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【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造 景品買い取り所で３２０万詐取…山形・尾花沢市
- 1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2008/11/09(日) 22:10:07 ID:???0
- ★パチンコの偽造景品で３２０万詐取
山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
六百数十枚などが持ち込まれ約３２０万円をだまし取られたと９日、尾花沢署に
届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。
同署によると、８日正午から午後１１時までの間、換金用景品などが持ち込まれた。
景品はクレジットカード大のケースの中にコインが１つ入っており、１枚５０００円で
買い取られる。一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。
８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081109/crm0811092106020-n1.htm
- 2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:10:13 ID:RHUaTqgQ0
- 正論が通らない狂った日本 田母神・前空幕長の論文
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226210042/138+140+142-148
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%90%B3%98_%82%AA%92%CA%82%E7%82%C8%82%A2%8B%B6%82%C1%82%BD%93%FA%96{%22
石破 茂 ブログ - 田母神・前空幕長の論文から思うこと
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
人民解放軍 朱成虎 将軍の言葉
「今世紀中には人口過剰の問題が爆発する。
人口問題を解決するには、核が最も有効にて手っ取り早い方法だ。」
「我々は全ての幻想を捨て、あらゆる力を集中して核兵器を増やし、
１０年以内に地球人口の 半 分 以 上 を 消 滅 出来るようにしなければならない。」
「多くの同志は、最も憎らしい日米への核攻撃を考えているが、
その前に、最も敵対する国はインドと日本だ。」
- 3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:12:06 ID:/BDbj5V90
- 詐欺なんて成立しないでしょ
- 4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:12:36 ID:NNopvbCH0
- ＞８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
＞偽物とわかったという
嘘つくな
パチ屋の売り上げと計算が合わなかったから、だろ
- 5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:12:43 ID:Hq4iM/+7O
- 景品交換事態が
詐欺だよな
- 6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:13:09 ID:gE6puC5q0
- まず景品買い取りしてる奴を逮捕しろよｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:13:24 ID:gKayBYD9O
- ザマァ
- 8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:13:42 ID:VVAZZiZI0
-
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ３０兆円の胴元で大儲け
賭博の胴元は必ず儲かります
私営賭博パチンコ３０兆円は日本最大最強の違法利権です
- 9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:14:35 ID:AYyZBrgC0
- ご心配なく
k察は総力を挙げて捜査します
- 10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:07 ID:YdczC2mB0
- 偽造して売っても儲からない値付けにすればよかろ
- 11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:08 ID:EGkPxA0zO
- はて、偽物というのがよく分からないなあ。
- 12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:13 ID:mf0EPRrB0
- これを機にパチンコ屋の違法性を取り上げるべき
- 13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:22 ID:NV10XFa30
- パチ屋の駐車場の裏で1個3000円で売っていた
- 14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:26 ID:q18LpOOv0
- 強盗じゃ足がつくから詐取に変えたのか
- 15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:27 ID:ct3cLj2g0
- 本物の交換用の景品だってだいたい５０００円の価値あんの？
持ち込まれた商品に５０００円の値をつけて買い取ったんでしょｗ？
文句ないでしょ。
- 16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:15:37 ID:gE6puC5q0
- つか、買い取りしてる奴って古物商扱いじゃなかったっけ
だったら、あくまでモノの価値を１コ５０００円だと判断して買ったんだろ
せいぜい買い取った品物が贋作でした程度の話だろ
まあ本物も実質の個物としての価値は似た程度の価値しかないハズだがｗｗｗｗｗｗ
なんの問題があるんだよこれｗｗ
- 17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:16:01 ID:Gkw/JnvM0
- こんなちんけな景品を高値で買い取ってくれるなんて世の中にはいい人がいるんだね！
- 18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:16:14 ID:+AUy4h2B0
- そして320万円が損金扱いになるのでした。
- 19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:16:28 ID:THSW0QZy0
- 別にいいんでねえの
換金所は品物をそういう金額で査定したんでしょ？
で、お金をわたしただけで
詐欺でもなんでもない。
- 20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:16:39 ID:VpIgryGg0
- 昔からなんで偽造されないんだ？って思ってたがやはりあるんだな。
でも裏にヤクザとか韓国系がいるからバレたら死体になるな。
- 21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:16:44 ID:hJtDcSO00
- 盗人の上前ｗ
どっちもどっちだこれはｗクソ在日ざまあｗ
- 22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:16:49 ID:1ZG25kos0
- 買い取っただけだから詐欺も糞もないだろ
質屋が騙されるのは、眼力がないから
- 23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:17:05 ID:E68rSSTr0
- 景品買取そのものが違反
- 24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:17:11 ID:20fPoNml0
- １枚５０００円で３２０万円騙し取るためには６４０枚も必要じゃね？
そんな大金を不信がらずに換金する換金所なんて、おかしいだろ。
誰がどう見ても自演です。ありがとうございました。
- 25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:17:21 ID:kZhxfjw2P
- 中のコインって何？
- 26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:17:29 ID:xKzIWz6f0
- ああいうところって、たまたまパチ屋の隣にあるというだけで
別店舗のライター石とかの買取所なんだろ？
詐欺じゃないじゃん（笑）
- 27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:18:11 ID:9/VDW9gv0
- 有価証券を偽造したわけじゃないし何が「偽造」なんだい？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:18:59 ID:gE6puC5q0
- つかコレは新しいタイプのパチンコ反対運動な予感
ぜひ裁判所の判断を聞いてみたいな
もう判例とかあるんだろうか
- 29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:19:02 ID:oE2wltDe0
- 同等品なら買い取り屋さんは損してないんじゃないの？
- 30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:19:18 ID:gjbFxwDK0
- 東京のTUCって独占禁止法に抵触しないの？
ほかの業者は参入できないの？
- 31 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/09(日) 22:19:29 ID:hQi+AuGG0
- 何をもって偽物と判断してるのかが判らない。
買い取る段階で真正品と判断したのなら真正品として流通させれば良い。
- 32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:20:25 ID:RVatOvDa0
- がんばって高く買い取ってもらえる物を作ったんだろ？
流石ものづくり大国日本。
何が詐欺だよ？
- 33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:20:27 ID:TRXnL2/x0
- パチンコ屋そのものが悪だからどうでもいいや
- 34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:20:41 ID:Hmkd+qUW0
- あれって古物なんだろ？質屋が偽物掴まされたからって詐欺になるか？
- 35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:20:48 ID:hJtDcSO00
- 捕まってもどう裁くのか見ものだね。
- 36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:21:09 ID:VpIgryGg0
- １枚５０００円のコインってなんなんでしょうね？ﾆﾔﾆﾔ
実際の価値でいうと１０００円くらいか？
- 37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:21:19 ID:ct3cLj2g0
- でも警察は詐欺事件にするんだってｗ
必死だねぇｗ
- 38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:21:32 ID:pzgqCtchO
- どこが詐欺行為にあたるのよ
- 39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:21:34 ID:KKF8SE5F0
- パチと景品交換処。 現代日本の喩えに最適そのものだよね。
- 40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:21:52 ID:kJbQZnak0
- いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
換金行為をしてたパンンコ店の方を問題にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:21:54 ID:kip+qwAS0
- 換金行為自体を違法化すれば完全解決
- 42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:22:06 ID:/BDbj5V90
- >>28
最高裁まで行った判例はある
理屈はわからんが詐欺は成立するらしい
- 43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:22:22 ID:4bb8Belz0
- 商品の価値を店側が決めて買い取るんだから詐欺にはならないでしょ
古物商ってそういう店のはずではなかったか
- 44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:22:41 ID:7c8P5vg10
- 警察は換金を摘発してみろよバーカ
- 45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:22:57 ID:hJtDcSO00
- やくざが同じ換金方法でカードゲームやったら
賭博法で捕まるというｗ
これこそ在日特権じゃんｗ
- 46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:23:11 ID:5zj9l8XjO
- 知り合いこれでパクられたわ。チンピラの片棒担がされて。
- 47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:23:24 ID:LInrxvPk0
- 換金用景品なんてハッキリ書いてる…。
- 48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:23:28 ID:gE6puC5q0
- >>42
まあ似たような事件はあっただろうな
にしてもまた謎の屁理屈判例か・・・orz
- 49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:23:32 ID:dKfpcJHC0
- これは問題ないだろ。
景品を買い取っているんだから。騙される方が悪い。
パチンコ屋は関係ないことだしな。
複数犯ではなく、景品所のおばちゃんも犯人の一味。
- 50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:23:57 ID:9/VDW9gv0
- >>1
これって「詐欺？」「刑事事件？」
そりゃおかしいだろ、民事だろ？
例えば、
「美術品を古物商に持ち込んで、価値を向うが高く見積もり過ぎたので後になって金返せ」
というような民事訴訟なら判る。
こんなんを熱心に捜査して、警察さんの癒着ですよなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:24:13 ID:kJbQZnak0
- 警察の見解ではアレは質屋か物品買取所なんでしょｗｗｗｗｗｗ
なんで詐欺になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:24:18 ID:5QlKXcDK0
- パチンコ店の景品買取り所も換金用の景品もこの世に存在するわけないだろ
なにいい加減な記事書いてんだよ
- 53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:24:42 ID:9tjNW38+0
- よくこんな訴えを警察が本気で取り上げるな。
税金の不正使用じゃないのか。
- 54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:24:44 ID:80T/wrYC0
- 景品買取自体が暴利行為で公序良俗違反だろ
取り締まれよ
- 55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:24:47 ID:ndSEIMkdO
- 山形みたいな田舎のパチ屋程度が一日の換金額３２０万円も増えて
営業終了まで分からなかったなんて事あるのか？
途中で用意した現金無くなったりするだろ？
- 56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:25:19 ID:2pYUtN5XO
- 贋作を買い取ってしまっただけだろ。
- 57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:25:29 ID:NNopvbCH0
- >>42
あるのか？
軽くググったが、換金行為ではなく、景品の密輸で摘発された例しか見つからなかった
- 58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:25:29 ID:EGkPxA0zO
- いうかどんな事業として、届けてるんだ？古物商なら偽物もクソもないだろ。
例えば、古物商にバッタもんのブランド品持ち込まれたとして、詐欺として取り締まれるのか？
- 59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:25:37 ID:8P3cILAK0
- 換金用景品に本物も偽物もなかろうにｗ
- 60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:25:41 ID:XmOCK46Z0
- モノを買い取る窓口に黙って「モノ」を置いたら、勝手にお金をくれたんだろ。
買い取りたくない「モノ」だったらその場で断ればいいじゃん。
無罪だね。警察はあまり騒がないほうが良いと思うね。
警察とパチンコと在日朝鮮人は仲良しさん？
- 61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:25:46 ID:xWAWOHbY0
- いいかげんにしろよｗ
泥棒が詐欺にあったのかよｗ
- 62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:26:00 ID:8Wbrcg7sO
- >>43
質屋に偽ブランド品を持ち込んで、まんまと買い取らせたら詐欺になるかもな。
同じ理屈じゃないか？
- 63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:26:33 ID:MaXgzfXu0
- 換金券を偽造したならわかるけど
持ち込んだ品物に勝手に値段付けてきたんだろ？
- 64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:26:34 ID:VVAZZiZI0
-
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ３０兆円の胴元で大儲け
賭博の胴元は必ず儲かります
私営賭博パチンコ３０兆円は日本最大最強の違法利権です
- 65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:26:42 ID:n1bPmfo60
- 新しいタイプの年末調整？
- 66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:26:48 ID:4IFgqKzRO
- 確かに。
強盗よりアシがつきについからね。
年末調整ご苦労様に同意。
- 67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:27:16 ID:9/VDW9gv0
- 例えば米国のラスベガスなんかは賭博協会の監視がすさまじく、
ポーカーのゲームマスターなんかは同じ店に長く勤められず、店をちょくちょく
変わらねばいけない。不正を防ぐためだ。
店は収益を賭博中毒者の更生施設とかいうものに寄付したりしないといけない。
賭博に対する法的な規制は日本の方が強いはずだが・・・
- 68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:27:16 ID:S7vS/HFz0
- これは新しいアイディア。
これで決算期末になぜか多発する、従業員無事の強盗にあわなくて済むねｗ
- 69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:27:30 ID:/UDXOc3a0
- 博打場が手短な場所にあるのは先進国では日本だけ。何が観光立国だ、恥ずかしく
ないのか。
- 70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:27:36 ID:uIbUciI10
- 金券とは違うからなぁ。
これ詐欺ってなるのか？
- 71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:27:49 ID:Y1a+AxugO
- これ犯人側の弁護士が優秀なら無罪を勝ち取れるぞ。
- 72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:02 ID:80T/wrYC0
- >>62
品定めするのは景品屋だろ
いくらで買い取るか自由なんじゃないのか？
普段から100円のものを5000円で買い取ってたなんて事なら暴利行為だろ
- 73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:07 ID:s5czpbuH0
- K察をなめるとひどいお
- 74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:12 ID:0rcM1BDoO
- 昔のようにボールペンに変えよう
- 75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:15 ID:hDcNrX/l0
- これ詐欺なの？
- 76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:18 ID:CRjbDFLg0
- チョンの内輪もめの話を記事にするなアホ
- 77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:19 ID:phcNgdd50
-
これは詐欺ではありません
- 78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:23 ID:OdJbsi580
- その価値があると判断して買い取ったんじゃないの？
- 79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:28 ID:2Jg+KEIn0
- 変装用具を車に積み込んだ単独犯の犯行だったらおもしろい
- 80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:32 ID:aVPYj3XI0
- これは自由売買で5000円で取引してるんでしょ？
パチンコ屋の景品交換所ではなく、
独立した古物商なんでしょ？問題ないじゃん。
- 81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:35 ID:NNopvbCH0
- >>62
偽ブランド品を「これはエルメスだ」と言って売ったら詐欺が成立するかもだが
この場合景品を黙って置くだけだから
- 82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:44 ID:8P3cILAK0
- >>８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
いつも持ち込まれる量がきまってんのか？ｗｗｗ
変な店だな
- 83 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/09(日) 22:28:45 ID:hQi+AuGG0
- なんか済し崩し的に換金行為自体を合法化しようとして無いか？
- 84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:28:58 ID:fkJcPcrr0
- 実際問題、そのコインに5000円の素材・加工的価値はないだろう。
にも関わらず、日々数百万円を払い出しているとすれば、その原資はどこから？
隣接パチからというなら、事実上パチ屋がお金を払い戻しているに等しくならないか？
出玉数を金額換算して、紙に打ち出してそれを差し出したらお金と交換してくれる、っていうのと
何が違うの？
- 85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:08 ID:b7uFdk6C0
- パチンコ絡みの事で誰が死のうが強盗されようが関係者に限り、なら
どーでもいい
通行人とかまきこまれたら（パチンコ絡みで）犯人は死刑でいいが
あとはどーでもいい（ガードマンにも同情しない）
見ても見ないふりする。
- 86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:11 ID:+oykxQ/D0
- GJ! と言いたいところだが、
これは内部の人間の自演だな。
- 87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:12 ID:PsncM1Qt0
- 余っているボールペンを近所のパチンコ景品交換所に売ると、逮捕されるの?
- 88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:13 ID:9tluV4hE0
- 尾花沢署に凸してみるか
- 89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:15 ID:Kq4hhRRKO
-
その偽造品とやらに5000円の価値があると判断して買い取ったんだろ？
何ら問題ないじゃん。
- 90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:16 ID:xWAWOHbY0
- 警察もどうせ調査した振りしてなんもしないんだろが、
今日で忘れ去られるニュースだなムカつくけど
- 91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:18 ID:nx4KFp2f0
- 古物商が納得済みで買い取ったんだろ？
なんで詐欺になるんだ？
- 92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:34 ID:5QlKXcDK0
- >>62
今回のは偽ブランドを偽造したというわけじゃなくて
単にコインを買い取ってもらえる店があるから
コインを売りにいっただけだろ
- 93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:54 ID:gE6puC5q0
- >>58
>>62
いや、この場合はその「本物」の価値を決めてるのはパチンコ屋なわけで
一般的に見たアレはそもそも５０００円の価値は無いわけだから・・
ブランドのパチもんのそれとは違う気がするんだけど
でも結局裁判では、この景品は
「一般常識的に本物は５０００円相当であって、偽造はその上前の搾取」
とかなんとか言われてアボンな悪寒
- 94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:54 ID:pi7dV4mRO
- 数が多いから気がついたって？
どれが偽物かわからないんだろう
てか、全部一応本物…
- 95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:55 ID:1jnzTC0z0
- ゲームソフトの買取でも
身分証明書のコピーやチェックあるのに
それすらしていないのはおかしい
- 96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:29:59 ID:RHUaTqgQ0
- >>42
最高裁判所って腐ってるんだ？
- 97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:14 ID:rHjyqsFI0
- >>15
金が高値をつけた時に
景品の中の純金を取り出して売った方がもうかると
景品所をスルーして業者に売る奴が増えた
あわてたパチンコ協会は中の金の量を減らすことで対応した
というスレを１年くらい前にプラスで見た
- 98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:17 ID:I0g3WiqFO
- ん？何？共食い？
- 99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:20 ID:uTrkc6vZ0
- 偽物って言うのがわからん
買取拒否しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:30 ID:h0pUMMTa0
- これって、質屋さんがそのカード状の物に自分で値段をつけて買い取ったって形じゃないの？
- 101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:37 ID:3oZaadM40
- え？ だって物品の買取をしてるんじゃないの？
景品？？？？？？
- 102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:46 ID:1DGDW5FJ0
- 仕組みから言うと交換所は古物を買い取っただけだから
偽造も何も関係なく交換所が偽造を見抜けずにゴミを
買い取ったのと同じで自己責任の範囲だな
従って詐欺とかでは捜査できないよ
- 103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:51 ID:8Wbrcg7sO
- >>81
質屋も基本黙って置くだけだが。
- 104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:52 ID:nuBylkyCO
- 日本汚すぎ＼(^o^)／なんかもういいやｗｗｗｗ
- 105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:30:47 ID:4anSSe8C0
- 「偽造した換金用景品 」なんてものが法的に存在し得るのか？
警察の見解を聞いてみたいもんだ．
- 106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:31:09 ID:gMzfZKZI0
- パチンコ換金は違法
- 107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:31:30 ID:qI8FWvkR0
- >>1 これのどこが犯罪なの？
- 108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:31:48 ID:eta3BATJO
- 中身が同じものなら詐欺じゃないよな。
- 109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:31:48 ID:dzkKeTiX0
- ほかにやること無いんか田舎もん
- 110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:15 ID:6iCAOZgv0
- 換金用景品って時点で法に触れてるじゃねーかｗｗｗ
こんなんで逮捕できるなら贋作を購入した古物商も救ってやれよｗ
- 111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:17 ID:NNopvbCH0
- >>103
それなら偽ブランド品でも詐欺は成立しない、って言ってんだよ
- 112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:20 ID:7c8P5vg10
- 熊襲どうほぐ人のパチンコ好きは異常
- 113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:26 ID:aVPYj3XI0
- これは問題ないはず。
ていうか、おおっぴらに明日から俺もやる。
んで大儲けする。
- 114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:28 ID:I4t+9l1dO
- >>82
おっきな声で言っちゃダメよw
パチンコは完全確率って言ってる人達がいっぱい居るからねw
- 115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:48 ID:zUavusyo0
- ざまーみろとしか思えない 脱法商法が！
- 116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:32:53 ID:pi7dV4mRO
- >>84
三店方式と言って、換金屋とパチンコ屋の中間にもう一業者が入ってる
民法上は中間業者が入ってれば合法
- 117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:33:00 ID:TbUbRreX0
- ほほう、「換金用景品」とな？
警察はまずこっちを取り調べるべきではないかな？
小学生でもおかしいと思うだろ。常識的に考えて。
- 118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:33:07 ID:gE6puC5q0
- >>88
ｋ察に凸したところで説明もなく強引に話終わらせられそうな気がする
どっか効果的な凸先はないものか
- 119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:33:27 ID:gjbFxwDK0
- p-world見てきた、ＢＯＳＳ尾花沢しか登録されてないんだけど、
他にもあるのかな。
パチ、スロあわせて260台の店で、320万円ごまかすのはちょっと無理だろ。
- 120 ：かなぶん ◆zv7.jJXQfc ：2008/11/09(日) 22:33:28 ID:LWlAg6v4O
- >>1
だまされるなんてそれでも珍品買い取り屋かよ？それじゃ商売成り立たないじゃないか。
- 121 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/09(日) 22:33:43 ID:hQi+AuGG0
- 賭博罪の法律としての有効性を問う裁判って出来ないのかね？
明らかに形骸化してる様に思うんだが。
- 122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:06 ID:hW3CNqIG0
- "パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円！ 巨額の脱税！ 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内博（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
- 123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:35 ID:/dcUCvqj0
- 日本って本当に法治国家なの？ｗ
- 124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:46 ID:NNopvbCH0
- >>116
＞民法上は中間業者が入ってれば合法
違法なんだよ
同じ方式でカジノが摘発されたぞ
- 125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:46 ID:SblfnDhR0
- >>1
景品にコインなどの通貨を使用するのは違法じゃなかったっけ？
賭博行為でしょ。
通貨じゃないなら偽物もなにもないわな。
- 126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:47 ID:ewYKVvb20
- >>95
そうだな パチンコ換金は証明書のチェック コピーを
義務づけしましょう。
証明書は 警察署で発行いたしましょう。 また利権 うほっ
- 127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:50 ID:9/VDW9gv0
- しかし、あの無駄に派手なエレクトロニクスの塊であるパチンコ台を、
ちょくちょく機種変更することによって、それで食っていける企業が上場しており、
それの電子部品とかを売る大企業も潤っており、日本の暗部とはいえ
どうにもならないんだよな。
産業として潰せないんなら、そのまま法的に健全化する為に
適正な法と監視をすればいいのに。
- 128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:51 ID:TIesUZDA0
- 古物商が現物を買い取ったんだろ？
売った人間がその商品について何も説明をせずに売った場合、
詐欺罪で立件できるのか？
警察はホントに捜査してるのか？？
- 129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:34:58 ID:Bw12dLKmO
- 価値の無いものを古物商とかに持ち込んでも「当店では取り扱い出来ません」って
追い返されるだけじゃね？
なんで逮捕されるんだ？
- 130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:35:11 ID:8Wbrcg7sO
- >>111
いや、するでしょ。
質屋は沽券に関わるから、まず訴え出ないが。
- 131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:35:23 ID:f9v0XPRb0
- パチンコ屋はどんどん潰れればいい
- 132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:35:57 ID:nx4KFp2f0
- ＞通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ
なにが不審なんだよｗ
日によって数に変動があるのが不審なのか？ｗｗｗ
- 133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:35:59 ID:xWAWOHbY0
- マジでパチンコ撲滅運動したいわ
- 134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:36:05 ID:4Htfr5dVO
- それを言ったら警察と暴力団と在日朝鮮の癒着が判るでしょ
- 135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:36:27 ID:20fPoNml0
- 工作員も工作レスのしようがないほど呆れたバレバレ自演事件だなｗ
- 136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:36:27 ID:aVPYj3XI0
- だれか麻生に公開質問状送ってくれ。
政権をひっくり返す問題に発展させろ。
- 137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:36:35 ID:z9gKI0Tg0
- ソフマップでも、買い取る商品が壊れているか否かぐらい検査するぞ。
- 138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:36:58 ID:NNopvbCH0
- >>130
しねーってんだよ
面倒だから自分で詐欺の成立要件を調べろ
- 139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:37:30 ID:4anSSe8C0
- >>124
いや，どうやらカジノは景品を出すこと自体が違法らしい．
パチンコは（なぜか）風営法で特別扱いされている．
- 140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:37:34 ID:57U/dtr30
- 自作自演ニダ
- 141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:37:38 ID:a8VtLA3z0
-
先日の公安課の換金率発言といい、警察の開き直りが酷くなってきたな。
建前だけでも、遵法精神を発揮しとけよ、ポリ公。
捜査されるべきは、常態化しているパチンコの換金そのものだろうに。
- 142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:37:46 ID:cbWEwfWx0
- >>116
それをパチ以外の別の業種でやると捕まると聞いたが。
- 143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:37:56 ID:3r4oI2wnO
- これ詐欺か？
- 144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:03 ID:Dfrv2kaR0
- >>136
おまえがやれよニート
- 145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:04 ID:nx4KFp2f0
- そもそも本物も偽物もないだろｗｗｗ
- 146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:11 ID:qqOYMxslO
- 内部の人間だろ。横領で間違いない。
- 147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:31 ID:Ud13b5DR0
- どこがどう詐欺なのか詳しく。
- 148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:32 ID:kiQ9vupc0
- 質屋さんが買い取ったものが、期待していたものと違ったというニュースですねｗｗｗ
- 149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:53 ID:gE6puC5q0
- こうゆう不透明な事件に突っ込んでいくのが
記者とか弁護士の仕事だと思うんだけどな･･
それとも法的にはもうコレは刑事で有罪って確定しちゃってるのかしら
- 150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:54 ID:ZXgTnnUi0
- はいはいパチンカス
- 151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:38:56 ID:IHlcEpTK0
- 屋号が「K際」なら 総 聯 直 営 だからGJだけどな
- 152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:39:13 ID:ihi62ajuO
- 換金用景品製造して安く売ったらどうなる？
買う人たくさん居るだろうなｗ
- 153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:39:16 ID:z9gKI0Tg0
- そもそも物の買い取りって、身分証明書がいると思うが。
- 154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:39:31 ID:ihfLy4eT0
- 前に、パチ屋に行って１万円札を両替してパチスロを打った。
早々に２０００円使い、３０００円目を貸出機に投入したところ、返札されてきた。
よくよく見ると５千円札だった。財布の中身を確認したら、５０００円札が６枚。
どうやら両替機に間違ってセットされていたみたいだった。怖くなって逃げてきた。
- 155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:39:38 ID:cM7vKXsl0
-
>>76
>>98
こ
れ
見
た
？
和田アキ子が本日（１１月９日）ＴＢＳの生番組で
【未成年の時の喫煙】と【賭けマージャン賭博】犯罪を告白したそうだ
筑紫哲也は喫煙を【見て見ぬ振り】したらしい
しかも筑紫の入院中に【賭けマージャン賭博】に誘ったらしい
本人が言ってるから間違いない
こんな人が【ＮＨＫの紅白歌合戦】とか【普通にテレビ出ていいの？】
どうなってんの？テレビ局って？
喫煙で女性アイドルは芸能界追放みたいになってるのに
この人はいいのかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=AhMiowx1048
- 156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:39:46 ID:zu26ZrNV0
- 景品買取って、「どこそこの景品じゃないと認めない」って書いてあるの？
もし無いなら、買い取った時点で責任は景品買取所にあるんじゃないの？
別に金券の類でも無いし、パチンコの景品が有価証券ってワケでも無いでしょ？
つまり、自作しても「5000円の価値がある」と景品買取所は判断したんだから問題ないでしょ？
- 157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:03 ID:c7rGbF130
- 麻薬の売人が「だまされた！捜査してー」
不思議な事件ですね、売人は捕まえないんですか？
- 158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:12 ID:8Wbrcg7sO
- >>138
お前が調べてものを言え。
- 159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:13 ID:4anSSe8C0
- これ痛いニュースだろwww
- 160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:18 ID:EGkPxA0zO
- まず、換金用って言ったら駄目だよね。これを言った時点で警察が黙認出来ないよね
- 161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:21 ID:90qwt41M0
- ちょっと待て。
交換所はその持ち込まれた物をその値打ちがあると判断して買い取ったはずだろ？
別に詐欺じゃないだろ
- 162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:38 ID:tP/mjELn0
- そもそも賭博を成立させる景品換金自体が違法ではないのか。
一万円程度の玉ぐし訴訟とかアホみたいにくだらん憲法裁判は多いのに
３０兆円賭博の違法性について争おうとする正義の弁護士はいないの？
- 163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:40:42 ID:NNopvbCH0
- >>139
そうなのか･･･
さんきう
- 164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:41:16 ID:JPmWsgpo0
- ＞同署は詐欺事件として捜査している。
えっ？どこが？
持ち込まれたものに5000円の価値があったから買い取ったんじゃねーの？
- 165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:41:29 ID:r3+fnT76O
- 横浜では中国人らしき犯人の写真が貼ってあった。
- 166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:41:46 ID:HoARaM8K0
- これって一度は考えるよな。簡単に偽造できそうな代物だし。
まあ犯罪のリスクを抱えてまでやるにはコストパフォーマンス低すぎて馬鹿馬鹿しいけどさ。
- 167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:42:20 ID:k3/Xu/r8O
- 景品交換は古物商登録している業者が景品に価値を見出だして鑑定・買い取りする、というシステム。
法的にそういう解釈で実質的な換金システムが成り立っている。
別に自分で入手した景品を持ち込んではいけない、というルールはない。
古物商がその品に対してどれだけの価値をつけるかは別だが。
今回は単純に鑑定ミスでしょ？
- 168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:42:25 ID:/AGRgBiw0
- いっそ現金賭博にすればいい
今だって実質そうなんだから
- 169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:42:29 ID:5jMdpaJE0
- これは詐欺じゃないだろ
詐欺なら買い取ってる奴を逮捕しろよ
- 170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:42:48 ID:BFpFag8j0
- あの換金所は古物商なんでしょ？
その古物商の人間が「騙された！」って。馬鹿じゃないの？
- 171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:42:52 ID:5p+ZeBAZ0
- 質屋が目利きを誤っただけの話。
事件でもなんでもない。
- 172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:42:55 ID:frio/ZSp0
- これは防止策が必要だ
換金禁止で。
- 173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:43:43 ID:xWAWOHbY0
- なんでここまでデジタル化が進んだ産業なのにいつまでもおかしな部分で人力に頼るのかな～
- 174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:43:52 ID:pj0hxxGg0
-
確かに詐欺でもなんでもないな
そもそも中古品買取時には打った人間の氏名住所が必要でしょ。
- 175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:43:57 ID:IHlcEpTK0
- 各都道府県の公安委員会に古物商の許可を受けた景品買取所なんだから自分の鑑定ミスは手前で尻ぬぐえやカス
- 176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:44:02 ID:ehjsaU/y0
- なんでこれが詐欺事件になるんだ？
- 177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:44:25 ID:NNopvbCH0
- >>158
お前の言い分を認めると
質屋でもフリマでも買い手側の眼力不足で品物を高値で買った場合
買い手が警察に届ければ詐欺事件として捜査が始まるわけだなｗｗ
まさに>>1がそうなんだが
- 178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:44:47 ID:KwgRZKmGO
- 関係者しか出来ない手口だな…
- 179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:44:53 ID:HoARaM8K0
- >>163
とりあえずカードを買わないと打てないようなシステムにして、
そのカード販売機の法人を作っておいて、そこに役員待遇で
警察ＯＢをどんどん天下りさせてるからな。
警察とパチンコ業界は切っても切れない関係だ。
- 180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:01 ID:VVAZZiZI0
-
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ３０兆円の胴元で大儲け
賭博の胴元は必ず儲かります
私営賭博パチンコ３０兆円は日本最大最強の違法利権です
- 181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:13 ID:HEKtZgnR0
- パチ屋と無関係なのに
なんで詐欺詐欺騒いでるんだ？ｗ
ニヤニヤニヤ
- 182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:14 ID:Kzav5B+6O
- 犯罪者を助ける警官。
- 183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:30 ID:37GELR/q0
- 古物商が偽者つかまされて、
警察に訴えるって面白いな。
いい仕事してませんね～
- 184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:31 ID:dzkKeTiX0
- トウホグ人はパツンコ現代に夢中
- 185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:31 ID:usZKYdojO
- むかし景品が100円ライターだった時代があったけど、おかしな事に全く同型の100円ライターを持ち込んでも買い取ってくれなかったんだよなあ
- 186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:38 ID:fhI7vqMeO
- そういうシステム作ったのに行政が関わってるんだから、
これはメンツかけてでも挙げないとまずい
- 187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:42 ID:IOIWrgZZ0
- 換金所強盗すっかり減ったよな？
とりあえず自演乙とだけ言っておこう
- 188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:45:49 ID:20fPoNml0
- >>155
女性じゃないし、人間でもないからいいんじゃね？
もう、そういうのがウケる時代じゃなくなったよね。
- 189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:46:12 ID:4anSSe8C0
- これって逆に，「偽造景品」を作った奴が，交換所を虚偽告訴罪で訴えられるんじゃないのか？
- 190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:47:00 ID:cONKWTdQ0
- 換金用景品
どーみても賭博だよな。
こんな被害を訴えた三店全て逮捕だよな。
カジノだって逮捕したんだからさ。
なに？ パチンコは特別ですか？ 警察そこまで腐ってますか？
- 191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:47:35 ID:TrbKZ7bi0
- なんで詐欺に当たるんだ？
パチンコ屋と換金する所は無関係なんだろう？
- 192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:47:48 ID:EGkPxA0zO
- よく考えたら産経大丈夫か。名誉毀損で訴えられるぞ。
多分、パチ屋は換金用なんて事は言ってないはず
- 193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:47:51 ID:kXkr8VuIO
- よくわからんがパチンコとは無関係な話ですよね？Ｗ
- 194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:47:54 ID:llreGi980
- 古物商の自己責任だ！
- 195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:48:06 ID:undNzwcS0
- 雪とスイカと花笠のまちか。
相変わらず景気は悪いんかね。
- 196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:48:26 ID:dc/aWvgX0
- 「質屋」の鑑識眼がなかっただけの話だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ死ねよクソ警察ｗｗｗｗｗｗ
- 197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:49:02 ID:vKNo41sk0
- >>158
ブランドバックの場合は意匠権とかの侵害が
含まれてるんでちょっと違うよ。
この場合はある物品（例：ボールペン）を買い取りますって形で
店を出しているんだから、それを自分で作成したからといえば
騙す意図はなかったことになると思う。
- 198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:49:17 ID:CZWwPkQ90
- そもそも換金自体がおかしいだろうが
- 199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:49:18 ID:aVPYj3XI0
- パチンコの違法換金を摘発する
という議員がいたら必ず応援するんだがな。
- 200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:49:58 ID:3ldAQFKcO
- なんで偽造とばれたのか、
なぜ作ってはならないのか、
なぜ売ってはならないのか、
小一時間聞きだい。
賭博でっせパチンコは。
しかも違法の。
- 201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:50:08 ID:yxIbR7fl0
- 買い取った方が悪くね？
- 202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:50:23 ID:wJ3Jeoy10
- どうせ犯人は捕まらないんだろ？ｗ
- 203 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2008/11/09(日) 22:50:33 ID:nBS/Pebp0
-
>>1
>>通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い
例えば空缶の買い取り業者の所に普段より多くの空缶が持ち込まれたら
「ほお今日は商売繁盛だなー」と喜んで終わるだけの話だろ。
なんでこの買い取り業者は買いたい筈の商品が多めに買えたというのに
不審に思ったりするのかな？
- 204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:50:57 ID:Y1a+AxugO
- パチンコ玉と交換だから景品の所有権は客だろ。捨てようが何しようが関係ない。
- 205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:50:57 ID:ndSEIMkdO
- >>166
少なくとも田舎だから成立した犯罪じゃないの？
関係者じゃ無いからよく分からないが、あの景品は毎日何回か運送屋が
店に持ってくる。（ひょっとして毎日何かが違う？）
後、今は特殊景品もらう際に店が発行したレシートも添付して換金所に渡すシステムになってる。
- 206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:51:01 ID:Wvz4mEVD0
- 320万円詐取した方は無罪です。
- 207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:51:03 ID:No+VS8DRO
- >>194
そうだよな
- 208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:51:05 ID:pvwPnThJO
- 古物商に普通に品物を売っただけでなんで犯罪になるんだよ
- 209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:51:06 ID:NWtA3Zev0
- これは古物商の真贋を見分ける目がなかったという話ですよね？
パチンコとなんの関係があるんだろう。
- 210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:51:08 ID:gE6puC5q0
- ダメだ、いろいろ考えたが
やっぱりこれが詐欺だって理屈がわからん
どう考えてもこの古物商が勝手に高く買ってるだけだよな・・
そもそも本物も何もないよな
- 211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:51:18 ID:dc/aWvgX0
- 本当に癒着したパチンコ警察は恐ろしいなヤクザと同じ、それ以下だぜ…
- 212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:52:39 ID:TbUbRreX0
- 中国人が興味を持ちそうな話ではある。
まぁ、パチ屋がつぶれるなら、
中国人でも何でもいいから、どんどんやってもらいたい。
- 213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:52:47 ID:D1goras90
- 景品交換所の存在が違法だ。
- 214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:52:59 ID:ixOx7qY+0
- これって例えるとこんな感じ？
偽者のブランドバックを質屋に売りにいく→質屋鑑定して買い取ります→えっあれ偽者のブランドバックだったの？売ったやつ詐欺だ！！ って騒いでること？
- 215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:53:01 ID:U44z47R2O
- レシートっていらないの？
- 216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:53:17 ID:3r4oI2wnO
- どこが詐欺なんだ？
さっぱりわかんね
おまえら教えてください。
- 217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:53:26 ID:v8OWjtIU0
- 結局 鳥越をはじめとして
日本のテレビマスコミはパチンコ批判できないと。
そのくせ声高に報道の自由を叫ぶと。
- 218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:53:54 ID:NNopvbCH0
- 自演でなかったとしたら
朝鮮人の上前をはねる中国人の図、だろうな
中国で換金用景品の偽造が盛んらしい
- 219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:53:54 ID:p0oBs6SxO
- ってかこれってＢＯＳＳ？
だったら昔強盗あったとこだよねｗ
ここで番長天井越えて店員が焦ってたｗ
- 220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:01 ID:rIxPSmOu0
- わけ判らんな
古物商が物を買い取っただけなのに偽造って何だよ？ブランド品じゃあるまいし
警察も狂ってる。
これどうやって起訴するの？
- 221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:03 ID:uIbUciI10
- >>210
「本物」をどうするかが疑問だな。
この景品が公的機関に権利関係で登録されているのなら可能かも知れんが。
- 222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:07 ID:TIesUZDA0
- 「古物営業法」調べてみたんだが、
（確認等及び申告）
第十五条
古物商は、古物を買い受け、若しくは交換し、又は売却若しくは交換の委託を受けようとするときは、
相手方の真偽を確認するため、次の各号のいずれかに掲げる措置をとらなければならない。
（各号省略：「相手方の住所、氏名、職業及び年齢を確認しろ！」とかそういうの）
（施行規則では１万円以下とゲームソフトは確認免除）
ってのがあるんだよ。犯人が本当にいるならすぐバレるんじゃない？
あと、朝鮮賭博したことないからわからないんだけど、
換金のときに名前書かされたりするものなの？
- 223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:20 ID:zfsTJR7B0
- パチンコと換金用景品？？？
パチンコって玉と景品を交換するんでしょ？
換金できたら博打じゃん
- 224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:39 ID:b7uFdk6C0
- 要はパチスロのコインを本物の５００円玉にしたいんだろ？
最終的には
で、それを警察の天下り先経由で、北朝鮮の将軍へ政治資金として送金
韓国には在日と創価の為に募金
創価自民議員＆警察官僚のみなさん 死んでくれるよね？
- 225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:43 ID:EGkPxA0zO
- 法的にどう判断したら罪になるか考えてくれ。
パチ屋は賭博罪になる
- 226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:54:55 ID:Wvz4mEVD0
- 野田さん、パチンコ景品規制お願いいたします。
- 227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:55:29 ID:2qntKUODO
- うちの近所にあるパチ屋の交換所は薄いプラケースに入ったメダルなんだけど、一枚5000円のメダルって金額の理屈あるんか？
しっかり見たこと無いんだけど、5000円くらいの価値あんの？
- 228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:55:42 ID:1V2RxnOD0
- お前らの嫌いなパチを潰す方法
1. 10万円をメダル2500枚に交換
2. 景品に交換
3. 中の金を取り出して三菱マテリアルに売る
- 229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:55:46 ID:vMiv66ho0
- 換金用って何だよカスが
建前すらなくしてんのかさっさと逮捕しろ
- 230 ：197：2008/11/09(日) 22:55:51 ID:vKNo41sk0
- なんか>>197の文面が変だ。
要するに詐欺罪の場合は騙す意図の存在がカギになる
だからそもそも偽物なんてものが存在しない場合
騙す意図の立証は不可能だよ。
- 231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:56:04 ID:xL3TCI+8O
- 法的にどうあれ一般的に換金ｼｽﾃﾑが浸透してるからなぁ
- 232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:56:23 ID:Vu9iNS3C0
- パチンコも警察も逃げ場がないですねｗｗｗ
- 233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:56:23 ID:3MP7UXPo0
- すぐ下のスレとタイトルが混じって見えて
【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造 景品買い取り所で３２０万詐取…罰金一億円を要求
に見えた
- 234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:56:51 ID:XkJwr8aP0
- 普通の古物商なら偽者掴まされたなんて恥ずかしくて公表せんぞｗ
- 235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:56:57 ID:MCcO2u0X0
- >>1
>同署は詐欺事件として捜査している。
詐欺じゃないだろ？ｗ
- 236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:57:00 ID:fbnRBhvg0
- パチンコ屋の半径数十メーター以内にある古物商と言うのはパチンコや専用の
店であるのかな。一般の商品は駄目なのか。なんか腑に落ちないなあ。何で詐欺なの。
警察さん、教えてよ。
- 237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:57:09 ID:20fPoNml0
- >>217
ごくたまに遠隔摘発の報道するだけだね。
本当にマスゴミは屑だ。
- 238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:57:13 ID:gjbFxwDK0
- >>219
台数260台だから無理っぽくない？
- 239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:57:26 ID:4anSSe8C0
- >>214
いや，そもそも貨幣でもなんでもない単なるコインに
本物とか偽物とかの区別は存在し得ないから．
- 240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:57:42 ID:J+gT3UUIO
- 所詮脱法換金所。
燃えようが死のうが知ったことか。
犯人とは言えないので“実行人”GJ
- 241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:58:34 ID:EGkPxA0zO
- >>223
そう。だからソースの産経が勝手に書いただけと思う。古物商はそんな事言ってないはず。
- 242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:58:36 ID:SLeVpOMb0
- まあパチ屋そのものが詐欺なわけで
- 243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:58:38 ID:Y1a+AxugO
- 会話のないやり取りなら、絶対に詐欺にはならない。
- 244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:58:56 ID:Xx9XvOu80
- 黙って差し出したものが
だまって換金されているだけで
なんの問題も無いわなｗ
- 245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:59:05 ID:abKOnBfU0
- また脱税か。
- 246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:59:09 ID:T7Wzi70m0
- レシート、ねぇの？
- 247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 22:59:40 ID:dc/aWvgX0
- >>225
賭博罪の構成要件に該当してるハズなんだが（バカラ賭博なんかはきちんと取り締まられてる）、
警察の天下り先のパチンコだけは取り締まらない不思議ｗｗｗ
パチンカスが首をつろうが
- 248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:00:11 ID:UZMUby5n0
- クリーンハンドの原則というのがあってだな。
違法賭博場がなぜ堂々と
＞約３２０万円をだまし取られたと９日、尾花沢署に届けがあった。
と出来たかが訳分からん。
- 249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:00:13 ID:rIxPSmOu0
- 警察は権力を持った武装強盗団だから怖いもの無し。
唯一 共産党だけが怖いw
- 250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:00:18 ID:nx4KFp2f0
- そもそもなにをもって「本物」とするかはきっちり定義されてるのか？
- 251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:00:20 ID:SczYzgor0
- 古物商が贋作掴まされたから詐取されたとか意味変わらん。
- 252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:00:44 ID:0/EhDL4h0
- 景品買い取り所ってあのカードが欲しくて欲しくてたまらないんだろ？
通常よりも景品の数が多かったらうれしいだけだろｗｗｗ
- 253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:00:53 ID:jT21AJi/O
- パチンコ屋と無関係の古物商なんだよな
客が持ち込んだ品物を買い取ったのに偽物はねーだろw
- 254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:01:30 ID:Br8MrNehO
- あら
パチョンコって換金できんのか
そりゃ明らかに賭博だろ
警察さん公営賭博じなきゃ自称被害者も逮捕だろ
- 255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:01:52 ID:DQBsoNU20
- >>214
警察の見解としては、そういうことになる。
問題は、本当の古物商なら、真贋が明らかでないのに即決で高値で買うなんてあり得ないと言うこと。
つまりそこは古物商の偽物。
- 256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:02:05 ID:dc/aWvgX0
- 法律違反の恣意的な見逃しによって天下り先のパチンコ業者に便宜を図るヤクザ警察
- 257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:02:12 ID:ehjsaU/y0
- >>227
理屈っていうか、単純に換金する際のチケットとして「この換金所ではこのメダルは5000円」って決めてるだけの話でしょ
別に含まれてる金属の割合が～だの製造された枚数が～なんてのを根拠にしてるわけじゃなくてさ
- 258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:02:13 ID:S6JoxqGP0
- 偽造する設備と材料費考えたら、とてもペイできると思えない
どうにも自作自演の香りが
- 259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:02:14 ID:6bBC2Hmw0
- >>1
>同署は詐欺事件として捜査している。
換金は違法じゃないの？
- 260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:02:14 ID:vGebp9SVO
- 田舎だと未だにシャープペンの芯が200円の特殊景品なんだよな
全く同じシャープペンの芯をディスカウントショップで買ってきて
換金所に持っていったらどうなるの？
建て前上パチンコ屋とは関係ない古物商だし商品は全く同じ物だし断られる理由はないよな
- 261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:03:03 ID:tbrUnQVPO
- ざまあみろ～
- 262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:03:04 ID:0/EhDL4h0
- つうか今時レシートなしで換金とかありえるの？
レシートも偽造ってことか？
- 263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:03:14 ID:FcMtmo1e0
- パチ屋の景品のコインは５０００円の価値があるのか？
質屋でも５０００円で売れるのか？
何が詐欺なんだ？
- 264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:03:14 ID:NNopvbCH0
- >>246
レシートを持って行けというパチ屋や、
レシートがなければ買い取りませんという買取り屋は昔あったが
「関係を認めることになる」と警察に指導され自粛したはず
地域によってはまだあるのか？
- 265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:04:09 ID:W6rkixBb0
- >>241
最近は警視庁すら換金率に言及してるぐらいだし認められてんじゃねーの
- 266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:04:23 ID:n1bPmfo60
- 警察はパチンコの賭博を認めたことになるの？
- 267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:04:24 ID:dc/aWvgX0
- 完全に腐りきってる構造だな…
- 268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:04:55 ID:/5rAz+jn0
- なんで詐欺なんだよ。
古物商が客の持ち込んだコインに１枚5000円の値段を付けて買い取っただけだろw
- 269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:05:00 ID:T7Wzi70m0
- レシートねぇと、受け付けてくんねーよ知ってる店は
- 270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:05:18 ID:Kq4hhRRKO
- "パチンコの換金用景品"ってとこからして"？"な訳なんだがｗｗｗ
- 271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:05:19 ID:OJ9MNMEK0
- ふと思ったんだがよ、
最近ゲーセンに三国志大戦とかサッカーのゲームとかの景品にカードが出てくるゲームあるよな？
その店オリジナルのカードゲーム作って置いておいて、
隣の店でトレカ屋やって売買したら儲かるんじゃね？
もちろん売買するカードはゲームでちゃんと使えるからあくまでトレカ扱い。
うはっｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗ
- 272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:05:20 ID:0/EhDL4h0
- >>264
んなわけねぇだろ
レシートないと換金できないのが一般的だろ
- 273 ：三の宮914 ◆3mC7mZPXlk ：2008/11/09(日) 23:05:21 ID:0BpBuvi50
- 人参もうけさせる為のパチンコって変だろ？
そもそも法律いはんでそ
べガスみたいに＠公共かじの つくってほしいよ
国庫に税金はいるし
ぱ＾ちんこは 歩苦戦（まんせー の資金になるだけ じゃまいか？
ORZ
DEMOTTE
書く 爆弾 を むけられている 日本人って
おひとよし すぎ
まあ、そこもすきだけど
ほどほどに たばこ も 酒 も
- 274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:05:25 ID:4anSSe8C0
- 警察もよくこんな訴えを受理したな．
自分の首絞めるようなもんだろうに．
- 275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:05:36 ID:aTYLZZkh0
- >>194
ですよねー
- 276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:06:00 ID:NuU9Q0O00
- ５号機規制で、日本政府の意思が伝わったはずですが、
まだ、営業してるホールがあるとはｗ
- 277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:06:00 ID:bY2w2oUsO
- >>228
1枚いくらだよ
- 278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:06:07 ID:gjbFxwDK0
- >>257
東京では、金額の根拠持たせるために、金を使ってる。
このあいだ金が高騰したので、景品の価値を変更した。
そのとき、景品を買い取る貴金属屋さんもあった。
- 279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:06:19 ID:DQBsoNU20
- >>257
しかし一応（いい訳用に？）貴金属を使うらしく、
金価格が異常高騰したとき、換金せずに普通に店に売った方が儲かった、
ということもあったそうだｗ
- 280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:06:39 ID:XJc8Zkv5O
- 量が多すぎるのに気がついたって、パチンコ店の店員が換金業務もしてたんスか？ｗｗｗそれ違法賭博ですよねｗｗｗ
- 281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:01 ID:NNopvbCH0
- >>272
何県？
またはチェーン店なら店名教えてくれ
- 282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:08 ID:EGkPxA0zO
- 受付けるかどうかは勝手だからなあ。ただ受付けたものには文句言えないはず
- 283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:08 ID:gE6puC5q0
- でもアレか？
一般的にはそんなに価値は無いけど
一部で高く買ってくれるようなもの（レアなおもちゃとか）を
偽造してその一部のおもちゃ屋とか収集家に売りました、
みたいな話になるのか？
この場合ってやっぱ詐欺になるの？
だったらまあ、このケースもたしかに詐欺になるような気もしてきた
まあどのみち納得はいかないけど
- 284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:15 ID:n1bPmfo60
- >>275
それで片付くのも問題なんだが
強盗自演よりやりやすいんだな
- 285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:29 ID:0/EhDL4h0
- >>271
おまえの天才案は良くわかんないけど
ゲーセンのバイトがゲームに詰めるカードを丸ごとヤフオクに流してたりするよ
>>281
千葉県
- 286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:45 ID:II2r5ICw0
- どんな風になるのか続報を期待したい
- 287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:44 ID:4anSSe8C0
- >>264
＞「関係を認めることになる」と警察に指導され
そんな指導したら，警察は賭博罪の共犯になるんじゃないのか？
- 288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:07:54 ID:LtCGOfsJ0
- >８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
>偽物とわかったという。
ん？同じ品物なのか。じゃ、問題ないじゃんｗ
- 289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:08:01 ID:UQw35Rlh0
- バナザード
- 290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:08:27 ID:qZV5QRef0
- 値段相応の品として買い取ったはずなのに偽物とか言うなよｗｗｗｗｗｗｗ
- 291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:08:38 ID:NuU9Q0O00
- 換金所は、パチ屋の外に消費税の無いプレハブが多いｗ
- 292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:08:40 ID:dc/aWvgX0
- メディアもパチンコマネーで完全に口を塞がれてるからな…
パチンコ警察の現状を見て正義なんて世に存在しない、正義の追求なんざデタラメだと悟ったな
- 293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:08:45 ID:a64SeLmr0
- >>103
質屋って行ったこと無いけど
身分証明書の提示を求められるんじゃないの?
- 294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:08:48 ID:ehjsaU/y0
- >>278>>279
そんなこともあったのかｗ
- 295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:09:06 ID:T7Wzi70m0
- 今 l
日 l お
は l は
ど l よ
ん l ＿ う
=========== な l ／ ＼
|| ||. 天 l ,,l====== {@ @ i======､
￣￣¨¨~~ ‐‐‐ 気 |. || ゝ || } し_ /~~)|| ||
＿,, ＿,, か .| .||ノ ..|| ＿ゝ⊃ < ﾉ.||＿_ ||
) ⊂ @ ヽ. な. l ..／ユ¨‐"- ､_ ヽ-' ／||
-∪ @ ﾉ l ／ ｀ ヽ__ `ー-, ）. ／ ||
/ `--─"＿＿.l／ ｀ー-,, ~／ ／ ||
三三三三ﾆ--‐‐' l ／||／ ||
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿ ／／ ||
宇:::早:::::: ,, ＿ :::::::| ￣¨¨｀ ー──---
宙 く─／ ｀､ー-| ::::::::::::::::::::::::::: ＿ :::::::::::::
人 帰 / ヽ | :::::::::: ,--─ ／ ヽ ー-- 、
が せ/ ● ● l |:::::::::::::: l l @ @ l |
く l U し Ｕ l | ::::::::::: l l U l |
る l u ＿__ u l |:::::＿ |, ＿> ⊃ く＿ ,, |＿
>u､ _` --' _Uィ l （＿|| |二[＿ V ＿]二| || ）
／ 0 ￣ uヽ.| l ｀ | / | |￣
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒| l＝＝＝＝四====|＝＝＝|
| l ﾉ＿人＿_ヽ |
l l / /ヽ ＼ |
- 296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:09:19 ID:FcMtmo1e0
- パチ反対を訴える政治家いないの？
- 297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:09:45 ID:02tMmiU/O
- >>271
大須のゲマズでポイント特典を貰って、ＫーＢＯＯＫＳで売っ払うみたいなもんだな。
- 298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:10:36 ID:2qntKUODO
- >>281名古屋BiG1
- 299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:10:45 ID:jT21AJi/O
- >>271
それやったゲーセンは摘発されてんじゃん…
- 300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:10:45 ID:NNopvbCH0
- >>285
後日交換でもレシートと枚数が合ってればおｋ？
- 301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:10:51 ID:NuU9Q0O00
- 千葉なら、ガイアとかＡＢＣ、アップルとかあるぞｗ
- 302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:11:08 ID:Fjfvb9+40
- これってどうして詐欺事件として成立するんだ？
換金所と呼ばれているものは、古物を扱うリサイクルショップですよ。
客が持ってきた品物に、値段をつけてお金を払うショップ。
だから認められている。
誰かが持ってきたコインを自分で値段つけて、お金をはらって、何で詐欺になるのか。
偽造エルメスとかなら当然デザイン自体にも権利があるけど。
- 303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:11:23 ID:2nxIl/mLO
- あれ？
警察がパチンコは健全な娯楽って言ってたよね
- 304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:11:43 ID:aNueTTO4O
- 換金後のクレームは一切お断りいたします。
客より
- 305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:11:45 ID:n1bPmfo60
- >>285
「賞品の発送を持って発表にかえさせていただきます」な当選品とかもな
オクでやたらに非売品扱ってる奴が運送屋に勤めてる奴だった
仕事もしないでいいし、金も儲かる
- 306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:12:07 ID:BZLHIIse0
- おい前田！
- 307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:12:25 ID:dc/aWvgX0
- >>303
警察組織＝法律だ！という高らかな人治主義宣言ですｗｗ
- 308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:12:36 ID:oR+4GFhf0
- >パチンコ店の景品買い取り所
あれれー、パチンコ屋と換金所って関係ないんじゃないのー？
パチンコ屋が換金所やってるのは犯罪になるよねー？
- 309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:12:50 ID:0/EhDL4h0
- >>300
後日交換とかないし
当日受付のみ
- 310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:13:04 ID:VpIgryGg0
- おれおれ詐欺より儲かるんじゃない？
こっちに乗り換えろよ。
でもだめか元締めが同じか。。。
- 311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:13:19 ID:2bXDbse70
- 換金やめちまえよ
そうすりゃこんな事件起こらないのに
- 312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:13:36 ID:PqiZmxnx0
- >>42
最高裁判例集で「景品」「パチンコ」で調べたが載ってないなあ
- 313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:13:38 ID:T7Wzi70m0
- さっきから>300の言ってること滅茶苦茶だね
おめーなんなのよ
- 314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:13:39 ID:PcPRSDwy0
- 有罪判決はあり得ないわな（笑）
- 315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:16 ID:uesXXJNbO
- ライバル店の仕業じゃね？普通に考えて。
- 316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:17 ID:N8+y4kT50
- 自演だな
- 317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:18 ID:wMk5yeQCO
- 古物商だろ。
買取に偽物もなにもないだろwww
- 318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:20 ID:pCVtQ3f40
- よく意味がわからないな。何がどう偽造なのかな
- 319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:23 ID:N3SRwpYX0
- >>302
激しくそのとおりだ
- 320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:28 ID:pBFrxjy+0
- 違法賭博での立件が先だろ
- 321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:49 ID:NOHkYDF/O
- 犯罪かこれ～？
もっとやれ！
- 322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:14:57 ID:q/MDJw3C0
- 通常よりも景品の数が多いと不審に思うということは他の換金屋もってけないってことだよね。
ということは換金屋はパチ屋と経営でつながってるということだね。
- 323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:15:21 ID:PMs15ryvO
- >>293
「エルメスのバッグなんだが買ってくれないか」と言わず
「お金に困ってて売りたくないけどこのバッグ買ってください」って
言うだけなら違法でもないような。一言もエルメスとは言ってないんだし。
売ったあとにバレて錯誤無効を主張されても質屋に重過失があるから返金しなくていいのでは？
- 324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:15:40 ID:NNopvbCH0
- >>298
さんきう
岐阜東京では（俺の知る限り）レシート不要だ
店名を聞いたのは資本が日本かコリアンかで対応違うのかと思ったから
関係なかったようだｗ
>>309
そっか
夜遅いと買い取り屋に並ぶのが面倒そうだな
- 325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:15:49 ID:EGkPxA0zO
- パチ屋の換金を合法化する手を思いついた。
①パチ屋が、店長サイン付景品に鑑定書をつける。
②換金所は、店長ファン専門店という形態をとる。そして店長のサイン付景品で鑑定書付の物しか買い取らない。
有名人がサインいれた物は通常より高値で売れるから、言い訳が付く
- 326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:15:52 ID:PcPRSDwy0
- >>276
俺は５号機規制で弱小日系パチ屋を潰して
終わった後また開放するんじゃないかなぁと思ったり
朝鮮系パチ屋はむしろ収益伸ばしてるっしょ
- 327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:15:57 ID:uhGBXfRI0
- 残念ながらマスゴミはTVでパチンコ台のCMを垂れ流しておりますので、これ以上の追求はできませんｗ
悪しからず
- 328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:16:17 ID:S6JoxqGP0
- 保険金をもらうには詐欺として成立しないといけない
だから警察は被害届けを受理した
つまり警察も今回の保険金詐欺に加担している
- 329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:16:19 ID:BcnRpWhj0
- 確実に効果があるのは北朝鮮問題や遠隔操作なんかでパチンコの不買を
ＴＶＣＭ時やパチンコ屋を通りすがる際に家族、友人に注意喚起すること。
伝えた人間にも回りにやめさせるようにお願いしてみればいい。
直接制度自体を変えたいなら警察（直接監督官庁にいったほうが効果あるか
な）に電話で問いただしてみるといい。
電話したことがないような人でも、明らかに理屈に合わない問題だから簡単
に勝てるよ。
北朝鮮に金流すような団体に天下りするなんて最低ですね。くらいきつく
言ってもいい。
いままでなんで問題にならなかったんだろ？明らかな怠慢だよ。
- 330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:16:53 ID:n1bPmfo60
- 半日で320万も換金させるということは
どれだけ客から毟り取っているんだ？
- 331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:17:09 ID:NuU9Q0O00
- 店長と従業員が日本でも、オーナーが朝鮮系だから。
最近行ってねーけど、夕方通った道で駐車場の空き状況を見れば分かるｗ
- 332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:17:30 ID:Kk6ieYiu0
- 現物の状態をちゃんと鑑定して買い取ったんでしょ？
何が詐欺なの？
- 333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:17:41 ID:/AuWwoEh0
- 景品買取所って、古物商認可受けてんじゃないの？
景品を「価値のあるもの」と判断して買い取ってるんじゃないの？
なら、偽造もクソもないのでは？
- 334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:17:55 ID:yxIbR7fl0
- 自己責任
- 335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:18:17 ID:gE6puC5q0
- >>325
むしろもうその方法でどんな賭博も成立しちゃうなｗｗ
でも何故かパチンコ以外だと摘発される不思議
- 336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:18:45 ID:8Wbrcg7sO
- >>288
ホールの帳簿とつき合わせて初めて発覚したんだろうな。
つまり事実上全く同じ特殊景品だったと。
だとすると問題は320万円の被害認定を裁判所が何を根拠に行うかだ。
- 337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:18:50 ID:FcMtmo1e0
- ていうか脱税のための自作自演でしょ
この時期パチ屋なんてしょっちゅう襲われてんじゃん
でもなぜかけが人が出ない不思議
- 338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:18:53 ID:jolQb38UO
-
偽造もなにも、古物商が現品を見て買い取ったんだから、
価値を決めたのは、鑑定した古物商の判断だろ？
何処が詐取なんだよ‥
有名ブランドの模造品ならわかるが‥
- 339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:18:54 ID:6SheignF0
- 違法賭博やっている犯罪者が、犯罪に遭いましたって馬鹿じゃねーの。
- 340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:19:31 ID:y772pils0
- 換金の事実つかんでいるということは、賭博行為を見つけたということ
警察は賭博場を開いている人間も摘発しないといけないいけない。
仮にも法治国家なんだから、
- 341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:19:39 ID:Kk6ieYiu0
- ＞偽造した換金用景品
てか、この言葉が記事に載る段階でもうだめだよな…
利権構造いいかげんにしろよ
- 342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:20:21 ID:gjbFxwDK0
- 何が本物で、何が偽物なんだろうな。
景品鑑定士でもいるんか？
- 343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:20:33 ID:/RrfdIeB0
- おれパチンコ屋行った事ないんだけど
換金所でパチでもらったお菓子とかタバコも買い取ってくれるの？
- 344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:20:43 ID:n1bPmfo60
- 換金用景品が認められてるならカジノも別にやっていいじゃん
つーかチョンならカジノでもOKなんだろ
- 345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:21:00 ID:ORihUzSX0
- ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:21:01 ID:yxIbR7fl0
- 換金って違法じゃないんですか（＞＜）
- 347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:21:02 ID:0/EhDL4h0
- 朝から晩までパチンコ台のCMやってんのなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:21:13 ID:2qntKUODO
- つか、またまたうちの近所にあるパチ屋の交換所には『只今景品の偽物が横行しております、確認の為少々お時間いただきます』なるはりがみがしてある
- 349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:22:14 ID:O+k4R08u0
- この件では景品を買い取った側も違法賭博で検挙すべき。
- 350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:22:33 ID:ndSEIMkdO
- オマエら詐欺だ詐欺じゃないって熱くなりすぎだろ？
３２０万円だぜ？３２０万円。
何回に分けるよ。超大勝10万円分にしても32回だ。
10時～22時営業で12時間。実質10時間程度しかない。
開店直後に大勝分の景品持って行ったらタダの阿呆だからな。
コンスタントに20分毎に３人以上も大勝者が換金に来たら分かるだろ、普通？
５万円分でもおかしいわ、こんなの。
論理的には「換金所で換金は無かった。」こう考えるしかない。
- 351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:22:41 ID:TIesUZDA0
- 古物営業法ざっと読んでみた。
・古物商は買取の相手の確認をしなきゃいけない（第十五条第二項）。
・古物商が確認をしなくていいのは総額一万円以下の場合とゲームソフト類と自分で売った商品のみ（第十五条第二項）。
・上記に違反すると、６ヶ月以下の懲役または３０万円以下の罰金（第三十三条）。
・禁固以上の刑食らうと、古物商免許取り消し（第４条、第６条）
朝鮮賭博の換金所って、ちゃんと本人確認してるのか？？？
それやらないと上のに明らかに引っかかるんだが。
- 352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:22:43 ID:71Rs4gMl0
- 「偽造」とか「詐欺」とか意味がわからんな。
古物商の所にメダルを持ち込んで、
古物商がメダルの値段を算出して買い取っただけの話だろ？
仮に、メダルの価値が古物商の思惑より低かったとしても、
それは買い取った古物商の判断ミスってだけの話なんじゃね？
- 353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:23:05 ID:3iUjfiOZ0
- パチンコ狂ってる奴に北朝鮮だ警察もグルとか聞く耳持たないよ。
俺コンビにバイトだけど回りは全部パチ中毒
生活費全額ぶち込んでるし・・・・・
クズがだまされて金まきあげられてるだけだ
- 354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:23:14 ID:qh852GlC0
- 同じような景品とかパチンコ玉とか大量に作ってヤフオクとかで売るのは犯罪なの？
- 355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:23:15 ID:ihi62ajuO
- パチンコしてる暇があるんなら
家帰って景品作れよ！高く買い取ってくれるんだぜ。
- 356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:24:12 ID:mEm9hsABP
- もっとやれ 共倒れしろ
- 357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:24:57 ID:Kq4hhRRKO
- とりあえず、不快なパチョンコ台のCMを何とか止めさせることだ。
パチョンコ台のCM垂れ流してる番組は見ない。
台になってる媒体とはお別れする。等々・・
さようなら、ケンシロウ・・・
- 358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:25:01 ID:UU9G35Ae0
- ３店方式とか言う奴でルーレットなんかを開くと逮捕されるらしい、、、
意味わからん
- 359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:25:43 ID:gE6puC5q0
- てかさ、もうｋ察には期待しないけど
裁判所でもやっぱ誰も突っ込まないのかなぁこれ
常識のある弁護士とか検察とか裁判官なら
簡単にパチンコも交換所も違法だって論理展開できる気がするんだけどなぁ
怖いなあ法治国家（笑）って
- 360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:25:43 ID:Id6X5/Tm0
- 景品交換所詐欺だか強盗だかをパチンコ屋が訴えた事件。
「なんでパチンコ屋を捕まえないのか？」
と警察に電凸した人がいたなあ。
警察は
「は？パチンコ屋は被害者でしょ」
みたいなやりとり。
- 361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:26:51 ID:EGkPxA0zO
- >>325続き
店頭で、店長サイン入り商品を絶対売れないくらい高額で並べて商売しているカモフラージュ。
換金所からパチ屋の景品買取(環流)も簡単。景品から店長サインを消して、パチ屋に景品を売る形態を取ればいい。
- 362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:26:58 ID:zu26ZrNV0
- >>325
店長サイン付景品と鑑定書を複製されたら・・・と、思ったが、
日によって店員のサイン付景品と鑑定書に変化する方法を採ったら、
複製する方が面倒になるかもな～
だけど、パチ屋の負担も大きくなるよな～
- 363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:27:35 ID:TlD4ShHp0
- そもそも換金用景品って違法でしょ？
コイン買取してるだけとちゃうの？
- 364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:28:18 ID:fbnRBhvg0
- この特殊景品、なんで一般の町の古物商、質屋は買取しないのですか。
おかしいでしょう、警察さん。どう考えても違法換金システムじゃねえか。
子供にどう説明する、法律違反じゃないと言うのか、この合法ヤクザめ。
- 365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:28:22 ID:gE6puC5q0
- >>360
そこでパチが合法かどうかって話を出すんじゃなくて
景品交換所って古物商なんだから････って点で展開しても
「は？交換所は被害者でしょ」
ってなるのかなぁやっぱ
- 366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:28:40 ID:mCh6uFIBO
- 潰れろ、潰れろ。最近CM大杉ウザイ、すぐにチャンネルかえる
- 367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:28:51 ID:T7Wzi70m0
- 警察がokいってんだからokなんだろ
文句あるなら警察にいえ
- 368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:28:52 ID:PcPRSDwy0
- じゃあパチ屋のアルバイト店員と共謀してパチ屋の正規景品から取得して換金所に売れば犯罪じゃないわけね
- 369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:28:56 ID:NNopvbCH0
- パチンコ台に何ら影響を与えない体感機も
最高裁で有罪になったからな
コレはれっきとした詐欺事件であり、健全な娯楽を脅かす行為なんだろう
利権を守るためなら、行政司法グルになって何でもアリ、だ
- 370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:29:06 ID:VpIgryGg0
- こんごは偽造防止ICでも付けるのかねぇ。
- 371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:29:23 ID:sPT5YJEC0
- これって、パチンコやパチンコ店は無関係の事だろ。
単に古物買取屋の鑑定が未熟だったに過ぎん。
- 372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:29:52 ID:2dmX90/B0
- これは犯罪になるのか？
あの交換所って法的には質屋になるんじゃなかったのか？
あ、いや俺もパチンコ好きだけどな
- 373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:30:25 ID:Id6X5/Tm0
- じゃあパチンコは違法だからパチンコ屋に強盗に入っても
いいんだね。違法な行為は法で保護されないというのは
刑法にも適用されるのかね。
パチンコが違法だと信じているんだったら誰かパチンコ
○○予告してみたら？
↓
- 374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:30:39 ID:2jVl366yO
- >>350
溜め込んだやつを一気に持ってくる客もいるよ。
20～30万分もそう珍しくない。
- 375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:30:54 ID:/s9tOQCJ0
- コイン買い取ってくれる古物商にコイン売ったら詐欺ってなんで？
- 376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:31:02 ID:n1bPmfo60
- いつもどおり強盗にしとけばよかったのに
毎度年末調整って言われるからって趣向を変えるからつつかれる
どっちにしろ年末調整だとしか思われないっての
- 377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:32:05 ID:a64SeLmr0
- >>173
三点方式の【そのｱﾅﾛｸﾞの部分】の存在が有るから
合法の多義名分とやらが成り立つ訳でw
携帯会社をとり込んで電子マネーに交換する?
- 378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:32:30 ID:4anSSe8C0
- そうだよなあ
どうせ脱税か保険金詐欺なら，素直に強盗にしておけばよかったのに．
- 379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:33:20 ID:0/EhDL4h0
- つうかものすごくいいこと考えた
パチンコ屋自体を公的機関にすると
給与体系やら何やらが物凄く面倒だから
換金所を政府が運営すればいいんだよ
そうすれば税金も一括で取れる
仮に偽の換金所を作られたとしても毎日のパチ屋の記録と照らし合わせればいい
これなら脱税もできない
- 380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:33:21 ID:gE6puC5q0
- >>373
いやみんなは司法に対して文句を言っているわけで
おまえ大丈夫か・・？
- 381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:33:38 ID:NuU9Q0O00
- 先進国で、パチンコとかｗ
朝鮮系のホールは潰して、おしゃれなカジノ。
政府とＵＦＪで管理して宝くじみたいにすればいいｗ
- 382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:33:53 ID:VkXk5C7n0
- >1
> 山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
> 六百数十枚などが持ち込まれ約３２０万円をだまし取られたと９日、尾花沢署に
> 届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。
ちょっと待て!
建前とはいえ、あれは一応古物買業だろ? しかも特定のパチンコ店とは関係のない。
そうであれば、製造がどういうやり方であれ、持ち込まれた品に対して古物売買の
資格を持った「プロ」が値段を定めて買い取ってる筈。それがどうして詐欺になるんだ?
古銭を偽造したとかじゃないんだぞ?
警察もおかしくないか?
- 383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:34:16 ID:8tleEory0
- これは詐欺じゃないだろ
人の顔も見ないで現金と交換するほうが悪いｗｗｗ
- 384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:34:17 ID:S6JoxqGP0
- >>378
犯人役が捕まったときの保険だろ
強盗より罪が軽そうだし
例えば子供を誘拐したらもの凄い重罪だが、ペットの誘拐だと非常に罪が軽い
たとえ身代金が同じ額だったとしても
- 385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:34:29 ID:EGkPxA0zO
- >>377
ネット使えば隣に買取所おく必要ないな。
即金システムをネットで出来るならパソコン置いとくだけでいいわけだ
- 386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:34:51 ID:R+vrW/ZC0
- あれは古物商だろ？
無言で品物を小窓から渡したら勝手に店が査定して
現金を出してくる、で受け取る。
客は「一個千円でお願いします。」なんて事も言ってない。
は？換金用景品の偽者？なんですかそれは？そんなのは
パチンコ業界に存在してるんですか？それは賭博でしょ？
- 387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:35:04 ID:k3i+yoyI0
- 買取所は古物商なのに何で買取のときに身分確認してないの？
- 388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:35:19 ID:sDb2Sggn0
- え？自作自演？
- 389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:35:38 ID:tP/mjELn0
- パチ鮮人だけが私営ギャンブル経営できるってのは
法の下の平等に違反してんじゃないの？
- 390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:35:42 ID:qL2yuk2+O
- 何で多いってわかったか疑問に思ってる奴に。
スロットが260分台の店なら、かなり埋まってるとして１日の売上は1000万弱。
スロは260台もあれば大体は設定道理に収束するから320万円分もの景品が増えてたら気が付いて当然。
パチ屋がどのくらい出す予定なのかは、パチ屋→景品業者→買い取り業者の順に伝達してる。
- 391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:35:52 ID:fbnRBhvg0
- 警察はおのれの利権を守る為に腐敗した組織になってると判断していい
のかな。その程度は浅いのか深いのか？自浄作用は望めないのか？
- 392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:35:59 ID:Id6X5/Tm0
- >>375
パチンコ屋が発行するコインのみを買いとりますと宣言。
↓
偽造コインを持ち込み
↓
詐欺？
ウナギの稚魚を買いとります
↓
偽造ウナギ稚魚を持ち込み
↓
詐欺？
金アクセサリを買いとります
↓
偽造金アクセサリを持ち込み
↓
詐欺？
シャネルを買いとります
↓
偽シャネルを持ち込み
↓
詐欺？
偽シャネルを買いとり
- 393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:36:52 ID:2dmX90/B0
- >>390
それ売上少なすぎないか
- 394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:36:56 ID:qhTWstLi0
- 貧困層の人たちが、定額給付金を握り締めて、やってくるのを手ぐすね引いて
パチ屋さんは待ってるだろうな。
- 395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:37:08 ID:IRXImbVE0
- >パチンコ店の景品買い取り所
建前を取り繕う事すら放棄してるのな
- 396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:37:39 ID:OdJbsi580
- これが犯罪になるとは思えないけれども、仮に犯罪になるのなら、
今後は、ちゃんと身分証とかを提示させた上で買い取るように
徹底すべき。
どこの誰ともわからないものから買い取るから、こんなことになる。
- 397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:38:00 ID:gjbFxwDK0
- >>390
多すぎで普通終わる前に気付くんじゃね。
- 398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:38:25 ID:2wEdCviGO
- どこで買って（勝って）も景品は景品だろ？
景品買い取り所は景品買い取れよ！
- 399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:38:26 ID:jDnfQF2R0
- これで詐欺なら、横山大観の掛け軸の贋作を売っても詐欺なんだけど、
何でも鑑定団ではなんで笑い話なんですか？
- 400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:03 ID:CFxsFpkM0
- これで詐欺とかおかしいだろｗ
どうみても警察が天下り先保護の為に法律を捻じ曲げてるとしか思えない。
- 401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:07 ID:go5YWwpK0
- きっと警察は全力をあげて捜査するんだろうなあｗ
- 402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:10 ID:rXcVaB/X0
- 買い取った景品の数が通常より多いと不審に思うのか。すげぇな。
ちゃんと鑑定して買い取れよ。
偽者でも買い取りを拒否するか安値で買い取るかのどちらかだろ。
見抜けず買い取った時点で古物商として失格だわ。
通報する時点でおかしいぞ？
- 403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:19 ID:DQBsoNU20
- >>386
「古物」には価格がない。
だから、まず店が鑑定し、客に買い取り価格を告げて、それを納得すれば売買契約が成立する。
何も言わずに買い取るのは、明らかに古物商と別の商売。
- 404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:20 ID:R+vrW/ZC0
- >>392
そんなの看板にも書いてないし
そういう口約束もないはずだが？、、、
- 405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:21 ID:auaAuI6tO
- パチョンコ自体が犯罪だろ
- 406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:39:27 ID:4anSSe8C0
- >>390
いや，みんなが突っ込んでいるのはそこじゃない
- 407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:40:13 ID:HU4iN+Ot0
- 偽造景品持ち込んだヤツは詐欺の意図があって持ち込んだんだろうからその点では
罪に問えそうだとは思うが、これが罪に問えなければ偽造景品続出でいろいろ都合が
悪い事態におちいるだろうな。
多分、俺も偽装景品持ち込むだろうし。
- 408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:40:22 ID:Id6X5/Tm0
- >>399
ガンに効くなんとかバナ水を売るのは詐欺だろ。
- 409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:40:31 ID:62DbsUak0
- 税金対策じゃないよね？
額少ないし
- 410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:40:54 ID:n1bPmfo60
- >>384
今までパチ強盗が大金かつ頻発にもかかわらず
一度たりとも捕まった事がないから詐欺に変えてみたんじゃね？
- 411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:41:24 ID:OdJbsi580
- >>408
薬事法違反では？
- 412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:41:45 ID:NuU9Q0O00
- てか、ビッグボーナス引いても時間かかるし、
リプレイはずしとかしても数十枚だろｗ
ＡＴとかで増える時代は終わった。
ホールを潰すと朝鮮外交が改善するｗ
- 413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:41:53 ID:gE6puC5q0
- ちなみにさ
サインの話が出てたけど、有名人のサインの偽物を
古物商に何も言わず出して、古物商が勝手に本物を判断して
結構な値で買ってくれた、そこでラッキーと思いつつも
何も言わずお金を貰って退散
これは詐欺？？？？
- 414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:42:05 ID:T7Wzi70m0
- 自演なわけが無いだろ
まさか本気でそうだと思ってるのか？
- 415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:42:08 ID:udwWytRSO
- はいはい脱税脱税。
てか、
はいはい日本おわてるおわてる。
- 416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:42:28 ID:gPHEeII80
- どう考えても5000円の実用性ねえしな。あのカード。
金券とかギフト券じゃダメなのかな？
- 417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:43:06 ID:Id6X5/Tm0
- >>411
そうだね・・・・。
ところで、開運ペンダントで札束風呂に入ってる奴とかは、
あまりにも常識では考えられないくらい荒唐無稽な広告な
ので詐欺とか錯誤に問えないらしいね。
- 418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:43:10 ID:2dmX90/B0
- >>407
俺も考えたことはあったが、考えたら面倒くさすぎてやめたわｗ
- 419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:43:17 ID:NGkOx9LcO
- それ何の問題か？
古物商がそれに価値があると判断して自己責任で買い取っただけだろ。
何処が詐欺なのか説明してみろや、何の役にも立たない税金にたかるだけの警察ども。
- 420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:43:45 ID:ndSEIMkdO
- >>374
珍しいよ！何言ってんだ？
低い方の20万円分で等価で考えてもスロじゃ万枚、一日じゃあ一人で出すのはほぼ不可能。
パチでもトータル30箱弱は出さなきゃならない。
溜め込むって店の１シマに10箱積む奴すら一人居るか居ないかってのに
そんなスーパー強運クンがゴロゴロ居るかよ。
- 421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:00 ID:R+vrW/ZC0
- >>408
「そこのパチンコ屋が買い取ってくれる景品です。」
といって小窓古物屋に売ったなら同じように詐欺だろうね。
ってか警察は天下り先のパチ屋守る為なら
法も曲げるだろうね。
本当にどうにかならんもんかな、警察の腐敗。
- 422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:09 ID:2wEdCviGO
- 大体あんな景品わざわざ偽造するかよ！w
その景品を作ってる会社から横流しとか安く買い取ったとか最悪盗んだとかだろw
だから偽造じゃなく本物w
本物なら景品買い取り所は景品買い取りしなきゃダメだよね('-^*)/
- 423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:12 ID:dc/aWvgX0
- >>407
＞偽造景品続出でいろいろ都合が悪い事態におちいる
警察＆パチンコヤクザにとって都合が悪くなるだけだろｗｗ
- 424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:23 ID:rXcVaB/X0
- >>417
あぁ、あの札束風呂とか女に囲まれたハーレム状態の奴か。
あれって引っかかる奴居るの？
- 425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:28 ID:T7Wzi70m0
- 犯人は警察はそれこそ必死に捕まえる、確実に見つかるだろう
そして相当なヤキが入る、でも逮捕の報道はされないで終わる。
- 426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:41 ID:HU4iN+Ot0
- >>413
詐欺だよ。
偽物を本物だと思って売るのはセーフ。
偽物だと知ってて売るのはアウト。
- 427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:41 ID:B/fJAndzO
- なんで通常より多いってわかるの？
やっぱり制限かかってるじゃん！！
イカサマだ！
- 428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:44:45 ID:71Rs4gMl0
- >>392
＞パチンコ屋が発行するコインのみを買いとりますと宣言。
そんな宣言してたの？
ソースは？
- 429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:45:08 ID:md608RHF0
- ややこしい
つぶせ
- 430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:45:13 ID:4anSSe8C0
- >>413
偽物と承知で本物だと言ったら，詐欺．（立証できるわけないけど）
何も言わずに売ったらOK．古物商が勝手に価格を評価しただけ．あなたは「善意の第三者」．
- 431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:45:18 ID:s9/lVduwO
- 金、プラチナの買い取りをしてるんだけど、偽モノをつかまされた時、
「プラチナ買い取って下さい」→ただのミス
「これ(偽モノ)買い取って下さい」→詐欺罪
になるよ
- 432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:45:21 ID:qgvfRZf80
- 査定して買い取る景品に対して詐欺罪なんて発生するのか？
これ立件されたら明らかに賭博として認められたと言うことだろ。
逆に届け出自体がやばくないか？
- 433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:45:56 ID:ihfLy4eT0
- 卸→パチ屋→交換所→卸へ戻る
そのまま偽景品が循環すれば、誰も損はしてないって事にならない？
- 434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:46:11 ID:tP/mjELn0
- けいさつも上がパチ屋とつるんで私服肥やしてるから
下のモラールが低下して警官がパトカーの中で児童とお○んこしたりするのも当然かな。
そのうち国民全体にも信頼失って、我々はアメリカみたいに自分で銃をもって
自己防衛しなきゃいけなくなってくる。
すべてはパチ屋とつるんでる警察幹部のまいた種だ。
- 435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:46:31 ID:NGkOx9LcO
- ゴミ警察はパチョンコ屋の為なら必死に働きます。
- 436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:46:52 ID:gE6puC5q0
- >>426
本物だとも何とも言ってないとしても？
もしくは、ああ、偽物でもこうゆう値段がつくんだなウマー
とか思ってたとしても詐欺？？
- 437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:47:13 ID:Ltp6+1T8O
- パチ屋って店員はペコペコ頭下げるし歩きタバコで灰が床に落ちても注意される事無いしわりと
フリーな感じだけど全てはカメラが見ているから何かあれば逃げきれないんだよ。
- 438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:47:30 ID:YWFlY4G90
- どうみても詐欺ではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:47:32 ID:W70JPKL80
- いいぞ、もっとやれ
パチ屋なんて潰れろ
- 440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:47:51 ID:gseuUi8H0
- ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いつつ、犯行も在日や不法入国者だから困る
- 441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:48:31 ID:jDnfQF2R0
- 昔、景品交換所の強盗事件で、パチンコ屋が被害届出していたことがあった。
経営が別であるはずなのに。
- 442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:48:36 ID:DQBsoNU20
- >>413
有名人のサインに古物的価値はほとんどないから、
高値で売れること自体があり得ない。
ヤフオクなら高値で売れるかもしれんが、その場合「○○のサイン（ホンモノ）」
って出すだろうから、当然詐欺が成立する。
- 443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:48:50 ID:wNblYzBk0
- ?
自分で使ってたモノを転売しただけだから、ニセモノも糞も無いだろうに。
それとも、転売前提で出回ってるモノなのか？
もしそうなら、持ってきた人は古物商の免許が必要になるから、すぐに見つかるはずだ。
- 444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:48:52 ID:fLvx3BC6O
- 宝くじの一万円当たり番号の模倣品を換金したのとは訳が違うなw
通貨偽造とも違う。
ていうか、内部の人間がやっているんだろこれは？
店側の指示かも知れないし、定期的に強盗が入るのと同じ保険金詐欺だろw
- 445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:48:54 ID:qhTWstLi0
- 釣りが一日遊んで一人１何円から2万円、ゴルフや遊園地も同じくらい、
パチンコが娯楽であれば、一日で使う金額はこれくらいにしないとね、競馬や
競輪だって１００円から、パチンコは３０分で１万円以上なくなってしまう。
パチンコ屋の客って警察官や教師、市職員など公務員が多いけど、負ける分を
想定して給料を決めてるんだろうね。
- 446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:48:57 ID:Id6X5/Tm0
- >>424
展示会商法に引っかかる馬鹿→目撃
ラッセンの印刷ポスターに何十万も払う馬鹿→同僚
タケノコ剥ぎに15万払った馬鹿→同期
インチキペンダントを買う馬鹿もいるだろう。
確率の問題だよ。
- 447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:49:01 ID:baEuXJOT0
- これを詐欺として認めたら、
三店方式の建前が崩れる
これを詐欺として認めなかったら、
利益の隠匿やり放題
さて、警察は、天下り先と国税庁、どっちの顔色を見る？ｗ
- 448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:49:02 ID:wnVQPuBp0
- パチ屋が叩かれてるけど
打つ人がいるから商売が成り立ってるんだぞ
つまりおまえらが悪い
- 449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:49:35 ID:R+vrW/ZC0
- 山形県尾花沢警察署
http://www.pref.yamagata.jp/ou/keisatsu/803002/
誰か勇者はどういうことか問い合わせてみてくれｗ
- 450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:49:48 ID:gE6puC5q0
- >>442
例えが悪かったなら謝るがそうゆう意図で質問してるんじゃないんだ
サインでもレアなオモチャでもなんでもいいんだ
- 451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:49:52 ID:4yHOGbCu0
- >>1
えっ？あれって換金用なんですか？ｗ
- 452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:01 ID:NuU9Q0O00
- 朝鮮系のホールに、ミリオンゴッド入れるという暴挙に出たｗ
保通協と旧パッキー会社も幹部の下り先。
でも、これは日本国民にとって悪です。
- 453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:13 ID:IouW7sXI0
- パチンコ、どこがいいのか、さっぱりわからん。
- 454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:25 ID:8jifbm/Y0
- どこが詐欺なの？
古物商に本件動産を売却しただけじゃん
- 455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:28 ID:vYRBzxBQ0
- 買い取ったら本物だろｗ
- 456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:41 ID:2wEdCviGO
- ま、今日パチ屋の現金輸送車襲って失敗した２人組の馬鹿よりは仕事出来るな！
ＧＪ！
- 457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:44 ID:2svkn5pk0
- 古物商なんだから、その価値があると判断したんだから問題なし。
サギじゃないよ。
ぷ
- 458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:50:51 ID:HU4iN+Ot0
- >>436
買う方が質問しなければ、買う方に落ち度があったという事。
だけど、質問に嘘を付いたら詐欺。
簡単だよ。
- 459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:51:53 ID:gseuUi8H0
- よくよく考えたら犯罪じゃないのか
買取したやつが納得して買ってるんだし
買取の明細も項目もないから詐欺適用もないだろ
- 460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:51:54 ID:ttke6IEp0
- 自分で作った品物を中古屋に買い取ってもらったら何故か逮捕されたということですね
犯罪の臭いがします
- 461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:52:05 ID:n1bPmfo60
- >>420
> 店の売り上げにもよるけど俺が店長してた店は1日あたり1200万～1500万位特殊景品出てた
> 売上はその1.1倍くらいじゃない？
> 売上は1500～2000万位
> 雨の土日とかだったら2200位あったかな？
> 12%～13%位が俗にいう優良店だけど
> ある程度の稼働を超えると20%弱抜いたほうが出玉感が有るからさらに売り上げが上がる
・・・というレスを無印で見たが普通の景品抜きで売り上げが1.1倍だけなんて絶対嘘だよな
午後に普段の「特殊」景品それも山形でさ、普段通りに出すほかに320万も詐欺られて気づかないわけないだろ
自演まるだし
- 462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:52:05 ID:DQBsoNU20
- >>448
こんなとこで祭ってる奴に、パチンカーがいるわけないじゃん。
- 463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:52:22 ID:Id6X5/Tm0
- >>428
単なる思考実験です。
つーか、交換所って近くのパチンコ屋の専用なんでしょ？
- 464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:52:55 ID:gE6puC5q0
- >>458
てことは、この件は当然当事者同士の会話なんて無かっただろうから無罪だよね？
詐取の意図があったとしても、売買において買い手からの質問が無いものね？
- 465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:52:56 ID:ndSEIMkdO
- >>414
俺は思ってるよ。
>350にキチンと説明出来るなら考え直してもイイ。
- 466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:53:51 ID:toar6USvO
- 毎年恒例行事だよね、在日による在日の為の年の瀬パチンコ強盗やパチンコ絡みの犯罪www日本人のイメージダウンになるから、もぅ祖国に強制送還しろ！
- 467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:54:01 ID:71Rs4gMl0
- >>433
まるで↓みたいだなｗ
１月、ＡがＢに１０万円借金。
↓
２月、Ｃから１０万円借りてＢに返金
↓
３月、Ｄから１０万円借りてＣに返金
↓
４月、Ｂから１０万円借りてＤに返金
↓
５月、面倒くさくなったＡがＢ、Ｃ、Ｄに「後は三人で自動的にやってくれ」
- 468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:54:07 ID:NV10XFa30
- この枚数から推察するに
何日も掛かっていると思う
つまりすでに偽物が正規のルートを巡回していたはずだ
何が詐欺だｗｗ
- 469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:54:30 ID:1cVYJPba0
- この景品は売買してもいいんだろ
オークションに出しても問題ないし
それ買った奴が買取所持ってっても問題ないんだろ
- 470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:54:50 ID:Z7fTczAx0
- パチンコ規制
- 471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:54:51 ID:jq6dfQ7e0
-
また自作自演か
- 472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:55:24 ID:DQBsoNU20
- >>459
買い取り時の暗黙の約束に
「このコインはパチンコ店○○が○○円での交換を保証した物であるから○○円で買い取るべし」
というのがあれば、詐欺は成立する。
ので逮捕は妥当だ。
ただしこの約束を公式とすれば、パチンコは法的に賭博ということになる。
- 473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:56:18 ID:o9/YJlrJO
- これ、何？
偽造って変だし。
だってパチンコの景品しか交換しか出来ないなら完璧賭博じゃん
等価交換なら問題無いんでしょう？
むしろ、こういう行為を皆がすればいいのにと思っていた。
GJ!
- 474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:56:28 ID:HutMU/J/0
- これは、別に犯罪でもなんでもないのでは？
- 475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:56:35 ID:20fPoNml0
- >>462
パチンカーは死語です。
今はパチンカスまたはカスロッター
- 476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:56:37 ID:gseuUi8H0
- 自演の可能性だが、警察が詐欺で立件するかどうかはともかく、
被害届だせば自分で搾取された分は損金（損害）として勘定できる
搾取された金はプールして脱税ｳﾏｰ
- 477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:56:41 ID:QEfKCkX+0
- こうやって闇金を作るんでしょ。
白々しい。
- 478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:57:23 ID:2wEdCviGO
- たまたま景品に替えたが景品に見とれて持って帰って、それを繰り返して景品マニアで家に貯めてた。（一回1～２万円分位）
で、ある日彼女が出来て結婚…
お金が必要だがどうしよう…
そうだ、身の回りの物を換金しよう。
この景品かなりコンプしたけど、背に腹は代えられん…
↑
今ここ
- 479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:57:23 ID:Id6X5/Tm0
- 日本って最悪のダブスタ社会だな
パチンコ賭博を放置して個人の賭け麻雀を摘発
ソープの管理売春を黙認
犯罪者集団のヤクザが街中に事務所を構えている
非核三原則を無視して米軍が核を持ち込み
戦時中の韓国人強制連行に謝罪せず北朝鮮を非難
憲法9条で禁止されてるのに武力を保持
日本ｵﾜﾀ
- 480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:57:35 ID:UmrF/i950
- 交換所に商品規定なんてあるの？
窓口にだまって物おいたら勝手に金だしてんじゃないの？
- 481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:57:45 ID:jW2PsHk10
- おいだれか法律にくわしいやつ どうにかパチンコつぶしてくれよ
- 482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:57:50 ID:71Rs4gMl0
- >>463
＞単なる思考実験です。
思考実験で、現実を無視した仮定を持ち出しても無意味だろ？
＞つーか、交換所って近くのパチンコ屋の専用なんでしょ？
暗黙の了解ではそうかもしれないけど、
建前上はそうじゃないんじゃね？
少なくとも「●●店の景品のみ買い取ります」なんて表示は見たこと無い。
- 483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:57:51 ID:p2FsoyEb0
- 換金用景品だと認めていいのか？
だったら、確実にパチンコは違法だろ。
- 484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:58:22 ID:Nx5p+8n/O
- 朝鮮から金を巻き上げたのか
GJ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226228570/
- 485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:58:29 ID:NuU9Q0O00
- 韓国で、パチンコが廃止になった理由が分かると思うｗ
- 486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:59:23 ID:ly28Ejtg0
- 景品買取所は、その景品が欲しくて買い取ったんだろ？
なんだよ偽造ってｗｗｗ
- 487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:59:40 ID:S6JoxqGP0
- >>476
警察とパチ屋はズブズブだから、被害届けは受理するけれど立件はしないだろうなぁ
- 488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:59:46 ID:n1bPmfo60
- >>465
>>350が普通の感覚だよな
一日に景品のほかに1200万～1500万も客に還元しているとは思えないし
景品と交換する奴も多いはずなのに山形の田舎で
午後だけで特殊景品を普段の量+320万で気づかないわけがない
出す金額も決まってんだろ？換金所なんて危険な場所に
予定外の現金320万も余分に置いておく訳がない
- 489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 23:59:54 ID:fLvx3BC6O
- マルサの出番だなw
- 490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:00:35 ID:Y1a+AxugO
- こいつが路上で外国人からこの景品を買ったといえば善意の第三者だろ。
- 491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:00:36 ID:HU4iN+Ot0
- >>464
暗黙の了解でパチンコ屋の景品だということが両者の間に成立してる前提が成り立つか
どうかって事だと思う。
交換所はパチンコ屋の景品だけを買い取る所なので交換所の人間はそれ以外の場合を
想定してないと思われるし、持ち込んだ方はパチンコ屋の景品しか買取しないであろう
場所にパチンコ屋の景品を装って持ち込んだんだわけだから、これが認定されたら詐欺に
なると思われる。
- 492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:01:02 ID:Id6X5/Tm0
- >>482
今まで10回もやったことないが、店員に景品交換所の
場所を聞いたら答えてくれなくて客が教えてくれたこと
があった。
店の中に交換所までの案内図が貼ってある店もあった。
- 493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:01:22 ID:gE6puC5q0
- >>476
でもなあ、俺もまあ自演の可能性は高いと思うんだけど
３２０万円ぽっちの損金じゃ法人税にして１００万円程度の儲けにしかならなくね
これが自演だったらその程度の金額のために社を上げてご苦労なこったって感じ
- 494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:01:47 ID:GToGrYlNO
- >>479
えーと、完璧な国家ってどこ？
- 495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:01:48 ID:YlN/4N+T0
- >>432
解りやすく説明してくれてありがとう。その通りですね。
建前上、鑑定して買取価格を出してるはずですよね。この場合
普段から目つぶって買取してたって事だね。ありえないね、警察さんよ。
- 496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:01:51 ID:HutMU/J/0
- >>491
それを認定すると、今度はパチンコ自体がアウトになるんじゃ
3店方式とは言えなくなるから
- 497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:03:01 ID:r7XvEarJ0
- >>493
320万のマネロンも兼ねてるからな
- 498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:03:38 ID:cJ8LbEGXO
-
祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:03:49 ID:b8kfsG+E0
- ん？何をいくらで買おうが問題ない気がするけど。
- 500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:03:55 ID:wnVQPuBp0
- 結局、逮捕はできないってことだな
300万程度でパチンコ業界なくすわけにはいかないからな
- 501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:03:56 ID:HDyWQw1jO
- 西瓜の名産地か
- 502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:04:27 ID:AJAE4zNz0
- 警察はほんとに糞だな
ヤクザはのばなしパチンコとはズブズブ
仕事せずに裏金プールしまくり
こいつらこそ日本の癌
- 503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:04:30 ID:gE6puC5q0
- >>491
なるほどなぁ、納得
でも普通に考えたら、
暗黙の了解が成り立つ＝交換所はパチ屋の換金所ってことを認めてる
ってことになってパチも違法ですよってなると思うんだけど・・
ならないんだろうなぁ
- 504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:04:33 ID:TmUjcit50
- 「美しいにっぽん」とか言ってた安倍はパチンコにまるで手をつけなかったもんな。
だから、あいつは信用できなかった。
美しくしようとすれば、どこかに汚いところができる。それは誰でもわかること。
でも、パチ屋のような汚いものを作っても、何かが美しくなったりはしない。
朝鮮花という毒花、アダ花が咲くだけ。
放っておいたら、どんなものでもどんどん汚れていく。
もうそろそろパチンコ屋などという形態は手仕舞いにすべきだ。
- 505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:04:42 ID:Mg/Zt2460
- あれ？古物商なのに鑑定しなかったの？？？？？
- 506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:01 ID:CO3QrdOS0
- ３２０万程度で一人で何回も換金したのではなく、複数犯ってのはどうも変だよな
どっかで景品数増やしてね？
- 507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:11 ID:zABZ+7/h0
- >>504
だから、５号機規制したつーのｗ
- 508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:15 ID:d/R8L8P/0
- 店長：ウリの店で発行した景品買い取るニダ
店長：これはウリの店で発行して景品と違うニダ、詐欺ニダ、損したニダ、赤字ニダ、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
店員；店長、たのまれた偽景品で換金した金渡すニダ、謝礼は1割で良いニダ
店長：これで闇金できたニダ、税金も減ってキムチが美味いニダ、ﾎﾙﾎﾙ
店員：なぜウリは湖底に沈んでるニダ？
こういう仕組みですね
- 509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:39 ID:uZBIFqLF0
- やれやれ
クソ共でつぶし合え
- 510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:40 ID:4/BlqpWf0
- >>488
> コンスタントに20分毎に３人以上も大勝者が換金に来たら分かるだろ、普通？
記事には、「一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。 」
とあるが。何人かは知らんが、犯人が10人なら、８万円を４回換金すればノルマ達成。
> 予定外の現金320万も余分に置いておく訳がない
それなら、被害届も偽装なんじゃねえの？おかしいじゃん。
ない現金がどうして詐欺られるの？
- 511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:45 ID:2wEdCviGO
- そこの社長が893相手に博打がなんかで３２０万円下手打ったんだろ？w
多分日シリと見たw
- 512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:54 ID:XHOHccESO
- パチョンコ自体が犯罪だろ
- 513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:06:58 ID:sy95Qrnt0
- 皿仕上げ
- 514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:07:09 ID:tNXF6wD00
- これブランド品の偽物とは勝手が違うよな。
ブランド品の本物は多くの人が価値を認めていて偽物と大きな価値の差があるけど
この景品はごく一部が5000円の価値があると勝手に評価してるだけで
世間にとっちゃ本物も偽物も価値かわらん。
- 515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:07:50 ID:hIWJJC320
- >>491
「暗黙の了解」で詐欺は成り立たないんじゃね？
単に、換金所が本物以外を買い取らなきゃ良いだけの話だと思うぞ。
ICチップとか使えば、パチ屋以外の物との区別化は容易なんじゃね？
- 516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:08:06 ID:2lwR/h3b0
- パチンコの景品って、ライターの石とかで
それが２０００円くらいの価値になるんだから
硬貨偽造するより効率いいと最初から思ってた
- 517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:08:13 ID:PZasNO8d0
- >>491
それが認定されたらパチ屋は事実上の賭博行為が認定されるのでは？
詐欺の裁判と、賭博の裁判は違うから、賭博罪で裁く事は出来ないのか。
たしか、賭け麻雀の負けや売春の金を払わないのは罪にならないけど
、騙して金を巻き上げるのは詐欺になるんだっけ。
それから考えると、>>491のように認定されれば、
パチ屋は賭博罪、偽造？した奴も詐欺罪になるのかな。
- 518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:08:30 ID:GsOHWCdlO
- >>488
んー貯メダルを一気に100万おろす奴とかいるからな。
プラ400万ぐらいは余分に用意してあると思ううよ。
- 519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:08:49 ID:r7XvEarJ0
- >>510
犯人以外の勝利者の換金も数に入れないとおかしいぞ
> ない現金がどうして詐欺られるの？
で す よ ね ー
- 520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:09:07 ID:20fPoNml0
- >>507
施行は確かに安倍時代だが、法案成立は小泉。
- 521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:09:12 ID:RwByLYx20
- 利権のどっぷりのマッポ
- 522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:09:29 ID:1XKf1WTsO
- 詐欺を詐欺返したんだな！
- 523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:10:08 ID:UhvvECPf0
- パチンコ自体廃止してもいいだろ。
- 524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:10:14 ID:ndyKH/2x0
- 何が偽造になるのかな？
持ち込まれた物に対して、5000円という値をつけただけだろ
これが詐欺になったら、誰も物を売れなくなる
- 525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:10:24 ID:R0h2tTIX0
- だいたいさゲームとかCD買取する時に普通は本人確認するじゃん
で、パチンコだけはそういうの一切無いじゃん！おかしいよね
しかも3万以上の取引は印紙税が必要なのに脱税行為まで犯してるじゃん
- 526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:10:40 ID:YlN/4N+T0
- 警察署長の餞別ほしさにパチンコ屋回り、警官のパチンコが趣味一位
は出玉操作で小金せびってる図式、ああなんと言う体たらくだ、恥を知れ。
- 527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:10:46 ID:pcKGOovM0
- そもそもの前提が法律違反だから、
これが罪になるかどうかって議論は的外れだｗ
- 528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:10:57 ID:e4Z08owUO
- 思ったのだが、
5000円に換金できる景品を6000円で買い取る店ができたとする
みんな1000円高い方に換金しに行くだろ
3000万円くらいの元手でパチンコ屋の景品が枯渇して営業できなくなるぞ
景品を追加したところで、3000万円も換金されずにダブついてると
利益になるから1200万円ぐらい所得税がかかる
その後、2500万円分を交換所で換金してやる
一個あたり1000円損するが、500万円でパチンコ屋には1200万円のダメージ
- 529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:11:29 ID:OdaC2Uii0
- >>516
結局、ヤクザが絡んでるから誰もやらないってことだろう。
怖くて。
道ばたで小麦粉を覚醒剤だ偽って売るのは簡単だと思うが
そんな勇気のある人はあんまりいない。
- 530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:11:38 ID:P0WX9LF70
- >>525
そういやパチ屋って印紙税どうしてるんだろ？
- 531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:11:58 ID:8jCUq16H0
- 在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ３０兆円の胴元で大儲け
まずパチ屋を捕まえろ
税金対策ですね
わかります。
- 532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:12:01 ID:d4oA3z68O
- だから先に犯人？が320万換金したから正規wの勝ち人の換金分が閉店間際に無くなったんじゃね？w
- 533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:12:09 ID:lJvZbTzQO
- 買取所でしょ？
コイン5000円で買ってくれる買取所なんでしょ？
コインを持って「これ買って」って来た客に5000円払った。
それだけでしょ？
なんで詐欺なの？
え？パチンコ店のコインしか買い取らない？
そりゃパチンコ店と買取所が詐欺だよ。
- 534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:12:36 ID:p2h2+q210
- これが詐欺なら中古では何も物が売れなくなんだろｗアホかｗｗ
- 535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:13:10 ID:ci73OkNUO
- 尾花沢って、総連の直営店なかったっけ？
昔、総連直営店リストのコピペを見たことあったんだけど、誰か持ってない？
- 536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:13:16 ID:ndCrpAo60
- 監視カメラですぐ捕まるんじゃね？
- 537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:13:32 ID:JCjc1esA0
- ＞＞８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
閉店後になるまでわからんのか・・・。あほちゃう。
- 538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:13:50 ID:r7XvEarJ0
- >>518
俺の地元（関東）じゃレシート有効期限付で換金しないと金もらえないんで
山形のこの店はどうだったのかな？
>>521
実際見返りがなけりゃやらない危うさだよな
どれだけ貰ってんだ
そして誰も、どの地域も逆らわないなんてどれだけ統制取れてるんだ
- 539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:13:59 ID:tNXF6wD00
- >>528
景品が変わり、買い取ってくれなくなったらパチ丸儲けじゃん？
- 540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:14:24 ID:OdaC2Uii0
- >>535
中道右派なBlog 北朝鮮系(朝鮮総連系)パチンコリスト
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-81.html
- 541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:14:32 ID:n69CHdIf0
- >>536
どういう罪で捕まえるんだ？ｗ
下手打ちゃ、業界自体に打撃が及ぶぞ。ｗ
- 542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:14:40 ID:P0WX9LF70
- >>528
つか、パチ屋の利益の会計って
パチ屋→交換所に行く金って勘定されてるの？
だとしたらどうゆう費目でやってんだろ
- 543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:15:17 ID:x/sbIPAA0
- ３店方式のお金の流れがよくわからん・・・
景品の流れ 卸→パチ屋→パチンカス→交換所→卸へ戻る
金の流れ 卸←パチ屋←パチンカス←交換所←卸より
じゃないのか？？？？
- 544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:15:43 ID:r6LWJBGX0
- 騙す意図があったと認定さらたら5000円の物を100円で売っても詐欺は成立。
ここはＯＫ？
景品に付加価値を付けて買い取るのは合法。
だからパチンコ屋の景品のみ高値で買い取ってもそれは店の勝手。
そこにつけこむのは詐欺になる。
- 545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:15:47 ID:4/BlqpWf0
- >>537
以下が事実と分る
・この交換所では、普段から「320万以上の上下動」のあるほどの金額を換金している。
・閉店した時点で、誰か（もちろんパチンコ店）の帳簿と照合している。
- 546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:16:04 ID:ndyKH/2x0
- >>488
パチンコ会社の事務してたことあるけど、
ごく普通のパチンコ店の1日の売上は1000万円は軽く越える。
でもって、景品と換金とでは換金のほうが圧倒的に多い。９５％は換金だ。
なので、換金所は320万円ぽっちじゃ不安で仕方がないと思う。
最低1000万円の現金は余裕で必要
- 547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:16:31 ID:GsOHWCdlO
- >>537
交換所のおばちゃんなんてそんなもんだよ。
- 548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:17:21 ID:fkfJtmAe0
- 以前、パチンコスレで、金価格が高い時の話題で、実際の古物商に持ち込んだ方が、
高く買い取ってもらえる。玉を購入してそのまま景品交換しても、プラスになるんだとの
レスがあった。ヘーそんなものかと妙に感心したことがあった。
- 549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:17:38 ID:SkWGbCVYO
- >>491
それじゃ三店方式にならないから、高裁の判例に基づかないのでパチンコは遊戯ではなく賭博になる。
- 550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:17:55 ID:iUUfWGml0
- 警察利権にかかわる問題だから警察は全力で捜査するんだろな
- 551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:18:06 ID:3aTjcmFo0
- メシウマ状態wwww
- 552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:18:29 ID:P0WX9LF70
- >>544
やっぱ詐欺になるのかコレ・・
法律ってアホくさ
- 553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:18:38 ID:SXqCE65X0
- >>548
いつのネタだよ？ｗ
- 554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:19:21 ID:WE3Ut+Y+0
- パチンコやってるやつ全員逮捕しようぜｗ
- 555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:21:10 ID:OdaC2Uii0
- http://www.p-landmark.com/news/2582.aspx
《事件》[ 2582 ]2004年 10月 4日
尾花沢パチンコ店強盗、有力な手掛かりなく
尾花沢市のパチンコ店「パチンコセンチュリー」で先月24日未明、
店内の現金600万円が奪われた強盗事件は、4日で発生から10日。
県警捜査1課と尾花沢署は聞き込みなどに全力を挙げているが、
現段階で犯人の男につながる有力な手掛かりは得られていない。
調べによると、金を奪った後、男性従業員を後ろ手に縛り逃走した
男は、身長160―170センチの中肉中背で40―50歳。白の長袖と紺
色のジャージーのようなズボン、靴は白のスニーカーという姿だった。
寮にいた従業員を呼び出す際、男は素顔を露出していた。目撃証言
によると、ほおがこけ気味で目が細かった。
捜査当局はこれらを記した手配書を同市内と近隣の旅館、タクシー
会社、コンビニエンスストアなどに配布して情報提供を呼び掛ける一方、
似顔絵を作製した。「似た人物を見たことがある」などの情報はあるが、
現段階で有力な手掛かりはないという。
発生翌日の先月25日から今月1日までの1週間、現場周辺で事件の発
生と同じ時間帯（午前3時半―同5時半）に検問を行い、通勤者と深夜配
送のトラック運転手ら約220人に協力を呼び掛けるなどした。現時点で
犯人に直接結び付く有力な情報は得られていない。
男は白い軍手を着用していたらしく、指紋採取は難航。逃走経路も特定
されていない。
「店から煙が出ている」などと言って、鍵を管理していた従業員を一人暮
らしの寮から巧妙に誘い出し、多額の現金がある店内の金庫に案内させ
ている手口から、捜査当局は男が下見をするなどし、内部事情を知ってい
た可能性が高いとみて、約30人の専従態勢で情報収集を続けている。
事件に関する情報は尾花沢署0237（24）0110。
- 556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:21:17 ID:rGqTEOZ40
- 尾花沢ってパチンコ屋あったっけ？
- 557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:22:58 ID:GsOHWCdlO
- >>543
それで合ってるよ。
- 558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:22:57 ID:5KX7CZEA0
- >>370
付いてると思われる店舗は既にあるよ。
ざっくり3種20枚ほど渡すと、機械に放り込んで自動計算してる。
動作を見てると非接触ICカードだと思うけど。
- 559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:23:33 ID:SXqCE65X0
- >>558
バーコード
- 560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:23:42 ID:r7XvEarJ0
- >>546
普通の店でも月３億の売り上げボーナスなんかを考えると年間５０億は行くわけか
コンビニより多そうなパチンコ屋が全国でどれだけ低脳なパチンカス日本人から巻き上げてるかと思うと
毎年秋になるとセコイ待ち伏せでノルマ集めるマッポがパチ屋のチョン以下のクズに見えるわ
- 561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:24:10 ID:4BkpcSBH0
- というかこんだけ警察利権が当たり前の常識になってて
いまだに何もないのって日本くらいじゃないか？ｗ
普通ならとっくの昔に遊びに戻すか取り締まるかくらいやられている。
日本ってホント怖い国だなｗ
- 562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:24:20 ID:RruEpj7D0
- なぜ詐欺になるのか分からん
店員が買い取り値間違えただけだろ
- 563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:25:10 ID:5KX7CZEA0
- >>492
オレは換金所まで連れて行ってもらったことがある。ちなみに東京。
- 564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:25:30 ID:1LDjkILQ0
- >>528
6000円でやる必要ないよ、5050円でやってもそっちに交換しに行くよ。
- 565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:25:34 ID:uj/awn5L0
- 品物を買い取る店で処分しただけなのに
なんで詐欺？
鉛でできたメープル金貨を売った訳でもないんだろ。
- 566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:25:35 ID:8ccdiEE00
- >>482
＞思考実験で、現実を無視した仮定を持ち出しても無意味だろ？
いや，思考実験だからこそ，なんでもありだろ．
つまらないと思えば無視すればいい．
おれはおもしろいと思う．
- 567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:26:17 ID:P0WX9LF70
- 換金所教えたらダメとか店員が目押ししたらダメとかってのも謎のルールだよなｗ
- 568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:26:26 ID:mbhACLB40
- 流れを読まずに身内乙
- 569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:26:36 ID:J4CBFN4G0
- >>543
実際はパチ屋の店員が店と換金所を往復してるだけで卸なんて無いけどなｗ
- 570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:26:56 ID:OdaC2Uii0
- >>563
東京だとすんごい解りにくいところにあるからかな。
歌舞伎町とか。
- 571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:27:20 ID:Pk2PKPww0
- いっその事、景品交換所を警察が運営すれば良いんじゃない。
パチンコ屋の敷地内に交番作って。
そうすれば店も脱税できないし、交換所に強盗も来ない。
もめ事があればすぐ警官来るし。
どうせ買いとている業者や中間の業者は裏でやくざがいるし、
資金源の減少になるし良い事ばかりのような気がする。
- 572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:27:39 ID:PZasNO8d0
- パチ屋の決算書見せてもらったが、赤字出してた。
決算のタイミングに合わせて赤字を出してるみたい。
税金を払わなくていいように。
- 573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:29:42 ID:w46Brkk40
- > 景品はクレジットカード大のケースの中にコインが１つ入っており、
> １枚５０００円で買い取られる。
そもそもそんなものをなぜそんな高価で買い取るのかについて言及しる。
別に偽物でもその価値にたいした差はないだろう。
- 574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:29:55 ID:DKzsF0k90
- どーせ犯人は買い取り所の中の人だろ
- 575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:30:01 ID:IG0n2uG80
- >>1
よくやった！
これからも続くヤツが出て、パチンコ産業を潰そう！！
- 576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:30:13 ID:m9Oo2OViO
- パチ屋は株式会社じゃないから利益出さなくたっても問題ないって事か。
- 577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:31:15 ID:P0WX9LF70
- >>576
銀行の融資も受け放題だしな
- 578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:31:26 ID:ci43DeSi0
- なんでここの連中はパチ屋だけを攻撃して客は攻撃しないんだ？
需要があるからパチ屋なんてものが存在すんだろが
もっと客を責めろよ。需要から無くそうと考えるやつはいないのか？
クズどもが
- 579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:31:31 ID:OdaC2Uii0
- >>571
そのうち景品に識別シールとか貼る（財）パチンコ保安協会みたいなのが
できるんじゃない？
- 580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:31:54 ID:ye1AWhxq0
- ３店方式を使ったカジノを作ったら、即、賭博罪で逮捕。
パチ屋が３店方式の特殊景品とやらをポイント制のカードにして
ネット上で買い物できるようにしたら、裁判で「賭博とかわらない」と違法判定。
「たまたまパチ屋のそばにある古物商なだけだ」といっておきながら、
そこに景品っぽいものを売りにいって買い取ったら「偽景品」で「搾取」
もうね、こんなデタラメで、よくもまあ「法治国家」だなどといえたもんだわ。
悪法も法律とはいうが、これは法律にすらなってない。
恥ずかしくないのかね。
- 581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:32:16 ID:c99sw7S50
- 消費税上げないでパチンコ屋から税金を巻き上げればいいのに
- 582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:32:18 ID:lmOYWbjG0
- >>578
ふんふん、それで？
- 583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:33:28 ID:ufNzYvQ70
- 俺の経営するゲーセンのufoキャチャーに景品入れて、明日から商売するお！え？
違法なん？？？でも前にtucあるんだけど・・・
- 584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:34:46 ID:x6V6Aq1EO
- パチンカスざまーｗメシウマｗ
- 585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:36:06 ID:b7t0HzPo0
- コインの製造元が自分で余計に作った分を持ち込んで換金したら違法？合法？
- 586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:36:24 ID:r7XvEarJ0
- >>584
パチンカスは別に・・・
あえて言えば日本人全員がざまぁなんだが
- 587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:36:26 ID:ye1AWhxq0
- っていうか、
「偽造した換金用景品」って言葉に、サンケイの記者も疑問はないのかねｗ
- 588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:36:40 ID:5KX7CZEA0
- >>559
バーコードは付いてないよ。
- 589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:36:54 ID:NT7bXeSG0
- ONE PIECEのデービーバックファイト審判を思い出した
敵チームの反則はちゃんととるくせに味方チームの反則は意地でも見ない振りしてるやつｗ
- 590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:37:59 ID:J4CBFN4G0
- >>579
そんな事したら速効で賭博認定されるべ
- 591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:38:07 ID:2slbzYA30
- は？所謂、換金所は古物商じゃないのか？
- 592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:38:17 ID:ZrqXfNWAO
- >>578
言い聞かせて理解できる頭が有ればパチンカスに成らない。
- 593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:38:24 ID:W63UfcgZ0
- パチ屋もうけすぎだろｗｗ
ゲーセンとかばからしいとおもうわｗ
- 594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:38:29 ID:RivYE0L0O
- クレジットカードでパチンコ出来たり敷地内にサラ金の無人契約機があったり狂った世界へようこそ
タッポイ♪タッポイ♪タッポイ♪タッポイ♪
- 595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:39:04 ID:OdaC2Uii0
- >>590
そのうち合法認定されるんじゃないかと。
TVCMはその布石かと。
- 596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:39:41 ID:nvNPwiJd0
- >>16の言うことがもっともだ
- 597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:39:43 ID:UScGq1Nv0
- 領収書も書類もねーのに詐欺って
320万だから当然収入印紙貼った領収書あるんだよね？
- 598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:42:38 ID:n4PLlncu0
- >>576
パチ屋は株式会社
公開してないだけ
- 599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:42:38 ID:ClkdGztpO
- ﾊﾟﾁﾝｶｽ が2008年の流行語大賞に選出されました
ソース
http://tool-4.net/?id=pachicyu
- 600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:42:44 ID:lPVk53AA0
- つまり安物のコインを5000円の価値があると騙していた
パチンコ屋が捕まるのですか？
- 601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:42:55 ID:ye1AWhxq0
- >>573
だいぶ前に、「ただのライターの石が何で何千円もするんだ」って突込みが入って、
一時、「買取価格とほぼ同等の価値がないとだめ」ってことになった時期があったよ。
プラスチックケースに、買取価格とほぼ同じ価値の小さな金のインゴットが入ってた。
ところがその後、金の価格が暴騰、差額で儲けがでると、
パチ屋で玉を買ってパチンコせずにそのまま特殊景品にかえて、
街の金買取所に持ち込んで換金する人が続出。パチ屋が大損こいて警察に泣きを入れたことがあるｗ
それでパチ屋の泣き言を聞き入れるんだから、警察もあこぎなもんだわ。
- 602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:43:21 ID:wSAzHATd0
- パチンコ自体が賭博法違反なので、換金詐欺を適応するのはおかしい。
- 603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:43:48 ID:mgX++6xq0
- 換金用品てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:44:35 ID:edVng3C+0
- 玉単価1円を上回ること禁止。メダルも5円まで。
台も確率1/100までの甘デジとハネモノのみ。
これならパチ屋も中毒者も減るんじゃね？
- 605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:45:30 ID:sSA6U4gB0
- 電凸しねえの？
- 606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:45:36 ID:plSb7+XZO
- でた！三店方式の産物。
- 607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:46:49 ID:K13kAuPH0
- 思いっきりギャンブルじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:47:18 ID:nvNPwiJd0
- >パチンコ店の景品買い取り所
>換金用景品
ここまで堂々と非合法だと言切るのか？
大丈夫かよｗ
- 609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:47:22 ID:8ccdiEE00
- これ，一見するとパチンコ屋が騙された，ざまあみろ
なんだけど
実態は，狂言詐欺で警察は形式的に被害届受理，捜査はスルー．当然裁判なんか無し．
パチンコ屋は保険だか，脱税だか，マネロンだかで，にんまり．
ってことなんでしょ？
- 610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:47:25 ID:GsOHWCdlO
- >>604
それはいい案だね。実際その方向で進むと思うよ。
- 611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:48:29 ID:YJwKza3a0
- おい、パチンコ屋に換金用景品は無いだろ。
あるのは全く無関係な古物商が買い取ってくれるボールペンだけだ。
- 612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:49:20 ID:d/R8L8P/0
- >604
そういう店も実際にあるが、なんら抑止になってない
- 613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:51:43 ID:x/sbIPAA0
- 商売である以上、卸と交換所は利益がでるはずだわな。
でも、５００円の景品がどこまで行っても５００円。
景品所が潰れたとか、卸が潰れたって事は無い。
まだ３店方式がよくわからん・・・。 寝られん・・・。
- 614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:52:04 ID:ndyKH/2x0
- >>609
パチンコ屋は関係ないだろ
あくまでも交換所が詐欺だ！って騒いでるだけだからな
- 615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:53:00 ID:pkrUEvB0O
- 電凸しろよ
- 616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:53:09 ID:HCCqVF370
- 警察はパチ屋の走狗
- 617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:53:52 ID:L1b2DIJp0
- >>613
わからない理由がわからん
- 618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:55:42 ID:HCCqVF370
- >>615
止めたほうがいい
相手にされないし下手をしたら要注意人物としてマークされるぞ
- 619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:55:55 ID:GsOHWCdlO
- >>613
卸も交換所もそれぞれ0.25%前後の利益分上乗せして売ってる。
寝ろ。
- 620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:57:12 ID:sGto0B2Z0
- 近い将来、日本のパチ屋も非合法化されると思う。なんとなく
- 621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 00:59:19 ID:mLYYOmyv0
- 換金用景品とかｗｗｗｗｗ
いい加減、パチンカスは全面禁止しろよ。
- 622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:00:26 ID:PiHFbqbB0
- >>1
これって何で犯罪になるん？
- 623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:00:55 ID:TDJRNASK0
-
換金は法律違反だろ？
換金用景品って何？ねぇ？
- 624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:01:07 ID:4/BlqpWf0
- >>613
客→交換所が５００円として、
交換所→卸が６００円、卸→店が700円で買い取れば、問題ないでしょうが。
え？店が損？
そうならないように、パチンコは入れた金＞＞出る玉、なんでしょが。
- 625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:01:09 ID:0BToEw6N0
- 偽ブランド品を正規品だと持ち込んだのならともかく
古物を換金屋が自分で値段をつけて買い取ったんだろ？
何か問題でもあるの？
- 626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:02:19 ID:12SOnGz60
- なんで詐欺罪が成立するんだ？
客はパチンコで貰ったなんて言ってないだろうし、
古物商がいくらで買い取ろうが自由なんじゃないの？
- 627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:02:35 ID:HCCqVF370
- >>620
それはない
- 628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:02:45 ID:8wJCIUTyO
- 表彰もんだな
- 629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:02:50 ID:pkrUEvB0O
- >>613
要するに客だけが損するんだよ。
金額は適当だが↓。
交換所はパチ屋に1100円で景品を売る。パチ屋は、客に1200円で売る(メダルをすぐ換金した場合)。客は景品交換所に1000円で売る。
交換所とパチ屋は一体だから1200円で売った景品を1000円で買い取ってるのと同じ
- 630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:05:07 ID:r7XvEarJ0
- チョンですら逆輸入を規制できるのに日本政府・警察ときたら・・・
- 631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:05:17 ID:DtqYaad80
- パチンコは滅ぼせ。どうしてもやりたいキチガイ中毒者のために市町村が運営する公営パチンコとしてなら許す。
- 632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:05:58 ID:iJrmv90cO
- 持ち込まれて騙されたって(笑)
奴等は好き者の第三者じゃないの？
計算が合わないでうったえるって何？
ここまで証拠があるのに何で警察は動かんの？
- 633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:06:10 ID:/wIFjhZ30
- 警察「パチ屋様は全力でお守りします＾＾」
- 634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:07:07 ID:V3BRiHEh0
- 古物商が中古品を買っただけでしょ？
納得して買った古物商の自己責任だろ。
- 635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:07:49 ID:9LYU9fKi0
- なんで警察が詐欺事件で捜査するの？
警察はパチンコ屋とグルなの？
素朴な疑問
- 636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:08:34 ID:SimidiY+0
- 「換金用景品」とか言っちゃってOKなのか？
- 637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:08:35 ID:edVng3C+0
- >>624
法人は別でも経営者が一緒かもな。
>>612
現在が4円と20円だよね。
一斉に規制すれば店の利益減るわ、
パチンカス減るわいいことばかりじゃね？
それか現自主規制の宝くじみたいに国の公認にして
国にみかじめ料を半分近くもっていってもらうとか。
1/399.9で7R9Cなんて地獄だ。
- 638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:08:42 ID:dVMzlGT/0
- 年末調整の方法も色々あるんだなぁ～
この320万は得損扱いで無税か
- 639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:09:12 ID:fRi3lGtzO
- これのどこが詐欺だ？
古物商の査定ミスだろ、いちいち他人のせいにしてファビョんなゴミクズ在日ども。
- 640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:09:13 ID:pkrUEvB0O
- >>623
換金用という言葉を使わずに説明しようとすると、意味不明になるからだな。
>>1の状況を、パチ屋が賭博でないという前提で何が起こったか説明してくれ。かなり難しいから
- 641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:09:18 ID:MUp0QYp40
- ・・・？
なにが犯罪なのかわからない自分がここに？
中古買い取り店、だろ？
- 642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:09:47 ID:VcnLjZn20
- >>635
グルどころかパチ屋の元締めが警察だお
- 643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:10:16 ID:7dSzstDN0
- パチ屋経営者と交換所のチョンざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とでも言うと思ったのかよ糞警察
朝鮮と利権者の犬共が
警察官の人って生きてて恥ずかしくないの？？
- 644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:10:27 ID:GsOHWCdlO
- >>613
624は正しいけど629は間違ってるからな。笑
客を抜いて考えた方が分かりやすいぞ。
お前がわかったかどうか気になって眠れん。
- 645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:12:15 ID:Xsq2gVF7O
- >>613
特殊景品の流通は、手数料方式です。
手数料は、大体2％位です。
- 646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:12:54 ID:n4PLlncu0
- ＞パチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
そもそも換金用景品とはなんぞ？
- 647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:13:42 ID:Av7JtD4J0
- 法律くんが笑ってこっちをみてます。
- 648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:14:12 ID:Apm7U3gr0
- そもそも三店方式の景品を買い取るのに「本物、偽者」の区別なんてあるの？
もともとあの景品に金銭的価値なんてねえじゃん
あと、景品交換所って質屋だよね 質屋が偽者掴まされたら質屋の損失だよね？
パチ屋関係ねえじゃん
- 649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:14:38 ID:z6aotD9E0
- 全然カワイソーとは思わんのだが
むしろ摘発しろ矢
- 650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:15:03 ID:Msc4/vGj0
- 何が悪いのよ
買い取りする方が「これを買い取ります」と認めてお金出したんだろ？
質屋で偽ブランドバックをホンモノと間違えて鑑定してお金多く出したら、それ詐欺って事になる訳？
ならんだろ？
- 651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:15:16 ID:FLFGCtqM0
- 換金用景品ということはパチンコ屋が換金を意図していたってことですね
- 652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:16:17 ID:gH8FJk14O
- 古物商が贋作つかまされただけの話だろ？
- 653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:16:43 ID:z6aotD9E0
- そもそも偽造も糞もあんのか？これ。
誰が真贋判定してるわけ？法律で規定されてんのか？
- 654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:17:19 ID:d/R8L8P/0
- これを犯罪にする方法は
景品のコインが登録商標で
それのコピー商品を売ったという
商標登録関係の違反くらいだよな
- 655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:17:42 ID:7dSzstDN0
- この件そのものはおそらく法的には詐欺になるんだろうな
ただパチンコは賭博
パチンコは違法
そういやパチンコの３店方式が合法だって根拠ってさ、超うろ覚えだけど
換金用の品物の特定が困難だから、とかって
めちゃくちゃ意味不明な判例じゃなかったっけ？
このパチンコ屋は換金用って言っちゃってんだから当然別の案件として立件だよね？
- 656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:17:50 ID:pcKGOovM0
- 選挙はパチンコ潰す党にいれるわ
- 657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:19:45 ID:Q0jPVAwd0
- 通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い
は？ここの古物商はその日持ち込まれる品の数予見できるんすか？
- 658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:19:56 ID:zABZ+7/h0
- 玉とかコインを買った(貸してる)時点で、消費税。
あと景品交換でも消費税ｗ
- 659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:20:14 ID:FLFGCtqM0
- 景品交換所の人は品物買ってるのになぜ消費税払わないの？
- 660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:20:15 ID:5KX7CZEA0
- エスパス 溝口 高津署 でググレ。
- 661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:21:44 ID:z6aotD9E0
- これ通貨でも有価証券でも文書でもないよなｗ
偽造・・・ねぇｗ
- 662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:22:04 ID:bLV3io8y0
- 金が儲かれば違法だろうが知ったこっちゃねー！無責任主義の自民党に投票するからこんな国になるんだよ
- 663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:22:08 ID:fRi3lGtzO
- これ、仮に「犯人」とやらが捕まっても起訴できねーよな。
司法が偽造･詐欺と認めるとパチンコを賭博と認めているようなものだし。
個人的にはぜひその裁判を見てみたいｗ
「犯人」ＧＪ！
- 664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:22:49 ID:Lbdm0ExB0
- >>650
偽ブランド品に関しては、瑕疵の扱い次第かも。
つまり、「本物です」といって持ち込むと詐欺が成立、
「押し入れの中からこんなのが出てきたんですけど、価値がよく分からなくて…」
なら問題なさそう。
まぁ、この手作りメダルで詐欺が成立するとはとても思えないが…。
- 665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:23:25 ID:pYVrYv0A0
- まあ、社会が変化する時には生贄が必要なんだよ
これまで甘い汁を吸っていたのだから構わないだろ
- 666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:23:41 ID:Wr201rTz0
- >>663
古物商に自作の骨董品持ち込んだだけでしょｗｗｗ
犯人呼ばわりは失礼ですよｗｗｗｗｗ
- 667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:03 ID:1LDjkILQ0
- ゲームセンターのUFOキャッチャーで、獲得した景品を
オークションで売り飛ばすのは違法？
- 668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:09 ID:RMK7x40h0
- 何でコレが詐欺罪なの？
買い取った時点で商談成立だろう。
- 669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:28 ID:FvSvhdIf0
- 彼女(彼氏)とお金・・・。
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- 670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:29 ID:NN8AUsCnO
- これが一番安全なゴトじゃねーの？
- 671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:41 ID:7dSzstDN0
- 勘違いしてる人がいそうだけど
パチンコ屋と交換所にもちゃんと消費税は課税されるぞ
まあ、収入と経費を計算したときに
消費税が非課税になるような申告書だと非課税になるけど
むしろ還付って場合もあるかもな・・
- 672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:50 ID:x/sbIPAA0
- >>619 >>624 >>629
これで寝られるよ、ありがとう。
単純に、仕入れた特殊景品は必ず利益を上乗せして売る（交換）するって思い込んでいた。
で、パチ屋の消費税と言うのは・・・
- 673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:24:56 ID:Lbdm0ExB0
- >>667
まったく問題なしかと。
でも発送の際には、ドナドナを口ずさんであげてください。
- 674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:25:02 ID:5KX7CZEA0
- 景品に入っていたコインが純金、純銀、純銅で、
その価値を偽造した場合は詐欺立件成立するんじゃね？
- 675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:25:23 ID:zABZ+7/h0
- 人が入ないホールとか電気代すげー使ってるし。
ＣＯ２削減になるよｗ
- 676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:25:38 ID:/2V6kLWQ0
- やるね。ホログラムとかもセットでやったのか。
- 677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:25:46 ID:z6aotD9E0
- どれ…俺も知り合いの金物工場にでも電話してみっかな
あと実物を手に入れないとな
- 678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:25:49 ID:QIJKJd/R0
- ぜんぜん詐欺じゃないｗｗｗ
捕まったら最高裁まで争って勝て！
- 679 ：名無し募集中。。。：2008/11/10(月) 01:27:14 ID:PXw+a+f80
- 何で違法なの？
買い取ったんだろ？
通常より多いって何？
もしかして特定の店のものしか買い取らないの？
- 680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:27:24 ID:RMK7x40h0
- >>655
本来は違法物は保護されないってのが筋なんだけどね。
例えば「詐欺で儲けた金」を「泥棒されたとしても」保護されないって奴。
- 681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:27:37 ID:F7T3slgB0
- よくわからないなあ。
何？そのコインは特別ななんかなの？
通貨？違うでしょ？
店が勝手に査定をして自分達で決めた金額で買い取ったんでしょ？
え？それ以外の意味があるの？
まさか違法な賭博に利用している特別なコインだから、
「それと紛らわしい物を持って来たら詐欺」なんてことはないよね？
- 682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:27:42 ID:aAw5M9r10
- 普通に脱税疑惑だろ
- 683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:28:26 ID:/2V6kLWQ0
- ん？１つ5000円？がめついなー。小景品２０００円てとこか。
端数はクソ高いカンヅメとかと交換させられます^^^^^
- 684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:29:03 ID:FLFGCtqM0
- パチンコ台は無駄に最新技術が使われていて笑える
- 685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:29:19 ID:hQliGb8UP
- もう、こんな面倒な事せずに、いっそ合法化すれば？
景品カウンターで現金を渡すのだ。
- 686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:29:24 ID:r8m4xaq20
- 景品を多めに仕入れたってことだけだろ、
仕入れた景品をまた景品として出せばいいじゃない。
- 687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:30:12 ID:w/q6rwu70
- 警察にプライドあるならパチンコといい加減手切れよ
こういう不信感だらけの組織だから誰も捜査協力しなくなるんだよ
- 688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:30:32 ID:1LDjkILQ0
- >>673
オークションサイトとゲーセンが組めば、合法的な賭博できないかな。
- 689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:30:59 ID:roPRr1Wl0
- >>678
偽造じゃないよな？
古物商が持ち込み品の価値を認めて買い取っただけだよな（w
- 690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:31:02 ID:Ulp+RKd90
- 買い取りって質屋みたいなもんだろ？
評価自体に問題があるんではないの？
それとも、この景品っつーのは商標登録された企業製品なのか？
それなら、訴えるのは制作会社だよね
- 691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:31:09 ID:Lbdm0ExB0
- 金額を決める権利は店側にあるわけで、
「僕の作った芸術的なメダルのオブジェがたった5000円か」と思っても、
客側には売るか売らないかしか選択肢がない。
逆に言えば、5000円でペイすると思ったから店は引き取ったわけで、
いまさら「思っていたモノと違う！」とファビョられてもねぇ。
- 692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:31:23 ID:r7XvEarJ0
- >>656
新風しかないな
- 693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:31:42 ID:qIUA0LBn0
- 古物商なんだからちゃんと古物の鑑定してから買取してたんだろ？
目利きが悪いだけなんじゃないの
- 694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:31:50 ID:BPaWwCM40
- あれ？ これ色々とおかしくね？
- 695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:02 ID:fRi3lGtzO
- その物になぜ金銀銅が入っているという前提があるんだ？
- 696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:07 ID:V0QNZE9m0
- これが適法ってことになったら、今のパチ屋の換金システム
が崩壊するんだから、そら必死にもなる罠ｗ
- 697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:17 ID:hQliGb8UP
- >>687
天下りと、献金が・・・・・。
- 698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:25 ID:zABZ+7/h0
- 海物語は、終わってるのにｗ
- 699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:30 ID:FLFGCtqM0
- 誰かがこの偽景品と言われてる奴を５千円で買った事実を作れば
５千円の価値があるものになる罠。詐欺でもなんでもない
- 700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:35 ID:vfGZbXWt0
- 朝鮮人が朝鮮人を騙しただけじゃないの、これｗ
- 701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:32:55 ID:+ozC/0mjO
- 687
どんだけ警察がパチンコ屋から貰ってると思う？
- 702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:33:02 ID:/2V6kLWQ0
- うーん。面白いね。
売りに出すときも金を出すほうも無言だからね。
意思もクソもあったもんじゃない。
- 703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:33:07 ID:roPRr1Wl0
- >>698
アグネスラムとか、訳わかんない方向に突っ走ってるし>>海
- 704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:33:15 ID:RMK7x40h0
- >>674
例えば1gの純金が入ったものを買っているとして、
1gの同じ純度の金を入れたものを売ったとしても詐欺要件が成立するとは考えにくい。
価値が変わらないものを買い取っているだけだから。
1gの純金のものを買い取るのに代わりに1gの真鍮入れて売っていたりしたら
価値が違うので勿論詐欺だけどさ。
- 705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:33:35 ID:kvZmwDqB0
- >>1
景品の換金は不問なのか？
- 706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:34:52 ID:4+TsBFh4O
- 換金用景品がある事が違法だろ
- 707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:34:52 ID:utjBD3Kp0
- 偽ブランド品を本物のブランド品として売れば違法だが、
ノーブランドの物を黙って買い取ってもらったのなら問題なかろう。
- 708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:35:31 ID:AHZxEVbC0
- 古物の買取なんだろ。
だからパチンコの換金は合法なんだろ。
私はこれに5000円の価値があると思います。
だから買い取らせて頂きます。
このシステムだから違法じゃないと言っていただろ。
人が持ってきたものを検品して、はい5000円ですと買い取ったのだから、
それが違う品でも見立て違いなだけで、詐欺という根拠はなんでしょうか？
やっぱり古物買取は建前で、パチンコは換金の出来る違法なギャンブルだと認めたということですか？
- 709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:36:06 ID:roPRr1Wl0
- >>704
景品交換所で特殊景品の換金性を担保するために
貴金属の含有量に対して何らかの暗黙的合意がある
としたら3店方式自体が崩れるでは？
ヘタに突つくと藪蛇だな（w
- 710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:37:01 ID:MUp0QYp40
- というか、どんな見た目の景品なんだ？
なにか文字なり説明書なりが
同封されていたりするのかしら？
- 711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:37:06 ID:vfGZbXWt0
- >>708
ダブスタだよなｗ
ほんと警察の面の皮分厚いわｗ
- 712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:37:25 ID:B1OKTrQU0
- これはすごく面白い事件だなｗ
法的にどうなるんだ？
- 713 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2008/11/10(月) 01:37:38 ID:Pfh6/1670 ?PLT(15908)
- （ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜偽造かどうかなんてどうやって分かるの？
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9＾e＾）⊃━━━━ !!!!!!
- 714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:38:11 ID:12SOnGz60
- ググって調べたら、本当に詐欺罪が成立してるんだな・・・
特殊景品については、最初から売り手と買い手とで商品の額が
一致しているから、いわゆる「目利き」は考慮しないって・・・
思いっきり換金だって認めてんじゃん！
しかも被害届は景品交換所ではなくパチンコ店からだったって・・・
経営の一致も思いっきり証明されてんじゃん！
明らかに賭博じゃん！！
警察も司法も糞じゃん！！
- 715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:38:34 ID:/2V6kLWQ0
- >>709
いまいち判らないけれども、貴金属を景品にするのはむしろ推奨されてることだったりする。
なぜそんなことを推奨したいのかというと・・・おっと誰か来たようだちょっとみｔ
- 716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:38:55 ID:zABZ+7/h0
- 交換用の景品に金(本物?)の相場とか関係なく、
売買されてる場合は違法だろｗ
- 717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:39:30 ID:wNGU3myV0
- パチンコやる気もないし、やったこともない俺にどういう仕組みか教えてケロ。
- 718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:40:01 ID:SkWGbCVYO
- 法テラスに相談しよう。
- 719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:40:14 ID:RMK7x40h0
- >>709
本来は三点方式って脆いシステムだからねｗ
特にそれぞれが別企業といってるなら当然。
高い価値のものを景品にすればそれ自体を持ち逃げされて、
低い価値のものを景品にすれば同じものを持ってきて売ればいい。
しかも相手が古物商なら単に「古物商が買わなければ良いだけの話」だからね。
- 720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:40:40 ID:MUp0QYp40
- >>716
この前の金融不安のちょっと前のあたりで、
金の相場がドドンと上がったせいで、
現金を玉に替える
→即、商品（Gold）と交換
→景品交換所に行かずに貴金属買い取り店に行く
→ウマウマｗｗ
ってことはあったみたいね
- 721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:40:53 ID:uj/awn5L0
- 警察がパチ屋に買収されてるってことが国民に広く知られてきてるのに
警察庁とかなんも感じてないのかね？
そろそろ何とかしないとまずいぞとか思わないのか。
- 722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:41:19 ID:Lbdm0ExB0
- 山形県警とズブズブなんだろうけど、歯がゆいね。
なんとかこの経営者を告発できないものか。
- 723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:41:39 ID:QZi36fK40
- ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼_ノ
／: : : : : : : : :／: : : : : : : :￣ : :＼
/: : :／:/ : : ::/: : : :ｉ: : : : : : :＼: : : .',
!〃:/: : :ｉ: : :./ |: ::/ |: : : : : : : : :',: : : :!
| |: ｉ: :ｉ:弋:メ、 |: :| |: : :.!: : : : : : !: : :.| /〉
! |: |: :ｉ:.|rぇ､ !: .| ｉ⌒ ﾄ､: : : : :八!: :! // 筑紫にはバイオが効いたみたいね♪
V|: :从 ﾄ:r} ヾ| 孑ﾃﾒ､ヽ: : :./: :.!: :| // _人_ じゃ鳥越には・・・ザ☆キ
∨: :! ﾋ:ﾘ ん心 〉|: :.∧: :|: :.! // ｀Y´
/: : :{ " ' ゞツ /: :/ノ: :.ｉ: :| // ::;
/: : !: :＼ Y:￢ " /: :/--､:八:| // ::.*
/:.ｲ:.ｉ: :/:|::＞､ __ イ/: :/>‐':/: : :.| __/Y/ ;:.
// |:.|: |:::ｉ:::::::/∧/ /: :/:::::::厶ｆ⌒Y´ ノ二7 :
|:.ｉ 从 乂|::::::ﾚ‐く._／/: :ム::彡::::::::::::{ ‐ケ二｝ ;
|:.ｉ /::::::∨::|女:ｲ:::/: :/:::::::::::::::::::::::/ ` ﾆ7
|儿 ∠＿__:::＞ﾄ:く:::彡イ::::::::::::::::::::√| ￣穴´
{＿_::／:::::癶::＿＿:／::::::::::／/ 込／ |
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/ r-――＜___／ !: : |:::::::::::::＼: : :＼
.／￣￣￣￣￣￣/￣:.:.:.:.:.:.:.:／ ! ∧: :|::::::::::::::::::ヽ: : :.ヽ
- 724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:41:50 ID:F7T3slgB0
- >>714
「持ち込んだ物が特殊景品であるという合意」はどこにもないはずなんだが……。
パチンコをやっていた本人以外の人間が持って行っても換金はしてくれるんだろ？もちろん。
どうやったら、額が一致しているなんて確認できるんだろう？
もしかして、裁判所はパチンコ屋が示している「換金率」なんてものを把握した上で
賭博罪に問いもせずに、そんな判断をしてるのか？
腐ってるのは警察だけじゃないのか……。
- 725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:42:12 ID:roPRr1Wl0
- >>715
え、価値の乖離を防いで古物商としての非合法性を薄めたいってんで
(ライターの石が5000円ではマズイ)始めたと聞いたぞ？
一時期は交換所に持ち込まず金買取屋に持ってた方が率が良かったらしいが（w
- 726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:42:35 ID:6DacsnIj0
- >>721
>そろそろ何とかしないとまずいぞとか思わないのか。
全く思っていないよ。
特アが世界中から孤立しているのに、危機感を覚えずにＤＱＮみたいに反日行為しているだろ。
それと同じ。
- 727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:42:50 ID:B1OKTrQU0
- >>555
ほおがこけ気味で目が細かった。
ほおがこけ気味で目が細かった。
ほおがこけ気味で目が細かった。
- 728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:43:08 ID:YnWrF1TsO
- これ、脱税の自作自演だろ
- 729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:43:17 ID:Lbdm0ExB0
- >>724
警察、検察、弁護士、法廷、全部ズブズブな感じだね。
- 730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:43:49 ID:Z3XkH3MFO
- 川川川
< ｀っ´>
L ∀」
- 731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:43:53 ID:qIUA0LBn0
- >>729
さらに国会議員
- 732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:43:57 ID:gF36+yGM0
- 汚いのは朝鮮人
- 733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:44:50 ID:4+TsBFh4O
- >>714
パチンコ屋は景品交換所を訴えるべきだな
- 734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:44:59 ID:vW9Julm80
-
電突まとめの中のパチンコ関係
http://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/naisei/naisei03.html#4
- 735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:45:01 ID:7dSzstDN0
- >>714
>>724
警察と司法は「暗黙の了解」「社会通念上」
という悪魔のカードを持っているからな・・・
- 736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:45:07 ID:t2tFLeEIO
- 被害届けがパチ屋からだったってマジか
- 737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:45:09 ID:hQliGb8UP
- >>689
持ち込んだ人が、裁判で詐欺じゃないと、成れば全国的に面白い事になる。
現在、景品のコインや文鎮に、本当に5000円とか価値が有るのか？
もし価値が無ければ、これの方が詐欺だろ？
換金の金を誤魔化すオバチャンも詐欺だし、遠隔も詐欺だし、閉店後に
ジェットカウンターにホースで玉を流すのは脱税という名の究極の詐欺だし。
- 738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:45:21 ID:Sxxhwo2D0
- >>1
これって前から実際にやったら法律的にどうなるか興味が
あったんで、成り行きｗｋｔｋ
- 739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:45:27 ID:B1OKTrQU0
- こんなことがまかり通る国に法律もクソもないだろ。
終わっていいよこんな国。
歴史も伝統も初めからやり直し。
保守をやめるわ。
- 740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:45:43 ID:X3JQuami0
- これを詐欺で立件したら三店方式という建前が全否定される気がするんだが。
- 741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:46:02 ID:zABZ+7/h0
- 朝鮮企業の決算報告とキャッシュフローのまとめみたいなｗ
- 742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:46:10 ID:HCCqVF370
- パチ屋の献金の前には議員も沈黙
- 743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:46:42 ID:E3s7fNaCO
- 実は涙目ﾆﾀﾞｰ
<;ヽ｀∀´>
- 744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:47:09 ID:MUp0QYp40
- >>737
>景品のコインや文鎮に、本当に5000円とか価値が有るのか？
>もし価値が無ければ、これの方が詐欺だろ？
いや、コッチも詐欺にはならんだろ。
景品を確認して、客が玉何個分と交換するに値する！
と思い込んで交換しているのだから。
Wiiだと思って交換したらVViiだった。
とかならともかく。
- 745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:47:18 ID:FLFGCtqM0
- 建前業界なんだから建前を貫けよ。
傾くなら傾きとおせ
- 746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:47:30 ID:12SOnGz60
- >>735
そう、そしてパチンコが賭博に当たるか否か、
いままで判例が無いそうです・・・
おそらく今後も争われる事は無いでしょう・・・
- 747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:48:11 ID:Lbdm0ExB0
- >>740
完全に逆になってるよね。
「法に基づいて判断した結果、パチは合法」
じゃないんだよね。
「パチを合法にするために、法解釈をいじります」
になってる。
パチンコを認めるのなら他のバクチも認めるべきだし、
逆にバクチ自体を認めないのであれば、
パチンコだけゴマカシながら認めていくのはやめようぜ、
って話だわなぁ。
- 748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:48:51 ID:Ixk+pUYh0
- 古物買い取ってるんでしょ？
なんで詐欺なん？
- 749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:49:01 ID:/2V6kLWQ0
- 麻雀もカジノも三店方式を導入したそうだ。速攻潰されたそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:49:03 ID:MUp0QYp40
- てかそろそろ
「おれはパチンコで負けたがこれは賭博に当たるので詐欺だ金返せ」
位のイチャモンかつ論理破綻でかまわないので訴える人は出て来ないモノだろうか？
- 751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:49:12 ID:/wIFjhZ30
- 寺澤有氏によると、警視庁にパチ屋から求人がくるらしいな。
「各店一人」って。
暴力団対策という名目だ。
某金貸しも関わっていてかなり根は深い。
- 752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:49:13 ID:VozG7zDo0
- 換金用とか言っちゃってる時点でアウトじゃねーかｗ
- 753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:50:00 ID:zABZ+7/h0
- まじめな朝鮮企業はハンゲー、７７７に移行してるぞｗ
- 754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:50:12 ID:9YKvp3sn0
- またチョソ玉か・・・
- 755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:50:56 ID:vAd3Z1lB0
- えええええ？！
これ詐欺が成り立つの？？
価値のある物を自己責任で買い取ってるってのが建て前じゃんw
- 756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:51:01 ID:qITcO0CB0
- なんで詐欺になるんだ?
というか、換金店はパチンコ店とは関係ない第3者ってことじゃなかったか?w
- 757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:51:26 ID:RMK7x40h0
- >>750
警察が全力で色々埃探して叩き潰すんじゃねｗ
- 758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:52:35 ID:6DcrrJqX0
- >>15-16
俺も最初そう思ったけど、パチンコの京浜交換所って質屋みたいなのではなく、
Aという京浜を持ってきたら1万円払うとかそんな感じでしょ？
だから、金1キロで1万円払うとしている店に、
金メッキされた鉄1キロ分をもってって1万円受け取ったら、詐欺になるのと同じなんじゃない？
- 759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:52:47 ID:5KX7CZEA0
- >>704
換金に使う特殊景品を見たことが無いのかもしれないので追伸するが、
通常の都内取り扱い品は、1g～0.3g程度の
「田中貴金属刻印入りインゴット」が入っている。
この場合、田中貴金属がブツの価値を証明しており、
ケース自体にも、24金であることや、g数などが明記され、
ついでに偽造防止のホログラムなんかを内封している。
>>1の件がそういう仕組みか不明だけど、
都内の事情で同様ケースが発生した場合は明らかに詐欺。
それと、金自体は変動相場で取引されているので、
パチ屋から入手した特殊景品は、24金1g＝5000円で買い取られるが、
ケース代も上乗せされていると考えられる。
どういう意味かというと、田中貴金属が証明している品を、
二次的に証明している第三者が換金所という屁理屈。
- 760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:52:47 ID:7dSzstDN0
- あと、あんま語られてないようだけど
このサンケイの表現は大丈夫なのか？ｗ
当事者達が言った言ってないに関わらず
「換金用」とか書いちゃうなんて勇者だろこの記者・・・
この記者宛にファンレター出したいくらいだ
本当はもっともっと追求してほしいけどさ
- 761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:52:56 ID:sf+WPVKyO
- これ全国的に流行るかもしれんな
- 762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:53:00 ID:ElLIqb/p0
- どんどんやれ犯人グッジョブ！
- 763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:53:09 ID:12SOnGz60
- >>757
つーか、被害届を受理しないだけでｵｯｹｰ
- 764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:53:15 ID:X3JQuami0
- >>755
その建前をパチンコ店と警察が自ら潰そうとしてるんだろうｗ
面白いから徹底的にやってほしいわｗ
- 765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:53:17 ID:sigp3UNi0
- >>747
バカラ屋がきっちり３店方式をやっても賭博で捕まえていくのにな。
- 766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:53:57 ID:V59uYfGiO
- これ詐欺になるならパチンコは賭博であると
警察も認めないとだめだよな
- 767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:54:01 ID:zABZ+7/h0
- グローバルに見たら、
パチンコ屋の換金所システムは絶対に変だｗ
- 768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:54:08 ID:FLFGCtqM0
- 田舎だからボールペンかもしれん
- 769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:54:10 ID:eZRKSc6S0
- 自民党が60年以上政権取った結果がこれ
- 770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:54:26 ID:x3e6gkbqO
- これを詐欺にしたら賭博を認めるんだよ警察が。
- 771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:54:48 ID:6DcrrJqX0
- >>312
体感機を使った場合のことじゃないの？
詐欺じゃなくて窃盗だが最高裁の判例がある。
- 772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:54:51 ID:vW9Julm80
- 255「景品交換所に偽物の商品が持ち込まれたということですよね」
高津署「そうですね」
255「もちろんえーとこのパチンコ店というのは賭博禁止法で摘発されますよね」
高津署「もしもしー（少し声がでかくなる）」
255「もしもし」
255「もちろんこのパチンコ店は賭博禁止法で摘発されますよね」
高津署「な・なんですか」
255「このパチンコ店は賭博禁止法で摘発されますよね（少しゆっくりしゃべる）」
高津署「ト・バ・ク・キ・ン・シ・ホー？」
255「はい」
高津署「ちゅーのは？」
255「えっ摘発されませんか？これは？」
高津署「ちょっととらんもんお話はちょっと分からないんですけれどもねー
（何いってるか意味不明）、どういった事件があったんですー」
255「パチンコ店の景品交換所に偽物の景品が持ち込まれたという
詐欺の事件で被害届があったんですよね？」
- 773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:55:14 ID:Lbdm0ExB0
- >>767
イスラム金融を知っていると、そうとも言えなかったりする。
- 774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:55:41 ID:tNXF6wD00
- 日本は恥ずかしい国。
パチンコが違法だと明白なのに警察は見ないふりだもんな。
- 775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:56:12 ID:8JDlexGv0
- 交換所は古物商といっても、売買する品は件の景品に限定している。
よって偽造物という、扱い以外の品物をそれと思わせ売買した事は詐欺、というロジックなんだろうが
それって古物商としての目利きが出来なかっただけじゃんね
- 776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:56:29 ID:LGYK5Hxz0
- まともな感覚の人間なら
\5.000の価値のないものを\5.000で買い取るのはおかしい。
パチンコは換金の出来る違法なギャンブル以外の何物でもない。
- 777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:56:49 ID:nEw9TWJn0
- 損金として計上
- 778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:57:47 ID:vW9Julm80
- 高津署「そうですねこれは新聞の広報に出てたと思いますね」
255「はい出てましたね」
255「でーこれはー、例えばパチンコ店ていうのは3点方式で
うちと隣の交換所は関係ないですよっていって法律の網をくぐり抜けている分けですよね」
高津署「さー？パチンコ屋さんに要は偽物の景品が持ち込まれた
ということで新聞の広報にも出てますんでね。
要はパチンコ屋さんが被害にあったということで・・・
（255氏の言葉とかぶって最後はちょっと聞き取れませんでした）」
255「でー、日本ではギャンブルって禁止しているじゃないですか？」
高津署「で、なんでーそれでパチンコ屋さんを処罰しなければいけないんですか？」
255「えっ！？（驚いたように）」
255「これは処罰の対象にはならないんですか？」
高津署「何でパチンコ屋さんを処罰するんですか？」
「・・・・・」
255「えー・・・」
高津署「パチンコ屋さんが騙されてお金を取られたわけですよ」
- 779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:58:02 ID:8d8vGcXB0
- ７７７オメ
大変なことになってるね・・
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225555443/
「こうなご」 で懲りてないのか
いまどきこういうのマジやばいから
みんなは気をつけて
- 780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:58:16 ID:7dSzstDN0
- >>734
>>
そんなまとめサイトあったのか・・
すげえな
- 781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 01:59:09 ID:AHZxEVbC0
- >>735
ただ司法はグレーゾーン金利に関して社会通念上は適応しなかったね。
あれも長い間の商慣習があったとも強弁できる部類だが、最高裁は良くぶった切ってくれたと思う。
- 782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:00:05 ID:HIv9H9XHO
- これは詐欺じゃないだろ
偶々パチンコ屋の近くにある店が、偶々パチンコ屋で交換できる物を高額で買い取っている
同じ作りの物を自作したとして、パチンコ屋で交換できる物と差異がないのであればそれを買い取ってもらう事には問題ないだろ？
その買い取り業者も見抜けなかったんだしな
- 783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:00:06 ID:2tBPxBfq0
- 問題なのは法を遵守する警察組織が矛盾しまくりの脱法行為を認めてる事
- 784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:00:52 ID:paoO6P630
- 山形県 ＝ 加藤紘一議員の選挙区
あとは、わかるな。
- 785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:01:10 ID:vW9Julm80
- 255「はい」
高津署「なーーんでパチンコ屋さんを処罰しなければいけないのー」
「・・・・」
255「あー・・・これは処罰の対象にはならない？」
高津署「パチンコ屋さんは詐欺の対象ですからね。
被害者のパチンコ屋さんを何で処罰しなければいけないのかって話なんですよ」
255「ほー、つまり処罰の対象にはならないということですか？」
高津署「パチンコ屋さんは被害者ですからね」
255「・・・・・ほう、いやでもパチンコ屋さんて賭博ですよね？」
高津署「賭博の前にパチンコ屋さんは詐欺の被害者ですから、
要は被害お金を取られてるわけですよ騙されて、これは詐欺の要件に該当しますからね。
パチンコ屋さんは詐欺の被害者なんですよ」
255「はい。そうですね」
高津署「それをなーんで処罰しなければいけないのかって話なんですよ」
255「ああ、つまり処罰されない形になるんですか？」
高津署「パチンコ屋さんは被害者ですから」
255「あっそうですか」
高津署「今回お金を騙し取られてるんですからね。
何でお金を騙し取られた方を処罰しなければいけないのかって話なんです」
255「いえでもー、パチンコ屋さんって賭博ですよね」
高津署「そいじゃ日本全国のパチンコ屋さんってなっちゃうじゃないですか」
（お前らが取り締まらなかったからパチンコ屋が全国に広まってしまったんだろ
- 786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:01:38 ID:zABZ+7/h0
- 普通にビーマップの件で、捕まってる椰子いるけどｗ
- 787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:02:35 ID:s4ilHhFP0
- 警察はパチンコの味方だけあって仕事早いね。
- 788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:03:24 ID:7dSzstDN0
- >>781
グレーゾーンって呼ばれるものってだいたい根拠のない強弁なんだよな
司法の判断っグレーなものについてはけっこう世論に拠るところが大きいと思うんだけど
こうゆう件はまだまだマスコミのアプローチが弱すぎるよなぁ
消費者金融のやり口については一時期かなり取沙汰されてたけど
パチ業界については未だアナウンスは無しに等しい
- 789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:03:32 ID:vW9Julm80
- 255「いえ、あのー、日本全国ってのはー、
例えばこっちのお店とパチンコ屋さんと景品交換所は無関係といってるんですよね？」
高津署「無関係かどうかは分かりませんけれどもねー」
255「でも今回の事件で関係があるってことが分かったじゃないですか」
「・・・・・」
高津署「関係がある？（少し声のトーンが落ちる）」
255「はい」
高津署「誰かがいったんですか？（声が元の調子に戻る）」
255「いえだって、景品交換所に詐欺の被害があったのに
『エスパス』（パチンコ屋）さんから被害届が出てるんですよね」（←いよいよ核心に）
「・・・・」
高津署「被害届の内容確認されたんです？」
255「『エスパス』さんから被害届があったという形で書いてあるんですけれども」
高津署「それは新聞の内容をお読みになって今お話してわけですー？」
255「えっと四国新聞社のWebサイトに書いてあるんですよ」
高津署「はい？」
255「四国新聞社のWebサイトにきちんとそういう形であるんですよ」
高津署「うん、ですからそういう内容で要はうちの方も広報してますから。
そういうサイトに書いてるんでしょうねー」
255「で、『エスパス』とー、景品交換所の関係があるっていうことが分かったらー、
それは賭博禁止法に違反するんじゃないですか？」
- 790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:04:01 ID:zABZ+7/h0
- 地検なめるな、と言いたいｗ
- 791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:04:41 ID:n9IXJvvl0
- 偽造ってどういうこと？？？
どういうこと？？？？
ねえどういうことなの？？？
- 792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:05:21 ID:vhqpr1DwO
- なんだよ詐欺って
パチンコ屋の中で交換した物しか買い取れねぇって言うのか?
換金所はたまたま敷地内にあるだけじゃなかったのかよ
- 793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:05:49 ID:vW9Julm80
- 「・・・・・」
高津署「ですから、私が最初からご説明してますけどもー、
今回は（パチンコ店が）詐欺の被害者ってことでね、うちの方は捜査をやってますから」
255「ではこれは今回取り締まれないということですか？」
高津署「今お答えしかねますけども」
255「あっそうですか」
高津署「ええ」
255「そうですか」
高津署「ええ」
「・・・・」
高津署「それがね警察の要はホームページの方に
そういう内容で載ってるんならまだしもね。
それはあくまで広報の内容として載ってるものですからね」（←ん？言い訳か？）
高津署「うちの方では当然そういった被害があったということであるならば、
そこから捜査や着手してますからね。
継続捜査ということで、ちょっとお答えしがねますけども」
255「そうですか」
高津署「ええ」
255「わざわざあのー忙しい
（何て言ってるか良く分からないが『おまえさー』（？）って高津署の声が聞こえる）
中時間を取って申し分けありませ」
「プ・プープー」（話を遮るように電話を切られる）
255「あれ？」
255 255氏も電話を切る
255 番組の途中ですが名無しです New! 2005/05/22(日) 11:56:44 ID:c9+NuapL0 BE:108556984-#
http://www.uploda.org/file/uporg105665.mp3.html
パス：dentotu
- 794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:07:28 ID:8JDlexGv0
- つか景品があの３色のカードになったのって、そもそも偽造防止だった筈。
これが破られたのは、密かにパチ業界に震撼が走ってると思うよ（ｗ
自動で出てくる豪華なシステム入れてる店もあるし
- 795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:08:22 ID:r7XvEarJ0
- 俺が知りたいのは実際に警察がどんな利益を受けているかなんだが
こればかりはまともなソースどころか噂も聞かない
どの地方の警察も正義として立ち上がることも無く、誰一人のリークも無く統率が取れている
誰か知っていたら教えてくれ
ここまで徹底していると別の法律があるような気がしてならない
- 796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:08:30 ID:7dSzstDN0
- >>794
個人的にはこの事件は自作自演だと思うｗ
- 797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:09:09 ID:Z+Wawjk50
- >>19
だよな。
質屋の親父が目利きを誤ったのと同じでしょ。
- 798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:09:17 ID:2cfz0BBv0
- 真鍮で出来た金のプレートもどき。
ま、しいて言えばおもちゃだろ？w
おもちゃを買い取ってるとこに似たようなの
持ち込んで売っただけ。そうだろ？w
もともと子供銀行みたいなイミテーションで
その複製としても元は金権でもないし固有の商品でもない。
- 799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:09:29 ID:jg5fL4DfO
- いわゆる交換所が持ち込まれた商品を
鑑定して買い取ったんだろ？
詐欺なのか？
- 800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:10:23 ID:B08RQWqt0
- つーかコインを使ってるなんて、景品法とかに引っかからないのかね？
貴金属やら有価証券やら通貨・紙幣（外国通貨含む）はダメな筈だが。
仮に無価値な専用コインを使ったところで、今度は古物商関係で引っかかりそうだが。
>>785
>高津署「パチンコ屋さんは被害者ですから」
いや、詐欺の被害にあったのは景品交換所だろ？ｗ
パチンコ屋が被害って言ってる時点で間違ってるし、パチンコ屋が景品交換所を経営してるって
認めちゃってる（←違法）じゃねーかｗ
- 801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:10:26 ID:4BkpcSBH0
- >>785
アホがうつるから話しちゃいけません。
アホはうつる。俺は実感している。
リアルトゥルーアホとはなるべくかかわらないほうがいい。
- 802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:13:03 ID:r7XvEarJ0
- >>796
ところがチャンコロの偽造の線もあるらしい
パチ屋はどこにでもあるし偽札作りよりリスクは低いし単価も美味い
換金側も同じ犯罪側だから大っぴらに防いだり訴えにくい
しかしこの換金用景品がチェーン店で統一されているものでないとすれば
時期が時期だし自演が一番濃厚だろう
- 803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:13:09 ID:iki4iAPp0
- >>798
そうそう
そうじゃなきゃ賭博だしね
警察に検挙されるし
- 804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:14:57 ID:Lbdm0ExB0
- >>803
警察に限らず、問題視していない人間って、
「パチンコは、三点方式という、極めて脆弱な言い訳・脱法行為の上に成り立っている」
という認識が甘いんだよなぁ。
- 805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:14:59 ID:702Ztpys0
- 元々換金が違法行為なんだし
交換されたのも偽物ではなく相当品だから無問題
- 806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:17:10 ID:rm+ZWWF80
- ＞パチンコ店の景品買い取り所
＞換金用景品
これ、「合法」的にまずくね？
３店方式無視なんだけどｗｗｗ
- 807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:17:42 ID:2cfz0BBv0
- ２ｃｈねらーがどんどん警察を追及していかないとだめかもな。
いつの間にかパチンコだけ脱法とかなりかねない。
警察のこの行為自体犯罪だからね。告訴すれば一発でしょwww
- 808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:18:18 ID:x/sbIPAA0
- 例えば、パチ屋にＰＳ３の景品があって、それをパチンカスが交換して中古ゲーム屋で売る。
その中古ゲームを卸が買って、パチ屋に売るって言うのは違法なのか？
- 809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:18:28 ID:okQVds8/0
- 東京都内では、景品は純金インゴットに切り替え済みのはずだ。
あれなら、純金だと言って品質や重量にインチキのあるのを売ったら犯罪だ。
だから警察も取り締まる方法がある。
元からボロボロの無価値の商品をグルグル回してたら、偽造やら詐欺やら
成立する余地がない。ただただ自分が悪いとしか言いようがないね。
- 810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:19:10 ID:B08RQWqt0
- >>806
パチンコ屋が専用景品使って換金してるのであれば、これはチップ使ったギャンブルと変わらないからな。
その為に三点方式なんて言い訳を使ってるんだし。
だから特殊景品自体が違法なんだよね。
- 811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:19:17 ID:e5sPEJa20
- 朝鮮人が朝鮮企業から詐欺しただけでたいした問題じゃない
- 812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:20:23 ID:r7XvEarJ0
- >>810
だったらカジノ作って全く何の問題も無いよな
- 813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:21:00 ID:UM21H4ww0
- いい加減パチンコについて声を上げるべきだと思うぞ
子供が考えても賭博と分かるのに、偉い人達が分からないわけがない
- 814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:21:06 ID:2cfz0BBv0
- >>808
それは合法だろうけど、今回は交換所とは建前上無関係なはずの
パチンコ屋が被害届を出してるわけで。
例えば偽物のPS3をハードオフに持っててもノーチェックでは買い取らないよ？
- 815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:22:27 ID:AkNsvBW1O
- い○いひ○き元気か？
- 816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:22:33 ID:B08RQWqt0
- >>809
>あれなら、純金だと言って品質や重量にインチキのあるのを売ったら犯罪だ。
>だから警察も取り締まる方法がある。
パチンコ屋自体が品質や重量を誤魔化した物を使ってるからなぁ。
だって金は変動相場制だし。
つーか、こんなの売買するなら、身分証明書とか必要だよねぇ？
- 817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:23:14 ID:pkzrbtAcO
- 古物商が鑑定ﾐｽっただけだろ。
裁判がどうなるか超気になる
- 818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:23:47 ID:KGE+sT/d0
- パチンコ屋とは関係ない筈の景品交換所で事件が起こると
なぜか被害届けを出すパチンコ屋
- 819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:23:53 ID:2cfz0BBv0
- >>816
そもそも買取屋は古物商の免許も持ってないしね。
- 820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:23:57 ID:rm+ZWWF80
- >>808
ポーカーやルーレットでそれやったらなぜか違法になる不思議
- 821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:24:04 ID:ofaRpaNL0
- もう時代が変わったんだ。
パチンコは私営賭博なのは明白なのに、なぜ摘発しない？！
- 822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:24:21 ID:6YoyMm9S0
- >>793
それ見た事があるなぁ・・・。
っていうかさ、直接言いに行った人って未だかつて存在しないの？
電話だと逃げようがあるじゃない？切ればいいんだし。だからアポ取ってでもやった方がもっと突っ込んで聞けそうな気がするけどねぇ。
でも下っ端じゃ話にならないんだよねぇ・・・非番の時にパチンコ屋に行ってそうだしｗ
- 823 ：見果てぬ夢 ◆r/6HPLn8js ：2008/11/10(月) 02:25:16 ID:V73uK3k40
- よくわからない。
>759が実態なら、偽物の景品で交換所を騙したということか。
それで、無関係のパチ 屋が訴えてるからおかすいとみなは言うと。
デモ、建前と実際は違うから名。なんとも胃炎。
- 824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:25:48 ID:ayHF96ZZ0
- 普通、景品＋レシートだろ
- 825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:26:07 ID:okQVds8/0
- >>812
パチンコは、刑法の賭博罪における、一時の享楽に供する程度の景品なら罰しない、
という部分を、風俗営業法でもって要件を定めて営業として許可してあるもの。
だから、一時の享楽に供する程度の景品なら、風俗営業法にカジノ業を加えれれば、
それで法律的には作業が終ってしまう。極めて簡単なことだ。
- 826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:26:21 ID:UoDGiwS+0
- >>822
パチンコ屋開店に反対する近隣住民が言いに言ったりしそうだけどね。
たぶん悉く無視されてるんだろう。
- 827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:27:11 ID:12SOnGz60
- >>795
保通協
環境浄化協会
日電協
プリベイド利権
見かじめ料
メーカー、パチンコ店、景品交換所その他諸々の天下り
いくらでもある
- 828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:27:31 ID:ISyUtEdkO
- >>807
国会でこのタブーについて取り上げて貰おう。
公明党の矛盾を指摘した亀井静香なら言えるはずだ。
と思ったら警察官僚出身か。
- 829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:28:11 ID:RRVgqdVx0
- 換金用景品という言葉を使っていいのか？
分ってても建前として別の店ということにしておかないと検挙されるのにｗ
- 830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:28:20 ID:GsOHWCdlO
- >>808
現状違法じゃないよ。
卸とパチ屋がオッケーなら多分やれる。
- 831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:28:37 ID:2cfz0BBv0
- >>823
偽物というのもおかしな話。
そもそも相場に合わない偽物だから。
実際に純金が入っていても当然交換分より安いものだよ。
ライター石にしても数も少ないしコンビニで買う方が安い。
- 832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:28:41 ID:ZtH1yGe70
- これは無罪でいい。
だいたい景品交換所とかなんだよ、パチンコなんざただの賭博だろ。
- 833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:29:01 ID:g6wAfzmV0
- 買い取った店も、買い取らせた”偽物”制作者もグル
ちょっと早いけど、例の税金対策ですよ
年度末になるとやたら店の売上げやら、換金所やらがおそわれるのと同じ
- 834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:30:27 ID:UoDGiwS+0
- >>833
まあ普通はすぐに気がつくだろうしな。
自作自演の税金対策しかないわな。
- 835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:30:42 ID:vAd3Z1lB0
- wikiで調べたら、過去に川崎で同じ事あってホールが被害届だしたけど
我が神奈川県警はホールを取り締まらなかったって書いて有ったわ
こんだけ癒着がひどいと、一朝一夕でどうにかなる訳は無いよなorz
- 836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:31:50 ID:2cfz0BBv0
- 普通は泥棒が盗んだ金を別の泥棒に盗まれた場合、
窃盗罪は成り立たないんじゃなかった？
つまり賭博という犯罪行為やってる資金に詐欺罪がそもそも成立するのか？
- 837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:32:33 ID:PETXhjzR0
- 景品買取所は質屋だろ？
なんで外から持ち込んじゃいけないの？
- 838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:33:01 ID:GsOHWCdlO
- >>827
さすがにミカジメは無いよ。
つながってるのは上層部だけ。
普通のお歳暮とか渡す程度。
- 839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:34:05 ID:gaWzrUAy0
- 偽物であれ何であれ、値段を付けたのは質屋の方
詐欺になるわけがない
- 840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:34:11 ID:okQVds8/0
- >>819
いや、買取屋は古物商の免許を持ってるはずよ。窓口に証明書が貼ってあるだろ。
古物商だって警察の所管する業種だから、そこに漏れがあるはずがない。
そこまで漏れたら警察が取り締まる。
詐欺罪は別に親告罪ではなかろうから、古物商の被害の告発を、パチ屋がやっても、
悪くはないはずだ。
今の制度でも、ポーカーやルーレットであっても、客同士が勝手にやるなら、別に悪くないよ。
雀荘と同じことだ。
ただ店が胴元になって営業するなら、風俗営業法にちゃんと定めが要る。
そんなに難しい法改正とは思えないが、別に警察がワザワザ自分の仕事を増やそうとする訳が無いので、
その必要があるなら議員立法でやらねばなるまい。
- 841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:34:43 ID:2cfz0BBv0
- 使用済みパンツ買い取る店とかは古物商の免許とか厳しくて
未成年からは買い取り禁止とか条例であったりするし
なんで景品交換所だけ古物商の免許すら要らないんだ？
- 842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:34:58 ID:ADYcC8IB0
- 中国人ＶＳ韓国人
- 843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:36:05 ID:AAd58ASJ0
- (´･ω･`)１枚5000円で320万円ならいくらなんでも気付くわな。
税金対策も手がこんでんだね。
- 844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:36:52 ID:12SOnGz60
- >>835
癒着がひどいもなにも
警察庁のトップまでズブズブです
保通協 警察庁長官 あたりでググって
- 845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:38:13 ID:AAd58ASJ0
- >>839
( ´ω`)なるほど、そうだな
- 846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:38:36 ID:I9FRkJMJ0
- 古物商が5000円で買い取ると決めて買い取ったことに問題でもあるんですかねぇ？(・∀・)
- 847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:38:48 ID:RlNRehAiO
- 自演くさいな…
- 848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:39:39 ID:0NPGIIssO
- だいたい、あの交換用の景品にどうみても等価価値なんて無い。交換する以外に使い道のない物が存在するのがおかしい。
- 849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:39:57 ID:h1w/D8lF0
- 今年はトラックで尾花沢スイカ 売りに来なかったなぁ。。
ガソリン代にもなんないか…
- 850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:40:13 ID:yAqQmujU0
- 警察おわっとる
- 851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:40:17 ID:12SOnGz60
- >>838
地域によるかもだけど、うちの地域じゃ普通にあるよ
少なくとも10年くらい前までは。
生活安全課あたりが寄付金の名目で毎年せびりに来てたよ。
- 852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:43:51 ID:2cfz0BBv0
- いっそのこと、ジンバブエ＄で交換すればよかったんじゃね？
- 853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:43:52 ID:oCGLbs+d0
- パチ屋の脱税行為でニュースにする事だけが目的なのか
警察は鼻くそほじりながら署でくつろいでるんだろうな
公僕が犯罪幇助してるなんて重大な国民への裏切り行為
逆に事実解明や犯人逮捕するつもりも無いのに
捜査するフリだけして経費使ったら計画的な税金の無駄遣い
これも納税者である国民への重大な裏切り行為
どちらにしてもただ事じゃない
- 854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:44:03 ID:okQVds8/0
- なんか勘違いしてるヤツが多いようだが、窓口の会社は古物業の免許を持ってるし、
また、たとえ泥棒から他のヤツが盗んでも窃盗は成立する。ペテン師から他のヤツが
騙し取っても詐欺は成立する。
だから刑法上は処罰される。ただ個人の利益になるような要求は、認められないだけのこと。
別に警察側の対応は変でも何でもないよ。
パチ屋の現状が、刑法の規定を逸脱し、明らかに賭博と化してるのは、それはそれで
別に証明して咎めねばならんことだ。こんなことのついでに告発しようとしても無理だね。
- 855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:44:04 ID:4/BlqpWf0
- >>848
例えば、財布にはいってる千円札がそう。
- 856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:44:06 ID:rGqTEOZ40
- >>849
おまいが買いに来ればいいじゃない
13号線沿いとかいくらか店出てるぜ
- 857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:45:38 ID:zwggcEVNO
- レシートと一緒に持ってくシステムにしないからこうなる
- 858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:46:00 ID:GsOHWCdlO
- >>838
マジですか 笑
所轄差はあると思ってたけど…。
まあ10年前ならそうかも。
- 859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:48:45 ID:4/BlqpWf0
- >>854
古物商の免許を持った業者が、古物商の域を明らかに逸脱した行為をしてれば、話は別なんだけどね。
「遊技場」では、プリカのような現金変換できる景品を禁じている。
もちろん特定の店で現金買い取りを保証する物を景品とすることも同様だ。
- 860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:50:37 ID:GsOHWCdlO
- 858は
>>851
の間違い。
スマン。
- 861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:52:17 ID:F7T3slgB0
- >>854
＞だから刑法上は処罰される。
全然「だから」になってない。まず「騙し取った」事が証明できんだろ。
「違法な賭博が行われていて、このような景品を持って行けば、
その違法賭博に使っている景品と思い込んで金を出すだろうと思った」のだとしても、
そもそもこの店は品物の買い取りをするために存在するのだから、
その品物では本来その金を受け取れなかったはずだ、と証明する事は不可能だ。
「他の物では決してそれだけの金額を出さない」ということであれば、
詐欺は成立するかもしれんが、同時に賭博罪の適用も必須だ。
よって、間違いなく「警察の対応は変」。
- 862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:54:47 ID:x/sbIPAA0
- この事件を機に、特殊景品の見直しや、パチ屋のレシート発行機などが導入される。
結局、特定の団体に関わっている奴だけが得をする。
- 863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:55:31 ID:ExUux1kV0
- これだけ巨大産業になったらもう禁止法もつくれないだろうな
残念ながら
- 864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:57:33 ID:okQVds8/0
- たとえば都内では、特殊景品というのは無くなって、純金インゴットに
置き換えられてるな。
他のパチ屋で取ったヤツを、また他のパチ屋に併設されてる交換所に持って
行くのも全く問題ない。事実、俺なんか時々やってたよ。
金相場の高騰で、交換所へ持って行くより、貴金属商へ持って行く方が儲かるようになると、
皆、交換所じゃなく、箱を割って貴金属商へ持って行くようになってしまった。
その後、また金相場も低下したし、今はどうなってるかしらんが。
- 865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 02:58:39 ID:S1bFkAMi0
- は？パチ屋と買い取り所は何も関係ないだろ？
同じものを売ったところで何の問題があるんだ？
- 866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:04:06 ID:okQVds8/0
- >>861
中身において同一のものを持ち込んだのなら、騙し取ったことは証明できんが、
その中身が、なんか些か質の違う物を持ち込んで、箱だけ同一に見せかけてるとか、
そういう状況があったなら、普通に詐欺罪になるがな。
ただ、これはうちの店で売った物じゃないから詐欺だ、とか言ってるなら、
それは当然、話がおかしい。別に詐欺罪は成立しないだろう。
あくまで（傍目には幼稚園児が見ても変な値付けでも）あの商品には、５千円の
価値があるという前提でやってるのだから。
- 867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:04:08 ID:KGE+sT/d0
- >>863
やっぱり射幸心を煽らせないような規制でジワジワ潰していくしか無いんだろうな
- 868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:05:06 ID:h1w/D8lF0
- >>856
ウチから尾花沢市役所まで７０ｋｍ＋α と判明
ちょっとムリですね…
スイカ売り 来ないわけだ…
- 869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:05:41 ID:RMK7x40h0
- >>859
景品交換所が古物商なら、盗品防止の為に本人の証明とかしなくて良いのかなと。
- 870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:07:43 ID:/Lb3UkB6O
- こまめに持ち込むところはなかなかやるなw
- 871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:08:56 ID:UoDGiwS+0
- >>863
警察の管轄から外せば、すぐにボロボロになるよ。
例えば公営競馬は農水省とか地方自治体がやってる訳だしな。
税収という観点から言えば自治体や省庁が管轄してもおかしくない。
風営法の絡みがあるから警察が幅を利かせてるだけで。
- 872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:08:58 ID:RMK7x40h0
- >>863
その辺は煙草産業と一緒だね。
巨大産業になりすぎたので、やるなら単純禁止より高率の税を掛けるほうが次善の策。
とりあえず50%くらい掛けるのが良いなｗ
- 873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:09:06 ID:+aRn2aqp0
- なんでも鑑定団で鑑定したらいくらの価値なんだろうな
- 874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:09:34 ID:F7T3slgB0
- >>866
「コインである」という点において同等であるものをどこで区別するんだか……。
「これは5000円」「こっちは買い取れません」てのは買い取りの時に言わなきゃあかんよ。
「5000円の物だと思い込まされた」なんて犯意の証明は極めて困難だし、
犯人が騙そうと思ってやったと証明できても、「そのコインは通常5000円で買い取られている物と
同質である以上、5000円で買い取った事によって存在は生じていない」と判断すべきであるから、
詐欺罪は成立し得ない。元より犯罪が成立しない行為について「犯人」とされている者が
どのような意思を持っていたとしてもそれで罪に問われる事はあってはならない。
- 875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:12:33 ID:cGWLJ7Tz0
- 防犯カメラにバッチリ映ってるんだろうな。
ヤクザ同士の抗争になっちゃうのかな。
- 876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:12:55 ID:okQVds8/0
- 中身を完全に同一の物を持ち込まれると、どうしようもないという点を、
しっかり警戒してる店は、たとえ都内でなくとも、そう簡単には偽造されない
景品を用意してるよ。
埼玉で見つけた、綺麗な毛針セットなんか、気に入ったので換金しないで、
バラして釣りに使ってみたことがあるな。
簡単に偽造されて、ワアワアと警察に泣き付いてる店は、自業自得と言えよう。
- 877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:13:20 ID:LgVKmHTP0
- >>863
禁止法なんか不要。
警察が癒着をやめて現行法をきっちり適用すれば、
それだけで不法賭博。
さっさとやれ。
- 878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:15:54 ID:ctO2Q73O0
- 気が付いていないふりをして、警察と張り込んだ方がよろし
- 879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:16:54 ID:m7aVC1T80
- たまたまそれを欲しがっていただけなのだから
別にパチンコ屋から取ってきたものじゃなくてもいいはず、理屈の上では。
この辺のシステム子供とか外人に聞かれたらどう説明すんだよ。
- 880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:18:09 ID:oCGLbs+d0
- 消費税上げる前にパチンコに課税すれば世間の同意と信頼を得られるだろうね
パチンコ屋が儲かっても日本にいい事なんか一つもないし
税金取って国民の利益に還元するべき
存在しなくても問題のない遊びの贅沢品みたいな物なので税率100％でも高くはない
- 881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:18:50 ID:OYt7fkVR0
- なんで詐欺？
- 882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:19:11 ID:gYwqkZeJ0
- ブランド品じゃあるまいし、本物も偽者もないだろ。
- 883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:21:14 ID:i6TVVW2R0
- パチなんぞ法律を捻じ曲げた解釈して無理やり合法とか言ってるだけだろ
適切な法適用よすればパチは壊滅だろ
- 884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:22:52 ID:4ILpcMfZ0
- > 換金用景品
いいのこれ？書いちゃってｗ
- 885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:25:14 ID:742LybAK0
- 「通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い」
情報がツーカーか、裏で操作してるんですね、判りますｗ
- 886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:26:11 ID:UCylA8Yo0
- 秋葉のﾋﾞｯｸｱﾎﾟーの景品換金所の女になんども少なく金わたされて指摘すると謝りもせずちゃんとした金額出す詐欺だなこれ
- 887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:26:17 ID:1LDjkILQ0
- 偽造屋が、偽造品を5000円で販売。
偽造屋とは全然関係ない人がそれを買って、交換所で換金。
この場合、罪に問われるのは誰？
- 888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:26:35 ID:ctO2Q73O0
- まあ、これからはICチップを入れた景品にしていかな
あかんな。
そう言えば、ヤフオクやらいろんな所でコインを大量に
売ってるのあるね。あれってスロットとかに使うんでしょ。
あれもICチップ埋め込んだコインにしていかなあかんね
- 889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:26:57 ID:KGE+sT/d0
- 民主党議員が換金合法にするとか言ってたような
まったくあそこはおかしな政策しか聞こえてこない
- 890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:27:34 ID:Lw0rCojd0
- 何でパチ屋だけが換金を許されてるんだよ。
パチ屋がオケならゲーセンのメダルゲームの
換金もオケじゃないのか？
- 891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:27:59 ID:hqfr1Dgq0
-
犯罪者が犯罪者を騙したところで、健全な市民の知った話ではないし、
警察が捜査する必要も、当然認められない。
- 892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:30:28 ID:oCGLbs+d0
- 最近「換金率を減少させる」とか「換金用景品」とかおかしな言葉が出て来るな
まさかとは思うが
警察の中にも世を正したいと思う真っ当な人間が居てニュース記事を使って
世間に「パチンコは悪い物ですよー。見過ごさないでー。」と訴えかけていると考える事は出来ないか
- 893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:30:37 ID:0NcWi0ce0
- ようわからんな。この場合、パチンコ屋は関係無いわけだよな。そういう仕組みだし。
となると、古物商が客から物を買い取っただけ。
偽造保証書を見せたわけでもなく、現品を見て買い取った取引で、詐欺罪になるんかねぇ。
目利きが物品の価値を見誤ったってだけじゃないの。
- 894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:32:13 ID:3IhdNLwL0
- 川崎の事件はその後どうなったのだろう。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20050516000432
（三年も前の記事が読める四国新聞すげえ）
- 895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:33:27 ID:vORTYsH2O
- 買い取り屋に持ち込まれた景品が多くてなんで不思議に思う？
誰から買い取りしようが関係ないはずなのに。
- 896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:35:25 ID:aWucC1ER0
- クロサギかこいい
- 897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:35:25 ID:okQVds8/0
- >>875
その店の換金商品を見たことがないんだから、仮定のこと並べても実質が分からんだろう。
コインとはいえ、実物の中身は、１８金で出来てる、それなりに希少性の有る物なのかもしらん。
そして持ち込まれた偽造コインがプラスチックの中国製だったら、ごく普通に詐欺だ。
中身を厳密に吟味する代わり、箱や刻印だけ見て値踏みする商品なんか、世の中にいくらもある。
そういうのは外と中が違ってたら詐欺だよ。
そうじゃなく、明らかに元々、別にどってことのない玩具で、偽造コインも品質が殆ど違わぬ物なら、
詐欺にはしようがないだろうな。ライターの石とか賞味期限切れのコーヒー豆とか、
下らない物を使ってる店は、遠からず、この手口でゴッソリやられるだろう。
だから偽造されたのが詐欺だと言えるかどうかは、店がどんな商品を扱ってるかによることになる。
一律では言えないはず。
そこで詐欺被害が成立するかどうかと、店の賭博罪が成立するかどうかは、また別のことだし。
- 898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:37:29 ID:oCGLbs+d0
- 交換に使われた商品の内容を詳しく説明するべきだな報道ステーション辺りで
- 899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:37:52 ID:z7DfCTZRO
- 初めていったパチンコ屋の交換所の場所がわからなくて近くの交番で
「あそこのパチンコ屋の景品を換金したいのですが場所がわからない」
と聞いたらお巡りさん親切に教えてくれたよ
- 900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:38:16 ID:hqfr1Dgq0
- >>892
だったら良いが、箍が外れただけだと思う。
建前さえ忘れてしまったのさ。
- 901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:40:19 ID:1JfZYP3F0
- 換金所は基本的に質屋なんだから
価値の無いものを買い取ったのは自己責任だろ
- 902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:41:48 ID:lB50V00s0
- なぜ詐欺なのか理解できない。
古物商が自分の責任で買い上げたんでしょ。
眼力が足りないだけ。
- 903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:42:48 ID:pnP6ER6O0
- どう考えて完全に合法だろ？詐取じゃねえだろ？
- 904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:43:56 ID:oCGLbs+d0
- 換金所は古物商の資格を持ってると思うけど
実際にお金をやり取りするオバハンたちは資格もってるの？
それとも店が資格持ってれば誰でも買い取り行為をしてもいいの？
- 905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:45:09 ID:KLnH20h50
- これが犯罪なら、俺らが偽物のブランドバッグを質屋に売って店員が高値付けて
合意しちゃったら犯罪になっちゃうって事かｗ
- 906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:48:09 ID:5sYVR4bjO
- これはいいニュース
＼(^o^)／
- 907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:48:59 ID:lB50V00s0
- つーか数が合わないとか言い出す時点で三点交換の言い訳が破綻してる。
ﾊﾟﾁ屋と一体化した賭博なんだろ。
- 908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:49:24 ID:okQVds8/0
- 俺もパチンコ屋という業種は、厳しく規制されて行くべきだとは思う。
しかし、かつて警察がヤッキになって押し付けたように、金の入りの方を
パッキーカードで縛ろうとしたのは最悪だった。
金なんか、どういう形で入ろうが、別に法的に押し付ける根拠は何もないからだ。
結局、ＣＲ機には高いギャンブル性を認めるなど、明らかに行政の裁量権を逸脱した
異常な措置をせにゃならなくなり、業界がメチャクチャになってしまった。
縛るなら、刑法で正当に規制できる、金の出の方だ。
客観的に無価値な換金商品などというものを消滅させて、別に交換所に持ってっても、
その他の質屋や古物商に持ってっても一向に構わないという形にせにゃならん。
下らない物を使ってると、偽造されても詐欺にならないという前例が出来れば、
少しは事態が前進するはず。
- 909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:49:40 ID:jpwsyaCSO
- パチンコ屋に犯罪しても罪にならなければいいのに
- 910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:50:37 ID:IGPTOwV9O
- そゆことっ！
- 911 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2008/11/10(月) 03:51:25 ID:pYs5Id3K0
- お前らのは中学生の屁理屈なんだよなｗ
根本的に「法」ってのを理解してない
法律ってのは文字通り書かれてることだけで裁かれるんじゃないんだよ
「慣習法」ってのがあるんだよ
パチンコってのは世間一般に浸透してるモノであり、そこに通ってる人間が
ルールを知らないなんてことがまずありえないってのがまず前提。
そして騙すつもりで景品を偽造したなら、その時点で犯罪成立。
アンダスタン？
パチンコが合法か違法かなんてのは別の問題なんだよ
パチンコという慣習が長年日本にあり定着してるんだよ
- 912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:51:38 ID:pZ0KwXtFO
- スゲー特殊な換金用景品って具体的にどんなのある？
古いコーヒー豆とかあるんだね
- 913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:53:26 ID:b4CgNAqs0
- メシウマ
- 914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:54:18 ID:vJMT98jBO
- 古物商しっかりしろよ済む話ですね
- 915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:54:49 ID:KGE+sT/d0
- >>911
お前はアホレスしかできないから引っ込んでろ
- 916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:54:57 ID:1LDjkILQ0
- >>897
稀少性がある景品だと、材料に本物を使われたら、詐欺には問いづらいんじゃない。
市場価格と買取価格の乖離から一定の利益は出るだろうし。
- 917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:55:12 ID:ffMRA3/U0
- 換金所から景品買い取ってるならパチンコ屋も古物商の免許持ってるの?
だったら客から直接買い取れるんでは？
- 918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:56:46 ID:lB50V00s0
- >>911
チョン乙。
- 919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 03:59:11 ID:1LDjkILQ0
- >>911
偽造しただけでは、犯罪に問えないよ。
だって騙すつもりかどうかわからないもの。
- 920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:01:12 ID:BWXefwxs0
- パチンコ屋「いかん、消費者もだんだん賢くなっとるわい・・・」」
- 921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:01:44 ID:0BToEw6N0
- パチ屋なんか行ったこともないしパチ通いとそのシステムが世間一般に浸透しているとか言われても困る。
DQNの間だけの常識であり慣習じゃないの？
- 922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:02:03 ID:os0WK9Y0O
- 昔長岡で特殊景品がアーモンドチョコでビックリした。
- 923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:04:00 ID:ffMRA3/U0
- 調べたら間に景品問屋が入ってるのか。
交換所から直接景品をもってきてたの見たことあるんだがな。
- 924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:05:30 ID:dRMoFn+TO
- 古物商っていう建て前に忠実に考えれば、持ち込まれた偽物が材質とも本物と同
程度の基準で同様の物としての経済的価値あれば、詐欺は成立しないようにも思える。
- 925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:06:17 ID:okQVds8/0
- >>916
市場価格と売買価格が乖離してたら、単に自らの損失により、
段々と市場価格の方に合わせていかねばならんのは、何でも同じ。
株式でも貴金属でもオイルでも奴隷売買でも、この原則からは逃れられない。
唯一、パチンコ屋の景品だけ、これと異なるのは有り得ないからな。
５千円で換金したければ、まさに５千円の価値のある景品を使わねばならん。
そこから始めるのが、パチンコ屋を押さえ込む、唯一の道だと思う。
- 926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:09:22 ID:OOgVCm4WO
- 前に2度強盗された店舗かな？
- 927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:10:34 ID:dRMoFn+TO
- >>911
罪刑法定主義ってのがあるから、不文の慣習法に違反したなんて理由では罰されないよ。
てか、慣習法なんて水利権とか入会権とかみたいな領域以外じゃめったに問題にならんよ。
- 928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:12:24 ID:3Rw2a8L50
- ＞通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、偽物とわかったという。
なにをもって偽物としてるんだかｗ
だいたい交換で営業が成り立ってんなら、持ち込まれる商品が多いのは喜ぶべきことだろ
- 929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:12:32 ID:12SOnGz60
- >>915
>>918
>>919
いや、残念ながら過去の最高裁判例で、
>911の通りの判決が出てるんだよ・・・
売り手と買い手双方が、その価値を同じだとする前提があるので
「目利き」の要素については考慮しないんだと。
思いっきり景品交換＝換金を認めちゃってる
- 930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:12:45 ID:8ccdiEE00
- もうめんどくさいから，法律変えてパチンコに限っては賭博を認めるってしちまえよ．
こんだけ普及してしまったから，どのみちつぶせやしないんだろ．
開き直って賭博と言い切って，国民の審判を待て．
- 931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:12:51 ID:o5MAsr8/0
- 最終的にまたホルコンをいじって客の財布から抜くから無問題
- 932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:19:17 ID:dRMoFn+TO
- >>929
その判例読んでないからわからないけど、その説明だと犯人側に不法領得の意思
を認めることで、パチンコ換金の話にまで踏み込まずに乗り切ったんじゃないの？
- 933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:20:17 ID:8ccdiEE00
- つまり詐欺もパチンコも違法だと最高裁は言っていて，
詐欺は検察が起訴するから有罪にする．
パチンコ屋は起訴されないから，そのまま．
裁判所は検察に干渉できないから，起訴されなきゃ何もしない．
とこういうわけだな．
- 934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:21:07 ID:lNw/1yaJO
- 店と景品所がプラスチックケース回してるだけでしょ
- 935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:23:53 ID:35Hgy8s0O
- これはﾅｲｽだろ
- 936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:26:22 ID:12SOnGz60
- >>932
>>933
うん、そういうこと。
で、パチ屋が起訴される事はこの先も無いだろうと。
- 937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:26:59 ID:pkzrbtAcO
- >>929
模倣犯が続出しちゃうから
判決としては妥当なんだろうけど
それって違法カジノのコインとかでも
同様の判決下すのかな？
- 938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:27:00 ID:xAp6J/2FO
- ただのコインの偽物、本物って時点でオカシイ
特定のパチンコ屋が出す
特定のコインのみを
特定の金額で買い取って
特定のパチンコ屋に戻す
これの方がどんだけ犯罪なんだよ
- 939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:28:12 ID:4/BlqpWf0
- >>932
換金のほうは、違法だつて訴えた人がいないんだろうな。
警察を敵にするわけで、個人でやったところでまあ勝ち目はないな。
- 940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:31:59 ID:/UlgtNSq0
- だからってパチンコ屋は１円たりとも損はしないよ
そのぶん客から取るんだから
- 941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:34:50 ID:12SOnGz60
- >>937
さあ？良くわからんけど
違法カジノじゃそもそも被害届出せないんじゃない？
- 942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:36:52 ID:mSCZPy6s0
- あれ？古物商じゃなかったんですか？
買い取った時点で自己責任ですよね？
まあ所詮警察が胴元やってるからやりたい放題だわな
- 943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:40:10 ID:2bjmuaA30
- 偽造の意味がわからない、勝手な思い込みだろ。
裁判やったら勝つんじゃねーの？
あ、裁判所もパチ屋の味方だから無理だった。
- 944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:40:34 ID:aOf+bsOlO
- パチンコが合法だという根拠なんてないでしょ。違法カジノ＝パチンコだろ？
- 945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:44:43 ID:lK95II7eO
- なんであのプラスチックケースがお金になるんだ？価値のないケースなのに
- 946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:50:34 ID:W9BOB4NSO
- 違法カジノなら被害届を警察じゃない機関（団体）に出す。
店内も換金所もビデオ撮影してるから、
顔で割り出して探し出して…後は色々。
- 947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:54:17 ID:rhJooIax0
- >>933
検察の恣意的な起訴・不起訴の基準が嫌だよな
検察組織こそ国民の常識が必要なんじゃないかと思うわ
裁判員制度も結構だけど、検察官の罷免とかを国民の請求で出来るようにするべき
- 948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:55:08 ID:ZpT5rS5O0
- 本物と混ぜて換金したら分からんよなー
- 949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 04:56:10 ID:lUtukd2YO
- 俺、尾花沢市の警察署に聞いてみるよ。ニュースになった事件だから、電凸は威力業務妨害にならんよね。
- 950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:02:48 ID:Y3pl9+4L0
- >>945
中のコインは本物の貴金属よ
昔はボールペンだの文鎮だのを景品にしてたけど
景品と見合わない金額で取引されてるのが換金行為を助長しているとして
ある時期から本物の金とかが使われるようになった
一時期金の相場が上がって買い取り所に売るよりも中のコイン取り出して
金として売った方が値段が高いという事態まで発生していた
- 951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:06:53 ID:lK95II7eO
- >>950それって東京都だけな！他は偽物
- 952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:09:07 ID:4/BlqpWf0
- >>948
混ぜなくても分らないんじゃね。
ケースなんて二束三文で偽造できるし、
中身の偽造なんて硬貨の偽造より簡単なのにソレで1個数千円だと思えばすぐだ。
- 953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:10:23 ID:lUtukd2YO
- パチンコ屋を合法的に追及するために行動したいと思う。毎日変態新聞をつぶすより、やりがいありそう
- 954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:16:12 ID:lUtukd2YO
- 日本に住む異邦人(違法人)たる、 三国人を合法的に追い詰めるか、サラ金の過払い金みたいに
- 955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:17:07 ID:MX9WW6YKO
- 偽造？古物商が買い取る商品だろ？
偽造もへったくれも有るかよｗｗｗ
- 956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:17:11 ID:u/YC0smPO
- コインを買ってくれる古物商に
自作のコインを持って行って買って貰っただけだろ？
古物商は価値を見い出して値段付けたんだろ？
犯罪ではないよ。
まさか、このコインが換金目的の景品で
パチンコ屋と結託して違法な賭博をしていたとしたら
パチンコ屋と換金屋が逮捕されるはず。
- 957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:18:03 ID:s8kE5cIi0
- いい仕事してますねー
- 958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:23:16 ID:dlL8mJw70
- そうとう腕のいい職人だなｗ
これからも頑張れよｗ
- 959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:28:11 ID:OOgVCm4WO
- >>949やめとけ
あそこの人間は仕事やる気ないからw
- 960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:30:07 ID:LN6OMwQL0
- これがどうして詐欺となるのか理解できない。
その持ち込まれたものに価値があると判断して買い取っただけのことだろ？
本物とか偽者とか数が合わないとか意味が分からない。
- 961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:33:53 ID:RivYE0L0O
- 本当に
ぷっ、プレミアだぁ～！！
- 962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:37:53 ID:ktGwBIJTO
- >>955
>>956
- 963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:40:29 ID:dXDYkEDnO
- 朝鮮玉入れ屋なら好きなだけやりゃあいい。
相手も詐欺なんだから。
世の中のためになる。
- 964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:41:09 ID:9YKvp3sn0
- 新手の脱税手段かｗ
- 965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:42:41 ID:BVjsUtB20
- これは罪にならんだろ
古本屋が偽物の古文書をつかまされて文句言ってるようなもんだ
- 966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:44:08 ID:4/BlqpWf0
- >>964
じゃねえかなあ。
もし現場で捕まったら、どんな怖い兄さんに何されるか想像するだけで怖いのに、
そんなリスキーな犯罪を、しかも複数犯？やるかねえ。
狂言の方がありうるよね。
- 967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:44:13 ID:BDxqVice0
- おもすれー
- 968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:45:11 ID:HWmEZ7uVO
- ネットでパチンコを撲滅する活動するために引きこもりになり、１０年たった俺様は神
朝鮮人嫌いのみんな！テレビやスポーツ、芸能…その他世間で娯楽と呼ばれるものはチョンに侵食されています
パチンカスをカスと断じるなら、先ずは己を律しましょう！
第一級禁止事項(これをやっていたらパチンカスと同等のカス)→ラブホテル、焼肉屋
第二級禁止事項(これをやっていたらパチンカスに悪口言えない)→アニメ鑑賞、スポーツ観戦、テレビ鑑賞全般、ゲーム、外食
以上を絶対やらないとの気概で生きていきましょう
- 969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:47:04 ID:ktGwBIJTO
- >>947
同意
- 970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 05:52:58 ID:YRMjSQop0
- 換金用景品ｗｗｗｗｗｗｗ
- 971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 06:08:19 ID:zYyo+CWoO
- ５０００円の価値があると認めたから買い取ったんだろ？
問題ないじゃんｗ
- 972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 06:54:41 ID:9xba/uRcO
- 古物商も持った奴が5000円の価値があるから買い取ったんだろ？
数があわないってなに？バカなの？死ぬの？
- 973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:08:51 ID:ktGwBIJTO
- >>972
バカです。死にます。
- 974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:18:58 ID:14bRva+c0
- 本当にこういうことがあったなら、警察沙汰にしないで、
やくざとか使って闇で始末つけるもんじゃないの？
自演だな
- 975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:20:32 ID:xdrZy2WpO
- (･∀･)これは判決に注目
- 976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:23:50 ID:OOgVCm4WO
- >>966 BOSSって店ならありえる。
近くにアラジンって店あるけどこっちはないだろう
ここらの人間に偽造するような奴はいない。
- 977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:25:08 ID:4KIAY/VP0
- ん～？何で事件なんだ～～？
コインは古物扱いなんだろ？5000円の価値があるから買い取っただけじゃん。
これは誰か警察に電乙よろ
- 978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:26:00 ID:sJ0Ty25pO
- 多分この店 いきなり釘締めてくんだろうな
- 979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 07:56:41 ID:OOgVCm4WO
- 確かBOSSもアラジンもレシートなしでは
換金できなかったと思うんだけど…
やっぱり店が関わってるのかな？
- 980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:01:05 ID:TCMBfYUa0
- 詐欺が成立するのか、これは？ｗ
- 981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:07:11 ID:9GZ8E/k10
- 警察官の気分次第で犯罪になったりならなかったり・・・
これで誰が警察を信用できるんだよ。警察も民営化して競争原理を導入すべし。
- 982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:09:28 ID:6RQs8BXp0
- 同情する気にもなれん事件だな
- 983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:11:04 ID:9dgO7OHVO
- 何が問題なんだ？？
- 984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:15:55 ID:Lpug2Qaq0
- 日本最大の犯罪組織はK札
K札禁止でOK
- 985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:16:09 ID:LwhXJ50gO
- あれってボールペンの芯とかを高額で買い取ってくれる業者だろ
なにが問題なんだ？ｗｗｗ
- 986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:18:23 ID:Lpug2Qaq0
- >>981
民間組織で競争原理？ｗｗｗ
官制談合で監督官庁の警察庁官僚ウマー
ぜひぜひ民営化を by官僚
- 987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:21:45 ID:/ogD36Xd0
- この事件は変だね。
新宿のような一日億単位の売り上げがある店ならともかく、
偽の景品に320万分も気づかないというのが不自然。
- 988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:26:08 ID:OOgVCm4WO
- レシートも偽造だってよ。
- 989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:52:20 ID:ktGwBIJTO
- 特定の店の特殊な景品しか買い取らない古物商w
- 990 ：シュールな花瓶＋ ◆0810427322 ：2008/11/10(月) 08:57:01 ID:gb6wQAWx0
-
パチンコ玉は殺傷能力のある軍用パチンコの弾丸。
全国何処でも仮想敵国の武器庫があると考えよう。
- 991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 08:59:30 ID:XpFQYMEmO
- 存在自体が違法なんだからさ…賭場荒しみたいなもんだよ
社会的には問題ないさ
- 992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:00:24 ID:MDsUt94PO
- ホールコンピュータ
- 993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:06:27 ID:JlIZlllpO
- あれって古物商だよね？贋作を本物だと思って売っても罪にならないんじゃ？
って事は幾らでも、、、
- 994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:09:10 ID:Acr0PjfmO
- 偽物と本物の違いを教えてくれ
- 995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:09:12 ID:mkBJ5c2N0
- ■在日朝鮮人特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対こんなに貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
- 996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:14:27 ID:xo2ua7SG0
- チョソとズブズブの警察ｗ
- 997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:21:13 ID:1rrBqvdYO
- なんで違法なんだ？
コイン好きだか文鎮好きなばばぁが買い取る
スタイルだろ？ばばぁが間違えて買っただけじゃん。
チョンはさっさと死ね
- 998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:35:05 ID:4rnoYqhmO
- 法律上有効攻撃ですね
古物商だからしかたがない
- 999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:39:09 ID:4rnoYqhmO
- これは○ハンで有効攻撃？
- 1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 09:43:00 ID:51vRX37E0
- 1000なら
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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