【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示

1 ：四苦八苦φ ★：2008/11/06(木) 12:50:57 ID:???0

　麻生太郎首相は６日午前、首相官邸で
政府の地方分権改革推進委員会の丹羽宇一郎委員長と会談し、
国の出先機関である農林水産省の地方農政局（７局、約１万５０００人）と
国土交通省の地方整備局（８局、約２万１０００人）の原則廃止を指示した。
首相は丹羽氏に「国民や国会の目の届かない出先機関を、目の届くところにしていただきたい。
抜本的な統廃合を進める」と述べた。

　地方分権委は、国の出先機関を見直す第２次勧告を年内に出す予定で、
これらの機関の廃止に向けた具体策が盛り込まれることになる。
首相との面会後、丹羽氏は記者団に「職員（の再就職先）と、
財源を地方に移行するための委員会の設置を考えていきたい」と語った。

　国の出先機関については、首相が９月の所信表明演説で
「多くには二重行政の無駄がある。これを地方自治体に移す」と表明していた。
首相は消費税引き上げの条件として、行政改革の推進を挙げており、
出先機関の廃止をその実績とする思惑もある。

　農政局について首相は、事故米を見逃した点を問題視していた。
整備局は、道路特定財源からマッサージチェアを購入したことが発覚するなど、
無駄遣いが指摘されていた。【石川貴教】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000047-mai-pol

2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:51:41 ID:cyO6Whgo0

言うは安し

3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:52:20 ID:Vir65R5k0

>>1
麻生ＧＪ！

4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:52:29 ID:xX7S75dU0

国鉄へきよし

5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:53:07 ID:34AqrfNN0

給付金とか下らないことを大々的にいって、
こういう大事なことは大声上げないって逆だろうｗ

これはいいと思うだけに。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:53:16 ID:v09HseGg0

麻生って由緒ある華族なんだそうだね

7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:54:29 ID:a7o+7pKx0

福田がやたら多用してたな「〜を指示」

8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:54:33 ID:SfCe6LTG0

＞首相は消費税引き上げの条件として、行政改革の推進を挙げており、
どさくさにまぎれてなんかおかしいな

消費税関係なく、やるべきことだろ
なぜリンクしてくるんだ

宿題したから、おやつ頂戴みたいなものか？
僕いい子でしょ、ご褒美くれかよ！

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:59:59 ID:F1GdGx0QO

増税とは別個の問題のような。


ていうか、道州制にホントに移行しちゃうんだろうか。
なんか不安だ

10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:01:04 ID:zbw1KD2o0

オバマの政策を見てからでないと、ちょっとなんともいえないね

11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:04:45 ID:uJ1dq9E00

これは本当にGJ！だ
官僚のいいなりになるかと思ったら改革はちゃんとやるんだな

12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:05:14 ID:5qeq7q1I0

これは麻生GJ

13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:05:51 ID:e8jthGLi0

国道やら国交省管理の河川やらを残したままで、ホントに廃止できるの？

14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:07:28 ID:TxJzq1uj0

地方農政局と地方整備局を廃止しても職員は地方公務員に変わるだけ。
公務員給与を下げるべきだ。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:08:24 ID:4SCCxL7i0

>>9 地方のほうが汚職やコネ採用とか横行してそうな印象がある

16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:08:49 ID:gysPxtsV0

原則なんですね・・・麻生じゃムリってことだなｗ
役人にいいように操られてそう。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:09:35 ID:E9YgfiHn0

事故米混入も専売の廃止からだろ
これ大丈夫なのか?

18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:10:38 ID:zbw1KD2o0

アメリカが公共事業増に踏み切るようであれば、これまでのように職員を減らす、という流れではなくなる可能性が高い。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:12:23 ID:2PkuhT+B0

勧告を出すってｗ
党として正式に草案するわけではないのねｗ
まさに言うは安し

20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:13:19 ID:RPGxuxWSO

俺が半分以下の給料でやってやるよw

21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:14:14 ID:2JjrZndk0

農政局って米流通纏めていた所だろ？
廃止って事は米大量放出のよか〜ん
米の価格下がって農家涙目www

22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:14:32 ID:Y2JIVUOSO

口ばかりで結局終わるんじゃないの？
それで改革【しようとした】だけで、
一応がんばったから消費税あげていいよね☆彡とか言いそうな悪寒。

23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:15:00 ID:zbw1KD2o0

給与水準は下げたとしても、職員の総数は増やしたほうがよいのかもしれぬw

24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:15:55 ID:QjPukI460

>>6
母方はそうだが、父方は筑豊の炭坑の親方。金で華族から嫁さんを買ったんだよ。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:19:39 ID:5YdhG24+0

監督を地方行政に移管でしょ
金出すから好きにやっていいけど責任はお前らが取れと。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:22:24 ID:n/L/a7ZS0

”原則”には“例外”がつきものだからな

27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:22:25 ID:DZJTnXXO0

今すぐ法案出して通せよ
指示ならチンパンジーでも出来るんだよ！

28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:22:42 ID:QjPukI460

>>25
県とかにもだぶる部署はあるから。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:22:43 ID:s/mnI2jE0

北海道開発局みたいに国交省の地方整備局と農水省の地方農政局を
統合するだけでも相当な事務量削減になると思うんだけどやらんのだろうな。
まあ消費者庁なんて福田が言い出したあたりから行政改革は後退したと思う。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:24:12 ID:XGsfaq+i0

俺を年齢差別で落としたクソ出先機関は廃止で当然
地方自治体に引き取らせず全員クビにしろ

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:24:36 ID:7dKxRl2m0

地方は死ねと言ってるんですね

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:26:31 ID:Ag4GekCQ0

地方行政がまともだと思ってるのかな。
カネコネに塗れているひどいモンなんだが。
地方公務員に権限移譲したらとんでもない事になるかもしれんね。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:26:39 ID:xnrTjJrI0

道州制になっても別にいいと思うけど、地方馬鹿議員が悪政とか、使い込みするだけ
の様な気もするんだよね。

北海道なんかかなりヤバイんじゃないか？無能地方議員ばかりだろ？

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:26:53 ID:7E69HimM0

>>1
もしできたら凄いな
最強の宰相誕生かもな

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:27:49 ID:sPjwSO/s0

汚染米騒動も関係あるのかな？農水省から圧力をかけられないとか
通常なら大反対だろうし

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:28:25 ID:s/mnI2jE0

>>32
地方議員の影響力が強くなりすぎる恐れはあるな。国の法律なんて
「それはそれ」みたいな感じでいいようにされかねん。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:28:35 ID:aVVUlTXH0

誰かガンダムで例えて

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:29:59 ID:Yjln3x6h0

易しな

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:30:29 ID:v2xgiyrm0

>>30
それはお前が悪いｗｗｗ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:31:17 ID:F/A0wFFE0

大半のノンキャリ職員は大喜び！！
だって地方公務員に身分替えになれば転勤範囲が狭まるからね。
別に原給与よりも下がることはないし困ることはない。
民営化とは違うから定年までのんびりやります。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:31:53 ID:F1GdGx0QO

>>15
それもあるし、東名阪以外は逆に寂れる悪寒。
揚句に全部自分でケツ拭くことになるから、カオスになるんじゃ。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:32:02 ID:ke8ikV9/0

>>21
今の価格でも、安すぎるくらいなんだが

43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:33:42 ID:MNDV+Arf0

まぁ二重行政くらいアホらしいものはないからな。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:34:31 ID:pzxuGVV20

農業普及員もいらないな
農文協刊行本を何冊か暗記した程度の知識で農家の邪魔するなっつの

こういう農業に寄生する数万人のウジ虫公務員を排除して
その人件費を農家にまわしてれば農業や地方の衰退もなかった

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:06 ID:N21MVO7V0

地方にとっては出先公務員が落としてくれるお金は馬鹿にならない
田舎の商店にとっては死活問題だろうな

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:25 ID:uZOAuwKHO

地方の暴走は
中央からな監査役を設ければいいだろ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:36:26 ID:FdjkwkhQ0

>>5
×大声上げない
○マスゴミが大きく取り上げない

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:39:30 ID:u/vaDquI0

>>47
ホントマスコミは酷いよな〜。これもまた、ミンスの提言してた政策を
自民党があとからパクっただけだって、ちゃんと記事に書かないんだから。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:41:05 ID:uZOAuwKHO

やり方次第だろ
今から批判するのはどうかと思う

地方の暴走は
中央からの監査役を設け罰則は厳しくすればいい

50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:42:07 ID:nlGd/fKgO

ご当地ナンバーみたいな無駄な糞くだらんプロジェクトああだこうだ作り上げてこの仕事は重要だとか必死に抵抗してきそうな悪寒 とっとと合理化しろ

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:42:34 ID:8hxpak98O

これは…すごい！

52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:44:14 ID:evVLNyug0

歴代の官僚よりの首相もやることはやってるんだよな。
さすがに官僚の言いなり君じゃ国民の支持得られないし。
麻生タンにはがんばって欲しいところ。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:46:32 ID:f7vfyUQE0

これは評価できる。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:47:05 ID:v54pwbzQ0

それを言い始めると都道府県と政令都市なんかは二重行政になっている場合があるからな。こっちも解決してくれよ。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:48:44 ID:s/mnI2jE0

>>54
政令指定都市はある程度道府県庁から独立してやってるからそんなに被ってない。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:49:41 ID:wd/sjuvdO

どうせ短命政権なんだから、徹底的に官僚組織の無駄を潰していけば？歴史に名は残るぞ。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:07 ID:zt0Mf45l0

ま、今はまだ無駄な公務員がいるけど
原則廃止で今までは必要だった人員がいらなくなるわけだし
それ以上雇わなければ定年退職でどんどん密度は薄くなって
後によくなるとは思うけど

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:51:12 ID:JsWLJJ4T0

麻生は行動力あるなあ

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:52:44 ID:Vqp5r36l0

なんか知らん間にものすごいの出てきたなあ。麻生はマジだな。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:54:19 ID:TxJzq1uj0

国の出先は職員が地方自治体と労組違うからもめるだろうな。
社保庁のように同じ自治労だと市町村合併と同じで割とすんなり
受け入れてもらえるだろうが。
地方自治体は自分の食い扶持が少なくなる訳だから人はいらん
が予算だけくれと言うことになりかねない。
国の出先でも国家キャリア組や２種若手は霞ヶ関にトンボ帰りだろうが、
残された者は地方自治体のしもべとなって働く事になる。
地方自治体も農政事務所や整備局の５０歳以上の年寄りばかり
引き受けさせられて涙目。
本音は予算だけくれ、人はいらんだろうな。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:54:25 ID:JBhJ6K4R0

公務員の人件費をそのまま貧窮世帯の生活費にまわしたら景気もだんだん良くなるかも。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:22 ID:evVLNyug0

>大半のノンキャリ職員は大喜び！！
>だって地方公務員に身分替えになれば転勤範囲が狭まるからね。
何も知らんアホ乙。地方公務員になれば待遇面は確実に下がる
それといま大半の自治体は財政が厳しく、破綻間際の県も多い。この先地方によって勝ち負けもはっきりしてくる。
少なくとも大卒で国家公務員に成った連中は地方公務員なんて成りたがらない。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:56:44 ID:PAR2/8pN0

人件費を減らす最も効果的政策は人数削減だからいいんじゃね？
国家公務員ぬけようとしてる俺にとっちゃ泣きたい話だが

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 13:59:12 ID:udRGo7Ol0

>>1
なんとなく飛ばしな記事の香が・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000537-san-pol

【地方農政局と地方整備局】
−−地方分権改革委員会の丹羽宇一郎委員長が地方農政局と地方整備局の廃止方針を
了承いただいたと言っていたが…。
　「廃止という言葉ではなく、統廃合といった。この２つを例にあげたことは確かだが、
ほかにもいろいろ言った」

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:01:02 ID:aSq+s1ks0

>>8
> なぜリンクしてくるんだ

新聞記者の常套手段だから

66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:03:22 ID:4JL7Fl4i0

事故米の件を、農政事務所の責任にされていますね。
赤旗に事故米の事実を通報して、世間にホントのことをバラさないと、農政事務所の方は職を失いますよ。
特に、アフラトキシンの情報をよろしく。

農政局・整備局は原則廃止、麻生首相が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000017-yom-pol

67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:04:43 ID:zbw1KD2o0

国と地方で押し付けあっているうちに終わるとみた。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:00 ID:1XCm/jfgQ

>>32
地方の歳費カットには切り札がある。
「財政再建団体」への格下げで、一気にリストラと減俸が進む。

国もそうなんだが、国債800兆円とか言ってるが、実は国の純債務額は去年までは減少傾向に有るらしい。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:05:51 ID:pzweHm+U0

最大の問題は廃止できたとして、今までそこにいた人材をどうするか。
まぁいままでの不祥事の見せしめも込めてある程度大幅なコストカットするのがいいと思う。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:10 ID:NsQMnrT20

>>1
やっとか。
でもその前に内閣が倒れるんだろう。

【政治】 福田首相、中央省庁のゼロ回答「いつも通り」　国の出先機関統廃合について地方分権停滞との見方否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204580481/l50
【地方分権改革】各府省から「ゼロ」「先送り」の回答
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209654931/l50

【政治】 国の出先機関見直し　地方への業務移譲などで現行３４３８機関の８割の廃止・統合が可能　全国知事会が提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204580697/l50
【政治】国の出先機関廃止を勧告へ　法務局など除き　権限・職員などは都道府県へ移譲…分権推進委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215700099/l50
【政治】分権委：「消費税増の前に分権改革を 。二重行政では国民は納得しない」…丹羽委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221042201/l50

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:12:56 ID:7BICkEX20

まあこれは民主にはできんわな

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:13:32 ID:KblzktZJO

>>62
財源も委譲するんだろ？
今までは、道路の紐付きだったのが一般財源化されての委譲だと、地方は自由に使えて大歓喜だろ。

どう考えても看板の付け替えです。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:32:55 ID:SImzlU+Y0

公安・税務・気象・防衛・航空　以外の国の出先機関は必要ない
もっと廃止しろ

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:40:37 ID:v2xgiyrm0

>>73
お前が世話になっているハロワはいいのか？ｗｗ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:44:27 ID:KblzktZJO

>>73
>気象・航空
それ国交省。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:47:53 ID:KblzktZJO

国交省じゃなくて、地整の廃止・統合か。

どれだけ骨抜きなんだよw

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:48:32 ID:SImzlU+Y0

>>74
ハロワなんぞ民営化の筆頭株だろ
法律上の問題はあるだろうが

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:49:10 ID:VununP+C0

できたら凄い。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 14:57:09 ID:KblzktZJO

最近の補助金の不正使用とか見ると、県に移管したところで税金の無駄遣いには影響無いような気もするが。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:00:23 ID:TxJzq1uj0

>>77
ハロワクの民営化はまず無い。
この前の内閣府地方分権委員会で猪瀬委員が言ったら
厚生労働省の職業安定局長がＩＬＯ条約を立てに
絶対不可能と噛みついていた。

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:01:57 ID:s/mnI2jE0

>>74
職安は事実上既に都道府県がやってるのと同じ。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:02:07 ID:OLJkaRpk0

官僚を敵に回さないからこそできることってあるよね？
民主や小池にできるかっての。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:03:42 ID:SiXbYxkzO

何で不要なのか、不要なら何故今まで存在したのかを
とりあえず解りやすく説明してもらわなきゃな。
スレ見た限りではどうやら無駄そのものらしいしまぁいいか。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:08:36 ID:IYNUcqIb0

地方農政局は全国で約１万５０００人、地方整備局は約２万１０００人の職員

どの県に配置されるかはふるさと納税額で決める

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:19:39 ID:s/mnI2jE0

地方整備局と地方農政局廃止するってことは、国の直轄事業を
今後行わないってことだな。そんなことできるわけないけど。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:23:18 ID:nBQew6TX0

地方農政局・地方整備局って国２のあれか？

おれ、最終合格したものの電話なくて結局県庁の方にひろってもらったんだが
もしかして運良かったのかな。
説明危機に行った時のおっさんのやる気のなさが非常に記憶に残ってますが。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:27:27 ID:fo+b+W8i0

石破農相、首相指示「聞いてない」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081106-426735.html

石破茂農相は６日、麻生太郎首相が丹羽宇一郎地方分権改革推進委員会委員長に
農政局の廃止を検討するよう要請したことに関し「指示があったとは今のところ
聞いていない」と強調した。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:33:43 ID:s/mnI2jE0

省庁別にではなく、内閣府の出先機関を各都道府県に置けばいいんだろうけど。
面子は各省庁からの出向って形にして。これならだいぶ無駄な事務を減らせるだろう。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:34:41 ID:YRRybSIP0

また根回しなしか

90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 15:50:49 ID:b3fTNi800

道路特定財源の地方負担分も７０００億＋１兆か
１兆円のみかも決まってないんだよな

高速道路料金引き下げも１０００円以下になるところとそうじゃないところとあるし

91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:02:21 ID:+6MoFxTK0

>>89
相当抵抗し始めてるらしいぞ。

二重行政の根幹はここだからな。

訳わからん河川工事やって、半分地方に請求とか訳わからん無駄な借金押しつけてくるし。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:06:18 ID:t36hBd9RO

>>83
説明出来ないのでやっぱり存続させますね＞＜

93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:08:41 ID:Syu5O7V80

このスレはきっと伸びない

94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:18:17 ID:qKlOcXmp0

こんな無駄は氷山の一角。

本気でやれば消費税なんて必要ないくらい。

ただし今までの経緯をみるとしがらみが強すぎて本格的な公務員改革は自民では絶対できない。

やはり一度政権交代して政権を他党がにぎることは必須。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:36:31 ID:SImzlU+Y0

>>88
実質上、縦割りならあまり意味ないんだがな
県別ではなく各地方に一つの総合事務局でおｋ

96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:40:15 ID:+6MoFxTK0

この件で国家公務員３６０００人関与してるんか。

地方との統合で何人削減できるんかね。

それ以前に地方に権限移譲しないと全く意味無いけど。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:45:52 ID:gabf+Vje0

しかし大臣になるとどんな政治家でも途端に役所の言いなりになるよな
一体どんな手を使って篭絡してるのやら。
もしかしたら大臣になるとストックホルム症候群に似たような症状でも起こすんだろうか。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:47:37 ID:0upU8PkR0

単に、地方に移譲ではなんの変わりもないどころか、
逆に地方でやりたい放題では？
規制する力のない地方に、なにを期待してるのか。
とりあえず、地方公務員にしてってのは、
中身が何にも変わらないってことだし。
もっと、なんとかならないのかね？

99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:49:20 ID:srjRghdJ0

これって地味にでかい話じゃね？マスコミはどうせ報じないだろうけど。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:49:23 ID:4JL7Fl4i0

>>97
少なくとも、官僚がマスコミを完全に抑えていて、いつでも自由に愚民を洗脳できる状態にしていますからね。
まず、官僚のマスコミへの関与を取り除く必要があると思います。
政権交代したら、一番最初に行うべき仕事ですね。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 16:58:35 ID:+6MoFxTK0

>>99
でかいどころの話じゃねえよ。

どれだけ無駄がなくなるか計り知れないよ。

金額で出すのは難しいけどね。（何が無駄かは地方判断だから）

ただ、地方で本当に必要なものが優先的に造れるようになる。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:00:21 ID:LCYgcIG60

早速民主党が反対を表明してるのだが・・・、政府が新しい利権構造を作る為のまやかし。だそうです。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:01:46 ID:mMhqKV5/O

>>94
同意

104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:02:15 ID:UyE5HdqW0

>>87
石破も抵抗勢力なのかね

105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:05:49 ID:pfurtt6yO

>>104
今のところまだ聞いてないだけじゃね

106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:18:39 ID:s/mnI2jE0

公務員のリストラについては民主党にはなにもアイディアはないよ。
安倍元首相でさえ抜本的な改革をやろうとしたら潰された。
つまり、この問題は超党派じゃないとできないっていうこと。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:26:20 ID:TxJzq1uj0

公務員のリストラはその国が消滅しない限り不可能。
ジンバブエでも経済は破綻しているがちゃんと
役人は生きている。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:32:37 ID:s/mnI2jE0

>>107
リストラってのは首切りだけのことじゃない。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:34:48 ID:4JL7Fl4i0

>>106
長妻議員によると、天下り先の「公益法人」に、年間１２兆６０４７億円が流れています。
民主党は、まずは「公益法人」を切るつもりなんでしょう。

でも、この年間１２．６兆円という金額は「公益法人」への補助金の分だけです。
「特殊法人」「独立行政法人」などへの補助金や財投債を合わせると、年間２０兆円以上が浪費されています。
これらの天下り先も、ほとんどが廃止・民営化できますし、そうするべきです。

長妻 昭議員・富山講演で国の税金を浪費している仕組を明かす
http://jp.youtube.com/watch?v=ePetOQ_16JE

110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 17:36:43 ID:5YVx0R+l0

石破大臣ら農水省側は慎重姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081106/20081106-00000029-ann-bus_all.html

麻生もトーンダウンしてるな。
ただ新聞が「廃止」で先走っただけかもしれんが。

「ただ、麻生首相は同日昼、官邸で記者団に「分権改革は重要課題の一番に挙げるくらい大事。
消費税（増税）の前に行政改革が大事だと（１０月３０日の記者会見で）言った」と重要性を強調する一方、
指示の内容については「廃止という言葉じゃなく、統廃合を指示した」と説明した。」
http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200811060096.html

111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:06:25 ID:kOmmNYsH0

>>3
この手の馬鹿がいる限り官僚は100年安心(笑)
霞ヶ関語の原則＝骨抜き

原則廃止でなく、廃止でないとダメです

112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:13:03 ID:J5TD8fY80

無意味な道路作る
地方整備局は日本のガンだから
もっと早くに解体すべきだったが
今からでも、遅くないからやれ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:16:08 ID:+J5NVRDVO

国道、河川、港湾の整備を地方に委譲するんか。
できるんかね。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:16:56 ID:6JjvJwb30

こういうのを頑張って欲しい
そんで、民主もちゃんと援助しろよな

115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:19:04 ID:5T4q/9fZ0

いや、こういうの頑張る前に、国籍法改正案を廃案にしろよな。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:22:36 ID:PFI5Z+i40

宇宙一暇らしいから廃止もやむなしでは

宇宙一暇な役所・旧食糧事務所の実態！パート２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194190888/

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:23:59 ID:QzyAAW7V0

職員はクビではないですよね。

118 ：ブリザード１：2008/11/06(木) 18:34:03 ID:yEAWXyBo0

大賛成。地方の県はこれを受け入れるべき。但し財源移譲があればの話だが。
これを機会に道路では施設協会などのインチキ特殊法人を民に渡して雇用を増やせる。
県は国の出先機関が策定した予算の分担金を拒否出来ないシステムになっている。
数年間で何百億の予算の地元負担金も飲まざるを得ないのだ。
できるだけ早く国は撤退して欲しいと思います。
各県の知事は財源の移譲が見えたら英断を！

119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:37:11 ID:+6MoFxTK0

436 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/13(日) 11:15:13
猪瀬が来たときはちゃんと仕事しているフリをしていたのだろ？
なら何の問題もない

437 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/13(日) 11:24:41
人が多い分地域課が熱い！かっての食糧事務所？やっぱ出所は隠せない！　　　税金ドロボー・暇潰し軍団のレッテルは永遠に続く・・

438 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/13(日) 13:14:12
>>436
見れば分かるさ。猪瀬は、廃止ありきで来てるから、何でも難癖つけるけど、
寸暇を惜しんでやっている、本省から見ると、電話も鳴らないし、仕事してる振りしてる
職員服装や表情、さらには目を見ても分かるぜ。この人達に国が高い給料払う必要があるかって。


439 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/13(日) 17:09:05
猪瀬の地域課情報よろしく！

440 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/07/13(日) 17:22:56
電話も鳴らない！定時に帰れるくらい毎日暇である。職員の平均年令44.3才、平均年収672万とさ！農政局提出資料参照より　　　　猪瀬が廃止にこだわる理由もわかる。　　　　　　　こいつら、食糧庁廃止時に分限免職にしてればよかった。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:42:08 ID:S1f8v8hz0

>>109
それって国立大学や学校法人も「天下り先」としてカウントされてるんだけど。
１２兆の内訳として大学関係の補助金や中小企業金融公庫（今は日本政策金融公庫）
とかの金融系がかなり多いんだけど。
長妻はこれらも教育や産業育成の金も「浪費」として切り捨てるんだろうか。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:42:53 ID:v2xgiyrm0

こいつらの職務怠慢ぶりは毒米事件が起こったのが納得できる
歴史のあるスレです
全農林・農政事務所を潰して行きましょう28

ちなみに全農林とは、農林省の組合組織。
国家公務員の組合では最強クラス。
叩けば社保なみにホコリが出てくるよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222871405/

122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:45:36 ID:mm4WEla30

>>120
浪費だな。天下り脳に汚染されてどちらも有効に作用しているとは思えん

根本的にリストラクチャーするしかないな

123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:49:23 ID:sjWj84+hO

内定先別の省の出先なんだけどうちは廃止とかのはなし全く無いから助かったわ
一歩間違えば危なかったな

124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:49:54 ID:5YVx0R+l0

>>120
別にいいんじゃないの？
あくまで自分の選挙を勝ち抜くためだから。実現可能性なんかは二の次。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:50:57 ID:EaY0tAp2O

いいと思うが、選挙前の指示は意味ないしな。安倍ちゃんとかチンパンジーとか・・・。

例の給付金も肝心なとこが煮詰まってないし、大丈夫か？麻生。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:51:30 ID:w3Bqy/m/0

えらそうにいってるけど
民主の政策のパクリ
しかも中途半端
指示倒れに終わる事必定。
哀れ。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:55:54 ID:va+uMQXw0

さぁ否定的な意見が出てきました
これは農政事務所の職員の工作活動です
全農林もフル稼働か？ｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:58:06 ID:mm4WEla30

>>123
国の地方出先は廃止の対象として検討中だぜ
そりゃ内定前に逃げられちゃこまるからいいことしかいわんだろ
ご愁傷様

129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 18:58:39 ID:BuJrJZzV0

所在地の県ざまあ。臭くて使えない５０代職員とかまじいらねえｗ
まさか市町村におりてくることは無いと思うが。確か、国鉄のときはきたんだよな…

130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:01:25 ID:mm4WEla30

>>129
要請あるかもな、市町村にも
県だけじゃ消化しきれんだろ、あの人数
迷惑きわまりねーがな

131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:06:11 ID:pitvAXU60

>>119
そんなもんだろうなぁ、実態は・・・はぁ・・・

132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:09:40 ID:sjWj84+hO

>>128
全部の機関が廃止になるわけないでしょｗｗｗ
検討されてるのは8省庁の出先だけどこれで全部じゃないし業務内容的に地方自治体がやると利益相反が出るところだから無理

133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:10:40 ID:zng0Pc0m0

さすが２チャンネラー麻生だな
よく書き込み見てる
だがまだまだ足りんよ

134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:11:13 ID:EtAFTkiC0

>>124
> 別にいいんじゃないの？
> あくまで自分の選挙を勝ち抜くためだから。実現可能性なんかは二の次。

民主はそれでいいけど問題はマスコミだな。無検証・無批判でたれながす。
12兆とかは民主が衆議院にやらせた調査の数字で調査報告書は公表されているから、
内訳なんてすぐわかるんだよね。
実態は教育とか弱者保護用の金融とかがかなり多いんだけど、
これを削るとそれこそ「弱者切り捨て」「格差増」なんだけな。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:12:16 ID:4JL7Fl4i0

>>120
調べれば、すぐにバレるウソをつくのが自民党工作員。w

自民党工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」をして
いる人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w

しかも、そいつらは平日の昼間から２ちゃんに 「大量に」 張り付いている。
そんな奴らに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。。。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:16:24 ID:HU/Gz+lv0

地方整備局の全廃は不可能だが
道路・河川事業での国と地方の役割分担の見直しや
都市計画の発想転換でかなりスリム化はできる。

でも、地方団体は大幅な権限強化と、中には１千億を超える予算が
流れ込む所も出るだろうから、しっかり監視しておかないと
途轍もない行政腐敗を招くことになるぞ。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:22:29 ID:6JjvJwb30

国が要らないっていうならお荷物なんだろう
仕事しないおっさん達は民営化会社に隔離してリストラすべし

138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:23:01 ID:EtAFTkiC0

>>135

民主が衆議院の予備的調査制度を使って調べさせたもので、
国会図書館にも報告書があるけど。

15分冊くらいあって大変だけど実際調べたんだよね。
元国家公務員がいれば全て「天下り機関」認定されてるよ。

政策投資銀行とか農林系の金融も多かったけど、学校関係が一番多かった。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:24:54 ID:oeiJzzgr0

>>136
それは国民の仕事だな、ようは大統領制に近い
地方自治で大阪の橋下みたいな知事を選んで
積極的に地方政治に対して国民が参加して
いくべきだな

140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:28:51 ID:evVLNyug0

自分は大丈夫だと思ってた>>132がうろたえてる件についてｗ
世の中に「絶対に大丈夫」なんてものはないよ。
精神年齢幼児レベルの奴に言っても無駄だろうけど。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:29:16 ID:4JL7Fl4i0

>>138
詭弁。w

「公益法人」に、年間１２兆６０４７億円流れている、という話をしている。
そしてその「公益法人」が無駄だと言っている。

もちろん、それ以外に、学校にもカネが流れているでしょう。
でも、学校は無駄だとは言っていない。

ていうか、バカじゃないの？
マジで逆効果だよ。w

142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:31:16 ID:tjZoaw4m0

県をまたぐような、全国規模の道路とかどうすんの…

143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:32:42 ID:sjWj84+hO

>>140
じゃあ検察局職員を地方公務員にしてみてねｗｗｗ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:34:06 ID:63w3/sof0

夕方のニュースで農政事務所の職員が二重行政で無駄と言われるが
我々の業務と地方の業務は全然被ってないと認識している！と言ってた。
しかし実際はまったく同じ内容の仕事を耕地面積の大きさで無理やり
違う管轄にしてるだけらしい。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:35:06 ID:CZhN0375O

これは族議員の抵抗で
また骨抜きにされる確率が高そうだな

146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:35:15 ID:evVLNyug0

>>143
ん？暇つぶしで書いただけだが？俺公務員じゃねーし。
おまえは大丈夫だと思ってんだろ？ならいいじゃん。
何必死になってんだか。

147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:35:28 ID:MwmhAbH40

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○
　　　　　　と　　　　　　 　 ○　　　　　　○　　　　　　　　　　て 　　生
　　　で　　　　　　　　　　　　|＼／＼／|
　　　 　 　い　　　　　　　　　|　　 ＿ 　 |　　　　　　 　 　 　　し　　 き
　 　 あ 　 　 　 　 　 　 　 ,...:´:::::::::::::::｀:..!
　　　　　　う 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 　 ま　　 る
　 　 る　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::':.,
　　　　。　合　 　 　 ,'::::::::::::::::／/:ﾊ::::::,、::::::::::::::', 　 　 　 　 　っ 　 こ
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ::::::/|／　〃　 ヽハ:::::::::::::::::|
　　　　 　 図　 　 　 |:∨ ,' ●　 　 ,'● .|::::::::::::::::::| 　 　 　 　 た　　 と
　　　　 　 　 　 　 　 |:::|　{　　}　　 { 　 }.|::::::::::::::::::}　　　 , ー-‐,
　　　 ､‐-ー 、 　 　 |:::|　｀ ‐'　　　｀ ‐'. |::::::::::::::::::|　　 / 　 ￣三}　 に
　　{三￣　 　ヽ　 　 |:::|　　　　 ｀　　　　|:::::::::::::::::|　　.{　 　　 三}
　　 {三　 　 　}.　　　|:::ﾍ　　､＿＿,　 　.|:::::::::::::::::|　　 |　　|￣　　　 疲
　　 　 ￣|　　| 　　　 ',:::::ﾍ　 / / /　　　|::::::::::／ﾚ　　 |　　|
　　 　 　 |　　| 　 　 　 Ｗ ＞!､_,ｲ＿ ∠ﾉ:::／　　　　　|　　|　　　　　れ
　　 　 　 |　　|　　　　　　　　　　　　　 /／


これの元ネタって何？

148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:36:14 ID:S8ZkQxS70

とりあえずGJとは言っておこう

149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:37:49 ID:+6MoFxTK0

>>144
お互い好き勝手やってるから、被っているかどうかすら解っていない

が正解。要するにそういうのも無駄なんだよ。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:39:08 ID:cawstWhdO

自民党が支持率を上げたければ、公務員を苛めるしかない。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:39:10 ID:2W1/qZc2O

これはすごい。
でも自民には入れないから。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:39:14 ID:5hjNz9z6O

農政局も整備局も、全廃は絶対にない。


出先事務所ならともかく管区局までなら、局のある道府県の与野党国会議員が全員反対する。

地方にとって、国とのパイプがなくなることは、生命線を絶たれたのと同じ。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:39:20 ID:EtAFTkiC0

>>141

「中央省庁の補助金等交付状況、事業発注状況に関する予備的調査(松野頼久君外111名提出、
平成19年衆予調第6号)についての報告書」とか読みなされ。
学校を含めて12兆。この報告書が民主の数字の根拠なのねん。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:39:54 ID:w3Bqy/m/0

解散して本免許とってからにしてくれよ
仮免麻生さん
指示するだけなら
ウインカーでも出来る。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:40:46 ID:evVLNyug0

>>152
郵便局の民営化もそう言われてたんだぜ？
神でもあるまいし何が絶対だよｗ　
必死すぎだぞ公務員。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:42:59 ID:4JL7Fl4i0

>>153
またウソをつく。w
そんな数字があるのかもしれないけど、「公益法人」の話とはまったく別の話ですから。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:44:27 ID:lPADWRwy0

スポーツクラブの　国土地方勤務のオンナ。
ヒラ事務員で、３年勤めで、５時ピタ帰り、
ボーナス１００万とうわさがたったことあた。

５年くらい前のはなし。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:44:44 ID:5hjNz9z6O

>>155
公務員じゃねぇよ。


地方にとって、国の出先は重要なんだよ。
特に、農政…


これで完全に、地方の農政票は失うことになるぞ。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:46:26 ID:EtAFTkiC0

>>141
長妻が自身のブログで「予備的調査の結果」って書いてるじゃん。

この報告書で補助金等の額が一番多いのは学校、次いで政策投資銀行や公庫等の金融系。
なぜか、長妻はこのことに触れないけどね。


http://naga.tv/080508.htm

【天下り調査】
２６,６３２人の天下りを受け入れている４,６９６法人に対して、１年間に１２兆６０４７億円の税金が流入
民主党が政府に要請した天下りに関する予備的調査の結果が明らかになっている。
国からの天下り２６,６３２人を受け入れる４,６９６法人（平成１９年４月１日時点、特殊法人、
独立行政法人、認可法人、公益法人、指定法人、特定営利企業など）に対して、２００７年度１年間だけ
で１２兆６０４７億円の巨額の税金が国から支出されていた。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:47:02 ID:oeiJzzgr0

なんかここのレス見てたら、どこを政権に選んでもこうなるなｗ

既存の全ての政党

　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓既存の全ての政党

　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ 国籍法改正するから！
　　（　´∀｀）　 　　　自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ ついでに層化と連立組むからなｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかに国民が政権を変えたとしても、君子（政権）は豹変するのです、
民主主義にこの国の国民は夢を見すぎてる、民主主義は汚い政治なんですよ 投票だけでは何も変わりません、
そして民主主義とは選挙の後で数と力を 持つ者達の血で血を洗うぐらいの抗争によって進められる事を、
利権の中枢にいる勢力を見れば解るでしょ、ヤクザ、在日、部落、層化、マスゴミ、特亜、彼らは日夜行動を起こし続けます、
だから利権の中枢に居られる、また、行動を 起こさざる者たちには何も得られないそもまた民主主義であり、
そして一番重要なのは選挙の後の有権者の行動だという事を早く、国民は身にしみて感じ、知る事です。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:48:36 ID:EtAFTkiC0

>>156
> またウソをつく。w
> そんな数字があるのかもしれないけど、「公益法人」の話とはまったく別の話ですから。

>>159
長妻が、数字のソースを「予備的調査」だとゲロしてるけど。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:57:12 ID:+6MoFxTK0

>>160
選挙自体は、現政権に対しての評価であるべきなんだけどな。

野党なんかは責任無いから、口八丁でどうでも言えるし。

ある程度の政権交代がなされない限り、健全な政府ってのはあり得んのよ。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:58:29 ID:4JL7Fl4i0

>>161
ごめんね。
長妻さんがブログで言っていたことは、知らなかった。
長妻さんの映像のテロップのミスリードに騙されていました。

ここの補助金の額を調べると、ちょうど１３兆円くらいになるから、そのことかと思っていた。
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/2008_honbun.html

つまり、長妻氏がブログで言っているのは、天下りを受け入れた団体全部の分の話。

それとは別に、天下りを受け入れていない公益法人にも補助金が出ていて、
公益法人の補助金の総額が約１３兆円だということ。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 19:59:40 ID:c3mpdFHY0

【生粋のマジキチ】　農林中金:中間期､証券化商品で損失1000億円

11月６日（ブルームバーグ）：農林中央金庫は６日午後、2009年３月期の 単体経常利益を従来予想の3500億円から1000億円に下方修正すると発表した。
前年同期実績比では72％の大幅減益となる。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.7wm6BLcxEs

165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:00:22 ID:BQy94nw00

公務員改革を先送りしてることへの誤魔化しでしかない
公務員にはリストラという名の解雇はない
別の機関を作って、そこの職員になるか、他の部署に回されるだけ
結局は公務員の数は変わらないｗ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:00:46 ID:EtAFTkiC0

>>156
予備的調査のpdfがあったよ。
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/01.html


省庁別の補助金等の金額で多いのは財務省、文科省、経産省の順。
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/pdf/01/gaiyou01.pdf


財務省の補助金等で多いのは国民生活金融公庫、国際協力銀行、政策投資銀行
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/pdf/01/01_08.pdf


文科省は多数の国立大学や学校法人
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/pdf/01/01_12.pdf

167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:01:59 ID:DmhNx3gO0

麻生ＧＪ！

これで無駄なダム建設がなくなるな。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:03:54 ID:EtAFTkiC0

>>163
> つまり、長妻氏がブログで言っているのは、天下りを受け入れた団体全部の分の話。
> それとは別に、天下りを受け入れていない公益法人にも補助金が出ていて、
> 公益法人の補助金の総額が約１３兆円だということ。

「それとは別に」ではなく、ほとんど重複。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:12:22 ID:J5TD8fY80

地方整備局って
予算額自慢してる
無駄遣い省庁の筆頭だし
潰していいよ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:13:29 ID:4JL7Fl4i0

>>168
こういうことですね。

独法・特殊法人への財投
独立行政法人補助金　　　天下り団体　　・・・　　（この中に学校も含まれる）
特殊法人補助金　　　　　　天下り団体
公益法人補助金　　　　　　天下り団体　　／　　非天下り団体　⇒　約１３兆円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　１２兆６０００億円
　　　　　　　　　　　　　　　　長妻氏指摘分

171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:15:22 ID:64ZDoGHi0

麻生め、カッコつけやがって
どうせちゃんと再就職させるんだろ
他の省庁とか天下りとか

172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:15:28 ID:v2xgiyrm0

>>143
検察局自体は大丈夫だろうけど、人間は別の話

173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:16:03 ID:EtAFTkiC0

民主や長妻が「天下り機関へ国税が12兆円」とか、
兆単位で無駄金が使われているように言ってるけど、>>166のとおり
大半が教育や弱者への資金支援として国民に返ってきてるわけさ。
確かに無駄はあるかと思うが、兆単位なんかならんだろ。

たちの悪い民主のプロパガンダと調べもせず垂れ流すメディアと
それを鵜呑みにする愚民という構図だな。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:17:49 ID:5p/mKlJH0

とりあえずage
これが伸びなくてどうする

175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:18:44 ID:4JL7Fl4i0

>>173
おいおい、「大半」はウソだろ。w

176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:20:32 ID:28rNlnMg0

気がつけば焼け太りするのが公務員

177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:21:58 ID:5p/mKlJH0

age

178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:22:12 ID:O+DLK7ZR0

>>175
じゃあ、どのぐらいだと？

179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:22:21 ID:EtAFTkiC0

>>170
> 公益法人補助金　　　　　　天下り団体　　／　　非天下り団体　⇒　約１３兆円
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　　　　　　　　　　　　　　１２兆６０００億円
> 　　　　　　　　　　　　　　　　長妻氏指摘分

http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/pdf/01/youseisyo01.pdf
で全民法34条法人が入っているので、天下り０の法人も予備的調査の補助金集計に入ってる。

省庁別の個別の調査票をみればちゃんと天下り０の法人がいることも確認できる。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:24:44 ID:/+Csuacq0

麻生GJ!!でもまた民主党が反対するんじゃないの？

181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:25:50 ID:5hjNz9z6O

自民党の中でも、>>1に賛成する人はどの位いるのかね。


東京一極集中と地方切り捨てだけだな…

182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:26:39 ID:EihWJd3S0

言ったことが実行できるならいいけど
どうせこの事も最近の桝添と一緒で
「党幹部のみなさま口が過ぎましたすいません」
ってな感じで実行されないんだろうなｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:26:41 ID:5p/mKlJH0

>>175
無駄な改行はやめないか？
せっかくいい感じで議論してんのに
その改行のせいで陳腐に見える

184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:27:41 ID:nH3p1UPFO

団体を無くす事と
予算、人員が減る事が必ず＝で繋がる訳じゃないんだよな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:30:37 ID:4JL7Fl4i0

>>178
独法への補助金は、３．５兆円。この一部が、大学などに流れる。
１２．６兆円に比べて、学校に流れる分が、大半とは言えない。

独法・特殊法人への財投債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　６.２兆円
独立行政法人補助金　　　　天下り団体　　　　　　　　　　　　　⇒　３.５兆円　・・・（この中に学校も含まれる）
特殊法人補助金　　　　　　　天下り団体　　　　　　　　　　　　　⇒　資料が見つからない。
公益法人補助金　　　　　　　天下り団体　＋　非天下り団体　⇒　１３兆円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　１２兆６０００億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　長妻氏指摘分

186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:31:32 ID:5p/mKlJH0

とりあえずこういった局を潰していくことから始めるのはいいことだと思うけど
いい加減進行が遅いよ。しかもこれこそ声高に言うべきだろ。
言えないのはまだまとまってないからだろうけど。麻生大丈夫かぁ？

187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:33:43 ID:EtAFTkiC0

>>178
> じゃあ、どのぐらいだと？

そこは誰も検証してないんだよね。
政府系銀行とか「省庁出身者０」でなんか運営できやせんだろうし。

中央省庁で経験つんで、教授として大学に戻って教えている人を、
無駄とか天下りとか批判できんだろうし。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:33:49 ID:xe8n+v0t0

ギャグ考えました。

ヒチサンニジュウイチ！！

189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:34:22 ID:49OUm2S3O

まさに関係職員だが、せいぜい総務経理部門の削減でしょ

国の直轄事業そのものを放棄したら地方は死ぬ

190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:36:06 ID:O+DLK7ZR0

>>185
色々な研究機関なんかも考慮しないと駄目なんじゃないの？
そのほとんどが独立行政法人なんじゃないのか？

191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:39:13 ID:O+DLK7ZR0

>>187
調べるのは面倒だからね。
まあ、長妻がペテン師だって言うのはすぐに分かるけどなｗ

192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:39:42 ID:4JL7Fl4i0

>>190
研究独法の割合は、ここを見て判断してください。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf

193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:40:09 ID:EaY0tAp2O

麻生自身が問題整理出来てる？？酒とか鳩山とちゃんと話してる？？

本当に仲がいいのか？？

194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:41:08 ID:55eL26X90

>>158
絶対農政事務所の人間だよ、お前ｗｗｗ
全農林の工作員だなｗｗｗｗ

195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:41:43 ID:EtAFTkiC0

>>190
理化学研究所とかも入ってるだろうね〜。
あと、国民生活金融公庫、国際協力銀行、政策投資銀行、中小企業金融公庫
とかも民主は無駄として切り捨てるつもりなのかしらん。

196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:43:49 ID:3Em8vwcT0

>>14
>人件費２０％カットを言っているが、これは
>総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ

>一般事務職で８００万はどうみても上場一流大企業準拠
>一般民間給与に準ずるべき

>一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
>８００万は驚き

>総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
>９０％を越えており、財政難の最大の原因は給与が高い事

分かってるのに放置だもの。
一度夕張にして立て直すしかないよな。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:44:45 ID:LsHNqxOs0

一見、ＧＪそうに見えるが実は消費者庁への布石

霞ヶ関を1人切れば地方3人分ぐらいになるのに

198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:44:56 ID:49OUm2S3O

>>194
多分工作員でしょう

整備局から仕事を貰って生き延びている建設業ならまだしも

199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:45:54 ID:4JL7Fl4i0

>>195
じゃあ、研究機関などを含む、独法・特殊法人はとりあえず置いておいて、公益法人の補助金の全廃と、財投債をやめれば良い。
これだけでも、年間２０兆円ほど浮きますから。
まずは、これで十分ですね。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:45:56 ID:O+DLK7ZR0

>>195
ぶっちゃけ名前だけでは何をやってるのかよく分からん団体もあるんだけどねｗ
それでも、それが全部無駄みたいな言い草はペテンだよなあ。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:46:38 ID:w3Bqy/m/0

なんか民主党の総理大臣みたい
でも指示だけだからなあ
ホントに無くなるかどうか
仮免あそうというか
政官癒着のジミンじゃ
本免許とっとも無理だろう
打ち上げ花火連発。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:47:41 ID:nH3p1UPFO

>>200
特会から流れてる金まで入れたらブラックボックスみたいなもんだから仕方ないだろ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:48:57 ID:u3wmhaJa0

こんなもんどうでもいいから早くバラ撒けよ
一人１０万ぐらい

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:50:16 ID:wblhqM8dO

やるな！！

205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:50:50 ID:5p/mKlJH0

この際だしもう言うけど、今もう政治空白状態だよねこれ。
民主もどうせ呼応する気ないだろうし、ほんとに選挙やって
おいたほうが逆に自民の身のためかもしらん。
まぁ政権交代はないにしろ相当の痛手は覚悟しないとダメだけど。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:51:38 ID:BPp2dTRF0

麻生はここ前２人の総理に比べたら
政治家としての資質はあると思うが
自民事態が終わっちゃってる党だから一度解散した方がいいと思うなぁ

207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:52:31 ID:PE/GHT2uO

>>6
政治家の質には関係ないな
逆に金があるから汚職には走らない

208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:53:20 ID:EtAFTkiC0

>>200
そう。玉石混合。
無駄な部分がどれだけあるかなんて、
成果が不明なこんな調査じゃわからんでしょうな。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:55:15 ID:YPFkI+jC0

農政局はいらんが、
整備局は微妙じゃない？道路はいいが、水系やら港湾空港やら
ある程度広い管轄でやらんと。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:56:41 ID:sj66Phxr0

「原則」
麻生も骨がないな。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:57:18 ID:7KhIiqY/0

整備局のほうがいらんだろう
もう保守するぐらいでいいじゃん

農業はこれから復活させるべき課題がおおきいだろうに

212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:57:28 ID:YPFkI+jC0

地方整備局の予算仕事が県ごとに振り分けられる。
無駄な空港や港湾がさらに誕生。

ってか空港港湾は国家事業すべきだと思うんだがね。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:57:41 ID:fuA6WM+z0

独立行政法人にして天下りつくるのか？

214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:58:18 ID:jEfjsmifO

生活保護費を減らすべきだろ
ある自治体に１０００世帯が生活保護だったら
国や市から年間合計で約１００億の支出になる
保護費を減らして
外来の医療費を自己負担にするだけで随分変わる

あと、腰や首の痛みで電気を流したり
慢性鼻炎の治療で毎日通院する老人とか、マジで無駄
治らないから。
生活保護じゃなければ毎日通えないよ
無年金のくせに
月に２回も通えば十分だろ
外来通院は自己負担にしなきゃ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:59:26 ID:49OUm2S3O

>>209
日本の自治体は横並び意識が強いから結果的に無駄遣いが多くなる傾向はあるね
特にインフラ系

216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 20:59:50 ID:LF+v1u1+0

>>207
カネはあればあるほどカネに汚くなるもんだ。
この世は前例だらけだろ。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:00:05 ID:LCYgcIG60

>>126
パクりだろうと何だろうと、良いものならばどんどん取り入れるべき
政治ってのは国民の方を向いてやるもんだろ。
民主案だから自民は実行するなとか、自民案だから民主は実行するなとか
そんな下らん理屈なんざ糞食らえだ。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:01:54 ID:TfPGUcu20

894 名前：山師さん[] 投稿日：2008/11/05(水) 21:40:40 ID:yZ4sLlRF

国土交通省の整備局の

公務員のものですが

４駆でドライブしながら

爆益を獲ていますがなにか？


１は所謂嫉妬者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225554262/

219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:02:04 ID:Iqz/03Qu0

河川はな上流県が手抜きする可能性あるからな・・・
空港は航空局だからまた別の組織
港湾も地方整備局か

220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:02:24 ID:+6MoFxTK0

>>212
今までは国の補助金ありきでやってきた結果が無駄な空港・港だろ。

自腹切ってやれる自治体なんかおりゃせんよ。

逆に赤字ぶっこいてる施設維持することすら難しいだろうよ。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:12:20 ID:zQgRtHllO

んで、まさかその公務員共また雇うんじゃないでしょうね？
分かってます？財政は火の車なんすからキッチリ首切ってくださいよ？

222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:16:16 ID:55eL26X90

>>221
地方に行くってさ
クビじゃねーんだよ

223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:16:26 ID:4JL7Fl4i0

>>187
> そこは誰も検証してないんだよね。

そりゃそうです。
財政が全部公開されていないので、検証しようがありません。
野党が情報公開請求すると、自民党の事前検閲が入ります。

しかも、麻生さんが、自民党による事前検閲はこれからもやめないと、国会で明言しましたからね。
一党独裁の北朝鮮労働党のようです。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:19:28 ID:DXtfcGB60

>>100
はぁ？お前らの好きなマスゴミ様はとっくにゴミンス党に世論誘導させようとしてんじゃねーか
そろって同じことしか言わない、頭の悪そうな毒電波巻きちらしてよ

>>135
なにこれ、お前とその仲間たちの自己紹介？
自民支持者だけど、しがない一小市民の自分は、そんな利権まみれの汚らしい考え出てこんわ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:21:27 ID:5hjNz9z6O

>>194
お前、バカじゃないか？
地方で、農政局や整備局の廃止に賛成する奴は、一人もいない。


俺の住んでる県では、>>1は夕方のトップニュースだったんだよ。

マジで、地方を切り捨てるつもりじゃないのか？

226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:26:11 ID:49OUm2S3O

>>225
ここで熱く廃止論を語ってる奴の大半は東京在住の無業者だろうな
地方民なら廃止で得する奴はいない

227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:27:00 ID:55eL26X90

>>225
バカはお前だ

＞地方で、農政局や整備局の廃止に賛成する奴は、一人もいない。

だったらなぜ擁護の書き込みがこんなに少ないんだ？
お前ら工作員がちょろちょろ書き込んでいるだけだろ
自分の認識がズレていることに気づけよ

228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:29:21 ID:49OUm2S3O

>>227
恐らくは県や市町村と違って多くの人にとっては地味な存在だから
市町村合併の話題なら食いつきが凄い

229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:31:11 ID:bP7hBJXfO

>>195
公庫系は株式会社政策金融公庫になって民営化にむかってる

230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:34:04 ID:RQdL25RdO

麻生ＧＪ！！！
地公より独法の方が勤務態度ひどい
特に大学職員（事務）
ホントこいつら毎日ダラダラして仕事しない
そのくせ「給料上げろ」みたいなこと言ってるし
麻生さんこいつらの給料もっと下げて下さい
こんな無能でもできて楽な仕事、代わりはいくらでもいるから

231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:37:41 ID:+6MoFxTK0

毒米の件で出先機関のあまりのずさんさにブチ切れたんだろうな。

麻生は経営者だっただけにその辺の感覚はあるワナ。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:38:22 ID:J5TD8fY8O

これはいい話

233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:38:39 ID:0eQBZ1mY0

国から地方に権限と予算を移したところで問題が解決されるとは思えんな
特に大規模公共事業と徴税はかえって効率が悪くなると思う

事業を減らすというなら別だけど

234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:39:11 ID:49OUm2S3O

>>230
大学は本当に大学関係者しか実態を知られないしな
自分が出た某地方国立も研究室の飲み会では必ず大学職員の欠席裁判ｗ

235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:40:23 ID:Wrjc9YzV0

やっぱり麻生の手柄になってしまのかな。
公務員板では１１月発表ってかなり前から知られていたのに。
官僚は麻生についているから、麻生の意思ということにするだろう。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:44:02 ID:evVLNyug0

ＧＪな公務員：警察、消防、自衛隊、海上保安庁、
まあまあＧＪな公務員：がんばってる地方自治体、中央官庁（一部除く）
ＢＪな公務員：国の出先、省も無い地方自治体、教師
氏ねな公務員：社帆、、いらない独立法人、変態教師

237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:45:24 ID:5fd/Yap80

>>143
警察が地方公務員なんだから、検察が地方公務員じゃいけない理由なんてないんじゃない？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:46:49 ID:quDl/KEb0

>>235
おまえ下げる気ないだろｗ

麻生の手柄でしょう
委員会の決定をどうするかは麻生の判断だから

239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:51:43 ID:WN4PpiAgO

複数県にまたがっている大規模事業が多いから国でやってるんだろ！

災害対応・広域事業を県ごとでやればそれこそ複数行政になりカネも人もかかり効率が悪くなる。

国家公務員が地方公務員となれば人材の融通も利きにくくなる。

しかし、地方の出先機関は議会の目が届きにくいということがあるわけで、そういうことも考えれば道州制に移行させることが効果的であり必要。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:52:36 ID:aV6YNU+EO

地方が国の仕事出来るとは思わない。
現場で働いてる国と地方との態度の違いは仕事した人じゃないとわからないんじゃね？
意識の違いだろうけど。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:52:58 ID:Wrjc9YzV0

まじな話、農政事務所と県庁の農務部は激しく２重行政。
所によっては市町村まで加えて３重行政。
実力が無いのは農政事務所。統計屋とかの集団だもの。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:58:14 ID:n66ZHxsU0

>>238
縦しんば官僚の言うがままに決定した、のでもいいと思うよ
たとえ正論であっても、ガシガシ敵を作りまくるとどうなるかは安部さんが
身をもって証明しちゃったからな
十の内良が６あれば悪が４あっても仕方ないさ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 21:59:22 ID:40nzEpgW0

地方公務員なら知事の一声で給料カットされる恐怖にｗ

244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:01:06 ID:nnhYGLdp0

騙されないよ、廃止されても別組織が作られて実際に働いている人達の人数や税金の支出額は変わらんからなぁ〜

245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:01:27 ID:Hp11bhgT0

>>243
今回の地方農政局と地方整備局は地方公務員じゃなく国家公務員でしょ？

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:01:59 ID:mKVjHlun0

>>241
統計はまだマシ
旧食糧事務所の奴らが最悪
毒米でダメっぷりを証明したばかり

247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:02:08 ID:+6MoFxTK0

>>239
道路もな県道・国道で管轄が分かれてるから民業手続き関連圧迫してんだよ。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:04:35 ID:EtAFTkiC0

>>229
日経コンストラクションに発注者の技術力評価結果が出てたな。

NEXCO=首都高＞国交省地方整備局＞都道府県

という順。私の感想もほぼ同じ。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:04:51 ID:tTomE3KH0

実現できたら本当にＧＪだな

250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:04:56 ID:Wrjc9YzV0

本年の作況「平年並」とか大勢でやってんだもん。だめじゃん。
国の先生なんて田んぼに入ろうともしない。いつか無くなると思ってたよ。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:05:07 ID:vtprt4gC0

整備局解体?
人が余るならうちんとこで引き取りたいわ。
もうぜんぜん人が足りん・・・・

252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:06:38 ID:wDLG2c1E0

ゴルゴ始まったな……

253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:07:28 ID:jVcyqEcAO

その前に土地改良をどうにかしろ。
民間の組織に介入させろや。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:07:31 ID:mKVjHlun0

おい、報ステやってんぞ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:08:10 ID:tTomE3KH0

>>248
そりゃ掛けてるコスト・人数が全然違うもんな
その分国民にとっちゃ大飯喰らいだってことだ

256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:09:01 ID:lTjkTInV0

はいｇｄｇｄきたー

257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:09:13 ID:D6O1Md6pO

はいはい。
廃止詐欺廃止詐欺。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:09:43 ID:FWS1p2k80

地方のほうを廃止すればいいのに

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:09:43 ID:ZZ5zA1oKO

使えそうなやつは、本省の官房人事と官房会計あたりに回してやれよ。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:09:44 ID:9lbG0vbH0

なんだ〜単なる噂レベルなんじゃん。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:11:06 ID:WUrMpzph0

農政局は元々廃止の方向で進んでいるから今更別にって感じだなあ。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:11:45 ID:tzgoX97S0

結局なにもしないんじゃん
カッパハゲはどんだけ無能なんだ

263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:11:51 ID:JBhJ6K4R0

天下り全面禁止、独立行政法人全部一旦廃止したら自民に入れてやる。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:12:44 ID:WN4PpiAgO

>>237
警察は警察庁及び管区警察局は当然のこと、都道府県警察の警視正以上は国家公務員となる。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:13:06 ID:H1sv7dFGO

麻生はじまった

266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:13:30 ID:nUaeiYV5O

県に吸収なぞ許さん。大半を民間に放出なら麻生ＧＪ!!

267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:14:30 ID:4JL7Fl4i0

これって要は、一部のノンキャリを生けにえに差し出して、キャリアの天下り先を温存するということ？
いずれにせよ、消費税の増税は認めませんから。w
一部のノンキャリさんは犬死にですね。

そう言えば、「国家公務員」というコテハンのノンキャリの人、最近見ないな。

268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:14:34 ID:wDLG2c1E0

報ステのケチの付けっぷりすげえな
強引に航空幕僚長の話に持ってくってどんなだよｗ

269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:14:45 ID:pJx591Eq0

日本のどういう長期的な戦略に基づいた廃止なのか何の説明も無い
その場その場の思い付きの政治は百害あって一利なし
もっと長期的な戦略に基づいて計画的に存廃すべきだろ

270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:15:29 ID:0alupHWz0

３年後の増税だけブレない
しかもスピード、迅速と言う意味ですっと言って前倒しの早期増税

271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:17:01 ID:ajRU/G490

>>269
工作お疲れちゃん
大変だね、全農林さんｗｗｗ

272 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/11/06(木) 22:17:52 ID:TfletB4r0

農政庁舎がなくなると、非常に困るんだが。
特別栽培農産物の申請とか、どうすんだよ？
むしろ、農協を廃止というか、分割して営農・販売部門と金融部門に別けるとかしろよ。

農協に金融部門はいらねぇだろ。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:21:38 ID:49OUm2S3O

>>272
その申請は都道府県では今後も出来ないの？

274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:21:56 ID:PqQgo9400

おいおい　いつの間にか廃止じゃ無くなって統合だと。ｗ
太郎君にはもう無理だよ。
このまま居座りを続けて誤魔化しバラマキ政策を続けると
官僚達の逆鱗に触れ　麻生グループの偽装スキャンダルや
閣僚の不祥事が続出して自民党は壊滅状態に追い込まれそうだ。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:22:10 ID:LMlVAsl70

>>272
ちゃんと>>1を読めよ

それにな、農協は国の機関じゃねーし

276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:23:54 ID:8W+/2B5JO

はいはい中国野菜に頼るてことですね。わかります。
貧民は毒食って死ねですね。わかります。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:26:26 ID:CjHoxK3M0

麻生さん、もうひよってるな。統廃合なら以前の橋本総理と同じ
名前変えて中身はそのままwww それで統廃合やったと自信満々に
選挙の時は語るでしょう。ま、秋葉のオタクくらいは支持してくれる
かもね、知能低いから彼らは。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:26:51 ID:w07H0khC0

国でやることは必要最小限にって発想から始まった。
道路や河川の計画機能は国にある程度残して
維持管理は地方に任せたほうがいいと思う。
１級河川が国の管理とかわけわからん。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:29:01 ID:wDLG2c1E0

>>274
あんたの支持政党教えて？ｗ

280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:29:28 ID:5RQgghJv0

国の研究機関はとっくの昔に独立行政法人になって民営化している。
整備局や農政局は県にはいれるだけましじゃないか？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:31:31 ID:0+bU4LL30

どうせ何言っても官僚も閣僚も言う事聞かないんだしｗ
好きな事言えばいいんじゃねｗ

朝令暮改の見本だしな

282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:34:53 ID:4JL7Fl4i0

>>280
独法が民営？？？
では、明日から、補助金と財投債を全廃でお願いします。w

283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:36:55 ID:J5TD8fY8O

まずは最初にこれをやってくれ 小沢さんも協力して できればそれに越したことはない。有意義だ

284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:40:34 ID:5Jrq59Sg0

もうひよってんのかよ
はやっ

285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:41:16 ID:kpC4JxKVO

廃止というか都道府県に移管だろ
って、なんか似たような組織があったような…？

286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:46:04 ID:w07H0khC0

職員にとっても、引越しを伴う転勤が
なくなるメリットあるじゃん。
ノンキャリの国家公務員に人が集まらない理由は
転勤の理由も大きい。２ちゃんねらーでさえ転勤は不評だ。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:50:51 ID:Iqz/03Qu0

>>285
そこが二重行政　大きな無駄と指摘されている部分

288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:53:16 ID:e4MGanT8O

全農林・農政事務所を潰して行きましょう28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222871405/

289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:55:28 ID:6JjvJwb30

似たような業務をしてる地方の部署と業務を統廃合して
無駄を省く、ということだよね。

普通にGJな姿勢じゃん。橋下もこれ必要って言ってた

290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:55:50 ID:PKf/7eB90

地方だって人余ってんじゃないの？
財源と権限は欲しいだろうけど職員なんか欲しがらないだろ

291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:59:29 ID:0+bU4LL30

>>290
解雇すればいいじゃんｗ
派遣と一緒

292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:00:48 ID:xOSGHCdF0

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/column/20081022/527336/

26発注機関のランキングの詳細は特集記事を読んでいただくとして、北海道開発局への評価が北海道庁を下回ったことには驚きました。
北海道の総合順位が13位（都道府県では2番目）だったのに対し、北海道開発局の総合順位は20位（国交省の地方局では最下位）に沈みました。
福田康夫前首相から組織の廃止問題が「懸案事項」と位置付けられた北海道開発局にとっては、看過できない評価ではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

北海道開発局が道庁のみならず発注者全体の平均よりも評価が低かった項目は、ランキングで対象にした全14項目のうち、11項目に上りました。
特に評価が低かったのは「施工方法、コンサルタント業務に対する提案やアドバイスの頻度」と「総合評価落札方式、プロポーザル方式での評価能力」です。
両項目とも20点満点で5点台と厳しい評価でした。

読者のコメント （1 件）
「理不尽な発注者」を評価するということを土工協などのしかるべき団体が強力に推し進める必要がある｡
どう考えてもおかしいような仕打ちを請負者は長期にわたり甘受してきた｡
しかし、それももう限界に近い｡「理不尽な発注者」とは「仕事を知らない」､「用地問題を解決していないのに発注してしまう」､「それでも工期は変えない」､
「でも標準積算しかできない」､「ワンデーレスポンスを理解していない」ような方々です。
このような発注者をそのままにしておくということはある意味「税金の無駄使い」では？
（2008/10/23）

293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:02:55 ID:Wrjc9YzV0

麻生は好きだが、麻生の手柄みたいな書き方は納得しない。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:04:12 ID:4JL7Fl4i0

『日本を喰いつくす寄生虫―特殊法人・公益法人を全廃せよ!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154402/
石井 紘基 (著)

第１章　国に侵された日本の市場経済
第２章　権力に巣くう寄生虫の群れ　その１―特殊法人
第３章　権力に巣くう寄生虫の群れ　その２―公益法人など
第４章　私の構造改革案こうすれば日本は変わる！！

295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:04:34 ID:zc2KSqBM0

パ　フ　ォ　ー　マ　ン　ス


が好きな麻生
秋葉原でらんちき騒ぎと大差ない政策

296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:06:25 ID:zu6vHFiO0

こんなガセ記事、朝日の夕刊一面！　あほか？

297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:06:43 ID:nH3p1UPFO

>>291
そこで新しい公益法人が出来るんだよ
組織の解体だけで人員削減や金額が出てきてないのがミソ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:08:05 ID:5hjNz9z6O

自分の発言に責任が持てないなら、首相を辞めた方が良いよ…

299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:08:49 ID:4JL7Fl4i0

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
石井 紘基 (著)

第１章　だれも知らない税金の使いみち
第２章　国のうら帳簿―特別会計
第３章　「予算」といわない財政投融資計画の闇予算
第４章　経済を機能まひにおとしいれる補助金制度
第５章　権力の市場からの退却健全な経済をとり戻すための改革案

300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:11:24 ID:qt41o9sE0

地方に分権すれば物事がうまくいくなんていうのは
反中央集権的、反国家的な左翼マスゴミ思想に過ぎないのにな。
20年後に後悔することになりそう。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:11:55 ID:4JL7Fl4i0

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

序章　真の構造改革とは何か――「もう一つの日本」を直視せよ
第１章　利権財政の御三家――特別会計、財投、補助金
第２章　経済むしばむ“官企業”――特殊法人と公益法人など
第３章　公共事業という名の収奪システム
第４章　構造改革のための２５のプログラム

302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:14:18 ID:zYghYECX0

おいおい、
キャリアどもの天下り先は無視か？
大量の税金が無駄に流れていく特殊法人・公益法人を整理廃止すれば消費税
ＵＰは必要なくなるだろがｗ

303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:14:26 ID:SiXbYxkzO

まずこの話の叩き台を最初に作ったのはいつで誰なんだろうな。
現政権で突然ポッと現れてトントン拍子に話がここまで来たとは思えない。
どの政権まで遡れるのだろうか。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:15:40 ID:49OUm2S3O

>>300
日本の国柄は哀しいかな中央集権向きなんだろうな

東京至上主義が日本人にある限り地方主権なんで幻想なんだと公務員に
なってようやく解った

305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:16:06 ID:EtAFTkiC0

>>282
今度は、財投債を勘違いしてそうだな。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:18:27 ID:zYghYECX0

おいおい、
目くらまししたいのか？
どう考えても、
特殊法人・公益法人への財政支出＞マッサージチェア
だろ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:19:45 ID:4JL7Fl4i0

石井紘基　日本病の正体
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:20:44 ID:nH3p1UPFO

煙幕貼らずにまずは全部一般会計化して金の流れを整理しろよ
それから余計な物を削ればいいんだから

309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:21:58 ID:Wrjc9YzV0

>>303
公務員板ではずっとカウントダウン状態。
１１月というのも麻生政権になる前に決まっていた。
総選挙にならず、ウマーしたのは麻生。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:25:50 ID:+oliOblb0

これが実現できたらエライ。
麻生、ほめてやる。
しかし、解散待ちの超弱内閣ではテーマが大きすぎないか。
総選挙を経て信任されてからがいいぞ。
言うだけ内閣で終わったらみっともないからな。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:27:59 ID:EtAFTkiC0

>>308
特別会計の予算・決算書は公開されてるぞ？
そもそも特別会計は特定目途の経理（収支）を明確にするためのもんなんだけどな。

312 ：１０００レスを目指す男：2008/11/06(木) 23:28:07 ID:meqqUSCo0

まあ、自民もこれだけ追い込まれると、本気で改革するかもしれないと思うの。
幕僚長を粛正したのが、いい弾みになるんじゃないかな。
どんどん役所のトップをすげ替えれば、役人もひとごとじゃなくなるだろう。
政治ってそういうものなんだね。
政治家の最大のモチバージョンって、権力を持つ、または持ち続けるってことだけなんだね。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:29:35 ID:4JL7Fl4i0

>>310
ちっとも、偉くないと思うよ。
３６００億円ほどの人件費が、国から地方に付け代えられるだけであって、国民の税負担は変わらないわけだから。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:30:52 ID:b3fTNi800

>>303
地方分権委員会は福田のから引き継がれたものでしょ
丹羽がなにもわかってない麻生を乗せて言質とって
一気に勢いで廃止の方向に持っていってしまおうとしただけだと思うｗ

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:32:54 ID:4JL7Fl4i0

>>311
一部分だけね。w
ま、政権交代したら、全部明らかになることでしょう。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:34:55 ID:EtAFTkiC0

>>315
一部？
一般会計と特別会計の予算書・決算書読んだことあるのか？

317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:37:43 ID:mp+mhAvQ0

>>297
後は地方がやればいいんじゃない？
知事さんがんばって

318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:38:15 ID:4JL7Fl4i0

>>316
小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:39:19 ID:b3fTNi800

>>310
無理ｗ
本人にこの問題に関して熱意がないから
省庁との摩擦を恐れて
廃止→統廃合にかわったのがいい証拠

320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:41:32 ID:EtAFTkiC0

>>318
一般会計と特別会計の予算書・決算書読んだことがあるのか聞いてるんだけど。
んで一般会計で公表され特別会計で公表されてない事項を教えてほしいんだけど。
特別会計は一部しか公表されてないんでしょ？

あんた頓珍漢なことばっかり言ってるね。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:41:45 ID:mp+mhAvQ0

>>293
麻生が嫌いだから麻生の手柄にはさしたくない
だろ？

322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:48:26 ID:EtAFTkiC0

一時、特別会計は国会で審議されないなんてデマが流れてたけど、
特別会計も一般会計と同等レベルの予算書・決算書が国会で審議されてるから。

>>308のように一般会計にすれば透明化されるなんてどっから出てくるのかしら。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:49:18 ID:/NfOZDWK0

【地方農政局と地方整備局】
−−地方分権改革委員会の丹羽宇一郎委員長が地方農政局と地方整備局の廃止方針を了承いただいたと言っていたが…。
「廃止という言葉ではなく、統廃合といった。この２つを例にあげたことは確かだが、ほかにもいろいろ言った」

324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:49:57 ID:mp+mhAvQ0

>>8
あのー
消費税って3年後の話
その頃って民主党が政権政党になってる予定なんだろ？
だったら民主党は麻生に感謝するべきだと思わない？
だって選挙前に嫌な事正直に言って消費税にたいして国民の理解得ようと今からやってるんだからさ
その頃麻生さんか誰がやってるかわかんないけど消費税の話しやすい状態にしてるんだから
それに引き換え小沢ときたら難なんだよ、票取れない事は言わない。
票獲れれば何でもおいしい事並べる。どうせその頃はあの世行きだもんな

325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:52:52 ID:b3fTNi800

>>323
統廃合と廃止じゃまるっきり意味が違うからな

国の出先機関と地方自治体の仕事が重複してて
それを国の出先機関は廃止して地方に移さないと意味がない
国の出先機関を統合して残しちゃったら地方分権にならない

326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:54:17 ID:M+8ALmJ6O

麻生が本気になったわけか？
国の出先はロクなことしないから、無くすのは大賛成だ
しかし、職員はどうするんだ？クビ？
まあ、別にいいけど、麻生のスキャンダルが湧き出るように出てくる？

327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:54:47 ID:NY11tVCF0

これをやること自体はよい。
ただ、不支持が支持を上回ってから慌ててこれ言い出しても票は入れんよ？
それに、根本的な指摘をすると、
この後に及んでまだ、出先だけ切ってお茶濁して誤魔化そうとしてるね？
病巣である特別会計本体の改革をやるとはこの状況に至っても言えないんだね。
逆に、自民の病気の深さを物語っているな。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:54:56 ID:ruI7ePWF0

で、それを地方にやらせるだけのカネは渡すのか？

329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:56:53 ID:yfxcDjVz0

骨抜きも何も、昼の時点で
「廃止という言葉じゃなく統廃合を支持」って言ってたんじゃねえの？

330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:57:26 ID:mp+mhAvQ0

>>325
でも国の機関じゃなくなるわけだから分権でしょう
地方に移して人数多ければ削ればいいし
それは移された地方の仕事

331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:58:30 ID:/NfOZDWK0

「ほかにもいろいろ言った」って何言ったの？？？

332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:58:33 ID:zYghYECX0

一応専門職なんだろ、地方自治体の能無し素人公務員と入れ替えてくれｗ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:58:57 ID:4JL7Fl4i0

第二次大戦のとき、これからは航空戦だという時代に、日本の官僚は、大艦巨砲の大和・武蔵を作らせていました。
今の財務省キャリアが書くプランって、それととても似ている感じがします。w

大艦巨砲主義 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%89%A6%E5%B7%A8%E7%A0%B2%E4%B8%BB%E7%BE%A9

334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:59:16 ID:SiXbYxkzO

>>319
マスゴミの飛ばし記事と内容が違っただけで
トーンダウンと捉えるのはいかがなものか。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:00:31 ID:+SIiJMPGO

特別会計の問題は透明性ではなくて硬直性だろが。
ところが、これを批判する時に、役人が着服するから悪いみたいな、
訳の分からない話に持って行こうとするので、透明性云々ていう話になる。

たとえば道路特定財源の問題は、もう道路整備が過剰で要らないということに尽きる。
道路クレクレ言いつつ、透明性を増せばもっと安く出来るとか、無い話しても仕方ない。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:04:28 ID:xehjpbz10

>>330
国の出先機関を統廃合するってことは
残すってことなんだよ
国と地方の二重行政の構図はかわらない
麻生の発言ではせいぜい

国交省でいえば8つある地方整備極を4つとか5つにするとかそんな話だと思う
東北北陸を１つに統合
中四国を1つに統合とかそんな感じだと思う

337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:05:03 ID:SPloPoJT0

地味に頑張ってるな
まずは無駄を省いていかないと

338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:07:11 ID:E9hHJ1Cs0

>>335
道路整備が過剰でいらないって言うのは都会の意見だよ。
実際うちの方では豪雨の時には、生活道路が封鎖されたり迂回路が無いような国道が
たくさんあるよ。
ただ人口の推移とかで中央にインフラの主を置くっていう考えはわかるけど、日本全国
道路とかインフラが整備されているみたいなのは止めてくれよ・・・。

そういう意味では国交省の出先統廃合で県に移管というのは現実問題それはそれで不安だよ。
県とか市は金が無いって事だし、一般財源化されて地方に財政が移管されても道路や河川の維持とかも
後回しになるのは明白だし。
道路の補助金から関係ない職員の給与を出してたくらいだから、その制約が無くなり堂々とそういう風なもの
に当てられると実際何の意味があるのかわからんよ。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:07:29 ID:oQHwF5aI0

「ほかにもいろいろ言った」って何言ったの？？？
公表しない内容の方が重大事だと思うが。
どう？

340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:08:56 ID:q+r2GZUU0

>>355
つまり、財源を地方に移譲して柔軟性を持たせた方がいいってことになるね。

強固な縦割りもなくなるし。
使途確認・評価は議会を中心としたチェックシステム構築すればいい話だし。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:10:45 ID:6YYjU7lP0

また民主案のパクリか

まあパクリ政策でもこれはやらないより全然マシだ。麻生がんばれよ。たのむぜ。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:12:55 ID:Zz/2YKEZ0

>>341
好評な政策は民主党が起源

343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:12:59 ID:cK8YQzNu0

数万人の穀潰しが居るのか廃棄してね

344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:13:07 ID:6YYjU7lP0

>>338
そりゃあ自治体がクソなだけですよ
普通は潤沢に道路があるし治水もしっかりしとるだろ。
いままでよほどクソな道路行政治水行政だったんだろう。

地方ごとにしっかりマトモなところと全然クソなところがあるな。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:13:57 ID:LCQRJXUC0

農政局とか整備局ってくくりの構造改革は後でいいから、
とにかく食料統計をなんとか処分して欲しいと関係者として願う

346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:14:03 ID:sWm8Q1TOO

>>322
与党の政治家でも特定財源の透明性に関して問題があるのはその時々で発言してるじゃん
省庁が上げてくる決算書を基にしてるから精査されにくいって

347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:14:16 ID:dclhNOaV0

なんつーか、本当に野に下る可能性が出てきて初めて尻に火が付いた感じがあるな。
これが民主主義の効力なんだと思う。地方分権と官僚機構解体では、もっと民主党と
競争して欲しいと思う。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:14:51 ID:lM8crovG0

地方自治法で規定されている自治体の職員に移すことはできない。
公務員は「試験採用の原則」があるし、どうするのだろうか？
単純に行政法の論理を適用すれば、行政機関がなくなれば、
職員は失職することなるのだが…。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:18:10 ID:iOhH7ZuzO

インフラ整備はまだまだ足りないよね。
特に道路鉄道はまだこれからも必要。
道路鉄道が無いから住みにくくて、地方民は都会に出る。
人がいないから店や会社も少なく税収少ない。また外から人は移り住まない。
･･･のスパイラルを解消しないと地方は衰退するまま。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:18:42 ID:2+NV05Ax0

県を廃止して道州制に移行し、地方局は道州に移管する、これが常道だと思う。
どうも県が「俺達地方分権の旗手だ」と威張っているけど、市町村からみると県っていらない。
だいたい県職員が市町村職員と違って直接住民と接していない。
だから平気で自分達のツケを市町村に押し付け、住民の負担が増えても知らん顔って事が多い。
心ある首長や市町村職員なら誰でも感じていること。
麻生さんはこういう地方の声を分んないのかね。
実際地方局は県より役立つこと多いよ。どうしょうもない職員もいるけど。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:20:10 ID:z1NCBqkz0

選挙前のパフォーマンス。
実現させるだけの力はないだろ。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:22:50 ID:6YYjU7lP0

>>349
50年もかけて道路整備してきて、まだ全然できてないとかまだ足りないとか言ってる
そういう地方はあと何年かけようが結局できないよ

これだけ時間も金もかけても出来ないのなら、もう未来永劫出来ないだろうね。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:24:14 ID:aFaZN98gO

>>350
中央の人間は「何も難しい事考えずにまずは上京しろや。上京してしまえば首都圏が地元に
なるから田舎なんて考える必要なくなるし万事おｋ」とか本気で思ってそう

354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:24:31 ID:GQKRvihQ0

>>351
もし仮に実現したとしても、国民負担は変わらないんだってば。
国民負担が減らないどころか、がんばった感を演出して、消費税を上げようとか目論んでいる。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:25:13 ID:WM4ikaQE0

>>335
一般会計でもいろいろ見つかってるしね。
道路財源が余っている、余ってないという議論ができるのは
特別会計で歳入と歳出が対になってるからなんだよね。

一般会計にしちゃうと「ごった煮」になるの反対に曖昧になる部分もある。



>>346
>省庁が上げてくる決算書を基にしてるから精査されにくいって
そりゃ一般会計でも同じだって。
一般会計の予算書みてみな。財務省のサイトで公開されてるから。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:25:14 ID:sWm8Q1TOO

>>352
50年かかったんじゃなくて50年かけたが正解
相場より高い随契や談合で作ってるのは今さらな話

357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:26:35 ID:v/ZSFshaO

>>350

市町村職員（否政令都市）のレベルは低いぞ。
法律の解釈一つ出来ない。
財務諸表も読めない。
工事の積算も出来ない。

もちろん優秀な人もいるが、それは一握り。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:29:08 ID:lM8crovG0

>>349
逆じゃねえのか？道路いくらつくっても何もない山奥からは人は出ていくだろ。
高額納税者以外は東京には5年以上在住してはいけないという人返し令でも発布したらどうよ。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:29:58 ID:IfU8NqVh0

>>356 おまえは根本的な所の理解が足りない。だから、オザワナチスに簡単にだまされるんだよ。

俺は仕事柄官報を毎日見ているが、政府調達なんて本当にばかばかしい。
リコーのプリンターのトナーの調達。これだけルールだからって、単品で政府調達をかけているんだぜ。
で、応札はリコー。当たり前だよな。こんなの随意契約に等しいから、信じがたい単価。（一番直近では社保庁への納入）

嘘だと思うなら、官報見てみなよ。過去一週間の官報はweb siteにも載っているから。「官報」でググレば出てくる。
結局、政府支出の問題点は杓子定規にしかできない所にあるのであって、自民だからと言う話でないけど。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:32:15 ID:E9hHJ1Cs0

>>344
自治体がクソってどういう意味だよ。
都会みたいに道路や川が優先的に整備されているような所ばっかりじゃねえぞ。
だいたい地方に来る金を絞って都会のインフラ整備を優先しておいて、いざ地方の番かと思えば
これ以上道路いらないって言うのかよ。随分勝手なこと言うんだな。

>>338でも言ったが、これから地方よりも都会重視で金とか落としていく方針なのは仕方が無いと思う。
だが、過去の事に関して田舎の自治体をクソ呼ばわりするのは納得できん。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:32:27 ID:oQHwF5aI0

アメリカの財政赤字は、今年度だけで１００兆円になるってきいて笑った。
１年の１００兆円の財政赤字。
すごい

362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:32:35 ID:6YYjU7lP0

>>359
もう日本政府そのものを民営化したほうがいいな
省庁も全部民営化する。国会も民営化。司法も裁判員制度が軌道に乗れば民営化できる。

どうですか、この案は。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:33:39 ID:q+r2GZUU0

>>354
実現したら、役人の受益は減るけどね。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:34:08 ID:WM4ikaQE0

>>356
道路予算からすれば、随契部分なんてほんの一部だぞ？
予算の太宗を占める工事では随契は付帯工事くらいしかなく、
公益法人はノータッチだからな。

　あと、相場より高くならないように発注者の単価・歩掛で積算
する予定価格という仕組みが一応ある。これが曲者ではあるんだが。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:34:57 ID:6YYjU7lP0

>>360
地方の番？　なんだそりゃ。
いままでもらった金で道路とかちゃんとインフラ整備してなかったんだろう。
だからおまえのところの自治体はクソなんだよ。

ちなみにどこの県だよ。言って見ろよ。どうせ西のほうだろ？

366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:35:48 ID:GQKRvihQ0

>>363
キャリアを温存するための、生けにえのノンキャリさん、かわいそうです。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:36:22 ID:sWm8Q1TOO

>>359
民主がどうで自民がどうとか一言も言ってませんが？
無駄の正当化はそれで終わり？

結局民主と比べてとかじゃなくわかって出来ない自民がクソってだけだろ

368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:37:35 ID:q+r2GZUU0

>>359
随契・談合で汁を吸ったぶら下がり企業から自民へ資金が還流してるんだが。
企業からのキックバックで役人にも資金還流してるわけだが。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:38:19 ID:6eC3ZYtd0

おー
つか今までやらなかった事に疑問すら感じるんだぜ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:38:30 ID:WM4ikaQE0

>>365
直轄事業は「地方がもらってた」わけではないんだが。。。。
国交省が自分たちの論理で差配する。
直轄事業の整備が遅れていることを地方自治体のせいにはできん。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:38:43 ID:aFaZN98gO

結局、首都圏に4000万
日本の人口も4000万
で丸く納める算段か

372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:38:55 ID:GQKRvihQ0

>>359
プリンターのトナーに、何十兆円も使いませんよね。w
優先順位、低すぎです。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:39:24 ID:6YYjU7lP0

>>360
ちなみにちゃんとしてる地方自治体なら、いまもう充分に道路がある。
今は、すでに必要充分な道路をさらに便利にするための道路拡張や
高規格なバイパス作りなどを着々と余裕でこなしてる段階だよ。

こういう道路はあれば便利だから作ってるけど、必要かどうかでいえば、あんまり必要でもない。
いまどき必要な道路が出来てない自治体は恥じてしかるべきだな。

治水行政やその他のインフラ整備事業も同じ。
いまどき下水普及率９０％以下とかなら、それは単なるサボリ。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:40:53 ID:lFmLSgRZO

選挙対策なのが見え見え。受け皿からして無理に決まってるだろ。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:41:07 ID:E9hHJ1Cs0

>>365
>実際うちの方では豪雨の時には、生活道路が封鎖されたり迂回路が無いような国道が
>たくさんあるよ。
国道って書いてあるのに、何で地方自治体が関係するのさ。
お前馬鹿か？それとも文盲なのかよ。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:42:28 ID:IfU8NqVh0

>>362 結局、実務をやっちゃダメなんだよ。極力「一括で」外注に出すべき。
省庁がやるべきなのは、政策立案やとりまとめだけでいいでしょ。

今話題の社保庁の名寄せ・照会なんて、かなりの部分外注で、毎週のように政府調達で募集しているよ。
人員の派遣もそうだけど、問い合わせ用紙を入れる封筒なんかも単品で。
どう考えても、一括で出した方が安そうだし、ちゃんと管理すると思うよ、受託した人達は。

agency（外郭団体・庁）は極力民営化して、職員を完全に自治労から切り離さないと。
今、あの人達は自治労や類似公務員組合に入れるからね。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:43:40 ID:6YYjU7lP0

>>370
地方交付金のことだが

なお国の直轄事業は地方財源からも強制的に徴収されるからねえ。
それ出し渋ってたら後回しにされるというか、計画が遅れるのも無理はない。

たとえば北陸新幹線などはずいぶん後回しにされているが、
北陸の人間は実際のところどうでもいいと思ってる。いまの在来線特急でも充分に早いので
まあできるんなら便利だよね新幹線♪ぐらいの余裕な気持ちで生温かく見守っている状況。
必死になる理由がないね。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:44:01 ID:WM4ikaQE0

>>373
ちなみに、バイパスは直轄事業で事業主体は国交省。
地方自治体が作るわけではない。（分担金はあるが）
下水は地方自治体。

各事業の事業主体を理解しないと。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:44:34 ID:E9hHJ1Cs0

>>365
四国だよ。
そりゃ都会から見ればこんな小島がどうなろうが大勢に影響ないかもしれんがな。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:45:21 ID:YsYgmIjO0

在日民主に変われば　真っ先に突付かれる部局だろ
今のうち掃除しとけって話だな。
成功すれば自民の株は上がり
失敗すれば　投獄だぞ？クソ自民の議員共

381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:45:28 ID:6YYjU7lP0

>>375
国道の迂回路が無い　→　市町村道の迂回路を作る　って意味だと思われるが・・・

迂回路を国道にするの？

382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:46:10 ID:AQIPoTIv0

熊本ざまあｗｗｗｗｗｗ

383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:47:11 ID:WM4ikaQE0

>>377
> 地方交付金のことだが
地方交付金で高規格のバイパスなんか整備せんけど。

> なお国の直轄事業は地方財源からも強制的に徴収されるからねえ。
> それ出し渋ってたら後回しにされるというか、計画が遅れるのも無理はない。
> たとえば北陸新幹線などはずいぶん後回しにされているが、
> 北陸の人間は実際のところどうでもいいと思ってる。いまの在来線特急でも充分に早いので
> まあできるんなら便利だよね新幹線♪ぐらいの余裕な気持ちで生温かく見守っている状況。
> 必死になる理由がないね。

財源と事業主体がごたまぜになってる。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:47:44 ID:oQHwF5aI0

「均衡のある国土の発展」
これが、日本国の国是だった。
それが今は、なぜか・・・
小泉？

385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:47:52 ID:sWm8Q1TOO

>>376
逆じゃないかな？
元々省庁って政府から降りてきた政策を実務担当する場所で本来政策立案するとこじゃないんだよ

386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:47:58 ID:StoVHl6J0

公務員らしい枝葉の議論はそこまでだ

387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:48:13 ID:IfU8NqVh0

>>367が張り切って、別に自民とかじゃないですけどと言ったすぐ下が、
>>368ハイそれが自民政権だからで利権で談合で甘い汁だからだってwww

>>372官報見てみなよ。別に俺はわかりやすい例を出しただけ。ほとんど全てがこの調子だから。（応札結果も公示されている。）
JPも、まだ株式を政府が持っているから政府調達の対象で、こんな馬鹿馬鹿しい話につきあっている。
だからといって、他にどういう方法があるのか？ないよね。

公示して競争入札、でも倒産詐欺に遭うと困るから応札業者には財務健全化の証明を求めるから、事実上の参入制限。
これは日本だけでなくて、米国でも問題になっている。どれだけやってもMIL（軍事関連調達）改革がちっともすすまない。
すげー予算で、かつ異常に厳しい民間NPOが監視をしているにもかかわらず。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:48:52 ID:aFaZN98gO

>>377
実際北陸3県は距離的にも東京との繋がりはさほどでもないし
東北や新潟は昔から東京東京だしな
金沢の地元紙北國新聞は無駄に新潟憎しで新幹線とか敵視してるけど
明日の社説は如何なものか

389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:49:04 ID:E9hHJ1Cs0

>>381
山間地の迂回路を県や市が単独で作れると？
海沿いの片側１車線の道を簡単に市町村で手を入れられると？

そんな都会みたいに都合の良いような土地柄ばっかりじゃないんですよ。
そういうところに住まなきゃ良いのかもしれんが、直轄国道にしか期待できないような
土地はまだまだあるんですよ。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:49:04 ID:Ok5/KNbr0

はいはい原則原則。あくまで原則。
いざ実施したらグダグダの骨抜きになるの見え見えですな

391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:49:12 ID:6YYjU7lP0

>>379
やっぱりなｗ
どうせ高知とかだろ？

お高い御立派な橋を三つもかけてもらったじゃないかね。
四国内の道路が悲惨なのは、島だからじゃないよ。

四国人があまりにも無頓着なまま地方行政をしていたから。
まあ戦国〜江戸時代の武将や大名の経営がクソだったのが、ずっと尾を引いてるんだよ。
ろくな武将も大名もいない地域は、総じて行政がダメ。インフラ整備が悲惨すぎる。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:53:30 ID:q+r2GZUU0

>>387
整備局職員乙

どのみち、自民でも民主でも統廃合、地方委譲は確定路線だがなｗ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:54:23 ID:E9hHJ1Cs0

>>391
何とでも言えばいいさ。
少なくともあんたとは話にならんし、これ以上話をしても意見は交わらん。
そうやって馬鹿にしてろよ。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:55:22 ID:IfU8NqVh0

>>392 あのー、俺は政府の雑務は極力廃止派＝整備局は廃止でいいんじゃないの？派なんですけど。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:55:22 ID:6YYjU7lP0

>>389
他の自治体はみんなやってるよ。

県道や市町村道を充実させてる。
国道に頼るだけで口あけてただ待ってるとかがすでにアホだろう。

農水省管轄の農道林道誘致したりとかして無駄に立派な道路を作りまくったりとか
工夫はいくらでもできる。

まあ、自治体のいままでの腐った行政を恨むんだな。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:56:51 ID:oQHwF5aI0

遷都じゃ〜〜〜

397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:00:14 ID:E9hHJ1Cs0

>>384
これからの人口が減少になるのと、それに伴う税金収入の落ち込みが考えられるから
今は均衡のある国土の発展から方向転換をしているらしいよ。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:00:34 ID:RMd7ZPuP0

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　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　　　 廃　 　　　　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|.　　　　　 　止 　 　　　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　　　. し　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
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　　　本　　　 っ 　 　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　　　に　　　と　　　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　　　な　 　 イ　 　 　 　. | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　　　る　　　イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　　　よ　　　　

399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:01:43 ID:WM4ikaQE0

>>395
中央環状や外環、圏央道は関東の自治体で作るべきということ？
外環は腐った美濃部都政の負の遺産でもあるわけだし。

ま、中央環状の一部は都の金で作ってるけどね。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:04:32 ID:oQHwF5aI0

今、関東大震災がおきたら、日本は終わる。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:05:26 ID:CnHZbgbI0

変態新聞乙

402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:06:15 ID:W2O0kRx00

こういうのは報道されない。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:06:26 ID:q+r2GZUU0

>>394
てことは国交省職員か。

じゃあ、地方分権に抵抗すんなよ。国民が迷惑してんだ。
麻生支持決起集会、反民主ネット工作するところに本音が出てる。
選挙が怖くて仕様がない。

まあ、どっちにしろ自分は民主に入れるけどな。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:07:16 ID:aFaZN98gO

>>400
震災で駄目になるというのは所詮その程度のものでしかなかったということだ

405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:07:18 ID:4W8i+WiB0

大赤字でも倒産しないし、
ボーナスも毎年上がる
公務員サイコー＼(^o^)／

406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:09:30 ID:twjx0ci40

もう自民党のヤルヤル詐欺はお腹一杯だよ
どうせ何もできないんだから解党してくれよ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:09:41 ID:6YYjU7lP0

>>399
べきかどうかでいえばそうなるね。
ありゃあれば便利な道路、だしな。

しかし今時道路が無くて汲々してる自治体ってのは、ほんといままで何してきたんだろうね。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:14:06 ID:IfU8NqVh0

>>403
何を変に絡んでいるか知らないけどさ、おれが国交省職員ならむしろオザワナチス支持だろ。
自治労べったりなんだからさ。あるいは教員であってもな。チョンでもな。
それ以前に、人の事を言うなら、おまえが自分の出自を言えよ。

俺は民間企業で、そこそこいい給料をもらっているから（毎月住民税６万近く天引きってどういうことなのよ）
政府の非効率性を指摘しているだけだよ。

おまえはあまりにも幼稚すぎる。中央政府だから非効率なだけで、
都道府県・政令指定都市が事業をすれば公立がよくなるわけでもないし。
制限付き一般競争入札は、自治体でも極めて一般的な方法だから。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:15:50 ID:WM4ikaQE0

>>407
だから、東京都や神奈川が環状道路がなくて思いっきり汲々してる。
あなたの定義でいけば、首都圏の自治体も無能自治体の仲間入り。

愛知県は地方交付税不交付団体になっているが、下水道の整備率は
全国平均以下。これも無能自治体の仲間入り。

ちなみに、日経コンストラクションという雑誌に出てた発注機関の
評価において国交省では四国地方整備局の評価が一番高かった。

一番低い都道府県は、茨城だったか栃木だったか関東近辺の都道府県でした。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:16:35 ID:ICZPe/jP0

>>406
矢野の証人喚問マダ？

411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:23:53 ID:aFaZN98gO

>>409
外環道に関してはその昔グリーンベルト構想を潰した地主が戦犯
都心部から数十キロ離れた郊外なんだからしおらしくしてれば良かった

412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:24:13 ID:6YYjU7lP0

>>409
神奈川の道路行政はクソだな。いま必死で道路整備進めてるが
ハッキリ言って道路事情はめちゃくちゃ悪いね。神奈川の道路最悪。
もっと早くから計画的にやっとくべきだったな。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:25:13 ID:cGpFykHs0

現在の日本↓　

・年収300万円未満の世帯　日本人の30%

・ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　

・サラ金(消費者金融)利用者　2200万人

・自己破産者数　30万人

・自殺者年間　約3万人（実際は10万人くらい）

・フリーター417万人　

・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人

・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第２位

・一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　

・ジニ係数（所得格差指数）　最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
　　（ソース：厚生労働省 結果の概要　http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
　　　それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
　　　実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている）

・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。

・議員の給与は先進国の3倍以上。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:27:40 ID:bXRSz6Wd0

これ後で言い訳してたよな。
自分の意見がなくて回りに踊らされてる。

415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:29:12 ID:IfU8NqVh0

>>413
まあ、オザワが議事をサボって銀座日航ホテルで毎日昼寝するくらいだから、
少なくとも出席率に応じて報酬を下げるべきだよな。




オザワ代返したりしてwあいつは金に汚いからなあ。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:31:54 ID:lM8crovG0

あすの朝ズバでみのはこの話題を取り上げるだろうか？？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:32:53 ID:WM4ikaQE0

>>412
おなじく東京もクソ。

「もう道路は全て整備済みなのでこれ以上いりません」って言ってる
あなた定義の有能な自治体ってどこ？

418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:36:34 ID:cgEDfGJ9O

共産党組織が強い所は潰される

419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:39:49 ID:vjzVPY2w0

確かに無駄もあるんだろうけど、何も将来像が提示されてないのに
分権すればOK、みたいなのが何か怖いな。いいように踊らされてるというか。

河川なんかは豪雨が増えてる今だと国が責任持ってやってくれた方が
いいような気もするけどどうなんだろうか。複数県にまたがってたりするし。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:40:23 ID:6YYjU7lP0

>>417
東京も横浜もクソだけど、必要な道路はすでにある。
クソっぷりを直すこともまた必要だが、まあこれ以上なくても何とかなる。
いままでそうしてたわけだしな。

ちなみに俺の地元の北陸あたりは、もうこれ以上はホントなくてもいいよ。
あとは普通に維持管理補修の予算さえあればいいかな。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:40:50 ID:8HIxFCBg0

北海道開発局は温存ですかそうですか

422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:43:24 ID:rsdiUEM60

道路行政など地元業者とずぶずぶの能力のない地方自治体の公務委員を追い出すには良いかもｗ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:46:56 ID:WM4ikaQE0

>>420
> 東京も横浜もクソだけど、必要な道路はすでにある。

ないから、環状作ってくれって声高に国に要求してるんだろ？
あなたの定義に基づけば、貴方がバカにしている四国と同レベルのクソだよ。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:47:56 ID:lRSsfGZRO

古賀がアップしはじめました

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:49:46 ID:oQHwF5aI0

東京は遷都するからいらない。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:51:59 ID:WM4ikaQE0

>>419
国際河川みたいな問題になるかもね。
上流部の自治体は金のかかる治水ダムや普段は無駄な遊水池なんか作らず、
どんどん河川に排水。
下流部は上流部のバッファーがなくなって一挙に水かさ上がってアボーン。

なんらかの法的規制をかけないと駄目だろうな。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:01:17 ID:RMd7ZPuP0

首相の廃止発言で公務員どもが発狂してやがるｗｗｗ

ざまーみろｗｗｗ

428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:07:53 ID:6YYjU7lP0

そういえば福田が総理在籍中の最大の貢献は
中国からパンダを借り受けることに成功したことだが
いまだに履行されてないね

麻生のこれも空手形になるかな？

429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:10:37 ID:z/qoKXOt0

へー
民主に政権渡す前に自民党の不正が見つかりそうなやばい団体は潰しておくって事かな
事後処理内閣乙

430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:23:41 ID:GQKRvihQ0

>>429
社保庁同様、そういうことでしょうね。w

猪瀬直樹の「眼からウロコ」
第57回　米農政は社会主義のようだ　農水省・農政事務所のあきれた体質と仕事ぶり
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/080917_57th/index.html

431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:48:58 ID:CyCyIc7M0

>>422
地元調整、他事業との調整などは、
地方整備局より地方自治体の職員の方が優れている。

整備局の仕事は権力と資力に物を言わせてゴリゴリ進めていくが、
職員自身の仕事の質は本当に低い。
大手設計会社とゼネコンに任せてるから物は立派でしっかりしたものができてるが、
住民説明、苦情対応、境界立会とか、あまりにいいかげん過ぎ。
本省の計画に盲従するだけで、現場の柔軟性も無い。

整備局の職員は市町村では使い物にならない。
都道府県でも、ノンキャリじゃ能力は明らかに劣る。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:53:52 ID:JdUixTxrP

>>14
そんなことだろうと思った

433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:03:38 ID:IjOI4ZYO0

肝心なのはそれによっていくら税金をカットできるかだから。

省庁再編の時みたいに組織の編成が変わっただけで
行政コストが以前と変わらないんじゃ何の意味も無い。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:30:58 ID:MBrNuSy60

「廃止」とか言いながら
緑資源開発機構みたいに移管しまくって
結局焼け太りなんじゃないの？

435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:32:26 ID:scegdcpL0

　　　　　　　　　　　廃止が決定してから報道しろや

436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:45:50 ID:m0N8a/KQ0

麻生は「廃止」なんて一言もいってないんだけどな。
「統廃合」を指示したというだけで、でもそんなことは昔から言ってる。


執務室を出て、同11分から同13分まで、閣僚応接室前で報道各社のインタビュー。
「丹羽委員長が、農政局と地方整備局を廃止するような方向で了承いただいたと言っていたが」に
「その二つについては廃止ということではなく、統廃合を指示した」。同14分、首相会議室へ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000000-jij-pol

とりあえず今まで通り分権委と各省で話し合って案をまとめてってことだろ。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:47:06 ID:7E7dKkLMO

麻生君も何をやっていいか迷ってるな どうせ こんなの空手形だろ ポン手 ポン手

438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:53:04 ID:WctjS1W50

これはできたら大功績。がんばれ。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:54:03 ID:rsdiUEM60

>>431
役所の方？
住民説明、苦情対応、境界立会
俺の経験上、市職員では埒が明かない問題に対してより立派に対応してもらったことは多いぞ。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:08:22 ID:INF0GcZA0

そんなことより、客先でも職域で暴れ狂う、高給公務員にスト権あたえてくれ。で分限でクビにする。

新規採用組は、勤続20年で昇給が停止する二重のの賃金体系導入で終身雇用にしたらええ。

その前にお前ら、国会議員の（無役でも）4500万円という破格の年収を何とかしてください。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:11:32 ID:rKk+AMec0

>>440
国会議員は落ちたらただの人だし、
1000人もいないんだからそんぐらいでもいいよ。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:55:51 ID:YX7qMs0i0

葉山では農林水産省の漁港整備事業で遊歩道造るとさ

443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:20:07 ID:5vH3LJpT0

>>441
同意だな
逆に、悪いことする気を無くすくらいの金を大盤振る舞いして別に構わん
そして、ちょっとでも悪いことしたら御家お取り潰しで一族すべてから財産没収
後の細かい懲罰は面倒臭いから全部撤廃
これだけでだいぶ変わる

444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:31:30 ID:Pxnz2XcP0

県に予算を回すと、また裏金作ると思う・・。
あと、議会のチェック機能って一体？？

445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:40:35 ID:06zS9GeA0

>>429
自治労は民主党の支持母体じゃん。
民主党には自治労議員がいるし。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:42:36 ID:rsdiUEM60

こういうのって道州制とか導入してからの方が良いんじゃないかな。
州の機関に移行させたほうが各県それぞれに分割ばら撒きするよりも無駄が少ないだろ。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:44:41 ID:F7IfC3Nj0

>>440

選挙体制から変えないと無理ぽ
金が掛かり過ぎてる

448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:52:45 ID:rsdiUEM60

本来、道州制導入と同時になされるべきだがな？
県境をまたぐ国道なんて県単位で分割管理できるわけもないし、、、、
先走った痴呆分権は無駄を増長するだけだろ。
道州制導入を早めて国の出先機関すべて対象にするべきだな。
運輸局とか、、、、他にもあるでしょ？

449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 06:08:22 ID:SSwKI+4K0

>>1
また口だけ。完全に選挙パフォーマンス。
麻生が出来るわけない。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 06:53:46 ID:45duzpmn0

道路の整備は都会が主役

農業は地方が主役

整備局は地方にいらね

451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 06:58:11 ID:qRi8YAOp0

んで36000人ものゴキ公務員は当然分限免職刷るんだろうな。

国家公務員法第七十八条 　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一 　勤務実績がよくない場合
二 　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 　その他その官職に必要な適格性を欠く場合
四 　官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


こいつらは一号、三号、四号に該当するんだから。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 07:04:40 ID:ZarTkQD9O

九州の農業関係者は、>>1でドン引きだろうな。
どういう意図で、この発言が出たのかな？


次の選挙、どうするつもりなんだよ！！

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 07:22:33 ID:JWBYGD2dO

麻生：抜本的統合

新聞：原則廃止


ちょ〜っと飛躍させすぎじゃないの？

あとでまたブレたとかなんとか言って叩く魂胆が透けて見えるぜ。

悪い話とは思わんがね。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 07:29:17 ID:qCvoQPwK0

統廃合を廃止ってトバシ記事かいたのはどこの新聞だよw
ホントどこのメディアも信用できない今日この頃

455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 07:59:37 ID:/qSh1kb+0

>>388
> 東北や新潟は昔から東京東京だしな

この地方農政局と地方整備局はどちらも珍しいことに、新潟が東京管轄から外れている

456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:06:52 ID:eFbBTq8tO

統廃合も怪しいぞ。主語がこの二つだからな。

入口でつまづく議論なんだよな

457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:14:03 ID:582X3/A80

>>455
電力は新潟県は東北管轄だよ

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:15:04 ID:ImzVr5pm0

どうせ看板の付け替えだけでお茶を濁すんだろ？

アソウは、削減する職員の数値目標くらい示してみろや。

『官僚を使いこなす』とか、曲がった口で息をするように嘘を吐いてる
だけだろ。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:17:18 ID:zCOC05100

このスレ農水省の工作員が必死にイメージ操作してるなｗ
「麻生は官僚の味方」と俺も思ってたが、だからこそこの発言の意図は重いと思うよ。
要は「麻生も人間だし、独立した1人の大人」ってこと。
お勉強だけが取り得の官僚どもの言いなりばかりじゃカッコつかないってことだろ。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:20:56 ID:UwL9dG6B0

これを叩いてる奴はおかしいだろ
完璧に公務員の犬ｗｗ

461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:21:37 ID:FAaiTaY50

どこまでできるんかね
楽しみだなあ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:22:29 ID:vLKFKnRv0

>>15
地方公務員はコネでしか入れないとこがたくさんある
国家公務員はコネはたぶん無いです

公務員は給料が高いって報道されてるから信じて公務員になったけど
勤続10年税引き前の年収が400万未満です
就職1年目の手取り給料は月12万ギリギリでした

報道を信じるのは、騙されてる頭悪い人ですよ

463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:24:32 ID:eFbBTq8tO

官僚の犬？違うよ。麻生があまりにも何も知らないから。

あの小泉ですらわかってた事を麻生はわかってない。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:25:05 ID:1diLSzhl0

>>460
というか、どういう事なのかよく分からん。
レス読めばすごいことらしいのは理解できるが。

骨抜きにならずに断行できればいいけどね。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:25:12 ID:zCOC05100

>>462
国家公務員でも行（２）と呼ばれる業種はコネだし無試験だよ。
あと、地方でも都道府県はコネも関係するが一次試験突破は最低条件のところが多い。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:25:40 ID:L7bCKOxJO

また今回も自民お得意の曖昧な言い方だ。
駄目だこりゃ。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:26:35 ID:ZarTkQD9O

>>460

野良犬のくせに、いい加減なこと言うなよ。

地方にとっては、大変な問題だぞ！！

468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:32:41 ID:vLKFKnRv0

>>首相は消費税引き上げの条件として、行政改革の推進を挙げており、
消費税引き上げて、収入を増やして国家予算を増やす
行政改革で公務員の数を減らして、支出を減らして国家予算を増やす

俺の給料足りないから、消費税アップするけど、俺は優秀だからいいよな
公務員の数を減らすと、国民サービスが低下するけど
公務員ってアホばっかりで無駄だから良い事だよね？
減らして浮いた分の金は俺様の給料分に回ってくるようにするけど
俺様は優秀だから良いよね？

この報道の意味はこういう事だ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:34:09 ID:tMoEPW1pO

これ大仕事だからやるなら選挙後の仕事になるだろうな
実際に今は解散総選挙までは経済対策だけで手一杯だろうし
自民党が政権とらないと麻生がせっかく官僚改革してくれるってのに
民主党政権になったらできなくなるな
もう１回くらい自民党にやらしたほうが良い
もし民主党が政権とるなら小沢とかそういう腐った人間がいなくなってからだろう
今はまだ民主党に政権は早すぎる

470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:35:37 ID:SfRb8+XJ0

ケチを付けるだけの民主党に負けるな。
参議院では民主党は最大会派であるが、優秀な長妻議員による行政改革に関する
議員立法(天下り防止法など)は非常に困難と思う。
改善提案は困難です。ケチは簡単です。
所詮、長妻議員は土井　たか子議員2世と同じですか？
麻生総理頑張れ！！次は公務員給与の削減です。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:36:08 ID:vLKFKnRv0

>>465
地方は試験あっても、コネのある人が受けるだけだから
コネない人は合格できない
大都市は別

472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:38:39 ID:eFbBTq8tO

どうやってやるの？麻生支持諸君はイメージすらできないでしょ？？

仮に自民党支持なら、反対でしょ？？

嘘つきだな−−

473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:38:41 ID:rsdiUEM60

とっとと道州制にして各地方局ごと分権すりゃええことだがな。
今のままの能力の無い県を単位にして分権しても弊害のほうが大きいだろ。
麻生も計画性が無さ杉発言ばかりじゃどうもならん。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:40:25 ID:CaBx2vRA0

馬鹿ウヨの援護で、今日も官僚と自民党はメシウマ(笑)

475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:43:46 ID:Gtc0GVFcO

某地方整備局のやつらはこの前
なんか手製のイカダみたいなの作って川で水遊びして
これが広報の仕事ですとかやってたな　外から見たら遊んでるだけに見えた
税金のムダ

476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:45:40 ID:UwL9dG6B0

>>467
大変なのはお前らだけｗ

477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:47:56 ID:eFbBTq8tO

いやだから方法。ほうほう！わかる？？

麻生をチンパンジーと同類にしたい？そうじゃないだろ？

がんばってみ

478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 08:57:59 ID:K51PjOR90

実行できたら、麻生を見直す。
安倍みたいに潰されないことを祈る。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:13:39 ID:ZcjHCaug0

道州制って州議会も作るの？　州議会議員も選挙するの？　金が掛かるだけだから止めたら？
州議会を作るなら、議員には国会議員と地方議員が兼職すればいいよ。国と地方のすり合わせが目的なんだから。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:16:21 ID:USBWwthM0

>>436
> とりあえず今まで通り分権委と各省で話し合って案をまとめてってことだろ。
今まで通り，話し合っても省庁は「ゼロ回答」なんだろう。
それに対して，
首相としてはどういう指示を発するのか
ってこと。

今まで通りよく話しあえじゃ，ガッカリだろう？

481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:35:01 ID:ZarTkQD9O

>>476
そんなだから、いつまでたっても、お前はバカなんだよ｡

482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:38:14 ID:bo+3cJ460

やっと廃止か！！！！！！！
太郎も見所あるな！！！！！！！

整備局なんて無駄の温床だ。
組織を廃止させたら不要物職員の解雇も頼む！！！！！

483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:43:04 ID:sGoXEQVcO

割とまともな議論がされてるが、たまに出てくる廃止厨が全てを無駄にしてるな。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:43:26 ID:f5GSKzMZ0

実行できるならいいけど実行できないだろｗｗｗ
言うだけなら小中学生にも出来る

485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:44:49 ID:pzLaC0sn0

おまいら学習能力なさすぎｗ
クサレ自民は選挙前の口先だけのパフォーマンスで信用できるわけないだろ


働いても働いても一向に生活が豊かにならず、生活水準は毎年確実に悪化している。
大半の民間企業では賃金低下して物価高になっているにもかかわらず
800兆をも超える財政赤字を作り出してきたクサレ自民は自分たちの既得権益を維持する為に
世界一高い公務員の給料を削減もせず税金の無駄遣い特殊法人つくりまくりで
大企業、経団連に対しては偽装派遣しても罰則規定がザル見たいな法案で事実上容認。
一般庶民のことは考えないクサレ自民党

公務員の給料を決める権限があるのは、野党の民主党ではなく５０年以上政権与党の自民党である事は
アルツハイマーの人でもわかる事ではないでしょうか

世界一高い公務員の給料減らさず糞の役にも立たない特殊法人も撤廃しないで
こいつらの生活を潤す為に消費税アップするんだろクサレ自民

486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 09:55:01 ID:MbFX2AGDO

朝っぱらから2chやってるような地方公務員は切られても仕方ないと思うよ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:01:16 ID:bo+3cJ460

社説１　首相の指示をてこに出先機関の廃止を(11/7)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081106AS1K0600506112008.html

農政・整備局の廃止勧告へ　分権委が出先機関改革で
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081107AT3S0601J06112008.html

488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:09:01 ID:iR5TPqk80

結局存続派の大きな抵抗にあって、極一部の業務を人員と一緒に地方に移管というシナリオだな。
そして出先機関への国税補助金はその業務を引き継いだ地方に引き継がれ、国民にとってなんの
メリットもありませんでした、というオチだなきっと。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:10:13 ID:/yylRRZNO

廃止って言ったって明確じゃ無いよな？？
いつものごとく、グダグダ政策発表だろｗｗｗ

490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:13:17 ID:bo+3cJ460

携帯から書き込んでいる公務員が必死に廃止を打ち消そうとして面白いです。

ま、第２次勧告がでればハッキリするでしょうから、精々残り少ない公務員生活をエンジョイして下さいなｗ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:13:24 ID:zCOC05100

>>489
と気になって仕方のない公務員が携帯から必死

492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:15:26 ID:sD0O8RtY0

問題がおきたら廃止
それしか能がねえのか政治家ってのは

つかなんで毎回、問題発覚するまで放置してんだよ

493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:20:09 ID:qsfk2g1J0

指示だけでは
支持できない
民主の政策をことごとくパクッチャうんだから
呆れるよな
独自の政策ってなんかないの？

494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:22:13 ID:BWkjUv1j0

廃止じゃなく統廃合な統廃合、
橋本の時も省庁統廃合なんて言ってたな、困った時の統廃合てな

495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 10:22:26 ID:mew0Jkoa0

＞＞４９１
愚民共から税金巻き上げて生活保証してくれる
麻生政権を公務員は全力で応援します。

どうせ、農政局と整備局を廃止して、農政整備局を作るだけだし(笑)
2人いた局長は局長と次長にして給与も維持

496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 11:02:37 ID:qN+3Uma9O

統廃合を強調して必死に廃止から現実逃避する公務員の涙目(笑)

497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 11:06:47 ID:sGoXEQVcO

>>496
一部を変えれば、自らを表す言葉か。

邪魔だから廃止厨は引っ込んでろよ。
全てがお前と同じレベルかと思われると情けねえや。
普通に縮小を求める立場からしても、お前邪魔だから。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 11:07:42 ID:8R1/AA8T0

結局、別組織に公務員のまま移るだけだろ？

意味ねーｗｗ

499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 11:18:03 ID:x/9e7pr3O

大量分限免職だな、こりゃ
とにかく楽しみだｗｋｔｋ

500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 11:26:05 ID:S/Ox0DyAO

公務員大量リストラのチャンスじゃないですか
大いに大量解雇して欲しい

501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 11:44:57 ID:LyuCsYusO

とりあえず公務員は全員思想論文を書け

502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 13:28:18 ID:7VphCbk40

出先機関は国家公務員の7割が在籍しており、
国、県、町の三重行政のところ、国と県の間に位置して三・五重行政となってる
おおいなる無駄な存在。
麻生はその中で重要な部分を廃止するよう指示した。地方分権の加速がされるだろう云々

こんなかんじで日経新聞に書いてあった。
大袈裟すぎ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 13:45:12 ID:ZarTkQD9O

>>496
廃止にはならないよ。

農業関連団体と建設業関連団体・企業を、なめたらだめだよ。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:15:57 ID:85Fxpzvx0

>>503
集票マシンを潰すほど自民党は馬鹿ではないですよね

505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:23:40 ID:WfJifeW10

東北農政局　　　　 職員２６４５人、予算２１１９億円
東北地方整備局　　職員３１４１人、予算７５１４億円

まずは農政局リストラだな、人が多すぎる

506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:25:36 ID:10UL55AGO

>>504
残したところで、解散後は下野がほぼ確実なんだから、残さないでいいだろ。
公明党とも下野を機に連立解消。
民主政権のあともほぼ確実に自民政権になるわけだし。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:27:31 ID:BNCvOHo4O

日本を廃止して国富を世界に分配しようぜ。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:29:18 ID:4NadT/SL0

このニュース、ＴＶでは流れない。。。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:31:05 ID:uRXDjj5r0

>>507
「日本を廃止」したら(どうやるんだが知らないが)、その国富なんて
消えてなくなるんだよ。今の日本と日本人があるから、この繁栄がある。

サヨクや特亜は、そういうことさえ分かってないからな。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:33:15 ID:/69kYsMo0

立山砂防軌道どうするの。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 14:40:18 ID:b1VML9EM0

これはＧＪだな
給料の安い国家公務員にやらせてたことを地方公務員に任せるのは
気になる点だが、どうせ二重なら片方廃止した方が安いってより速い

512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 15:00:45 ID:FKO6H4PkO

>>508
NHKでちらっと見た

513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 15:02:37 ID:ZarTkQD9O

>>508
首相が>>1を言った途端に、まわりからつぶされたんだよ。

少し考えれば、すぐ分かるだろ。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 15:11:53 ID:GQKRvihQ0

>>505
国営農場を作って、農業をやっていただいたらどうでしょうか。
働きの良い人は、自営農として独立、ということで。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 15:15:50 ID:XrUx6JVW0

そろそろ道州制移行しろや
こんなちっぽけな国土のあちこちに蛆虫公務員の居場所がありすぎなんだよボケェ
公僕は身の程わきまえて自害しろ

516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 16:07:01 ID:sGoXEQVcO

>>515
>>483

517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 16:41:30 ID:GQKRvihQ0

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518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 17:03:05 ID:i282xZS10

年金問題も、後期高齢者抜本見直しも、そうだったっけ・・・

結局は、骨抜き法案、ざる法案しか出せない自民党・・・

519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 17:06:19 ID:nKZov4Wx0

>>514
人民公社でいいよ(笑)

520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 17:12:50 ID:8CUJDqgw0

ようさいは今後検討します

521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 17:47:03 ID:cGpFykHs0

俺は地方人だけど、道路はもういらない。
大体いるところは、ごく一部を除き、もうできた。
そもそも、人間より猿の人口が多い地域は、人が住むのに適しない。
これからは、自転車道路の整備をお願いしたい。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 18:15:27 ID:GQKRvihQ0

そういえば、「わたしの仕事館」の廃止は、どうなったんですか？
これも、やるやる詐欺？w

523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 18:19:31 ID:fCPggUEE0

「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴

　派遣先のメーカーからさらに小売店に派遣されたのは職業安定法で禁止された「二重
派遣」にあたるとして、大阪府内の３０代の男性が３０日、派遣会社と派遣先メーカーを相
手取り、計約２８７万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。

　派遣会社は、麻生太郎首相の親族が代表を務める「麻生グループ」の「アソウ・ヒューマ
ニーセンター」（福岡市）。

　訴状によると、男性はアソウ社大阪支店と派遣労働契約を結び、昨年３月に大阪府内
のカーナビメーカーに派遣された。

　その後、土日や祝日に自動車用品販売大手「オートバックスセブン」の店舗で同社の制
服を着用して勤務させられたという。

※ソースはこちら
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081030/trl0810302205008-n1.htm

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 18:34:08 ID:GQKRvihQ0

>>523
それは「親族」だから、首相には何も影響しないよ。w
麻生さんの動きを封じたいのであれば、アフラトキシンの情報を赤旗にリークしてください。