【政治】 妊婦死亡問題、周産期医療の検討会を設置し、再発防止策の策定へ・・・舛添厚生労働大臣

1 ：四苦八苦φ ★：2008/10/31(金) 12:56:25 ID:???0

　東京で８病院に受け入れを断られ、最終的に搬送された都立墨東病院で妊婦（３６）が死亡した問題を受け、
舛添要一厚生労働相は３１日の閣議後会見で
「産科、救急両方の専門家を集めて具体案を出したい」と述べた。
週明けにも周産期医療の検討会を設置し、再発防止策の策定に乗り出す考え。

　舛添厚労相は「短期集中的にやりたい」とも語り、早急に対策を立てる考えを強調した。
東京都が勤務態勢が手薄になる拠点病院に
他の病院から産科医を派遣する案を補正予算に盛り込むことについては
「高く評価できる」としつつも、
「不幸なことが起こって、報道を通じて世間の注目を集めないと動かないというのは困ったこと。
２月から地元の医師会が産科医不足を訴えていたことなので、
もう少し早く対応していただければ」と、都側の対応を改めて批判した。

　また、「行き着くところは社会保障財源。もう限界がきている。
消費税議論も含めて命を守るために必要なコストを払うんだ」とも述べ、
麻生太郎首相が表明した３年後の消費税増税を支持する意向も示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000524-san-soci

2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:10 ID:drJ/cLly0

２なら升添の頭がフサフサになる

3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:57:51 ID:6xDeYczm0

GK涙目で歓喜

4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:58:20 ID:YjEeinlH0

妊娠しなければ妊婦が死ぬこともない。
セックスを禁止しよう。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 12:59:58 ID:4Z6kXCY+0

誰か犠牲が出ないと進まない日本

6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:01:08 ID:4Z6kXCY+0

専門の勤務医の年収は３００〜４００万
開業医になるわな

7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:03:56 ID:QGPelU+E0

医者は土日も空けるべき
そのかわり夜間は閉めていい

役所も銀行もだ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:07:55 ID:LUoEnaz/0

出産は病気じゃありません

出産はハイリスクな行為です
母体、子、双方とも生存できるかできないかは運です

それを他人まかせにさせておいて、その人に責任を押し付けるなんて、酷い話です

あなたは性交時にチンコが立たない、マンコが濡れないのを、医者のせいにするんですか？
親のせいにするんですか？

9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:16:36 ID:/Q4DF3y10

消費税増税の前に糞高い医者の給料を半分にしろ

10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:19:04 ID:0eQD04PX0

医者の給料は税金から出てるわけじゃないぞ
消費税は関係ないだろ
高騰してるのは需要に対して供給が少ないから
別に医者がストライキやって不当に吊り上げたわけじゃない

11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:44:07 ID:/rQ6AzRH0

トンキンで問題が起きてやっと再発防止策か。遅すぎ。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:47:01 ID:meGMhbC40

経済・・・官製不況

医療・・・官製崩壊

13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:47:17 ID:OnJ8Xk5K0

これは妊婦も病院にこうなるまで行ってない人じゃなかったっけ？

14 ：マッチョサイエンティスト：2008/10/31(金) 13:53:00 ID:cAzjMjxI0 ?2BP(1000)

いったい何の再発を防止するの？

妊婦の脳出血？

15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:56:21 ID:FXT2No8f0

小手先の対策で税金の無駄使い。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:59:30 ID:lXK53tFvO

今回の件があるまで厚労省が正確な常勤産科医の数を把握してなかったって新聞にあったの見て思ったな。
役人はやる気ないんだよ。
あんだけ騒がれててなんもやってなかったんだよ。
そしてこれからも何にもしないんだよ。
本気でやればすぐ対策出来る。訴訟で負けた場合の賠償金を医者個人の負担にしないとか何か出来るだろうよ
単にやる気がないんだよ。
やる気があればどんだけとんでもない事が出来るかこないだコンニャクゼリーで見たじゃない

17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 13:59:42 ID:PRn2izBl0

これ、出産による死亡じゃないだろが。
脳出血でなくなった方が妊婦だったわけで。
脳出血を起こした妊婦を産婦人科へ担ぎ込んでも
救命は困難だろ。担当医の人数がどうのこうのって話じゃない。

＞14
だよね。こんなの再発防止なんてできるわけない。
マスコミのアホどもが的外れな報道をするので
事態がますます変なほうへいきつつある。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 14:17:44 ID:Un7ZICu90

　医学会の常識！３５歳以上の男は、子供を作るな！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
　（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　http://www.biotoday.com/view.cfm?n=5107
　日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死

19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 14:23:40 ID:dPFpoj4x0

>>16
不作為の作為って奴だな
自分たちの取り分を減らす政策は無関心を装い続けるわけだ
逆に利権である皆保険を守るために導入した後期高齢者制度ではすごい執念を見せた
表面上は愚鈍に見えても、官僚は恐ろしいよ
責任を取らせる方法がないんだから

20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 14:31:32 ID:Un7ZICu90

今回の妊婦死亡事件も、高齢父親原因による妊婦高血圧での脳出血の可能性！
　　　↓
安心して生める社会に＝「誰も責める気ない」‐死亡妊婦の夫が会見

　東京都内で８つの病院に救急搬送を断られた妊婦（３６）が脳内出血で死亡した
問題で、夫の会社員男性（３６）が２７日夜、厚生労働省で記者会見し、「妻が浮き
彫りにしてくれた問題を、力を合わせて変えてほしい。安心して赤ちゃんを生める
社会になることを願っている」と訴えた。
　　　↓
　医学会の常識！３５歳以上の父親は危険！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　

21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 14:33:35 ID:ueUApK270

消費税挙げの口実にするな。
消費税上げなくても、他の無駄を医療資源に振り向ければいい話。
それが出来なければ、消費税上げてもその分、他にいくぞ。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 14:34:18 ID:Un7ZICu90

>>16
やっぱり東大卒で占められる官僚はクズ揃いということが証明されたよな。

23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 14:43:19 ID:ctVTmKoz0

三好病院が分娩休止　来年２月末、半田に集約 2008/10/31
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_122541627184&v=&vm=1

> 産婦人科の常勤医が一人しかいない三好病院は、新たな産科医確保のめどが立たないため、
> 二〇〇九年二月末で分娩（ぶんべん）を休止し、半田病院に集約化する。
> 妊娠三十四週目までの妊婦健診や婦人科診療など、分娩以外の診療機能は残す。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 16:38:34 ID:QOiJtBag0

悲しくて・・腹がたつ - 素浪人『吉之助』の自分探し日記 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/home_seat_hiro/2370141.html

昨日の晩から、とても悔しくて、憤りを感じています。
東京での「妊婦の死亡事故」。　また、たらい回し！

お亡くなりになられたお母さんのご冥福を心からお祈り申し上げます

しかし、残されたご家族　旦那さんの心痛を察すると心が痛みます。
産まれてきた子供さん・・・。一度もお母さんの顔を見ることも無い・・・。

患者を受け入れられない病院はすぐに閉めるべきです。
医師不足の理由が
「リスクが怖い、労働が大変、少子化で儲からない」

『だったら、医者になるな！』

心から腹が立ってます！！
お金儲けの手段としてだけなら、医療に関わらないで欲しい。
人の命に向き合うには　”心”じゃないですか？
「この人を助けてあげたい！　治してあげなければ！」

”心”の無い医者は辞めて下さい。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 17:14:50 ID:oNR2dHpy0

野良妊婦をなんとかしる。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 17:16:25 ID:E4x9KnYC0

訴訟リスク対策をなんとかしないとなにやっても意味はない

27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 17:24:54 ID:RccmmGvj0

■医療崩壊の現状分析と対策に関する考察

東京大学医科学研究所
先端医療社会コミュニケーションシステム　社会連携研究部門
http://kousatsu.umin.jp/

28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 19:18:44 ID:7qwwimjE0

産婦人科医 月300時間拘束　(動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/k10015096011000.html

　産婦人科の医師が病院に拘束されている時間は月に300時間近くに上り、特に、
当直のある病院や若い医師の勤務が厳しくなっていることが、日本産科婦人科学会の調査でわかりました。
　この調査は、日本産科婦人科学会が、ことし6月から行っているもので、これまでに一般の病院と大学病院の医師あわせて
297人から回答がありました。それによりますと、一般の病院に勤務する産婦人科の医師が、診療や待機、それに当直などで
病院に拘束されている時間は、平均で月に292時間に上りました。これは、月に1日も休みがなかったとして、
毎日およそ10時間働いている計算になります。このうち、当直がある病院の医師は平均で月301時間、
年代別では20代後半の医師が月327時間で最も多く、当直をしている若い医師の勤務が特に厳しくなっています。
一方、大学病院の医師は、平均で月341時間で、当直の回数も平均で月5.8回と、一般の病院以上に厳しい勤務になっています。
調査を行った北里大学の海野信也教授は「過酷な勤務が産婦人科の医師が不足する大きな原因になっている。
どう改善していくかが今後の課題だ」と話しています。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 19:22:22 ID:zwQLRm/t0

俺、いいこと思いついた。
法律で脳出血を起こしたらダメってことにすればいいよ。
脳出血は重大な犯罪だと決めればOKじゃね？

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 08:37:08 ID:f0sWLqTOO

>不幸なことが起こって､報道を通じて世間の注目を集めないと動かないというのは困ったこと｡

クソハゲ、お前は何してたんだ？

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 09:17:29 ID:IZ2J983Y0

斜　説: 東京妊婦たらい回し死亡事件
http://blogs.dion.ne.jp/oresamaryukuno1/archives/7738230.html

東京都内で、脳内出血を併発した妊婦が７件の救急要請を断られ死亡した事件。

亡くなられたお母さんには心よりご冥福をお祈りしたい

今回同様の救急搬送のたらい回しは、いままでも何度も見てきていると思う。
今回最初に断った病院「都立墨東病院」は石原都知事の肝いりで創設され、
全ての緊急患者を受け入れるという名目で出来た病院だ。
その病院が、搬送を拒否するというのは、本末転倒ではないのか
聞くところによると、土日は当直が１名だった。そしてそのたった１名の当直医が研修医だったらしい。

なめとんかっ！！！！！

救命に土日もくそもあるかいや！！
全部受けるんやったら、受けんかいや！！
ようは、やる気の問題であって、同様の救急救命施設が他にもあるから、
どこかがやってくれるだろうてき発想で起こった事件だ。

「自分がやらねば誰がやる」の精神で救命には立ち向かってもらいたい。

最後に、誤解されては困るので言っておくが、某は救命と小児科と産婦人科は、
利益、収益を求める部署ではないと思っている。
救命救急は、赤字でいいのだ。暇なほうが世の中的には平和なのだから。
だからこそ、そこに立つ医者には税金を投入しても厚遇するべきだと思っている。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 09:19:00 ID:SX/uZQgS0

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 09:29:11 ID:w/ILkodg0

>>29
助からない椰子は病院にきてはダメでいいんじゃないか？

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 13:53:37 ID:c/Tp3pPa0

http://invst-tec.asablo.jp/blog/
高知には妊婦たらい回し防止システムがあるらしい。
たらいまわしのうわさを聞かないので効果があるのだろう。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 16:45:58 ID:oKdJoDYq0

今回の妊婦死亡事件も、高齢父親原因による妊婦高血圧での脳出血の可能性！
　　　↓
安心して生める社会に＝「誰も責める気ない」‐死亡妊婦の夫が会見

　東京都内で８つの病院に救急搬送を断られた妊婦（３６）が脳内出血で死亡した
問題で、夫の会社員男性（３６）が２７日夜、厚生労働省で記者会見し、「妻が浮き
彫りにしてくれた問題を、力を合わせて変えてほしい。安心して赤ちゃんを生める
社会になることを願っている」と訴えた。
　　　↓
　医学会の常識！３５歳以上の父親は危険！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:53:57 ID:C+CS62iTO

この嫁さん妊娠中毒起こしてたのか？

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 17:56:11 ID:+0Bxy4JU0

たらい規制法案提出！

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:16:14 ID:eIBDEIGOO

病院がたくさんあり過ぎなんだよ
東京都は医療法人を廃止してでも集約化して病院の数を減らすべき

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:19:25 ID:eIBDEIGOO

>>38
★「病床を削ると医療崩壊する」はよくある誤解。
　病床削減で医療崩壊という批判は、日本にだけよくある色々な団体と関係のある「医療法人」がしている。
■「1病床当たり、つまり、1入院患者当たり医師数」の年次推移を見てみると…
▼欧米…最近10年間で、約1.5倍に増加　「1人の患者に、1人以上の看護師が対応（職員全体では、1人の患者に3人）」するのが現在の世界標準
　→医療の高度化・高密度化に見合う「マンパワー」を投入し、手厚い入院医療を実現する体制の整備が、進められてきたことが解る。
▼日本…元々少ない上に、横ばいの推移。　「2人の患者に、1人の看護師が対応」
　→投入すべき「マンパワー」の必要量が年々増加しているにも関わらず、これが投入されない場合、どうなるか。
▼日本の医療が、崩壊の危機にさらされる最大の原因がここある、と考えられる。対応可能な限度を超えた、患者を受け持つと、どこかにしわ寄せが来る。
■欧米諸国は、どのようにして、患者1人に対応する医師を増やしてきたのか？
▼「病床数等の国際比較」に、このヒントがある。
　欧米では、医師の養成数を増やすとともに、『病院・病床数のスリム化を積極的に進めることで、手厚い医療の実現を図ってきた。』
　『例えば、スウェーデンは、医師を1.5倍に増やすと同時に、病床は1/3に削減。』
▼日本は、欧米に比べ医師数は少な目なのに、『病院数・病床数が格段に多いので、相対的に人手は大幅に薄まってしまう。』
　医師が多くの病院に分散すると、どの病院も、医療の高度化、患者ニーズに対応した応需体制、救急体制が組めない。
■医療格差を生まないためには、どうすべきか？
　『総合病院と勤務医の集約化は、隣に小さな総合病院がある便利さと、引き替えになる。しかし、拠点病院で、手抜きのない応需体制・本格的な救急体制を組めることが、地域住民の真の安心に繋がる。』
　『病院医師の分散でなく、「総合病院の集約化＋病診連携」を図ることが、特に地方で深刻化する医師不足に、根本的に対応するための“正道”。』
　遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策。
　病院は、世界標準が要求する人員配置を実現することで、はじめて、質の高い安全で効率的な医療を提供することが可能となる。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:22:29 ID:eIBDEIGOO

>>39
■バブルはおかしく、高度成長は奇跡だったのだから、
『それによって得られたモノもおかしい』と、なぜ考えられないのか。
　▽低い税率、低い窓口負担、年金保険や医療保険での低い保険料率などの優遇措置。高度成長期やバブル時代の老人医療費無料化
　▽多過ぎる総合病院や救急病院数（高度成長期に行われた、救急病院の分散＋市ごとの総合病院で、医療資源が集約できず分散により、一人当たりの負担が大きい、シフト体制が組めない）
　▽日本伝統と言いながら、近年、高度成長期に確立した雇用体系（終身雇用、年功序列、正社員のみの雇用保障、新卒採用主義で一生が決まる大学学歴社会、給与はホワイトカラーの方が多い）

■昔は当たり前だった、医師の往診
　生活の場で行われていた医療が、病院へと移り始めたのは高度成長期から。
　地域ごとに総合病院が作られた昭和40年代、患者は病院へと集中。さらに、老人医療費の無料化が拍車をかけた。
　こうした病院頼みの風潮は、人の死に場所を変えた。
　昭和20年代ほとんどが自宅だった看取り（S27：自宅…8割　病院など…1割　その他…1割）は、昭和51年に逆転。今、看取りの8割を医療機関が支えている（07年：病院など…8割　自宅…1割　その他…1割）。
　進む高齢化、増大する医療費、国は診療報酬の見直しなどをはかり、在宅医療を進めている。
◆07年の死亡者数…100万人　→　2040年の死亡者数…170万人
　この数の8割を病院で看取るのは、実際問題として不可能。
　従って、「病院−施設−在宅介護−在宅医療」この4つが連携して包括ケアを実現していく。カギを握るのが在宅医療。
■自分が痛みを感じる末期患者となったら…[厚生労働省 03年度アンケート調査]
　59％…“自宅で”療養したい（「最後まで」＋「入院が必要になるまで」）
　33％…なるべく早く“入院”（「行きつけの病院に」＋「緩和ケア病棟に」）

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 19:30:54 ID:WjDDRKhe0

産婦人科医です。

通常産科の当直は一名で行います。

帝王切開、または当直医のみで対処できないような
緊急時には応援を呼ぶというのがのが通常です。

当直医が一名だったから、対応できず断ったというのが
理解できません。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 21:12:12 ID:1qbWg8IJ0

☆　待遇２〜３倍！　公務員天国ニッポン！　☆

世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　　　　　1.54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万円（国家；自衛官以外）　　1.98
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　78-94人（見なし公務員含む）　　　135-161（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120-145（国家）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　154-186（国家；自衛官以外）
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　 　　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　　68

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
1200万人とも言われている。また、国家公務員平均年収は自衛官を除くと850万円程度だという。
http://www.h4.dion.ne.jp/~akwl/column106-110.pdf#search='みなし公務員%20万人'

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
例えば自民党なら実質の基本給（５０００〜５５００万）＋献金（〜３億）！
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 21:18:59 ID:1qbWg8IJ0

☆★☆　医師給与事情　☆★☆
　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を５割増(1800万)にして先進国平均。

ソース； http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 21:42:09 ID:wjQiSMx6O

>>39
厚労省役人工作員乙

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 23:49:43 ID:0uHoQn9u0

医者の数増やせば良いじゃない
私大の医学部卒でも立派に医者やれるじゃん
でも私大医学部なんてお金の関係で普通の家庭の子は入れないわけよ
産婦人科行かなきゃ仕事がない状況にすればいいじゃん
医者も激務で困ってるんでしょ？

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 00:54:39 ID:cDd30hk00

医者は一杯いるらしいよ。
マスゴミと政府の統計ではね。




すでに死んでいる医者とか、８０を超えた、もうろくに立つこともできない医者とかもカウントしてるけどね。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 01:10:25 ID:LkfXur8z0

>>45
医学部は入試と別に面接あってそれで合格しないとなれない。
人数が限られてるのは質を重視させるため
大量にとって必ずしも良質の医者を排出できるかって聞かれたらおそらくNo
それに医学部は国立でも莫大な額の授業料が必要なのに私立なんて1千万はくだらない。
私大で医学部あるとこなんて慶応日大とあと２〜３校だけっしょ・・
早稲田が医学部作ってくれればな・・

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 01:12:51 ID:lSftkzrd0

医療訴訟について考えるのが先で内科医

49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 04:24:36 ID:xZ5WVuRy0

>>36
たらい規制法って....吹いた　すまん

>>46
せっかく早稲田が東京女子医大と統合しようとしたら
女子医大が蹴ったんだろ

50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 04:42:57 ID:Jt0JlGPO0

法律で、
医師が故意でなく死なせてしまった場合は無罪、
受け入れ拒否は犯罪、にすればいいんじゃないの？

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 07:50:50 ID:WirzKUjr0

>34

でもやってる医者はこうなんですけどね
http://203.139.202.230/08doctor/08doctorfr.htm

52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 07:55:36 ID:WirzKUjr0

>41
墨東の産科は三次救急
当直医が一名で対応できるような妊婦を墨東に運ぶ事自体が間違い
当直医が一名で対応できない妊婦は緊急時に応援を呼ぶより他に廻した方が早い

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 08:38:20 ID:f/hqRKj40

ハゲがやめたら現場に復帰してやるよ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 09:15:49 ID:q5E01vJi0

常勤四人で周産期医療センターって酷いよな。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 09:20:52 ID:n1Ac/QSgO

医師が不足しているんだから
医師の多い国から一時的に引っ張ってくればいいんじゃないのかな
舛添さんや官僚ごときには理解出来ないやり方だろうけど

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 09:47:44 ID:diY+x+sV0

>>55
それには誰も理解できないと思割れ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 09:51:02 ID:WirzKUjr0

>55
・「後進国の医師」を「先進国が輸入」する事に国際的な非難が強い
・他の「医師を輸入する国」との競争に勝てない
・ぶっちゃけ「医師の多い国」「後進国」の方が日本より待遇がいい

中国には「日本語で医学教育を行う」医科大学があり
岩手県と協定を結んで医師の受け入れをしているが
まだ二人目

http://www.ikadai.cn/news.html
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080926_8

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 09:54:11 ID:1wsAG/mcO

>>53
前の柳澤より数万倍はマシだがな、ハゲは

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 09:56:29 ID:LplYwS940

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>＜国民に大人気！
　　　　　 ,ｨ'《彳U￣∪`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　 　 　 　 ヾ:、 政策：　日韓友好のために　竹島は韓国にやってしまう
　 　 　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　ﾐ、 　　　　外交は妥協だから　中韓が反対している靖国参拝は止めるべき
　 　 　 !川ﾉl/　,ｨ＝=､ .:　r=ﾐﾞ
　 　 　 {ﾍﾐY! 　'-=・=‐'　〈-=・=‐
　 　 　 ヽrヾi 　 　ﾞ"´,'　'､｀"~l 　 「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
　　 　　 ゝ-.ﾞ　 、　 ノ､,,__,)､ / 　　　　暴力団と癒着し豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
　　 　 /{ヽ;!',　　｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 　　　　　妻にサバイバルナイフをつきつけたDV盗っ人は最後の一人まで探し出す」
　　 ／ l;;ヽ;l ヽ　　 　ヽ二ノト-､
　　　　 ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ　/ﾍ_ 　尊敬する政治家は　野中広務　と　青木幹雄　である。
グヘヘヘ　　 衣里子かわいいよ　衣里子　グヘヘヘ

592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか？
ttp://toron.pepper.jp/jp/20cf/touchi/sanseiken.html
中略

なお桝添要一氏の尊父は、昭和５年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。

【暴力団醜聞】自民党の舛添議員【下半身醜聞？】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182391373/
　舛添要一、「四人の妻」と「三人の隠し子」。元妻・片山さつきにナイフを突きつけたハゲ男　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189003067/

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:01:22 ID:idRbBL9N0

実は周産期医療については
宮崎が全国でトップクラス。
宮崎モデルを参考にすればよい。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:06:34 ID:ANsydFI5O

>>41
酒飲んでる最中に呼ばれても行かないけど。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:07:53 ID:IsvuvBJAO

不足してるんじゃなくて
どこぞのｸｿ朝目新聞が医局解体したせいで、
今まで地方へ医師派遣をしていたシステムはなくなるわ、
都心部では医師叩きの結果から萎縮医療になってるわしてるだけ

全ては半日マスゴミ様の思う壷なわけｗｗ

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:17:16 ID:0oNYrXtC0

>>60
宮崎がトップクラスなのは周産期医療に関して日本で１．２を争う池ノ上教授が宮崎大医学部長として
臨床を極めた産科医が医学部のトップにいるからってだけだぞ

だからこそ宮崎なんて僻地に優秀な学生が集まり、卒後の残り、全国からも研修医が集まってきて入局する

宮崎県自体は無策、無能

だからといって他県で参考にしようとしてもそもそもそれだけの周産期医療の現場を知るトップクラスの教授候補がどれだけいる？
そしてそれらの先生を医学部長にして全権委任できるか？

池ノ上先生以外だと東北大の岡本教授や福島医大の佐藤教授くらいか？
この2人を医学部長にして権限を持たせるというのは国にも県にもできないだろ
一応、独立行政法人だしさ

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:18:46 ID:o+6HJD/V0

今すぐ産科医の年俸を１億円にすること、
これしか解決方法はない。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:22:46 ID:FbaT+nuB0

リアル「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ」ｗ
議論してる暇があったら厚労省に所属してる「医系技官」という医者が沢山いるんだから
現場に派遣しろよｗｗｗ

66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 10:27:28 ID:0oNYrXtC0

>>65
あんな研修も受けてない机の上の勉強で資格だけとってあとは厚労省でデスクワークだやってました
なんてやつらが現場に来たって患者死なせるだけだぞｗ
数は少ないけど自衛隊の防衛医官は戦力になるけど厚労省の医官はどうしようもない

>>64
金の問題じゃない
訴訟と過重労働が二大問題

まあ過重労働は年俸高ければそれなりにフリーター医やつぶクリ開業医が戻ってある程度解決するかもしれんが
最大の問題である訴訟をなんとかしないとね

67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 11:11:10 ID:tNUDOEP90

単純な事件だと思うが、大袈裟ではないのでは。 - 蕭何の瓦版 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/akihiko200/35233539.html

この事件は、祟りがあるのだろう。
単純な事件なのに、拡大していたのだろうか。

いろいろ、医者の問題、病院の問題なのだろうが。

最初に、断った者が、犯罪者だ。

（中略）

単純な事件に見えるのは、庶民から見て思う。
最初に、「都立墨東病院」が断った人間が、犯罪なのではないか。
その人間が、断らないと、入院させて、
関連の先生、自宅から呼び出す事をすれば、
患者も遺族も、悔いがなかった。
この担当医と、当時の病院の関係の怠慢が原因だろう。

電話、受けた者、断った者は、犯罪者だと思う。
刑罰に入れるべきだ。

一番の原因は、電話で応対して、断った人間が、刑罰ではないか。
他の盥回し病院は、いい迷惑である。

救急できる病院に、受け入れでできないとは、病院ではない。
単純なことだと思う。

法律で、病院は、断れない制度を作るべきだ。
病院という名前は、全て、患者、受け入れる法が必要。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 12:00:50 ID:lSftkzrd0

訴訟問題が最大のネックで有効で適切な策が見当たらずほとほと困っている、って広く世間に周知するだけでも意味あると思うのだがどこも伝えないね。
逆に別の事が問題だと遮蔽してるとしか思えないことばっかりだし。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 12:04:09 ID:7PAM0PYNO

>>63
新潟にすばらしい教授がいるじゃんｗ
「新潟は連携がしっかりしているから全部受け入れる」と言ってたしｗｗ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 12:07:23 ID:v5OairpS0

うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。

私の自宅警備の仕事も、ミスは許されないのです。

奈良女子大6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 12:12:15 ID:rhPPJnmo0

>>65
厚生労働省医系技官の臨床経験を調べてみた
ttp://phn.ti-da.net/e2274890.html

でも、よんどけ。技官の臨床経験って平均2年前後だぞ。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 13:30:40 ID:FbaT+nuB0

>>71
俺もこんな奴らと医療の仕事をするのは絶対嫌だ
だから例えば産科医がいなくなった病院の１人医長で片道特攻させたり
墨東の産科医を全員他の周産期センターに異動させ
代わりに送り込めばいい

奴らは日頃から「医師ならこれぐらいできて当たり前」と無茶なハードル立ててるから
きっと奴らならできるだろｗ

妊婦にリタリン処方しかねないけどそれは自己責任で賠償してもらえばいいｗｗｗ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 13:52:27 ID:9QjAjJ+q0

>>71
問題ないでしょ。
患者は臨床経験なんて求めてないよｗｗｗ
功労賞から来ました、って言えばむしろ患者は他の医者よりはるかにえらいと思ってくれるよｗｗｗ

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 13:55:53 ID:KFFYTspX0

最近は妊婦側の周産期に対する姿勢も問題だと思うけどな。

医療側の対策では対策しきれないだろうな。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 15:13:47 ID:tNUDOEP90

産院｜八神家の一族
http://amebl●.jp/gossyrock3110/entry-10155222485.html

友人が妊娠したと聞いた
その１週間後に

妊婦がたらい回しされ死亡
と報じられた

かなり不安になった

今回は明らかに
病院の体制が悪い

医者不足は国民的問題だが
ベッドが少ないとか
人手が足りないとか
言い訳だらけだ

おまえらアメリカ人か！

揚句
「最初に説明があれば対応した」

ふざけた発言だ

妊婦が通っていた
産院の責任にする始末

命の尊さを重んじる
そんな病院を教えてくれ

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 17:39:51 ID:sO9CckET0

ネットカフェで出産して赤ちゃん放置した女、以前にもホテルで出産＆放置死させた疑い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225435813/l50
【大阪】小4男児が母親に刺され死亡、心中か　母親は数日前から意味不明な言動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225423498/l50
【裁判】１歳９か月の次男の腹を蹴り胸をつかんで投げ飛ばし、
　　　頭を台所の床に打ち付けて殺した母親に懲役３年が言い渡される-佐賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225450558/l50
裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

これが日本の現実。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 19:38:22 ID:jxctcFq+0

官僚と行政職公務員が医療を、この国を滅ぼすのですね。
よく分かりました。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 21:16:14 ID:v5OairpS0

高校教諭よりも給与が安い？

日本医師会がまとめた給与に関する調査結果によると、
医師の年俸は814.9万円（35.4歳、所定内給与＋残業手当など込み）だった。
パイロット（39.3歳）が1381.7万円でもっとも多く、大学教授（55.8歳）が1189.1万円、
記者（36.3歳）が962.2万円、高校教諭（35.4歳）が849.6万円。
この調査だと、同年齢で医師は高校教諭よりも安いという、意外な結果になっている。

http://www.j-cast.com/2008/11/02029634.html


> 同年齢で医師は高校教諭よりも安い

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 21:53:12 ID:CvJ03IFK0

受け入れ拒否とか騒いでる連中は
臨月まで診療受けなかったり
かかりつけの産婦人科さえ無い野良妊婦と呼ばれる連中がほとんど。

妊婦がどんな状態かもわからないのに、いきなり受け入れろと言われてもそらムリだっての。
野良妊婦は産んだ後金払わずに逃げるとかいうケースもある。
一度も診療受けてないのに子宮外妊娠とかって奴に来られても困るんだよ。

状況もわからないくせにマスゴミはアホみたいに騒いでんじゃねーよ

80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 22:03:47 ID:+NWY23iw0

何をやっても医者が来なけりゃ意味無し。

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/02(日) 22:06:02 ID:h2CzpUsc0

平八