自分は暴言を吐かれた被害者だとゆう意識を１度捨てて
沢山の人が自分の質問に対して返事をしてくれた。
良くない行為だと教えてくれたとゆうふうに
意識を変えてみる事をお勧めします。

最後になりましたが
スレ主さんが楽しく遊ばれたとゆうレスを読んで
嬉しく思います。
これからも、ゲームは違いますが
お互いに周りの方達に不愉快な思いをさせないよう、
そして何よりも自分が楽しくプレイしていきましょう。

長文、失礼しました。
27名前 - 2007-06-09 15:52:34 ID:umvsp1TAwk: スレ主はマイペースだね＾＾

これでいいですか？＞＜
28名前 - 2007-06-09 16:16:43 ID:cTml3vvKN.: 自己中って言われると傷付くよね
自己中なわけじゃないんだよね
エゴイストなんだよね、自分を分かってくれない人が
多くてイライラしちゃうよね
29名前 - 2007-06-09 16:20:06 ID:YrV9rVDInI: 読んでて、㍉㍑㌢㌧㌢㌧さんは何を言い出してるんだ？と思ったが
要するに、チョコットランドからの火種なわけね
30名前 - 2007-06-09 16:27:57 ID:GB1pOCS1G2: 皆優しいよなー
たまーに勘違いしてる人がいるけど、質問に対して答えるのは親切であって、義務じゃねーんだよね
質問BBSとかで、回答をもらっておきながら噛み付くやつがたまにいるんだが、どうかと思うよ　顔文字云々とかな
まずは感謝だろう　と
31名前　　 - 2007-06-09 17:01:30 ID:QvWLSZxy7.: >>1
ギャアギャアやかましーんだよ

溜め込んで魔法とかスキル使ってりゃ自己厨だっていわれんだろ
もしくは不用意な発言とかな。
自分がどういう状況でそれを言われたのか、それを省みてから書き込めや
プライドだなんだ、おめーのウンチみてーなプライドが傷つけられたってどうでもいーんだよ
32名前 ghghgh - 2007-06-09 17:11:07 ID:rfniw3dhCY: 31名前　　 - 2007-06-09 17:01:30 ID:QvWLSZxy7.
>>1
ギャアギャアやかましーんだよ

溜め込んで魔法とかスキル使ってりゃ自己厨だっていわれんだろ
もしくは不用意な発言とかな。
自分がどういう状況でそれを言われたのか、それを省みてから書き込めや
プライドだなんだ、おめーのウンチみてーなプライドが傷つけられたってどうでもいーんだよ

プライドだなんだ
33名前　 - 2007-06-09 17:45:39 ID:aptWKFsLRc: ああどうしよ・・・。
この後、僕がどういう行動にでても「ここまで言っても理解してないよ」
みたいなこと言いませんよね？

「理解してない」という言葉もすごく傷つく言葉です。
その人のことをバカと罵倒してるのと同じです。

＞社会に出れば傷つけて塩塗り込んで踏みにじるような輩は
＞あちらこちらに居ますよ。それに比べればぬるいぬるい。
そういう人はどうにかしないといけませんね。
34名前 - 2007-06-09 17:53:43 ID:umvsp1TAwk: 自分は反省すらせず、被害妄想ばかりを考えてしまう貴方は自己中といわれても仕方ないな。
この性格を批判されるのが嫌なら自分で治すべき。
まぁ、自己中なら「嫌」といってまた愚痴るんだけどな('A`)
35名前　　 - 2007-06-09 18:01:11 ID:QvWLSZxy7.: >>33
結局お前は何がいいたいんだよ
わけわかんねーｗｗｗ

>>34の言うとおりだな本当に。
性格批判が嫌なら治そうと思え。
あといちいちこんなスレ立てんな。マジで
ネトゲごときでぎゃあぎゃあ言いやがってな
楽しんでゲームもできねーのかよお前は
36名前　 - 2007-06-09 18:05:10 ID:aptWKFsLRc: ３３も被害妄想だったのか・・・どうしよ・・・・

あと、レスしてくれた人どうもです。
もうこういう人人たちお琴起因あらないです。
どうかよろしくです。
さよならまたｊｈですね。
37名前坂田銀時 - 2007-06-09 18:13:52 ID:AMQf3wMsjs: いや、だから

スレ主帰ればおｋ
38名前 - 2007-06-09 18:15:18 ID:9IdHAgX/0E: >33
うーむ・・
解らないなら、解らないで仕方がないんじゃないか
でも、解ってねーわけで、それに対して解ってねーっていわれても、それはそれで真実なわけで、受け止める必要がある
っていうかどうしたいんだ？
①批判された時に、批判した相手を否定するのか
②批判される自分を見返るのか
どっちを選ぶかによってその後の成長がまるで違う
文章を見る限り、まだ若いみたいだから、②を選ぶようにしてみると、20代30代になった時に、いい大人になれるぞ
39名前坂田銀時 - 2007-06-09 18:21:56 ID:AMQf3wMsjs: 遠まわしに坊は良い子にしてなさいって言ってんのかｗ
40名前ぽむ - 2007-06-09 18:59:11 ID:nql9UUypTA: 他人に「自己中」って言われるってことは、言われる側にも悪いとこがあるんだよ。「自分が何か悪いことがあるのかな」と自己をみつめる。自分の性格で苦しむくらいなら、性格を直すことに苦しみな。
41名前ななし - 2007-06-09 18:59:59 ID:OeStUgx3RA: >>33
「理解してない」という言葉もすごく傷つく言葉です。
その人のことをバカと罵倒してるのと同じです。

世の中に理解できないことたくさんあります。わからなければ
その度に「すいません（具体的に）ここがわかりません」って言ってくだされば
言う方も気をつけますのに。

バカにしてる！と言われてしまうと、こちらもどうしてよいかわかりません。
42名前　 - 2007-06-09 19:45:14 ID:aptWKFsLRc: >8のスレは僕が被害妄想になってたせいで
話が噛み合わなかったんですね。わかりました、ありがとうございますｍ（　）ｍ

あと、盗賊について語るスレだったのにそれてしまいました
話し戻したほうが良いですね。
43名前 - 2007-06-09 19:45:36 ID:4RRf.SjK0M: 読むのが面倒くさい＞＜
44名前　 - 2007-06-09 19:45:49 ID:aptWKFsLRc: >8のスレは僕が被害妄想になってたせいで
話が噛み合わなかったんですね。わかりました、ありがとうございますｍ（　）ｍ

あと、盗賊について語るスレだったのにそれてしまいました
話し戻したほうが良いですね。
45名前　 - 2007-06-09 19:46:00 ID:aptWKFsLRc: >8のスレは僕が被害妄想になってたせいで
話が噛み合わなかったんですね。わかりました、ありがとうございますｍ（　）ｍ

あと、盗賊について語るスレだったのにそれてしまいました
話し戻したほうが良いですね。
46名前　 - 2007-06-09 19:53:01 ID:aptWKFsLRc: また連投しちゃった・・・。
連打しちゃいました・・・。
47名前 - 2007-06-09 22:18:01 ID:sMqCDZao7Y: なに！盗賊スレにいつの間になったんだ？Σ(・ω・ノ)ノ!ｗ
自己中スレじゃなかったのかい？
48名前ザンギエフ - 2007-06-09 22:26:54 ID:BFnLMVqK9k: もうみんな自己中でいいよ
49名前 - 2007-06-09 22:29:47 ID:sMqCDZao7Y: オレも自己中(ﾟ;益;ﾟ;.)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
50名前 huaia - 2007-06-09 23:03:09 ID:mPGmu7EvAI: ttp://black.ap.teacup.com/applet/wanwanlife/archive?b=20
51名前 - 2007-06-10 02:03:46 ID:lSfVZ/DIks: すばらしく痛いスレ主なのは理解した

４５からすると掛け持ちもわかる
きっとスレ主はただ同情してもらえればいいんだな

どうせ「かわいそうだ」といわれれば満足するんだから
俺はめいっぱいの哀れみと労いを込めて言ってやる

「おまえはかわいそうなやつだ」
52名前ザンギエフ - 2007-06-10 02:39:23 ID:BFnLMVqK9k: ずっと自己中のターン！
もう止めて！>>1のライフポイントは０よ！
53名前俺氏ねばいいのに - 2007-06-10 03:03:28 ID:Kyz5T3Emqk: 全然関係ないけど…

HA☆NA☆SE☆!!
といった感じで再開しそうだなｗ
54名前　 - 2007-06-10 03:09:04 ID:FMYII91jVs: >>1->>51
どこをどう縦読み？
55名前俺氏ねばいいのに - 2007-06-10 03:24:09 ID:Kyz5T3Emqk: >>53だけじゃあんまりなので

以下>>18より抜粋
＞多数の他人が存在する世界は（リアルもゲーム内世界も）
　必ずしもあなたの思いどおりにはならないです。
　自分の意見が通らないことに耐性をつけましょうよ。
　そしたら将来ちょっと楽ですよ。

まったくもってその通りだと思った。

自分の意見が通らないで癇癪起こすってかなりアレ
じゃないか…
>>1の実年齢がどこかで見たとおりどこぞで本人が
吐露した通り19としたらかなりまずいぞ。我慢する
事を幼少の頃にでも教わらなかったのか？

本能のみで行動を起こす前に理性をもって行動する
事を勧める。少しニュアンス的にはおかしいがな。
多少はこうすればこうなる…といったような感じで
考えたりしねぇのかな>>1は。

ま、考えてたらここまで発展(?)しねぇよな。新たにスレ
たててまでこれまで散々自らやってきたような事（その
是非は置いといてｗ）を繰り返して何がしたいのかわか
らんというのがこれまで>>1に付き合ってくれてた奴ら
及びこのスレから>>1を知った奴らの正直な感想だろう
と思う。
56名前　 - 2007-06-10 04:45:46 ID:aptWKFsLRc: ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1180810016
このスレの２２を見て腹が立った。
復讐することしか頭にないのか？

＞自分の意見が通らないことに耐性をつけましょうよ。
自分がなじられたことに腹が立ったんです。
自分の意見を「主観」「自己中」「自分中心」などと罵られました。
「正しいと思ってる」ということを批判するのもおかしいと思いました。
諦めさせることを考えてるんでしょうか？
諦めない人に容赦しないのはなぜでしょうか？

あとどう表現したらいいのかわからない時があります。
「なぜ自己中と言われたか考えたほうがいい」などのレスをしてくれた人に対してです。
「ありがとうございます」ぐらいのレスしか考えられなくて・・・。
こんなときに「理解してない」とか言われてあああどうしようって感じです・・・。
理解しようとしてたのに「何で理解しないの」と突き放されて・・・あああ・・・。

＞１８
じゃあ自信を持てば良いってことですね。

＞２０
まあここ見てからあんまり楽しくなくなったかな？
晒す人とかが多くて。
57名前 - 2007-06-10 05:11:19 ID:UyWSr/1mh2: 自己中でいじめられたトラウマ持ちのID:aptWKFsLRcがいるってきいてきたんですけどここであってますか？
58名前　 - 2007-06-10 05:35:58 ID:vxYFdSpUgI: ID:aptWKFsLRcさん、>>20にも書かれてますが
このスレを立てて『何がしたかった』んでしょう？

単純に聞きますが
・声高に『僕に自己中って言わないで！』と叫びたかっただけ
・『キミは自己中なんかじゃないよｂ』と言って貰いたかっただけ
・『自己中だなんて言われたら傷つくよね、可哀相に･･･気にすること無いよｂ』と慰めて欲しかっただけ
・『自己中って言うなんてとんでもないヤツがいるよな！』と賛同者が欲しかっただけ

…それ以外に明確な『目的』があれば教えて頂きたいｍ( _"_ )ｍ
station内どこのゲームにいても目に付くノージャンルに、このスレを立てたそのわけを。

一時の衝動で立てたのなら、もう少し落ち着いた方が良い
何か行動をする前に深呼吸２回ほど出来るくらいの余裕を持つ感じで。
腹が立つことも、イラつくこともあるだろうけど
その衝動と勢いで何か行動を起こしてしまう性分ってのは、色々危険。
59名前　 - 2007-06-10 07:31:00 ID:aptWKFsLRc: なぜ悪意のない行為に対してそれほどまでに「自己中自己中」と責めるのかとかが聞きたかったんです。
「自己中」という言葉を頻繁に使ってる人への質問です。

ttp://blog.hangame.co.jp/68935b03/article/11261233/cmt/14/
↑この人は悪意のない行為対して必要以上に悪意があると感じてる気がします。
しかもなぜ難しい言葉を使うのでしょうか？
この人が言ってた「騒音おばさん」は悪意がありますよね？
それと悪意のないマナー違反を一緒にしてますよ。
60名前ヴェーゼ - 2007-06-10 08:16:14 ID:0rTL6mCvkw: 辛辣な言葉の中にも愛を感じないようでは、誰が何を言ったって無駄でしょう。
そういう人は最後は誰からも相手されなくなるね。
まあ、スレ主以外にも、自分以外の意見は全て間違ってると思い込んでる、非常に危険な方居ますけどねｗ

【言　わ　れ　て　る　内　が　華】

熱をかけてる方に対し、失礼な発言は差し控えて頂きたい。
61名前　 - 2007-06-10 08:58:27 ID:vxYFdSpUgI: 個人的な超絶エゴな長文で書くことを前置きしとくよ。
(わざわざ読んでくれなくて良いょ、書きたかっただけだから…ってことね)

チョコットのマナーとかは知らないから的外れかもしれないけど
(今一度書くけど、ココは全てのゲーム共通に見えちゃってるから)

>悪意の無い行為に対して自己中と言われる

①まず、自分がした行為をしっかり見つめる
『どんな状況で、どんなことをしたか』

②次に、なぜ非難・批判をされるのか考える
『相手の言い分(自分のどこを指摘されてるのか)、なぜそのように指摘されているかをよく読む』

③そして、指摘された内容に対して自分がどぅ思うか考える
『相手の言い分のココは分かる、コレは違うと思う』

④さらに、コレは違うと思うところについて、なぜ違うと思うのかを考える
『相手はこぅ言ってるけど、自分はこぅ思う』

⑤最後に自分の意見を再確認する(人の意見のつもりで読み直す)
『自分はこぅ思う･･･が、この考えって正しいかな、ココ変なんじゃないかな』

議論が白熱してくると、相手が自分の考えに同調してくれない事も
イライラの原因になって(特に自分は正しい事言ってるつもりなのに！と思ってると)
更に意固地に自分の意見ばっかりが先行してしまいがちになるけど
そーやって『自分の意見を納得してもらおう』と押し付けていくのが
エゴなのであって、自己中と言われる一因になってる事がある。

あなたの場合
『なぜ自己中と言われたのか？→悪意は無かったけど、マナー違反をしたから』
と、考えてるようですが、本当にそれだけだろうか？
『たった１回や２回』だけ“たまたま”やってしまったノーマナー行為
の為だけに批判されてるのだろうか？
まだ何か見落としてないか？よく考えてみて。
そんな些細なことで、そこまで批判する人ばっかりじゃないと思うから
これだけ色んな人がレス付けるには、まだ何かありそうだよ？

相手がなぜ自己中だと言うのかももう１度考えてみて。
どんな行為・どんな考え方に対して自己中だと言って来ているんだろう？
自分の考え方と相手の考え方、どこら辺が、どう違ってるんだろう？
相手が悪意があると感じている部分はどこだろう？どのように悪意的だと言っているんだろう？

自分の意見も疑ってみて
そのマナー違反、たまたまやってしまった悪意のないモノかな？
悪意がないと言ってるのは自分だけだったりはしないかな？
自分が悪意はない！と言い切れる根拠はなんだろう？

『？』だらけだけど、いっぱい考えてみたほうが良いょ
コレだけいろんな人のレス(煽りはまぁ無視するとしても他に色々書かれてる)が
付いてるんだから、比べる所はいっぱいある(他の場所でもやり合ってるみたいだし)

どーして自分が叩かれてるのか、何かがいけないのか、自分の意見の何処を批判されてるのか
考える材料はいっぱいあるょ

考えてみたら、自分の考えをもぅ１度他の人の意見と比べてみたら良い
両方よく見て、自分の考えのおかしいところ、相手の言い分のおかしいと思うところ
考えてみてもよく分からないところ、それらを整理して、また考え直す
考えるのが苦手ならゆっくりで良い
煽りとかは無視してジックリ考えてみなょ
そぅすれば『自分の言ってることが正当かどうか』『その他大勢の意見が不当かどうか』
が少しずつ見えてくると思う

考えてみることもしないで
『自分の行為・考えに間違いはないんだ！
なんで分かろうともしないで批判して自己中だなんていうんだよ！』
…なんていうのは、救いようもなく自己中心的な考えだろう？

書いてるうちに駄文の才、発揮しまくりな事に気づいたけど
このまんまで良いや＾＾；　大いに自己満足ｂ
62名前　 - 2007-06-10 09:02:36 ID:ItoAI7qBjU: ある朝、Ａさんが通勤する際にごみ袋を捨てに行きました。
すると隣人のＢさんが来て、無言でゴミをＡさんの持ってるゴミ袋に入れてきました。
Ａさんが文句を言うと、「別に手間は変わらないだろう」とＢさんは言い返しました。

この光景を周りの人が見ていたらしく、Ｂさんに注意しました。
しかしＢさんは「なんでだよ？別に迷惑かけたわけでもないのに、なんでそんなこと言われなきゃならないんだ」と言って耳をかそうとしません。
「じゃ、手間賃として１０円くらいあげればそれでいいんだろ」などとＢさんは言いますが、「そういうことじゃないんだよ」と返されるばかり。

それからＢさんは色々なところでこの話をして、そのたびに「そりゃ、言われてもしかたがない、もっともだ」などと言われ、腹を立てて周りの罵っています。

まぁ、なんの例えかは分かると思いますが

スレ主は、このＢさんは自己中だと思いますか、思いませんか？
63名前　 - 2007-06-10 09:40:19 ID:aptWKFsLRc: 「自分の行為・考えに間違いはないんだ！」←こんなことは思ってませんよ。少なくとも「自分が犯したマナー違反を正しい」とは言ってません。
不快に思う意見を受け入れたくないだけです。
同じ意見でも不快に思うものと思わないものがあります。

すごく不快に思うのは勝手に僕が「自分が正しいと思ってる」と決め付けることです。
あなたは僕になることはできないのにこんなことがわかるわけがありません。
それはむしろあなたが思ってるんじゃないですか？って感じです。
だって僕があなたの意見を受け入れてくれないのを受け入れない僕だけに問題があるって言ってるじゃないですか？

６２は「Ｂさんに注意しました」と言ってるだけでどう注意したかが分かりません。
注意の仕方によってはBさんがそう思うのも仕方ありません。
64名前　 - 2007-06-10 09:42:36 ID:aptWKFsLRc: ＞６０
こいつすげーーー不愉快な奴だな！！！！

自分以外の意見は全て間違ってると思い込んでる←こんなこと思ってねーよ！！
さっき「理解しようとしてる」と言ったばかりだろ！！！

＞【言　わ　れ　て　る　内　が　華】
↑そんなにえらそうなこと言うならこれを正しいと思い込むなよｗ
65名前 - 2007-06-10 09:51:36 ID:UyWSr/1mh2: 自分で不愉快とか愉快とか決めてそれでいいのか悪いのか判断してる時点でおわっとる
まず人との接し方から勉強してきたらどう？
ここにきてるほとんどの人がお前の話で不愉快
自分の都合で意味わかんないスレをたて賛同者をもとめいなかくてそういうことを教えてくれた人に不快だのなんだのと・・・
まず外にでて人と話して人との会話を勉強しよう
だめならセラピストにでも相談しておいで
66名前　 - 2007-06-10 10:08:31 ID:aptWKFsLRc: ＞自分が悪意はない！と言い切れる根拠はなんだろう？
感情的になって起こしてしまった行為で、
その人に危害を与えるつもりでやったのではないからです・・・。

自分だけが批判されて相手が批判されないということを疑問に思うことは
自分は批判されるべきではないが相手は批判されるべきと解釈されてしまうのに納得いきません。
「自分ばかりが正しいと思ってる」という批判はすげーーーむかつく
こんなこと言う人は非常に思いやりのない鬼だよ。

少なくとも　中傷・煽り・晒し　を正しいなんて思いません。
チョコランで、放置者を晒すのは正しいみたいなこと言ってた人がいたのでおかしいと思いました。
67名前　 - 2007-06-10 10:09:26 ID:vxYFdSpUgI: >>63

orz
そこだけ丁寧に拾われるくらいなら読んでくれなくて良かったんだが(´ﾍ｀；)
書きたかったから書いただけだけど、これはこれでショックだ。。。
68名前　 - 2007-06-10 10:10:43 ID:aptWKFsLRc: ↑どうしてショックを受けるんですか？
あなたにショックを与えたくて書き込んだのではないのに・・・。
69名前　 - 2007-06-10 10:10:51 ID:aptWKFsLRc: ↑どうしてショックを受けるんですか？
あなたにショックを与えたくて書き込んだのではないのに・・・。
70名前　 - 2007-06-10 10:13:06 ID:aptWKFsLRc: 不快に感じる意見を正しいと思いたくないことを非難しないでください。
71名前　 - 2007-06-10 10:14:44 ID:vxYFdSpUgI: ぁー、ごめん

私が『勝手に書いて』
読んでくれた貴方の反応を見て
『勝手にショックを受けた』だけの
とっても自分勝手な結果なので、どうしてだか気に病んだりとか、気にしたりなさらなくて良いですよ
気を遣わせてしまったならゴメンナサイね
72名前６２ - 2007-06-10 10:15:38 ID:ItoAI7qBjU: ちょっと説明不足だった・・・かな？
「何も言わずにいきなりそんなことされたら不快に思うでしょう」やら、「相手の気持ちも考えてみなさい」やらでしょうね。
というか、そんなどうでもいいところに突っ込まないで・・・

他のとこも色々見てきたけど、ちょっと身構えて文章を読みすぎじゃないですか？
みんな、別にあなたを責めたくてレスしてるわけじゃない。
言い方は色々あるけど、あまりにあなたのマナーがひどいためそれを指摘し、直してもらおうとしてるだけです。
自分を否定してる部分だけを探して、その部分だけに反応するのはやめた方がいいですよ。
あと、わざわざどうでもいいところに目を付けて、相手を批判するのも良くない。
円滑なコミュニケーションを間違いなく阻害しています。

最後に言っておきますが、今現在、あなたは間違いなく自己中です。
断言できます。あなたが自分で自覚してるのかどうかは知りませんが。
一度、自分が書き込んだことのあるスレ全てを読み直してみることをおすすめします。それで何も変わらないなら、私はもう手の打ちようがないと諦めます・・・
まぁ、そもそも読まなそうですけど。
73名前　 - 2007-06-10 10:24:53 ID:aptWKFsLRc: >71
それって逆に言えば・・・ああどうしよう・・・。

>72
すいません、どうでもいいかどうかもわかりませんでした。
「あと、わざわざどうでもいいところに目を付けて、相手を批判するのも良くない。」
こんなことは考えてません。正直なところ僕の中ではどうでもいいかどうかがどうでもよかったんです・・・。（これに対して自己中って言われそう・・・。どうしよう・・・。でもこれはそのときの正直な気持ちです。嘘をつかずに言えばこうなります・・・。
「こいつ自分が正しくて相手が間違ってるって言ってるよー」←これもどうでもいいんでしょうか・・・。

＞自分を否定してる部分だけを探して～
探してるわけではありませんがどうしても自分が否定されてる（煽られてる）ところに強いインパクトが残ってしまうんです。
そしたら否定してるところ以外は見なくなってしまいます・・・。
74名前　 - 2007-06-10 10:33:42 ID:aptWKFsLRc: ＞まあ、スレ主以外にも、自分以外の意見は全て間違ってると思い込んでる、非常に危険な方居ますけどねｗ
こんなこと言ってる奴を間違ってると言ってなにがおかしいんだ。
75名前　 - 2007-06-10 10:34:01 ID:caAd7HgfOo: 全ての人の意見が間違って見える？
良い意見もあると思うけど、そこに対する返事が書いてない。
とりあえず、６２のレスが良い例だと思うのでその返事が聞きたい。
76名前　 - 2007-06-10 10:40:50 ID:aptWKFsLRc: ＞全ての人の意見が間違って見える？
だからそんなこと言ってないってさっきから言ってるジャン・・・。
正しい意見でも言葉遣いが悪い人が言ってると間違った意見と感じます。

＞６２は「Ｂさんに注意しました」と言ってるだけでどう注意したかが分かりません。
＞注意の仕方によってはBさんがそう思うのも仕方ありません。
これじゃあ返事になってないってことですか？

＞「そりゃ、言われてもしかたがない、もっともだ」などと言われ、腹を立てて周りの罵っています。
これでBさんは「あの人の注意のしかたはやりすぎだ」とかいうのをわかってもらってないと思ってるんですね。
不愉快にした人を罵ったかもしれませんが関係ない人は罵ってません、・・・。

このレスで大丈夫でしょうか・・・どうしよ・・・
77名前　 - 2007-06-10 10:50:56 ID:aptWKFsLRc: ６０みたいな奴を正しいなんて思いませんよね？
こんな奴のせいで横殴りを素直に認めることができませんでした。
78名前　 - 2007-06-10 10:51:11 ID:aptWKFsLRc: ６０みたいな奴を正しいなんて思いませんよね？
こんな奴のせいで横殴りを素直に認めることができませんでした。
79名前　 - 2007-06-10 10:51:21 ID:aptWKFsLRc: ６０みたいな奴を正しいなんて思いませんよね？
こんな奴のせいで横殴りを素直に認めることができませんでした。
80名前　 - 2007-06-10 10:52:01 ID:caAd7HgfOo: >76
大事なところ飛ばしてるよ。
問題はそこじゃない。
Ｂがした行為についてどう思うか。
そこが聞きたい。

やっぱり重要なトコは見えてないか・・・・どうしたら分かってもらえるんだろう・・・・
81名前　 - 2007-06-10 10:54:19 ID:caAd7HgfOo: それと、７７～７９
性格的に短気っぽいよ。
送信ボタン一度押したんなら、ゆっくり待てない？
82名前　　　 - 2007-06-10 10:57:04 ID:TfANvQShJM: 62の例えがうまい
久しぶりに良い例え

スレ主は、あまり真面目に相手にしないほうが良いよ
そのうち解ると思うけど
83名前　　　 - 2007-06-10 10:57:11 ID:TfANvQShJM: 62の例えがうまい
久しぶりに良い例え

スレ主は、あまり真面目に相手にしないほうが良いよ
そのうち解ると思うけど
84名前　　　 - 2007-06-10 10:58:58 ID:TfANvQShJM: こんな感じ？
85名前　 - 2007-06-10 11:05:27 ID:aptWKFsLRc: 誰が悪い誰が正しい誰が間違ってる誰に原因がある誰に責任がある誰に問題がある
↑
僕はこのようなことを気にしてません。
人を考えを否定するのはよくないと思うからです。
それに僕はそういう話をしてないのに話をそらされた気分になる。

＞８０
ああもう僕をバカな人って言わないで・・・・。
で、「Ｂがした行為について」ですが、
そこを飛ばしちゃってるってことはBがしたことをあまり悪いと思ってないんだ・・・。
それはAを不幸に陥れてると言い切れないからだ・・・・。
BがAを轢いたならまだしもな・・・
（ってそれだったら例えが極端すぎるか・・・どうしよ・・・）
でもせめて「入れていい」って聞くべきだと思ったな・・・・。
86名前クゥちゃん！ - 2007-06-10 11:15:45 ID:SYPgqAlO6w: 全ゲー板の皆さん　始めまして。

中にはあの長いスレを見られた方もいるようなので（ご苦労様＾＾）
私の名前を見た方もいるかと。

「自己中」と言う言葉についてですが、思っても使いませんかね＾＾

ttp://home.interlink.or.jp/~tsark/heart/jikotyu.html

皆さんこれでもやってみては＾＾
私は23％でしたｗ
87名前 - 2007-06-10 11:16:26 ID:gSBKD/Lxrc: ペッパーランチの犯人の神経とかこういう感じなのかと思った。
88名前　 - 2007-06-10 11:16:31 ID:aptWKFsLRc: よくネットの出来事とリアルの出来事にたとえる人がいますが、
ネットで中傷ばかりしてる人とかはリアルで例えたら良いと思いますが・・・。
晒してる人はリアルの出来事も本名や住所出して晒すのか！ってね。

僕なんかより中傷・煽り・晒しをしてる奴のほうがよっぽどの悪人だ！！
ネットは中傷がいくらでもあるから放置すべきと言ってるのはおかしいという自信はある！！
「中傷」はリアルで言うと「いじめ」だ！！！
いじめは沢山あるからこそ対処しないといけないんだ！！
89名前　 - 2007-06-10 11:19:22 ID:aptWKFsLRc: 87は人を犯罪者扱いするな！！！
それが「中傷」なんだよ！！！

やってみました。
「自己中度
40%
少し自己中心的な面があります。他人への思いやりの気持ちを大切にしましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
あなたはこんな人
理性的で観察力に優れています。しかし、リーダーシップを取ることは苦手です。
他人の立場になって、相手の気持ちを考えることができない人で、信頼されることがありません。
向上心が強く、自分の理想的な方向に成長していくことができます。
自分の行動に一人で酔いしれる自己陶酔的な側面を持っています。
小さな出来事に一喜一憂することなく、落ち着いて行動することができます。」
90名前　 - 2007-06-10 11:20:23 ID:aptWKFsLRc: ６０と８７はもう書き込まなきゃ良いんだよ！！！！！
91名前　 - 2007-06-10 11:27:51 ID:gSBKD/Lxrc: ＞８８
８７で書いたことは先に素直に謝っておく。言い過ぎた。
でも、率直にそう感じたことは事実です。行いは全く違うけど、感覚として。

８８で書いてることはその通りだよ。
いじめられる人はどうしようもない理由をつかれて苦しむことはある。それは確かにいじめる側が悪い。
でもね、よく世の中観察すると、そういう例ではないことがたくさんある。
いじめられていた人間がいじめられなくなった例を見て感じることはないか？
自分を見つめ直すだけでいじめは減る。そしてそれだけで味方も増える。そしてやがて自己中なんてことは言われなくなる。
これは本当。
92名前　 - 2007-06-10 11:37:17 ID:aptWKFsLRc: ＞91
どうしよ・・・・89の上2行みました？あああ・・・・

そしたら「いじめは必要なこと」ってなるね！！
見つめなおそうと思ったのはいじめられたからだよね？
自分が不快なことを考えたくない理由はこれに近いんです・・・。
いじめが必要ないようにしなきゃってことかな・・・・？どうしよ・・・

ネットは文字だから理解しづらいし理解させづらいと思うんだよね。
しかもネットだから感情を伝えづらい。
ネットだからこっちが思ってる以上にきついと感じるのか・・・。
93名前 y - 2007-06-10 11:40:33 ID:K6ieNXXs8c: >あなたはこんな人
>他人の立場になって、相手の気持ちを考えることができない人で、信頼されることがありません。

>他人への思いやりの気持ちを大切にしましょう。

自己中度診断の結果から、この辺を考えて見てはいかがでしょうか。
94名前６２ - 2007-06-10 11:46:15 ID:ItoAI7qBjU: >でもせめて「入れていい」って聞くべきだと思ったな・・・・。
それが分かったのですか・・・
みんな、それをあなたに伝えたかったんだと思いますが？
それが理解できたなら、お礼とちょっとしたお詫びを言って、〆で良かっただろうに、と思われてなりません。

それと>>８８についてですけど、
そんな比較をしてどうするんですか？
たしかにそれらは悪い行為ですが、あなたの行動の善悪には全く関係していないと思います。

あなたの良くなかった点は３つ。
あなた自身がどうこうはともかく、明らかに自己中心的と思われてしまう行為を行ったこと。これはまぁ、しょうがないとして、
周りからそれを注意されても、決して認めようせず、話題をそらしていったこと。
いまだにそれを続けてること。
これだけレスが付いててスレ主の言動が荒れていれば、自然と煽りやらなんやらが出てくるものです。
本当に煽りでしかないものは無視すればだけなんですけどね。

すっきりしないままで終わらないことを願います。
95名前　 - 2007-06-10 12:09:42 ID:5q62IuNB9.: ＞９２
うーん・・・いや、いじめは絶対なくさなきゃいけないと思うよ。
短絡的ないじめかな。これは絶対になくすべき。

意見・注意→やがていつのまにかいじめへ
↑これが今回のパターンであり、多くある例であると思う。極端に言ってしまえばこのパターンはいじめとは言えないかもと個人的には思うよ。

ひとつ例を挙げよう
横山ノック元知事が選挙応援の女性にわいせつをした時のこと。
ずっと事件を否定していたノックは判決前の度重なる報道攻勢についにキレて
「どれだけ大阪府知事をいじめたら気が済むんだ！」と公衆の面前で叫んでしまった。
しかし現実に事件は起こしていた。判決後知事は寝込み・・・芸能界復帰。（でも仕事はたぶんなかっただろう）そしてつい先日、ひっそりと亡くなった。

ここで言いたいのは、ノックに自分がいじめられていると言う資格があるのか？ということ。そりゃ誰も思わない。
事件を起こすこと自体が許してはならない行為だが、実際にやったことなんだからすぐに認めるべきだっただろう。
事件が事件だけに認めたところで、みんなに許してもらえる事はないかもしれない。だけどもここまでみんなに見捨てられることもなかっただろう。

過去の失敗は背負っていかなければならない。しかし、それを背負ってでも後の反省などが見えれば光もやがて見えてくる。
そのまんま東なんかはよく知事になれたなと思う。あの人も過去にいろいろあるんだよ。でも今のところ頑張ってはいるね。でも嫌いな人もたくさんいると思う。
当選時に町のじいさんが言ってた。「過去は過去、これからの事ですから」

反省できる人間は、過去の間違いを指摘されても反論しない。
一生謝っていく。自分の中の正義はあるが、それを大きく言う資格もない事もわかっている。
身の程をわきまえるとはこういう事だ。
それができるだけで、人に与える印象は大きく違うと思う。

ごめん、俺も文章下手だな。恥ずかしい。
言いたかった事は、勇気を持って、自分の弱いところと向き合いそれを認めて進んでいこうということだ。
言っておくが、これは辛いことだが、先に救いがあることも本当だ。

長文駄文失礼しました
96名前 n - 2007-06-10 12:16:11 ID:fqQFcM4Dmw: んー、スレ題そのままの意見から話をするとしたら、
この世に自己中じゃない人間なんていないと思うよ？
実際、スレに対してみんな書き込んでる意見だって、人一人一人の個人的な考えであってあなたが望んでる異見じゃないでしょ？
それをスレ主に対して長々と説教してる時点で自己中じゃない？
逆に私は自己中じゃないって言い張る人間のほうがおかしいと思うんだが？
でも、その一人一人のみんなの意見で感謝して、今後のスレ主の行動に良くなればっていう気持ちで書いてあるんだと思うよ？
要は自分の考えよう。
確かに誹謗中傷に取られやすい言葉だが言ってくれるだけまだマシだし、その言葉をどう捕らえるかだよね？
97名前　 - 2007-06-10 12:29:07 ID:WbxnxcJngg: >そしたら「いじめは必要なこと」ってなるね！！

これは結果論でしかありません。
91の例によると、いじめにより結果的に自分を見つめなおす機会ができたと言うだけであり、自分を見つめなおすきっかけはいじめだけではありません。親、先生、友達の言葉、ドラマや小説などの一場面等、いじめでなければならないことなどありません。はっきり言うといじめは不必要です。
しかし、いじめというのはいじめ側に悪意のある場合と悪意の無い場合があるものです。前者は単純に悪としても良いですが、後者の場合、分かりやすく言うと単なる度のすぎた悪ふざけ。ほんの友達感覚のコミュニケーションのつもり、という場合もあるのです。その場合、単純にいじめ側が悪と決め付けることは出来ません。いじめられる側の自己主張が乏しいために、気づかせられないと言うだけです。
まぁ、自己主張が乏しいためにいじめが止まらないと言うのは前者も後者も同じですがね･･･

>1は少々物事を単一的、絶対的に考えすぎているようです。
悪だといってもそのケースは千差万別。抹消するべきものもあれば多少の改善で済むもの、あるいは考え方一つで変わってしまうものだってあるのです。
あなたがどのようなことを言われたのかは存じませんが、もう一度その言葉から目を背けず、見つめなおしてはいかがでしょうか。
98名前お喋りな通行人 - 2007-06-10 12:34:39 ID:/lBXSkPTu2: >>86　33％

自己中度
33%
適度に思いやりを持ちつつ、自己主張もできる常識人タイプです。
--------------------------------------------------------------------------------
あなたはこんな人
理性的で観察力に優れています。しかし、リーダーシップを取ることは苦手です。
人の気持ちに共感することができ、頼りにされます。
向上心が強く、自分の理想的な方向に成長していくことができます。
自分の行動に一人で酔いしれる自己陶酔的な側面を持っています。
友人とはプライベートを詮索することなく、少し距離をおいて付き合っていこうというタイプです
--------------------------------------------------------------------------------
概ね当たっていますね。リーダーシップは大の苦手です。ＧＷではパラゴンなのにｗ

最初に配慮に関する問題です。
ここまで多くなるとスレ主さんのコメントを探すのも大変です。
レスする方が読みやすいように返しやすいように配慮するとしたらどうしたらいいでしょうか？

答え、名前をつける。できれば、最初の方に書いた方が良かったですね。ここまでレス数が伸びるとは思ってみませんでした。スレ主さんもそうだったのかもしれませんね。

スレ主さんも、もしまだ悩んでいてどうにかしたいのでしたら
客観的なデータを集めてからはどうでしょうか？
クゥちゃん！さんが出してくれた性格診断はネットで探せばあったりしますので自分では気づかない、気づきにくい面を知らせてくれたりするイイモノだと思います。

あえて、失礼を承知で踏み込んだ事を言います。
個人の人格形成する上で起こりうる問題として、家庭環境もあります。
身内で信用したい面もあるかもしれませんが、身内の意見を客観的に見るために、他の方からも聞いた方がいい事もあります。
家族は、人間関係を覚える最初の場。ですが、これが歪んでいる場合もあります。気にせずいますと、何時まで経っても歪みに気づきません。

実例で、私の父なんですが信じられない事に祖母の七回忌にジーパンで着ても良いと思っていました。今も思っているかもしれません。
血が繋がっているのが恥ずかしいくらいです。無論、こういう人間ですから、他にも色々とイベントを起こしてくれます。疲れます。
話を聞くと、祖母の育て方に大いに問題があったようです。特別扱いが過ぎて自分（父）の判断は許されるという思考があるようです。

家庭環境が人をゆがめる事もあります。父のフォローを、いいとこも少しあります。後は、見ないようにしています。

最後に『気にすること』は良いと思います。ですが、
物事のやり過ぎと同じく『気にしすぎない』です。どこまで物事の『境界線』か知って、中の良い皆と仲良くできるといいですね。

後、解りあえない人とは無理に付き合う必要も無いでしょう。
これは道徳的、常識的な話を抜きにしてお互いが分かり合おうと努力しない限り理解できないのと、互いにその間感じ続ける様々な感情に耐えられなければトラブルになるからです。

話せば、解る。これはキレイな事ですよね。でも、『言語』『言葉』自体が『不完全』なゆえに完全な意思の疎通を図る努力が必要です。
話す方がその内容を解りやすく伝える努力。聞く方がその内容を理解する努力。これによって完全ではなくてもある程度の意思の疎通ができます。

ですから、一人だけが一生懸命でも伝わらないのです。話せば解るだったらいいのですが、世の中、キレイだけじゃない事も確かです。悲しいかもしれないですが、割り切る必要もあります。完全はどこにもないですからね。って何かズレタ話になっているかもしれませんが私は関係あると思って話ししています。

スレ主さんがより良いほうに成長することを祈りますし、応援します。では、失礼します。終わっていましたら、済んだ事を掘り返してすみませんでした。
99名前ザンギエフ - 2007-06-10 12:38:15 ID:BFnLMVqK9k: えらいｋｓｋ具合だな
俺の自己中度

自己中度
35%
適度に思いやりを持ちつつ、自己主張もできる常識人タイプです。

あなたはこんな人
心が広く、献身的な面をもっています。しかし、優柔不断な面もあります。
自分の欠点を認識していますが、それを直そうとしていません。先送り的傾向が強いです。
善悪の判断はできますが、思うだけで行動が伴わない人です。
程よい願望を持っていて、それに向かってある程度努力することができます。
コンプレックスを持っていて、失敗をそのコンプレックスと結び付けて考えがちです

なんと言う大ハズレ、この結果は間違いなくネタ
100名前きゃらめる - 2007-06-10 12:48:37 ID:5Q9TJOIBqk: >>86
こんな結果だったが・・・どうなんだろうねｗ

自己中度
16%
自分を抑えて他人を思いやることができる天使のような人です。しかし、ストレスを溜めてしまうことも。
--------------------------------------------------------------------------------
あなたはこんな人
心が広く、献身的な面をもっています。しかし、優柔不断な面もあります。
自分の欠点を認識していますが、それを直そうとしていません。先送り的傾向が強いです。
善悪の判断ができ、正しく生きていきたいと思っています。
程よい願望を持っていて、それに向かってある程度努力することができます。
友人とはプライベートを詮索することなく、少し距離をおいて付き合っていこうというタイプです。
101名前 - 2007-06-10 13:09:35 ID:0kBs3iAPVI: 自己中度
100%
典型的な自己中人間です。自分が良ければよいと思っていて、周囲に迷惑をかける困ったちゃんです。
---------------------------------------------------------------
あなたはこんな人
自分がすることは他人もしているに違いないと勘違いしています。自分のいつもの癖を話して、変だと言われ、大恥をかくことも。
他人の立場になって、相手の気持ちを考えることができない人で、信頼されることがありません。
道徳心に欠け、悪に染まってしまう恐れがあります。早く更生しましょう。
自分がしたことに対し、常にその対価を求めます。無償の労働もしてみては。
期待を裏切られることをひどく嫌い、欲求不満になるタイプです。
102名前ぶらり途中下車 - 2007-06-10 13:18:05 ID:.dhVobS8tQ: 86の結果

自己中度
17%
自分を抑えて他人を思いやることができる天使のような人です。しかし、ストレスを溜めてしまうことも。
--------------------------------------------------------------------------------
あなたはこんな人
心が広く、献身的な面をもっています。しかし、優柔不断な面もあります。
人の気持ちに共感することができ、頼りにされます。
善悪の判断ができ、正しく生きていきたいと思っています。
程よい願望を持っていて、それに向かってある程度努力することができます。
小さな出来事に一喜一憂することなく、落ち着いて行動することができます。

この診断作った奴は人間ってのをわかっちゃいないな。
103名前クゥちゃん！ - 2007-06-10 14:37:19 ID:SYPgqAlO6w: スレ主を始め、診断に付き合って下さった方、ありがとう。

どんな発言をされる方でも、心の奥に潜んだ優しさは誰もが持って
いると思います。ここに書き込みして下さった方にも感謝しましょう。

ttp://omoshiro.gozaru.jp/html/thank_you.html
104名前お喋りな通行人 - 2007-06-10 14:40:26 ID:/lBXSkPTu2: まぁ、分析に対するデータもかなり軽いものですからね。

本当だったらもっと、はっきりした状況記載と多数の質問数が必要な気がします。

例えば、最初の『質問 1　他人がとろとろやっていると?』
状況が無いので、私は自分とは無関係の状態の人を仮定しました。
だけど、これが仕事でなのか、同じチームなのか、無関係なのか。
その他人がどういう関係の人間なのか、知人、友人、赤の他人なのか。
何も無いのですよね。

ただ、私のは割りと当たっていますよ（もっともとり方次第という面もありますが）
105名前ななし - 2007-06-10 15:06:36 ID:fnnMmHymgg: 自己中度23％でした。

●スレ主さんは自分の行為が他人に迷惑だと自覚している。
●他人も誹謗中傷などの行為をしているので良くない。

この２つを一緒にしているみたいですね。

●Ａさんがスピード違反をした。
●警察官がスピード違反をした。

この場合、警察官が悪い事をしたからといって
Ａさんの違反は相殺されませんよね？
別々の事例として考えるべきで
ＡさんはＡさん。警察官は警察官で罰せられるべきです。

まずスレ主さんは自分の行為について、それのみを考えてみてください。

その後、誹謗中傷やいじめと感じた物に関しては
また別の場所で別の事例として取り上げてみてはどうでしょう？

混乱する事なく話せると思うのですが・・。

それからスレ主さんは
「ネットは文章のみなので伝わりにくい」と言っていますね。
そのとうりだと思います。
文字には表情などがないので口答よりも伝わりにくいニュアンスが
あると思います。
それがわかっているのであれば、文章の表面だけを見るのではなく
真に良いたい事は何なのかを考えてみる癖をつけるといいと思います。
まずは、レスをもらったら、１度だけ読んで怒るのではなく
何度も読み返してみてください。
「批判されると他が見えなくなる」とご自分で理解しているのですから
その部分に注意して何度か読み返す癖をつけるといいと思います。
106名前 - 2007-06-10 15:56:28 ID:UyWSr/1mh2: 不快な意見を正しいと認めたくない？
お前が不快ならそれは正しくない？
すごい理屈
あと落ち着け。書き込み連打すぎ
そんなに必死に反論
あほかと
ちょっと前にROMれと言われてるのにすぐに忘れて書き込みまくり
んでお前はなにがいいたくてなにがしたいの？
107名前 75 - 2007-06-10 17:02:30 ID:RrhTtEvK7U: >85
>ああもう僕をバカな人って言わないで・・・・。
誰も言ってないけど？被害妄想だね。
更に驚いたこと。
６２の例えは一般的にみてもＢが自己中なはずなんだが・・・・
それを悪いと思わない・・・・
スレ主の周りの人に、６２の例えを聞いてみて欲しいな。
Ｂが自己中かそうでないかを。
108名前　 - 2007-06-10 17:05:55 ID:aptWKFsLRc: どうしよ、このスレって削除対象かな・・・？
なんかこのスレが不愉快って言われてるしどうしたら・・・・。

正直「感情的になってはないけない」に納得いきませんでした。
２ｃｈの人たちは理詰めですけど僕は感情も大事だと思います。

あと納得いかないことを無理して納得しなきゃいけないことってあるんでしょうか？
僕を叩いたこと正しいとは今でも思えません。
これが正直な気持ちです。

みんな僕が傷ついてることわかってくれなくて
それを主張しようとしたら「自己中」とか言われて更に傷ついたんです。
その後どうわかってくれるか思いつかなくて・・・・。

ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1180523857&vline=9999
あと３５の発言が叩かれるべきなんでしょうか？
「そう言って欲しかったんです」といっただけでどうしてこんなにけなされなきゃいけないんでしょうか？
「わかりました、そう言って欲しかったんですね。でもあなたも言わないといけませんよ」ぐらいでいいと思うのにどうして？
「きつい言い方されるとムッとしちゃいますよね」に同意したのに
きつい言い方をするのはやめてほしいです。

だから全然わかってくれませんでした・・・。
「自分が正しいと思ってる」とか確かに思ってたかもしれませんが
それは責めるほどのことじゃないと思いました。
それに正しいかどうかだけで判断しているのではありません。
どっちが正しいどっちが悪いという話をしてもしかたないと思ってます。
109名前俺氏ねばいいのに - 2007-06-10 17:23:14 ID:Kyz5T3Emqk: どう考えても>>1が考え方を変えない限りは
>>1がいろんな意味で飽きるまでは以下無限
ループっぽいな。

人を変えようと思うよりも自分が変わる方を
選んだ方が遥かに楽だと思うが…

今までの事から考えるには>>1の唯我独尊的な
（あえてこういう表現をとらせてもらう）考え
方に冷やかしも多々あるだろうがアドバイスと
もとれるような事を全く理解しようともせず
堂々巡りとなるようなスレをあらぬところに
立て続けるようではもうそれも叶わぬ事かも
しれんがね。

いろんな意味で>>1はBBSとかを利用するには
勉強が足りないという事は断言できるな。

いっぱいありすぎてどこか忘れたがこのまま
いけば冗談抜きで何か大変な事をやらかしそ
うだと思われるのが怖いな。

まだ改善しようと思う気持ちがあるのなら人
の意見を主観を交えずに読んで理解しようと
する努力をした方がいいぞ>>1よ。

あ、最後にスレの乱立は見苦しいからやめてくれ。
心当たりあるだろ？

とりあえず俺はもうこのスレはRomに徹するわ。
110名前ザンギエフ - 2007-06-10 17:30:31 ID:BFnLMVqK9k: >>1
お前がここで好き放題述べてる時点で立派な自己中
人は皆少なからず自己中心的だろうが
自分の自己中に気づいて
慎んでるかどうかの違いしかない
お前には慎みがない
少しは自重しろ、このエセでしゃばりが
分かったらこの下らん討論にケリをつけろ
今すぐ、さっさと、速やかに、だ
少しは自重しろ、エセでしゃばりが
111名前 - 2007-06-10 17:36:30 ID:UyWSr/1mh2: みんな僕が傷ついてることわかってくれなくて
それを主張しようとしたら「自己中」とか言われて更に傷ついたんです。
その後どうわかってくれるか思いつかなくて・・・・。

わかってくれない＝お前自己中
傷ついた？自分のせいだと気づけ
納得したくないならしなくていいからこんなスレたてんな
112名前通りすがりの初投稿 - 2007-06-10 17:37:22 ID:ltqmNSr6Xg: ＞正直「感情的になってはないけない」に納得いきませんでした。２ｃｈの人たちは理詰めですけど僕は感情も大事だと思います。

2chが理詰めとは思わないが、自分の意見を伝える時に冷静に論理的に語らないと相手に自分考えが伝わらないよ。
感情は大事だけど、感情の赴くまま汚い言葉を返して言い訳じゃない。

＞あと納得いかないことを無理して納得しなきゃいけないことってあるんでしょうか？
僕を叩いたこと正しいとは今でも思えません。

たとえ君が納得できなくても、相手の言い分の方が正しいという意見が多数なら、君が孤立するだけだよ。
孤立したままでいいんなら、納得する必要はない。
ただ、君が「頭がおかしい」ように見られるだけ。

＞みんな僕が傷ついてることわかってくれなくて

自分の意見に対して否定的な意見や忠告は、相手の方が正しくても聞かされた方は気分がいいものじゃない。
言った側は、みんな君が傷ついているのはわかってると思うよ。
でも、意見を交換して討論してる場で「あなたの反対意見に傷ついた！！」なんてわめかれても他の人が困るだけ。最初からそれが前提なのだから。

＞あと３５の発言が叩かれるべきなんでしょうか？

ちょっと読んだけど、あなたが自分の都合のいい部分だけ取り上げたから、「それはおかしいよ」て返されたんじゃない？

＞「わかりました、そう言って欲しかったんですね。でもあなたも言わないといけませんよ」ぐらいでいいと思うのにどうして？「きつい言い方されるとムッとしちゃいますよね」に同意したのに
きつい言い方をするのはやめてほしいです。

ちなみにボクの視点だと、全然、きつい言い方じゃないよ。
顔文字は、あまりよくないとは思うけど。

＞「自分が正しいと思ってる」とか確かに思ってたかもしれませんが
それは責めるほどのことじゃないと思いました。

責められてるのは、「自分が正しいと思ってる」ことじゃなくて「自分が正しいと思ったまま他人の話を聞かない」ことだよ。

＞どっちが正しいどっちが悪いという話をしてもしかたないと思ってます。

それは、自分が悪い、という結論が出るのが嫌だ、という意見にしか見えないよ。

「自己中」というのは「自己中心的」の略だというのはいいよね。

自分の感情が大事だと思ってるでしょ？
自分の考えが絶対正しいと思ってるでしょ？
なんで他人が自分の言うことを納得できないのか不思議でしょ？
なんで他人が自分を認めてくれないのか不思議でしょ？

つまり、それが「自己中」てことだよ。
113名前通りすがりの初投稿 - 2007-06-10 17:39:50 ID:ltqmNSr6Xg: 5行目

×感情的な言葉を返して言い訳じゃない。

○感情的な言葉を返していいわけじゃない。

訂正しておいてね。
114名前 - 2007-06-10 17:47:04 ID:UyWSr/1mh2: みんな必死に教えてあげてるけど
スレ主に日本語通じないし常識も通じない
放置がいいとおもう
115名前　　　 - 2007-06-10 18:06:36 ID:hPwsxuC5ic: ここでは夢の競演が達成されてますね
少し感動です
116名前ヴェーゼ - 2007-06-10 18:12:47 ID:0rTL6mCvkw: ＞＞103
どんな発言をされる方でも、心の奥に潜んだ優しさは誰もが持って
いると思います。ここに書き込みして下さった方にも感謝しましょう。

クゥちゃんさんへ。この方へは無駄な事でしょうね。
「愛のあるアドバイス」すらも被害者ぶる。
釣られた己が阿保くさく思えてきますね。
勝手にしてくれ。語る言葉など、もはや無い。時間の無駄だ。

＞＞114
同意です。
117名前　 - 2007-06-10 18:19:29 ID:aptWKFsLRc: 僕は傷つきやすい性格をできることなら直したいと思っています。
でも直すのってそう簡単にできることじゃないですよね・・・。
一度直そうと思って失敗した経験があるのでわかります。
それに直せたとしても中傷に鈍感になってしまうとも思っています。
２ｃｈ等で中傷が多い現状を放置すべきとは思っていないんです。
中傷はされた人だけでなくした人も傷ついてると思います。

しかし「こいつ自分の意見が全てだと思ってるよー」と自分の意見を否定されたことに
尋常じゃないショックを受けて荒れてしまいました・・・。
そして荒らしたことを叩かれて「そんなに言うことないだろ」と反発してさらに荒れました・・・。

普段中傷してるしてる人に「考え変えるべき」と言われても気が進まないんです。
なぜなら「中傷が正しい」という考えも変えるべきと思ったからです。
それと「悪意のないマナー違反を責める」というのも変えるべきだと思いました。
こう思うのが正しいかどうかは関係ありません。
実際思ったから言っただけです、嘘はついてません。
118名前　 - 2007-06-10 18:19:42 ID:aptWKFsLRc: 僕は傷つきやすい性格をできることなら直したいと思っています。
でも直すのってそう簡単にできることじゃないですよね・・・。
一度直そうと思って失敗した経験があるのでわかります。
それに直せたとしても中傷に鈍感になってしまうとも思っています。
２ｃｈ等で中傷が多い現状を放置すべきとは思っていないんです。
中傷はされた人だけでなくした人も傷ついてると思います。

しかし「こいつ自分の意見が全てだと思ってるよー」と自分の意見を否定されたことに
尋常じゃないショックを受けて荒れてしまいました・・・。
そして荒らしたことを叩かれて「そんなに言うことないだろ」と反発してさらに荒れました・・・。

普段中傷してるしてる人に「考え変えるべき」と言われても気が進まないんです。
なぜなら「中傷が正しい」という考えも変えるべきと思ったからです。
それと「悪意のないマナー違反を責める」というのも変えるべきだと思いました。
こう思うのが正しいかどうかは関係ありません。
実際思ったから言っただけです、嘘はついてません。
119名前 - 2007-06-10 18:22:38 ID:OekSAFrCOo: 夢の競演ﾜﾗﾀ
120名前　 - 2007-06-10 18:23:23 ID:aptWKFsLRc: １１６みたいに僕のすべてを知ってるかのように言ってしかも中傷的な発言をしてる奴はどうしてなにも言われないんでしょうか？
僕の一部分の面しか見てないくせによく「無駄なこと」と偉そうなこと言えるよな・・・・。
１１６が変わる必要がないというならそれは１００％おかしい。
121名前ななし - 2007-06-10 18:25:12 ID:fnnMmHymgg: とてもわかりにくくなりますが
「盗賊について」のスレで３４さんに対して
３５でのスレ主さんのレスですが
おそらく多くの方が「おかしい」と感じたと思いますよ。

＞「そう言って欲しかったんです」といっただけでどうしてこんなに＞けなされなきゃいけないんでしょうか？

「そう言って欲しかったんです」と言っただけ。だからです。
その発言自体は問題のない物です。
その発言をしたから叩かれたのではないですよ？
「発言をしていない部分」で叩かれているのです。
大切な部分が抜けてしまっているからです。
122名前　 - 2007-06-10 18:31:12 ID:aptWKFsLRc: 121
かと言って叩くのはおかしい。
叩いて解決しようなんて思うな。

僕はどう表現したらいいかわからなかったんだよ。
そしてどう解釈してどう納得したら良いか。
その部分には触れてなくて・・・・。
123名前 - 2007-06-10 18:33:22 ID:cDjXQEXpPA: >>117
>普段中傷してるしてる人に「考え変えるべき」と言われても気が進まないんです。
なぜなら「中傷が正しい」という考えも変えるべきと思ったからです。

じゃあ、117が中傷だと思っている事を「中傷している人」が中傷だと思っていなかった（悪意が無かった）としたらどうするの？

>それと「悪意のないマナー違反を責める」というのも変えるべきだと思いました。
こう思うのが正しいかどうかは関係ありません。
実際思ったから言っただけです、嘘はついてません。

これも上の意見とからむけど、悪意があるか・無いか、何処で判断するのかな？

ネット上で、相手の悪意を判断するのは難しいですよ。
自分がそう思ったから、相手もそうに違いないと思うのは、間違っていると感じませんか？
124名前ザンギエフ - 2007-06-10 18:33:57 ID:BFnLMVqK9k: >>118
あー･･･もう、女々しいなぁ！
いつまでも悲劇のヒロインぶってんじゃねえよ！
自分起因で発生した負の感情を他所に連鎖させんな
他人の意見に耳を傾けることが出来ない奴が
スレ立てて問題提起してんじゃねぇ
性格直したいと思ってますとか
出来ないことを口に出すな、胸糞悪い
あんま言いたくないけどな
お前ＭＭＯに向いてないよ、一生オフゲしてろ
自分の殻に閉じこもって自己中全開で行けよ
誰も文句はいわねえよ
そして出来ることならそのまま氏ね
125名前　　　　　 - 2007-06-10 18:36:29 ID:PpIVYs5I2M: あのですね・・・

「僕は傷ついた」「僕は傷ついた」って、そこにとらわれすぎ。
文章の中で、一箇所でもそういう部分があると、他のところは読まずにカーっとなるか、「ひどいやひどいや」になっちゃう。
それって、どうなんですか？
「ドラえも～ん」と言って泣き喚くのび太と変わらないように見えますが？

あと、「どうしよ・・・」ってやたら発言してますよね？
少なくともその瞬間は反省してるんですよね？
だったらどうして直さないのですか？
直さない反省なんて、反省したうちになりませんよ。
毎回毎回「どうしよ・・・」といいつつ同じことを繰り返す。
すぐに興奮して連投する。

あなたに言えます
「落・ち・つ・い・て・考・え・な・さ・い」

自分の感情だけでチョコットランドに関係ない人も見るここにスレを立てることが自己中なんですよ！

あること一つについて囚われて他のことが考えられない、すぐに興奮する、どうして自分ばかりが酷い目にあうんだろう・・・これは精神病の症状の一つです。
病院に行って安定剤をもらうことをお勧めします。

【注意事項】
あなたを『差別して』精神病と言っているのでは『ありません』
現代日本人の中でよくある症状の一つです。珍しいことではありません。
自覚しないとこの病気は治りません。

また「僕を病気扱いしてひどいや」（←自称１９歳の言ってる言葉とは思えない）ってなるのでしょうか・・・
126名前ヴェーゼ - 2007-06-10 18:37:14 ID:0rTL6mCvkw: ＞＞120
気分を害されてるならば、謝罪申し上げます。
大変申し訳ございません。

貴方に対してアドバイスや、苦言や提言も、「愛」の内だと私は思います。大人になると、他人から怒られる事など全くなくなりますからね。むしろ、避けられるだけですから。
私は人から注意されたら感謝します。それは例え言葉が悪くても、耳だけは傾けるようにしています。
言う方は言いにくいだろうし、「私」を思って言って下さった事ですからね。

最後に、私の発言が中傷と捕らわれて居る様なので、それは反省します。申し訳なかったです。
他の優しいコメントを頂ける方には、くれぐれも失礼の無いようにと思います。ＲＯＭします。
127名前 - 2007-06-10 18:38:22 ID:0kBs3iAPVI: もうスルーでいいじゃねーの？ｗｗｗ
128名前　　　 - 2007-06-10 18:45:07 ID:ycSaQiTkoQ: やはり中田ではロナウジーニョに勝てないか

ザン〇エフさんはもっと強いはずなのに・・・
129名前なみ - 2007-06-10 18:45:26 ID:ywsL/QrDMc: こんなに切れてるザンギ久々に見たW
マジで池沼なんだねぇ、スレ主はW
130名前 - 2007-06-10 18:45:34 ID:W9.k5HmpnU: もうやめないか？きりがないよ。スレ主ももうわかっただろうし。
　哲学に近いよこの問題は
131名前ザンギエフ - 2007-06-10 18:48:06 ID:BFnLMVqK9k: >>128
聞く耳もたん奴には無理だ
132名前　　　 - 2007-06-10 18:50:10 ID:ycSaQiTkoQ: そうか

やっぱり人間には限界があるか
宇宙人には勝てないか
133名前ななし - 2007-06-10 18:55:55 ID:OeStUgx3RA: 41でも言いましたが...
スレ主さんが感情を表に出せば出すほど、
私達は手に負えなくなります。

私とスレ主さんの頭がつながっているわけではないので、
スレ主さんの考えていることは、発言以外に分かりようがありません。

スレ主さんが「そんなつもりで言ったのではない」と思っている以上に
ここにいる人達も、そんなつもりはないはずです。
それなのに、「なんでそんなこと言うんだ！」と責め立てるレスをなさっているのを見て、
私はとても不愉快になりました。
134名前６２ - 2007-06-10 18:57:49 ID:ItoAI7qBjU: 激しく泥沼な・・・

もはや、誰もあなたがゲーム内でマナー違反したこと自体を責めてる人はいません。
あなたがそれがマナー違反だったと理解した後もそれを反省しようともせず、自分を否定する意見に反論ばかりし、被害者ぶっているのを責めているんです。ここのところ、間違えないでください。

個人の価値観があるのはしかたないし、他人のそれとの違いで衝突があるのは仕方ありません。
ただ、ひとつの共同体、家族でも、国家単位でも、みんなが共通で持たなければならない価値観、常識やマナーがあります。

それを持てない人は、周りから爪弾きにされてもしょうがない。

新しい共同体に入った場合、ある程度自分の価値観とそこの常識がずれてるのは仕方ないでしょう。
しかし、指摘されてもそれを直さないなら、色々文句言われても仕方ないと思いますよ？

何人もの人が言ってますが、自分に対する意見をちゃんと理解するようにしてください。
そのあたりの常識を諭してるのに、自分への批判だ、やら擁護してくれてる、やらの反応しかなかったら、みんな嫌になるのも当然です。
135名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-10 18:59:57 ID:5gHnG3ibVM: スレ主(>>1)の発言は読む価値もない(愉快犯orカマって欲しいor自己中)のたんなる延々ループの無駄発言だが、
他の発言に関してはココは議論板ぢゃねーのに、色々そういう意見もあるかと考える内容もあり、
スレ主と一部のカキコを除き、結構このスレいいスレな気がする

ただ他者も沢山ゆうてるし、俺も発端(？)スレで何度もゆうてるが、
>>1には"小さな親切(アドバイスや指摘や注意等)、大きなお世話"でむしろ逆効果
関わらないのが本人の為でも他者の為でもそして社会の為にも吉である
社会に出れば赤の他人の為に注意も指摘もアドバイスも誰もしてくれない
イチイチ他人の為にメンドくさい上、人間関係も複雑する要因になるからな
他人に指摘される前に、自分で気付かなきゃいけない

ってことで　スレ主と荒らしまがいはスルー推奨
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
136名前ななし - 2007-06-10 19:01:34 ID:fnnMmHymgg: 122のレスについてですが・・

叩くとゆう行為は正しい物ではありません。
これは大前提です。

どう言っていいのかわからない場合は、そう言ってください。
文字の世界です。
黙っていては「理解していない」「無視している」と
受け取られてしまいますよ？
「その件については自分なりに考えたいので少し時間をください」などと書くだけでも、
周りの反応は少し違った物になっていたのではないかと思います。

そして実際に考えてください。
「盗賊について」で34さんが言いたかった事に対して
今ではどう思いますか？

それが全てだと思うのですが・・
137名前　 - 2007-06-10 19:02:09 ID:xO/a00XU3s: 自分以外はすべて他人なわけで。
故に、考え方も性格もバラバラなのね。
こういうＢＢＳに集まってる人たちも、
目的が同じ（ゲームユーザー）なだけで、ものの考え方や価値観なんかも違っていて当然なんだね。
主の考えに賛同する人もいれば、反論する人だっている。

スレタイの「自己中という言葉」については
＞この言葉って軽々しく使うものではないと思うんですがどう思いますか？

俺もそう思うよ。
でもー

＞自分の性格批判されるとすごく傷つきます・・・。
これはねー、耐性の問題だと思うよ～。
主はこれまで（何年かしらないけど）生きてきて、
あからさまに人から批判を受けた経験がないか、
或いは少ないのかな？
↑にも書いたように、世の中なんて所詮は「他人の集まり」だよ。
主が、自分を批判する他人を受け入れたくないのと同じで、
主を受け入れたくない他人だっている。
行動の良し悪しは別としてね。
道徳的に正しいことをしても、それを善しとしない人もいるわけで。
そもそも「道徳」自体が観念的で、カタチのあるものではないので、
なんともアレですが＾＾；
まあ、他人である以上、批判する人間も必ずいると悟ったほうがいい。
批判がウザイと思えば、気にしなきゃいいだけ。
ひとつひとつをまともに受けていたら、世の中渡っていけないよ～。
ましてや、ネットの世界なんてとても。

あとの「盗賊云々の話」については
主も、自分の行動が少なくとも正しいことでは無かった（少しの配慮が必要だった）ことや、感情的になってしまったことなど、
自身で書かれているので、
今後気をつけていけば問題ないのではないでしょうか。

長文すまそ。
138名前６２ - 2007-06-10 19:05:17 ID:ItoAI7qBjU: って、１９歳！？
同い年だったとは・・・
とにかく、頭を冷やして、「このレスは自分のことを考えて言ってくれてるのかも」くらいに考えながらチョコに立てたスレなりこのスレなりを読み直してみてください。
はっきり言って、語るべきことは語りつくしています。
本当、お願いします。
139名前ザンギエフ - 2007-06-10 19:14:00 ID:BFnLMVqK9k: １９でこれかよ･･･マジで氏ね、これ以上の言葉が思いつかん
140名前 - 2007-06-10 19:22:32 ID:UyWSr/1mh2: だれかこの宇宙人を止めてあげて
141名前　 - 2007-06-10 19:42:01 ID:aptWKFsLRc: ＞136
わかりました、考えて見ます。
中傷する人との罵り合いはやめたほうがいいですね。

＞スレ主さんが感情を表に出せば出すほど、
＞私達は手に負えなくなります。
これもわかりました。でもまた感情的になってしまうかもしれません。
135みたいなことを言ってる人は無視でOKですね？
142名前 - 2007-06-10 19:46:46 ID:UyWSr/1mh2: >>141
お前を無視でおｋって言いたくなる・・
けど
ほんとこんなんじゃこのさきも大変だとおもうし
セラピストに相談しにいくとこをお勧めする
これはマジレス
一回いってみ
別に悪いことでもなんでもないんだからさ
143名前ザンギエフ - 2007-06-10 19:52:29 ID:BFnLMVqK9k: なに、この堂々巡り
スレ主何も分かってないじゃん
誰の目にも付かない所でひっそりと氏ね
生まれてきた意味を考える時間ももったいないから今すぐ氏ね
何も考えず氏ぬ事だけを考えて氏ね
144名前　　　　　 - 2007-06-10 19:56:12 ID:PpIVYs5I2M: >141
これもわかりました。でもまた感情的になってしまうかもしれません。

分かってる発言とは思えませんが・・・
分かっているのなら、感情的になるのをやめたらどうですか？
どう読んでも「また感情的になるよ」との宣言にしか見えません。

忘れていただきたくないのは、レスをしている人はあなたとは何の関係もない人です。
極端に言えば、あなたがどこで何をしていようが、何に傷つこうが、泣こうが笑おうが痛くもかゆくもない人です。
その人たちが時間をさいて説明したりしていることを「ひどいや」「いじめた」「ばかにした」とわめき散らすだけなのですね？
僕のことを考えてくれてありがとう（その内容が納得できるかどうかはおいといて）、時間を使ってくれてありがとう、なんて謙虚な気持ちはないのですね？

「僕が僕が僕が」「僕を僕を僕を」頭の中は自分のことだけですか？
気持ちを文章で伝えるのはとても難しいことです。それはあなたもおっしゃってますよね。
自分の気持ちを伝えにくい文章だからこそ、どうやったら伝わるか、どういう表現方法にしたらいいのか必死に考えるのではないですか？（かくいう私も下手ですがね）

確かに感情も大切でしょう。でも、お互いが感情むき出しで何か伝わりますか？
興奮して怒鳴っている相手に会話ができますか？そんな相手と話をする気になれますか？
よく考えてください。

私はあなたを中傷するつもりは一切ありません。
人間には感情がありますが、理性というものも存在します。あなたにはそれが欠けているとしか思えないのです。
145名前　 - 2007-06-10 20:01:25 ID:oJ0RtExMiA: 世の中には二十歳からの責任や不安等で現実逃避する人もいます。
なのでスレ主はカウンセラーを受ける事をお勧めします。
146名前　 - 2007-06-10 20:02:08 ID:aptWKFsLRc: ＞126
僕はヴェーゼさんなことは思えない人なんです。
思えない人に無理やり「思え！」って言われてもできっこないんです。

＞134
僕が反省できなかった理由はその時は叩かれた気持ちになっていたからです。
叩く気がない人にも「叩いただろ」と言ったのは申し訳なく思います。
あとアーヤさんみたいに全く叩いてない人の意見を無視したのも反省しています。
でも、反省したところで直すようになるのか心配です。
過去に「前反省したのはなんだったんだ」みたいのこと言われてショックを受けました。
それと、中傷したことなど相手にも反省点はあるのにみんなそれを無視してるからです。
147名前ザンギエフ - 2007-06-10 20:04:51 ID:BFnLMVqK9k: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
148名前　 - 2007-06-10 20:05:22 ID:oJ0RtExMiA: レスを読んでから書き込んだら１４２とかぶった＾＾；
149名前　 - 2007-06-10 20:17:54 ID:xO/a00XU3s: (;￣ー￣A アセアセ・・・

＞思えない人に無理やり「思え！」って言われてもできっこないんです。

なぁ、みんな。
これが答えでおｋじゃないかい？
150名前６２ - 2007-06-10 20:18:15 ID:ItoAI7qBjU: えっと、今までの流れをまとめると、

スレ主、悪意はないもののゲーム内でたびたびマナー違反、ゲーム内にてさんざん文句言われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
色々な人に指摘され、やっぱりマナー違反だったのだと理解するも、反省せずにずれた話をしだし、いらついてきて言葉の荒くなってきた人が現れ、自分は不当に責められている、と考え始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
さらに色々なところにスレをたて、「マナーではそうだとしても、自分の価値観ではそうは思えないから認めない」「何で僕を責めるんだ」などと言いつづける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　今に至る

って感じなのかな・・・
151名前６２ - 2007-06-10 20:23:37 ID:ItoAI7qBjU: まぁとにかく、変な言い方しますが、新しい共同体に入るにあたって、自分の価値観をその共同体に合うように、ある程度洗脳されないといけないんです。
環境に適応する、とも言えますね。
それができないなら、その共同体に上手く居られない、その環境の中で生き延びられないってことです。
152名前　 - 2007-06-10 20:23:51 ID:aptWKFsLRc: 指摘され方が不愉快で指摘の仕方が正しいと思えなかったからです。
「ずれた話」ってどんな話？そんなのした覚えない。

”自分の価値観では”ってまた責める発言してる・・・。
僕の主張は「自己中でしかない」としか頭にないようですね・・・。
153名前 - 2007-06-10 20:24:32 ID:cDjXQEXpPA: 123の意見や疑問はスルーですか。そうですか。
154名前ザンギエフ - 2007-06-10 20:25:06 ID:BFnLMVqK9k: >>150
ナイスまとめ

なぁ、最近のゆとりってみんなこうなのか？
論ずるに値しない事でここまで自分に酔えるもんなのか？
もっと他に考えることあるだろうによ
155名前　 - 2007-06-10 20:25:39 ID:xO/a00XU3s: 善意、悪意ってのは、
結局は相手、或いは第三者が決めることなんだよな。
それを受け入れずに自己主張ばかりすることこそが
主の大嫌いな「自己中」なんだと、
俺は思うんだが。。。
156名前　　　　　 - 2007-06-10 20:27:02 ID:PpIVYs5I2M: ＞思えない人に無理やり「思え！」って言われてもできっこないんです。

自分で否定されてますね。
できっこない、と最初から思っている人に「～した方がいいのでは？」と言ってもムダでしょう。
思え！　なんて命令形で話す人おられましたっけ？

自分で「出来ない」と答えが出てるじゃないですか。自分で自分を決め付けている人に残念ながら進歩はありません。
進歩が望めるとしたら「難しいですが考えてみます」等、前向きな発言があるはずですからね。

＞150
ですね、今では「どうして僕をいじめるの？僕はそんなことできないよ、みんなひどいやひどいや」ですね。

スレ主は何を言って欲しいのでしょう。前のレスにもありましたが「それは酷いね。あなたの言っていることが正しいよ。かわいそうだったね」と言って欲しいのでしょうか？

もはやすでに愚痴ばっかり。意味不明。理解不能。
以後、ＲＯＭします。もうここは余程ヒマじゃなければ見ないかも。さようなら。
157名前　 - 2007-06-10 20:30:13 ID:aptWKFsLRc: 156
前向きが重要なのはわかっています。
ただ前向きば気持ちは無理してなるものではないと思ってるだけです。

「自分の価値観では」とどんな意見かより誰の意見かを重視してるのはどうして？
158名前 - 2007-06-10 20:38:58 ID:UyWSr/1mh2: お前、おれのレスよんでるかい？
近くにたぶん精神科の病院があるからいったほうがいいよ
精神科にいくのは恥じゃない
風邪で病院いったりするのと一緒
精神だけ別に考えてる人多いけどなんもないよ
ちゃんとプライバシー守ってくれるし一回いってみ
おれも何回かいったことあるけどかなり楽になる
いったから身障とかじゃないんだからいきなよ
159名前 75 - 2007-06-10 20:43:57 ID:RrhTtEvK7U: スレ主は幸せ者だよ。
こんなに沢山の人に相手にされて・・・
160名前 - 2007-06-10 20:45:59 ID:bURxDZ0yfU: 自分の価値観に従い、世間に罵倒されようが自分の思うように
行動して行きてきた人の中には、今では天才と呼ばれ称えられている
人もいるわけだ。
自己中かそうでないか気になる程度では器が足らんとですよ。

>>155
善意、悪意は本人の意思だと思うが、善行、悪行は他人が決めること
だと思うな。他は同意だな

この人は自己中だなと思う基準は人によって違うものだと思うんだが
それが主は俺たちとは違うのではないだろうか。
別にそれが悪いだとかスレ主の考え方を批判するわけではないが
十人十色、人それぞれ価値観は違ってこそ面白いのではないだろうか？
だからこそ人は他人に興味を持つのではないだろうか？
まぁ自己中な俺にはどーでもいい話だけどなｗ
161名前６２ - 2007-06-10 20:46:12 ID:ItoAI7qBjU: 共同体の中にいて、その共同体にそぐわない価値観をいつまでも振りかざす・・・はっきり言って、自己中以外の何者でもありません。

周りの人も注意してくれてますが、その様にそれを全て拒絶していたら、そのうち孤立するだけですよ？

周りに不快な思いをさせる価値観を頑なに持ち続けること自体は、もう仕方が無いのかもしれませんが、それで周りから非難されても仕方がないんです。
非難される覚悟もできずに自分の価値観はこうなんだと言い張るのは、滑稽でしかありません。
162名前　 - 2007-06-10 20:50:26 ID:zNYfWViEOg: この子もアウトローと呼んでいいのだろうか・・・？
163名前　　　　　 - 2007-06-10 20:52:11 ID:PpIVYs5I2M: >157

さようなら、と言っておきながらなんですが・・・（汗

後ろ向き、否定的な考えになるのは簡単で楽です。
なぜなら、自分が傷つかないように複線をはり、防御していればいいからです。
前向きになるのは（性格的なこともあるかと思いますが）、自分を奮い立たせることが必要だと思います。
無理をすべきじゃない、これもまあ納得できなくはないです。
無理をしたらストレスになりますし、負担もかかりますからね。

でも・・・それは逃げにもなりませんか？
逃げるのは簡単ですよ。楽ですから。
でもね、でもね、人間、無理をしてでも頑張らなければいけないことってあると思うんです。
「我慢ばかりしろ」「無理をしろ」「いつでも頑張れ、頑張れ」なんてことを言うつもりは一切ありませんが、ここは踏ん張りどころだ！という場面では無理も必要なんじゃないですか？

今成功している人たちは、踏ん張りどころで自分を奮い立たせ、努力し、前向きになったんじゃないですか？

後悔する　→　仕方がないとあきらめる。そして繰り返す。
後悔する　→　これからはしないように細心の注意をする。

かなりその後に違いがあると思いますよ。
少なくとも、今までコメントしている方々は、あなたの動きを見ています。
「こいつ、また同じことしてる・・・進歩のないやつ」と思われるか、「反省したんだな、成長したな」と思われるか、どちらがいいですか？

＞「自分の価値観では」とどんな意見かより誰の意見かを重視してるのはどうして？

誰の意見かを重視してるわけではないと思いますよ。
誰がコメントしておられようが、見ているのはその内容です。
読むに耐えないコメントは、私も見ていて呆れますし、ちょっと違うのでは？と思います。
その内容があなたのコメントに多い、ということではないでしょうか？

「僕の気持ち無視して」　←　ここにいる人達はあなたの友達ではありません。家族でも兄弟姉妹でもありません。言葉は悪いですが、あなたのご機嫌を伺っているわけでもありません。
あなたの気持ち中心に他人は動いてくれません。

なんか・・・打つのが面倒になってきた。どうせ理解していただけないのでしょう・・・

途中ですみませんが、本当にもう来ません。サヨウナラ
164名前 - 2007-06-10 20:53:32 ID:cyoMr.liiM: 世の中ってのは多数決で動いているんだ。
スレ主は世界中の人が間違えてると言っても
自分の考えを優先して
他の考えを否定するのかな？

このスレ見てて良く解るけど
スレ主は助言貰っても無視して
自分の考えを貫こうとしてるよな。
明らかにそれが自己中だよな。
スレ主は助言や討論を求めて要るのでなく
あくまでも自分の考えに対する同意と
擁護が欲しいようにしか思えない。

もう一度小学校からやり直すことをお勧めする。
165名前　 - 2007-06-10 20:53:41 ID:aptWKFsLRc: 161ももう無視しようｗ
160も読んでくださいｗ
人の意見を責める前に自分の信念持ったほうがいいｗ
161は所詮　マジョリティー＝善　マイノリティー＝悪　ってことを言いたいだけｗ
166名前　 - 2007-06-10 20:57:35 ID:aptWKFsLRc: ＞あなたの気持ち中心に他人は動いてくれません。
僕の気持ち中心に他人に動いて欲しいとも思ってません。
ただ納得がしたいだけです。

＞スレ主は助言貰っても無視して
無視してませんちゃんとレスもつけてます。
理解しようとしてます。
167名前 - 2007-06-10 20:58:33 ID:cyoMr.liiM: >163
むしろお前は戦っているのでなく
自分の考えを理由に他人から逃げているな。
168名前６２ - 2007-06-10 21:03:06 ID:ItoAI7qBjU: >>165
まぁ、はっきり言ってその通りです。
少なくともそう扱われるのはしかたがない。
公共の福祉っていうのは知ってるのかな？
つまりはそれと似たようなものなんですけどね。
169名前ザンギエフ - 2007-06-10 21:08:18 ID:BFnLMVqK9k: スレ主よぉ、珍しくマジレスするから聞いてくれ
お前さんが学生なのか社会人なのかは知らんが
この先やってく上で必ず自分の意見を曲げないといけない時が来る
お前が不愉快に思おうが納得できなかろうが損しようが
意見を捻じ曲げないといけない時が来るんだ
まっすぐに生きるのは無理なんだよ、人間は
それにな、頑なに自分を主張しても損しかしない時だってある
相手の意見を聞くことで得する事だってある
お前が他人の意見に耳を貸さないように
他人はお前が思うほどお前の考えは聞いてないぞ
先にも言ったが、みんな少なからず自己中なんだよ
ぶつかり合うところでは圧倒的にぶつかり合う
誰かが譲らんといけない時があるんだよ
譲歩し納得しないといけない事があるんだ
ここでお前にレスしてる連中はな、ようくそれを分かってる
ある程度譲歩して話を進めてる奴ばっかだよ
優しくて、話の分かる先輩ばかりさ
だがな、物には限度ってものがある
優しさは無尽蔵じゃない、我慢の限界ってもんがある
お前の頑なさはな、他人の優しさを無下にするもんだ
お前の為を思って、最大限考えレスしてくれてる人に対する、冒涜だ
自分の意見ばかり主張し、他人の主張に聞く耳を持たず
自分が納得できない事は納得できないと言う、お前が間違っていたとしても
･･･これが自己中じゃなくてなんて言うんだ？
自分が不愉快になったから、他人に不愉快な思いさせていいのか？
お前の言ってることは支離滅裂だよ、自己中以外の何者でもないじゃないか
なるほど、>>1に｢お前自己中だな」と発言した奴は、人を見る目が合った訳だ
今の世の中な、他人に意見を言えると言う事がどれだけ大事か知れ
他人の欠点を指摘できる人の凄さを知れ
自分の意見のみを崇敬してる奴に、人としての成長はない物と知れ
第三者の指摘を素直に受け取る事は難しい
だが、自分が見えてない物を第三者は見てるんだ
自分では把握できない自分を把握するには、他人が絶対に必要なんだよ
それがたとえ納得できないことだとしても
他人からそう見えてる以上、仕方がないよな
お前は自己中なんだよ、これは間違いなく、お前がどう思おうと
納得できないし、したくないかもしれないが、納得しろ
自分から目を背けるな、これは事実だ
お前はマイノリティでもなんでもない、ただのお前だ
お前が忌み嫌うただの自己中のお前だ
170名前１５５ - 2007-06-10 21:08:56 ID:xO/a00XU3s: ＞１６０
＞善意、悪意は本人の意思だと思うが、善行、悪行は他人が決めること
だと思うな。他は同意だな

おっしゃるとおりで。
「善行、悪行」だね＾＾；
失礼m(__)m
171名前ななし@41 - 2007-06-10 21:13:58 ID:OeStUgx3RA: >157
「自分の価値観」というのは
あなた自身の価値観という意味もありますが
一個人の価値観という意味にも取れると思います。

具体的には...
「誰の意見」かどうかは関係なく、たった一人の意見、
たった一人の１５００ｇの脳みそが考えたこと（これは言いすぎかも...）

人と共存するためには、歩み寄りが大切だと思います。
相手とコミュニケーションを取り、お互いが不愉快にならない
適度な距離を探ることです。
そのためには、相手の脳みそ含め３０００ｇの脳みそフル回転で
認め合うのが大事です。っていうのはまた言い過ぎな感が。
172名前　 - 2007-06-10 21:15:59 ID:zNYfWViEOg: >169
ザンギ、ちょっと感動したｗ
いや、マジで。
173名前　 - 2007-06-10 21:20:21 ID:aptWKFsLRc: 自分の気持ちをどう表現したら良いかわからない・・・。
でも不愉快な気持ちの表現だけはなぜか達者なんです・・・・。
理解したいと思っているのに、どうしても億劫に感じてしまうんです・・・。
みんなが書いている文章のうちどこが重要なのか、
重要なところをどう解釈したら良いかどう納得すればいいか考えるのが億劫で。。。
どうしよ・・・・・。
174名前１５５ - 2007-06-10 21:21:38 ID:xO/a00XU3s: 俺も感動したｗｗ

主よ、
みんなこんなにも心配してんだぜ。
175名前通りすがりの初投稿 - 2007-06-10 21:23:34 ID:ltqmNSr6Xg: 165と166ってスレ主だよね。

自分に聞こえのいい賛同意見だけは取り上げるのか。すごいね(笑)。

＞無視してませんちゃんとレスもつけてます。
理解しようとしてます。

ほんと？

＞これもわかりました。でもまた感情的になってしまうかもしれません。

＞思えない人に無理やり「思え！」って言われてもできっこないんです。

＞でも、反省したところで直すようになるのか心配です。

あのね。
言われてるのはキミ。
「感情的にならない」「前向きに考える」「反省する」
全部やるのはキミなの。
そのキミが上のような発言をしてるってことはつまり、本気でやる気ない、て他の人に宣言してるのと一緒だよ？

あと、キミは気に入らないと思うけど。

ここにスレ内にキミを批難・中傷してる内容のレスは１つもない、と言ってもいいよ。

なぜなら、キミ自身の行動が非常識でかつ他人を不快にさせるものだから。
なので、キミに対して乱暴なレスが返ってきても、「まあ、しょうがないよね」となっちゃうから。

だから、

＞中傷したことなど相手にも反省点はあるのにみんなそれを無視してるからです。

なんて、言う前に、ちゃんと謝って、自分の言動をあらためようね。
176名前 - 2007-06-10 21:23:43 ID:cDjXQEXpPA: 億劫って・・・

レスした全ての人をがっかりさせる言葉だね。
自分は「傷ついた、傷ついた」って自己主張してるけど、億劫の一言で、レスしてくれた全ての人々を傷つけてるよ。

理解するのが億劫なら、スレなんか立てるな。

あー無駄な時間だったね、みんな。
177名前１５５ - 2007-06-10 21:26:18 ID:xO/a00XU3s: ＞１７３
おい！
いい加減にしとけよ。
億劫なんじゃなくて、理解したくないんじゃないのか。
これだけ言われて、そんなんじゃ、
もう何言っても無駄だろうが。
178名前ザンギエフ - 2007-06-10 21:28:30 ID:BFnLMVqK9k: >>173
考えるな、感じろｗ
179名前 75 - 2007-06-10 21:30:19 ID:RrhTtEvK7U: ６２は最高の助言者なのに・・・・
スレ主は友達いないだろ。
同級生が一緒に遊ぼうと近寄ってきたら、「自分と意見が違う」と言って自分から離れていくんだろうな。
あっ、
１９歳だって書いてあったな。
おそらく、学生時代イジメられたんだろうな。
それで人間不信なんだろうな。
可哀相に・・・・
みんな、掲示板でもスレ主をイジメるのはよそう。
スレ主の周りに良き理解者はいないけど、それで良いって言ってるんだからいいじゃないか。
スレ主さん、もうここを見なければ「どうしよう・・・・」って悩むことも無いですよ。
楽になれます。
180名前　 - 2007-06-10 21:33:11 ID:mWJA7G.ch.: で、スレ主は気付いたの？
自分が自己中だってこと。
まず気付かなきゃ先に進まないと思うけど・・・
181名前６２ - 2007-06-10 21:40:25 ID:ItoAI7qBjU: >173
ふむ・・・自分が否定されることに敏感に反応してしまい、拒否反応が起きるってことですかね・・・
ザンギエフさんが言ったことを理解してもらえればそれで終わりにできると思ったのですが・・

何も考えるつもりがない、または出来ないみたいなんで、もう単刀直入に、取るべきスタンスを二択で出す。

みんなの意見を認めて、今までのことを反省する
　　　　　 or
みんなの意見は完璧に無視。自分の意見に絶対の自信を持ち、反対する人間は全員無視かねじ伏せる（だけの強さを持つ）

と、一応三択目カウンセラーに相談してみる（おすすめ）

あなたは、どれを行いたいですか？どれを行えますか？
まだそれを考えるだけの力がないようにも見えますので、身近な誰かに相談することをおすすめします。
それができない時にはカウンセラーをおすすめします。
とりあえず、この選択肢にはそのうち絶対ぶち当たらなきゃいけないと思います。
それだけは、頭に入れてください。
182名前 - 2007-06-10 21:40:33 ID:aptWKFsLRc: 僕がこのようなスレを立てたことで
あなたたちの今後の幸せな人生に支障がきたしたのではなければ
僕は必要以上に考え込む必要はないと思っています。

そしてあなたたちが僕のスレはみんな幸せな人生や将来に支障をきたしてると思っていなければ僕がここでどんな意見を書いても自由だと思います。
183名前 - 2007-06-10 21:41:16 ID:UyWSr/1mh2: >>176
ほんと心配してあげたのに無駄だったわ
もうこんな自己中でなに言われてるかわかんないのはほかっとこ
このまま孤独にいかせてあげよ
184名前全部読んでないけど - 2007-06-10 21:43:17 ID:9zb8CiWClI: 病院行きなさい
185名前 - 2007-06-10 21:44:38 ID:aptWKFsLRc: ＞183
でも僕はどうすれば億劫に感じなくなるか
どうすれば理解できるようになるのか
どうすれば理解してもらえるようになるのか

そういったことを考えてますよ
186名前全部読んでないけど - 2007-06-10 21:46:10 ID:9zb8CiWClI: 考えるな、病院行きなさい
187名前クゥちゃん！ - 2007-06-10 21:47:00 ID:SYPgqAlO6w: おおっ。すごい伸びてますね＾＾

違ってたらやだから最初に聞くけど、主さん、今日一緒にチョコしたよね？＾＾
188名前 - 2007-06-10 21:48:15 ID:UyWSr/1mh2: >>185
んじゃ病院のレスは？
そういう精神面のことでかなりいいよ
ここで言ってるようなこと解決してくれる
プロだから話の聞き方もうまいしね
別に精神障害者だけがいくとこじゃない
そういうのを考えてる人でもいくとこ
一度いってみるといいよ
189名前ザンギエフ - 2007-06-10 21:51:44 ID:BFnLMVqK9k: 理解してもらいたければ、理解することだ
むしろ理解すると言うことを理解したらどうかね？

つ行き過ぎた自己主張の好例
ttp://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
ttp://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw

これとりあえず聞いてみな
スレ主、これで胸が痛くならんかったら重症だ
190名前　 - 2007-06-10 21:54:28 ID:zNYfWViEOg: 病院案は冗談じゃなく、マジでいいと思うよ。
セラピストでもいい。

１８８さんとか薦めてくれてる人は馬鹿にしてるんじゃなくて本当に情を込めて言ってくれてると思う。

自己中って言われる事に悩むんでしょ？これは立派な症状だぞ。

誰かも言ってたので俺も勇気持って晒す。
俺も行った事ある。自分の意志でな。
191名前６２ - 2007-06-10 21:54:39 ID:ItoAI7qBjU: 断言します。あなた一人で考えただけじゃ答えは確実に出ません。
望むと望むまいと、孤独になっていくことは避けられません。
誰でもいい、誰かに相談してみてください。ここで諭すのはさすがに限界があるようですし。
どう相談していいか分からないなら、ここのやり取りを乗せれば良い。
とにかく、絶対に一人で考えないこと。
192名前ザンギエフ - 2007-06-10 21:55:19 ID:BFnLMVqK9k: おっと、189のリンク先URLだが
上が前半、下が後半な
二つでひとつだ、不親切でスマン
193名前 75 - 2007-06-10 21:55:28 ID:QLBMBsxDcA: >イジメにあい、不幸な人生を送っているスレ主のレス番182
十分支障をきたしてる。
ここを見るなって助言してあげたのに。

>イジメにあい、不幸な人生を送っているスレ主のレス番185
最高の助言者６２が提示している３択を答えてみれば？
194名前 96 - 2007-06-10 21:57:11 ID:MWgYR0B9DQ: (lll-ω-)ｽﾞｰﾝ
あたし自分で結構いい事いった！ｗ
とか思ったのにスルーかよ(o；ω；o)ウゥ・・・
だれか叩いて(*ﾉﾉ)
195名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:01:31 ID:BFnLMVqK9k: >>194
ｱﾋｬ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ
196名前　 - 2007-06-10 22:02:09 ID:mWJA7G.ch.: >>スレ主

もしかして、
億劫だからってみんなのレスちゃんと読んでないのかい？
197名前 75 - 2007-06-10 22:03:41 ID:QLBMBsxDcA: >194
誤字発見・・・
多分誤字だよね
198名前 96 - 2007-06-10 22:07:58 ID:MWgYR0B9DQ: >196　(#○＾∀＾)=○)ﾟД')･:'.
>197　そうかも…
199名前 96 - 2007-06-10 22:11:00 ID:MWgYR0B9DQ: ミス…
196じゃなくて195に
(#○＾∀＾)=○)ﾟД')･:'.
200名前 75 - 2007-06-10 22:13:02 ID:QLBMBsxDcA: このまま話題変えようかｗ
201名前 96 - 2007-06-10 22:14:23 ID:MWgYR0B9DQ: (*･ω･)(*-ω-)(*･ω･)(*-ω-)ぅんぅん
202名前 75 - 2007-06-10 22:18:45 ID:QLBMBsxDcA: いやー
ザンギエフさんって嫌ってる人多いけど、そういう人に１６９のレスを見せてやりたいね
長文見るの辛いけど、それを感じさせなかった
203名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:19:07 ID:BFnLMVqK9k: 今夜は飲もう∀(*ToT)人(T-T*)∀グスグス
204名前 75 - 2007-06-10 22:23:06 ID:QLBMBsxDcA: 乾杯（完敗？）
205名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:24:41 ID:BFnLMVqK9k: そうしてマジで飲み始めた俺は
明日4：00起き
206名前　 - 2007-06-10 22:26:36 ID:aptWKFsLRc: ＞189
どこが敵意を向けてたのか分かりませんでした。
敵意を向けた態度を示してたのは「敵意を向けてる」と言ってからでした。
あと引きこもりの話をしていたのはわかりましたがどういう相談なのかとかそれ以上は理解できませんでした。
引きこもりの行動は怖いと思いました。

じゃあ１７５も聞かないようにしよう。
207名前 75 - 2007-06-10 22:28:59 ID:QLBMBsxDcA: >205
今日はお疲れでした
モーニングコールは欲しい？ｗ
208名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:30:21 ID:BFnLMVqK9k: >>207
うははｗ
俺は寝起き悪いぞ(￣ー￣)

>>206
何も感じ取れんかった？
209名前 - 2007-06-10 22:31:31 ID:UyWSr/1mh2: ああ、もうこいつだめだ
諦めない？
もうおれはこいつに対してレスやめとくわ
210名前 75 - 2007-06-10 22:32:06 ID:QLBMBsxDcA: >208
じゃ添い寝は？ｗ
211名前 96 - 2007-06-10 22:32:37 ID:MWgYR0B9DQ: んでゎ皆さんー　
ヾ(*′ω`*)｡ﾟo+｡ぉゃすみぃ｡+ﾟo｡(*′ω`*)ﾉﾞ

考えるのはいいけどみんな意見が違って当たり前って言うことだけはわかってあげてね(*≧O≦)b
じゃないと詰まんないよーｗこんなスレも成り立たないしさｗ
いや、スレ自体なくなるかｗ
だから、あたしはスレ主もそうだし、ほかの人みんなにもだけど
意見聞いてあげて反発するだけじゃなくその意見がどうして出てきたのか考えてあげて、それからその意見に対しての批判だけじゃなく自分なりの解釈を話して、
でもあたしはこう思うよー？って感じでいいと思うよ？
コミュニケーションって、良い！とか、悪い！って言う意見だけじゃ成り立たないでそ？
だからみんなピリピリしないで話し合ってねｗ
そんな感じでε(*´･ω･)зﾞβуё βуё"ε(･ω･｀*)з
212名前　 - 2007-06-10 22:33:01 ID:aptWKFsLRc: >208
よくわかんなかった
うわｇにおあせｇにおせｒにおｇｐせｒ

>209
けなさないでください
213名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:35:06 ID:BFnLMVqK9k: >>210
ひ･･･人肌(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>209
ラジオのばばあのアホっぷりを反面教師にって事だったんだがな
あと、最初の方でめっさ良い事言ってるのにな
214名前　 - 2007-06-10 22:35:09 ID:aptWKFsLRc: ＞211
顔文字があってよかったです。
盗賊が嫌われやすいとかそういう書き込みを見てショックを受けました。
理解してるかどうかは関係ないと思います。
こうやってレスすれば良いと思います。
215名前全部読んでないけど - 2007-06-10 22:35:26 ID:9zb8CiWClI: 自己中決定
216名前 - 2007-06-10 22:35:54 ID:UyWSr/1mh2: ついに逝ったか
もう手遅れ
おつかれさまー
217名前　 - 2007-06-10 22:36:22 ID:aptWKFsLRc: ＞あと、最初の方でめっさ良い事言ってるのにな

＞自己中決定
責めないでください。
218名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:38:21 ID:BFnLMVqK9k: ･･･おちょくってんのか？
219名前 96 - 2007-06-10 22:39:04 ID:MWgYR0B9DQ: ん？盗賊はあたしじゃないよ？
あたしは96と194と198と199と201と211だけだよ？ｗ
それでわーヾ(●´ω ｀●)
220名前 - 2007-06-10 22:40:19 ID:UyWSr/1mh2: >>218
もう頭が逝っちゃったからスルーでいいんでね？
つまらんくなってきた
221名前 - 2007-06-10 22:41:34 ID:UyWSr/1mh2: >>211
そんな次元じゃないっしょｗ
222名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:42:12 ID:BFnLMVqK9k: ･･･すげえ空しさが残るな
223名前 - 2007-06-10 22:45:09 ID:cDjXQEXpPA: もうさ、釣りだったって事で終わりにしようよ。
こんな馬鹿で自己中な、話の通じない普通の人間がいるわけないじゃん。

あーみんな見事に釣られたねー。
これからは、こういう自分可哀相的釣りに引っ掛からないように気を付けようｂ

いい勉強になったわ。
224名前　 - 2007-06-10 22:45:32 ID:aptWKFsLRc: ＞･･･おちょくってんのか？
悪意はありません。

「盗賊が嫌われやすい」は２１１が言ったんじゃない。
他のスレやサイトで言ってた。

＞187
レイコール４Fでですか？
友達２人がいました。
225名前クゥちゃん！ - 2007-06-10 22:47:25 ID:SYPgqAlO6w: おおうｗ　激しくスルーされとるｗ
226名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:47:48 ID:BFnLMVqK9k: 釣りか！(゜3゜∵∴ﾌﾞﾊｯ

･･･（　´ﾟдﾟ｀）
227名前 - 2007-06-10 22:48:41 ID:UyWSr/1mh2: >>223
そうだね
こんな人間がいるわけないもんね
釣られたわーみんなおつかれー
228名前全部読んでないけど - 2007-06-10 22:48:48 ID:9zb8CiWClI: もういいから病院行きなさい。
あなたにはPCは向いてません。
（悪意はありません）
229名前　 - 2007-06-10 22:48:56 ID:aptWKFsLRc: 釣りじゃありません
解決しようと思ったんです。
パソコンやると目が疲れてそれで・・・あ・・・・。
230名前ザンギエフ - 2007-06-10 22:52:01 ID:BFnLMVqK9k: ムカついたからちょっとｽｰﾊﾟｰ銭湯逝って来る
231名前　 - 2007-06-10 22:52:29 ID:u0jARLc5WU: ぉぃぉぃ２００突破してるじゃまいか。。。

>>1さん、変なお願いですが、↓コピペして投稿してくれないか
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ちょｗｗｗお前ら釣られすぎｗｗっうぇｗｗ
善人ぶって俺様意見押し付けてんじゃねーよ！この自己中どもがｗｗｗｗ
煽りだけのヤツとか低脳杉ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

もちろん半分冗談だけど。
なんかこぅとでも書いて〆ちゃった方が良い気すらしますよ？(私の個人意見

叩かれたくない、なんで叩かれるのか分からない、煽りマジうざい
と<<<極端に表現すると>>>書いてるみたいですが(もちろん私の勝手な読み取り
書き込みすればするほど、その度に叩かれてるよーな状況になってますが…

そこで『なんでこんな叩かれるのか分からない』と書いても
自体は改善しそうもないので、『ちょっと考えてみます』ってことにして
しばしこのスレ(および他のとこのスレ)から離れてみてはどーだろう？

今日はたくさん異見ぶつけ合って疲れてるかもかもだから
このスレのことは一時忘れて、ゆっくり休む
そして１からジックリ読み直してみる
指摘に対して、感情的にorその瞬間の思いで反応してレス書いちゃってるんじゃないかな
ってとこが何箇所か見受けられました(とっても私的な読み取り

一度、離れて時間を置いてからジックリ読み直す
スレに書かれてる内容・自分が書いた内容、今とは違った見え方がしてくるかも
232名前 75 - 2007-06-10 22:56:22 ID:QLBMBsxDcA: みんな、釣りじゃないよ。
スレ主の意図を解説しよう。
自分があえて悪になることで、ここに書き込む人間が仲良くなれるように考えて書き込んでいるんだ。
すごいじゃないか。
なかなかできることじゃない。
尊敬しよう
233名前　 - 2007-06-10 22:57:14 ID:aptWKFsLRc: じゃあ203-209みたいな他愛のないこと言ってみます！！！　どうしても気になって書き込んでしまうので・・・・。

どうして削除依頼したんですか？　

灰うぶ灰うぶランランラン♪
灰うぶ灰うぶランランラン♪
灰うぶ灰うぶランランラン♪
灰うぶ灰うぶランランラン♪
灰うぶ灰うぶランランラン♪
234名前　 - 2007-06-10 22:57:35 ID:zNYfWViEOg: ザンギ、今日はかっこよかったよ
お疲れさん
また明日からいつものキャラで頼むｗ
235名前全部読んでないけど - 2007-06-10 22:59:41 ID:9zb8CiWClI: 最後にPC使って病院探しなさい。
236名前　 - 2007-06-10 23:01:08 ID:LsitP0hq4M: >>ザンギエフ

怒んないほうがいいよ＾＾；
本質的には甘えたいんだよ。でも心の中では猛烈に反発してる。
感情が激しいんだねきっと。

感情がつたないのに、ifの条件分岐のような論理の構築のしかたは
知っている。そこにあたりまえの人生経験が無いから、他人との
感情的な意味でのキャッチボールが全然かみ合わない。
結果『自己中』という言葉がしっくり来る。
でもそんな甘いズレじゃないよ。

つまり、ザンギ氏と96はスレ主に認められたんだよ。甘える対象
としてね。

オイラが男だからかね？　>>96さんは甘やかしすぎだとｵﾓｲﾏｽ＞＜；

でもって短時間にレスを読みすぎたので疲れました。
明日に備えてもう寝ます(＞＜)ﾉｼ
237名前　 - 2007-06-10 23:02:10 ID:aptWKFsLRc: ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1181482155

ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1181461280

誰か参加してください。

＞235
神奈川です。
238名前 75 - 2007-06-10 23:02:26 ID:QLBMBsxDcA: ２３３で他愛ないって言われた
すごく傷ついた
でも、悪意無いって言うんだろうな・・・どうしよ・・・・
239名前全部読んでないけど - 2007-06-10 23:08:01 ID:9zb8CiWClI: この子・・。駄目だわ。
ID晒してゲームに来れない様にしてあげるのが一番の優しさかもね
240名前　 - 2007-06-10 23:09:04 ID:zNYfWViEOg: ＞２３８
もう、みんな帰ろう・・
俺は、主以外の人達のレスを読めていい気持ちになった。
ザンギの言うとおり、ここにレスしてる人はほとんどいい人ばっかりだ。
それが伝わらないんなら、俺はもういいやって気になった。
最後レス。　皆さんお疲れ様、楽しいＭＭＯライフを（＾＾ｗ
241名前俺氏ねばいいのに - 2007-06-10 23:09:08 ID:Kyz5T3Emqk: すまんが前言撤回させてもらって再登場。

まずはこいつをみてくれ。

2007-06-09 「自己中」という言葉　 [237] 5030
(6/10　23：25時点)

ま、わかると思うが237と5030はそれぞれ返信数と
参照数だ。スレたててから2日とたってないのに延べ
人数とはいえこの伸びはある意味すごいな。ネタ的
には別段とりあげる程のモノもないにも関わらず。
>>1＝ネタキャラとなりつつあるんかね。

病院池レスにはほぼスルーな>>1だがこれだけ勧め
られるのはある意味かなりやばいぞ。

もう一度いうがまだ改善しようと思う気持ちがある
のなら人の意見を主観を交えずに読んで理解しよう
とする努力をした方がいいぞ>>1よ。

あと付け足すなら投稿する前に下書きしろ。投稿前
にいろんな意味で抜かりがないかをチェックする事
を勧める。

正直>>1のどうしよう…⇒同じ事の繰り返しネタは
もうみんな食傷気味だと思うぞｗ
242名前クゥちゃん！ - 2007-06-10 23:14:45 ID:SYPgqAlO6w: あら～　別人でしたね＾＾
違う人でした＾＾
243名前㍉㍑㌢㌧㌢㌧ - 2007-06-10 23:19:04 ID:y3CNWyMzB.: 書き込もうと思ってる人々へお願い

諸悪の根源である元スレを読んだ上で煽るなり、本気で改心させようと意見したりしてください。

自称「傷つきやすい」ミジンコは、『善意から意見した人々』を
見てのとおりの基地外ぶりor釣りor構ってちゃんで
『傷つけてきた』という経歴の持ち主です。

推奨はスルーですが、改心させようとする方は１８７％ぐらい無駄になる事を理解した上でどうぞ

叩く人はどんどん叩いてください。
ミジンコ自身が>>182で
「僕がこのようなスレを立てたことであなたたちの今後の幸せな人生に支障がきたしたのではなければ
僕は必要以上に考え込む必要はないと思っています。」
と発言してますので
「叩きたい人が叩きまくってもミジンコの幸せな人生（無いだろうけどｗ）には支障がない。
だから全く気にせず叩いて下さい」
と置き換えて、ミジンコ自身が認めてる事ですから気にする必要ありませんｗ
244名前俺氏ねばいいのに - 2007-06-10 23:23:21 ID:Kyz5T3Emqk: 全然関係ないけどリアルタイムとここの時間って
かなりズレがあるのか…

すまんがテスト。>>241のもあるし

現在23：40
245名前６２ - 2007-06-10 23:23:29 ID:ItoAI7qBjU: えっと、１９歳？なんだよね？同い年・・・なはずなんだけど・・・

あなたが持ってるのは、自分の価値観なんて言う大層なものではなく、ただの幼児の甘えでしかない。

「どうしよう・・・」というのは一体？自分の価値観を曲げたくないとか言っておきながら、何を周りに媚びようとしてるんですか？
責めるなって、なんですか？自己中って言われただけで何を・・・

世の中を馬鹿にするのもいい加減にしてください。
あなたは弱い人間です。しかもそれを認めようとしない。
それでいてなんとなく周りが気に入らないといい、そんな否定ができる自分は独自の価値観を持った個性的な人間だなどと錯覚している。
自分の意見という支柱もないから、非難されても喚き散らしながら頭を抱えるばかりで、何もできない。

甘えるな

それだけが言いたい。
まぁそれでも、カウンセラーは行った方が良いかと。
というか、行ってくれ、たのむ。
話しただけでもだいぶ違うと思うから。友達に、「昨日ネットでさんざんだった～」とかいうのでもいい。で、できればここも見てもらって欲しい。
今日はもう頭を抱えることしかできないだろうから・・・
246名前 - 2007-06-10 23:27:25 ID:UyWSr/1mh2: >233
おまえの頭が腐ってるから
他の人に感染しないように
247名前　　　 - 2007-06-10 23:29:22 ID:owDFrAnEHc: 家に帰って全部確認した

スレ主が
結構単語の意味を知ってる！

もしかして・・・

本当は頭良い？

わざとやってた？

釣り？
248名前　　　 - 2007-06-10 23:30:18 ID:owDFrAnEHc: な～んてね
249名前 75 - 2007-06-10 23:34:24 ID:QLBMBsxDcA: 自分が傷ついたことにはすごい執着。
他人を傷つけたことにはすごい無頓着。
250名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-10 23:35:46 ID:5gHnG3ibVM: >>239
ＩＤ晒すのは道徳に欠けいて卑劣な行為
それ行った時点でその行った人間も人間性疑うしサイテーな人間だ

だが、ホントの優しさとは裏返せば厳しさのことなんだと思う
現実を見せることと自分の肌でその厳しさを痛感させて(人にゆわれたからどーではなく)、
自ら自分を変えれるチャンスを与えること
他人が彼を変えるんぢゃない
特に他人の言葉に耳傾けない人間は自分でしか変革は出来ない
いつでも変えれるのは己のみ

ってことで徹底したスルー推奨
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑それが皆が出来る最後の優しさと思ワレ

まぁ俺もネタ(愉快犯)確率の方が高い思ってるけど、
普通に考えてこんな身勝手で支離滅裂な行動や言動延々と繰り返す
自己中な人間いるととても思えねーし┓(-。-；)┏
251名前グレーン - 2007-06-10 23:37:56 ID:dA55mlnRL2: なんか凄い勢いでレスがのびまくってるな～・・・
しかも、大半の人が>>1が自己中であるという判断において同意しててﾜﾛｽｗ
一応今までの流れ見てきたけど、このままｇｄｇｄ続けるよりさ。

>>1の言いたいこと、感じたこと。
を箇条書きで分かりやすくまとめるとかして、その上で議論続けた方がいいんじゃない？
今のままじゃただ長いだけでぜんぜん分からんよｗ
つーわけでスレ主さん。言いたい事あるなら箇条書きとかにして分かりやすく書き出してくれ＾＾
252名前　　 - 2007-06-10 23:38:00 ID:X.D.t8dq1w: >>237

誰か参加してくださいって言ったって、出してる物が誰でも簡単に手に入るものじゃ参加できませんよ。

それとザンギエフさん

自分で自分を褒めちぎってどーするんですか？
253名前 - 2007-06-10 23:45:39 ID:UyWSr/1mh2: >>250
こういうのを野放しにするのか？
そういう小さな卑劣のため被害者を増やそうと？

晒しちゃえばこいつもＰＣやめれてすべて解決するとおもう
254名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 00:02:19 ID:5gHnG3ibVM: >>253
ウソや勘違いでなきゃだが、晒されてたはずだぞ？
どこぞで見た気がする
小さな卑劣とも思えんが、かなり卑劣と俺的には認識している
自分の同じ土俵で戦うのであれば卑劣とは思わんが、
相手がどんな人間であろうと自分は安全確保の上で相手追い詰めるってのは卑怯以外なんでもないと思うが？
それに第３者がゆう噂(事実か嘘かは別として)に影響されて人判断するのもどうかと思うが、
それに影響される人間も多いのも事実
そういう意味でも卑怯だし、全ての道を閉ざすことになる
１がどうなろうが、どーでもいいことだが道くらいは残してやんないと？みたいな
誰でも間違いや過ちなんか犯すしな　ようはその後が問題
255名前 - 2007-06-11 00:08:48 ID:UyWSr/1mh2: 過ちを犯した後
心配してくれていた人たちを煽ったりした
そのあともだめじゃんｗｗｗｗｗ
こんなやつに道を残す意味があんの？
っておれらが言い合っても意味ないね
こいつを知ってる人に任せる
256名前全部読んでないけど - 2007-06-11 00:10:56 ID:9zb8CiWClI: ネットで生きる事が全てじゃないよ？
ネットから離れて生きた方が良いと思ったからなのよ。
257名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 00:26:56 ID:5gHnG3ibVM: >>256
確かにネットから離れた方がいいかとは俺も思う
けど続けるも辞めるもそれ選ぶのは彼自身　他人が決めることぢゃないと思うよ
それにかなり重度のネット依存症な上に、かなりのカマって君だしなぁ…
離れさすのは不可能に近いかと思う
今までの行動とか言動みる限りの判断やが、身体動く限りネット拘り続けンぢゃね？彼はｗ
258名前真夜中のニート - 2007-06-11 02:53:03 ID:P.4mYTd3g2: これより、自己中国会を閉会いたします。
自己中総理大臣、閉会の挨拶を願います！
259名前たまご - 2007-06-11 03:32:18 ID:wnP9MYXzE6: 久々にここに来てこのスレッドをクリックしてみたら・・・。

このスレ主って２ちゃんねるで散々暴れた人ですか？＾＾；
260名前コエンザイマーF - 2007-06-11 03:51:19 ID:oJ0RtExMiA: もし本当に自分を見直すつもりがあるならば、カウンセリングを受けることです。
ネット上の文字だけよりも自分を見直すことができ改められると思います。
実際に僕も元は不登校児でした。
ですがカウンセリングを受けた事で卒業する事ができ
バイトもできる位まで社会復帰できました。

[自分を見直す！]と言う目的を持って行く訳ですから
カウンセリングを受けることは別に恥ずかしい事でもないんです。

ちなみに全然違う話になるのですが。って言うよりは脅しに近いですが・・・

誇大な拒絶反応や被害妄想は時に感情の爆発を起こし
人を傷つけたり、場合によっては殺す等の加害者になる恐れもあるそうです。

更に言うと　犯罪者の２割以上は精神不安定,情緒不安定を始め心の病気を持っています。

さて、ここであなたに問いたい３択問題があります。

[１]２５７さんが言う様に一人孤独にネット世界で生きていきますか？

[２]普通に暮らすにしても被害者面のまま加害者になる可能性を持ったまま生きて行きますか？

[３]それとも自分の心を見直して鍛え上げますか？

上の三つであなたはどれを選択しますか？
もし１，２を選択するのならば送りたい四文字熟語があります。
[十人十色]
意味・・・人間が１０人いれば１０人それぞれに考え方がある。

３を選択するならばこの言葉を送ります。
[成せば成る！]
意味・・・ピンチでも最大限の努力をすれば道は切り開かれる。（合ってるかな？＾＾；）

多くの人は心に少なからず病気を持っています。
心の病や欠点に気付かずに一生を終える人もいます。
心を理解できていても行かない方もいます。

なので結局はあなたしだいと言えるでしょう。

解読不可能の部分もあるかもしれませんが僕にはこれが精一杯の言葉ですorz
以上、文学に乏しい者の長文でした。失礼しました
261名前　 - 2007-06-11 04:06:29 ID:aptWKFsLRc: ＞２４５
ゲーム内でマナー違反したことに悪意はありません。
また、このスレを立てたことにも悪意はないし
ここのスレで自分の意見や価値観を述べたことにも悪意はありません。

＞それでいてなんとなく周りが気に入らないといい、そんな否定ができる自分は独自の価値観を持った個性的な人間だなどと錯覚している。
こんなのに賛成しようとは思いません。
人の考えを批判するのはいい加減にしてください。
これに対して「自己中だ」などのレスもやめてください。

「病院に行け」というレスをスルーしたのは
病院にいくのが億劫だからです・・・。
億劫なのを批判しないでください・・・。

あと１から読み返してみました。
３３を書き込んだあたりからみんなが批判的になってますね・・・。
「理解してないことを責めないで」みたいなことを書いたら。
今でもこれが批判されるべきとは思ってません。

６０の発言に腹を立てた状態で６２を見てたので
正しい判断ができなかったのかもしれません・・・。
また６１の大事なところも見てませんでした。
（その時は寝起きで見ててだるかったんです・・・。）
６１が言ってた『③そして、指摘された内容に対して自分がどぅ思うか考える』ですが、
「横殴りする前に一言かけてください」これは正しいと思いました。
が、言ってることが正しいかどうかにかかわらず「相手の言い方に問題がある」と感じましまた。
それに「横殴りがマナー違反」と指摘した人は他スレで「横殴りした人に復讐した」見たいな書き込みをして引いたんです。

７２の
＞一度、自分が書き込んだことのあるスレ全てを読み直してみることをおすすめします。
これは最初は見落としてました・・・。
「オークションは慎重に！」で書いた僕の意見（特に142）は一理あると思いましたけど・・・。
また、「クレクレ言う人についてｗ」の158が何故間違ってるのかもわからないです。
「他のスレが流されるから」と言ってた人がいましたがそれ以外の理由がなければです。
262名前　 - 2007-06-11 04:12:08 ID:aptWKFsLRc: ↑あとで確認したら「（特に142）」は142じゃなくて191でした。

あと「盗賊について」スレのちょっと質問さんの言ってることも一理あると思いましたよ。言葉遣いはよくないですが・・・。
全部に賛成できなくても一部に賛成できるところはあります。
それにたいしてのみんなの言葉遣いもひどいと思いました。
263名前　 - 2007-06-11 04:33:12 ID:aptWKFsLRc: 伊藤愛さんからの他のレスを見てみましたが・・・

＞周りに不快な思いをさせる価値観を頑なに持ち続けること自体は、もう仕方が無いのかもしれませんが、それで周りから非難されても仕方がないんです。
＞非難される覚悟もできずに自分の価値観はこうなんだと言い張るのは、滑稽でしかありません。
あなたを僕を不快にしてるじゃないですか。
それに不快な思いをさせたくてそのような価値観をもっているのではありません。
あなた以外の書き込まない見ているだけの方などを不快にさせてしまったことは申し訳なく思ってます。
「滑稽でしかありません。」とか僕を馬鹿にしないでください。
価値観を変えなければならない明確な理由がまだありません。
少なくともこんな意見には納得できないのでこのレスをみて価値観を変えたいなんて思いませんでした。
これにレスに対して「自己中」などと言われても改心する気はありません。
264名前　　 - 2007-06-11 04:54:24 ID:/lBXSkPTu2: 一つずつ確認したいのですが、宜しいでしょうか？

「理解しない事を責めないで」ってあります。
「理解が上手くできない事をそのままにして下さい」って意味で言っているのでしょうか？

それとも、「頑張っていますが解らないのを責めないで」って意味で言っているのでしょうか？

言葉というのは、奥が深いものです。「青」ってイメージする色はなんですか？　空の青ですか？　海の青ですか？　絵の具の青なのかもしれません。言葉をどうやったら相手に伝わるか、全部じゃなくて、細かく分解して、ゆっくり進んだ方がいいのかもしれないですね。
265名前　　 - 2007-06-11 05:06:29 ID:/lBXSkPTu2: 病院の件は、私も少し考えました。大変、失礼になってしまいますがネット上で相手の身体的状態って見えるわけじゃありません。

私が座っているのがどんな椅子かわかりませんよね？
豪華な椅子、パイプ椅子、車椅子、もしくは寝たきりかもしれない。それと同じように体の状態もわかりません。
スレ主さんがどんな体の状態かは、文章から判断するしかありません。

躁鬱病というのをご存知でしょうか？
ハイテンション（攻撃的）とロウテンション（憂鬱）な状態が交互にでます。ネットで調べれば詳しくでるでしょう。
これは脳内の分泌物セロトニンが関係して、興奮状態、不安状態が抑えれなくなり感情の起伏が激しくなります。問題は、薬物治療になる可能性があります。薬物治療の場合、次の記事を参照した方がいいでしょう。

「公表されていなかった、抗鬱剤の子どもへのリスク」（グーグルで検索すれば出ます）

初期のうちに対応するもしないも、スレ主さんのお気持ち次第です。そこは言う事はできますが、やれるのは本人だけです。
266名前　　 - 2007-06-11 05:25:00 ID:/lBXSkPTu2: >>６０の方のレスは

私が感じた内容はこうです。

貴方のために愛情を持って叱っている方の全然聞けないのでしたら何も伝えられない。そうなったら、一生懸命な言葉が伝えられないなら、誰も伝えられない。スレ主さんとは別に酷い方はいます。

（言われてるうちが華）、これはスレ主さんに期待しているから皆一生懸命言葉をかけている言葉です。昨日は日曜で、大勢の方は休日の休める時間を使って「スレ主さんに伝えようとしている努力」している方に、間違っても失礼な書き方をしてはいけませんよといっているのではないでしょうか？

６０のレスだけでなくて、いろんな流れの中で１～６０になる原因が本当に全く無かったか、どうでしょうか？
ひょっとしたら、あれかもってありませんでしょうか？
本気の人付き合いは、『親しき仲にも礼儀あり』です。大事な人間関係なら『自分を貫く』のもいいのですが、自分を貫くために友人を傷つけない為に、礼儀的に『遠慮』する事が必要になるかもしれません。この遠慮は『貫く』事を形の上で諦めているだけで完全に捨てるものじゃんくてもいいのですよ。

一気に色々と書きましたので、簡単に全部読んで、今度はゆっくりと一つずつ読んで、全体としての流れを掴んでからその中のパーツの文の流れをもっと理解するように読んでみてください。

気持ちの行き違いが起きているだけで皆、貴方を嫌っているわけじゃないんですよ。本当にお嫌いでしたら、お相手はしたくないはずです違いますでしょうか？
267名前　 - 2007-06-11 05:51:49 ID:aptWKFsLRc: 全ての意見に対してレスする必要はないですよね？
もしそうしたらものすごく疲れると思うので・・・。

264さん、、「頑張っていますが解らないのを責めないで」こういうことです。
なぜ自己中と言われたか自己中は人を傷つける言葉じゃないのかそういったことを考えていたんです。

265,266さんも同一人物ですね。
ハイテンション（攻撃的）になったのを後悔してロウテンション（憂鬱）になったりはします。
でも後悔してもまたハイテンション（攻撃的）になってしまいます・・・。
また、ハイテンション（攻撃的）になる理由は僕の考えや思考回路を否定する発言が出たときです。
（「かたくなに自分の意見を変えない」「自分の考えが全てだと思ってる」など）
また、不快になってはいるが不快な気持ちをどう表現すればいいかわからないときもです。

＞一気に色々と書きましたので、簡単に全部読んで、今度はゆっくりと一つずつ読んで、全体としての流れを掴んでからその中のパーツの文の流れをもっと理解するように読んでみてください。
と言われても正直今は気が進みません・・・。
いまは目が疲れてだるいからです。
さっき「理解するのが億劫だと」言ってしまったのもこのせいかもしれません。
268名前　　 - 2007-06-11 06:02:46 ID:/lBXSkPTu2: >>267
一度お休みになられた方がいいでしょう。
そろそろ眠くなりませんでしょうか？

後、不眠症も合わせてお持ちだったりしませんか？
269名前　　 - 2007-06-11 06:35:25 ID:/lBXSkPTu2: >>267
躁鬱病の症状のひとつに、敵対者を強く排除する意思の働きがあるようです。ハイテンション（興奮状態）の時は、テンションが高い分、邪魔なものに対する気持ちが攻撃的になります。

病院が行くのが億劫。これは鬱面（ロウテンション）の可能性があります。

まだ、断定するわけにいきませんが可能性を否定できない状態です。

もし、不眠症がおありでしたら、可能性は高くなります。セロトニンが睡眠に関係してまして、分泌不足に不眠になる事があります。

薬物療養以外で改善するには、努力を要する治療プログラムを組み立ててもらう必要があります。

生活リズムを安定化させる事により、定時に睡眠しやすい状態をつくります。睡眠の役割は、脳の休息です。脳がきちんと休めないと何時までも回復できないと思います。
次に、セロトニンの原料になるたんぱく質等の栄養（過剰摂取は肝臓に負担がかかるので、医師と相談）。

ほかに、ヘルプセッションというのもご近所にあれば、効果があるかもしれません。
270名前 75 - 2007-06-11 06:36:30 ID:zBSEXsSZgY: スレ主さんが攻撃的になる原因であるみんなからのレスですが、普通の人にはそこまで癇に障るものではありません。
自分が立てたスレばかりでなく、他のスレを見て回るのも良い勉強になると思います。
もっとひどい書き込みもあります。
271名前　 - 2007-06-11 06:39:12 ID:aptWKFsLRc: ＞266
ヴェーゼさんみたいな考えの人もいるのはわかってます。
「苦言を呈するのも愛」とか「自分のために厳しくしてくれている」とかね。
でも、そう思えない人のことをヴェーゼさんは否定・罵倒してます。
そこが頭に来るところです。
あとヴェーゼさんは苦言を呈するのと小馬鹿にするのを同じにしている気がします。
272名前　　 - 2007-06-11 06:44:07 ID:/lBXSkPTu2: 後、うつ病を含めて簡単に説明しますと、

ストレス等で胃の働きが異常になり胃潰瘍になる事ありますよね？
うつ病も、脳内の働きが正常にならないのが原因です。
よく、心が弱いからと言う人もいますが、脳内のメカニズムも関係あり、一概にそういうことは、できないでしょう。

そして、心が安定してない状態は、壊れているような感じかもしれず、今まで生きて育ってきた心がゼロになっているかもしれません。そのため、最初の頃に必要とした甘えを許容しなくてはならない面があります。

とりあえず、スレ主さんの症状を断言できませんが、この事を理解して書き込んだ方がいいかもしれません。
273名前　　 - 2007-06-11 06:49:24 ID:/lBXSkPTu2: 「うつ病」と「うつ気分」の違い

　うつ気分　－日常生活でよくある、気分の一時的落ち込み。
一日くらいですぐに改善する。
きっかけがある。物事を現実的にとらえている。気晴らしをすればよくなる

　うつ病　－脳に疲れが生じ、うつ状態が２週間以上続く。その間気分が晴れない。きっかけが不明な時もある。悲観的な考えを抱いてしまう。何をしても気が晴れない

治療の対象となるうつ病の主な症状
　通常の仕事・家事を行う活動力・気力を失い、自我を否定します。最悪の場合、自殺をする。
　体にあらわれる影響として多いのが不眠です。食欲も性欲も減退。疲労感が強くなったり、肩こりや手足のしびれなど多様な身体症状が出る。

抗うつ薬が効く仕組み
　脳内のシナプスにあるニューロンからセロトニンの分泌が、減少するとうつ病になると思われます。抗うつ薬はニューロンから放出されたセロトニンの再取り込みを抑制して、セロトニンの量を増やします。
　SSRIやSNRIなど数種類あり、効果が異なります。薬物だけでなく精
神療法を並行することで効果を高める。

最初の文面でもしかしたらと、思いましたら検査してくれるサイトがネットにあります「うつ病チェック」でｇｏｏｇｌｅ検索すれば出てきます。そちらを試してみましょう。
274名前　 - 2007-06-11 06:54:14 ID:aptWKFsLRc: ＞270
「他の人はもっと罵倒されてる」などと不快の度合いを比べたくないです・・・。
他のスレは昨日僕が問題あると言ったチート・放置者晒し、コテハン叩き、などの行為です。

チョコラン関係の話題をここでしてもいいでしょうか？
「非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁」と言っていますが、
盗賊の与えるダメージはほとんどないですよね？
それなのに経験値吸いだというのはどうかと思うんです。
それだったらパーティ部屋のほうがよっぽど吸っていますよ。

また、万が一盗賊の与えたダメージで倒したらドロップの権利は盗賊になってしまうと言っていましたが
そのドロップを拾わなければ良いと思うんですがそれでもダメなんでしょうか？

横殴りを直せない理由は横殴りを嫌う人が悪意のないマナー違反に怒りすぎだと思うからです。
また、横殴りした人に復讐したみたいなこと言ってかなり引きました。
275名前　　 - 2007-06-11 07:01:12 ID:/lBXSkPTu2: まずは、診断した方がいいですよ。脳の回路も使用するたびに癖がつき『回路自体が強化』されます。
計算を繰り返せば、計算が得意になるのと同様に、感情も脳内の回路です。

もし、うつ病関連でしたら、早めに治療を行なった方がいいでしょう。医者は面倒でしょうが３件くらい回るの無難です。
脳にトラブルを抱えている事になっていましたら、下手したら生涯ついて回る問題になる可能性もあるので手間を惜しまない方がいいと思います。

それと、脳が安定しなければ、当然心も安定しないです。安定しない状態でいろんな情報を取り込んでも混乱が増す可能性があります。

バランスを崩している天秤にさらにモノをのせてるようなものかもしれません。スレ主さんがもしうつ病関連の疑いがある場合は早めの対処が必要だと思います。その方がスレ主さんを楽に、良くなっていくかもしれません。
276名前あの… - 2007-06-11 07:07:36 ID:G9f1FMvDJA: >横殴りを直せない理由は横殴りを嫌う人が悪意のないマナー違反に怒りすぎだと思うからです。

悪意が無いのが免罪符になると思っているなら間違いです。悪意があろうとなかろうとやっている行為は同じ事、マナー違反だと解っているならやめて下さい。
相手がそれで不快になるかもと想像力を働かせる努力をするか、一言「横殴りしてもいいですか？」と聞く礼儀ぐらいは欲しいものです
277名前　　 - 2007-06-11 07:08:06 ID:/lBXSkPTu2: >>274
悪意がないのは、ある程度の方は理解していますよ。だから、その事はもう忘れた方が楽になれると思うのですけど、どうでしょうか？

嫌な事をずっと引きずっても楽しくありませんよね？　楽しくない事を終わらせるのには忘れたほうがいい事もあると思います。そうはおもいませんでしょうか。もし賛同して下さいますのなら

お忘れになってはいただけ無いでしょうか？　その方がスレ主さんにもいいと思い言っていますが、後は、スレ主さんが『嫌な事』を忘れるか、ほかにどうするかになります。この事はどうおもいますでしょうか？
278名前　　 - 2007-06-11 07:14:52 ID:/lBXSkPTu2: >>276
ネットで『躁鬱病』って調べると多分、当てはまる面が多い気がします。google検索の上から４番目「躁鬱病について」のⅡあたりが読みやすいかもしれないです。
もし、お手数でなければなのですが、お読みになっていただけたら理解の助けになるかもしれません。

後、スレ主さんがネットで診断をしてくださった方が確実なのですが…可能性での発言で申し訳ありませんが、もしの場合もありますので慎重な方がいいかなと思い、発言した次第です。
279名前　　 - 2007-06-11 07:22:12 ID:/lBXSkPTu2: いい忘れる所でしたが、もし、うつ病で病院を選ぶ際に注意する事があります。

有名な医者が所属している病院は、逆に良くない場合があります。
有名なために様々な方面に出向いていて、病院内ではその名声にあぐらをかいている医者が診ることがあるためです。

医者は看護婦と違い、看護学を学びませんので患者に対する接し方が医者以前の個人の人格にゆだねられます。これを憂えいている人もいますが、２,３年前の現段階では個人の活動によって細々と改善されているだけのようです。
280名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 07:25:34 ID:5gHnG3ibVM: 甘やかすな　相手するな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

他者の親切からくる様々な意見や指摘やアドバイスを自分の都合いい部分だけ抜き出し後は全否定
しかもこの段階に及んでも(ハッキリいって空気読めてないが、逆に相手の為にもなんねーし)親身に聞いてる相手に対し、
億劫だの疲れてるだの、その何千倍も１の為に億劫で疲れることをしてるのは赤の他人
なのに党の本人からは誠意のかけらもみられない
小馬鹿にしてるのはどの人物か明確(前々からハッキリしてたが)
１に対して問いかけや改心させるとかは辞め(己で気付き改変すべきこと)完全シカトしつつ、
問題のみを皆で定義するよにするべき

後、人の気持ちを酌めない人間や誠意のない人間は嫌いである
よってハッキリゆってスレ主のことは俺は大ッ嫌いである>>266
だけどそういう好き嫌いとは別に、公平な目線で当たり前のこと書いてるだけのこと

後これは全部ネタ(愉快犯)な可能性が高いってことをいつも念頭に置いておくように
難しい言葉よく使うクセに、ココまで支離滅裂な言動・行動繰り返してるのは、たんなる馬鹿ではないはず

相手することは相手の思うツボ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
281名前　　 - 2007-06-11 07:31:41 ID:/lBXSkPTu2: >>２８０
多分、うつ病を詳しく調べた事は無いように思えますがどうでしょうか？
ここからはお願いなのですが、一度お調べになっていくつかお読みになっても意見は全く変わらないか試していただけないでしょうか？

ＷＩＫＩ　うつ病　の　治療方針　や　「鬱（うつ）」の人とともに　がお勧めです。他にも色々とありますがまず読んでみて欲しいです。多分、認識しているものが変わるのでは無いかと思います。
282名前　　 - 2007-06-11 07:45:31 ID:/lBXSkPTu2: 後、スレ主さんも、病気かどうかは調べないと判りませんし
病気でしたら、そのための対応しないと何時まで経っても『嫌な状態のまま』ですよ？

それとも、お調べになって頂けてるならいいのですが、自身の体の事なんですからしっかりお調べになって確認しないと駄目だと思いますよ。違いますでしょうか？

そして、確認して、もしうつ病でしたらここで治療は残念ながらできません。貴方を理解してくれる専門医を探す事になります。
医者が違うだけで治り方も大分違ってきます。精神的な不安で体の治癒が２日間も変わります。N.Y.のマウントサイナイ医科大学とイリノイ州のノースウエスタ大学のデータ（ＥＱ　心の知能指数　に掲載）

それが肉体ではなく、直接心理面と直結されている心事態になるのですから治療が必要なら、しなくては体にも精神的にもよくありませんよ。
283名前　 - 2007-06-11 07:52:14 ID:aptWKFsLRc: ＞他者の親切からくる様々な意見や指摘やアドバイスを自分の都合いい部分だけ抜き出し後は全否定
そんなつもりないです。

＞なのに党の本人からは誠意のかけらもみられない
そんなつもりないです。

＞後、人の気持ちを酌めない人間や誠意のない人間は嫌いである
そんなつもりないです。

＞支離滅裂な言動・行動繰り返してる
そんなつもりないです。
284名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 07:53:27 ID:5gHnG3ibVM: >>281
前スレや２ch等、関係スレ全部見てみ
まぁ俺も全部見てるワケではないが、時間無駄　それは断言できる
今までも様々の人がいずれわかってくれると信じトライ試み、
ことごとくそのたんびに裏切ってるワケで、スレ主に救いの手を出すその価値はない
元々ここまでくる以前にでも人にゆわれるまでもなく、自分で変えなくては何も変わらないものを、
人のせいにし、あげくの果てには逆ギレする(おそらくネタの設定だが)
そんな様を見て"盗賊について"で他者がおおかたのことは
代弁してるのでロムってたが(優しい物言いの人多かったからちと歯がゆかったけど)、
意見してくれる人の気持ちを小馬鹿にした態度繰り返してるのに我慢ならず、
途中から参戦した経緯　スレ主は道は残しておくが自分でそれを掴ませるしかもうない
285名前　　 - 2007-06-11 07:58:17 ID:/lBXSkPTu2: >>283
まず、落ち着いていただけませんか？
それと、身近に音楽機器はあり、今の感情と同じような曲がきけますでしょうか？

怒りなら、激しい怒りのような曲。悲しみなら、静かな悲しみのよう曲。音楽療法の『同質の原理』というものになります。おちつくかもしれませんのでお試しください。
286名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:00:24 ID:9zb8CiWClI: 鬱、釣り、どっちも病院行ったほうが良い
287名前　 - 2007-06-11 08:07:22 ID:Zd.dtHFMBM: >>283
おはよう
自分のレスみてみな、そんなつもりがなくても
結果、そうなってるよ
都合悪い事や、思い当たる事があると決まって「どうしよ・・・・」
丁寧にレスしてくれている人達がいるんだから答えてあげなきゃ。
288名前　　 - 2007-06-11 08:09:06 ID:/lBXSkPTu2: 284名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁さんへ

ご返信ありがとうございます。
私も最初２０番前後にレスして、100番前後でもしていますからある程度の流れはわかっています。ネタとは思えない面もあります。ネタのために朝の4時ごろから起きるとは思えないのですがどうでしょうか？

対処法を変える必要があると思いませんでしょうか？
簡単に言えば、『北風と太陽』の解り易いバージョンです。

それとまず、うつ病かどうか確認しないとなんですが・・・

スレ主さん、先ほどからお聞きしていてお願いしているつもりなのですが、グーグルで『うつ病　チェック』して欲しいのですが・・・
していただけますでしょうか？　良ければその事をお話していただけませんか？
289名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:13:52 ID:9zb8CiWClI: >>288
アナタはカウンセラーですか？
親切心からの真似事であるなら止めておいた方が良いですよ。
ネット内だけで対処するのは無理ですから・・
290名前グレーン - 2007-06-11 08:14:12 ID:dA55mlnRL2: 　てか、途中から読んでて感じたんだけど、みんなスレ主を「病気」「自己中」の二分割で見ようとしてないか？

そういうレスが増え続けて、結局冷静にスレ主の言いたいことに耳を傾けてる奴が居ない気がするのは俺の気のせいだろうか？
そりゃ確かに、スレ主のレスみてればＳＣの可能性あるって思うかもしれないけど、だったら過剰に病院行けって言うのは意味ない(むしろ逆効果)じゃね？

別に自治るつもりもねーが、みんなもう少し落ち着いて話したら？
それとスレ主。落ち着いて書き込みできそうになかったら少し時間おいて分かりやすく書いた方がいいと思うよ。

以上；ＲＯＭってたＤＱＮの提案ですたいｗ
291名前　　 - 2007-06-11 08:14:28 ID:/lBXSkPTu2: >>284
気持ちがわからなくもありませんが、状態が普通でなければ普通の対処しても効果が無い可能性があります。

適切に処置、精神的なものでしたらセラピストにお任せするように説得するような形になるでしょう。
これでもし、うつ病でしたら、私の前レス二つなんか空振りもいいとこになりますね。

恐らく簡単に対応できないから、今、本で色々と取り上げれているのではないでしょうか？
千里の道も一歩からではありそうですが、とりあえず試す必要があるのでは無いかなって思っています。
292名前グレーン - 2007-06-11 08:14:37 ID:dA55mlnRL2: 　てか、途中から読んでて感じたんだけど、みんなスレ主を「病気」「自己中」の二分割で見ようとしてないか？

そういうレスが増え続けて、結局冷静にスレ主の言いたいことに耳を傾けてる奴が居ない気がするのは俺の気のせいだろうか？
そりゃ確かに、スレ主のレスみてればＳＣの可能性あるって思うかもしれないけど、だったら過剰に病院行けって言うのは意味ない(むしろ逆効果)じゃね？

別に自治るつもりもねーが、みんなもう少し落ち着いて話したら？
それとスレ主。落ち着いて書き込みできそうになかったら少し時間おいて分かりやすく書いた方がいいと思うよ。

以上；ＲＯＭってたＤＱＮの提案ですたいｗ
293名前６２ - 2007-06-11 08:17:20 ID:6S4mYtI9kM: 見事に続いてるなぁ
悪意のないマナー違反とかはもはや問題じゃないとは言ったはずなんですが・・
経験値吸いになるとかいうのは、相手側がはっきり見える形で損害を受けてないのにだめな理由が分からない、というので、方便として言われただけだと思います。

事前に断っておけば何も問題無いのだから、今後はそうしてもらいたい、とみんなは言い、あなたがだめな理由が納得できないから嫌だと言い返して、ここまで来てるんです。
論点は、自分がマナー違反を犯したのに、一度も反省をせず、他の人の悪行を持ち出してきていることが問題だ、ということなんです。

他人を不快にする。これだけでやってはいけない理由は十分だと思うのですが・・・
何故、そんなことで不快になるのかとか、他の人の方が人を不快にするじゃないかとか言い出さないでください。
その行動が人を不快にしてることに間違いはないんですから。
それを回避することは容易なのに、わざわざ回避しないのはあきらかにおかしいでしょう？

ちなみに不快になる理由ですが、何を考えているかも分からない人が、いきなり自分に干渉してきたら気持ち悪いでしょう。
これ以上ループはしないでおいて欲しい・・・

＞＞支離滅裂な言動・行動繰り返してる
＞そんなつもりないです。
まぁ、その通りだと思います。自分の責任を逃れようとするという、一貫した方向性が感じられますから。

＞＞後、人の気持ちを酌めない人間や誠意のない人間は嫌いである
＞そんなつもりないです。
これもそうでしょう。あなたが人の気持ちを酌めない上、酌みたくないと言い、そんな自分を守ろうとしてここまできてるんですから。
294名前　　 - 2007-06-11 08:19:57 ID:/lBXSkPTu2: >>292
そこでスレ主に確認してもらいたいのですが、チェックシートやってもらって判断した方が無難ではある思うのです。
どちらにせよ、なんにしても確認する事は悪い事では無いと思いますがどうでしょうか？

確かに凄い勢いで書き込みされた、（私が）したという点もありますね。意見として正しいですね。私も確認を急ぎすぎた事を反省します。
295名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:20:42 ID:9zb8CiWClI: 無駄。
確実に「病気」です。
ネットの世界から離れ現実で生活、治療して下さい。

一番早いのが晒して来れなくする。
卑怯だろうが何言われ様がコレしかない
296名前ななし - 2007-06-11 08:20:46 ID:CbgR5VaVm2: >全ての意見に対してレスする必要はないですよね？
>もしそうしたらものすごく疲れると思うので・・・。

煽り以外の内容には、全てレスしたほうがいいと思いますよ？
とても大変な作業になると思いますが
レスする為には、その内容をちゃんと読んで
自分で考えてみるとゆう手順が必要になります。
スレ主さんには必要な工程だと思います。

ものすごく疲れるのはわかりますが
スレ主さん自信の問題です。
休憩を挟んだりしながらゆっくりでいいので
いただいたレスを読んで1つづつ丁寧にレスしてみてください。
297名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:23:04 ID:9zb8CiWClI: 親切なつもりにみえて、ネットに釘付けにしてるだけ。

逆効果
298名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 08:24:06 ID:5gHnG3ibVM: >>288
早起きなのはネット依存症なのと、ただたんに生活サイクルがそうなだけとちゃう？
現に相手してもらえなくなってくると、
おそらく同一人物であろう他人のフリして変な人物が問題定義引き継いで現れたり、
ほんの束の間大人しくして他所サイトでの活動や新しくスレたてたり、アクション起こしよるやん
それでまた大漁に(。・ω・)ノ＼__。>ﾟ)))彡釣りまりだし
ココのレスもそだし、他も同じ
ほぼ愉快犯の可能性大　天然で素の行動&言動な可能性は10%くらいしかないかと思ワレ
どちらにしても時間の無駄だし　今の自分を変えるのは己のみ…彼自身(スレ主)だけだ
君(288)は同情してるようだが、返って本人の為にもならない　やめるべき
299名前　　 - 2007-06-11 08:24:38 ID:/lBXSkPTu2: >>289
確認したら、行く事をお勧めしてちゃんとセラピストに言ってもらうつもりですよ。

『精神科医　ミイラ取り』『精神科医　燃え尽き』等ＧＯＯＧＬＥ検索するとそれなりに出てきます。ご存知かもしれませんが、専門家でもキツイのです。だからネットだけでできるなんて思っていませんよ。できるのは、誘導による確認とその場しのぎの簡易的なモノ。知っている情報の提供だけになるでしょう。
300名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:27:26 ID:9zb8CiWClI: 確認も何ももう病気以外の何者でもない。
しかも認める事をしない人なんだから無駄だよ。
301名前　　 - 2007-06-11 08:30:16 ID:/lBXSkPTu2: >>２９８
その意見も解りますが、少しだけ私が納得できるまで粘らせてもらえないでしょうか？　無論その前に解決するならそれがいいですし・・・
それと、ご忠告してくださってありがとうございます。それも踏まえて覚悟しておきます。世の中色々と難しいですよね。もっとも簡単だったら気楽なのになって思ってしまいます。
302名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:31:15 ID:9zb8CiWClI: ハンゲ名物だなコレは
303名前　 - 2007-06-11 08:34:32 ID:aptWKFsLRc: 「認める事をしない人」とか個人の性格云々の話はしなくていい。
何に議論しているかであって議論している人はそれほど重要ではない。

あと病気については鬱病と認識していません。
「自分に自信を持つ」ことまで鬱病って書いてあったのはどうしてだろうと思いました。
また、テレビなどで過激なシーンを見るとものすごい不快感を覚えます。
304名前　　 - 2007-06-11 08:38:00 ID:/lBXSkPTu2: >>３００返信して頂いてると思っていいんですよね。ありがとうございます。仰りたい事は解りました。スレ主を休める釣り対策にもなりますからね。それが一番なのかもしれないですね。

考えるべきところを考えて行動します。私も失礼します。
305名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 08:38:16 ID:5gHnG3ibVM: >>301
別にいいけど、スレ主の小馬鹿にしてる態度は他者から見てて見るに耐えんのだが？
ずっとだし、個人的に続け看取るつもりあるなら、個人的なやり取りして彼としみては？
とりあえずチョコで待ち合わせしてみるとか

>>302
それはちと違うなぁ…
正確には"ハンゲ迷物"だと思ワレｗｗ
306名前全部読んでないけど - 2007-06-11 08:44:12 ID:9zb8CiWClI: 病院行きなさい。

仕事行って来ます。
307名前ななし - 2007-06-11 08:51:46 ID:CbgR5VaVm2: 悪意のない行為を強調していますが
多くの方に注意を受け、好ましくないと気づいた今でも
「注意する側の言葉が悪いので、やめる気にならない」と言って
続けているのであれば、それは悪意のある行為になると思いますよ。
相手が不快に思うとゆう事を知った上で行う行為であれば
悪意がないとは言えませんよね？
308名前グレーン - 2007-06-11 09:09:32 ID:dA55mlnRL2: さて、294>>に１つお伺いしたいわけだが、インターネットを使っての検査法って何やるつもり？
ベック抑うつ尺度？ＴＥＧ？ハミルトン式？
てかさ、そういう検査法つかって>>1が結果出したとしてどうするの？
専門的な話になるけどさ、もし検査表使うなら最低でもｔ値とかＦ検定やらなきゃ有意差がでるかわからないじゃん。
また、もしそれをやれたとしてもこの掲示板に勝手に結果貼り付けるの？
言っとくけどそれって人間としてあまりにも「身勝手な行為」って考えなかった？
それとさ、このスレ主のことを分析したい気持ちは分からんでもないがね。そんな「自己満足のために」(スレ主を含む)多くの人に迷惑かけちゃいけないんじゃない？
309名前㍉㍑㌢㌧㌢㌧ - 2007-06-11 09:27:44 ID:y3CNWyMzB.: ID:dA55mlnRL2へ

せめて元スレ読んでから書き込みしてくれ。
ミジンコは病気or自己中or釣り以外の何者でもない。

多数の人が言うように、躁鬱or釣りの線が濃厚なのは一目瞭然だ。
310名前　 - 2007-06-11 09:34:53 ID:aptWKFsLRc: 僕が自己中かどうかは関係ありません。
僕が正しいかどうかは関係ありません。
僕が理解してるかどうかは関係ありません。
僕が聞く耳持ってるかどうかは関係ありません。
僕が病気かどうかは関係ありません。
311名前ザンギエフ - 2007-06-11 09:38:36 ID:BFnLMVqK9k: なら氏ねよ、お前はもういいよ
312名前　 - 2007-06-11 09:45:58 ID:Zd.dtHFMBM: じゃあ、あなたが傷ついたのも関係ないぞ？
なら、なぜスレをたてた？
313名前グレーン - 2007-06-11 09:49:52 ID:dA55mlnRL2: >>309わざわざ解説どうもｗ
一応張ってあったリンクとこのスレの一覧は読んできたんだが、その上で発言してるぞ？他にもあるなら、悪いけど教えてくだしい＾＾
病気or釣りor自己中ってののどれにあたるかはわからんが、書き込んでる奴の殆どが
「>>1は病気」
「>>1は自己中」
と、いってる本人自身も「自己中」っぷりを発揮してる所が面白いｗ
それとな、全員叩きすぎｗ
どうでもいいような点に目をつけて一気にあーだこーだまくし立てられたら俺でも切れると思う。(ま、>>1にも悪い点があったのは確かだがな)
結局言っちゃうと、今のままじゃ>>1が何を言いたいのか全く分からないまま>>1バッシングスレになっちゃうんじゃねーかと思ったのさ。
だからこそ、一度>>1が何が言いたいのか分かるテンプレを作ってもらってそれを元に議論した方が何らかの進歩がおきるだろうってね。

それと、心理テスト云々って話>>294から出てたから、ついでに言っとく。
心理テストってのは、
・１つだけじゃ絶対に効果を発揮しない。
・やるならやるで、統制条件に基づいた施工を行う。
くらいのことができないと、全くゆがんだ結果になる。ってことは分かっていってたんだろうか？
314名前　　　 - 2007-06-11 09:55:33 ID:Ii6b2wT0Kw: マジレスします

精神病の話を見て気づいたのですが
スレ主は「アスペルガー症候群」ではないでしょうか？
「対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が特徴とされる。」に大いに該当すると思います

私が真面目に思う理由は２つあります

①難しい単語の意味を知っているのに
　他人の気持ちを理解できていない

②この症状を週刊少年マガジンの漫画で知ったのですが
　その漫画では、その症状の少年はクラスの皆から
　「こいつおかしい」といじめられていた

どうでしょうか？
この症状が引き起こす事態が
まさにこの掲示板で起きていると思います
　
315名前　 - 2007-06-11 09:55:54 ID:IxcS0C/vp2: とりあえずいろいろ語る前に病院行けば？
心理テストなんて偏った回答が出るわけだしそれ事態だけでは意味をなさないからその結果もって病院いけばなにかわかるんじゃない？
316名前ザンギエフ - 2007-06-11 09:58:38 ID:BFnLMVqK9k: もういいから無視してやれよ
こいつはだめだ
317名前 - 2007-06-11 10:00:09 ID:cTml3vvKN.: (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ? >>310って何？

同じIDの別人？…ココまでの遣り取りって一体。。。
少なくとも聞く耳持ってるかも、理解してるかも関係ないなら
(わりと)丁寧にレスしてるっぽい人たちカワイソス(´・ω・`)
318名前グレーン - 2007-06-11 10:02:03 ID:dA55mlnRL2: 叩かれすぎてブチ切れたんじゃね？
319名前　 - 2007-06-11 10:03:32 ID:4.K.thXLQY: >310
絶句した

じゃあ・・ここで聞いてるのは、あくまで
「自己中という言葉を軽々しく使うものではないと思うがどうですか？」

のみを聞いてるんだね？

なら答えは６まででもう完結してる。
それ以降のレスもほとんど同じ結論だから。
まとめると

「言われる側に問題があるので仕方がない」

ということでしょう。
なので、もうあなたが言うことはないんじゃないですか？
320名前　　　 - 2007-06-11 10:04:05 ID:Ii6b2wT0Kw: だから
アスペルガー症候群について
皆が理解すれば、この問題は解決できる
321名前ザンギエフ - 2007-06-11 10:08:53 ID:BFnLMVqK9k: >>320
アスペルガーはよく知ってる
だから無視するのが一番だろ？
それとスレ主早く氏ねよ
322名前グレーン - 2007-06-11 10:11:59 ID:dA55mlnRL2: >>321氏ねよとか言うからまた反応しちゃうんだってｗ
ま、でもＲＯＭがよさそうだな、このスレ終わってるｗｗｗｗ
ＲＯＭります。皆さんお騒がせしやした～ｗ
323名前 - 2007-06-11 10:12:13 ID:LXmXKtoABE: ザンギエフ

言葉を慎め

おまえはやはり低俗な輩にすぎん
324名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 10:13:06 ID:5gHnG3ibVM: おそらく同一人物であろう他人のフリして問題定義引き継いで現れたり、遠まわしに擁護他…
他所サイトでの活動や新しくスレたてたり、アクション起こし
それでまた大漁に(。・ω・)ノ＼__。>ﾟ)))彡釣りまくり

　　　　　　　　　　　　　　　な予感!?ｗ　ﾎﾞｿｯ(*・ﾉｪ・)....※要注意

後者の様子はない(？)ようなのでもう起爆剤もう既に投下済み鴨しれんｗ
325名前　　　 - 2007-06-11 10:13:57 ID:Ii6b2wT0Kw: アスペルガー症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

h付けてね

これから書き込む人は
全部呼んでからにして
326名前俺氏ねばいいのに - 2007-06-11 10:23:01 ID:Kyz5T3Emqk: おまいらおはやう。

俺は>>1が別スレ(厳密にいうと俺のたてたスレ)の
っttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=106&view=1178459601&vline=9999
の>>53から知ってるけど大抵の場合フルボッコにされ
てるな。

とりあえず>>1が人格的にどうこういう問題は敢えて
置いておくとして発言的には叩かれても仕方のない
ような事を指摘されても何度もしてるのだから叩かれ
るのもいたしかたないだろ。

そういえばずいぶん前にこれだけフルボッコにされて
いるにも関わらずまた新たにスレたててまで叩かれに
くるのかみたいな問いをみたような気がするが…あれ
はどう回答したんだったやろか？スルーしたんかな。

とりあえずはここらのBBS使うつもりなら何かしら改め
ないと>>1はだめだな。使えないという事はないと思う
が精神的にやられてしまって最悪の場合は何かしらの事
件に繋がりそうな気がするよ。ま、億劫だーっていうの
と相殺して結局は何もしないかもしれないというのもあ
るがｗ

億劫だっていうのなら極論いってしまえばわざわざここ
らの板に出向かないで素直にゲームしてればいいのにな。

色々と多感な時期なのかね…
327名前　 - 2007-06-11 10:27:11 ID:4.K.thXLQY: 今のザンギエフさんの言うことも、あながちおかしいことではないかもしれません。

ザンギエフさんは、親身になってレスしていた人達への無礼の後始末をつけろ、という想いを持っているんじゃないかともとれます。

「落とし前をつけろ」

ということですね。

まぁ、落とし前をつける事柄かどうかは、受け取り側がなにかを感じなければ成り立たないので・・・期待薄ですが・・。
328名前ザンギエフ - 2007-06-11 11:34:49 ID:BFnLMVqK9k: >>323
お前誰だよ、俺に構うな
あとスレ主早く氏ねってば
329名前刈草都昴長老 - 2007-06-11 13:02:22 ID:e4SJ7GJNiY: 自己中と言われるにせよ怒られるにせよ、言われた対象に問題がありますね。
特に多数の方に言われた事の内容が類似してきてる場合、確実に不快感を与えるなりなんなかの問題があるってことです。
間違ってる事をするのはだめだって事ぐらいは分かりますか？
マナーなどはその間違ってる事の羅列です。
おおよその人が不快に思うことの羅列。
何かしら言われたのであれば悪気の有無に関わらず、問題があるので是正すべきです。
理解できるとかそういう問題ではなく「即座にやめろ」、ですね。
330名前笹を生で - 2007-06-11 13:15:17 ID:QxPsYJGMwU: 華麗にするー。
331名前匿名新 - 2007-06-11 13:46:23 ID:6jxQSwODTo: スレ主に反対する奴へ
暴言入れて言ってると君たちその内犯罪起こすぞ。リアルで。暴言当たり前、逆切れされたら殺人、それで逮捕される。
＠、ご存知かもしれないが、ネットの世界ではﾋﾄの顔が見れないだろ？でも心くらい読め。OK?BBSに来るのは、その辺判ってからきなさい。
332名前匿名新 - 2007-06-11 14:04:43 ID:6jxQSwODTo: 後な。
>25よ、そんなのどうでもいい。
>329よ、いってる言葉がわかるが、疑問がある。すなわち、「言われた対象に問題あり？ソノ中の全員か？それとも一部か？」ってことだ。間違ってないことをして、自己中＋怒られた人とかいるんじゃないか？
それとザンギエフ、やはり、331で言ったとおりのことをすると思った。
＋言っておくが

晒す、暴言、その様な言葉・・
君達が言えることと思ったか？
同じ人間だ、と思ったか？←思えなかったら謝ろう
自分が正しいと思ったか？←思えなかったら謝ろう
ルールがあってると思ったか？←これに×ついたやつ一度ルールを見直そう

心は読んでいたか？←読めなくてもルールは守ろう
卑怯だとわかっていたか？←これに○ついたやつかなりの最低です、わかっててやる人は普通の人間ならいません

人にやられたときの恨みを、他人にぶつけてないか？

どの部分があってると思う？君たちは
333名前　 - 2007-06-11 14:14:42 ID:aptWKFsLRc: 僕を叩くな！

＞329
この人たちも僕も不快にしてるよ。
何で僕を不快にするのはいいことなんだよ！

＞(わりと)丁寧にレスしてるっぽい人たちカワイソス(´・ω・`)
なんでこんなこと言うんだよ！
そんなつもりない！！
334名前３１９ - 2007-06-11 14:20:55 ID:4.K.thXLQY: ＞３３３

あの、３１９で言ったように１での答えはもうでてると思うんですが・・・
どんなレスが欲しいんですか？
335名前　 - 2007-06-11 14:21:32 ID:aptWKFsLRc: >326
叩かれても仕方ないとかそんなこと言うなよ。
僕だって傷ついてるんだよ。

ここの人たちは僕がここに来る前から晒しや煽りで人を不快にしてただろ？
そうでなかったとしても２ｃｈとかでさ。
叩くんなら晒しや煽りを叩け。
336名前 - 2007-06-11 14:22:57 ID:G9f1FMvDJA: >333

そんなに不快なら見なきゃいいのに…
あなたがレスしなければ鎮静化していくよ？

もう二度と不快な思いをしたくなかったら掲示板は一切見ない、書き込まない。これでOK^^
337名前　 - 2007-06-11 14:24:23 ID:aptWKFsLRc: ＞３３４
叩くのだって悪いことだろ？ってことです。

＞３３６
僕が不快になるのはおかしいんですか？
僕を不快にしてる人にも悪く言ってください。
338名前　　　 - 2007-06-11 14:24:25 ID:xvzDCcJ6Lo: 僕を叩くなじゃない

310名前　 - 2007-06-11 09:34:53 ID:aptWKFsLRc
僕が自己中かどうかは関係ありません。
僕が正しいかどうかは関係ありません。
僕が理解してるかどうかは関係ありません。
僕が聞く耳持ってるかどうかは関係ありません。
僕が病気かどうかは関係ありません。

ここいらで相当終わってる発言してるよ

自分を慎んでから発言しなさい

他の言葉は100歩譲って許しても
>>僕が自己中かどうかは関係ありません。

なんだこれ？
339名前　＞338 - 2007-06-11 14:26:35 ID:aptWKFsLRc: そこまで自己中自己中って言わなくていいだろって感じです。
自己中自己中言っても改善されるわけじゃないし逆に傷つくだけなんだから・・・。
340名前　　　 - 2007-06-11 14:28:03 ID:xvzDCcJ6Lo: スレ主、よくスレみてんのか？

>>僕を不快にしてる人にも悪く言ってください。

なんだこの言葉は？

お前のために叩きあいしてる人もいんだぞ？
341名前　 - 2007-06-11 14:29:55 ID:aptWKFsLRc: 「自分をために」って言われるとプレッシャー感じるんだよ・・・
日曜日に休日を割いてとか・・・。
342名前　 - 2007-06-11 14:31:49 ID:G9f1FMvDJA: ＞３３６
僕が不快になるのはおかしいんですか？
僕を不快にしてる人にも悪く言ってください。

おかしいなんて一言も言ってないですよ♪
そしてなぜ私があなたの為に他の人を悪く言わなくては駄目なのですかｗ
343名前　 - 2007-06-11 14:34:26 ID:aptWKFsLRc: 「言われる側に問題があるので仕方がない」
↑言い方に問題があるとか思わないんですか？
「盗賊について」スレで横殴りが不快と言ってる人は
仕返しに横殴りした人を不快にしようとか考えてましたよ

＞そしてなぜ私があなたの為に他の人を悪く言わなくては駄目なのですかｗ
そんな言い方することないだろ。強制じゃないんだし。
おちょくるな。
344名前　　　 - 2007-06-11 14:35:50 ID:xvzDCcJ6Lo: >>341

なに言ってんだ？

自分だけじゃねーか
自分を称えろってスレでも立てたつもりか？

おかしな事言い始めてるぞ？

仕事するので退席・・・
345名前３１９ - 2007-06-11 14:36:34 ID:4.K.thXLQY: ＞３３７
100歩譲って答えます。
＞叩くのだって悪いことだろ？ってことです。
これは基本的にそうです。

しかしあなたの３１０の発言では、その話は関係ないはずです。
純粋に
「この言葉って軽々しく使うものではないと思うんですがどう思いますか？」
と問うのであれば
６までのレスで基本は解決しています。
それ以降は検証のようなものであり、多数決でいいならやはり結論は出ているでしょう。

３１０の発言を自分でしたんですから、お題目に絞った結論を出してくれませんか？
346名前ザンギエフ - 2007-06-11 14:37:49 ID:BFnLMVqK9k: うるさい早く氏ね
呼吸を止めろ、今すぐに
お前が生きてるだけでこの世は不快だ
分かったらさっさと氏ね
347名前　 - 2007-06-11 14:42:22 ID:aptWKFsLRc: ＞344
どこがおかしいんですか？
普通のこと書いたつもりですよ・・・。

＞345
このスレを見るたびに不快な書き込みを見て反応してしまうんです・・・。
でも反応しなきゃよかったと後悔しないようにしたいです。

＞346
汚い言葉は言われた人だけでなく言った人も苦しめます
348名前　 - 2007-06-11 14:46:49 ID:Zd.dtHFMBM: >>347
ザンギさんが、スレの最初の方でマジレスしてるの知ってるかい？
それに対して答えてみなよ^^
349名前３１９ - 2007-06-11 14:49:20 ID:4.K.thXLQY: ＞３４７

では、お題目の事柄に関してはもう解決しているんですね？
あなたはお気に召さないようですが
「言われる側に問題があるので仕方がない」
という事で世間は大多数が結論だと。
あなたが反応することは関係なく。
350名前　 - 2007-06-11 14:55:47 ID:aptWKFsLRc: ここの人たちは意見を受け入れないのを受け入れない人だけに原因があるみたいなこと言ってます。
これは間違いだと思います。
言葉遣いが悪い人の意見を受け入れたくないと思ってしまうからです。
351名前　 - 2007-06-11 15:00:36 ID:gIAawSlA2M: >>350
なるほど
おつかれさまでした。
352名前　 - 2007-06-11 15:01:14 ID:aptWKFsLRc: ＞348
読んでなかったわけじゃないんです。
ただそれに対してどう行動をあたらめれば良いかそれがわからなかったんです・・・。

なぜ曲げないといけないのか明確な理由がわからない・あるいはない。

＞優しさは無尽蔵じゃない、我慢の限界ってもんがある
＞お前の頑なさはな、他人の優しさを無下にするもんだ
と言われてもどうして僕の行動がやさしさを踏みにじっているのかまったくわからないんです。
僕はそのひとにうらみがあったわけじゃないし踏みにじりたいなんて思ってません。
353名前 - 2007-06-11 15:01:32 ID:6Sh1VjtO1U: 大盛り上がりだな
ただそろそろスルー推奨
もう決着がつかん

ここらで終了
354名前３１９ - 2007-06-11 15:06:18 ID:4.K.thXLQY: ＞３５０
なるほど。多数の人たちの意見はわかったが僕はその意見を受け入れられない、ということですね。
あなたの結論はわかりました。

ついでに答えておきます
＞受け入れない人だけに原因がある
いろいろ理由はありますが、私個人の思いは「基本的に」そんなことありません。
他の人が答えてくれるかどうかわかりませんが、きっとほとんどの人はそう思っていると思います。言うまでもないことだと・・。

最後に、このスレは
あなたが他の人の意見を聞き、それをあなたが「批評する」スレであったわけですね。

わかりました。お邪魔しました。
355名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 15:09:14 ID:5gHnG3ibVM: >>324で俺が予言した通りだなｗｗ
おそらく同一人物、それで登場し自らを擁護しメインの主張に人の反論なりでもいいから関わらせようとする
小難しい言葉沢山知ってるワリにはそこいらの学習力ないし、進歩ねーのな(荒らしや愉快犯としても)

仕事が雑過ぎて、先の行動や言動やそして人に対する応対までもがいつも延々同じパターンの繰り返しだから判りやす過ぎ

皆、スレ主にこれ以上餌与えたらあかんよ

問題に対しての定義に関して意見ゆうのはいいとして、スレ主に問いかけや改心させようとすることは餌(甘え)を与え、
直接関わる人がいる限りこの茶番いつまでも繰り返し終わらない　スレ主の思うツボ

本人の自作自演の疑いあるのもなるべくスルー推奨(結局居場所を他人のフリすることで確保させ、スレ主をつけあがらすだけ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本人に関しては徹底したスルー推奨
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
356名前名無し改め、暇人 - 2007-06-11 15:12:26 ID:cDjXQEXpPA: だーかーらー
ぜーんぶ釣りだったんだよｂ
こんなに話の通じない人間が世の中にいる訳無いんだからーｗ
みんな釣られすぎb
357名前 75 - 2007-06-11 15:13:00 ID:zBSEXsSZgY: >スレ主
蝿にたとてみました。
あなたの顔に蝿がとまりました。
蝿からしてみれば、とまっているだけで実害をかけていません。
蝿に悪意は無いが、明らかに人間の迷惑を考えない自己中だと思います。
あなたは悪意の無い蝿を顔にとめておきますか？
普通は追い払いますよね。
人によっては、その蝿を殺すまで追いかけまわすかもしれません。
そこで蝿がこう言ったらどうしますか？

　　どうして追い掛け回すんですか。
　　　　　　　　（どうして自己中って言うんですか）
　　悪意が無いのに、なぜ殺そうとするんですか。
　　　　　　　　（悪意が無いのになぜ僕を傷つけるんですか）

あなたは蝿を逃がしてあげますか？
また顔にとまるかもしれませんよ？

僕は蝿を殺さないとか、蝿なんかここにはいないとか、子供じみた言い訳はなしということで。
あくまでもたとえです。的外れかもしれませんが・・・

>350
このスレでは、言葉遣いは十分良いほうです。
それなのに、言葉遣いが良い人の意見も受け入れていないように思います。
それでも言葉遣いが悪いというのであれば、それを分かっててスレを立てた理由が知りたいです。
358名前　 - 2007-06-11 15:13:58 ID:aptWKFsLRc: >354
どうすれば解決するかももう分からない・・・。
「横殴りの話」にさかのぼれば良いのか
病院に行けば良いのか
このスレを読み返せば良いのか
時間がかかっても理解できるまで書き込まなければ良いのか・・・

>355
何でもかんでも甘えか・・・。
359名前 - 2007-06-11 15:14:29 ID:G9f1FMvDJA: 構ってもらえるのが嬉しい踊り子さんだったんですね
自分に関心が向いていないと気がすまないタイプの方には、関わらない、無視、反応しないで居れば孤独に感じて他の構ってくれる所に移動するでしょう。
親切心は踊り子さんへの一番の餌。もう関わりませんね、さようなら(^^)
360名前 75 - 2007-06-11 15:15:05 ID:zBSEXsSZgY: ２行目　たとえ　です。あわててしまった。顔真っ赤
361名前￥￥￥　 - 2007-06-11 15:19:17 ID:47MUy1kFEg: １の内容だけ見ての返答だと
確かに「自己中」という言葉は簡単に使ってはいけませんよね。これは同意します。傷つくのも確かだと思いますよ。
ネットでは相手が見えません。だから文字だけでしかその人の性格を想像することができません。
現実のあなたを知っている人は、たぶんここにはいないでしょう。それなのに、僕のことを勝手に決め付けないで、これも納得できます。

こんなもんですか？
あなたが噛み付かないように「だからこそ、そんな言葉を言われた方に問題があるのではないか」というのは省いてみました（ニッコリ）
362名前・・・・ - 2007-06-11 15:20:14 ID:ZOtJrY1rGc: どうすれば解決するかももう分からない・・・。

もう。。どう話していいかもう分からない
363名前　　 - 2007-06-11 15:21:02 ID:LDE/UL87O.: >>３０８
決め付けなさんなって（＾＾；
まずは、過程として疑いがあるならどうしますか？
風邪なら諸症状みて、体温計などけんさしますよね？
少なくとも私と友人の家族の対応も、概ねそういう形なのと
学校の保険医の対応も同じだった。一般的な事と認識しています。
無論、この三者の対応が偶然一致しただけかもしれないですが、可能性は低いでしょう。

そこで可能性があるので、「参考程度」いくつかチェックしてもらう。書き込む必要なんか何処にも無い。自分のチェックを自分のためにするだけ。もし、疑いがあるなら本人が可能性の自覚を持つ事は悪い事でしょうか？

病院にいくのが億劫と言っているので、簡単なチェックで全然関係ないか、怪しいか見て最終的な判断は、ネットだけでなく現実世界だって強要するのは難しいですよ。無理やり連れて行ったとしても無理強いして効果を得れるとは思わない。

身勝手な行為と仰りますが、精神分析をネットに貼れなんて？一言でも言いましたか？　やって確かめてくださいとは言いましたが、貼れなんていう必要がないでしょう。
身勝手な判断を私は勝手にされて、批判されていませんでしょうか？
批判する前に、相手の意図を確認してから批判すべきでは無いでしょうか？　そうしないのは『身勝手』ではないのでしょうか？

難しいのが迷惑ですね。その点は、考え方皆色々でしょう。
例えば、街の街頭募金の中に被災者のためのって言っているもののなかには、被災者じゃなくて『所属するための組織』○○団体に使われるだけのものがあるってご存知でしょうか？
その街頭募金が、ちゃんとした団体か確認したりして募金する方、確認せずに募金をする方、しない方。ネットだからというより人間の対応と言う話ではなく、結局、文明や科学発達しても所詮はそれを扱う人間によって変わる。その扱いによって全てがです。車なんかいい例でしょう。凶器にも移動手段にも、レクリエーションにも変わる。

精神分析したいと思うならここでなく、自殺系サイトにいきますよ。中高生が死にたいってよく言っていますから、もし、相談に乗ってあげるおつもりがあるならどうでしょうか？
月数単位の定期的なメールやら掲示板でのやり取りになりますよ。それがどういう労力なのか人の力量によるでしょうが、勝手に人を判断して、私を決め付けられていた気がするのは被害妄想なら気にしないでください。ただ、論理が通じれば今後の人生にも役に立つ面があると言う事になるので参考にしてもらえると言った甲斐があります。
364名前　 - 2007-06-11 15:21:14 ID:aptWKFsLRc: ＞357
それって僕だけが悪いこと前提（←これも難しい言葉？）ですよね？
だから納得できないんです。

それは蝿が生きるためにやってることだと思います。
蝿じゃなくて獣だったら迷惑どころの話じゃないですよね？
「自分は蝿じゃない」も子供じみてるかな・・・どうしよ・・・。

＞言葉遣いが良い人の意見も受け入れていない
そうでしたっけどうしよ・・・・。
その意見が理解できなかったからです。（３５２でも書いたように
でも「何で理解できないんだよ」と罵られそうで・・・。
「何言っても無駄」とかそんなつもりないのに「聞く耳持たない」とか・・・。
365名前　　 - 2007-06-11 15:24:23 ID:LDE/UL87O.: 長い文面で、添削をまともに行わず急いでかいてしまったので文章的にご記入がありますがご容赦ください。
それではまた、失礼します。
366名前　 - 2007-06-11 15:29:16 ID:Zd.dtHFMBM: >>352
理由が無いとお思いなら、スレをたてなくても自己解決してますよね？
自分が正しいと思うなら、どうゆうスレにしたかったのでしょうか？
スレをたてた以上、丁寧にレスくれた人には返事を返すものではないでしょうか？
「それは俺の自由だ」と思うなら、スレたてが自己中になりますね。
367名前　 - 2007-06-11 15:33:21 ID:aptWKFsLRc: ＞366
ここはレスが沢山来て・・・ああどうしよう・・・。
全部読んではいるけど・・・。
レスが多いので全部にレスするのは大変で・・・。
368名前　　　 - 2007-06-11 15:33:47 ID:xvzDCcJ6Lo: もうやめましょう

スレ主は・・・
ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=105&view=1178399250

ここのレス>>43

皆さんの意見を聞いてるのか聞いてないのか、他人に突っかかり始めましたよ
369名前ザンギエフ - 2007-06-11 15:34:14 ID:BFnLMVqK9k: スレ主が氏ねばすべてオッケー

－－－－－－－－－－　チークタイム終了　－－－－－－－－－－－
370名前 - 2007-06-11 15:34:21 ID:S718N4d9Wk: 億劫だとかふざけんな
そういうのが叩かれる原因だってことに気づかないのか？
まず精神病院いってこい

もうこんな日本語も通じず人の言葉が理解できない宇宙人ほかっとこう
あーまじでうざくなってきたわ
もうみんなかまう必要ねーよ
371名前　 - 2007-06-11 15:34:44 ID:Zd.dtHFMBM: 仕事が立て込んできたので失礼します。
主さん、みなさんあなたを悪く言ってバカにしたいだけならレスしませんよ
聞く耳持っても損はないと思いますよ^^
では^^
372名前　 - 2007-06-11 15:39:36 ID:aptWKFsLRc: ＞370
億劫になってしまうのは自分に原因があるというのはわかっています・・・。

＞361
ありがとうございます。
それでも平気で人を傷つける人がいるんです･･･。。。あああああ・・・・。。。。。

灰うぶってなんですか？

えｗげげｒげｒｇｒ
373名前　 - 2007-06-11 15:39:47 ID:u0jARLc5WU: どうしよ･･･なんか書いても
言葉がちょっと強いと悪くいわれたとか言われちゃう…
出来るだけ丁寧な言葉を探しても理解できなかったでお蔵入りにされちゃう…
>>1さんが悪いこと前提に話を進めてるわけではないのに
注意される側と注意する側の引き合いをだすと、自分を注意される側に置かれてしまう…
悪く言う気なんてないのに、不快にさせる気なんてないのに
不快になる部分のインパクトが強く残っちゃうからって、そこしか見てもらえない…

どーしたら良いのか分からないとか言ってるけど
どんな言葉で書けば良いのか分からない…
不快なものなら見なければ良いのに、それでも頑なに見ることをやめようとはしない…

どーしよ…もぅ私がこのスレ見なきゃ良いのか…
>>1さんに悪意はないのに、このスレを見てどーにか出来ないか考えるほどに
気分がすぐれない…
してあげられることが無いとか書いたらまた傷つけちゃうかな…
そんなつもりはないのにとか落ち込まれちゃうかな…どーしよ。。
374名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 15:45:41 ID:5gHnG3ibVM: ━━━━━スレ主の視点━━━━━
310名前　 - 2007-06-11 09:34:53 ID:aptWKFsLRc
僕が自己中かどうかは関係ありません。
僕が正しいかどうかは関係ありません。
僕が理解してるかどうかは関係ありません。
僕が聞く耳持ってるかどうかは関係ありません。
僕が病気かどうかは関係ありません。

━━━━━第三者の一般的な視点━━━━━
他者はスレ主が自己中かどうかは既に確定してる為、そんなこと興味ありません。
他者はスレ主が正しいかどうかはもうどうでもいいことであり、
スレ主の発言や行動に対しての結果としての対応してるだけに過ぎません。
他者は(一部の空気や状況把握しきれてない人除き)
スレ主が理解しないこととっくに見切っている為、理解する必要ありません。
他者も既にスレ主の言葉聞く耳持っていません(目には目を結果としてアナタが選んだことです)。
病気であろうとなかろうと小馬鹿にして誠意の態度をとり続けるスレ主自体に大変不愉快です。

助け舟出してやる人間に対して石投げて沈没さすよなヤツだが、
今でも面倒みようとしてるならホント個人的に最後まで看取ってやってくれ
ココではなく個人的に　小馬鹿にした態度し続ける茶番は見てらんない他所でどうぞ
375名前 75 - 2007-06-11 15:57:15 ID:zBSEXsSZgY: >364
あなたが悪いことを前提にしていません。

蝿は生きていくために人間の顔にとまる必要はありません。

あくまでも蝿のたとえです。それ以外のものになるとたとえから外れます。

あなたを蝿にたとえていません。
３行目　あなたの顔に蝿がとまりました。
これであなたを人間にたとえていることを理解してください。

言葉遣いの良い人の意見を聴きいれていたら、このスレは伸びません。

「どうしよ・・・」これは誰に対して言っているんですか？

スレ主以外の方に質問です。
357のたとえは的外れだったでしょうか？
理解できないものだったでしょうか？
もしそうなら、スレ主さんを混乱させたことを謝ります。
376名前 - 2007-06-11 16:01:19 ID:S718N4d9Wk: >>372
自分に原因があるとはおもわないのか？
お前のレベルに自己中はちょうどいいとおもう
>>360が言ってるのは簡単にはだろ
つか億劫の意味理解してる？その前にｗ
377名前　　　 - 2007-06-11 16:02:43 ID:xvzDCcJ6Lo: や　め　ま　し　ょ　う

>>375
>>スレ主以外の方に質問です。
357のたとえは的外れだったでしょうか？
理解できないものだったでしょうか？
もしそうなら、スレ主さんを混乱させたことを謝ります。

Ans：だいじょーぶｂ

レスもうやめてください
378名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 16:05:01 ID:5gHnG3ibVM: >>364
いい例えだが、そんないい例えは何人もの人間が
諭そうとしてその都度その気持ちを裏切り、果てはコケにしてきている
出来ない(断言)　無駄
それでも面倒見るなら個人的に看取ってやりなさい　プロでも手にあまるクラスだが頑張ってみ
中途半端に関わるならヤメときなさい
379名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 16:10:00 ID:5gHnG3ibVM: あー誤字・脱字なら訂正出来ないイチイチめんどいからせんのだが…

３７８のカキコは
364宛てにではなく、"375"宛てに書いたモノ　←　訂正ヨロシク
380名前　　 - 2007-06-11 16:10:58 ID:LDE/UL87O.: >>376
>>３６０宛でいいのでしょうか？
>>３６３じゃないのでしょうか？

で３６３だと仮定して答弁します。
それと『簡単に』が目的でなく、可能性の自覚が問題。億劫だからしない可能性を言っているなら、考慮してますよ。
億劫だったら、行動してみたらという提案を言うのも問題なのでしょうか？
長い文章で、表現が下手だから伝わりにくくて誤解させているかもしれない。

で私宛じゃなければ関係ないけど、私宛なら失礼になるかもしれませんが、人に物事の意味を問いただす前に自分のもチェックしないと説得力がなくなります。それとそれで笑っていると逆に色々と思われるかもしれませんよ。人に色々と意味を問うなら、伝える文章を書くべきなのではないでしょうか？　違いますか？

文章の内容から>>３６０宛には見えないので書きました。もし、>>360宛なら勘違いをして失礼とややキツイ物言いすみませんでした。
381名前 - 2007-06-11 16:14:38 ID:zPijATv6h.: なんていうか、俺おまいら大好きだぜ
382名前　　 - 2007-06-11 16:25:26 ID:LDE/UL87O.: >>379
編集機能ほしいのが凄く賛同なのです。でも、あったら都合悪い事消せそうで問題あるかもです。

何か、『人は話せば解る』って言う人いますけどどのレベルで言っているのだろうって、昔からいつも思っているのですよね。

文化や経験してきた物事の違いに差異が生じ、同じ言語に対しても含まれるニュアンスが同じとは思えない。まぁそこは国語教育による補正がある程度されているので大きくは無いでしょう（ただ、個人的な経験により言語のニュアンスが変わっている面やっぱりある気がします）

皆、争いたいわけじゃなくて信じている事を一生懸命伝え合おうとしているのに私も含めてやっぱり『私の』が先に立つ。別に悪い事じゃないのだけど、どことなく悲しい感じもしてしまう。
一生懸命が報われない、そんな事は解りきっているのですが、やっぱりみんなどこか報われたいのでしょうね。分かり合えてハッピーエンドそんな世界なんてね。そんな私は中二病ですね。
383名前　　　 - 2007-06-11 16:27:34 ID:xvzDCcJ6Lo: スレ主は病院へ
あなた自身普通に考えたらただ事じゃないですよね
ほんとに大丈夫でしょうか？

本当に病院に行く事を進めます
相談所みたいなところでもかまわないと思います
私も暴言等言いましたが、貴方には届かないことがわかりました
文面で異常だと感じました

以降のレスは本当にやめてください
本人を過剰に刺激します

このスレも通るか分かりませんが、削除依頼だしました
384名前 - 2007-06-11 16:28:18 ID:S718N4d9Wk: >>380
すまん、アンカーミス361だった
385名前 - 2007-06-11 16:29:34 ID:S718N4d9Wk: >>383
もうだしてるけど管理人にスルーされたｗ
386名前 - 2007-06-11 16:30:11 ID:S718N4d9Wk: ゲーム名間違ってるぞｗ
全ゲーム共通ノージャンル雑談BBSだｗ
387名前　　　 - 2007-06-11 16:30:50 ID:xvzDCcJ6Lo: >>385
ｶﾞｯｸｼ　orz
388名前　 - 2007-06-11 16:32:16 ID:aptWKFsLRc: みんな嘆かないでください。
389名前ななし - 2007-06-11 16:34:16 ID:CbgR5VaVm2: スレ主さんに質問です。

最初は、言葉遣いの悪い人の意見は正当性があっても
心情的に納得したくない。とゆう物でしたよね？

でも、364でご自身が言っていますが、言葉遣いの良い人の意見に対しては
理解できないのですよね？
そして、理解できない事を含め、ココで語られている全てを「関係ない」と仰っていますよね？
あるいは「責めるな」「追求するな」という事ですが・・。

そうなると、ここで語るべき内容とゆうのがわからないです。
多くの方が同じような質問をされていると思いますが、
スレ主さんは、何を目的としてココにスレを立てたのですか？

スレタイのみに絞っているのであれば
すでに答えは出ていると思うので
スレ主さん自信で〆ていただきたいのですが・・
390名前ラタ - 2007-06-11 16:34:30 ID:xb0UfEGlIc: >375
めっさわかりやすいです

>381
禿同～。みんな超いいひとだ…。
スレ主のためにいい人同士が言い争いになってるのが胃に厳しいです。

スレ主さんがどうしたいのか、結局俺には良く分からないんだけど…
ともかく今このスレが周りにどれだけ迷惑かけてるか分かってる？
少なくとも俺は顔に蝿が止まる以上に不快に感じてますよ、結果として。
これってあなたが自己中と言われて不快に感じるのと現象的には同じだよね？

なんにせよ、まずネットっていう言語が中心の世界で発言するなら、
日本語のニュアンスって言うのをもうちょっと勉強した方がいいと思います。
このスレを知り合いに見せてみるもよし、
｢あなたの意見を採用するのは億劫です、と言われたらどう思う？｣なんて人に聞いてみるもよし、
きっとあなたにとっては不思議なこと(っていう表現にしてみる)を言われるでしょうが、恐らくそれが大多数の意見でしょう。
納得できなくてもいいので、世間の人はそういう感覚で動いてるんだと言うことを認識してください。
その上で人の感情を、自分がなりたくない感情にはしないように気をつけて発言していただけると叩きは激減することでしょう。
391名前　　 - 2007-06-11 16:35:01 ID:LDE/UL87O.: >>385
二つ方法がありますが、難しいです。一つは皆で協力して書かない。
二つは、荒い手段です。恐らくここも１０００が限度ですから、一気に埋めます。

>>384
こちらも、勘違いして不快にさせているかもしれないのでこちらこそすみません。
392名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 16:40:45 ID:5gHnG3ibVM: >>382
俺のカキコ対しての返答になってないよ
このままスレ主を看取ってやる気があるのか、ないかの二択しかない
もはや中途半端にテキトーな善意で関われるよな人物ではないから彼は
かなり根気や労力、時間もかかるはず、相当な覚悟がいる
しかもそれらは無駄に終わる可能性が高い
それでも君がそうしようとするのなら止めないし、ホントに優しさからなのかもしれない
けど優しいだけでは何も解決はしない
以上まずこの問い対する答えを聞きたい
個人的にはもう見限ってるのでどーでもいいが、
君の行動次第ではそれでスレ主ももしかしたら救われるかもしれない
393名前　　 - 2007-06-11 16:54:36 ID:LDE/UL87O.: >>392

それでしたね。基本的にこの場でどうみてもできる状況じゃないでしょう。いったん書き込みが落ち着いたから、１対１でできると錯覚しました。最初は、少なかったので説明すれば良かったのでしょうが

個人的によく使う手段はメールですね。ネットゲームここと同じく公共的な場という可能性もあるので私はメールの方がいいかなって思います。

以前、自殺系サイトでのあるお話。３時間１対１で一生懸命会話して、理解しようとして解り合えたような感じでお互い受け入れたようなやり取りになってきました。
すると、相手の人が「最後に解ってもらえて良かった。これで安心して終われる」って言って去っていきました。

もう一つは、真面目な性格を容量の悪いものだと真面目に悩んでいた子のお話。真面目がかならずしも、短所では無く、長所でもあると相手を気遣って３ヶ月間。彼女に無事彼氏もでき、その頃には最初の頃のような憂鬱な雰囲気はなくなりました。

いい事も悪い事も含めて人生。願わくばいい事のように前向きに感じプラスにしていける強さが欲しいかなって思う。それか本当にいいことの多い人生を、私はやっぱり中二病ですよね。
394名前　　 - 2007-06-11 17:16:56 ID:LDE/UL87O.: お力になれると約束してあげたいのですが、望みどおり上手くいくという保障も人間である以上できないです。でも、努力したいと思っています。それでもし、スレ主さんが私をお話のお相手として選んでいただけて、そしてレスの返信が１日おきそれ以上になるかもしれなくてもそれで良ければ、メールを下さい。

rufus_terra アットマーク　yahoo.co.jp
（こういう記載をしたのは、スパムメールの自動メアド回収の対策のためです）

返信は遅くなるでしょうが、それでも良ければどうぞ。
395名前真夜中のニート - 2007-06-11 17:18:47 ID:P.4mYTd3g2: 現在、特別国会が開かれておりますが、加藤さんいかがでしょう。

加：閉会の挨拶の前には発言した内容に問題がありますね。

古：どのことですか？

加：自分の発言したことに、「関係ない」などと無責任な発言は総理大臣として、品位が疑われますね。
また、僕を叩くななどと、情けない発言、このスレの、もとい、この内閣の第一責任者として情けない限りです。

古：そうですね。野党のもっともな意見に聞く耳すらない行動も問題があるとの声も聞こえますが。

加：そもそも、「内閣総理大臣に対して発言するときは、赤ちゃん言葉で優しく発言する法案」を提出したことが間違いの始ま

りですね。
野党の追及を弱めるために、なんとも稚拙な法案を出しました。野党が揚げ足ばかりとって国会が運営できないからとのことで

すが、本人も揚げ足とりに必死じゃないですか。もっと発展的な方向へ導くのが総理大臣の腕の見せ所でしょう。

古：はい、わかりました。今後の国会どうなっていくのでしょうか。
396名前　　 - 2007-06-11 17:22:02 ID:LDE/UL87O.: 後、これも関連する事で以前にこのアドレス表記で『自殺勧誘』をした方が居たみたいです。ソフトでそういう事をできると思わないのですが、２人ほど居ました。私は自殺をしませんので、その際には誤解をなさらないで下さい。

そして、スレ主さんも送るのでしたら、念のためにフリーアドレスでお送りください。その方が安全ですからね。
397名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 17:33:11 ID:5gHnG3ibVM: >>393
君が中二病かどうかについては俺にはよくわかんねーけど、
なんつかちとスレ主のと関わることで善意に陶酔することで価値観見出して気紛らしてるつか、
その事柄によっかかってるトコあるんかも？
スレ違いなので詳しくはココではあんま話したくないんだが、他の君のスレも目通してたりはしてた
けど話が小難しいのと、自分には中途半端にゆえる度量も言葉もなく、カキコはしなかった
ただゆえるのは誰でも大なり小なり色々悩みや問題は抱えてるってこと
口にするかしないかだけなだけ
自分で処理出来なくなって我慢出来なくなったら、信頼出来る身近な人に相談する
そうすると解決しなくとも、自分の気持ちを知ってもらえただけでも多少気持ちは軽くなるから
でも誰でもゆうとなるとちと相手には重荷なるはず
ホントに心配してくれる人こそゆうべきことであって、受け入れる場所がそこにあると思う
ちと話逸れたし、酷なことゆうてるからこの文章に気分害するかもしれない
けどウソついて偽善者ぶった意見なんかゆっても、俺がゆわれる立場ならウザイだけ
上面の言葉なんかいらない　俺が聞きたいのは真実と本音だから
だからあえて本音でゆわせてもらったよ　ゴメンな

んで、本題のことだが、チョコなら鍵部屋でチャットしてもいいだろし、
ハンゲのチャットの鍵部屋でもいいんぢゃね？
メールでもいいかと思うがまず連絡取るのにココで待ち合わせ等、
せんと第三者に個人情報開示なっちまうで？
後メールとかだと相手の反応もリアルタイムでない為、読み取りにくくなるし
ココでとりあえず面倒見る気あるなら、今度スレ主来た時に余計な話は一切しないで、
接点とれる方法まず確保してみては？　ぢゃないと何も進展ない
398名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 17:40:04 ID:5gHnG3ibVM: ってあれまカキコ一生懸命書いてるうちにメアド投下してたか…ｗ

まぁ不特定多数いろんな人がい見るから、スレ主がメアド控え確認取れたら、
該当レスに関しては削除依頼出してみ？　本人なら消してもらえるかも？
自分で書いた場合は無理なんかな…そこいらの規約よく見てねーけど(A^ ^;)
399名前　　 - 2007-06-11 17:45:03 ID:LDE/UL87O.: >>397
信頼できる人が居れば、いいですが
ある女子高生の話。
親にすてられて挙句に、新しい男とやってきて家の金モノをあされる生活している子と友人関係になったことがあります。
初対面の印象は、ぶっきらぼうで不機嫌な感じに思えましたが環境もあったのでしょう。

ある男性の話
父親が憎くて憎くて、たまらないそうです。色々とあったようで金銭面でも苦労させられただけでなく、腕に傷が残っていました。
見せてもらいましたし、話も聞きました。
刃物で思いっきり刺された傷でした。腕の血管、骨の軸と平行に手首の内側、手のひらからしたにです。

信用できる心許せる人が誰にでも居るわけではないのですよ。
私が信用得たのは恐らく、私にもあります。それをまず話してからです。私は過去を気にしません。それが私の日常だったからです。
彼、彼女もそうで憎しみはあっても不幸と思っていなかったと雰囲気です。だから、ありのままを聞くだけの方がいいと思います。変に同情するのが逆に相手を惨めにすることもありますので、身近にいらしたら様子を伺いながら対応してあげて下さい。
400名前非ＰＴ部屋は叩き逃げ・横撃ち厳禁 - 2007-06-11 17:54:22 ID:5gHnG3ibVM: いや俺には対応すら無理ｗ　小さな親切大きなお世話だと思うからｗ
元々人に干渉はあんましない　するのは自分自身も干渉されている相手のみ
そうゆう相手に対しては相手がハタ迷惑だと思おうが多少強引目におせっかいやくかもだけど？ｗ

ってかスレ違いな別のトコの話なんでこの話はコレくらいで(-人-；)
401名前　　 - 2007-06-11 18:01:44 ID:LDE/UL87O.: >>４００
誤解させてすみません。多分、みんな話を聞いてもらいたいと思う面ありますよね？
私の日常が正常か異常か、今まで正常と思ってきたものが崩れてきてそれを確認もしたくて私から確認の意味で話していたのです。
そしたら、相手も知って欲しかったのでしょう。一人でずっと抱え込んだりしたくないけど、誰にでも話せる内容じゃない。

私の2番目に好きだった異性も自傷してる事を話したら打ち明けてくれました。だけど、そういう事は誰にでも話さない方がいいよって注意もされました。

やはり、スレ違いですよね。他の方にも、憂鬱な雰囲気を振りまいたと思っています。一つだけ言うと私の日常のひとつの側面であって、万が一にも私に同情する必要はありません。これが私の一つの世界。無論、愛情注がれた面もあります。不幸なつもりは一切ありません。

そして、不快になられた方には、恐れながら私のエゴで書き綴った文章の数々、本当に申し訳ありませんでした。

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