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■93570 / 親記事) 　黒初の大統領
□投稿者/ 真っ黒 -(2008/11/06(Thu) 04:05:02)
    史上初の黒人ミックス大統領、オバマ氏は黒人の貧乏人の見方して黒人票を獲得し
    てみたいだけど仮に彼らを救うことが出来なかったら、オバマ氏は貧乏黒人に攻め
    られ白人よりだと言われるのがオチ。白人はここぞとばかりに攻め立てるだろう
    ね！ニガーは直ぐ他人になすりつけるからね。これから日本でもアメリカ本国でも
    ニガーが調子ぶっこきそう　白人の大統領の方が良かったのに
引用返信
▽[全レス34件(ResNo.1-34 表示)]
■93572 / ResNo.1) 　Re[1]: 黒初の大統領
□投稿者/ 嬉しいです ＠ -(2008/11/06(Thu) 04:14:53)
    ■No93570に返信(真っ黒さんの記事)
    > 史上初の黒人ミックス大統領、オバマ氏は黒人の貧乏人の見方して黒人票を獲得
    し
    > てみたいだけど仮に彼らを救うことが出来なかったら、オバマ氏は貧乏黒人に攻
    め
    > られ白人よりだと言われるのがオチ。白人はここぞとばかりに攻め立てるだろう
    > ね！ニガーは直ぐ他人になすりつけるからね。これから日本でもアメリカ本国で
    も
    > ニガーが調子ぶっこきそう　白人の大統領の方が良かったのに

    アナタ、最低ですね。
引用返信
■93573 / ResNo.2) 　Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ ばばあ -(2008/11/06(Thu) 05:35:10)
    ■No93570に返信(真っ黒さんの記事)
    > 史上初の黒人ミックス大統領、オバマ氏は黒人の貧乏人の見方して黒人票を獲得
    し
    > てみたいだけど仮に彼らを救うことが出来なかったら、オバマ氏は貧乏黒人に攻
    め
    > られ白人よりだと言われるのがオチ。白人はここぞとばかりに攻め立てるだろう
    > ね！ニガーは直ぐ他人になすりつけるからね。これから日本でもアメリカ本国で
    も
    > ニガーが調子ぶっこきそう　白人の大統領の方が良かったのに

    ミリフレ板でもメキシカン差別の書き込みしてますけど
    あなた、「デフロイ中」のトピ主Fu-neさん＠San Clementeよね？
    旦那がデプロイにでるので心細い、英語もできない、など弱気のトピックたててい
    たかと思えば、着床出血についてのしったかぶり逆切れカキコ、その他荒らしまわ
    ってますね。
    沖縄出身で今San Clementeに住んでて赤ちゃんが生後何ヶ月で、って書き込んでた
    らあなたが誰なのかわかる人には分かるんですよ？
    あまりひどい書き込みはやめましょうね。

    人の親なのに恥ずかしすぎますよ、あなた。
    精神的にそんなにまいってるなら医者へどうぞ。
    ただ単に暇でしょうがないなら赤ちゃんのお散歩してあげなさいよ。
引用返信
■93575 / ResNo.3) 　（削除）
□投稿者/ -(2008/11/06(Thu) 06:30:40)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信
■93576 / ResNo.4) 　Re[1]: 黒初の大統領
□投稿者/ ぷー子 -(2008/11/06(Thu) 06:57:00)
    これって釣りですか？



引用返信
■93577 / ResNo.5) 　Re[2]: 黒初の大統領
□投稿者/ 笑った　　 -(2008/11/06(Thu) 07:15:06)
    ■No93576に返信(ぷー子さんの記事)
    > これって釣りですか？
    >
    >
    >
    オモシロすぎて笑った！！ｗｗｗｗ
    釣りお疲れっ！！

    問題。
    さて、魚は何匹釣れるでしょう？


引用返信
■93579 / ResNo.6) 　Re[3]: 黒初の大統領
□投稿者/ みり -(2008/11/06(Thu) 07:32:06)
    釣りですよね。必死だなｗｗ

    乙！

    みなさん、マトモに相手するだけ損って言うか、かまってもらいたいだけです、こ
    の人


    ■No93577に返信(笑った　　さんの記事)
    > ■No93576に返信(ぷー子さんの記事)
    >>これって釣りですか？
    >>
    >>
    > >
    > オモシロすぎて笑った！！ｗｗｗｗ
    > 釣りお疲れっ！！
    >
    > 問題。
    > さて、魚は何匹釣れるでしょう？
    >
    >
引用返信
■93583 / ResNo.7) 　Re[4]: 黒初の大統領
□投稿者/ ７匹目 -(2008/11/06(Thu) 07:59:54) 
    まともな書き込みもされていたようなので、本当にカウンセリングをオススメします。

トピ主さんを特定できそうなくらい、ご自分で書き込みしちゃってますけど、大丈夫ですか？
収入がいいからって、ご主人を危険な職業に就かせようなんて
言ってる場合じゃないですよ。
お子さんのためにも、まともな精神に戻ることを第一にしないと、
なんか・・・恐ろしさを感じます。

引用返信
■93590 / ResNo.8) 　Re[1]: 黒初の大統領
□投稿者/ konatsu -(2008/11/06(Thu) 08:38:37)
    ■No93570に返信(真っ黒さんの記事)
    > 史上初の黒人ミックス大統領、オバマ氏は黒人の貧乏人の見方して黒人票を獲得
    し
    > てみたいだけど仮に彼らを救うことが出来なかったら、オバマ氏は貧乏黒人に攻
    め
    > られ白人よりだと言われるのがオチ。白人はここぞとばかりに攻め立てるだろう
    > ね！ニガーは直ぐ他人になすりつけるからね。これから日本でもアメリカ本国で
    も
    > ニガーが調子ぶっこきそう　白人の大統領の方が良かったの



    でもオバマ氏オーラありすぎ絶対なると思った。白人でも黒人でも誰がなってもい
    いけど給料下がらなければ問題ない！若くて演説もはっきりしてて歴史に残るんじ
    ゃない。殺されなきゃいいけどね〜。給料が心配だけ〜
引用返信
■93591 / ResNo.9) 　Re[3]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ 泡盛 -(2008/11/06(Thu) 08:51:38)
    ■No93575に返信(ちょっとさんの記事)
    > 調べてみたら、真っ黒さんのIPで１５件ヒットしました。ここのページで・・・
    > 一杯書かれてますね。コピペしようと思ったけど、長くなるので。
    > htt p://fr ee1.principle.jp/cbbs/love/srch.cgi?
    > no=0&word=68.4.48.132&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&PAGE=20
    > （空けてるところは間隔を狭めて下さい）
    >
    > お疲れ様。毒を吐いてるものもあれば、親切そうなものまで・・・

    どうやってIPを調べたんでしょうか・・？
引用返信
■93601 / ResNo.10) 　Re[2]: 黒初の大統領
□投稿者/ よかった -(2008/11/06(Thu) 10:18:06)
    ”〜人が大統領になる”っていうことが何の珍しい事でもなければ批判の対象にも
    ならない世の中になればいいです。彼が大統領になった事はその一歩だと思ってう
    れしく思います。
引用返信
■93602 / ResNo.11) 　Re[4]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ 常識 -(2008/11/06(Thu) 10:20:56)

    Fu-ne＝真っ黒＝泡盛

    ミリフレでレスつけてＩＰ公開しているからＨＮ変えてもばれてます

    ■No93591に返信(泡盛さんの記事)
    > ■No93575に返信(ちょっとさんの記事)
    >>調べてみたら、真っ黒さんのIPで１５件ヒットしました。ここのページで・・・
    >>一杯書かれてますね。コピペしようと思ったけど、長くなるので。
    >>htt p://fr ee1.principle.jp/cbbs/love/srch.cgi?
    >>no=0&word=68.4.48.132&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&PAGE=20
    >>（空けてるところは間隔を狭めて下さい）
    >>
    >>お疲れ様。毒を吐いてるものもあれば、親切そうなものまで・・・
    >
    > どうやってIPを調べたんでしょうか・・？
引用返信
■93603 / ResNo.12) 　Re[4]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ ｒ -(2008/11/06(Thu) 10:21:31)
    ■No93591に返信(泡盛さんの記事)
    > ■No93575に返信(ちょっとさんの記事)
    >>調べてみたら、真っ黒さんのIPで１５件ヒットしました。ここのページで・・・
    >>一杯書かれてますね。コピペしようと思ったけど、長くなるので。
    >>htt p://fr ee1.principle.jp/cbbs/love/srch.cgi?
    >>no=0&word=68.4.48.132&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&PAGE=20
    >>（空けてるところは間隔を狭めて下さい）
    >>
    >>お疲れ様。毒を吐いてるものもあれば、親切そうなものまで・・・
    >
    > どうやってIPを調べたんでしょうか・・？


    Webアクセスをすると，Webサーバー側に利用者のIPアドレスがログとして残りま
    す。IPデータグラム（パケット）には発信者のIPアドレスが書いてあるからです。
    では，このIPアドレスを誰かに知られたとき，そこから自分の名前や住所といった
    個人情報が特定される可能性はあるのでしょうか。
    　プロバイダや企業のネットワークを経由してインターネットにアクセスする場
    合，あなたのパソコンが使うIPアドレスはそのネットワークの管理者が割り当てて
    います。このネットワーク管理者は，IPアドレスを管理する組織から委託された範
    囲のアドレスを割り当てます。

    　どの範囲のIPアドレスを割り当てるかは，アドレス管理組織によって厳密に決め
    られており，その範囲ごとに管理者の名前が公開されています。このため，Webサ
    ーバーなどに残る送信元IPアドレスから，利用者が接続しているプロバイダや企業
    の名前を特定するのは比較的簡単にできます。

    　しかも企業やプロバイダの管理者は，どこの誰がどのIPアドレスを使っているか
    を把握しているのが普通です。つまり，IPアドレスとそれが使われた時間がわかれ
    ば，プロバイダなどの記録から利用者の名前や住所を調べることが原理的に可能で
    す。

    　しかし，「IPアドレスがいったい誰に使われていたのか」を第三者が調べるのは
    困難です。電気通信事業者法という法律で，プロバイダは利用者の通信の秘密を守
    る義務が課せられているからです。

    　特定のIPアドレスを誰に割り当てたかをプロバイダが第三者に明かすのは，この
    義務に違反します。犯罪捜査などの強い理由がないと，この原則を曲げて情報を開
    示することはありません。企業ネットワークでは制約はありませんが，IPアドレス
    の利用者情報を関係がない第三者に明かすケースはたいへんまれです。結局，自分
    がつながっている企業やプロバイダまでは判明しますが，その先は調べにくいので
    す。

    IPアドレスは偽造できる
    　逆に，あなたがサーバーの管理者であった場合は，攻撃者の身元をIPアドレスか
    ら調べたいと思うかも知れません。しかし，これまで話してきた理由で，攻撃者の
    個人情報を特定するのは難しいのです。仮に割り当て記録などから個人を特定でき
    ても，徒労に終わる可能性もあります。送信元IPアドレスは比較的簡単に偽造でき
    てしまうからです。

    　例えば，大量の攻撃パケットを送りつけてサーバーなどを停止させるDoS（ディ
    ーオーエス）攻撃で使うパケットの大半は，送信元IPアドレスが偽造されていま
    す。使われたIPアドレスの利用者は犯人と何の関係もない人であることがほとんど
    です。本当の犯人を特定するには，IPアドレス以外の情報まで使って，もっと手間
    のかかる調査が必要になります。

    　要するに，IPアドレスがわかれば，誰がどこからインターネットを使っているか
    を調べるのは原理的に可能です。しかし，手間がかかるうえに，法律の制限がある
    ので，サーバー管理者などが調べることはありません。このため，警察の犯罪捜査
    や大規模トラブルに限って調査するのが一般的です。





引用返信
■93604 / ResNo.13) 　Re[5]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ 泡盛 -(2008/11/06(Thu) 10:28:42)
    ■No93602に返信(常識さんの記事)
    >
    > Fu-ne＝真っ黒＝泡盛
    >
    > ミリフレでレスつけてＩＰ公開しているからＨＮ変えてもばれてます

    泡盛ですが、真っ黒さんとは全く別人ですし、ミリフレに書き込んだことなどあり
    ませんが？
    同一人物と思うならIP68.4.48.132で検索かけてみてください。
    同一ではないので、この書き込みがヒットしませんよ。
    迷惑な話です。

引用返信
■93605 / ResNo.14) 　Re[6]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ 泡盛 -(2008/11/06(Thu) 10:33:58)
    度々。直接コメントにIP書いたからヒットしてしまいますね。
    この書き込みは出てこないです。
引用返信
■93606 / ResNo.15) 　Re[7]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ konatsu -(2008/11/06(Thu) 10:55:57)
    ■No93605に返信(泡盛さんの記事)
    > 度々。直接コメントにIP書いたからヒットしてしまいますね。
    > この書き込みは出てこないです。


    誰の書き込みとか根ほり探さないでみなさん。
    大統領はオバマ氏に決まったのだからみんな仲良く書き込みして。
    中傷するような書き込みいじめは自分が不幸な証拠だって。
    幸せな人は人いびりしないって。
引用返信
■93678 / ResNo.16) 　Re[1]: 黒初の大統領
□投稿者/ 信じられない！ -(2008/11/07(Fri) 02:16:21)
    ■No93570に返信(真っ黒さんの記事)
    > 史上初の黒人ミックス大統領、オバマ氏は黒人の貧乏人の見方して黒人票を獲得
    し
    > てみたいだけど仮に彼らを救うことが出来なかったら、オバマ氏は貧乏黒人に攻
    め
    > られ白人よりだと言われるのがオチ。白人はここぞとばかりに攻め立てるだろう
    > ね！ニガーは直ぐ他人になすりつけるからね。これから日本でもアメリカ本国で
    も
    > ニガーが調子ぶっこきそう　白人の大統領の方が良かったのに


    この人、まじで性格悪い！
引用返信
■93686 / ResNo.17) 　Re[7]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ すずめ -(2008/11/07(Fri) 04:01:32)
    ■No93605に返信(泡盛さんの記事)
    > 度々。直接コメントにIP書いたからヒットしてしまいますね。
    > この書き込みは出てこないです。


    泡盛さん、

    この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    分かるとは思えません。
    私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。

    なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスクが
    かかると思いますよ。

    なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そんな投
    稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
引用返信
■93700 / ResNo.18) 　Re[8]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ が -(2008/11/07(Fri) 07:02:38)
    だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    って事です。
    誰でもできます。

    ■No93686に返信(すずめさんの記事)
    > 泡盛さん、
    >
    > この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    > この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    > 分かるとは思えません。
    > 私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    > でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    >
    > なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスクが
    > かかると思いますよ。
    >
    > なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そんな
    投
    > 稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
引用返信
■93716 / ResNo.19) 　Re[9]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ ？？？ -(2008/11/07(Fri) 10:10:23)
    過去ログ探索したらお母様が脳梗塞で倒れた方にもコメント残してますね。
    よかったらめーる交換しませんかってあるけど、交換したのかしら？？

    fu-neさん沖縄出身？？で最近生まれた子持ちのカリフォルニア在住、旦那さんは
    もうすぐデプロィ。
引用返信
■93717 / ResNo.20) 　Re[9]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ すずめ -(2008/11/07(Fri) 10:10:28)

    でも、それってミリタリーフレンドに投稿した人だけがＩＰがでるわけで
    私はこのミリタリーワイフの掲示板ではＩＰはわからないと言ったつもりなんです
    が・・・説明不足でしたね。



    ■No93700に返信(がさんの記事)
    > だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    > そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    > って事です。
    > 誰でもできます。
    >
    > ■No93686に返信(すずめさんの記事)
    >>泡盛さん、
    >>
    >>この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    >>この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    >>分かるとは思えません。
    >>私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    >>でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    >>
    >>なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスクが
    >>かかると思いますよ。
    >>
    >>なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そんな
    > 投
    >>稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
引用返信
■93721 / ResNo.21) 　Re[10]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ すずめ -(2008/11/07(Fri) 10:30:26)
    真っ黒さんは最低だとマジ思いますが、その真っ黒さんのＩＰが
    ミリタリーフレンドで分かったという事がすごいですね。
    どうして、真っ黒さんのＩＰがそのＩＰだとわかったのですか？
    すごく不思議です。
    一人一人のＩＰを検索にかけてみたのですか？


    ■No93717に返信(すずめさんの記事)
    >
    > でも、それってミリタリーフレンドに投稿した人だけがＩＰがでるわけで
    > 私はこのミリタリーワイフの掲示板ではＩＰはわからないと言ったつもりなんで
    す
    > が・・・説明不足でしたね。
    >
    >
    >
    > ■No93700に返信(がさんの記事)
    >>だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    >>そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    >>って事です。
    >>誰でもできます。
    >>
    >>■No93686に返信(すずめさんの記事)
    > >>泡盛さん、
    > >>
    > >>この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    > >>この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    > >>分かるとは思えません。
    > >>私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    > >>でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    > >>
    > >>なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスク
    が
    > >>かかると思いますよ。
    > >>
    > >>なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そん
    な
    >>投
    > >>稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
引用返信
■93723 / ResNo.22) 　Re[9]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ すずめ -(2008/11/07(Fri) 11:25:01)
    がさんへ

    自分のＩＰを入れて検索してみました。すごいですね！
    こんな事が出来るって今まで知らなかったです。感心しました。
    すごくＰＣに詳しくなった気分です。


    ■No93700に返信(がさんの記事)
    > だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    > そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    > って事です。
    > 誰でもできます。
    >
    > ■No93686に返信(すずめさんの記事)
    >>泡盛さん、
    >>
    >>この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    >>この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    >>分かるとは思えません。
    >>私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    >>でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    >>
    >>なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスクが
    >>かかると思いますよ。
    >>
    >>なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そんな
    > 投
    >>稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
引用返信
■93727 / ResNo.23) 　Re[10]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ 笑 -(2008/11/07(Fri) 11:39:51)
    ■No93723に返信(すずめさんの記事)
    > がさんへ
    >
    > 自分のＩＰを入れて検索してみました。すごいですね！
    > こんな事が出来るって今まで知らなかったです。感心しました。
    > すごくＰＣに詳しくなった気分です。
    >
    >

    笑　私もそう思った一人です。
引用返信
■93745 / ResNo.24) 　Re[10]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ わかっちゃった -(2008/11/07(Fri) 13:44:38)
    ■No93716に返信(？？？さんの記事)
    > 過去ログ探索したらお母様が脳梗塞で倒れた方にもコメント残してますね。
    > よかったらめーる交換しませんかってあるけど、交換したのかしら？？
    >
    > fu-neさん沖縄出身？？で最近生まれた子持ちのカリフォルニア在住、旦那さん
    は
    > もうすぐデプロィ。


    いろんな書き込みからFu-neさんが誰だかわかっちゃいました。
    彼女は東京の人です。6月まで沖縄に住んでましたよ。
引用返信
■93759 / ResNo.25) 　Re[10]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ えっと・・・ -(2008/11/07(Fri) 15:33:26)
    ■No93723に返信(すずめさんの記事)
    > がさんへ
    >
    > 自分のＩＰを入れて検索してみました。すごいですね！
    > こんな事が出来るって今まで知らなかったです。感心しました。
    > すごくＰＣに詳しくなった気分です。
    >
    >
    > ■No93700に返信(がさんの記事)
    >>だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    >>そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    >>って事です。
    >>誰でもできます。
    >>
    >>■No93686に返信(すずめさんの記事)
    > >>泡盛さん、
    > >>
    > >>この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    > >>この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    > >>分かるとは思えません。
    > >>私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    > >>でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    > >>
    > >>なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスク
    が
    > >>かかると思いますよ。
    > >>
    > >>なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そん
    な
    >>投
    > >>稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。


    私のIPアドレスを入力したら、全く私のコメントじゃない投稿が
    沢山出てきてビックリしました・・・・。
    私、誤解を受けるんじゃないか・・・と怖いです。
    何故、私のIPアドレスで検索かけると他人のコメントが出てくるんでしょうか？

引用返信
■93762 / ResNo.26) 　Re[11]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ た -(2008/11/07(Fri) 15:43:31)
    ■No93759に返信(えっと・・・さんの記事)
    > ■No93723に返信(すずめさんの記事)
    >>がさんへ
    >>
    >>自分のＩＰを入れて検索してみました。すごいですね！
    >>こんな事が出来るって今まで知らなかったです。感心しました。
    >>すごくＰＣに詳しくなった気分です。
    >>
    >>
    >>■No93700に返信(がさんの記事)
    > >>だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    > >>そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    > >>って事です。
    > >>誰でもできます。
    > >>
    > >>■No93686に返信(すずめさんの記事)
    >>>>泡盛さん、
    >>>>
    >>>>この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    >>>>この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    >>>>分かるとは思えません。
    >>>>私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    >>>>でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    >>>>
    >>>>なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリスク
    > が
    >>>>かかると思いますよ。
    >>>>
    >>>>なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そん
    > な
    > >>投
    >>>>稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
    >
    >
    > 私のIPアドレスを入力したら、全く私のコメントじゃない投稿が
    > 沢山出てきてビックリしました・・・・。
    > 私、誤解を受けるんじゃないか・・・と怖いです。
    > 何故、私のIPアドレスで検索かけると他人のコメントが出てくるんでしょうか？
    >

    他人があなたの文を残したまま書いたからだとおもいます。
    ↑のように。
引用返信
■93763 / ResNo.27) 　Re[11]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ あかね -(2008/11/07(Fri) 15:44:48)
    IPアドレス公開制になっても意味ないですよ。
    IPアドレスってプロバイダーからの識別番号なのでモデムの電源を落として
    再起動すれば新しいIP番号が割り当てられます。
    だから荒らす人たちがレスした後にoff→onしてまた書き込みすれば私たちは同一人物だって
    知る事はできないんです。
引用返信
■93766 / ResNo.28) 　Re[12]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ うちは同じ -(2008/11/07(Fri) 15:56:04)
    ■No93763に返信(あかねさんの記事)
    > IPアドレス公開制になっても意味ないですよ。
    > IPアドレスってプロバイダーからの識別番号なのでモデムの電源を落として
    > 再起動すれば新しいIP番号が割り当てられます。
    > だから荒らす人たちがレスした後にoff→onしてまた書き込みすれば私たちは同
    一人物だって
    > 知る事はできないんです。


    私のＩＰアドレスはモデムの電源を落としてもずっと同じ番号のままです。
引用返信
■93770 / ResNo.29) 　Re[2]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ ばばあ様 -(2008/11/07(Fri) 16:32:12)
    ■No93573に返信(ばばあさんの記事)

    ただ単に暇でしょうがないなら赤ちゃんのお散歩してあげなさいよ。




    あなたも暇そうね

引用返信
■93774 / ResNo.30) 　Re[12]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ えっと・・・ -(2008/11/07(Fri) 17:22:54)
    ■No93762に返信(たさんの記事)
    > ■No93759に返信(えっと・・・さんの記事)
    >>■No93723に返信(すずめさんの記事)
    > >>がさんへ
    > >>
    > >>自分のＩＰを入れて検索してみました。すごいですね！
    > >>こんな事が出来るって今まで知らなかったです。感心しました。
    > >>すごくＰＣに詳しくなった気分です。
    > >>
    > >>
    > >>■No93700に返信(がさんの記事)
    >>>>だから、ミリタリーフレンドにレスやトピ残すとIPが表示されるの。
    >>>>そのIPをこの掲示板の「探索」に貼り付ければ同一人物の投稿が閲覧できる
    >>>>って事です。
    >>>>誰でもできます。
    >>>>
    >>>>■No93686に返信(すずめさんの記事)
    > >>>>泡盛さん、
    > >>>>
    > >>>>この掲示板に書いて貴方のＩＰが分かる人は
    > >>>>この掲示板の管理者のみですよ。そんなに簡単にだれでもＩＰが
    > >>>>分かるとは思えません。
    > >>>>私はＨＰを持ってますが、私のＨＰにアクセスした人のＩＰは分かります。
    > >>>>でも、この掲示板で書き込みした人のＩＰは分かりません。
    > >>>>
    > >>>>なんとか調べる方法もあると以前に聞きましたが、かなり自分のＰＣにリス
    ク
    >>が
    > >>>>かかると思いますよ。
    > >>>>
    > >>>>なんにせよ、人を批判したり差別的な内容のトピは最低だと思いますし、そ
    ん
    >>な
    >>>>投
    > >>>>稿をしたひとのＩＰが公開されても良い思いますけどね。
    >>
    >>
    >>私のIPアドレスを入力したら、全く私のコメントじゃない投稿が
    >>沢山出てきてビックリしました・・・・。
    >>私、誤解を受けるんじゃないか・・・と怖いです。
    >>何故、私のIPアドレスで検索かけると他人のコメントが出てくるんでしょうか？
    >>
    >
    > 他人があなたの文を残したまま書いたからだとおもいます。
    > ↑のように。

    たさん、それが出てきたコメントの欄には、私のコメントも上記の様には
    なっておらず、おまけに私はコメントも投稿もしていない記事なんです。。。
引用返信
■93784 / ResNo.31) 　真っ黒、Fu-ne、泡盛、KK、ばばあさま
□投稿者/ もうやめましょう！ -(2008/11/07(Fri) 19:05:41)
    ■No93570に返信(真っ黒さんの記事)

    どんなにHN変えても、何してもあなたのした事はみんなにばれていますよ！
    掘った穴に落ちちゃったのはご自身です。
    もう自分を傷つけるのはおよしなさい！
    どんな事でストレス溜められているのかわからないけど
    こんな事していてもご自身の為にはならないですよ。
    もっとご自分を大切にしてください。

    ”ニガー”というのはとても酷い差別用語だとご存知の上書かれたのでしょうか？
    親記事の内容からすると、なぜアメリカ国民がオバマ氏を選んだのか
    よくわかっていらっしゃらない様ですね。
    おそらく彼の演説も聞いた事、理解した事もないでしょう。
    彼はあなたのお子さんと同じMixであり（人種は違っても）
    あなたや私達と同じマイノリティーです。
    彼の父親はアフリカ人すなわち黒人ですが
    彼の母親、そして育ての親（祖母）は白人です。

    彼がオバマ氏がアメリカの次期大統領として選ばれた事だけですでに
    多くのアフリカンアメリカンの心は癒され、長い旅（奴隷として連れてこられて
    から今日までに至る苦しい人種差別、被害者意識）に終止符を打てるという
    希望を持ったのだと思います。
    それだけでも歴史上素晴らしい事だったのだと思います。

    彼は選挙活動中、白人からも黒人からも非難されてきましたし
    つねに中立の立場を守ってきました。
    でも、彼だからこそここまで来れたのだと思います。
    彼は白人としてでも黒人としてでもなく一人の人間として選挙活動をしてきた
    からこそ多くのアメリカ国民の心を動かしたのだと思います。

    アメリカに住んでいる真っ黒さん、
    どうかご自分の為にもアメリカの歴史を学んでください。
    なぜ白人ではなくてオバマ氏なのか、ご自分の耳で目で心で確認してください。
    なぜオバマ氏は多くの白人票も集められたのか考えてみてください。
    時代は変わりつつありますよ。
    そしてホワイトもブラックもイエローも赤もなくみなが一人の人間として
    尊重しあえるアメリカになることを願っています。

引用返信
■93787 / ResNo.32) 　Re[13]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ 成田 -(2008/11/07(Fri) 19:16:29)
    mixiだと身元が分かる可能性が高いのでここまでヒドい書き込みは見ないですが、ここは人の嫌な面がバシバシ出る所ですね‥
    普段できない本音トークがてきる良さがあるけど、トピ主さんみたいに吐き貯めとして使う人も多いし。

    その後書き込みないけど昔の書き込みが消えてるのは図星だったからですね‥
引用返信
■93805 / ResNo.33) 　あ、Fu-neさんお帰り！
□投稿者/ ばばあ -(2008/11/08(Sat) 00:48:47)
    ■No93770に返信(ばばあ様さんの記事)
    > ■No93573に返信(ばばあさんの記事)
    >
    > ただ単に暇でしょうがないなら赤ちゃんのお散歩してあげなさいよ。
    >
    >
    >
    >
    > あなたも暇そうね
    >


    ↑
    すごい根性！
    戻ってきたしｗ
    しかも言い訳とかじゃなくこの捨て台詞。

    あなたのこと誰かわかっている人もチラホラでてるのに大丈夫？
    沖縄に前に居てマリン妻なのよね？
    沖縄のマリン妻ってメキシコ系の旦那さん持つ人も多いでしょ？
    随分敵を増やしちゃったんじゃない？


    精神的に弱っているみたいだけどカウンセリングの予約はとった？
    取りかたわからない？自分でできないならcamp pendleton近辺の親切なミリ妻さん
    でもここで募ってみたら？

引用返信
■93811 / ResNo.34) 　Re[3]: Fu-neさん大暴れですね！！
□投稿者/ fu-neさんのプロフィール -(2008/11/08(Sat) 02:12:48)
    ■No93770に返信(ばばあ様さんの記事)
    > ■No93573に返信(ばばあさんの記事)
    >
    > ただ単に暇でしょうがないなら赤ちゃんのお散歩してあげなさいよ。
    >
    >
    >
    >
    > あなたも暇そうね
    >


    ほんとだ！戻ってきてる！それもまたこんな書き込み！？
    信じられないこの性格の悪さ！
    fu-neさんのこれまでの書き込みからプロフィール作ってみました。


    ●沖縄から今年の6月にキャンプペンデルトンに来た
    ●住まいはサンクレメンテの辺り
    ●東京の人
    ●小さな赤ちゃんがいる
    ●有色人種（黒人・メキシコ人）への差別がひどい（多分旦那は白人）
    ●父は他界。母は１７年前に脳梗塞で倒れ日本の施設で生活している
    ●旦那はマリン
    ●兄弟姉妹も居ない
    ●親戚から非難されても、１人ではトイレ、入浴、日常生活が困難な母を残して旦
    那と渡米強行
    ●英語が下手。
    ●デプロイをデフロイと間違えている
    ●旦那は来年「デフロイ」で８ヶ月程不在
    ●痛みは無いが上の糸切り歯の裏に大きな穴が空いてしまい歯科医に行かなく
    てはならない状態になっている
    ●旦那は今期で除隊するかもしれない
    ●その後は高給を払ってくれるブラックウォーターという民間会社に旦那を就職さ
    せ、
    人質に取られたり、殺されても何の保障もない、通常のミリタリーよりデプロイ等
    が長期だが、
    金の為に旦那には中東へ行ってほしいと思っている冷酷妻。
    ●もうすぐ旦那が「デフロイ」でいなくなるので不安という書き込みとは正反対の
    書き込みを同時期にしている。精神分裂してる？二重人格？
    ●年収100ＫのＫの意味がわからない
    ●沖縄の宜野湾にある猫カフェが嫌い。

    とまあこんな感じかな。
    ペンデルトンにいる奥様たち、こんな人がそばにいたら要注意ですよ。
引用返信
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■93708 / 親記事) 　アジア旅行
□投稿者/ サイフォン -(2008/11/07(Fri) 08:13:10)
    ワイフの皆さんこんにちは。

    横田住まいの旅行好きです。
    来月か再来月に、2〜3泊のアジア旅行に行きたいと思っています。

    今ウォンが安いので、韓国良さそうなんですが、主人があんまり乗り気じゃないようなので、候補が、香港、上海、台湾、北京といった感じです。

    香港は大好きなんですが6回も行ってるので、他の都市はどうかなと思っています。

    そこで、上海、北京、台湾に行ったことのあるかたの感想が聞ければ大変参考になります。

    宜しくお願いします！
引用返信
▽[全レス9件(ResNo.1-9 表示)]
■93725 / ResNo.1) 　Re[1]: アジア旅行
□投稿者/ 神道人 -(2008/11/07(Fri) 11:35:10)
    ■No93708に返信(サイフォンさんの記事)
    > ワイフの皆さんこんにちは。
    >
    > 横田住まいの旅行好きです。
    > 来月か再来月に、2〜3泊のアジア旅行に行きたいと思っています。
    >
    > 今ウォンが安いので、韓国良さそうなんですが、主人があんまり乗り気じゃない
    ようなので、候補が、香港、上海、台湾、北京といった感じです。
    >
    > 香港は大好きなんですが6回も行ってるので、他の都市はどうかなと思っていま
    す。
    >
    > そこで、上海、北京、台湾に行ったことのあるかたの感想が聞ければ大変参考に
    なります。
    >
    > 宜しくお願いします！

    私はその中だと上海しか行ったことありませんが、多分北京が一番いいと思いま
    す。私の周りはその三つの中では断然皆北京に行ってました。何と言っても万里の
    長城ですね。

    しかし、２泊３日ってところが気になりますね。それじゃ中一日しかありませんも
    のね・・・それしかしないのに行くのは少しもったいない気がします。
    　
    ２泊３日しかできないなら、私なら韓国か台湾を選びます。ちなみに韓国はソウ
    ル、釜山で一度ずつ、台湾は来年行く予定でチケット購入済みです。いずれも３泊
    ４日しましたけどね・・・
引用返信
■93730 / ResNo.2) 　Re[2]: アジア旅行
□投稿者/ Bee -(2008/11/07(Fri) 11:46:40)
    日本人は１５日間以内ならビザなしで中国に行けるけど、アメリカ人はビザが要り
    ます。旅行会社に頼めば全て手配してもらえると思いますが、１週間くらい掛かる
    ようです。

    詳しくは中国大使館か旅行会社に問い合わせてみては？？

    外務省にも渡航先情報が出ています。


引用返信
■93735 / ResNo.3) 　Re[3]: アジア旅行
□投稿者/ まかお -(2008/11/07(Fri) 12:29:51)
    二泊三日なら、マカオはどうでしょう？ここ数年で、大きく変わったようですよ。アジアのラスベガスと言われているようです。



    台湾は…別に…って感じでした。香港より日本ぽいです。


    韓国は、女性同士で行ったほうが楽しいと思います。

引用返信
■93737 / ResNo.4) 　Re[2]: アジア旅行
□投稿者/ サイフォン -(2008/11/07(Fri) 12:33:37)
    ■No93725に返信(神道人さんの記事)
    > ■No93708に返信(サイフォンさんの記事)
    >>ワイフの皆さんこんにちは。
    >>
    >>横田住まいの旅行好きです。
    >>来月か再来月に、2〜3泊のアジア旅行に行きたいと思っています。
    >>
    >>今ウォンが安いので、韓国良さそうなんですが、主人があんまり乗り気じゃない
    > ようなので、候補が、香港、上海、台湾、北京といった感じです。
    >>
    >>香港は大好きなんですが6回も行ってるので、他の都市はどうかなと思っていま
    > す。
    >>
    >>そこで、上海、北京、台湾に行ったことのあるかたの感想が聞ければ大変参考に
    > なります。
    >>
    >>宜しくお願いします！
    >
    > 私はその中だと上海しか行ったことありませんが、多分北京が一番いいと思いま
    > す。私の周りはその三つの中では断然皆北京に行ってました。何と言っても万里の
    > 長城ですね。
    >
    > しかし、２泊３日ってところが気になりますね。それじゃ中一日しかありませんも
    > のね・・・それしかしないのに行くのは少しもったいない気がします。
    > 　
    > ２泊３日しかできないなら、私なら韓国か台湾を選びます。ちなみに韓国はソウ
    > ル、釜山で一度ずつ、台湾は来年行く予定でチケット購入済みです。いずれも３泊
    > ４日しましたけどね・・・

    コメントありがとうございます。
    ２泊３日ではなく２〜３泊の予定と書かせていただきましたが、分かりずらかった
    ですね。
    私の職場の都合もあるのでまだ未定なのですが、恐らく３泊４日になると思います。
    ２泊で韓国ならアリですが、中国や香港はもったいないですね。

    最初、国内旅行を考えていたのですが、ホテル代、食事代、高速代など込みにする
    とアジアのツアーの方が断然コスパもいいですし、非日常を体験できるのでいいか
    なと。
    そんな流れでした。

    北京ですか！万里の長城は主人が興味深々ですので検討してみたいと思います。

    ありがとうございました。


引用返信
■93738 / ResNo.5) 　Re[3]: アジア旅行
□投稿者/ サイフォン -(2008/11/07(Fri) 12:34:58)
    ■No93730に返信(Beeさんの記事)
    > 日本人は１５日間以内ならビザなしで中国に行けるけど、アメリカ人はビザが要り
    > ます。旅行会社に頼めば全て手配してもらえると思いますが、１週間くらい掛かる
    > ようです。
    >
    > 詳しくは中国大使館か旅行会社に問い合わせてみては？？
    >
    > 外務省にも渡航先情報が出ています。


    旅行代理店に聞いてみます。最近主人の職場の同僚が北京に行ったらしいので、ビザ
    についても聞いてみますね。
    ありがとうございました。
引用返信
■93739 / ResNo.6) 　Re[4]: アジア旅行
□投稿者/ サイフォン -(2008/11/07(Fri) 12:40:15)
    ■No93735に返信(まかおさんの記事)
    > 二泊三日なら、マカオはどうでしょう？ここ数年で、大きく変わったようです
    よ。アジアのラスベガスと言われているようです。
    >
    >
    >
    > 台湾は…別に…って感じでした。香港より日本ぽいです。
    >
    >
    > 韓国は、女性同士で行ったほうが楽しいと思います。
    >

    ありがとうございます。
    マカオは以前香港にいった際に何度か足を運びました。
    たまたま昼行ったのと、貧乏旅行だったのでカジノはスルーしたせいか、とっても
    お行儀の良いエリアという印象が残った街でした。
    そうですね、夜カジノ資金持参でいけば楽しめるかもしれませんね。

    台湾は日本っぽいのですね。勉強になります。
    確かに韓国だったらエステとかマッサージ行きたいので女性同士がいいかもしれま
    せん。
    ありがとうございました。
引用返信
■93760 / ResNo.7) 　Re[5]: アジア旅行
□投稿者/ ゆう -(2008/11/07(Fri) 15:38:49)
    ミリタリーだと、行けない外国もあります。
    入国自体が拒否される国もあるので、事前に調べてから(ファミリーサポートセン
    ターやボスに相談など)行かれたほうがいいですよ。

    うちの主人は、韓国いけませんでした。
引用返信
■93771 / ResNo.8) 　Re[6]: アジア旅行
□投稿者/ Hai -(2008/11/07(Fri) 16:37:53)
    ■No93760に返信(ゆうさんの記事)
    > ミリタリーだと、行けない外国もあります。
    > 入国自体が拒否される国もあるので、事前に調べてから(ファミリーサポートセ
    ン
    > ターやボスに相談など)行かれたほうがいいですよ。
    >
    > うちの主人は、韓国いけませんでした。

    そうなんですよね。うちもバリに行きたかったのですが、許可が下りないというこ
    とでタイにしました。
引用返信
■93810 / ResNo.9) 　すみません、便乗させてください。
□投稿者/ みー -(2008/11/08(Sat) 02:12:42)
    タイ旅行に行かれた時はやはり旦那さんのパスポート必要でしたか？
    あと、旅行会社の書類には外国籍の旅行者は日本への再入国許可証を入国管理局で発行するようにと書かれていました。
    在日米軍でも再入国許可証は必要でしたか？
引用返信
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■93768 / 親記事) 　I-751の送付先
□投稿者/ 何処へ？ -(2008/11/07(Fri) 16:18:30)
    最近I-751を申請された方にお聞きします。
    以前は４箇所の送付先でしたが、USCISのサイトを見ると、８月２５日の日付けで
    ２箇所に変更になってます。

    Edition Date:
    8/25/2008.Prior revisions accepted only through September 23.2008

    しかし、それ以降の変更がされていません。２箇所の内、該当する方に送れば良い
    のでしょうか？
    それとも以前の４箇所でしょうか？ちょっと混乱しています。
    そろそろ書類を提出しないといけないので・・教えて頂けると助かります。

    宜しくお願いいたします。
引用返信
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■93809 / ResNo.1) 　Re[1]: I-751の送付先
□投稿者/ あんな -(2008/11/08(Sat) 02:02:13)
    以前から2箇所だけだったのではないでしょうか？

    Edition Date:
    8/25/2008.Prior revisions accepted only through September 23.2008

    ↑は書類の書式の変更が8月25日にあったので以前の書式は2008年9月23日までしか
    使えませんということなので新しい書式を使用して下さいという注意書きです



    ■No93768に返信(何処へ？さんの記事)
    > 最近I-751を申請された方にお聞きします。
    > 以前は４箇所の送付先でしたが、USCISのサイトを見ると、８月２５日の日付け
    で
    > ２箇所に変更になってます。
    >
    > Edition Date:
    > 8/25/2008.Prior revisions accepted only through September 23.2008
    >
    > しかし、それ以降の変更がされていません。２箇所の内、該当する方に送れば良
    い
    > のでしょうか？
    > それとも以前の４箇所でしょうか？ちょっと混乱しています。
    > そろそろ書類を提出しないといけないので・・教えて頂けると助かります。
    >
    > 宜しくお願いいたします。
引用返信
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■93607 / 親記事) 　PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ ガックリ -(2008/11/06(Thu) 10:59:29)

    タイトル通りなのですが、先日PPDの結果が陽性でした。レントゲン写真を取り、
    血液検査をやりまして、現在は結果待ちです。一応その時の看護婦さんの説明で後
    日先生と会ってレントゲン写真と血液検査の結果を元に問題が無ければ薬を9ヶ月
    間飲んで下さいと言われました。

    こちらでPPDの陽性は日本人には割と多い事とその後の治療内容等も理解してまし
    たので、「本当にその通り」になっても気持ちは焦らなかったのですが、
    また聞きでPPD陽性の為にPCSの同伴が出来ないという話を聞きました。もしくはそ
    の9ヶ月間のプログラムが終了するまでPCS先に行けないとも聞きました。

    私は薬の服用を断るつもりでいたので、そうするとどこにも行けなくなるっという
    事になるんでしょうか？
    実際、PPD陽性だったけれど旦那様と一緒にPCS出来ましたという方いらっしゃいま
    すでしょうか？ちなみに米→ヨーロッパにPCSです。


引用返信
▽[全レス13件(ResNo.1-13 表示)]
■93624 / ResNo.1) 　Re[1]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ こちらさん -(2008/11/06(Thu) 14:03:20)
    ■No93607に返信(ガックリさんの記事)
    >
    > タイトル通りなのですが、先日PPDの結果が陽性でした。レントゲン写真を取り、
    > 血液検査をやりまして、現在は結果待ちです。一応その時の看護婦さんの説明で後
    > 日先生と会ってレントゲン写真と血液検査の結果を元に問題が無ければ薬を9ヶ月
    > 間飲んで下さいと言われました。
    >
    > こちらでPPDの陽性は日本人には割と多い事とその後の治療内容等も理解してまし
    > たので、「本当にその通り」になっても気持ちは焦らなかったのですが、
    > また聞きでPPD陽性の為にPCSの同伴が出来ないという話を聞きました。もしくはそ
    > の9ヶ月間のプログラムが終了するまでPCS先に行けないとも聞きました。
    >
    > 私は薬の服用を断るつもりでいたので、そうするとどこにも行けなくなるっという
    > 事になるんでしょうか？
    > 実際、PPD陽性だったけれど旦那様と一緒にPCS出来ましたという方いらっしゃいま
    > すでしょうか？ちなみに米→ヨーロッパにPCSです。
    >
    >
    私も陽性でした。
    薬は飲んでいませんがPCSは出来ました。
    ただ、私の場合肝臓が悪いために薬を飲めなかった理由ですが、、、
    この薬は肝臓にものすごい負担をかけますので、お医者様から飲まないでと言われ
    ました。
    そして友達は妊娠する予定があるのでと言って薬を飲まずにすみました。
    この薬を飲んでも陽性のままの人もいるそうなので、この薬を飲む意味を知りたい
    です。
    大体、日本人はほとんどの人が陽性になると分かっているのなら、レントゲンで確
    認するだけでいいのにと思いませんか？体に悪い薬を９ヶ月も飲むなんておかし
    い、、、


引用返信
■93633 / ResNo.2) 　Re[1]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ Ｌｏｖｅ＠ -(2008/11/06(Thu) 15:38:21)
    日本人は陽性になるのが普通です。小さい時に結核にならないようにわざと
    菌を注射していますから。
    私も陽性でしたが、薬は飲んでいませんよ。ドクターに説明すれば
    それで大丈夫ですよ。
    ＰＣＳに関しては分かりませんが・・・。でも、私は現にアメリカに来てますか
    ら。
引用返信
■93635 / ResNo.3) 　Re[1]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ うーん。 -(2008/11/06(Thu) 16:05:13)
    日本人はBCGのお陰で結核にはならい＝PPDが陽性反応は当たり前という観念は捨て
    たほうが良いかもしれません。本当に結核の可能性もあるのだから。

    今トピ主さんはアメリカですが、渡米する際の健康診断は如何でしたか？
    PPDの陽性の場合、PCS出来ないかは知りませんが、ちょっと調べてみました。
    もしもデイケアとか学校等の施設で働くことがある場合は、投薬治療が終了してな
    いと駄目じゃなかったかな？と思います。その辺は詳しくないのですみません。

    結核は、大正から昭和初期にかけて、死亡率のトップを占めていました。しかし、
    終戦直後、生活の向上や、医学の進歩により急激に患者を減らすことができまし
    た。もはや、結核は「過去の病気」になったかのように思われています。しかし、
    わが国では、現在でも年間約５万人が発病し、約３千人の死亡者が報告されていま
    す。
    また、１９９７年（平成９年）には、新たに感染した患者数が３８年ぶりに前年よ
    り増加するという事態が発生し、厚生省（現：厚生労働省）より結核緊急事態宣言
    が発表されたほどです。結核は復活の兆しを見せています。

    最近の結核事情

    なぜ結核が増加したのか？
    人々が、結核に対する関心、認識が薄れてきたこと、また社会病とも言われる下記
    のことが原因と考えられます。

    　■免疫力の低下した高齢者の患者が増えた。
    　■２０〜３０歳代の患者が増えた。（ダイエットや偏った食生活で栄養状態が悪
    くなる）
    　■大都会（大阪、東京）での患者が増えた。
    　　(外国人労働者、ホームレス、不法滞在者、高率に感染している）
    　■集団感染が多発している。（結核に対する認識が薄れている）

    結核とは？

    結核は、大きさ１〜４ミクロンの棒状の「結核菌」という細菌が原因となって起こ
    る病気です。主に肺で増殖し、肺炎のような症状を引き起こします（肺結核）。肺
    以外にも、血液（粟粒結核）、脳（結核性髄膜炎）、腎臓（腎結核）、骨（カリエ
    ス）など全身いろいろなところで増殖するのが、結核菌の特徴です。

    症状

    風邪とよく似ているため、見逃されがちです。咳、痰、が止まらず、微熱、寝汗、
    食欲不振、体重減少などの症状が、安静にしても、2週間以上続くと、結核の可能
    性があります。

    感染経路
    結核患者が、咳やくしゃみをした時に、結核菌が空気中に飛び散り、これが吸い込
    まれることによって感染します（飛沫感染）。しかし、感染することと、発病する
    ことは、全く別で、感染すると、免疫機能が働き、結核菌は、肺の中で、冬眠状態
    に入り、ほとんどの人は、発病しません。感染した時に、免疫機能の低下や、栄養
    状態、健康状態の悪い人に発病します。

    検査方法

    主に喀痰を検査材料として、結核菌の存在を調べますが、病状に応じて胃液や、髄
    液などさまざまな検査材料を用います。


    結核菌の主な検査方法 検査方法 検査の内容
    遺伝子検査 結核菌の核酸（ＤＮＡまたはＲＮＡ）を調べる
    塗抹鏡検検査 材料を染色し、顕微鏡で結核菌の有無を調べる
    培養同定検査 材料を特殊な培地で発育させ、増殖の有無を調べる
    ナイアシンテスト 培養同定検査で増殖した菌が結核菌かどうかの鑑別を行う
    薬剤感受性検査 結核菌に有効な薬を調べる



引用返信
■93639 / ResNo.4) 　Re[1]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ ruriko -(2008/11/06(Thu) 18:25:12)
    そのPPD検査自体は、
    オーバーシースクリーニングの一環で受けられたのでしょうか？

    結婚の際もCS取得の際もPPDは陽性で薬を勧められましたが、
    「いつでもNOという権利はあるので、説明だけでも聞いてください」と言われ、
    渋々アポを取ってドクターと会いました。

    でも、その数週間前に人間ドックの結果が出たばかりで、
    どこにも全く何の問題もなかったことがわかっていたので、
    病気でもないのにそんな長期間飲むつもりも無い、
    と言って断りました。
    その４ヶ月後に妊娠が判って(まだ計画はしてなかったので避妊してたのですが)
    あの時断って良かった〜･･･と思いました。

    あれって、人によってすごい副作用が出る場合もあるんですってね。
    服用期間中は禁酒・禁煙と聞きましたし。

    結局ずっとPPDは陽性、薬の服用歴はありませんが、無事にPCSもしてますので、
    PCSに同行できないということはないと思います。
引用返信
■93640 / ResNo.5) 　Re[2]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ uri -(2008/11/06(Thu) 18:27:42)
    以前基地の病院で働いていました。
    他の方も言っていますが、日本人＝陽性ではありません。
    BCGの有効期間は人により（打ったときの深さや角度にもよります）
    1ヶ月〜30年ととても幅のあるものです。日本では一度BCGを打っても
    その後何のフォローアップもしない為に、その効果が一生続くと
    勘違いする人が多く、結局とっくに効果は切れていて、
    風邪が長引くなと思って病院に行ったら実は結核だった、
    という人がとても多いのが実情です。

    軍人や基地内で働くシビリアンがPPD陽性の場合、INHと呼ばれる
    9ヶ月の薬服用プログラムは強制ですが、基地内で仕事をしていない
    奥さんの場合は強制ではありません。

    ■No93633に返信(Ｌｏｖｅ＠さんの記事)
    > 日本人は陽性になるのが普通です。小さい時に結核にならないようにわざと
    > 菌を注射していますから。
    > 私も陽性でしたが、薬は飲んでいませんよ。ドクターに説明すれば
    > それで大丈夫ですよ。
    > ＰＣＳに関しては分かりませんが・・・。でも、私は現にアメリカに来てますか
    > ら。
引用返信
■93643 / ResNo.6) 　Re[3]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ 和田 -(2008/11/06(Thu) 19:00:02)
    ■No93640に返信(uriさんの記事)
    > 以前基地の病院で働いていました。
    > 他の方も言っていますが、日本人＝陽性ではありません。
    > BCGの有効期間は人により（打ったときの深さや角度にもよります）
    > 1ヶ月〜30年ととても幅のあるものです。日本では一度BCGを打っても
    > その後何のフォローアップもしない為に、その効果が一生続くと
    > 勘違いする人が多く、結局とっくに効果は切れていて、
    > 風邪が長引くなと思って病院に行ったら実は結核だった、
    > という人がとても多いのが実情です。
    >
    > 軍人や基地内で働くシビリアンがPPD陽性の場合、INHと呼ばれる
    > 9ヶ月の薬服用プログラムは強制ですが、基地内で仕事をしていない
    > 奥さんの場合は強制ではありません。

    トピ主さん、便乗質問になります。すみません。
    私もオーバーシースクリーニングの為にPPDを受け、陽性反応が出ました。
    しかし、基地内で働いていない（働く予定も無い）軍人の家族はINH服用は強制で
    はないと聞いてたので、
    「妊娠を望んでいるというのもあるし、できれば飲みたくない」と伝えたのです
    が、「何を言ってるの？あなたに選択の余地はなし。INFを９ヶ月服用してくださ
    い」と言われました。強制です。
    結局、薬を処方されましたが、飲んでいません。
    だって、私には薬を飲まない決断をする権利があるんですよね？
    オーバーシースクリーニングはパスしましたが、
    今の私の状況は問題でしょうか？
引用返信
■93657 / ResNo.7) 　Re[4]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ 後々困ります -(2008/11/06(Thu) 22:47:21)
    ■No93643に返信(和田さんの記事)
    > ■No93640に返信(uriさんの記事)
    >>以前基地の病院で働いていました。
    >>他の方も言っていますが、日本人＝陽性ではありません。
    >>BCGの有効期間は人により（打ったときの深さや角度にもよります）
    >>1ヶ月〜30年ととても幅のあるものです。日本では一度BCGを打っても
    >>その後何のフォローアップもしない為に、その効果が一生続くと
    >>勘違いする人が多く、結局とっくに効果は切れていて、
    >>風邪が長引くなと思って病院に行ったら実は結核だった、
    >>という人がとても多いのが実情です。
    >>
    >>軍人や基地内で働くシビリアンがPPD陽性の場合、INHと呼ばれる
    >>9ヶ月の薬服用プログラムは強制ですが、基地内で仕事をしていない
    >>奥さんの場合は強制ではありません。
    >
    > トピ主さん、便乗質問になります。すみません。
    > 私もオーバーシースクリーニングの為にPPDを受け、陽性反応が出ました。
    > しかし、基地内で働いていない（働く予定も無い）軍人の家族はINH服用は強制
    で
    > はないと聞いてたので、
    > 「妊娠を望んでいるというのもあるし、できれば飲みたくない」と伝えたのです
    > が、「何を言ってるの？あなたに選択の余地はなし。INFを９ヶ月服用してくだ
    さ
    > い」と言われました。強制です。
    > 結局、薬を処方されましたが、飲んでいません。
    > だって、私には薬を飲まない決断をする権利があるんですよね？
    > オーバーシースクリーニングはパスしましたが、
    > 今の私の状況は問題でしょうか？

    アメリカにＰＣＳするんですよね？

    お子さんはいますか？

    居なくても万が一アメリカで仕事をしたり、ボランティアをしたりする時（要は公
    共の場に何らかの形で仕事をする際）ＰＰＤが陽性だと出来ません。

    それと２５歳をすぎて陽性になったら自分でも不安になりましょうね。

    ＢＣＧの効力は一生じゃないですよ。私は３０歳を過ぎたら陰性になりました。今
    は４０手前ですがずっと陰性のままです。ＰＰＤが陽性になる原因は結核菌だけで
    はありませんが、２５歳をすぎて陽性なら何かを疑うべきと言うのは日本ではあま
    り知られておらず、先進国なのに結核患者が減らないと言う悲しい現状の原因なん
    だそうです。

    ＩＮＨは１回（決まった期間中）飲んでしまえば、将来気にする事がなくなるので
    すから、飲んでしまった方が良いと私はおもいます。
引用返信
■93675 / ResNo.8) 　Re[2]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ ガックリ -(2008/11/07(Fri) 01:52:51)
    こちらさん、
    お返事ありがとうございます。PCS出来きたのですね。私もその話聞いたときは本
    当にビックリしてしまいました。そうなんですよね、その薬は肝臓にかなりの負担
    をかけ、しかも9ヶ月の長期間という話を聞いただけで服用は考えてしまいます。
    しかも看護婦さんに「この先二度とPPDの検査はしない様に。受けても反応が酷く
    なるだけです。」と言われました。もし薬を飲んでもPPD陽性という結果はそのま
    ま、という事も納得し難いです。

    love＠さん、
    お返事ありがとうございます。後日ドクターと会ったときに話はしてみます。一応
    トライケアのPCMのお医者さんなんですが、シベリアンのドクターなのでPPD陽性と
    いうだけでビックリされそうな気がします。BCGの説明からしないといけないかも
    しれませんし。love＠さんのドクターの様に理解してくれる方だと良いのですが。

    うーんさん、
    お返事＆結核に関しての情報ありがとうございます。渡米する前の健康診断（軍で
    やるのは今回が初めてです）はビザ取得のものでして、その健康診断では問題がな
    かったと記憶しています。ちなみに今回はオーバーシーズスクリーニングの一環で
    の話です。
    うーんさんがおっしゃるように、以前のBCG接種よってツ反陽性というのは少し安
    直な考え方かもしれません。ですが、ツ反陽性だから9ヶ月の薬服用というのも安
    直な感じがするんです。うーんさんに教えて頂いた様に詳細な結核検査の上で9ヶ
    月の薬服用という話なら理解できるのですが。隠れ結核も怖いですし。

    rurikoさん、
    お返事ありがとうございます。rurikoさんと同じようにPCS出来てますという方が
    いらっしゃるのでPCSに関しては希望が持てるようになりました。そうです、今回
    の件はオーバーシーズスクリーニングの一環のものです。血液検査の結果がまだな
    ので何とも言えませんが、問題なければ、妊娠希望を理由に薬の服用は避けたいの
    が現状です。

    uriさん、和田さん、
    お返事ありがとうございます。uriさんのおっしゃるように薬服用に関して基地内
    で働けないという条件は付くものの、服用強制ではないという事が本当だと嬉しい
    です。和田さんのそのお医者さんの話は在米での話ですか？こっちだとPPD陽性は
    有り得ないという認識なので「選択の余地はない」という強い発言されてしまった
    んでしょうかね。。オーバーシーズスクリーニングはパスしたんですね。私は地元
    ドクターに会ってレントゲン・血液検査の内容をみてもらい、再度スクリーニング
    再開、と非常に面倒になってます。





引用返信
■93702 / ResNo.9) 　Re[1]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ じゅぷ -(2008/11/07(Fri) 07:15:50)
    私もCS取得の際の健康診断で　陽性でした。
    どなたかが仰っていた通り、「ドクターの話だけ聞くように」と言われ、予約を取
    って行きました。
    その前に　一応主治医（オフベ）に頼んで　レントゲンも撮っていましたので、問
    題ないことが証明されている旨、と　薬の服用はしたくない、と　オンベのドクタ
    ーに話をし　問題なく　解放されました。
    それが　2006年。
    2007年にPCSが決まり、渡米。
    今は問題なく　正社員で仕事が出来ています。

    ご参考までに★
引用返信
■93704 / ResNo.10) 　Re[5]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ やっと晴れた -(2008/11/07(Fri) 07:31:23)

    >
    > アメリカにＰＣＳするんですよね？
    >
    > お子さんはいますか？
    >
    > 居なくても万が一アメリカで仕事をしたり、ボランティアをしたりする時（要は公
    > 共の場に何らかの形で仕事をする際）ＰＰＤが陽性だと出来ません。
    >
    > それと２５歳をすぎて陽性になったら自分でも不安になりましょうね。
    >
    > ＢＣＧの効力は一生じゃないですよ。私は３０歳を過ぎたら陰性になりました。今
    > は４０手前ですがずっと陰性のままです。ＰＰＤが陽性になる原因は結核菌だけで
    > はありませんが、２５歳をすぎて陽性なら何かを疑うべきと言うのは日本ではあま
    > り知られておらず、先進国なのに結核患者が減らないと言う悲しい現状の原因なん
    > だそうです。
    >
    > ＩＮＨは１回（決まった期間中）飲んでしまえば、将来気にする事がなくなるので
    > すから、飲んでしまった方が良いと私はおもいます。

    この方の仰るように、ボランティアなどに参加できないこともあるんですよね。
    実際に、次男と三男が通っているプリスクールの行事に、親が参加したい場合、
    学校がボランティアを募っている場合、PPD（ー）である証明を提出しないと
    いけません。例えば、トピ主さんが、お子さんのフィールドトリップに参加したい
    時に、参加できなかったりということがあると思います。
    （全ての学校がそうだ、という訳ではありませんよ）

    私は、２７歳の時、ベースで、検査を受けましたが、陰性（ー）でした。
    最近もまた検査しましたが、（ー）のままです。

    レントゲンで問題なしとなっても、薬を飲まないといけないのは納得がいかず、
    体にも負担が掛かると分かっていれば、薬の服用を拒否したいお気持ちもよく理解できます。


引用返信
■93711 / ResNo.11) 　Re[2]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ ポジティブ（＋） -(2008/11/07(Fri) 08:30:19)
    ■No93702に返信(じゅぷさんの記事)

    私は陽性反応が出ます（子供の頃にBCGを２度摂取）。
    結婚後すぐ妊娠したので出産後にDr.の診断を受け、
    薬を飲むように言われましたが、それっきり基地内のその病院には行っていません
    し、薬ものみませんでした。
    その後、３度のPCSが（日本、アメリカ）ありましたが
    すべて胸のレントゲンでパスしました。
    アメリカでの就職、学校のボランティアも同じです。
    Dr.やナース（在米）から、TBテストを受けるたびに陽性反応が大きくなる
    ので止めた方が良いとの指示を受けました。
    Dr.から（レントゲンの結果で）保菌者ではないと一筆書いてもらい、
    それを会社やスクールのナースに提出したら大丈夫でした。










引用返信
■93741 / ResNo.12) 　Re[3]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ 私は -(2008/11/07(Fri) 13:13:11)
    私は過去に５回PCSしています。その度に陽性になりますが、毎回服薬を拒否して
    いたら３回目からは、ドクターが毎回予防接種で陽性とカルテにサインをしてくれ
    て、その時からはドクターの指示でPPDの検査もしないで終ってます。それに40歳
    ですし、25歳過ぎたら疑えなんて知りませんでした。私の場合ですが、PCSは無事
    にしていますし、心配されなくても良いのではないでしょうか。
引用返信
■93808 / ResNo.13) 　Re[4]: PPD（＋）でPCS同伴なし？
□投稿者/ ガックリ -(2008/11/08(Sat) 01:20:08)
    じゅぷさん、やっと晴れたさん、ポジティブ（＋）さん、私はさん、

    返信ありがとうございます。まとめた形ですみません。
    みなさん、それぞれPCS出来たという事なので少し安心しています。
    まだ血液検査の結果待ちなので何ともいえませんが・・・。

    PCS出来なかったという話はまた聞きなので詳細がよくわからないんですが、
    私の友人のその友達が陽性だった為に体からウィルスを抜く（こんな表現でした）
    まで旦那様と一緒にPCS出来ずに半年程遅れて入国した（米国）という話でした。

    皆さんの話を聞くと、陽性であるという事はPCSにはあまり問題ではないような
    気がしました。ありがとうございます。

引用返信
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■93732 / 親記事) 　パールハーバー内アリゾナホールで盗難
□投稿者/ 困った -(2008/11/07(Fri) 12:00:10)
    こんにちは。PCSでハワイに来ました。オフベースで家を探すためにアリゾナホー
    ルに滞在し、引越しも無事に終えゆっくりと自分の荷物を片付けていた今日。。。
    バック2個と時計がないことに気が付きました。

    アリゾナホールに連絡した所　明日掃除の人たちに連絡してと言われましたので、
    とりあえず明日直接行ってみますが。。。

    アリゾナホールを出たのは２週間前。。

    アリゾナホールに着いてから一日時計とそのバックを身に付けて外出しました。
    その後バックも時計もしまいこみスーツケースに入れて今日まで開けませんでし
    た。。二つのバックは一つは新品で二つともショルダーバックコーチです。時計は
    モバドです。。。

    時計は旦那との記念の時計です。。

    アリゾナホールで盗難に遭われた方いますか？？
    その後、物は帰ってきませんよね・・・T.T

    アリゾナホール以外に連絡する場所などありますでしょうか？？
    今さっきいてもたってもいられずにファミリーサポートへ連絡しましたが、アリゾ
    ナホールの方と話をしてください。。と言われ、そりゃそうですよねー。。。と思
    いながら電話を切ったとこです。。。

    ベースの中のホテルだからと油断してました。。。悲しいです。。


引用返信
▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]
■93747 / ResNo.1) 　Re[1]: パールハーバー内アリゾナホールで盗難
□投稿者/ mama -(2008/11/07(Fri) 13:53:00)
    アリゾナホールとはＦＯＲＤ　ＩＳＬＡＮＤにあるＮＡＶＹ　ＬＯＤＧＥのことで
    すか？
引用返信
■93749 / ResNo.2) 　Re[2]: パールハーバー内アリゾナホールで盗難
□投稿者/ 困った -(2008/11/07(Fri) 14:01:54)
    ■No93747に返信(mamaさんの記事)
    > アリゾナホールとはＦＯＲＤ　ＩＳＬＡＮＤにあるＮＡＶＹ　ＬＯＤＧＥのこと
    で
    > すか？

    いえ、パールハーバー基地内です。Navy Logeとは異なります。
引用返信
■93750 / ResNo.3) 　Re[3]: パールハーバー内アリゾナホールで盗難
□投稿者/ え！？ -(2008/11/07(Fri) 14:08:23)
    私のお友達も、何人かアリゾナホールにPCSしてきた時や、PCSでハワイから出ると
    きに滞在しましたが、盗難にあった人は居ませんでした。
    悔しいですね！コーチ（涙）
    Baseのセキュリティーまたは、ミリタリーポリスにレポートなさってはいかがでし
    ょうか。
    物が返って来る保障はありませんが、Base内での事なので動いてくれると思いま
    す。というか、願います。
    ハワイにいらしたばかりなのに、散々でしたね。
    残念です。
引用返信
■93782 / ResNo.4) 　Re[4]: パールハーバー内アリゾナホールで盗難
□投稿者/ 困った -(2008/11/07(Fri) 18:32:54)
    ■No93750に返信(え！？さんの記事)
    > 私のお友達も、何人かアリゾナホールにPCSしてきた時や、PCSでハワイから出る
    と
    > きに滞在しましたが、盗難にあった人は居ませんでした。
    > 悔しいですね！コーチ（涙）
    > Baseのセキュリティーまたは、ミリタリーポリスにレポートなさってはいかがで
    し
    > ょうか。
    > 物が返って来る保障はありませんが、Base内での事なので動いてくれると思いま
    > す。というか、願います。
    > ハワイにいらしたばかりなのに、散々でしたね。
    > 残念です。

    え！？さん　返信ありがとうございます。
    セキュウリティーやミリポリ思いつきませんでした！！明日基地に行こうと思って
    るのでそちらにも足を運びたいと思います。

    はい。。とても残念です。。。できれば忘れ物としてあってほしいと願いますが、
    一回使用してスーツケースに入れたままだったので忘れることはありません。。

    出鼻をくじかれてすごく落ち込みました。このスーツケースにはすぐに使用するも
    のを入れてなかったのでここまで遅くなったこと悔やみます。。

引用返信
■93807 / ResNo.5) 　Re[5]: パールハーバー内アリゾナホールで盗難
□投稿者/ aki -(2008/11/08(Sat) 01:12:15)
    ２ヶ月前くらいですがアリゾナホールに数日間泊まりました。
    その時にお気に入りだったＴシャツをクローゼットの中に忘れたことに気づき１週
    間後に旦那に取りに行ってもらったのですが、ちゃんと忘れ物として保管されてい
    ました。
    困ったさんも盗難ではなく忘れ物だったらよいのですが。。。

    ただ以前ワイキキのコンドミニアムから引越しをするときにエルメスの時計を置き
    忘れて来たことに気づきコンドミニアムの管理会社に連絡したところ、ないと言わ
    れました。
    あきらめきれず退去後に入る清掃会社を教えてもらい連絡しましたがやはりないと
    このこと。
    そのコンド会社に言われたのが、忘れ物なんかはアメリカでは滅多に保管されない
    よ、すぐ誰かが盗んじゃうから。。。と。
    だからアリゾナホールでたかがＴシャツだけどちゃんと保管してくれていたので、
    やっぱりベースは安全ね！なんて思っていましたが、そうでもないのでしょうか
    ね。。。

引用返信
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■93752 / 親記事) 　好きなブランドは？
□投稿者/ 先生 -(2008/11/07(Fri) 14:25:06)
    みなさんの好きなバッグのブランドは何ですか？
    現在在米でコーチを持ってる人を多く見かけるのですが、私はグッチ派なのでグッ
    チを集め持っているのですが、少し前に友人に今頃グッチ？なんて鼻で笑われてし
    まったもので・・・何だか人の目を気にしてしまう今日この頃です。
    コーチも可愛いと思うのですが、今の若い人世代ではやはりコーチが人気なんですか？
    みなさんの好きなブランド教えて頂ければと思います。



引用返信
▽[全レス14件(ResNo.1-14 表示)]
■93754 / ResNo.1) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ とく -(2008/11/07(Fri) 14:52:30)
    ■No93752に返信(先生さんの記事)
    > みなさんの好きなバッグのブランドは何ですか？
    > 現在在米でコーチを持ってる人を多く見かけるのですが、私はグッチ派なのでグ
    ッ
    > チを集め持っているのですが、少し前に友人に今頃グッチ？なんて鼻で笑われて
    し
    > まったもので・・・何だか人の目を気にしてしまう今日この頃です。
    > コーチも可愛いと思うのですが、今の若い人世代ではやはりコーチが人気なんで
    すか？
    > みなさんの好きなブランド教えて頂ければと思います。


    ･･･と言うよりも、ブランドに見合う品性を身につけましょう。モノに負けない雰
    囲気を身につけるというか。

    「ブランドバッグを持っている。」と見えるなら良いですが、「ブランドバッグに
    持たれている。」といった風に見られてしまうと意味がありません。若い女の子が
    エルメスのケリーを無理して持っていると、すごくバッグだけが浮いてしまう。そ
    れはどこのブランドでも同じです。

    コーチを持たれているお友達に鼻で笑われて嫌な気持ちになるから、こういった場
    所で皆が持つブランドバッグをアンケート取っても意味はありません。持つならブ
    ランドに負けない堂々とした雰囲気を身に着けることです。そうすれば鼻で笑った
    お友達もそんなことを今後しないでしょう。

    因みに私は俗に言う「ブランド品」と呼ばれるシャネル、エルメス、グッチ、ヴィ
    トン、コーチは一切持ちません。自分自身がそのブランドに負けるだろうと感じる
    場合、持っていても「ブタに真珠」になるから。

    それよりも、もっと自分自身の個性が生かせるモノを持ち続けています。だからお
    友達には「とても個性的ね。」と常に褒められます。
引用返信
■93756 / ResNo.2) 　Re[2]: 好きなブランドは？
□投稿者/ そんな時もあったな〜 -(2008/11/07(Fri) 15:23:00)
    私は、結婚前、大学時代からヴィトンが大好きでした。
    大学時代は、毎日バッチリメイク、お洒落してて、
    仕事をしていた時は、スーツだったのでヴィトンを普通に持ってましたが。。。
    いまじゃ専業主婦。鼻垂れ息子も居るので、今では洗える斜めがけバックです。
    ヴィトンのバックたちは、ダンボールの箱に入ってガレージに入りっぱなし。
    もったいないけど、使う機会ないです。
    食料品買いに行くのに、わざわざブランドバック持って行くのも本土では浮きます
    し。
    でも、今でもヴィトンは大好きです。買いませんが、モールのヴィトンのお店とか
    はウィンドウショッピングで「見てるだけ〜」です（笑）

引用返信
■93767 / ResNo.3) 　Re[2]: 好きなブランドは？
□投稿者/ はい？ -(2008/11/07(Fri) 15:59:39)
    ■No93754に返信(とくさんの記事)>

    意地悪な言い方ですね。華がない人はブランド品持つなって事ですか？
    私もブランド物は一切興味ないですがブランド好きの女の子に上から目線で
    説教たれたりしません。品格がなくたって堂々とした雰囲気を兼ね備えてなくたって
    ブランド好きでいいじゃないですか。
    しかもトピ主さんの聞きたかった事はどのブランドが好きですか？ですよ。
    ブランドを持つ事への賛否両論なんて求めてないと思います。
引用返信
■93769 / ResNo.4) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ 私の場合 -(2008/11/07(Fri) 16:19:52)
    ■No93752に返信(先生さんの記事)

    グッチも素敵だと思います。
    私はヴィトンやシャネル、エルメスが好きですが最近は身分相応ではないし
    Bagだけが浮いてしまうので持ち歩かなくなりました。
    どちらかというと一般大衆向けのコーチの方が身なりに合っているのですが
    みんなが持っている事やデザインによっては
    学生向けのような気がして物足りなさを感じています。
    手頃なデザイナーズブランドも素敵ですが機能性に欠けていたり長持ちしなかった
    りしますよね。そういう面ではコーチはしっかりしていて好きなのですが...。
    私は、Bagは洋服やTPOに合わせて選んでいます。
    トッズやコールハーンも好きです。
    洋服や靴、時計等身につける物は本当に個人の好みだと思います。
    何が良くて悪くて、素敵かダサいかは人によって考えが違うと思います。
    私は自分の個性に合う物、似合う物を選んでいます。

    将来、シャネルの似合うGrandmaになれるよう日々努力しています(^^)。
引用返信
■93775 / ResNo.5) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ ruriko -(2008/11/07(Fri) 17:38:38)
    20代後半です。ヴィトンが好きなので、
    財布・キーケース・IDケース・バッグとすべてヴィトンです。
    (もちろん違うバッグを持つ日もありますけどね)

    なぜにグッチが笑われてコーチはOKなんですかね？
    コーチも１つだけ持ってますが(主人に付き合い始めの頃ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄされました)
    なんとなく好きじゃないですね〜。
    とにかく持っている人が多すぎます！
    在日なんですが、ご主人が米軍人＝コーチ所持･･･みたいな。
    日本人でもアメリカ人でもフィリピン人でも、とにかくみんな持ってます。

    主人に言わせると、どのﾌﾞﾗﾝﾄﾞにしろ、
    たかがバッグになんでそんな金を払わなきゃならないんだ！
    ということですけどね〜

    他人は気にせず、自分の好きなものを持たれたら良いと思いますよ。
引用返信
■93776 / ResNo.6) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ 葉月 -(2008/11/07(Fri) 17:52:41)
    今はブランドとか全然興味ないんですが、
    19、20歳くらいの頃はヴィトンが好きでしたね〜。
    丸井でスピーディと財布を買ったっけ・・・。
    財布は10年以上持ちました！
    スピーディはもう使わなくなったので
    ヤフオクに出したら2万で売れました♪

    義母がブラバ大好きなんです。
    私は全然興味ないのに、
    女の子はみんなブラバ好きと思っているかのように、
    クリスマス、誕生日といつもコーチのバックを送ってきて困ります・・・。
引用返信
■93777 / ResNo.7) 　Re[2]: 好きなブランドは？
□投稿者/ こたつ -(2008/11/07(Fri) 17:59:52)
    ■No93754に返信(とくさんの記事)

    > ･･･と言うよりも、ブランドに見合う品性を身につけましょう。モノに負けない雰
    > 囲気を身につけるというか。
    >
    > 「ブランドバッグを持っている。」と見えるなら良いですが、「ブランドバッグに
    > 持たれている。」といった風に見られてしまうと意味がありません。若い女の子が
    > エルメスのケリーを無理して持っていると、すごくバッグだけが浮いてしまう。そ
    > れはどこのブランドでも同じです。
    >
    > コーチを持たれているお友達に鼻で笑われて嫌な気持ちになるから、こういった場
    > 所で皆が持つブランドバッグをアンケート取っても意味はありません。持つならブ
    > ランドに負けない堂々とした雰囲気を身に着けることです。そうすれば鼻で笑った
    > お友達もそんなことを今後しないでしょう。
    >
    > 因みに私は俗に言う「ブランド品」と呼ばれるシャネル、エルメス、グッチ、ヴィ
    > トン、コーチは一切持ちません。自分自身がそのブランドに負けるだろうと感じる
    > 場合、持っていても「ブタに真珠」になるから。
    >
    > それよりも、もっと自分自身の個性が生かせるモノを持ち続けています。だからお
    > 友達には「とても個性的ね。」と常に褒められます。



    感じ悪〜（笑）あなた何様？
    トピ主さんは別にそんなこと聞いてないし。
    単にトピ主さんのお友達がコーチ大好きでグッチが嫌いだからそういう言い方しただけで
    トピ主さんはグッチ自体すごく似合ってて、それに負けない雰囲気のある女性かもしれないでしょ？



    トピ主さんが好きなブランドを選べば良いと思いますよ。
    人気があるから持つんじゃなくて、トピ主さんがそれを好きだから持つ、でいいと思います。
    私もいくら流行ってたって自分がピンとこない物は選びません。
    ちなみにコーチはもちろん品質もいいし素敵だとは思うけど、私はほしいと思わないのでひとつも持って
    ないです。

    お友達の「今頃グッチ？」の意味が分かりませんよね。
    私服の時にグッチ持ってるモデルさんやスタイリストさん普通にいるし。
    グッチがお好きで集めていらっしゃるってことは、ほかの服や小物もグッチに合うスタイルの物が多いん
    だろうと思うし、トピ主さんの個性が表れてて素敵だと思います。
引用返信
■93780 / ResNo.8) 　Re[3]: 好きなブランドは？
□投稿者/ 失笑 -(2008/11/07(Fri) 18:14:15)
    実はとくさんの持っているバッグ、エコバックだったりして（笑）
    お友達には「とても個性的ね。」と常に褒められます。って、褒められてるんじゃ
    なくてビックリされてるのでは？

    とても個性的ね〜なんて褒め言葉で使う人あんまり居ないと思うけど。
    どう感想を言って言いか分からない時に使う、うまい言葉ですよね。
    かわいそうに。勘違いなさってるみたいで。
引用返信
■93783 / ResNo.9) 　Re[4]: 好きなブランドは？
□投稿者/ さくらん -(2008/11/07(Fri) 18:53:50)
    グッチのバッグ懐かしいです。学生の頃愛用していました。
    グッチのお財布は世代交代しながら、10年以上使っていますがほんと丈夫です。

    ただヴィトンもグッチも5人に一人は持ってる？ぐらい流行ってしまったので、昔とりつかれたように集めていた人たちからすると昔の自分を見ているような気持ちになるかも。

    でも皆さん仰るように自分が好きなものを身につけるのが一番ですね。

    数年前にボッデカベネタ？とかクロエのバレンシアなんちゃらが欲しかった以来特に無いかも。
引用返信
■93793 / ResNo.10) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ セリーヌ -(2008/11/07(Fri) 20:44:06)

    私はセリーヌが好きです。結婚した今はバックはさすがに使う出番も少なくなりま
    したけど、財布、キーケースは今でも使ってます！コーチは持ってる人も多くてベ
    ースの中でも売ってますよね。外国人の奥様にもコーチを持ってる方が多いように
    感じます。
引用返信
■93794 / ResNo.11) 　Re[2]: 好きなブランドは？
□投稿者/ mocchi -(2008/11/07(Fri) 21:34:23)
    私はブランド関係なく、みんなが持ってるからとか関係なく、好きなデザイン、欲
    しいと思ったら買います。
    なのでみんなが持ってるコーチも持ってるし、ヴィトンもシャネルもグッチもプラ
    ダも持ってます。無名のブランドでも気に入ったら買います。洋服も同じです。
    シャネルのスーツも着ますしユニクロのカシミヤも着ます。Babyphatのスエットで
    ウォーキング行きますし、ロキシーのサマーロングドレス（カジュアル）も着ま
    す。気に入ればそして自分にあえばなんでも着ます。

    仕事柄出張が多いので、ヴィトンのスーツケースは愛用してます。かなり頑丈で
    す。ヴィトンは手帳、財布、パスポートケース、キーケースなど長く使えるものを
    そろえてます。なんせ丈夫です。

    周り気にせずに自分らしくTPO考えておしゃれしましょうよー！！


引用返信
■93798 / ResNo.12) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ なんでも -(2008/11/07(Fri) 22:30:11)
    > みなさんの好きなブランド教えて頂ければと思います。

    コーチ、沢山持っています。
    ブランドは何でも好きですが、夫は、私が特にコーチ好きだと思っています。
    （そう思い込めばちょっと安くで済むからかしら？）
    新作が出ると、何故か買ってくれます。
    買ってくれると言うのだから断る手もないな！と思い、貰っています。
    気に入らないバッグは、勝手に交換しています。
    夫はそれに気づいているのかいないのか、、、、、

    ブランド物に限らず、丈夫で長持ちしそうで、一目惚れしたら買います。
    ある程度の年齢になると（へへ、４０歳です）自分に足りない部分（自信）を
    物でカバーする様になると思うので、バッグもそれなりに、
    年齢に見合った物を選んでいます（つもりです）
    うちの祖母（年配の方？）が大きな指輪をしている状態かしら？（笑）

    一番何が好きかと聞かれたら、、エルメスです。
    ふふふ、エルメスのお財布を買った日には、
    中に入れるお札が無くなっちゃうけどね。

    ２０歳と１８歳の娘がいるので、バッグは古くなる前に彼女達にあげます。
    まだすねかじりの子供に何万円もする贅沢品は買えません！！（勿体無い〜）
    私のお古で十分よね、買っているのは私の夫なんですから！！！





引用返信
■93800 / ResNo.13) 　Re[1]: 好きなブランドは？
□投稿者/ 生徒 -(2008/11/07(Fri) 22:49:11)
    ■No93752に返信(先生さんの記事)
    > みなさんの好きなバッグのブランドは何ですか？
    > 現在在米でコーチを持ってる人を多く見かけるのですが、私はグッチ派なのでグ
    ッ
    > チを集め持っているのですが、少し前に友人に今頃グッチ？なんて鼻で笑われて
    し
    > まったもので・・・何だか人の目を気にしてしまう今日この頃です。
    > コーチも可愛いと思うのですが、今の若い人世代ではやはりコーチが人気なんで
    すか？
    > みなさんの好きなブランド教えて頂ければと思います。
    >
    >
    >


    私はデイリー使いにはレスポやそこらへんで買ったナイロン系のバッグを
    使い、きちんと感を出したい時はシャネルやヴィトンのバッグを使っています。

    ベースでコーチが良く売ってるので1個買おうかな〜なんて思ったんですが
    旦那に私にはコーチはあまり似合わないと言われてやめました（笑）

    他人に流されずご自分の好きな物をＴＰＯに合わせて持てばいいかと思います。

    在日オフベ住まいですが、ベース内ではみなさんカジュアルなのであまり
    ベースに行く時にはブランド品などは持たずにジーパンスニーカーで行ってます。


引用返信
■93806 / ResNo.14) 　Re[2]: 好きなブランドは？
□投稿者/ 恋 -(2008/11/08(Sat) 00:55:47)
    バブル全盛期に青春時代を過ごした私は、シャネルが大好き、と言うわけでもない
    のに、はやってるから、かっこいいからとばかみたいに集めたり、
    落ち着いた手ごろな値段というだけでヴィトンを集めたり、本当に無駄なことばか
    りしてました。大事に使うわけでもなくいらなくなったらすぐ質屋にいれていまし
    た。
    歳をとって２児の母になった私は使いやすく子供のものが入れやすい安くて丈夫な
    バックを持ち歩いています。
    主人はまだ何個か残ってるヴィトンをみて私がヴィトン好きと思っています、
    「ヴィトンのバック買っていいよ。」って言ってくれますがぜんぜん欲しいと思い
    ません。
    ヴィトンを持っていても使っていません。
    結婚して子供が出来るとブランドなんて縁遠くなります。
引用返信
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■93753 / 親記事) 　困ってます。。
□投稿者/ 困ってます。。 ＠ -(2008/11/07(Fri) 14:27:56)
    私は今年海兵隊の方と結婚し、今、初めてベース内のハウジングに住んでいます。
    ハウジングと言っても一軒の家を二つに割ったみたいな感じで、おそらく壁も薄い
    し、庭やガレージも柵があるだけです。家の隣の方なんですけど、離婚するとかで
    奥さんと子供が本土に帰ってしまったあと、毎週末のように朝方まで友達を呼んで
    パーティーをし、かなりうるさい日が続きましたが、悪い人でもなさそうなので、
    我慢していましたが、あるとき本当に眠れなかったので、主人が一言、静かにして
    くれと言いに行ってくれて、そのときは静かになりました。でもまた１週間後には
    うるさくなり、私たちの駐車スペースにまでパーティー仲間が車を停め、私たちが
    車を動かせなくなったこともあり、MPに２回電話し、その日は静かになりました。
    それからうるさくすることはそんなになくなったのですが、庭にたばこを吸ったま
    ま捨てていて、風が吹くと、常に私たちの庭に飛んできます。前は拾っていたので
    すが、ばかばかしくなりやめました。ビールの空き缶が庭にあったこともあった
    り、壁が薄いのはわかるのですが、アラーム（ラジオ）を１時間くらい切らなかっ
    たり、（朝それで目が覚めます。。）と相当むかついたので、ハウジングの管理会
    社に言いに行きました。ｌ彼と話をしたみたいですが、いっこうにたばこも庭も片
    付けないのでもう一回行きました。そこで今度は彼のコマンドと話してみたような
    のですが、いまだに掃除する気はないみたいです。。もう私は何もできないんでし
    ょうか？まだ何かできることはあるんでしょうか？初めてのベースハウジング、ア
    メリカで、どうしたらいいものか困ってます。何かアイデア、アドバイス等あれば
    お願いします。
引用返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■93785 / ResNo.1) 　Re[1]: 困ってます。。
□投稿者/ ハウジングオフィス -(2008/11/07(Fri) 19:08:44)
    ■No93753に返信(困ってます。。さんの記事)

    ハウジングオフィスに正式なクレームを申し立ててください。私たちも同じ様な問
    題が起きました。夫が他の近所の人とたまたま話した時に、同じ話が持ち上がり、
    その人は、強制退去となりました。（元々、単身/独身の人は住めないハウジング
    です。）その事件があったせいか、ハウジングも「単身になった場合は、いち早く
    ハウジングオフィスに知らせる事」と言う規則も出来ました。

    パーティーをしてうるさい時には、MPを是非呼んでください。そして、ごみ等の話
    は、先ず、ハウジングオフィスに出向いて正式に苦情を申し立てるのが良いと思い
    ます。
引用返信
■93804 / ResNo.2) 　Re[2]: 困ってます。。
□投稿者/ 困ってます。。 ＠ -(2008/11/08(Sat) 00:28:06)
    ■No93785に返信(ハウジングオフィスさんの記事)
    > ■No93753に返信(困ってます。。さんの記事)
    >
    > ハウジングオフィスに正式なクレームを申し立ててください。私たちも同じ様な
    問
    > 題が起きました。夫が他の近所の人とたまたま話した時に、同じ話が持ち上が
    り、
    > その人は、強制退去となりました。（元々、単身/独身の人は住めないハウジン
    グ
    > です。）その事件があったせいか、ハウジングも「単身になった場合は、いち早
    く
    > ハウジングオフィスに知らせる事」と言う規則も出来ました。
    >
    > パーティーをしてうるさい時には、MPを是非呼んでください。そして、ごみ等の
    話
    > は、先ず、ハウジングオフィスに出向いて正式に苦情を申し立てるのが良いと思
    い
    > ます。




    返信ありがとうございます。では、管理会社（ここは民間の会社が管理してるよう
    です）だけじゃなくて、ハウジングの方にも出向いてみようと思います。昨日近所
    の人にも聞いてみたら、彼らも同じ日にMPを呼んでいたみたいです。それでもなか
    なか静かになりませんでした。。日本のような常識があんまり通用しない人も多い
    のですね。他人に迷惑をかけない、というのは万国共通と思っていたのですが。。
    彼は犬を預かっているようで、ワンちゃんがたばこのごみの上にねてたり、ハエが
    たくさん飛んでいるのを見るとかわいそうになります。ベースではペットの規則も
    あるんですよね？散歩にもまったく連れて行ってもらってないようで、私がどうこ
    う言うことではないかもしれませんが、ある意味で虐待のような気もします。。庭
    に出ると排泄物で臭いときもありますし。。たぶん処理してないんだと思います。
    とにかく正式に苦情を申し立てれば良いのですね！ありがとうございます。やって
    みます。
引用返信
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■92638 / 親記事) 　アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/10/27(Mon) 12:17:13)
    ４ヶ月になる娘がいるのですが、日本から持ってきていたメリーズがもうすぐなく
    なりそうなので、紙おむつを買おうと思っています。
    パンパース、ハギースがおすすめだと聞いたのですが、日本の紙おむつのように柔
    らかい素材の紙おむつはどれなのか教えていただけないでしょうか。
引用返信
▽[全レス24件(ResNo.1-24 表示)]
■92639 / ResNo.1) 　Re[1]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ もうすぐ出産 -(2008/10/27(Mon) 12:28:35)

    こんにちは、モナさん、

    私は２歳の男の子がいるのですが、今まで色々な紙おむつを試した結果、ハギース
    が一番いいと思いました。パンパースはおしっこがよく漏れていました・・・（＾＾；
    あとハギースでおむつかぶれしたことはいままでありません。一度試してみてくだ
    さい〜。

    ■No92638に返信(モナさんの記事)
    > ４ヶ月になる娘がいるのですが、日本から持ってきていたメリーズがもうすぐなく
    > なりそうなので、紙おむつを買おうと思っています。
    > パンパース、ハギースがおすすめだと聞いたのですが、日本の紙おむつのように柔
    > らかい素材の紙おむつはどれなのか教えていただけないでしょうか。
引用返信
■92643 / ResNo.2) 　Re[1]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ 母です -(2008/10/27(Mon) 12:50:51)
    ■No92638に返信(モナさんの記事)
    > ４ヶ月になる娘がいるのですが、日本から持ってきていたメリーズがもうすぐなく
    > なりそうなので、紙おむつを買おうと思っています。
    > パンパース、ハギースがおすすめだと聞いたのですが、日本の紙おむつのように柔
    > らかい素材の紙おむつはどれなのか教えていただけないでしょうか。

    うちももうすぐ２歳になる息子がいます。

    アメリカには日本のような柔らかいオムツはないと思います。

    渡米してきた直後から日本のオムツはやめて、
    アメリカのオムツ、ハギースで慣れさせてきました。
    (日本から持ってきたオムツは下痢などのときに使っています)
    オムツかぶれを起こすたびにお湯で洗って、ワセリンをつけて、、としていました。
    でもそうこうしているうち(そんなに何回もかぶれを起こしませんでしたが)に
    息子の皮膚も強くなったのか、ハギースのようなブランド品ではなく、
    ターゲットブランドなどの安いパンツ型オムツでも大丈夫なようになってきました。

    パンパースは日本のオフベで１度買いましたどうも相性が合わなく、
    漏れたりすることがあったのでアメリカでは１度も使っていません。

    アメリカはオムツ高いですからね。
    うちは今布と併用しています。
    オムツを買うときに一応念のためオムツかぶれようの軟膏など
    買っておいたほうがよいかもしれません。

    子育てがんばりましょうね！
    うちはワセリンでしたが(苦笑)効果はありましたよ。

引用返信
■92649 / ResNo.3) 　Re[2]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/10/27(Mon) 13:25:41)
    コメントありがとうがとうございます！

    ハギース、試してみようと思います。
    ハギースのジェントルケアとかあるみたいなのですが、おすすめはどれなのでしょ
    う？
    あともうひとつ、コストコで売ってあるカークランドの紙おむつはハギースと全く
    同じ商品なのですか？　もしそうならコストコで箱買いをした方が財布には優しい
    んじゃないかなと思いまして・・・・・


引用返信
■92665 / ResNo.4) 　Re[1]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ ｌｐ -(2008/10/27(Mon) 16:10:13)
    上の子は在日でやわらかいオムツで育ちましたが、下の子は在日ではないので
    アメリカのゴワゴワオムツで育ててます。
    日本ではパンパースが良いブランドなので最初使ってました、でも漏れるし、濡れ
    てる感がとてもあって日本のとはぜんぜん違います。
    アメリカ人の友達に聞いて教えてもらったのがハギースです。
    パンパースより高いですけどこれ良いですよ。
引用返信
■92741 / ResNo.5) 　Re[2]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ とも -(2008/10/28(Tue) 05:22:42)
    私が住んでいる地域はパンパースの方が値段が高いです
    ハギ−スは日本のマミーぽこに素材が似てる様な気がします


    ■No92665に返信(ｌｐさんの記事)
    > 上の子は在日でやわらかいオムツで育ちましたが、下の子は在日ではないので
    > アメリカのゴワゴワオムツで育ててます。
    > 日本ではパンパースが良いブランドなので最初使ってました、でも漏れるし、濡
    れ
    > てる感がとてもあって日本のとはぜんぜん違います。
    > アメリカ人の友達に聞いて教えてもらったのがハギースです。
    > パンパースより高いですけどこれ良いですよ。
引用返信
■92744 / ResNo.6) 　Re[1]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ えり -(2008/10/28(Tue) 05:41:01)
    私はたくさんのブランドを試してみましたが、残念ながら日本の紙
    オムツのように良い素材の良いものはアメリカにはありません。

    柔らかさでいえばパンパースが一番。　でも香料が強くてうちの子
    には駄目でした。なので結局ハギースのナチュラルフィットを使用
    しています。　香料が気にならないのだったらパンパースのクルーザー
    は良かったですよ。ただ値段は一番高かったような気がします。

    最近ターゲットブランドを試しましたが、薄くてびっくりしました。
    値段がハギースの半分なのでしかたがないのかもしれませんが・・




引用返信
■92747 / ResNo.7) 　Re[2]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/10/28(Tue) 06:12:23)
    ありがとうございます。
    やはりパンパースかハギースなんですね。
    小さいパックをそれぞれ買ってみて試したほうが良さそうですね。

引用返信
■92753 / ResNo.8) 　Re[3]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ こぶた -(2008/10/28(Tue) 06:38:04)
    2008/10/28(Tue) 06:39:56 編集(投稿者)

    上の子の時は色々試しました。日本のオムツはPAMPERS、グーン、メリーズなど。
    アメリカのブランドはLUVS、HUGGIES、PAMPERS。

    1番良かったのがHUGGIESでした。腰にギャザーが寄せてあるので、たくさんウンチ
    をしても漏れたことがありません。PAMPERSには独特のニオイがあって赤ちゃんの
    体までそのニオイが移ってしまうこと（すっぱいような変なにおいです。夏場は最
    悪）、腰にギャザーが無いので、形のままならないウンチの場合漏れてしまうこと
    が多々ありました。LUVSはニオイがありませんが、PAMPERSと同じくギャザーが無
    いので漏れることがあります。でも、この中では値段は1番お安いです。上の子で
    大変勉強になったので、我が家の2番目にはHUGGIESのみを使っています。

    お尻拭きもHUGGIESを使っています。PAMPERSだと一見やわらかそうに見えるのです
    が、肌触りはゴワゴワしていて、上の子も下の子もすぐに肌荒れをしてしまいまし
    た。なぜ荒れるのかな？と思い、自分の手の甲や頬に優しく当てて拭いてみるとゴ
    ワゴワしてかなり不快でした。これなら肌荒れになってもしょうがないと思い、使
    用を止めました。ラベンダーが気に入っていたのですが。。でも、人によって合
    う、合わないがあると思うので、小さい物を購入されて試してみてくださいね。
引用返信
■92758 / ResNo.9) 　Re[4]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ かず君のママ -(2008/10/28(Tue) 07:49:55)
    うちはいろいろ試した結果か、LUVSを使っています。
    パンパースはほかの方も仰っているように、においがするし、うちはオムツかぶれ
    ができ、ハギ−ズは吸収ポリマーが出てくるし、値段も高いので、、、という理由
    です。
    LUVSは最近足のところのギャザーがストレッチ素材になって、薄い割りに結構吸い
    取ってくれるのでいいですよ。
    値段もお手ごろなので、おためしあ〜れ。
引用返信
■92775 / ResNo.10) 　Re[5]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ １児のママ -(2008/10/28(Tue) 09:52:26)
    子供を産む前から在米だったので、日本のオムツを知りませんでした。
    私はLUVSを愛用しています。生まれてからハギーズ、パンパースも試しましたが、
    やっぱりLUVSが好きです。薄いわりにはおしっこをかなり吸収してくれます。
    うちの子はオムツが濡れても泣かない子なので、一度長時間放置してしまった事が
    あったのですが、股の所がパンパンになって、はちきれんばかりになりながらも漏
    れずに持ちこたえていてくれました。
    パンパースは６ヶ月前と同じなら新生児用はオムツが厚めだったので好きではなか
    ったのですが、今うちの子が使っているサイズ３ならLUVSと同じ薄めで腰のテープ
    もストレッチがきいていて結構良かったです。でも私はやっぱりLUVS一押しです。

    先月、日本へ里帰りしたのですが、私は日本のオムツのほうがどうもしっくりこな
    かったです。慣れもあるのでしょうが・・・。
    メリーズ、パンパース、マミーポコの３種類試しましたが、メリーズは横漏する時
    が多かったです。それにテープがストレッチでないので留めずらくって・・・。
    それにオムツが厚めだったのでLUVSの時はならなかったのに、お尻が赤くなってい
    ました。エアースルーとは書いてありましたが、やっぱりこもってしまったのかう
    ちの子の肌には合わなかったようです。


引用返信
■92826 / ResNo.11) 　Re[6]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/10/28(Tue) 16:11:42)
    ＬＵＶＳってものもあるんですね。
    しかも値段が安いんですね！！！！
    それももちろん試してみます。
    ウォルマートやターゲットでも買えますか？

    ＊コストコの箱に入ったオムツはどうなんでしょうかね？　
    　どなたか使ったことある方、いたら教えてください！！
引用返信
■92865 / ResNo.12) 　Re[7]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ １児のママ -(2008/10/28(Tue) 23:23:13)
    ■No92826に返信(モナさんの記事)
    > ＬＵＶＳってものもあるんですね。
    > しかも値段が安いんですね！！！！
    > それももちろん試してみます。
    > ウォルマートやターゲットでも買えますか？
    >
    > ＊コストコの箱に入ったオムツはどうなんでしょうかね？　
    > 　どなたか使ったことある方、いたら教えてください！！

    LUVSはパンパース、ハギーズより数が入っていて値段が同じだったりしますのでお
    得かな？っという気がします。

    コスコではなくベイビー・ザラスに売っていた何百枚も箱に入っていたオムツを子
    供が生まれる前に買ったのですが、３，４回使ってやめてしまいました。
    使いずらかったしマメに取り替えないと漏れたりしました。　
    うちの子の場合（皆さんのところもそうだと思いますが）、新生児の頃はよく寝る
    子だったので起こしてまでオムツは替えたくなかったし（寝てる時に替えようとし
    ても絶対に起きてしまうので）、起きるまで待っていると漏れてしまうので不向き
    でした。短時間で起きる時もあったのですが、そのオムツを使った時に限って長く
    寝てしまって結局漏れてしまうという事がありましたし。
    ４，５ヶ月以上になったら昼間寝る時間も短くなってくるのでマメに替えられるか
    もしれないので安いオムツでも良いかもしれませんね。ただ、やっぱり安いオムツ
    はそれなりかもと思いました。
引用返信
■92875 / ResNo.13) 　Re[7]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ えり -(2008/10/29(Wed) 02:58:15)
    ＬＵＶＳ大抵のお店においてありますよーカミサリーにもあります。
    うちはこれもまた香料がきつくて子供がオムツかぶれしてしまい
    駄目でしたが・・・周りで使用している方結構多いです。

引用返信
■92945 / ResNo.14) 　Re[1]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ Indy -(2008/10/29(Wed) 18:30:14)
    ■No92638に返信(モナさんの記事)
    みなさん、色々好みがあるようですね〜。
    うちも色々試しましたがパンパースのCruiserに落ち着いてます。
    オムツが薄手で内側がメッシュみたいになってるのが気に入って
    ずっと使ってます。ハギーズは素材が硬いというか厚いというか
    ちょっと、もこもこしがちでしたね。
    主人の妹曰くノーブランドの安い紙おむつだとかぶれる確率高いようです。
    そうはいってもパンパース、ハギーズは高めなので短時間しか使わないとき、
    あと３０分でお風呂とかいう時は安いものと使いわけてます。
    子供さんに合うものが見つかるといいですね！
引用返信
■92989 / ResNo.15) 　Re[2]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ カップ -(2008/10/31(Fri) 10:10:52)
    我が家は７ヶ月位から、CVSブランド、もっと安いターゲットブランド使ってました。
    以前このサイトでCVSブランドが一番日本製に近いとおっしゃっていた方がいたので。
    オムツ代ばかにならないですからね。
    コスコは使ったことないけどたいしたこの２ブランドと変わらないと思いますよ。

    ハギーズ、パンパ、ルイズ高いですからね〜。
    でもお子さんに合わなきゃ高かろうが安かろうがどうしようもないですからね。
    少しずつ買って試すしかないですよ。
    ウチはラッキーな事に娘はなんでもOKだったので。。

    でもパンパは漏れるってよく聞きましたね〜。
引用返信
■93418 / ResNo.16) 　Re[3]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/11/05(Wed) 04:38:45)
    みなさん、色々と情報ありがとうございました！

    あれから、Ｌｕｖｓ・パンパースCuruisers・ハギースNaturalFitの３種類を買っ
    てきて、現在Ｌｕｖｓを試しています。
    １回だけう○ちが太ももから漏れましたが、かぶれはないようです。

    もう一つ質問です・・・・・
    サイズ３のパンパースのスワドラーズ、ハギースのジェントルケアはないのでしょ
    うか？
引用返信
■93421 / ResNo.17) 　Re[4]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ 大きな -(2008/11/05(Wed) 06:26:32)
    親が試してみたら？
引用返信
■93425 / ResNo.18) 　Re[5]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ みり -(2008/11/05(Wed) 06:40:59)
    ■No93421に返信(大きなさんの記事)
    > 親が試してみたら？

    (笑)
引用返信
■93736 / ResNo.19) 　Re[6]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/11/07(Fri) 12:33:03)
    大きなさん

    大きなさんは試されたのですか？
    結果どうでしたか？
引用返信
■93748 / ResNo.20) 　Re[1]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ ママ太郎 -(2008/11/07(Fri) 13:59:40)
    ■No92638に返信(モナさんの記事)
    > ４ヶ月になる娘がいるのですが、日本から持ってきていたメリーズがもうすぐな
    く
    > なりそうなので、紙おむつを買おうと思っています。
    > パンパース、ハギースがおすすめだと聞いたのですが、日本の紙おむつのように
    柔
    > らかい素材の紙おむつはどれなのか教えていただけないでしょうか。


    うちの子は肌が強いみたいでセレクトダイパーです。安いけど吸収力はいいと思い
    ます。。

    ちなみに私、ダイパー使ったことあります。
    一回目は車の中で渋滞中トイレに行きたくなって。。。使いました。結構な量でま
    したが無事、吸収してくれました。

    二回目はピリオドの時、薄いナプキンしかなく夜も遅く寝てる子供連れて買い物行
    きたくなかったのでこれまたダイパーを自分の尻にはさんで上から妊娠してた時の
    でっかいパンツ履いてやり過ごしました。


引用返信
■93757 / ResNo.21) 　Re[2]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ おむつ　 -(2008/11/07(Fri) 15:23:20)
    COSCOのおむつ悪くないですよ。
    私はいろいろ試しましたが、値段の割にはこれがすきです。

引用返信
■93761 / ResNo.22) 　Re[7]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ やっと晴れた -(2008/11/07(Fri) 15:38:51)
    ■No92826に返信(モナさんの記事)
    > ＬＵＶＳってものもあるんですね。
    > しかも値段が安いんですね！！！！
    > それももちろん試してみます。
    > ウォルマートやターゲットでも買えますか？
    >
    > ＊コストコの箱に入ったオムツはどうなんでしょうかね？　
    > 　どなたか使ったことある方、いたら教えてください！！

    ストアブランドの安物オムツという印象が全くなかったのが、コスコのオムツでした。
    次男と三男の二人がオムツを使っていた時に、お世話になりました。
    とても、良いですよ。ただ、お子さんのオムツのサイズが安定してからの方が、オムツが無駄に
    ならないかと、思います。
    ちなみに、パンパース（多分、モナさんが買われたもの）の一番値段設定の高いものが
    一番好きでしたが、コスコのオムツもこれに負けないくらい良かったです。

    他に、Wal-Martに売っている一番安いオムツは、お給料日前の、緊急つなぎ用のオムツとして
    使っていましたが、これも、意外と良かったです。
引用返信
■93786 / ResNo.23) 　Re[8]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ モナ -(2008/11/07(Fri) 19:15:11)
    みなさん、ありがとうございます。

    大人が使っても大丈夫だったんですね。
    紙おむつは本当にすごいですね。

    パンパース、ハギース、ＬＵＶＳ、それぞれ１パックづつ買い置きがあるので、次
    はコストコのダイパーも試してみようと思います。

引用返信
■93803 / ResNo.24) 　Re[2]: アメリカの紙おむつ
□投稿者/ 恋 -(2008/11/07(Fri) 23:57:06)
    ■No93748に返信(ママ太郎さんの記事)
    > ■No92638に返信(モナさんの記事)
    >>４ヶ月になる娘がいるのですが、日本から持ってきていたメリーズがもうすぐな
    > く
    >>なりそうなので、紙おむつを買おうと思っています。
    >>パンパース、ハギースがおすすめだと聞いたのですが、日本の紙おむつのように
    > 柔
    >>らかい素材の紙おむつはどれなのか教えていただけないでしょうか。
    >
    >
    > うちの子は肌が強いみたいでセレクトダイパーです。安いけど吸収力はいいと思
    い
    > ます。。
    >
    > ちなみに私、ダイパー使ったことあります。
    > 一回目は車の中で渋滞中トイレに行きたくなって。。。使いました。結構な量で
    ま
    > したが無事、吸収してくれました。
    >
    > 二回目はピリオドの時、薄いナプキンしかなく夜も遅く寝てる子供連れて買い物
    行
    > きたくなかったのでこれまたダイパーを自分の尻にはさんで上から妊娠してた時
    の
    > でっかいパンツ履いてやり過ごしました。
    サイズが合わなくなったダイパーは、生理用ナプキンとして使いました。
    量が多い時は大きくて安心！
    捨てるのもったいなくて。
引用返信
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■93799 / 親記事) 　定額給付金
□投稿者/ 佐々木 -(2008/11/07(Fri) 22:32:11)
    今よく話題になっている定額給付金の事なのですが
    軍人も支給対象内（奥さんが日本人の場合）なのでしょうか？

    外国人も貰えるとニュースは数日前に読んだのですが
    軍人は外国人登録を市町村で行ってないから無理、と
    思っていたところ友達（同じく旦那さんが軍人）から
    戸籍に「配偶者」として載っているからプラス子供の人数で
    「○人家族」という形で旦那分も貰えるよ、と言われました。

    そうなんでしょうか？？
引用返信
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■93802 / ResNo.1) 　Re[1]: 定額給付金
□投稿者/ 葉月 -(2008/11/07(Fri) 23:33:32)
    まだ給付方法や給付対象とか、
    ハッキリしたことは決まってないんですよね、確か。
    永住権を持って納税している外国人は対象、
    みたいな話も聞きましたが、、、。

    やっぱり納税者であることは、
    前提になるんじゃないでしょうか。
    軍人はSOFAで来てて住民税納めなくていいし、
    給付対象になるかは微妙ですよね・・・。
引用返信
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■93751 / 親記事) 　書留書類について
□投稿者/ りゃん -(2008/11/07(Fri) 14:09:01)
    最近厚木に引越してまいりました。銀行から書留の書類が届く予定なんですが
    オンベース住まいの場合はどうやって受け取りをされるのでしょうか。
    書類には電話番号が載っていないので、ゲートで受けとりは無理だろうし（書留な
    のでサインが必要なはずです）。
    中のポストオフィスまで届けてもらい、主人の職場に連絡が入るのでしょうか？
    ちなみに陸勤務のため、うちは個人のBOXは今は持っていません。
    配達不可で、銀行へ送り返されると困るので焦っています。

    何方かご存知の方いらしたら教えてください。
引用返信
▽[全レス3件(ResNo.1-3 表示)]
■93758 / ResNo.1) 　Re[1]: 書留書類について
□投稿者/ 私の場合 -(2008/11/07(Fri) 15:30:55)
    ■No93751に返信(りゃんさんの記事)
    > 最近厚木に引越してまいりました。銀行から書留の書類が届く予定なんですが
    > オンベース住まいの場合はどうやって受け取りをされるのでしょうか。
    > 書類には電話番号が載っていないので、ゲートで受けとりは無理だろうし（書留
    な
    > のでサインが必要なはずです）。
    > 中のポストオフィスまで届けてもらい、主人の職場に連絡が入るのでしょうか？
    > ちなみに陸勤務のため、うちは個人のBOXは今は持っていません。
    > 配達不可で、銀行へ送り返されると困るので焦っています。
    >
    > 何方かご存知の方いらしたら教えてください。

    銀行に書き留めは受け取れない旨を説明しました。
    カードなどの、受け取りは銀行でさせてもらいましたよ。
    郵便書留の受け取り（オンベース住まい）は無理なのではないでしょうか？
    郵便局留めにしてもらって受け取ることも可能ですが
    住民票上の住まいのみに送られる規定の物に関しては
    私の場合交渉の上、先に手紙もしくは葉書などを送ってもらい、それを持参するこ
    とでその住所の住民で受け取り人であることを証明する方法を取りました。
引用返信
■93788 / ResNo.2) 　Re[1]: 書留書類について
□投稿者/ 厚木住人 -(2008/11/07(Fri) 19:28:59)
    私も厚木のオンベース住まいで夫は陸勤務です。
    書留が届くとBOXにお知らせのカードが入っています。そのカード（スリットと
    呼ぶのでしょうか）を持ってベースの郵便局に行くとサインと引き換えに書留
    が受け取れますよ。


    ■No93751に返信(りゃんさんの記事)
    > 最近厚木に引越してまいりました。銀行から書留の書類が届く予定なんですが
    > オンベース住まいの場合はどうやって受け取りをされるのでしょうか。
    > 書類には電話番号が載っていないので、ゲートで受けとりは無理だろうし（書留
    な
    > のでサインが必要なはずです）。
    > 中のポストオフィスまで届けてもらい、主人の職場に連絡が入るのでしょうか？
    > ちなみに陸勤務のため、うちは個人のBOXは今は持っていません。
    > 配達不可で、銀行へ送り返されると困るので焦っています。
    >
    > 何方かご存知の方いらしたら教えてください。
引用返信
■93797 / ResNo.3) 　Re[2]: 書留書類について
□投稿者/ りゃん -(2008/11/07(Fri) 21:55:24)
    お二方、レスをどうもありがとうございました。
    スリットがはいるんですね。銀行にしようにも
    週末に入るので心配してました。
    どうもありがとうございました。大変助かりました！！

    ■No93788に返信(厚木住人さんの記事)
    > 私も厚木のオンベース住まいで夫は陸勤務です。
    > 書留が届くとBOXにお知らせのカードが入っています。そのカード（スリットと
    > 呼ぶのでしょうか）を持ってベースの郵便局に行くとサインと引き換えに書留
    > が受け取れますよ。
    >
    >
    > ■No93751に返信(りゃんさんの記事)
    >>最近厚木に引越してまいりました。銀行から書留の書類が届く予定なんですが
    >>オンベース住まいの場合はどうやって受け取りをされるのでしょうか。
    >>書類には電話番号が載っていないので、ゲートで受けとりは無理だろうし（書留
    > な
    >>のでサインが必要なはずです）。
    >>中のポストオフィスまで届けてもらい、主人の職場に連絡が入るのでしょうか？
    >>ちなみに陸勤務のため、うちは個人のBOXは今は持っていません。
    >>配達不可で、銀行へ送り返されると困るので焦っています。
    >>
    >>何方かご存知の方いらしたら教えてください。
引用返信
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