朝日社説　空幕長更迭—ぞっとする自衛官の暴走 : asahi.com（朝日新聞社）：社説 - finalventの日記

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　この話題ほとんど関心ないのだけど、ぞっとするのは「浜田防衛相の暴走」だと思うけど。今回の処分は、自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題であり、憲法がそれを守れなかったという暴走ではないのか。 　防衛省内では要注意人物だと広く認識されていたのだ。なのに歴代の防衛首脳は田母神氏の言動を放置し、トップにまで上り詰めさせた。その人物が政府の...

朝日社説　空幕長更迭—ぞっとする自衛官の暴走 : asahi.com（朝日新聞社）：社説 - finalventの日記

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  • 2008年11月03日 hatayasan hatayasan , とはいえ、個人の思想信条は自由、という話。
  • 2008年11月03日 atawi atawi ,
  • 2008年11月03日 hasenka hasenka 米軍人が先の戦争は日本を侵略する為のものだったと発言したら
  • 2008年11月03日 seiryu95 seiryu95 , , 更迭を支持する人も、その論理の射程を明確にしておく必要がある。/今回に関しては、発言内容と職務の関係、地位の特殊性、処分が免職ではなく、更迭に止まっていることの3点から許容できるように思う。
  • 2008年11月03日 blueday blueday , , , 「というか、軍人に軍務以外の思想を問うというのはシビリアンコントロールのことを理解していないということになるのだけど」
  • 2008年11月03日 sarabanda sarabanda , ,
  • 2008年11月03日 linus_d3 linus_d3 , , , , ,
  • 2008年11月03日 furukatsu furukatsu , これほどの想像を絶するバカなら更迭やむなしかなと思ってしまう。というか、それ以前にこの懸賞ってぶっちゃけ賄賂だよな。真の軍人であれば戦争のために戦争をすることしか考えないはずだ。
  • 2008年11月03日 nennpa nennpa ,
  • 2008年11月03日 jiangmin-alt jiangmin-alt
  • 2008年11月03日 Swing-By Swing-By 個人の内面にまで踏み込んではいけないというのは同意・・・だけど公と私の区別はそれほど自明なものでもないんだよなぁ。
  • 2008年11月03日 Land_snail Land_snail
  • 2008年11月03日 dosequis dosequis とほほ…
  • 2008年11月03日 tano13 tano13
  • 2008年11月03日 Nean Nean 表現の自由が確保されるべきだというのはその通り。更迭というサブジェクトに関するかぎりにおいては異議なし、でいいんぢゃない。右左関係なく。
  • 2008年11月03日 abyssgate abyssgate , 支持。事件に関しては色々とツッコミどころがありそうなんだけど、暴走してるというなら周りもそうだと感じる。
  • 2008年11月03日 mirrorbz mirrorbz , , , ,
  • 2008年11月03日 aksumi aksumi "もし、幕僚長が最終的に日本を火星人から守るのが使命だと「ムー」に発表しても、職務をきちんとこなしている限り問題になりませんよ。 　職務の一環としてこの歴史観を開陳したら、それはもうさっさと更迭すべき"
  • 2008年11月03日 mediamode mediamode
  • 2008年11月03日 jagging jagging , , , , , 自分らがファシズムを作ってるとは思わないのだろうか。しかしマスコミの騒いでる方向がおかしい。
  • 2008年11月02日 takashi1982 takashi1982 こーいう見方もある、という一例／ただ、国防の要人がこうした認識でこの国の安全保障は大丈夫か？という問題もあるハズ。近代医学を否定する医者みたいなもんで、(その意味で)危ないことこの上ない。
  • 2008年11月02日 kitakyudai kitakyudai , , ,
  • 2008年11月02日 bassai718 bassai718 ,
  • 2008年11月02日 yachimon yachimon , , , 幕僚長の人事権は防衛相にあるからどうでもよくて、問題はどうやって辞めさせるかってことでしょうか？ http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081103-OYT1T00135.htm
  • 2008年11月02日 no_ri no_ri 文民統制がわかってない人が多くね？
  • 2008年11月02日 kanose kanose ,
  • 2008年11月02日 amesuke amesuke 腑に落ちた。
  • 2008年11月02日 JuliusCaesar JuliusCaesar , "憲法をバカにしたら非国民にされて憲法の庇護から放り出されるというのではファシズム。"
  • 2008年11月02日 BigHopeClasic BigHopeClasic テラ豚丼を擁護した人間は、多母神の「思想と言論の自由」について多少の煩悶を文章に見せるべきかもしれない。／自称ファシストたる俺様はテラ豚丼を許さないのと同じく、多母神のクビに一顧だもしない。
  • 2008年11月02日 mori-tahyoue mori-tahyoue
  • 2008年11月02日 hatuseno hatuseno "思想信条によってバッシングが起きて国家の人事が狂わされるというのこそ民主主義の危機だと思うけど"という意見にヒザポン。歴史問題に限らず物事に対してﾋｽﾃﾘｯｸになる日本人の病って根が深いとな思うとです
  • 2008年11月02日 POPOT POPOT
  • 2008年11月02日 floi floi , 軍隊という組織の持つ精神性と文民統制についてもう少し考えたほうがいいかと。
  • 2008年11月02日 nazgul_nazgul nazgul_nazgul ある種の観測アドバルーンとして見ると・・・
  • 2008年11月02日 daydre daydre
  • 2008年11月02日 umedamochio umedamochio
  • 2008年11月02日 hagakurekakugo hagakurekakugo 関心ありまくりでんがな。追記しまくりでんがな。
  • 2008年11月02日 kurokuragawa kurokuragawa , , , 「軍人」が勝手に外交問題を起こす自由は認めない
  • 2008年11月02日 plummet plummet 「敵を増やす」結果を招く論文だったからなァ。その時点で自衛官の職務ともかねあいが。
  • 2008年11月02日 makou makou , , ,
  • 2008年11月02日 jimusiosaka jimusiosaka , 追記について。火星に知的生命体が存在し地球を狙っていると信じるような科学的知識に欠ける人物が、強力な軍事力を有する組織のトップにいたとしたら、それは全く恐ろしい話だと思います。
  • 2008年11月02日 wiseler wiseler ほかの隊員ならともかく幕僚長だからね。幕僚長には政治的センスも問われるし、こんなしょぼい懸賞論文に、ずさんな小論文を実名で投稿している時点で問題がある。本来は防衛大臣がクビにすべきとは思うけど。
  • 2008年11月02日 hogshead hogshead
  • 2008年11月02日 mmddkk mmddkk 「左翼革命」的な論文だったら、どうなったんだろう。そのせいで更迭されたら、どう評価されたのだろう。単なる内規違反で終わりなのかな？
  • 2008年11月02日 esnn esnn , , うーん、更迭と懲戒とはかなり違うんじゃないかな。実質的に不利益な処分とは言えるかもしれないけど。幕僚長と一般の自衛官とを同等にみなすべきかということもある。
  • 2008年11月02日 sandercohen sandercohen , , , おおむね同意。／思想信条と能力を関連付けようとする人は、それが自分や広範に適用されたときどうなるかを考えるべき。／自由に例外は可能な限り作ってはならないはず。
  • 2008年11月02日 suekichi-sun suekichi-sun , , 数年前なら、更迭される可能性はほとんどなかったのか。
  • 2008年11月02日 arajin arajin
  • 2008年11月02日 poohmobil poohmobil ,
  • 2008年11月02日 narwhal narwhal ,
  • 2008年11月02日 funnystone funnystone
  • 2008年11月02日 ryankigz ryankigz , こういう見方もまあありうる、けど。何か違う。
  • 2008年11月02日 BUNTEN BUNTEN , 「思想信条によってバッシングが起きて国家の人事が狂わされるというのこそ民主主義の危機」末端公務員が集合ポストにビラ入れ逮捕とかと比べてみれば?あれは公的問題でこっちは私的セクター?
  • 2008年11月02日 tanaka-daisuke tanaka-daisuke
  • 2008年11月02日 b4-tt b4-tt
  • 2008年11月02日 napsucks napsucks 職務の範囲じゃないのであれば肩書きを伏せておくかせめて「公務員」としておくべきだろう。自分の地位を利用して個人的な思想の主張を行うなんてのは言語道断。
  • 2008年11月02日 FTTH FTTH 「この話題ほとんど関心ないのだけど、」勿論ニヤニヤしながら眺めていますよ。
  • 2008年11月02日 funaki_naoto funaki_naoto
  • 2008年11月02日 A410 A410
  • 2008年11月02日 dolphincocoa dolphincocoa , 「自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題であり、憲法がそれを守れなかったという暴走ではないのか。」「思想信条によってバッシングが起きて国家の人事が狂わされるというのこそ民主主義の危機」
  • 2008年11月02日 Midas Midas この人が１番マトモ。私の意見に近い。他は全員的外れ。「空軍では当たり前の恥部」と書いた。更に１)これは武装解除。米国の対テロ戦争敗北に伴うもの２)空自はイラクで間違いなく秘密任務に従事してた。その皺寄せ
  • 2008年11月02日 blackdragon blackdragon 表現の自由という意味で、自衛隊の内規がどうかというのは確かに難しい問題。しかし、表現が自由であることは、表現した内容からその人の能力が評価されることを否定する物ではないはず。
  • 2008年11月02日 API API , , 今回の事がはっきりと内規違反だとは示されてないよね。浜田防衛相の一存で決まってる感じがする。私的の発言が職を更迭される理由になってしまったらプライベートでは何も言えなくなると思うけどね。
  • 2008年11月02日 u-glena u-glena
  • 2008年11月02日 toronei toronei , ,
  • 2008年11月02日 zu2 zu2 ちょっと違うような気が。
  • 2008年11月02日 y-yoshihide y-yoshihide , , 極端なこと言うと思想信条によって職業が制限されるってことだと思うんだけどねこれ。学生運動やってたやつは採らないみたいな。
  • 2008年11月02日 buyobuyo buyobuyo , 詭弁。建前上は思想信条を理由にして更迭されたわけではねーだろ。/ 田母神のやばさを知らないんだｗ
  • 2008年11月02日 kyo_ju kyo_ju , , 部隊内の講演でも同じような話をしていたらしいよ。→http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101ddm041010152000c.html その段階でなぜ誰も止めないんだ(意図的に泳がせてた?)って話ではあるが。
  • 2008年11月02日 tororopop tororopop , , , , , , , , 「思想信条によってバッシングが起きて国家の人事が狂わされるというのこそ民主主義の危機だと思うけど」更迭されたから反撃準備してた。個人的には、彼らには感情的な国民より一歩引いた冷静な視点に立って欲しいの
  • 2008年11月02日 mahal mahal 例えば、IT業界の的外れな陰謀論めいたことをIT企業の社員が実名でどっかの雑誌に書き散らしたのがバレた場合、「アホだねぇ」とは思われても「クビにするのは不当」と思うかは、どうなんだろうかな。
  • 2008年11月02日 sugimo2 sugimo2
  • 2008年11月02日 panparade panparade ほぅ。ところでこの国には思想の自由ってものがあってですねぇ、個人がいかなる思想を持とうとも国は関知しない決まりなんですわ。わかります？
  • 2008年11月02日 HDPE HDPE マスメディアが意図的かどうか分からないけど、私人と公人の境界の定義が曖昧なままだから、これは今後も続くだろうな
  • 2008年11月02日 taro-r taro-r , , 本当に私的セクターなのかな?。民間懸賞であれ，業務に影響を与えるような文章は発表するなら内部処理が必要だと思うけど。
  • 2008年11月02日 ryokusai ryokusai 自衛隊の内規破りを幕僚長がやつては話にならない。その内規が違憲といふならまづ異議申し立てをすべきだつた。／公明や民主や赤匪が思想統制をやりたがつてゐることが白日に晒されたのは怪我の功名でしかない。
  • 2008年11月02日 Ubuntu Ubuntu
  • 2008年11月02日 KoshianX KoshianX 同意したいところなんだが、すでに文民ではない自衛官に与えられる権限と責任を考えるとどうなのかなという気はする。ただ更迭するくらいならそのルールを明文化すべきだとは思う。空気読めじゃ何も変わらない
  • 2008年11月02日 mshkh mshkh , , ,
  • 2008年11月02日 REV REV 「自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題」これは、同意できるけど、例の「私人公人問題」と同じで評価が難しい。ハンドルネームを使えば解決したような気はする。　
  • 2008年11月02日 westerndog westerndog
  • 2008年11月02日 hexol hexol , 『今回の処分は、自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題であり、憲法がそれを守れなかったという暴走ではないのか。』
  • 2008年11月02日 AFCP AFCP 同意。もっと危険なものの蓋をあけちゃったんじゃないの。
  • 2008年11月02日 WinterMute WinterMute , "今回の処分は、自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題であり、憲法がそれを守れなかったという暴走ではないのか"　んー、あー……どうなのだろう。
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