【烏賊】ワークス・ゼロ専用スレ【ナゴヤ】

1 ：ＮＲＣさん：2008/09/02(火) 12:15:14 ID:yno5vZFf

ワークス・ゼロと彼らが作ったゲーム群、ホリエモンや宮永など同社関係者について楽しくやりとりするスレです。

2 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 12:49:24 ID:???

専用スレ、キター

3 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 13:19:15 ID:???

>>1
乙

新生活がスタートしました  投稿者：宮永  投稿日：2008年 9月 1日(月)14時35分31秒

新しい勤め先は敢えてお話ししていませんでしたが、今日からワークス・ゼロのスタッフとして働くことになりました。
コマンドを辞めたことそのものは、僕が「ゲーム」をあきらめたと言うことではありません。
ただ、いわゆる「新規ゲーマー層の掘り起こし」を考えたとき（市場の将来性）、コマンドの枠で自分ができることはかなり小さいと考えての決断です。
ワークス・ゼロでのプランには、堀江さんをはじめとして、かなり明確なビジョンがありますが、そうしたことも含めて、これから別の媒体で発言を続けていくことになります。

4 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 13:51:16 ID:???

http://sc-smn.jst.go.jp/ayyyymm/meta/aB030601-125.asx

5 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 15:19:25 ID:???

過去スレや脅迫発言、マイナーテーマ絶滅宣言も入れてくださいね

6 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 20:40:30 ID:???

>>5
それを書きに来たんじゃないの？

7 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 22:31:32 ID:???

IGNITE
WORKS-ZEROゲーム開発チームの公式ブログ
http://naritahigasi.blog122.fc2.com/blog-entry-80.html

8 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 22:49:28 ID:???

ワークスゼロ、ゲーム開発ラインナップ

完成済み
　ハワイ侵攻作戦、日本本土決戦、長篠の戦い、カデシュの戦い
最終段階
　油小路の戦い、ティノチティトラン攻防戦、パノラマ関ヶ原
製作着手
　中共の長征、関ヶ原キャンペーン、エウメネスの戦い、慶長の役
企画中
　中共政治闘争のマルチゲーム

コミけにでも出品すれば物好きが買ってくれるかもしれんが、ビジネスとしてはこのラインナップで勝算あるのかな。

9 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 02:34:47 ID:???

長篠、関ヶ原なら・・・

10 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:43:39 ID:???

アメリカのウォーゲームも最近はそんなんばっかだ。

どうせ買う人間はマニアだからその方が売れるんじゃないの？

11 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:50:38 ID:???

女性メンバーのブログ読んでも、ユーロゲームは楽しそうだが、ウォーゲームを楽しんでいるように思えないんだよね。
楽しもうという姿勢だけは感じるけど。

12 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:00:43 ID:???

>>10
でわ関ヶ原はいらないのでわ？
マニア向けにしては一般向けすぎるような

13 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:04:45 ID:???

>>10
マニア向けならACWは？

14 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:21:46 ID:???

ティノチティトランなんて、どこから出てきたんだろう。
これまでは、アメリカ版コマンドの付録に一回付いただけだよね？

15 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:27:18 ID:???

じゃあそれのパクリなんじゃないか

16 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:32:19 ID:???

733 ：ハナザー大将：2008/08/30(土) 21:55:35 ID:???
烏賊さんとは完全に棲み分けだなあと思っています。
実際、僕にはそういったデザイン能力はありませんし。
現在、僕が問題にしているのは排除のラインナップです。
もう不要なゲーマーは少ないんでしょうか。
排除も一般シュミから比べれば絶対数も少ないと思うのですが、
それでも悪いと言われてしまうのは私の魅力のせいでしょうか。
皆さんはやはり出戻り新人が欲しいのでしょうか。
言葉足らずですみません。

17 ：出戻りさん：2008/09/05(金) 23:01:23 ID:???

ゼロさんはあの調子で続けるのでしょうかね。
考え方や言説の多様性を否定するつもりはないし、
スルーすれば良いと言われれば返す言葉もないが、
正直ちょっと滅入る。

18 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 23:13:16 ID:???

>それは、新規層を掘り起こそうとする試みにおいて、もっとも害となるのは、
>現行のシミュレーションゲーマーの意識にあるのでは、という考えです。

この先はまだ言わない方がいいな。
何となく内容が想像つくってのもあるが、黙って行動して結果で示した後に言うべきことだと思うね。

19 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 23:59:28 ID:???

>>17
どのあたりが？

20 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:11:08 ID:KvD3UGdA

烏賊集団が自分たちの好きなマイナーテーマのゲームを
集団オナニー的に作って出すのは自由だが
ゲームを買ってくれている客に上から目線で文句言ってる時点で
ビジネスセンスゼロ

ＣＭＪの定期購読者を激減させた戦犯に
新規層の掘り起しとか偉そうな御託を並べる資格なし

21 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:15:36 ID:???

大阪のサークルだって、彼が掲示板で盛大にファビョってから参加人数激減だろ。
烏賊も、とんだ厄病神拾っちまったなw

22 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:19:38 ID:???

>>20
上から目線はMでわ？

23 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:32:58 ID:???

EQの低いシミュレーションゲーマー

24 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:36:19 ID:???

問題提起としては面白いけどね

そうだGJが座談会呼べばいいじゃん

あるいは自分のインタビュー記事ｗ

25 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:52:07 ID:???

>>21
彼とは誰？

26 ：出戻りさん：2008/09/06(土) 00:54:55 ID:???

>>19
書き込んでちょっと気が楽になった。
また落ち込んだときに書きに来ます。

27 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 08:18:31 ID:???

「原点に立ち返ると見えてくるモノ（1）」を公開することの目当てって、何だろ？

何が狙いかな
意見の回収？ シンパへのデモストレーション？ ゲーム界への檄？ 単なる思いつき？

28 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 08:25:20 ID:???

宣伝

29 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 09:53:05 ID:???

>>27
原点に蛙
↓
現状は問題
↓
俺様が蛙

30 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 09:58:43 ID:???

>>27
アジテーション

31 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 10:41:44 ID:???

議論やフィードバックを求めてアジるのはSLG界の伝統

32 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 10:44:47 ID:???

>>31
そんな伝統ないよ

33 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:54:30 ID:???

戦略・戦術に詳しい編集者が何の考えもなくブログにアジ文を上げたり
馴染みサークルの掲示板に個人的中傷を書き込むはずがありません

深謀遠慮があるのです
知恵の浅い一般人には分からないだけなのです

34 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 13:10:52 ID:???

戦略や戦術に詳しいゲームデザイナーが何の考えもなく
特定ジャンルのゲーマーに挑発的な意見を雑誌に乗せたり
他人のブログに荒しのコメントを書き込むはずがありません

深謀遠慮があるのです
知恵の浅い一般人にはそれが分からないだけなのです

35 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 16:09:20 ID:KvD3UGdA

【目標】
新規層の掘り起こし

【作っているゲーム】
カデシュの戦い、ティノチティトラン攻防戦、中共の長征、エウメネスの戦い

【自分がやっている新規層の掘り起こし作戦がうまくいかない理由】
もっとも害となるのは、現行のシミュレーションゲーマーの意識

つまり

「自分の行動は正しいが、現行のシミュレーションゲーマーがそれを邪魔している」と


独善と自己陶酔で状況認識力が致命的なほどに欠如していて痛々しい
テーマ選択もゲームの完成度も素人レベルだから新規層が食いつかない
という現実を直視できるまでにはまだまだ時間がかかりそうだな

そもそもシミュゲと違う別カテゴリの簡易ゲームで新規層釣っても無意味だ
頼むからＣＭＪには戻ってこないでくれ

36 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 17:37:31 ID:???

>>35
> 「自分の行動は正しいが、現行のシミュレーションゲーマーがそれを邪魔している」と

書き出しから↑の行までは同意。

困った主張だとは思うんだけど、ちょっと考え方を変えて
ゼロさんの理想を現行のゲーマーたる自分が邪魔しないためにはどうすれば、
または何をやめればいいのかを最近考えちゃうんだよな

ブログやめて、サークル行くのやめて、新規層と触れる機会をなくして
既に知ってる友人とプレイし続けるだけでも何も困らんのだよ
そうしているうちに新人が増えるんだったらめでたいじゃん

37 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:58:41 ID:KvD3UGdA

ろくに校正チェックもせずにエラーだらけのゲーム垂れ流して
ＣＭＪの媒体としての顧客信用度に甚大な打撃を与えた編集者が
現行のシミュレーションゲーマーを敵に回して
新規層を呼び込めるというのなら是非やって見せてほしい

かつて現行シミュレーションゲーマーを上から目線で
「ＥＱの低い」「人間としてかたわ」と言い捨てた御仁だから
ポリシーの一貫性という点だけは評価してやってもいい
しかし移籍早々から敵を増やす愚策くらいは自覚したほうがいい

38 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 19:00:35 ID:???

烏賊ゲーで入門した新人さんは
ＲＰＧ号でタクテクスを知った誰かさんの様に
一生原罪を背負って生きて行く事になりそう・・・
ホントに気の毒だな

39 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 19:08:30 ID:???

新規層が増えて困る奴っているの？
いないでしょ
じゃあ、いいじゃん

40 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 19:13:54 ID:FDaN0z4h

戦略・戦術に詳しいがEQの低いゲーマーが何の考えもなく２ｃｈに批判を
書き込むはずがありません

深謀遠慮があるのです
知恵の浅い一般人には分からないだけなのです

41 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 19:22:20 ID:???

新規層を掘り起こそうとする試みにおいて、もっとも害となるのは、現行の出版側、編集側の意識にあるのでは？

42 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 19:27:32 ID:???

まずはブログの更新と和訳の供出から止めてみっか
別に困らないし

43 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 21:23:07 ID:???

ゲーマーの年令が上がり過ぎて、新人を「教育してやろう」となってしまっているところが問題なわけよ。
上から目線で「教育され」たくて趣味を始める人間は稀だからなぁ。

44 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 21:31:03 ID:???

>>43
そういう人がいることは何となく分かるんだけど、
ウォーゲーマーをひとまとめにそのように評価することで
そうではない人が滅入ってしまうことは割り切ってしまっている？
または、そうでない人など無視できるほどに少ないと考えているとか

45 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 21:31:53 ID:???

上から目線・・・・烏賊 ＆ 編集

46 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 21:42:27 ID:???

徒弟制度ワロス
ゲーム職人の世界は厳しいのお

47 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 21:53:45 ID:???

＞新人を「教育してやろう」

誰のことだよ。どこの話だよ。
見たこと、聞いた事あるのかよ？

妄想は創作の原動力だろうけど、
烏賊や編集以外にこんな事を言う奴のいる方が興味深いのな

48 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:06:17 ID:???

「このセットアップはダメ」とか言う香具師は知ってる

49 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:33:39 ID:???

＞新人を「教育してやろう」

47なんかきっとそのひとりだろw

50 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:38:01 ID:???

>>44
このホビーが一度亡んだのはそれなりの問題があってのことさ
問題点をそのままにしていたら、遅かれ早かれ同じ結果
改革は避けられない道だろう

51 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:38:44 ID:???

なんだ自分のミスを指摘された私怨か

もっと一般的な話かと思ったけど

52 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:42:52 ID:???

身の回りの事象だけから全体像を一般化できる天才の考える事は理解できん

編集さんはメディアの力を使って情報を集めて持っているのかとも思ったが
結局、酒の上でのトラブルだけから全体像を批難してるんだろ

53 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:46:09 ID:???

>>52
その件はとっくに落着していると思うよ。
少なくとも彼はここで個人攻撃している連中ほど小さい器じゃない。

54 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:48:56 ID:???

それが、あのブログかｗ
どれ程器が大きいのか想像もつかんわ

55 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:51:04 ID:???

>>54
エンジャクにはコウコクの考えは解らんというものよw

56 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:54:55 ID:???

編集の言う「害」って具体的には何なんだ？

編集が「害」を喚き立てているのは事実だろ
でも編集の言う「害」を見たものや聞いたものがいるのか？

身の回りのトラブルを編集経由で一般的な問題にしたい奴の差し金じゃないのか？

57 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:57:35 ID:???

>>56
まぁ焦らずに彼のブログを毎日チェックしろよw
それにあの2人は「合意」したんだから、差し金もクソもないだろうw

58 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:06:07 ID:???

ゼロの禄が甘露なのか？
腐ったネズミにしか見えんけど・・・

59 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:08:13 ID:???

>>58
おいおい、彼を前職から追いやるように煽っておいて
転職したら今度はネズミ扱いかw
お前ひどいやつだな

60 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:12:23 ID:???

出た〜「最後まで読めば分かる！」

その最後まで読んでもらう為に世間は苦労しているのよ、記事でも雑誌でも、何でも
それをアジで解決しようって所が心根が腐っている

これでアンチが出ない方が不思議だろ

61 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:14:30 ID:???

60の言葉を翻訳してくだたい

62 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:16:41 ID:???

>>43
新人だけでなく、旧人をも「教育」しようとはしている
でもどこの世界でもあるんじゃないか

63 ：58：2008/09/06(土) 23:17:59 ID:???

>>59 が >>55 だとしたら、ホントに意味分かってる？

64 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:19:59 ID:???

内容や真偽はともかく読み物として面白い
文章力があるという点に関しては評価できる
内容については一段落してから判断だな
現段階からの推定では煽るだけ煽ってこれかよって感じになりそうだがｗ

65 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:21:26 ID:???

>>62
まずはその「新人」の側になることかな。教育するにも仕方というものがあるもんで。
彼がブログで自らのビギナー時代を語ったのはそれを言いたいためかと。
まぁ推測なんで本当に何が言いたいのかはわからんが。

66 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:31:25 ID:???

>>65
脈絡がわからないのだが、彼とは？

67 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:38:02 ID:???

>>27
アンチ釣り−−−−−成功！！！！

68 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:49:09 ID:???

マスコミから製作の側に回ったんだから、持論はまず製品で示せばいいものを。
今のMは「元編集者」でしかないのであって、まだデザイナーですらない。
誰がまともに聞く耳持つよ。

69 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 23:55:56 ID:???

一応デザイナーじゃないか
まあ制作側がブログで宣伝するのはよくあることで

70 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:12:43 ID:???

（１）はなかなか扇情的であったが
（２）でいきなり回顧録
（３）で何かの展開があるのか

71 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:15:25 ID:???

>>61
Out to "read, you will see the end!"

Read the end of the world is struggling to get used to that, in the magazine article, anything
I try it to the local offices are rotten at the heart

This is not anti-strange it is awful.

72 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:22:10 ID:???

>>62
オレ的には現状のゲーマートップ層の不勉強ぶりに呆れてるけど
雑誌の作成側やブロガー達にねらーどもとどれをとっても勉強不足に見えるよ

73 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:26:05 ID:???

>>72
何の勉強
ゲームの？

74 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:27:03 ID:???

ゲーム博士登場

75 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:32:58 ID:???

M様だったりしてｗ

76 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:34:02 ID:???

滅んだホビーなんて幾らでもあるだろうに、そんな固執しなくてもいいじゃん

77 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:35:34 ID:???

>>76
ガラパゴスを潰すか？

78 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 00:54:12 ID:???

>>72
烏賊ゲーの評価をお長居します

79 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 01:27:30 ID:Sv/mQiLp

>>その件はとっくに落着していると思うよ。
>>少なくとも彼はここで個人攻撃している連中ほど小さい器じゃない。
>>それにあの2人は「合意」したんだから

語るに落ちた本人乙

>>内容や真偽はともかく読み物として面白い
>>文章力があるという点に関しては評価できる

匿名で自画自賛乙

80 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 01:38:54 ID:???

「麦茶の豆乳割り」を「コーヒー牛乳」だと言われて買わされた
コリャ困ると言ったら・・・

「コーヒー牛乳」にはカフェインが入っていて「初心者」にはどうとか、
脂肪分が入っていて消化に「時間が係る」からなんとか、理屈ばかり言いやがる

「コーヒー牛乳」を飲みたい人間に「麦茶の豆乳割り」は、いらねぇヨォ
「コーヒー牛乳」を売りたいなら、コーヒー豆と乳牛から準備しろよな

81 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:08:20 ID:???

>>43
いちねんせいが可哀想と言う話なら、Ｍ永氏に対して言うべき事だな

82 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:16:42 ID:???

コーヒーとは何か？−−黒い液体
牛乳とは何か？−−白い液体
混ぜれば「コーヒー牛乳」の出来上がり！

仔猫ちゃんにウソを教えているのは、誰ですか？

83 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:20:28 ID:???

本スレは大人しくなったようだな。
どうやら屑誘因に成功したか。

84 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:24:38 ID:???

>誘因成功
結局たったひとりで喚いてたってことだね。

85 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:24:40 ID:???

所が、本人たちが来て相変わらず盛況盛況

86 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:27:16 ID:???

本スレでＧＪ叩きが始まったら、また烏賊騒動になるんじゃね？

87 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:35:44 ID:???

>>81
２人はけこんするから可哀想ではない

88 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 02:39:08 ID:???

自分がデザインするゲームの関連ゲームリサーチもしなかったのか
旦那も無関心だな

89 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 10:32:34 ID:???

>>73
何も感じない君の無知振りに、乾杯！

90 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 11:02:27 ID:???

むちもうまい

91 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 11:09:27 ID:???

（3）が出ましたよ

92 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 11:12:25 ID:???

>>89
何だ煽りか

93 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 11:35:01 ID:???

>>90
WZデザイナー？M氏？

94 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 13:01:28 ID:???

（3）まだ？

95 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 15:23:20 ID:???

>>93
リンクスたんか、ショコたんに聞いてください

96 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 21:46:15 ID:???

>>92
事実の指摘でも「煽りか」の言葉で解決できる、君の状況認識力に乾杯！！

97 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 22:49:12 ID:???

>>96
内容がない
単なる煽りだ
それすら理解もできないとはな

98 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 23:09:24 ID:???

俺様の信念＝事実

99 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 23:57:24 ID:???

お前が不勉強な奴らに何も感じていない事は事実だろ
違うの

その部分がある限り改善されないよ
需要があるから供給がある

戯言と望む一般と戯言を発する制作側

100 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 00:01:10 ID:???

具体的に何の勉強？
日本語を勉強した方がいいんじゃない？

101 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 00:04:14 ID:???

現状に大層不満があることだけは分かるが、それ以外は表現が抽象的すぎて、よく分らん

102 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 00:18:15 ID:???

>>99
日本の現状（ゲームのことではない）は問題だと思う

103 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 02:08:07 ID:???

>戯言と望む一般と戯言を発する制作側
ネットウヨと自民党みたいな関係か？w

104 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 07:34:29 ID:???

TVと視聴者か

105 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 21:38:31 ID:???

自分語りは本人は面白いだろうが、2回に分けるほどの内容とは思えんな。

106 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:38:14 ID:???

工作員はいなくなったのかな？
仕事が忙しいの？

107 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:17:48 ID:???

パン屋板で忙しいと見た

108 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 13:53:15 ID:???

>>97
NAWい関が原に出てる馬討君の記事は勉強不足の結晶だろ
そう思わないかね？

109 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 00:05:41 ID:???

2日考えて、それだけか。

110 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 00:14:34 ID:???

>>108
ああ、そういうことならどこの世界でも勉強不足ってことはあるな

111 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 00:44:29 ID:???

（4）は出たので？

112 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 00:50:11 ID:???

Mが（１）から（３）で何を言いたかったのか、４００字以内で心情を述べよ
（２００８年防衛大）

113 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 00:57:27 ID:???

俺様のようなゲーマーが主流になれば、この世界も安泰。

114 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 01:01:38 ID:???

>>112

1)初めてこのホビーに触れたのは中学2年生
2)小学生時代、大流行していた社会思想社などのゲームブック出版物にどっぷりはまっていた
3)スティーブ・ジャクソン師の「ファイティング・ファンタジー」→ヤスキンの後書き→というルートを辿ってRPG方面へと突き進み
4)当たり前のように赤箱D&Dに着陸
5)近所の書店で「TACTICS」なるゲーム雑誌を発見
6)小学生の頃なんか、社会科図鑑の戦場のイラストとかを一生懸命チラ紙の裏に書き写し、サイコロを振って勝敗を決めるゲームを作ったりしていたくらい
7)シミュレーションゲームは、難しいものではありましたが、歴史好き中学生の興味をかき立てるには充分

よって、
・新規層を掘り起こそうとする試みにおいて、もっとも害となるのは、現行のシミュレーションゲーマーの意識にある

115 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 01:02:44 ID:???

完全に著作権法違反です。

116 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 09:26:10 ID:???

素養のある者は、新規参入策などなくても、勝手にこの世界に飛び込んでくる、という例にも見えるな

117 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:16:12 ID:???

専門誌が町の本屋に置いてある時代ってことが、大きかったろうな。

118 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:34:44 ID:???

町の玩具やに平気で置いてあったよ

119 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:50:46 ID:???

町のデパートに、AHやらSPIやらがずらりと陳列されていたものな。
M永の初ゲームはタクテクスのマレンゴだそうだから、その頃はブームが終わりつつあったかな。

120 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 23:29:20 ID:???

（４）はいつ出るので？

121 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:24:48 ID:???

要するに言いたいことは、どうせこういうことだろ。

>このホビーには残念ながら、基本的な人間性能が低い人が多いのも事実です。この辺は社会的成功や地位と一致しません。
>それくらい「仕事もできるし、知識欲も旺盛だし、研究熱心なのに、EQがサル以下」という人が目に付くのです。

>ただ、SLGに対して愛がありすぎるがゆえに、その向こう側を見損ねている人が、本当に多いのです。
>残念ながら皆さんは80年代から本質的に成長していないのです。私は80年代衰退の犠牲者です。

>RPGから飛び込んで、TAC誌が言うままに振り回され、気づいてみたら、砂漠みたいなところに取り残されていた。
>なんでこんなに人がいないんだ？　上の世代の馬鹿どもはなにをやっていたんだ?

>TRPGを目の敵にする人もいますが、お笑い種です。あちらのほうが、はるかにセンスのいいゲームです。ただ、センスのない人が多いだけです。
>また80年代を繰り返そうとしているのが、この趣味者集団の実態です。

122 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:46:41 ID:???

でわRPGをプレイすればいいのでわ？

123 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:08:56 ID:???

>>121
それを更に突き詰めれば「俺は悪くない」の一言に集約できる。

ん？なぁんだ大王と同じカテゴリーかよｗ

124 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:11:14 ID:???

「自分以外は全員バカ」
WZを理解するキーワードです。

125 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:14:22 ID:???

バカが集まっているところに行ってテストプレイする必要ないのにな
それとも全員天才でバカの考えがわからないということかｗ

126 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:17:54 ID:???

あまりにゲームにノレないので、大王の奥さんは漫画への情熱が復活してしまったようだな。

もう一人の女性が心折れるのも時間の問題かな。

127 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:26:23 ID:???

ＥＱって何ですか？

128 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 04:44:14 ID:???

EASY級ゲームのことです

129 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 05:06:04 ID:???

先駆者であればいいのか
しかしまだ冒頭にどうつながるかわからんな
（５）以降を待つ

130 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:14:44 ID:???

小中学生のころに味わった「先覚者」ポジションへの渇望が未だにあるわけね。
だからブーム体験者へのコンプレックスがある一方、自分の平凡な体験を誇らしげに語れるのか。

ところで、ウォーゲームに限らず、ゲームの情報だけはとても詳しい子供って、小中学生のクラスに1人はいたよね。
普段は孤独なことが多いが、たまにゲーム情報を聞きにクラスのみんなが寄ってくるときだけ、とても生き生きした表情を見せてるようなタイプ。

M永の子供の頃も、そういうタイプだったのかな？

131 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:48:16 ID:???

>（1）私が初めてこのホビーに触れたのは中学2年生の時です……
>メイン層より5〜6歳年下の私にとって、これは自力での発見だ。完全に。

よく寄ってた町の書店で、たまたまタクテクスを見て知ったんでしょ。
誰にでもある話なのに、何で妙に誇らしげなんだろ？

132 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:27:51 ID:???

ゲーム情報を提供する以外、人と接する手段がなかった青春時代を大切に抱えている男、M永。
何だか、可愛そうな人に思えてきました。

133 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 03:34:59 ID:???

最後まで待てば分かるそうです
何が分かるのか楽しみでつね

134 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:44:41 ID:???

>いつの日か、彼と「ロシアン・キャンペーン」を!!!　ではなく、彼が初めて持参してきたミニゲームを、
>その目線まで戻って一緒に楽しむ自覚と余裕。それがないと、早晩、このホビーは消滅する。

中略

>買ったばかりの「ガンダム戦史」を小脇に抱え、意気揚々と社会人サークルに乗り込んだあの日。
>嬉々としてゲーム準備を進めていた高校生の私に対して、すでに社会人だったの古参が発した何気ない一言。
>「そんなのやめて、こっちで日露戦争やろうよ」　

「人の振り見て我が振り直せ」か。
己を晒して再帰的に訴えることのできるM永たんはすげーよ。

135 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 19:04:04 ID:???

2chにいちいち反応してる下りでも分かるけど、
結局単なるルサンチマンの塊なんだよ。

古参を懐古厨と罵倒し、
常に自らの立ち位置を彼らの上に置くことでアイデンティティを保とうとする。

かわいそうなM永。

136 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 19:15:39 ID:???

ほらほら、そうやってM叩きをしていると、また敵がひとまわりデカくなっちゃうよw

137 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:27:40 ID:???

>>136
無理。
こんなに素直に反応するオモチャを捨て置くのは正直難しいのでなｗ

138 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:54:10 ID:???

CMJ編集部からWZの社員というのは、一回り大きくなったのか？

139 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 21:23:19 ID:???

ウォーゲームの普及に関して、強烈な使命感を持っているらしいということは分かった。

だが心から共鳴できないのは、照れもなしに過去の自分のことを「先駆者」呼ばわりできる強い自尊心と、たびたび言及されるベテランゲーマーへの不満や恨み節などから、その使命感の裏に何か利己的な目的が隠されているのではという不安が拭えないから。

140 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 21:35:56 ID:???

俺が初めてプレイしたのが日露戦争なんだが・・・

141 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 21:37:00 ID:???

烏賊大王もＭ永編集者も皆のおもちゃですから・・・・

142 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 21:38:48 ID:???

MAとか見ていくと、10代も2人ぐらいいるし、
30代前半も、何人か見受けるけどな

143 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:02:28 ID:???

>「そんなのやめて、こっちで日露戦争やろうよ」　
>発した彼にとって無自覚ではあっても、やはり心に刺さる棘のような一言になった。

俺だって、学生時代に第3帝国をやりたいとサークルの会長に連絡した上であの重いゲームを持参したら、人数合わせでトラベラーやらされたことあるよw

M永は感傷的すぎだろ。
そのナイーブさを直すために、まず「先駆者」だったという田舎の少年時代の思い出を記憶の引出しに入れて当分開けないことを勧める。

144 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:14:18 ID:???

泉州でのめ〜め〜さんの件もトラウマに触っただけ

145 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:15:06 ID:???

誰か一人くらい「先駆者」の理解者はいないのですか？

146 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:20:32 ID:???

田舎の子供時代にちょっと詳しかったくらいで、クラスの皆から尊敬されてたなんて。
普通大人になったら、少し照れくさい思い出でしょ。
それを30過ぎて、「先駆者」だの「情報ハブ」だのと自慢げにｗ

147 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:36:24 ID:???

「原点に立ち返ると見えてくるモノ（1）-(Last)」を公開することの目当てって、何だろ？

何が狙いかな
意見の回収？ シンパへのデモストレーション？ ゲーム界への檄？ 単なる思いつき？

148 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:40:03 ID:???

見栄。
書きながら、悲壮感漂う業界で孤軍奮闘する闘士という自分に酔っている。

149 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:52:57 ID:???

普段は無理してでも他人に合わせている自分
陽気を装いつつ自らを抑えることが苦痛とは思ってもいない

だが、ある日突然、ブチッと音がして何かが切れてしまう
もう自分が止められない
コレを書くとどうなるのか、分かっている自分がいながら自分を止められない

酒席での戯言、敗北への焦燥、私生活での躓き、恋愛の結末、・・・・、職場の変化
今、また同じことを繰り返してしまう自分がここにいる

150 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 00:04:13 ID:???

Ｍ永氏は偉大だ

あれと全く同じ内容をあのブログのページに先代の管理者が書いていたとしたら
果たしてこれ程の反響となっていただろうか？

受け手の各人が反発の感情も抱きつつも、同じ内容同じ課題を考えているのでないか？
この事自体が氏の偉大さの証明となるであろう

151 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 00:06:08 ID:???

>>145
てか奴の言う「先駆者」なんてのはそれほど珍しくもないわけだが。
彼の言う程度のことで「先駆者」なら俺もそうなるし。

ただ、それを自慢げに言う奴は珍しいかもしれないなｗ

152 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 00:16:45 ID:???

田舎の小中学校の「ゲーム博士」。
M永、それがお前の人生のピークだったのか？w

153 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:02:09 ID:???

というかねぇ。
所詮は商売人の言なわけだからねぇ。

要は自分らが作るゲーム（初心者向けと言う建前のヌルゲー）の宣伝しとるだけではないかとｗ

154 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:47:04 ID:/uAepS6b

>>147
このスレでみんなに相手してもらってる時点で
彼の本当の目的は達成されてる

彼はハナザーと同じで挑発的な言辞吐いて
注目を浴びたい、誰かに構ってもらいたいだけ

彼の書いた不必要に長い文面は以下の二行に要約できる
「初心者が来たら彼の将来のために優しくしてあげよう」
「なるべく彼がしたいというゲームで相手してあげよう」
これ以外の文字は全て彼の自己顕示欲の発露
上の二行の説得力を失わせる役割しか果たしていない

しかしハナザーを見れば明白だが
無内容な挑発的言辞で注目を浴びたがる人間の末路は悲惨だ
業界名物の痛い人として嘲笑されながら生きて行くことになる

155 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:35:57 ID:???

>>147
ワラタ
確かに目的が全くわからんな
ウォーゲーマーらしからぬ行動だよな
「原点に立ち返る」と言いながら、
本人が原点を見失ってる感があるわなｗ

156 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:43:21 ID:???

WZの日本本土決戦だけ期待
S＆Tのオリンピックしか、
この手のゲームが気軽に入手出来ないのが理由

157 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:17:27 ID:???

WZの組織図

総帥：烏賊様
愛人：奥さん
宣伝相：M永
突撃隊長：輪楠

158 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:49:31 ID:???

新しいゲームの企画を考えました。題して「超人イカ」

正義の超人イカが新しいゲーマーの獲得を目指して悪の陣営を戦うゲームです。
各プレイヤーはウォーゲーム関係者となって、超人イカを手助け(正義)したり、妨害(邪悪)したり、独自(特殊)の勝利条件を目指します。

各キャラには、正義／邪悪／特殊の区別とゲームデザインについての「市場性」とデザイン「頻度」の能力と特別な「技能」が設定されています。

最強のキャラは当然、イカ３で、市場性ＬＶ７、頻度６０で、いかなるゲームデザインカードも利用できます。

マップは1枚を裏表を使用します。同人編とＷＺ編の２面です。
同人編では、正義側が邪悪側の拠点である商業誌に同人ゲームを送りつけ、実績として特殊能力を獲得していきます。
ＷＺ編では、いよいよウォーゲーム市場に殴りこみをかくます。新人層、女性層、ベテラン層、出戻り層の各層を正義陣営は取り込んでいきます。邪悪層は取り込みを妨害し、正義のキャラをパージしていきます。

細かいゲームのシステムはこれから考えていきます。
何か良いアイデアがあれば、教えてください。

159 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:50:21 ID:???

某所の関係者（笑）です。ゲームとの距離についてひと言コメントを。
昔はウォーゲームはすべての人のものでした。
しかし現在ではどうでしょう？
「一部のベテラン」のもの？
「御大」とか呼ばれている人たちのもの？
趣味はすべての趣味人のものでなくてはいけませんよね。
特定の人の意見ばかりが尊重されるようになれば、それと違った意見を持つ人は遠ざかっていきます。
デザイナーが某歴史雑誌で執筆していないとその作品は「歴史性ゼロ」とか、かつてのブームの時代に業界に属していないとのけ者にされるとか。
そんなことはすべて私のような、齢40にしか（笑）達していない新規参入者の「妄想が生んだ幻聴」だと信じたいですね。

160 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:59:31 ID:???

そう信じなさい。

161 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:05:21 ID:???

>>159
デザイナーが某歴史雑誌で執筆していなくても、かつてのブームの時代に業界に属していなくても、評価されるものは評価される。

つまりはそういうことだｗ

162 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:24:19 ID:???

なんだ、大差とか群臣とかのネームへの反感がコンプレックスか
イカ大王で十分じゃないのか？

163 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:25:19 ID:???

>>161
ＩＷＯ ＺＩＭＡの事ですなｗｗ

164 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:28:57 ID:???

なぜ、イカさまは自分を特別視するのか？

＞特定の人の意見ばかりが尊重されるようになれば、それと違った意見を持つ人は遠ざかっていきます。
と言いながら、自分の意見は特定ではなく「一般」だと言い放つ感性が異常だ

165 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:30:38 ID:???

ああいう自意識過剰な二人が同じ所に集まって上手く行くのか
ホント見ものだ

166 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:31:42 ID:???

>>164
特定の証拠→ムサイ男臭のオヤジ
一般の証拠→華やかな女性+元気な若者

明確だなw

167 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:37:12 ID:???

イカさまの言によると

編集さんは四半世紀前の回顧主義で受けた装甲軍団に嫌気が差して出て行った模様

新しく受けるゲームを出してくれる事に期待だな

168 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:38:44 ID:???

華やかな女性 ← 自分トコの社員じゃん

ワンマン社長の一声に笑顔で応じてるだけですから
早く気付いてください

169 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:43:55 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

170 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:45:56 ID:???

編集氏のアジ文も尻切れトンボだし
今一、力不足な感じなんだよなー
連中

171 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:59:39 ID:???

特定の人物の意見ばかりが重視されるCMJ
イコール中グロ体勢

172 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:03:16 ID:???

ライトのＧＪ、マニアの６Ａ、回顧の中黒ＣＪと色が出てて棲み分けになって良いんじゃね

これに反発するＷＺの仕事が楽しみだな

173 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:28:24 ID:???

一般のWZｗ

174 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:53:41 ID:???

蛸さん可哀想に
烏賊が墨吐きに来てるし・・・

175 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:54:23 ID:???

>>162
脅迫大王という立派な御名があるじゃないかｗｗｗ

176 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:55:47 ID:???

烏賊が抱腹に来たのです
いや烏賊と凧は仲間かもしれませんよ

177 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:57:11 ID:???

とかくこの手のゲーマーにはくそ真面目で冗談が通じない御仁が多く。文字でのやりとりでは曲解やら、余計なヤジを入れてくる奴とかいて困りものです（笑）

>互いの肯定

何がおっしゃりたいかはだいたい解りますが、一見正論と思えることが必ずしも真の正論とは限りません。
辛党ばかりが集まった食事会では激辛料理が「普通の味」となってしまいますよね。現状のこの業界はバランスがとれていますか？
現状の否定がなくては改革は起こせないと思いますが、いかがでしょう？

178 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:02:28 ID:???

烏賊様は大佐を愚弄しているが大佐が以前烏賊様と同じような構想を持っていたのを知らないのでしょうか
大佐を否定するのであれば自らを否定することになります

179 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:02:37 ID:???

要するに烏賊は人の話を聞かないか聞くつもりが無い人間というわけだな。

180 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:06:22 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

181 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:08:59 ID:???

歴群じゃないからダメだなんて誰も言っていない
むしろパンゲーだから問答無用でクソゲーとされているよｗ

182 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:09:21 ID:???

もう十分に期待感を煽ってあるのだから
新作を発表しないとさ

誰もが、そこまで言うほどの中身を見てみたいと思っている
宣伝としては成功だな

183 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:21:13 ID:???

＞一見正論と思えることが必ずしも真の正論とは限りません。

オマエガナー

184 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:32:00 ID:???

いや、暴論しか出て来ない所がオモチャなのであって・・・
正論なんて一見どころか欠片すらどこにあるので？

185 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:44:59 ID:???

そんなもん市場云々といったら、年間１００万もゲーム関連に使うマニアと
２８００円のゲームを買うか悩んでいる新参と同じウェートで論じる方が可笑しくないか？

「この先細くなるから革新を」と言うならマニアのお布施に頼らず生きてからの話だ

186 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:47:03 ID:???

おいおい、ここで頑張るのも良いが本スレが止まってるぞ

187 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:53:09 ID:???

というか一般向けというなら、マニアに絡んでも全く意味がない
むしろ一般に対して悪いイメージを植え付けるだけだ
マニアを叩いても、マニアの反発を受けるだけで生産性がない

188 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 02:00:41 ID:???

売上があって利益の出ている間に事業展開できないのは、事業主や経営者の無能であって消費者には関係ない
それが市場や業界との言葉を口にする人間に分かっていないなら論外だ

189 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 10:02:07 ID:xBEB70/u

ワークス・ゼロって何をしたいのかね。
初心者、新規者を開拓したいってことしか分からない。
初心者向けのお手軽ゲーを作ってる。ふーん。
でも、CMJやGJで発表ってんじゃ意味無いよね。
あんなクソ高い雑誌マニアしか買わないんだから。
初心者向けって言うんなら、1000円かせいぜい1500円でゲーム提供しないと。
マニアのプログに出没して高言たれるのも意味不明だね。
新規者向けだったらマニアに歴史性が薄いと言われて怒る意味はないよね。
新規者の開拓にはならないよね。
もっと別の媒体やユーロゲーのブログで活動すべきだよね。

結局、ワークス・ゼロの活動って、自分たちのお手軽ゲーをマニアに買わせようとしているようにしか見えないんだよね。

190 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 12:00:53 ID:???

>>189
そりゃそうだろう。
マニアのご厚意（お布施）がなければ自分で立っていることもままならないような連中なのだからｗ

191 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 13:46:37 ID:???

ウォーゲームはマニア（だけ）が支える市場になっているとばかり

192 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 14:19:39 ID:???

マニアというか正確には古参だろ
古参に布教するより、ボードウォーゲームなるものがこの世に存在する事さえ知らない
新参に布教する方が、はるかに難しい
それが出来たらＷＺはたいしたものだがな

193 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 19:51:25 ID:???

そう言われるから「後から来てマニアになることもあるんだよ、俺みたいに」って主張してるんじゃないの。

194 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 22:29:00 ID:???

>>189
SSシリーズは1500円でした

195 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:10:38 ID:???

>>193
「後から来た」と言っても、まだ書店にタクテクスがあった頃だろ。
ブームの最中でなくとも、今よりはるかに恵まれた環境だったことには変わりない。

196 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 00:48:56 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

197 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 01:04:22 ID:???

もう、そろそろ。リリースの予告とか欲しいなあー。

198 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 01:17:53 ID:???

緊急アンケート！

ＷＺの新作ゲーム、いくらなら買いますか？
・ハーフマップ１枚
・打ち抜きカウンター２００個
・ゲームルール４ページ１冊
・ゲーム説明、関連記事他８ページ１冊
テーマ各種

とか、ネタを振ってみる・・・・けど、「買わない。」とかが多い気もする。

199 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 02:03:26 ID:???

現状のラインナップでは買いたいものがない。

200 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 02:06:25 ID:???

あれだけ古参バカにして一般人向けと言いつつ、WZのゲームが専門店でしか売られてなかったら笑うな。

201 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 02:54:55 ID:???

ＷＺのゲームを抱えてゲーム会にやって来たご新規さんには、
>「そんなのやめて、こっちで日露戦争やろうよ」
と言うのが全国的に流行ることだろう。

彼のゲーマー人生にとってＷＺ作品と日露戦争、
どっちが有意義なのかは火を見るより明らかだ。

202 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 07:31:38 ID:???

>>198
CJのが２５００円くらいだから
大言壮語したWZは２０００円以下にしてもらわないとな
１０００円？

203 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 07:41:30 ID:???

>>201
ＷＺのゲームを抱えてゲーム会にやって来たご新規さんには、
>「そんなのやめて、こっちでドイツ装甲軍団やろうよ」
と言うのが全国的に流行ることだろう。

204 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 08:27:21 ID:???

全くだな。
エポゲーの方がまだ他のゲームに渡っていくための足がかり的要素は多いかも。
ＷＺのから入ったらいつまで経っても雑誌付録のヌルゲーから出られない。

まぁＷＺにはその方が好都合なんだろうがｗ

205 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 08:52:01 ID:j5y05q2/

根本的な話として
「ＷＺのゲームを抱えてゲーム会にやって来たご新規さん」
が出現するのかね
それが現れたらWZをちょっとは見直したい
まあ、無理だろうけど

206 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 12:58:43 ID:???

仮に「ＷＺのゲームを抱えてゲーム会にやって来たご新規さん」が来たら
もっと面白いものがあるよって別の興味持ちそうな奴に誘導する
多分それがお互い幸せ

あ、千葉会ちはら会以外の話なｗ

207 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 13:36:18 ID:???

官途のヘクスゲームはどうなったので？

208 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 13:46:56 ID:???

>>206
そこの誘導で失敗すると「宮永が正しかった」となっちゃうから
上手くやらないとね？

209 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 14:07:32 ID:???

下手にやらなければ大丈夫。

210 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 14:30:15 ID:???

>>206
サークルの注意書きに「WZゲーはプレイ不可」って書いておけば
一番お互いのためなんじゃね？

211 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 14:53:55 ID:???

>210

現時点で東京ミドル系（東京ミドル・中野歴史・千葉会・ちはら会）
以外では事実上相手にされていないと思うが？

212 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 15:48:27 ID:???

>211
相手にしている奴ならこのスレにいっぱいいるじゃないか

213 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 16:03:12 ID:???

>>204
数年前のCMJ、「ゲーマーの履歴書」で紹介されたリア厨房さんが
初めてプレイしたゲームも、エポックのドイツ戦車軍団だったしな

214 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 16:55:02 ID:???

>212

ネットで叩くのを「相手」と定義すればそうだな

漏れは「プレイする」＝相手するを想定してたんだが

215 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 17:38:45 ID:???

>>211
今後、WZゲーを持った新参がミドル系以外のサークルに
知らずに来るかもしれないって話だろ？

216 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 18:16:31 ID:???

ネタとはいえ「プレイ不可」はちょっとどうかな。
どんな理由で禁止する？

217 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 18:21:36 ID:???

>216
テロ防止法

WZはテロリストのすくつ
言うなればアル・カイーダ

218 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 20:14:24 ID:???

>評論家は要らない
この評論家ってのは、インスト役だのなんだのと逃げて回って
マトモに既存のゲームと既存のゲーマーに向き合っていない人間のことを言うのだろうなｗ

219 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 21:25:11 ID:???

ＷＺゲーで先駆者を量産するのでは？
既存ゲームサークルではプレイしたくないエポ日露を誘われるので否定的では？

220 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 21:54:26 ID:???

>>217
ハナザーを排除汁！

221 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:01:58 ID:???

あの無根拠な自信はどこから来るんだろう

222 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:07:19 ID:???

そもそもWZの本業自体がニッチなマニア向けだろう。
その一方ｙSLGではマニアを排除する発言はなんか矛盾してないか？

223 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:21:19 ID:???

自分の心が自己薄弱であるが故に他人の心を制御できると思っているんだろう

これから入って来るご新規さんがいずれ回りの人間に
ＷＺがどう言う事を言って来たかを聞けばどう思う事か

ここの所の目に余る所業は、いづれ自身の身に返って来ることだろうさ

224 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:29:04 ID:???

CJのジンギスカン号は、５ゲーム入って３６００円だ
まあ１つ７００円？
これを高いと批判しているわけだから１ゲーム５００円ぐらいにしなければならない
４個ぐらいまとめれば可能かな
あれだけ公言したのだから是非我々を驚かせて欲しい

225 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:33:15 ID:???

中身が意味不明
目的が不明確
手段が曖昧模糊

他人に何かを伝える文章には見えない。
本人は「割とくどいくらいの言葉」を弄したつもりらしいが・・・・

何が言いたいのか？

226 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:33:57 ID:???

何かゲームサークルに頼みたいみたいだけど
それならああいった他者を貶める演説は逆効果だと思うな
むしろ本当に烏賊ゲーを禁止にして
そんなゲームよりエポゲーをって言われるよ

227 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:35:29 ID:???

Mは自分が酷い目ｗに会ったからこれから来る新人も同じ目に遭わせたいんだね
倒錯した精神構造みたいだから、自分だけっていうのは許せないんだろ

228 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:44:48 ID:???

>>216
うぉーげーむさーくるなのでという理由で禁止ｗ

229 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 22:54:23 ID:???

＞彼が初めて持参してきたミニゲームを、その目線まで戻って一緒に楽しむ自覚と余裕。それがないと、早晩、このホビーは消滅する。
まず、これって本当のことなのか？
このホビーに入ってきた人間のどれ程が、新規参入時の「特別扱い」を有効と判断しているのか？
その情報はどうやって集めているのか？

もし仮に本当だとしても、前後の文脈には飛躍がある。
この文までの文脈では、彼とゲームの出会いが軸であって、古参者は関係ない。
所が、(1)と(LAST)にだけ、「現行のシミュレーションゲーマーの意識」が突如現れてくる。

古参者と新規参入者の差は存在し、そのギャップが問題となる場合もあり得るが、問題だけしか存在しないとの評価は
現在の所、不当と言わざるを得ない。

意識的か無意識かは知らないが、彼は論理的な思考に欠落のあるタイプではないか。
要するに、新作ゲームの宣伝文以外の何ものでもない。と言う結論が順当な所である。

230 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:00:42 ID:???

ああいう思い込みの強いのは、良いネタになるなあ

231 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:01:37 ID:???

って、コッチにも居るのな

232 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:03:16 ID:???

>>229
ガンダムヒストリーはミニゲームではありませんｗ

233 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:10:31 ID:???

>>229
宣伝になればいいがむしろ逆効果になると思う
マニアは悪で、WZだけが善という論理は破綻しているが本人は気がついていない

234 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:12:48 ID:???

マニア排除論だなｗ

235 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:14:49 ID:???

>>225
本人もよくわかっていないかと
要は他人を悪いことにして、自分らは正しいということにしたいだけかと

236 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:33:08 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

237 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:39:58 ID:???

>>233
あのブログを読んで、一般人が「ウォーゲームマニア＝悪」と捉えたら
それこそ、この世界に足を踏み入れる事に躊躇するわな
当然、WZゲームを足がかりに、ウォーゲームマニアになる道も閉ざされるとｗ

238 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:41:34 ID:???

Mさんのゲーム履歴はよくわかった

しかし現行ゲーマーの意識が新規開拓につながらないというのがわからない
ゲーム会にゲームを持ってくる時点で開拓は既にされてしまっている
通常であればゲーム会に来る前に友人とプレイするのが普通
わざわざ絶滅しかかっている会合を探し当てて来る時点で開拓はされている
ではなくて、ノンゲーマーに興味を持たせてプレイさせるのが開拓だ
それにゲーマーの意識が関わって、しかも阻害しうるのかを説明いただきたい
２でも続編でもいいので、きちんとした説明をしてもらいたい
そうでなければ誰も納得しないよ

239 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:45:19 ID:???

某ブログより

>個人的な感想なのですが、今まで国際通信社は旧SPIの作品に対してやや冷淡であったような印象を受けることがあります。
>しかし今後は旧SPIの傑作ゲームをどんどん再販して頂ければ嬉しいな。そう思いました。

それはM永の怨念うわなにをするやめあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

240 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:45:55 ID:???

ご教示ください
ご教示ください
ご教示ください

241 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:51:03 ID:???

＞一日かかって終わるかどうか分からないゲームを、お作法のようにプレイすることこそ本格派だ、的な
＞自己陶酔は、それはそれで愉しいものだと認めつつも、外向きに公言して理解が得られる世界ではない。
＞こういう変態性はもっとひっそりと隠して悦ぶべきものだ。

一部の特殊なゲーマーが、フルマップを１０枚も繋げては喜んでいる
ユニットが二千を越えたとはしゃいでいる
隠れて悦に入るべき恥ずべき行為を雑誌やブログに乗せて悦んでいる
これを見た一般の人々が二の足を踏むのは当然じゃないのか

242 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:59:30 ID:???

>>241
うーん　そんなことでは二の足を踏まないよ
もしそうだとすれば現行ゲーマーだっていなくなるよ
どこの世界でもマニアはいるもので

もしそんなの２の足を踏むのなら、WZのブログを見た一般人が異常性に二の足を踏むよｗ

243 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 23:59:36 ID:???

>>241
自分の都合に合わせてボーダーをあっちこっちに移すなボンクラ。

そもそもそういう連中は「一般人」に向けて発信しているわけではないし、
そもそも「一般人」は大きいことのデメリットなぞ理解できんわマヌケ。

244 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:01:45 ID:???

一部の特殊な、
なんだろ。

それがあたかもジャンルそのもののように語る
安っぽい印象操作が君たちの発言には匂うから
嫌われるんだ。

245 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:05:35 ID:???

外野から見れば理解できないマニアの凝り方なんて、どの趣味にだってあるだろ。
「恥ずべきだから隠せ」なんて、まったく大きなお世話。

246 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:09:13 ID:???

>>226
ぶっちゃけ男爵はあの社交辞令を後悔しているかもしれないなｗ

247 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:12:04 ID:???

あのブログを見ました。
「何を書いてあるのかが、分かりませんでした。」

雑誌の編集者として多年に渡り実績のある管理者の言が
私には理解できないのです。

きっと、年を取りすぎてしまったからでしょう。
もう私は、文字を読んでもルールが理解出来ないに違いありません。

これではゲーマーを続ける事ができません。さようなら・・・・・・・・

248 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:13:09 ID:???

>>246
いやいやネタとしては最高だろ
どうせ田舎にはほとんど来客なんかないんだしｗ

249 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:15:02 ID:???

>>246
むさい男２トップならば、ご容赦をだが
まあ女なら・・・

250 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:22:21 ID:???

>宮永さんから「こんなプレイじゃテストになんないよ!!」と怒られる始末……。
まず身内の素人から教育していかなきゃならないのだから、M永は苦労するだろうな。
CMJ時代とはスタッフの質が段違いだろうし。

251 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:38:04 ID:???

＞身内の素人
単純な足し算すらおぼつかない連中だしなｗ

252 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 00:38:56 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

253 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 01:02:05 ID:???

初心者がデザインした初心者向けゲームで初心者勧誘って、子供が子供を育てるみたいな不条理感があるよな。

254 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 01:30:57 ID:???

四半世紀前の舶来品って何？
青と灰色のことでつか？

255 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 01:44:10 ID:???

ミドルの連中も結構複雑だな

256 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 01:54:19 ID:???

>>250
というか彼（彼女）らは根本的にゲームの作り方が判っていない様な気がする。

257 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 02:00:15 ID:???

脅迫大王も（一部の提灯持ちを除く）既存のゲーマー層を
どんだけ敵視してるんだろうね。
コンプレックスの塊みたいで見てて面白いわー。

齢40そこそこでどうこう年のこと言われても・・・

こっちはまだ30代ですがそんな変な思想ないし・・・
素直に面白いゲームは面白い、
つまらないゲームはつまらないって言ってるだけなんですけど・・・

258 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 02:20:47 ID:???

Mと烏賊は共通のルサンチマンでくっついただけなのか？
他人の悪口を言い合っている連中は、仲が悪くなるのが早いもんだ。

259 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 03:26:36 ID:???

初心者向けのゲームは今までにもCMJやGJにもあったわけだし、
CMJやGJより少し値段が安いからといって、今までと同じやり方、
同じ売り方で、一般人を取り込むことが出来るかは甚だ疑問だ

1つの案として、2,000円ぐらいでボードゲーム売り、
5,000円ぐらいで、同じゲームの、AI機能なし、対戦機能付きの
PCゲーム作って、vector辺りで宣伝すれば、
ボードウォーゲームには興味はないが、ウォーゲームには興味がある層を
取り込めるかもしれんｗ
WZにPCゲームが作れるスキルがあるかどうかは別問題だがｗ

しかしそうなると、ボードゲームの部分はもうイラネってことになるなｗ

260 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 05:44:28 ID:???

いつもひとりで大変だな
ニート君

261 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 07:38:24 ID:???

だいたいゲーム会に頻繁に出る椰子はマニアなのにそれを否定してはゲーム会の支援なんか
得られるわけがない
既存ゲーマーを全部切り捨てるつもりであれば今回のアジ演説は意味があるがね

262 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 08:34:03 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

263 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 08:56:00 ID:???

よく知らないんだけど、パン屋もこんな感じなの？
叩きがでる位だから、やっぱり攻撃的なの

264 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 09:01:15 ID:???

厨工ねらいって、相変わらず８０年代の連中から進歩してないなー。
ミリ好き、歴史好き、金ヒマ持ち合わせてるって言えば、
６０オーバーねらいですよー。
弱点は、脳みそがしょぼくなってることぐらいだ。

265 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 09:47:39 ID:BP1AfmmT

ホリエモンはマニアに賞賛されたいんだろう。
ゲームをデザインして発表していけば、デザイナーとしてゲーマーから崇めたてまつられると期待していたんだろう。
現実には賞賛より叩きと無視が大半で逆ギレして現在にいたる。
初期の頃には新人発掘だの初心者向けだの、少なくとも今ほど連呼していない。
「歴史風味のドイツゲー」と評されたのを取り繕うために「初心者向け」というのを押し立てたのだろう。
宮永も似ている。CMJの編集になれば、中黒や中村のようなリトル・カリスマになれると考えていたのだろう。
ところが、批判だらけでCMJも去る事に。
ホリエモンも宮永も自分たちが賞賛されないのは自分の責任では無くて世間が悪いという点で共通している。
でも本音ではマニアの賞賛が欲しいから既存のゲームクラブに押し掛けてマニアの信者を増やそうとしているのだろう。
新規を増やそうというのならばマニアにお手軽ゲーをインストするという行為は理解できない。
仮に新人がWZのゲームを持ってサークルを訪れたとしても、古参マニアならWZのお手軽ゲーなんてその場でルールを読んでプレイ可能だ。
古参マニアにWZの信者を増やしたいからマニアに布教したいんだろう。

266 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 10:24:59 ID:???

実際にやってることはマニアに拒否反応を植え付けてるだけのような・・・

267 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 12:40:57 ID:???

ネタかどうか知らんがたまに「初心者向けのゲームを教えてください」ってレスがある
マニアに嫌われたWZゲーをマニアが薦めるとは思えないんだが

268 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 13:15:27 ID:???

マニア、古参がクソなのはある意味同意だ

269 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 13:22:09 ID:ah0dsdgB

堀江氏の実績は実績として認めるべき部分はあると思うよ
硫黄島とか海外でも評価されているし

しかし自分の方針を説明するたびに
>>四半世紀前の舶来品至上主義者
みたいな、自分と違う方針の人間にイヤミかますようなことすれば
無意味に敵が増えるしせっかくの「功績」も誰からも評価されくなる

自分と違う方針を攻撃するのは裏を返せば自信のなさ、
メンタル面での危機感の現れだから、高飛車な振る舞いも
無意識での自己防衛策だと思うけど
社長なんだからもう少し態度や言葉に余裕があってもいいんじゃないかという希ガス

270 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 13:27:40 ID:ah0dsdgB

Ｍ永のご託宣はＦ男のブログと同じで長文の割に中身はスカスカ
やたら挑発的な言葉をわざと使って反応を期待しているが
そもそも実績のない人間が大所高所からあちらこちら攻撃しても
無意味に敵を増やすだけで味方が増えることはない

とりあえず饒舌を封印して形のある実績を作るのが先決
延々と理屈を並べただけで何かをやったかのような錯覚を抱いているうちは
まともなゲーマーからは相手にされないという現実を理解したほうがいい

271 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:31:07 ID:???

ホリエモン、M永には頑張って欲しい
古参、自称マニアが巣くう、この業界に活を入れて欲しい
まぁ、一般人に布教するってのは、かなり無理があると思うが・・・

しかし、せいぜい頑張って欲しい

272 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:39:56 ID:???

これから不況だからねー

ここ最近のゲーム界の活況時に新人発掘のアクションをとっていれば
資金や人材、時間の資源があったのだけど・・・

今からしばらくは、誰もが生き残るだけで精一杯になるんじゃないの

273 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:44:30 ID:???

ホリエモンが一旗上げた事になっているアダルトビデオ屋も一時の活況だろ
バブルが何時はじけるかも知れないんだし、この後いつまで続くのかね

274 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:46:27 ID:???

「初心者向けのゲームを教えてください」

275 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:54:41 ID:???

>>274
(*´∇`*)つ ＡＳＬ
ＪＰルールは公開中。多数のシナリオと様々なシチュエーション。
しかも、１、２時間で簡単にプレイできます。

276 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:55:47 ID:???

>>275

�dクス

277 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 14:59:16 ID:???

＞彼が初めて持参してきたミニゲームを、その目線まで戻って一緒に楽しむ自覚と余裕。それがないと、早晩、このホビーは消滅する。

278 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 15:06:22 ID:???

＞その目線まで戻って一緒に楽しむ自覚と余裕。
そう言うヤツに限って負けることを極端に恐れる。
どんな相手・プチゲーであろうとなｗ

279 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 15:14:30 ID:???

Ｑ．我々には、"彼が初めて持参してきたミニゲームを、その目線まで戻って一緒に楽しむ自覚と余裕"があるか？

Ｙｅｓ：自覚と余裕がある
今後も問題無い

Ｎｏ：自覚と余裕がない
未だに消滅していない

こういうＹｅｓでもＮｏでも意味のない仮説は珍しい。

280 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 17:33:46 ID:???

いやあ、宮永くん大人気だな。
こんなに熱心な読者がいるなんて。

281 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 17:44:09 ID:???

>>280
そうだね
でも悲しいことに、ここで叩いてる読者さんって1人だけなんだよ

282 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 17:45:18 ID:???

じゃあこのスレは魂の会話なんですね。

宮永くんに届いてるかどうかはともかく。

283 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 17:58:27 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

284 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 17:58:42 ID:???

でも1人だけでもこんなに熱心な読者がいるなんて幸せだ
これはもはやアンチとかファンとかの域を越えて


愛


だな

285 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 17:59:46 ID:???

ＷＺと某教授、新作を先に世に出すのはどちら？

286 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:03:42 ID:???

>>285
たぶん某教授だろう。
どうやらWZは新作リリースをわざと遅らせるじらし戦略で愛を一層燃え上がらせようとしているらしい。

287 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:05:28 ID:???

ホリエモンが一旗上げた事になっているアダルトビデオ屋も一時の活況だろ
バブルが何時はじけるかも知れないんだし、この後いつまで続くのかね

288 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:08:21 ID:???

官途のデザイナーは言う事を聞かないのでパージしました。

289 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:17:06 ID:???

＞わざと遅らせる
＞わざと遅らせる
＞わざと遅らせる

290 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:37:11 ID:???

>>260自己紹介乙

291 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:39:45 ID:???

＞わざと遅らせる
そして我々は五年後にそれが「出す出す詐欺」だった事に気づかされるわけですね、判ります。

292 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:41:24 ID:???

六○寺さんの頃は良かったのに・・・・

293 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:43:09 ID:???

手下達が不憫で、不憫で仕方が無い

後から来た無能者を排除しないと共倒れだよ

294 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:49:18 ID:???

M永今度は再販ビジネスに噛み付いたな

パン屋のレトロスペクティブが完売したのがそんなに悔しいのか？

295 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 18:56:07 ID:???

ttp://file.overloadsystem.blog.shinobi.jp/b8883a1d.jpg

296 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 19:00:03 ID:???

ｗｗｗ

297 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 19:33:16 ID:ah0dsdgB

>>294
Ｍ永がパン屋に妙な敵愾心抱いてたことは有名だから別に驚かないが
それってＣＭＪ次号付録にも正面からケンカ売ってることに
気づいているのかどうか

まぁＭ永が辞めてからＮ黒ブログが盛況で
いちねんせいブログも以前のどす黒さが無くなって明るい雰囲気になり
ＣＭＪの周囲に人気が戻り始めてるのが気に入らないんだろうが
新作と再版モノを「対立項」として見てしまうところが彼の思考の限界だろう

再版モノは別に新作の登場を阻害してるわけではない
六角も「日本人デザイナーの新作」出してるし両者は共存可能なんだが
自信や余裕のない人には「自分の方針以外は全部敵」に見えてしまうのだな
典型的な粘着叩きの思考パターンだ

298 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 19:40:13 ID:???

>297
あんたの言うことはなかなか含蓄があるね。
M永がパン屋に敵愾心持ってたことは知らなかったけど、
じゃあ自分がたずさわっていた時期のCMJでの再販、
あれはどう思いながら仕事してたんだろうね。

N黒体制になって一気に過去のエラッタが出たと言うことは、
それだけM永時代のアフターサポートがおろそかだった、
＝いい加減な仕事をしていたという目に見える事実しか
漏れには分からないけど。

299 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 20:50:38 ID:???

六万○さんの頃はゲーム好きのアンちゃんのブログで好感持てたのにさ

300 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 21:18:11 ID:???

官途はパージってホントみたいだね

301 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 00:20:21 ID:???

>>300
むしろ嫌われてる方が
消費者としては期待できるかもｗ

302 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 07:40:15 ID:???

＞ゲームにおいても人気テーマだったりする

ゲームでは人気テーマではない
どういう基準・感性なのか

303 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 08:07:11 ID:???

つか長い割に中身がない。
まるでだれぞのブログみたいだｗ

304 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 09:13:31 ID:???

>例えば「長篠の戦い」。これは絶対に人気があるテーマなんだけど、馬防柵とか、鉄砲の三段構えとか、騎馬突撃とか、武田の慢心とか、いろいろ困った要素が流布されすぎていて、デザインしにくいテーマだという愚痴をよく耳にした。

その価値観はどうなんだ。長野出身だから武田家縁の戦いマンセーなの？
SLG業界で三戦ものが絶対的に好きなのはむしろ少数派なんじゃないの？
それともGJ23号に付いた馬防柵の長篠をくさして言ってるの？
ID:ah0dsdgBあたりに解説をお願いしたい。

305 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 11:58:18 ID:???

長篠の敗因は、武田側の心理的な要因が強いからな。
ドラマチックだけど、あのままだとゲームにしにくいよ。
ツクダのゲームにあった「雨の長篠」というIFシナリオは、結構面白かったらしいけど。

306 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:05:42 ID:???

＞ウィル・スミスが突きつけるパラダイム・シフト

天才には見えるものが違う、違う

307 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:33:51 ID:???

最近、○○のシムゲーって多いな。
当時の指揮官の立場に立ったとか小説のとか。
史実のシムゲーで、全体の流れが合っていて、
ゲームのバランスのいいゲームを
作れない理由にしてるのか？

308 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:35:13 ID:C+zPYhwz

>>304
解説も何もまだ何も形になっていないゲームには何の論評もできない
よい出来なら歓迎するが理屈段階では評価のしようがない
前にも書いたが100の屁理屈より1つの実績だ



それより「リメイク物が云々」というのが話題の振りだったのに
続きではなぜかウィルスミスの演技がどうこうという話に逸れ
長篠の戦いをゲームかする上での問題点へと完全に話が摩り替わってるのが面白い

漏れはてっきり「ＳＰＩのブルー＆グレーなんて復古趣味のゲーム出すな」と
いつもの自分の主張を貫いてぶっ叩いてくれるものと期待していたんだがね
もし新人が25年前のＳＰＩゲーム持ってＷＺの例会上に来たらどう対処すんだろ

309 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:16:45 ID:???

＞前にも書いたが
＞前にも書いたが
＞前にも書いたが
＞前にも書いたが

310 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:21:58 ID:???

「そんなのやめて、こっちで長篠やろうよ」

311 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:36:57 ID:???

>>307

あ〜あ、一般とはこう言うもんだ
烏賊さま、ちゃんと相手してやれよ

312 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:38:06 ID:???

天才には何が見えているので？

313 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:41:11 ID:???

いちねんせいブログが前はどす黒かったのに明るくなった？

んーまあ、次の忙しい時期が来たらどうなるかの。

314 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:48:44 ID:???

一般なんて頭の悪い層はＷＺが引き受けて下さい

英語できない、足し算が出来ない、歴史に興味が無い人達とは
話が合わなくて結構ですので

315 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:53:23 ID:???

>>314
>英語できない、足し算が出来ない、歴史に興味が無い人達
っていうかそういう奴にこの趣味は向いてないと思うｗ

316 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:54:03 ID:???

足し算が出来ない人は初めから手を出さないのでは

317 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 20:11:24 ID:???

足し算の出来ないゲームデザイナー

ワロス、ワロス

318 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 22:01:23 ID:???

そして314はこの世界から去った
めでたしめでたしｗ

319 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 23:34:34 ID:???

>その「長篠の戦い」における後付けの知識を外し、当事者の心理に立つ（立つと強く信じ込む。史実へのアプローチのすべては仮説だ）と、
>極端なエピソードひとつひとつの背景がしっかり見えてきて、ユーザーが「長篠」に期待する演出を逸脱することなく、非常に面白いゲームができあがったりする。

長篠を力づくで面白くしたゲームなんてどうでもいいから、戦国ものなら姉川や本願寺の本格的なの作ってほしい。

320 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 23:44:24 ID:???

余計な足し算や割り算より、６でなサイの方が良いとかナンとか聞いた覚えが・・・

321 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 23:46:14 ID:???

ＷＺは残念ながら本格的なの作れないから
残念だが

322 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 23:47:00 ID:???

ＷＺのラインナップは今一、謎だな

323 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:09:31 ID:???

烏賊軍団はメジャータイトル揃いだと考えているんだろwww
どんだけなんだｗ

324 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:12:14 ID:???

＞鉄砲の三段構えとか、騎馬突撃

歴史的に否定されていますが？

325 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:16:21 ID:???

「ユーザーが『長篠』に期待する演出」というのも、俺には何なのか分からない。

326 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:19:28 ID:???

>>324
ＷＺは一般向けですからマニアの言い分は関係ありません

327 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:22:11 ID:???

一般のユーザーが「長篠の戦い」に何を期待するって？

328 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:25:49 ID:???

>>326
一般の間でも３弾うちがないのが常識になりつつあるのでわ？

329 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:27:10 ID:???

鉄砲の三段構えって何だよｗ
３段撃ちだろｗ

330 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:33:50 ID:???

華やかな女性達が描くイメージが一般が描く長篠のイメージそのもの
ムサイ男臭のマニア共が何を言おうがそれは偏った特殊な意見だな

331 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:34:49 ID:???

自分で質問しておいて何ですが、コマンド編集部より意外に早く解答がきました
（翌日に返答が来ました…以前だとすぐ来ないことが多かったので）

332 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:35:57 ID:???

>>330
華やかな女性達は長篠を知らないのでわ？
ギャルは戦国マニアなので？ｗ

333 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:43:03 ID:???

彼女達がどれほどの内容を知っているかは中身を見れば分かる
中身も見ない内から揶揄するのはアンフェアではないかな

334 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:46:37 ID:???

腐女子の妄想を普遍化するのはやめろ。
本当の一般の人は長篠のイメージなど描くわけない。

335 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 01:55:56 ID:???

どうして、自分の言い分は専門家の正しい意見で、相手の考えは無知な妄想と決め付ける
その態度や意識こそが問題の根本だと言う事がどうして分からない、いや分かろうとしない
まあ、言ってもしようがないだろうから一度現物を見に来てもらおうか

336 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 02:05:44 ID:???

>>335
現物とわ？

337 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 02:06:48 ID:???

>一度現物を見に来てもらおうか

これが烏賊さまのセールス方法です。
皆さん、勉強になりますね。

338 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 02:27:30 ID:???

>>335
４ぺージ程度の中身なんぞ鼻糞以下ですがなにか？

339 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 02:57:37 ID:???

>>336
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader788104.gif

340 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 05:03:04 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

341 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 05:11:05 ID:???

あいつ等、何処までネタなの？何処からマジなの？
生活賭けてる割にはお気楽そうだし
単に金持ちの道楽か、もしかして！？

342 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 09:38:09 ID:???

４ページ、簡単、イメージ重視、ゲームとしても面白いなら、
既にＧＪがやってるじゃないか。

343 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 09:43:33 ID:???

烏賊ゲーって結局
コンセプトは彼らの忌み嫌っている銀爺のパクリで
内容はGJのパクリで
宣伝手法はハナザーのパクリｗ
目新しさといえば、ありえない意味不明な内容のブログへの開陳と烏賊様の襲撃ｗ

344 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 10:32:02 ID:???

華やかな女性達とわ？
何人いるので？

345 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 11:15:13 ID:???

だいだい漏れらは戦略戦術を求めてヲーゲームをやってるわけで
華やかな女を求めてやっているわけではない
そもそも華やかな女を求めるならヲーゲームなんかやらないわけで
別の手段を探すだろう
それとも井上真央クラスでも現物がいるのか？
譲って巣残ぬでもいい
それなら是非拝顔致したい

346 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 11:36:07 ID:???

1人で叩きつづけるのも大変だな

347 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 12:20:06 ID:???

イカゲーはいつでるの？
今年中にでるの？

348 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 12:45:33 ID:???

ＵＳではネットにフリーゲームが結構堕ちてるが、
これでプレイヤーが増加に効果があったとは思われない。
低価格のみでは�_っぽいな。
歴ヲタならAncientあれば、結構おなかイッパイだし。

349 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 13:00:22 ID:IJ3IYiLT

烏賊ゲーがGJやSSシリーズのパクリとは言い難い。
GJやSSシリーズはマニアがやってもそれなりに面白いゲームを目指している。
烏賊ゲーはマニアからの評判は悪い。
だから初心者専用を標榜している。
中共劣化コピーだな。100円ショップネタ。

350 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 13:06:12 ID:???

>>330
>華やかな女性達が描くイメージが一般が描く長篠のイメージそのもの
歴史系の同人誌を描いている女性たちのことか？
「理想の男性は土方さん。」とか何とか言っている感性の人たちか。

351 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 14:02:53 ID:???

>>346
自分がそうだからと言って他人もそうだと考えるのは、
如何にも近視眼な烏賊ならではの思考だなｗ

352 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 14:23:15 ID:???

イカゲーに、Vassalモジュールも添付されてたら買う

353 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 14:30:30 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

354 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 14:41:10 ID:???

福田誠氏のZEKEと同じで、出す出す詐欺だお

355 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 14:44:15 ID:???

「歴史のイメージを描ける華やかな女性」達へ向けて、冬コミで発表ですw

356 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 15:05:43 ID:???

ここで、華やかな女性＝腐女子　だろ？
感性が三笠フーズ並だな。

357 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 15:06:15 ID:???

一人な訳ないだろ。自分のした事、してる事の意味が分かってない証拠だな。

358 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 15:21:23 ID:???

「生活掛ってる」とか何とか、
他所のサークルの掲示板に言い掛かり付けといた割りには
『出す出す詐欺』かよｗ

359 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 16:31:07 ID:???

>>346

ほーほー、烏賊さまは個人攻撃の意図でアレを言ってる訳か
四半世紀前の舶来品を崇めてるってのは誰の事を言ってるつもりだ？

差し詰めパン屋辺りだとしても、
パン屋のシンパは自分で考えて判断する層だから切り崩すのは
結構難しいと思うがなあ

360 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 16:50:55 ID:???

ホント、1人で叩き大変だなw

361 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 16:59:34 ID:???

パン屋マンセーで同人ゲームデザイナーで名古屋在住で30代のニートwww

362 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 17:00:48 ID:X+M9BcSN

パン屋信者ならガチ戦史マンセーだろ
間違っても烏賊ゲーには転ばない
ターゲットを間違ってるな

363 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 18:01:01 ID:???

ここにいる烏賊叩きは１人だよ
何でわかったんだ？
すごい諜報力だ
２４時間１人で張り付いて叩いているんだよｗ
すごいだろ

364 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 18:36:55 ID:???

>>362
モンゴルは脳みそが烏賊並だから、そんなまともな判断ができる訳ねぇし
視覚に入ったもんならなんにでも飛びつく反射でゲーマーを敵に回す困った奴だ

365 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 18:41:17 ID:???

いえいえ、烏賊さまの方こそお一人でウォーゲーム界全てを敵に回して大変でつね

366 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 20:12:02 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

367 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 20:26:43 ID:???

ＺｅｋｅとＺｅｒｏか、ワロス、ワロス

機動力はあっても推進力がないとｗ

368 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 21:00:29 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

369 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 21:09:58 ID:???

Mさんのゲーマーの意識が問題の続編はいつになるので？

370 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 21:55:16 ID:???

一般受けならアニメゲームでも良いような気もしますけど
なぜ歴史ゲームにこだわるのでしょうか？

アニメゲームからウォーゲーマーになった人も多いと思いますけども

371 ：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 23:35:34 ID:???

ミニコミの先駆者が山猫ゲーム会に参加して、
A World at Warプレイしたいです！
って行って来た場合は、ＷＺしようよ
って誘うことはないですよね？

372 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 00:19:12 ID:???

うーん
そもそもリンクスのブログのコメント見る限りでは
山猫に集まるのは痛い椰子ばっかりっぽいので
全然行きたくないね
金払って不快な思いしに行くなんてそういうマゾｗ

373 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 00:26:03 ID:???

痛い奴も混ざってはいるだろうけども
ばかりって事もないんじゃないかなあ

374 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 00:28:53 ID:???

Ｍ永先生が頭の古い連中をばっさばっさと切倒し
再教育を施して新人獲得の尖兵として使いまくる
水戸黄門みたいなお話はまだでつか？

375 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 00:34:22 ID:???

そういえばM永YSGA行ったみたいじゃないか
プロパガンダ垂れてきたのかな？

376 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 00:53:41 ID:???

ゲーム界の星Ｍ永

377 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 01:01:50 ID:???

大阪や関西のゲームクラブは閉鎖的で
東京や首都圏の方が開放的な気がする

378 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 01:22:06 ID:???

フルマップ３枚ぐらいゲームをやろうとしたら
そんなのより烏賊ゲーしようよと言われませんかね？

379 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 01:29:48 ID:???

Ｍ永さんｶｺｲｲｰ！

380 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 01:38:30 ID:???

>ウォーゲームの楽しさのひとつは、
>自分にはない、または自分と異なる知見や認識に、
>相手プレイヤーやウォーゲームそのものを通して触れることに
>あるように思う

一方、異なる知見に会うと執拗な粘着・脅迫で黙らせて、
自分の偏狭な好みを押し付ける

これがＡＣＷを心から否定する烏賊様の論理ですｗ

しかし、出す（つもりの）作品が
ことごとく全力で売れ線外れてるのも、
それはそれでもの凄いクオリティだなｗｗｗ

381 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 01:39:30 ID:???

関ヶ原は売れ線でわ？

382 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 01:58:02 ID:???

>>380
これこれ、コウカクの言葉とエンジャクの心根を比較するもんじゃありません。

383 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 02:35:48 ID:???

>>381
いや、関ヶ原の捉えどころ（一般人のw）が
またしても見事に外れてるだろ？

384 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 02:58:17 ID:???

イカレタ野郎のイカ叩き

385 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 11:02:50 ID:???

大王のトラウマ
『日本陸軍 十大決戦 昭和の帝国陸軍 勝利と破滅』　堀江隆靖著　イカロス出版
余りに無内容だったせいで全没喰らった
イカロスの関係者に聞いたら、事実関係から解釈、文章まで「歴史好きの中学生」レベルだったそうな。
企画書と見本デザインがよかったので、企画進めたら内容や文章が本気で低レベルすぎて出版停止。

彼の攻撃的な言動は、このトラウマの裏返し。

386 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:04:19 ID:???

その失敗があって、こっちに流れてきたのね。
中学生レベルの歴史知識でも、ゲームデザインはできるからな。

387 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:20:11 ID:???

内容が低レベルのビッグネーム作家の本というのはよくある

388 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:30:00 ID:???

大王のは出版さえできるレベルでなかったそうな
いくらイカロスでも

389 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:33:19 ID:???

むぅ
それで六角氏を敵視しているのか

390 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:39:07 ID:jQsZNTSD

大王が大口叩く割に一般向けの出版社や取次に広報や営業かけないのもそれが原因なのかね？
ほとんど部下と褒めてくれる知人以外以外に接することの出来ない小心者で引き篭もり生活らしいというのは聞いたことある

391 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:45:58 ID:???

大王擁護が決まって「引き篭もりニート乙」って自己紹介だったのかwwww

392 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:52:13 ID:???

近親憎悪かｗ

393 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:55:49 ID:???

>馬防柵とか、鉄砲の三段構えとか、騎馬突撃とか、武田の慢心とか

遅レスだが日本史板兼用住人からひと言。
「馬防柵」に関して異論唱えている研究家はおらんぞ。
あと、そういう「こだわり」誇示したいなら「設楽原の戦い」と書くべき。
「長篠の戦い」って攻城戦だろ？

Ｍ永は詳しい腐女子以下

394 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 13:17:47 ID:???

>>389
少なくとも、著作の実績を比べるだけで
デザイナーとしての優劣が明らかだなｗ

395 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 13:48:07 ID:???

大王が言う、懐古主義って何だ？
再販のことか？
てめぇらが作ったゲームだって、懐古から脱却してない物ばっかじゃん。

396 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 13:55:43 ID:???

子供の頃にゲーム博士だった自分が大好きな、自尊心肥大気味の人
中学生レベルの歴史知識しかない、引きこもりの小心者

良いコンビだw

397 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 14:00:39 ID:???

烏賊とＭ永は近親憎悪であっというまに破談だろうな。
そして３０代ニートへ。

398 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 14:30:23 ID:c2gkYz0H

CMJのモンゴルで歴史記事のメインは中嶋氏だったな
歴史記事が書きたいならデザイナーが自分で書くべきだろう
書けなかったってことかね

399 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 15:24:57 ID:???

お前らが騒ぐから、大Ｍ永さまのアジ自慢と超烏賊さまの傲慢演説、終わちまったじゃねーかｗ

400 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 15:41:12 ID:???

いやいや、だからアジってるんじゃね。
Ｍさまの続きに期待だ（ゲームが出るのと止めるのどっちが先か）

401 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 15:41:16 ID:???

本音では言えないが意外にイカゲーに期待してる人は多そう

402 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 15:58:19 ID:???

イカゲーには凄く、すごぉ〜く期待しているお
空前のネタゲーだからな

パン屋は匿名でしか反応しないけど、奴らは実名で反論してくるからな
叩きのおかずナンバー１だなｗ

403 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 17:17:45 ID:???

イカすーイカー

404 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 17:51:10 ID:???

>>397
みんなが密かに期待していることを先に言っちゃダメｗｗｗ

405 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 17:56:13 ID:???

ねーねー早く

『働き零 十大決戦 ゲーム界のホリエモン 迷走と破滅』

を書いてやるから、大々的に活動してくれよ〜

406 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 18:45:34 ID:???

烏賊様とMが喧嘩したら凄まじい罵りあいが始まるんだろうなｗ

407 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 20:04:40 ID:???

give作「ゼロの攻防」
発表まだですかね？

408 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 22:55:27 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

409 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:29:27 ID:???

Mさんの言い訳はいつになるので？

410 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:48:46 ID:???

>>393
お見事な釣りっぷりだなｗ

411 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:56:25 ID:???

自分たちがレッテルを貼られて語られることについては異常に敏感で臆病なくせに、
他人に対しては無自覚無神経にそのレッテルを張り散らかす人間と、
そういうたわけた叩きの尻馬に乗っかって冷やかしを入れることで
何かした気になっているだけの眷属。

412 ：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:58:18 ID:???

自分たちがレッテルを貼られて語られることについては異常に敏感で臆病なくせに、
他人に対しては無自覚無神経にそのレッテルを張り散らかす人間と、
そういうたわけた叩きの尻馬に乗っかって冷やかしを入れることで
何かした気になっているだけの眷属。
あ〜、地獄の一番熱いところって、
多分、こういう連中（特に後者）のために用意されているんだろうな。

413 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:01:47 ID:???

どうも言語によるコミュニケーションに対して勘違いがあるんじゃないか？
中高生並の幻想で現実世界を見てる潔癖症かも知れんが・・・・

「何かした気になっているだけ」ではなく、"何か"をしているのだよ
"何か"の意味に気付かないなら正直に教えて欲しいと言えば良いものを

414 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:01:48 ID:???

>>411-412
烏賊さん、もう少し落ち着いて入力しようなｗ

415 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:04:45 ID:???

>>414
M様でわ？

416 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:10:19 ID:???

>自分たちがレッテルを貼られて語られることについては異常に敏感で臆病なくせに、
>他人に対しては無自覚無神経にそのレッテルを張り散らかす人間

また自己紹介かw

417 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:15:30 ID:???

彼らは自己紹介が好きなようです

418 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:15:57 ID:???

ほーほー、コレは面白い「レッテル貼り」とはネ

ＷＺの貼るレッテルとＷＺに貼られているレッテルの内容には違いのある事に
気付いて無いだろうさ
自分たちのしている事の意味に早く気付くことだな

419 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:18:13 ID:???

自分の体験・経験談を（美化して）公開したら信者が増えるとでもw

420 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:21:42 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

421 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/09/22(月) 00:29:34 ID:???

>目的に対して一番効果的と思って使った言葉を、文脈もたどらずに勝手にほじくり返して

見事に釣り上げた本人が通りますよ。
文脈辿って、あ、この人モロに「長篠城攻防戦→鳶ヶ巣山争奪戦→設楽原の戦いの流れ知らずに書いてる」
と思って突っ込み入れた。
案の定、彼はこの決戦に関する作戦レベルでの流れすら知らずに、言い訳に終始。
「怖い世界」なんじゃなくて、「執筆者の知識レベルが低すぎる」だけの話。
まず「鉄砲三段撃ちはウソなんだよ！」と得意げに騒ぐ前に最低レベルの勉強はしとこうな？

ところで本日のブログの話題。
「史実の結果は、日本軍にとって決定的敗北なのかということである。」

なあ、本気でWZはまともに「戦争」について齧ったことあるのか？
「戦略目的を達成できなかった日本軍と、なんとか戦略目的は達成した明・朝鮮軍」
・戦争の勝敗の定義において、もっとも基礎となる要素を学んでいれば、簡単に答えは出るはず。
もちろん歴史的意義において明や朝鮮の国力の低下は凄まじかったんだけどね。

日本人として日本びいきしたい気持ちは分かるが、「戦争における勝敗の定義」の基本を学んでいれば、
そもそもこんなもん「議論」にすらならない筈。

さて、どうやら基本的に素人らしい宮永氏と堀江氏に「戦争ときなにか？　歴史とはなにか？」
の見かたについて無料でレクチャーしてあげたわけだが謝礼でもくれるかね？　WZは。

くれるなら銀行口座の口座番号ぐらいは晒すよ？ｗ

422 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:35:03 ID:???

他人のブログ、御用ブログに2chか。必死ですね〜

「現実の結果(反響)は、WZにとって決定的敗北なのか」

についてなら、今すぐ答えは出せるのですがｗ

423 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/09/22(月) 00:39:02 ID:???

あと、もうひとつアドバイスするなら、
本気で「一般の若いユーザーを開拓」したいのであれば、
ブログで「ちょっとボートゲームについて興味あるような人」が引いちゃうような御高説は垂れるべきでない。
http://www.works-zero.com/
まず、このどう考えても「一般ユーザー」が逃げるようなサイトをリニューアルして、
「発売予定」の作品を並べて、魅力あるコンテンツにすることから手をつけないと。

http://www.shin-tairiku.com/
ここなんか参考になるんじゃないかね？
ワークス・ゼロとオフィス新大陸、「ちょっと興味ある程度」のユーザーに対して、
本当の意味での「語りかけ」や「啓蒙」を行なっているのは、どっちだと思う？

所詮、ワークス・ゼロは作品を語る前に根本的に経営姿勢が間違っているよ。

424 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:40:52 ID:???

>120 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 15:55:51 ID:???
>次号は話題のＡＣＷか…

>ＡＣＷゲーム不要論の大王とＡＣＷ普及活動代表のお猿さんで激論！
>があるなら買うけどなｗ

>もちろん大王が偏狭な商売根性と浅薄な歴史知識をぶちまけて叩かれる展開が理想的。
>「南北戦争なんて歴史的には価値がない！明治維新が上だ！油小路の闘いはゲティスバーグの戦いよりメジャーだ！」
>なんて放言したら大ヒット間違いなしだぞｗｗｗ

題材は違ったけど、展開はまさにそのまんまだね！
さすが、大王は期待を裏切らないｗ

425 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:51:15 ID:???

>>421
IDがSTEELがイイ！

426 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/09/22(月) 00:52:42 ID:???

あと少し疑問なのが新選組ファンは特に若年層に多くてディープなマニアも多いのに、
隊長クラス以外「一般隊士」で十把ひとからげにしているのか？
ということ、「油小路の変」に関しては参戦した隊士に関しては13〜14という諸説あるけど、
少なくとも17名の隊士に対して会津藩から下賜金が出ていることぐらい図書館レベルで調べつくはず。

その上で「ワークスゼロが解釈する油小路の変」を展開するのがヒストリカルゲームを作って、
一般人に対して「啓蒙」する事に繋がるんじゃないかね？

ほとんど個人戦闘レベルの戦い20人かそこらの隊士の名前すら調べないで、
適当な裏切りルール作って「油小路の戦いでござい」と言ってしまえば、
「るろうに剣心」から入ったような幕末ファンからも笑われると思われ。

427 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:55:39 ID:???

>>423
魅力アルコンテンツがありませんが？

428 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:58:56 ID:???

>シミュレーションから入って、後に一番タフなコンシューマーやTCGに軸足を置いて仕事をしていた期間が長いので、いわゆるたこつぼ的なところに落ち込んでいない。

ゲーマーでゲームを仕事にしてる人が多いとでも？
コンシューマ系を本業にしている傍らSLGを嗜んでいる人が他にいないと思っているのか？
それ以上にハードなビジネスをしている人も多いと思うが？
どんだけ自分の見識と世界が狭いか自覚してからモノを書いた方がいいな。
あと2chでちょっと叩かれたからってすぐ自分のブログで言い訳やグチ垂らすのはやめような。
ゲーマー云々以前に30半ばの一社会人としてみっともないからｗ

429 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:12:04 ID:???

俺の学生時代の経験からいうと、歴史好きの人は簡単なだけが取り柄の見た目オモチャみたいなゲームはバカにしきった態度を取り、まず触ろうともしない。

大学の時、SSシリーズで友人たちに普及しようとしたが大失敗だった。
口々に「お前、まだこんなのやってんの？w」なんて言われてさ…orz

430 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:14:59 ID:???

>>429
その座はWZゲーがいただいた

431 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:15:47 ID:???

そういった層に向けてのプロパンガンダがシミュレーション原理主義であったわけだが・・・

432 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/09/22(月) 01:15:58 ID:???

自分も本業はIT土方で、9時出社の終電帰りの仕事こなして糊口を凌ぎつつ、
歴史やウォーゲームを楽しんでいるわけだが、どうにもWZの方々は「プロ意識」が足りないんだと思う。
まともなクライアントとビジネスした経験ないのが、文章から滲みでいてる。

少なくともゲーム界でビジネス展開したくて「一般ユーザー」に開拓したいのであれば、
それ以前に「既存の顧客層を敵に回す」ような言動は絶対やらないでしょう？
だいたい新規顧客は「既存顧客」の様子や声をネット見て調べるような時代なんだから。
そのあたり、運よく半分道楽でしか仕事していなかったというのが滲み出ているね。

今の彼らの姿勢と、
「古参ゲーマーを味方につけてから、わかりやすいゲームを作り、古参ゲーマーを『潜在営業層』」
とする普通のエイターテインメントにおけるビジネス展開のどちらが正しいと思う？

433 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:28:11 ID:???

勘違いしてはいけない。彼らはプロでも何でもなく、ただの道楽人。
ゲームでの収入など当てにはしていないし、現にゲームでの収益なしで生活している。

何か顧客として製造メーカー並の品質を求めている様だが、お門違いもいい所だな。
彼らの言動に似たブログなら"ウォーゲーム"や"シミュレーションゲーム"でググれば、幾らでも出てくるだろうに。

何か過度な期待を抱いた挙句に、虚像までを描いて叩くのは止めて置いた方が良くは無いか？

434 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/09/22(月) 01:35:26 ID:???

>>433
さりげなく自分より酷いこと言っててﾜﾗﾀ

ちょっとイカロス出版でググったら「萌えよ戦車学校」シリーズ出してる所なのな。
そんなところで全没喰らう彼の書いた代物について逆に興味出てきた。

あと、コテハンは以上にしとく。みんなの迷惑だしな。

435 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:45:08 ID:???

.>433

脅迫大王乙。

>勘違いしてはいけない。彼らはプロでも何でもなく、ただの道楽人。
>ゲームでの収入など当てにはしていないし、現にゲームでの収益なしで生活している。

だから？物作りをすると公言する以上それなりのプロ意識が必要と流れの名無し氏は
指摘しているだけだろう？
道楽でゲームを作っているという意味ではパン屋もそうなんだが。（自分のブログで
ゲーム制作における収入は期待していないとはっきり書いている）

>何か顧客として製造メーカー並の品質を求めている様だが、お門違いもいい所だな。
>彼らの言動に似たブログなら"ウォーゲーム"や"シミュレーションゲーム"でググれば、幾らでも出てくるだろうに。

それで？将来的にそれらを手にするかもしれない未来のユーザーとしては品質を
求めるのは当然の権利なんだが。

金銭の授受を目的としないボランティアあるいはパブリックドメイン的なものと弁解する
つもりならば、内輪と自分らを受け入れてくれるごく一部の奇特なサークル内でのみ
行っている不毛なテストプレイでなく、ベータ版でも公開して広く意見を募集する位の
ことをしたらどうかね？

>何か過度な期待を抱いた挙句に、虚像までを描いて叩くのは止めて置いた方が良くは無いか？

虚像なのか愚行なのかは近い未来厳然とした結果として万人に受け止められる。
少なくともそれを判断するのはお前じゃない。

436 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:45:22 ID:???

ウォーゲームを多くの一般人の目に触れるような店に置くのは、現状無理だろ。

非ウォーゲーム系のボードゲームでまず実績作ってから、玩具店等にウォーゲームを置いてもらえるようにすればいい。
大手デパートではユーロゲーム程度でも扱っているところがポツポツ出てきているんだから、ブームの時ほど売れなくても、棚の確保のハードルはそれほど高くないんじゃないかな？

437 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:47:01 ID:???

>>434
烏賊様、M、ハナザーのような迷惑者が存在している以上コテハンでも迷惑ではないよ
内容次第だ

438 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:48:03 ID:???

うん、漏れもそう思う
流れの名無し氏が言っていることはかなり正論

439 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:58:24 ID:???

＞私がワークス・ゼロに来て、毎晩ケンケンガクガクをする中で
＞自分に対しても日々感じる変化

あまり物を知らない素人ばかり、広く物を考えられない引篭もりばかりが集まって
一体何を話をしている事やら、出てきた結論が「原点に立ち返ると見えてくるモノ」だし・・・。

もう少し人を足すか、入れ替えるかした方が良いと思いますよ。

440 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:10:25 ID:???

＞新規層を掘り起こそうとする試みにおいて、もっとも害となるのは、現行のシミュレーションゲーマーの意識にあるのでは、という考えです。
2008-09-05 原点に立ち返ると見えてくるモノ（1）

＞はっきり断っておきたいけど、私は「古参＝害悪」とは思っていないし、レッテルを貼るつもりもない。
2008-09-21 「慶長の役」の勝利条件


精神分裂症でつか？多重人格者でつか？
考えが頭の中でグルグル回っているから、文章がｇｄｇｄなんだよ

441 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:12:59 ID:???

ハナザーと同じで言葉に意味はない
ただ酔ってキーを叩いているだけ
己の愚行が何をもたらすのか意識がない

442 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:19:24 ID:???

だから解雇される
解雇された途端、CMJの対応良くなった

443 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:20:18 ID:???

＞外向きに公言して理解が得られる世界ではない。こういう変態性はもっとひっそりと隠して悦ぶべきものだ。
2008-09-14 原点に立ち返ると見えてくるモノ（Last）

＞はっきり断っておきたいけど、私は「古参＝害悪」とは思っていないし、レッテルを貼るつもりもない。
2008-09-21 「慶長の役」の勝利条件


この文字の羅列にも意味はない、ただキーボードを叩けば偶然に現れただけだ。

444 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:22:05 ID:???

今宵は烏賊軍団は不在か

445 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:25:16 ID:???

９９％の悪態の後、最後に１％の言い逃れ

そして・・・・

「最後まで見れば分かる。」



Ｍ永と言い、烏賊と言い、言葉を商売のタネにするには"才能"が足りない。

446 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:28:09 ID:???

油小路の無意味なテスプレで疲れたんだね。ゆっくりおやすみ。
バカ売れする夢でも見ながらね。夢は所詮夢だけどね。

447 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 11:23:35 ID:???

毎日がんばるなあ。

憎悪って愛の裏側らしいね。
逆ではなくて。

448 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 11:51:36 ID:???

自分たちがレッテルを貼られて語られることについては異常に敏感で臆病なくせに、
他人に対しては無自覚無神経にそのレッテルを張り散らかす人間と、
そういうたわけた叩きの尻馬に乗っかって冷やかしを入れることで
何かした気になっているだけの眷属。
あ〜、地獄の一番熱いところって、
多分、こういう連中（特に後者）のために用意されているんだろうな。

449 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 12:26:53 ID:???

またご自慢の自己紹介ですか

450 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 13:14:16 ID:???

>自分たちがレッテルを貼られて語られることについては異常に敏感で臆病なくせに、
>他人に対しては無自覚無神経にそのレッテルを張り散らかす人間と、
これほど見事な弧を描いたブーメランも珍しいｗ

451 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 13:20:25 ID:???

他人を罵倒するときは無意識に自分の嫌いな点をさらす、というからな。

452 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 18:42:29 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

453 ：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:11:50 ID:???

このスレが終了したら、すぐ

454 ：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:48:06 ID:???

ユーロゲの２人用より、安めでコンポも豪華にすれば、
これのプレーヤーを置き換えれるんじゃないか。
さらにテーマも腐女子萌えネタにすれば売り上げアップにもなるし。
ワークスゼロの戦略に間違いはないでしょ！

455 ：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:49:53 ID:???

お前らが騒ぐから、大Ｍ永さまのアジ自慢と超烏賊さまの傲慢演説、終わちまったじゃねーかｗ

456 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:11:35 ID:???

>とは言え、東京のみではサポート体勢は十分とは言えませんので、後々各地で例会を主催している方々にもご助力をお願いせねばなりません。
>そこで、いかがでしょう？　近々うちの「突撃隊長（笑）」ことリンクスをご挨拶に行かせようと思うのですが。

「うちの突撃隊長」を「ご挨拶に行かせようと」って、何たる表現だよ。
まるで社員を脅しに向かわせる感じだな。
いやしくも編プロの代表が、他人に使う言葉じゃないだろ。

457 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:41:50 ID:???

どう読んだって「道場破り四露死苦」ってな感じだよなｗ

458 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:49:30 ID:???

それでこそ脅迫大王

本スレの脅迫発言も晒してやるか？

459 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:57:24 ID:???

コテハン一人の数レスに完全敗北するメーカーも珍しいなｗ

460 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 01:16:01 ID:???

要するに、

「日本中のサークルの現状は、"新人のプレイ環境"としては全く不十分で、
我らＷＺ様が出向いて指導しなければならない程のダメサークルばかりだ。」

と言いたい訳だな。


そもそも、イカゲーの為だけなんぞに例会は開いていないし、
真っ当なウォーゲーム入門者の相手なら今まででも如何程かは対応している。

どこまで上から目線のつもりなのか、ふざけるにも程がある。

461 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 01:33:33 ID:???

そんな体質では、仮に初心者勧誘に成功したとしても長続きしそうにないな。

462 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 20:38:19 ID:???

素人なので教えてくらはいノ
烏賊とワークスゼロは分かったのですが、
ナゴヤとｄのような関係があるじゃろか？

463 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:50:46 ID:???

M永が自分への煽りは全て名古屋人の仕業と、勝手に嫌っているだけ。

464 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:42:45 ID:???

ＣＭＪでの鬱積を引きずっているみたいですね。
ＧＪのふ〜ら〜氏と言えば、日本を代表するデザイナーなのに
嫉妬するなんて！ 作品で示して欲しいものです。

465 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:16:42 ID:???

そもそも名古屋人って誰のこと？

466 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:46:25 ID:???

山猫ちゃんが叩き頃の記事を上げても喰い付かない皆さんは
女尊男卑の女男差別主義者でつね

467 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 02:17:05 ID:???

あの人は何をやりたいのか、まだよく分らんので。
雇い主の命令通り動いているだけなら、いちねんせいと同じで人畜無害だし。

468 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 04:20:15 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

469 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 08:24:31 ID:???

M永タンも稀代の釣り師かツンデレたんにしか見えないね。

>作りたいモノを自己愛たっぷりに作っているだけだ。
>遊びって言うのは、そういうものじゃないのか?　

もっともらしいが趣味が異なる他人様の事を「やばい」だの「蛸壺にもぐってる」だの
と書きたてるのはどうなんだい？本気で書いてるとしたらこの人の
「やりたかったこと」って嗜好の違うかつての客をネットでこきおろすことに
なっちゃうんだけど。同人でやってるならまだしも社会人が給料もらってすること
なのだろうかね。とっとと世に問うてみろよ。
「自己愛たっぷりに作った作りたいモノ」ってやつをさ。

470 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 09:45:44 ID:???

とりあえずオモチャが壊れてなくてよかったｗ

471 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 13:14:55 ID:???

>ワークスゼロ関係者のところに何件かの脅迫めいた書き込みや、
>宮永氏、私を名指しで中傷した書き込みがあったのは事実です。
>この件ではすでに弁護士に相談に行きました。

>弁護士
>弁護士
弁護士

472 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 13:16:00 ID:???

なんかもうね・・・必死でしょWZ。



自己防衛に。

473 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 14:28:01 ID:???

WZの面々は言葉が諸刃の剣と言うことを認識すべき。
身の丈に合わない言葉を吐けば、自分に跳ね返ってくるだけ。

弁護士どうこうとか脅迫してるのはどっちだと。
言論封殺しようとしてるの？
脅迫？どこが脅迫なのかソース出せ。
中傷？古参を屑扱い言い出したのはどっち？

自分の意見は一方的に垂れ流して人の言うことは聞く耳持たないって。
人間としてダメだろ、SLGどうこう語る以前に。

474 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 15:46:37 ID:???

おや、何か心当たりでも？

475 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:43:12 ID:???

弁護士の名前出せばびびると思ってるやってるんだろうな、
弁護士に相談したって言うやつは。
民事なんて殆どは行使できない。
相手からほりえもんの脅迫書き込み提示されたら、あぼんだろ。

476 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:08:54 ID:+iUpraOC

>>469
彼は相変わらず他人を感情的に罵倒する言葉を半公式ブログに書き散らしてるけど
その行為自体がワークスゼロという会社の潜在的な利益を毀損しているという事実は
そろそろ自覚した方がいいと思うよ。ああやって彼の小さな自尊心を守るためだけに
誰かを攻撃する毎に、ワークスゼロ製品への既存ゲーマーの親和性が失われるのだから。

メジャーとマイナーの両面で展開するのが最善であることくらい誰にでもわかるはずだけど、
敵愾心むき出しでメジャーテーマを叩いても、逆に潜在的な新規顧客を遠ざけるだけ。
口では「ゲーマーを増やす」と立派な事を言いつつ、実際には逆の効果を生み出している。

自分は絶対に悪くない、悪いのはあいつとこいつとそいつだと仮想敵を創り出しては叩く。
それがネット上で悪評を呼び起こして不特定多数を相手に感情的な泥仕合を繰り広げる。
あんなことを無自覚に続けていたら、そのうち「負の広告塔」なんて呼ばれちゃうよ。

せっかくいいゲームに仕上がっても彼の軽率な言動のせいで普及が妨げられたら
真面目にがんばってテストプレーしてる女性スタッフたちがかわいそうだ。

477 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:41:12 ID:X7XxRi66

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

478 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:53:59 ID:???

ルール編集もグダグダ、マップは間違っている。
エラッタもろくに公開しない。
で、言うセリフが、

「作りたいモノを自己愛たっぷりに作っているだけだ。」

愛ｗ

479 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:30:02 ID:???

結局あの人は「一般向け」とか言いながら
汎用品というカテゴリについて無知だった訳ね

480 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:44:29 ID:???

ナパーム男、Ｍ永！

481 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:59:40 ID:???

＞第三次ハリコフ戦だの、エル・アラメインだのバルバロッサだの、そんなのがメジャーテーマだと思いこんでいる
＞ところからして、このホビーはやば過ぎる。
＞蛸壺にもぐっている間はそれでいいのだろうけど、残念ながら、世間一般、いやミリタリー好きという層を相手に
＞したところで、どれもこれも糞マイナーだ。
2008-09-25 宮永体制か、俺も混ざりたいな……

＞はっきり断っておきたいけど、私は「古参＝害悪」とは思っていないし、レッテルを貼るつもりもない。
2008-09-21 「慶長の役」の勝利条件


いや、もう凄すぎて漏れには理解できん。

482 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:13:04 ID:???

はっきり断っておきたいけど、私は「宮永＝害悪」とは思っているし、レッテルを貼るつもりも存分にあるぞ。
宮永一人がＣＭＪを貶めてきた。悪いのは宮一人
でていってくれて大歓迎だよ
はじめて宮永を支持する気になったよ

483 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:20:43 ID:???

>>世間一般、いやミリタリー好きという層を相手にしたところで、どれもこれも糞マイナーだ。

んんん？
テーマがどうのこうの言う以前に、アナログゲーム自体が超糞マイナーなホビーなのに、彼らはどんな層をターゲットにしてんだ？。

484 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:39:42 ID:???

>>ミリタリー好き
コスプレとかガンとかﾊｧﾊｧ、タイガー萌え、ゼロ戦・大和マンセーてのだったら、
戦史には興味ないだろ。

485 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:22:31 ID:???

ボクにしか発掘できない、ボクだけについてくる新人がいるって思ってるんだよ
夢があっていいなｗ

486 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:33:30 ID:???

>>477通報しました

487 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:03:02 ID:X0tvs8GW

まゆたんのために烏賊さまとＭ様を応援するぞー (ﾟДﾟ)ﾉ ｩｫｰ

488 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 01:54:22 ID:???

司法関係の事務所で事務やっている者だが堀江氏にとっては残念な事に、
このスレに｢名誉毀損｣として訴訟できる書き込みはない。
彼がただの個人として趣味でゲームを楽しんでいるだけなら、成立するかもしれないんだがね。
彼が自分の作品としてゲームを発表し報酬を得ている以上、｢批評｣は仕方ないんだな。
完全に彼のハッタリなのがバレバレなのだが、まともな弁護士に相談したら、ごく普通に、
｢貴方もいい大人なんだから、作品を発表したら多少厳しい批評に晒されるぐらい我慢しなさいよ｣
と諭されます。

正直、どんだけ情けない｢子供｣なんだろうと堀江氏とその周囲が可哀相になってしまった。
彼らは歴史を勉強する前に、もう少し実社会を学ぶべきだと思うんだ。

489 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 07:34:28 ID:???

彼らは歴史から何も学んでいない
知識もなければ思想もない

490 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 08:20:54 ID:MSP82xVS

初心者向けのゲームを教えてください。

491 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 09:30:29 ID:???

>>488
法務云々の前に元の書き込みを御覧になるべきでは。

ブログへの投稿を問題にしているみたいですよ。

492 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 10:31:35 ID:???

大人気ゲーム製作ラノベ「ゼロの使いっ走り〜山猫の突撃〜」

493 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:04:24 ID:???

シングルタスクの用法が間違ってる希ガス

494 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:37:29 ID:???

>>491
それをいうなら他人のブログへの酷い書き込みは
どうなるんだろうねｗ

495 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:49:02 ID:???

販売ルートさえ確保できれば、ワークスゼロ謹製ゲームが発売されるんですよね！
これでプレーヤー増加になれば良いですね。
オールドファンも戻って来ることになれば、ブーム再来の先駆けに・・・なるかも。

496 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:36:58 ID:???

>495
ワークスゼロのゲームで出戻りが増えると思っているんじゃないだろうな（ｗ
「販売ルートが確保できないから発売できません」なんて言い訳を用意するとは巧妙だな（ｗ

497 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:56:11 ID:???

最終調整とかテスト中とか完成に漕ぎ着けたとか
言葉の意味分かって言ってるのかしら？

498 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 01:11:27 ID:???

>>495
WZは既存のゲーマーは無視でわ？
そもそもジャンルが違うのでわ？
バルバロッサは糞マイナーでわ？

499 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 01:22:08 ID:8rx1SmL2

>>どうも東部戦線というと｢マニアの独占物｣的イメージが強いですが

>>ゲーム作りはセンスが第一であって、キャリアとか、蔵書の量は無関係だと思うんですよ。

>>世の中には「現地語の資料に当たらなければ真のシミュレーションゲームじゃない」
>>てなことを言う人たちもいるようだけど

どうもホリエモンにもＭ永に近いルサンチマンが根深くあるようですね
「キャリアとか、蔵書の量は無関係だ」とか負け惜しみ的なことをわざわざ言うあたり

「ゲーム作りはセンスじゃなくて、キャリアとか蔵書の量で決まる」とか
「現地語の資料に当たらなければ真のシミュレーションゲームじゃない」
なんてことを言ってる人を漏れは一度も見たことがないんだけど、彼の脳内にはそういう
「自分に劣等感を覚えさせる存在」が仮想敵としてたくさん住み着いているんでしょうか

それに「最初からマニア向けじゃない東部戦線ゲーム」も既にたくさんあるよね
ただ今までワークスゼロが作っていないというだけの話で

いいかげん「実在しない仮想敵」を叩かなくても自分たちの仕事を説明できるようにならないと
一般ゲーマーから「たこつぼから何か叫んでる小さき人たち」とか言われちゃいますよ

500 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 01:25:07 ID:???

でもそれらがおしなべてゲーム化不可能か？

バルバロッサがゲーム化されているなんて、誰でも知っているのだが？

501 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 03:08:02 ID:???

世の中にいる古参ゲーマーを叩いてみて懲りたんだろ
完全に空想の相手を叩けば誰も噛み付きはしない

ＡＣＷやナポやらモンスターゲー好きなら若干でもいるだろうけど、
楔文字愛好家ならばずーーと少ないからさ

学習機能が付いてるだけの事だろうて

その内、新人の参入を邪魔しているドラゴンや
個人を誹謗中傷する宇宙人の話になると見たけど

502 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 03:37:44 ID:???

＞ゲームはコミュニケーションのツールに過ぎない。思想を語る?　ヘソで茶が沸く。
＞批評の方法論すら成立していないホビーなんぞに、思想も糞もあったものか。
2008-09-25 宮永体制か、俺も混ざりたいな……

天才の言説には凡人は付いていけない。誰か解説をお願いします。

1.「コミュニケーションツールを用いて思想を語る」ことを否定している様子だが、
では、言語や文書やゲームの様なコミュニケーションツール以外のどの様な手段で
思想を語ることができるのか？

2.あるいは、彼自身に思想がない存在だとすると、他人に何を伝えたいのか？

3.批評の方法は各人がそれぞれに持っており、現に実践されている。
過去にオピニオンリーダーたる立場に居た当人が方法"論"として確立できていない
実績から彼は何を批判しているのか？

自身の無思想と無能への自己批判と受け取るには、前後の文脈が余りにも異常すぎる。
天才には凡人を超えた思考があるようだとの推察までしかできず、ああ･･･残念無念。

503 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 08:39:42 ID:???

いつから「Ｍ男の誰も付いていけない話」になったので？

504 ：503：2008/09/27(土) 08:40:34 ID:???

!? corega宮永体制か！

505 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 09:18:56 ID:ie4Qbz7W

9月3日 ワークス・ゼロのゲーム開発状況
さて、リンクスの活動でおなじみのワークス・ゼロのゲーム開発チームでは、現在、
〈ハワイ侵攻作戦〉
〈日本本土決戦〉
〈長篠の戦い〉
〈カデシュの戦い〉
が完成にこぎ着け、
〈油小路の戦い〉
〈ティノチティトラン攻防戦〉
〈パノラマ関ヶ原〉
2点が最終調整段階に入っています（タイトルはすべて仮称）。

9月26日 長篠の戦い→テスト週間
「真珠湾侵攻作戦（仮）」はテスト終了、ユニットデザインとコンポーネントの方針も決まり、来月末くらいには形になるかなという進捗状況です。
「関ヶ原（仮）」についても、ゲーム面での洗い出しは終わり、あとはフィジカルの見せ方をどうするか思案中。
と言うことで、現在は「長篠の戦い（仮）」に着手。来週いっぱいはこれにかかり切りになります。

ゲームのモックアップとテストは終わっているので、来週は有力諸説の整理とセットアップの検証になりますね。その方面に明るいライターの協力を得て、いろいろ洗ってみようと思います。

「完成」と書いた3週間後にこれか。
もう少し自分の書いたものに責任をもてよ。
多分、「完成」と考えたものの評判が悪かったんだろうな。
どこかで出版を断られたとか。
ライターの協力を得て、なんて調査段階からやり直しじゃないか。
と、いうかまず自分で調べろよ。自分は詳しくないと認めたも同然だろ。

506 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 09:25:27 ID:???

明日の山猫ゲーム会って、IGNITEにリンク張ってある坂戸のゲーム会（スペル違ってる・・・）とかぶっているんですよね。
わざわざそんな日にぶつけなくても・・・。

507 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 09:34:24 ID:???

彼らに戦略はない
目の前の事象に反応しているだけだ

508 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 09:49:52 ID:???

どうせ集まるのは千葉会とちはら会の物好きだけでしょ。

509 ：Proxy張角：2008/09/27(土) 09:58:07 ID:MfRTpWgi

良い事ねえ。戦争したい人はこちらへ。法律とかしりたい人はこちらへ。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1222328319/

あとスレ荒らしたい人もどぞー。必死だなｗ それから固定で叩くと犯罪になるぞい。

510 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 09:59:15 ID:???

ハナザーは犯罪者なので？

烏賊様の脅迫は罪でわ？

511 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:46:05 ID:???

＞ホビーなんぞに、思想も糞もあったものか。
＞本家本元のアメリカ人は、作りたいモノを自己愛たっぷりに作っているだけだ。
＞遊びって言うのは、そういうものじゃないのか?　
＞
＞そういう、趣味＝ホビーのあり方について、今、まったくブレがない仲間に囲まれ、
＞自分がやりたかったことができる環境にいる。

>>433 で言ってた通りだろ、なっ！
趣味集団、趣味集団。素人さんの集まりなんだから、余りに厳しい「煽り」はどうかと思うぞ。

512 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:47:00 ID:???

はいはい

513 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:27:04 ID:rASYC5hg

＞ホビーなんぞに、思想も糞もあったものか。

タコツボ王子ことＭ永君が何回にも分けてブログに書いてたのは
誰が見ても「思想」以外の何物でもないだろ

「自称入門者の味方」というタコツボにスッポリ隠れて
誰彼となくケンカ売る時に君が吐き捨ててきた啖呵は
すべて君個人に属する「思想」というものなんだよ

＞本家本元のアメリカ人は、作りたいモノを自己愛たっぷりに作っているだけだ。
＞遊びって言うのは、そういうものじゃないのか?　

アメリカのゲーム製作者には思想がないと断言しているが
本当にそう言い切って大丈夫なのか？　アメリカの業界人は
思想もなく「自己愛」だけでゲーム作ってる人間ばかりなんだな？

Ｍ永体制のＣＭＪでカードドリブンゲームの思想的記事が出ていたが
当の編集者はあの記事の筆者であるマーク・ハーマンをバカにしてたとは知らなかったよ

514 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:50:07 ID:???

Mは自分以外みんな馬鹿だと思っている
TRPGの方が上だと考えている

515 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 01:18:52 ID:???

結局ゆとりってことだろ。
徒競走でお手手繋いでゴールってのが彼の望む世界なのだろうｗ

516 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 02:12:48 ID:???

今日、息子の幼稚園の運動会に行ってきたよ
ああ、子供ってのは可愛いもんだ

クラスで一生懸命に練習したダンスとやらを演じていたよ
そりゃ、大人のダンサー、プロのダンサーとは比べ物にはならないさ
だって子供だからな

ん、何の話だっけ、あ、ＷＺの話ね
大体同じくらいなんだろ、頑張ってるんだ、少しくらい褒めてやれよ

517 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 02:24:31 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

518 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 03:07:15 ID:???

Ｍ永のブログはここでの指摘でも判る様に日本語として支離滅裂な訳で
あの程度の才能でトップ誌の編集が務まってたこの世界って一体・・・

519 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 08:41:32 ID:???

>>518
必ずしも実力や才能のある人間がトップにいるわけじゃない
お互い社会人だからその辺はわかるだろ？
ただ本人にその自覚があったかどうか・・・

520 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 09:59:57 ID:???

>>516
そりゃカス商品でも結果を出してから言うもんだろ？
独自出版も覚束ないのが現状

521 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 10:00:07 ID:???

>>516
そりゃカス商品でも結果を出してから言うもんだろ？
独自出版も覚束ないのが現状

522 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 13:03:47 ID:???

普段ワンピースしか読まない子供にコナン・ドイルを
読ませたって、そりゃ退屈するさ。わかりやすい絵がないんだから。

でもそれで、ドイルがつまらないという証明にはならない。
活字を読めない子供がバカだというだけの話。

523 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 13:18:11 ID:???

今日はワンピース好きの集会ですので、お昼はフリータイム

524 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 13:23:08 ID:???

現実にワンピースが売れているのは事実な訳で
商売にしたい側は売れ行き重視でしょ、そりゃ

525 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 13:32:19 ID:???

>>524
おお、確かに。
そうすると、子供にワンピースが
描けるのかというのが、問題かな

526 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:01:15 ID:???

趣味なの？商売なの？

ゲームが趣味なの？
趣味が商売なの？
商売がゲームなの？

趣味がゲームなの？
ゲームが商売なの？
商売が趣味なの？

趣味の商売がゲームなの？
趣味のゲームが商売なの？
商売の趣味がゲームなの？
商売のゲームが趣味なの？
ゲームの商売が趣味なの？
ゲームの趣味が商売なの？

結局、ＷＺは何がしたいので？

527 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:16:04 ID:???

ゲームが好きだからゲームで金儲けをしたい

ハードなゲームには、ハードな知識が要る
ヌルいゲームには、ヌルい知識で十分
自分達には、ヌルい知識しかない
自分達には、ヌルいゲームしか作れない
自分達には、ハードなゲームは作れない
ハードなゲームは、邪魔になる
ハードなゲームのユーザーは、邪魔

ハードなゲーマーは、叩いてしまえ

528 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:38:02 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

529 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:48:05 ID:???

>>522
というか彼らがワンピース（ユーロゲー）とコナンドイル（ＳＬＧ）を本（ゲーム）として一括りにしていることが問題だと思うがなｗ

530 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:48:43 ID:???

その昔はテストプレイなんて開発中の投げ捨てのコストだった物が
今では、ホムペやブログのお陰で良い宣伝材料だし

テスターのモチベーションも上がるし、ユーザーへの宣伝にもなる
ホント良い時代になったもんだ

531 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:53:20 ID:???

そりゃ、ワンピースもコナンドイルも読んだ事のある奴なら違いも分かるだろうけど
両方読んでるはずの社長は癇癪持ちな上、日本語が不自由
三下は故事も読めない漫画好きと来てる、本としかイメージ出来ないはずだよ

532 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:51:03 ID:???

というか、ワンピースとコナン・ドイル比べてる時点でＷＺと同列、
両方とも子供の読み物だろ（ユロゲ）。
ガリア戦記とか史記とか太平記とか読めよ（シムゲ）。

533 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:35:06 ID:???

ゲーム王に俺はなる！

534 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 22:50:37 ID:???

いるいる、こう言う奴、白黒しか認識できない犬並色盲君

世の中の大概はスペクトルになっていてグラディエーションしてる現実を
自分の理解できる２元論に収束させる、議論上だけの考えな

あまり物を知らない身近な連中を相手してるだけなら兎も角、
ここでは無理があるがあるんじゃないかｗ

535 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/09/29(月) 01:27:06 ID:???

とりあえず烏賊様以下、本読んでなさ杉。知識なさ杉。
特にCMJやGJとか余りにも文章下手すぎて泣いた。
5W1Hから勉強するべき。

536 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 09:08:39 ID:???

山猫歴史クラブだっけ？
お猿さんのページ見たけどやってるゲームは
出戻り系ばかりじゃねーかｗ

537 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 16:44:22 ID:???

「皆兵」は読めたもんじゃない、日本語とは思えない

538 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2008/09/29(月) 18:51:48 ID:???

>>536

そうかなぁ(?_?)

Game Apes で挙げられていたタイトルは、以下の通りだよね

Battle for Germany
Typhoon:Assault on Moscow
日露戦争
ナポレオン モスクワへ
Chinese Civil War
パノラマ関ヶ原
魏武三国志
油小路の戦い
1918:Storm in the West
激闘硫黄島
Command and Colors:Ancient
テノチティトラン攻防戦

このうち日露戦争はもともと対戦が組まれていたのだから、リターナー組用と言えるのは｢Battle for Germany｣と｢ナポレオン モスクワへ｣くらいじゃないー(´･ω･｀)

539 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:56:50 ID:???

首都圏では御大が度量のある所を見せて動員令を掛けたそうな
何か政治的な意図とか作用とか、在るような、無いような・・・

540 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:34:09 ID:0vy97fBV

御大とわ？

541 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:41:24 ID:???

お猿さんが行ったのに、ACW物が一切ないのはワラタ

542 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:09:56 ID:???

お猿さんはＡＣＷ絶滅を公言する大王の所で
いったい何をしようとしたのか？

「仏の地獄見物」にしては高リスクだろ？

543 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:23:13 ID:???

国民皆兵って良く言うような？

544 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 22:26:31 ID:0vy97fBV

一騎打ちでわ？

545 ：ＮＰＣさん：2008/09/30(火) 07:29:16 ID:???

山猫ちゃんと山猫親衛隊が勝ちオーラを醸し出して良い感じじゃん

問題はあのツートップが黙っていられるか、否かだな
既にＨ男が調子こき出してるし
Ｍ男のアジ演説一発でｱﾎﾞｰﾝもあるしな

546 ：ＮＰＣさん：2008/09/30(火) 21:05:19 ID:???

>>544
猿烏賊合戦はどっちが勝ったので？

547 ：ＮＰＣさん：2008/09/30(火) 22:20:42 ID:???

WZの組織図

総　　帥：烏賊様
愛　　人：奥さん
宣伝相：M永
突撃隊長：輪楠　with　山猫非武装親衛隊

548 ：ＮＰＣさん：2008/09/30(火) 22:30:46 ID:???

M男の誰もついていけない話、まだ？

549 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 07:54:58 ID:???

突撃隊長がクーデターを企てたら成功しそう＞WZ

550 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 15:41:53 ID:???

金がないだろ
ゲームサークルじゃないんだぜ？

551 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 18:59:55 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

552 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 22:53:01 ID:???

ＷＺのマップはヘクスが地形で埋っている
アレ、好きだなあ

553 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 23:11:02 ID:???

IWOJIMAはダメなので？

554 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 23:32:50 ID:???

>６畳と８畳の部屋に２０人ほどの志士がいたとか。
>７月の暑い時期にそんな狭い部屋に男ばっかり、膝付き合わせて作戦会議をしていたなんて……どっかのゲーム定例会の（以下自主規

いちねんせいだったら茶目だが、リンクスに言われるとムっとくる。
昨日今日はじめたばかりのようなやつが、知った口きくんじゃないっての。

555 ：ＮＰＣさん：2008/10/01(水) 23:38:43 ID:???

>>554
まぁまぁ良いんでないの。
端から見りゃ十分「腐」の付くモノにカテゴライズされてるとも知らずに、
一般人目線ではしゃいでるんだからｗ

556 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 00:09:26 ID:???

山猫たんは自分で腐女子っていってるんだから
家に帰るとホモ同人誌があふれてるんだよｗ

557 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 00:15:29 ID:???

Ｍ男が大人しいと山猫タソが叩かれる、大変だ〜

Ｍ男、何か言えよぉー

558 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 00:16:36 ID:???

M男の誰もついていきたくない話、まだ？

559 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 00:59:29 ID:???

自分のゲームを誉める人にはプレゼント、
無視したり叩く者は罵倒する。

精神の構造が単純でかわいいな、ほりえタソ

560 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 01:09:23 ID:???

自分への批判にすぐかんしゃく起こすくらいだから、じきに自爆しそうなタイプに思えてしょうがない。
あれの下に20人も集まっている編プロって、どんなんだろうなw

561 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 01:11:03 ID:???

>>557
いやいや、彼らは紛れもなく同類だよｗ

562 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 07:36:56 ID:???

小金持ちのボンとか？

コミュニケーション能力が無くて(自ら作った人脈なし)
学校の勉強が出来なくて(知恵もアイデアなし)

で、小企業の社長なら、大体の蛆巣状が分かる気がするのは漏れの妄想？？

563 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 07:37:42 ID:???

>>561
M尾は腐女子なので？ｗ

564 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 17:00:56 ID:???

結局ゆとりってことだろ。
徒競走でお手手繋いでゴールってのが彼の望む世界なのだろうｗ

565 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 19:41:24 ID:???

つまり、ふ〜ら〜や広島がんぼう、パン屋と、
Ｍ男や烏賊さまはいっしょじゃなきゃイヤってことですか？

566 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 20:23:42 ID:???

才能の優劣はお手々繋いでも並ばないよ

天才は天才、バカはバカ、仕方ない

努力もなしに、差は埋らないしさ

567 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 20:43:27 ID:???

>>566
＞才能の優劣はお手々繋いでも並ばないよ
だから今、口先だけで頑張ってるんじゃないかｗ

568 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 23:11:07 ID:???

M男の痛すぎる話、まだあ？

569 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 00:20:49 ID:???

お前らが騒ぐから、大Ｍ永さまのアジ自慢と超烏賊さまの傲慢演説、終わちまったじゃねーかｗ

570 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/10/03(金) 01:57:00 ID:???

悪いけど、烏賊とタイマンで話してもなんか可哀相なぐらい論破できるな。
山猫会で実は観察してたけど、なんつーか自律神経が安定してない、
知識レベルもそうだったけど、精神年齢の低そうなところが目に付いた。
物凄い虚勢張りたがるわりにバックボーンも知識も知力もが凄まじく低いので、
結局彼は強がるしかないんだよ。

571 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 02:45:57 ID:???

>>570
で？

572 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 07:12:41 ID:???

>>570
例えばどのあたりが精神年齢が低いので？

573 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 08:24:30 ID:???

まさにそうやって、すぐに過剰反応してしまうことだよ。

幼児が悪口を言われたと思い込みムキになって言い返すのと同じ。

574 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 08:55:36 ID:???

ここも本スレの住人も本質的には烏賊と大差無いように思えるのは何故？

575 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 12:47:51 ID:???

結局は同じアナのｒｙだから

576 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 15:11:37 ID:???

ひひるたんのアナあたたかいなり

577 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 19:05:13 ID:???

>>574

だって、同じ人ですから

578 ：流しの名無し ◆STEEL4yFrc ：2008/10/03(金) 22:37:52 ID:???

なんて、山猫会なぞ言ってないｗ
釣れると思ってたが、本当によく釣れることだなー。
ちなみにマジリークによれば、あの書き込みのあとWZは犯人探しで大騒ぎだったとさ。
社員たちも乙だのう。

579 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 22:48:17 ID:???

>>578
屑は氏ねばいいと思うよ

580 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 22:59:54 ID:???

2ちゃんのレス一つで大騒ぎする編プロって何だよw
ますます謎の組織。

581 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 23:02:33 ID:???

＞態は小粒ですが、ピリッとした好ゲームです。
＞史実を逸脱した挑戦について、ルールで縛らずに、リスク計算戸の兼ね合いで判断させるようにしているからです。

M男さん、それはごく普通のアプローチだと思います。

582 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 23:24:57 ID:???

>>579
どうかん

583 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 00:20:42 ID:???

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／ 烏賊 ＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

584 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 05:06:32 ID:???

「プロとしての自覚が足りない。」ではなくて、「プロとしては能力が足りない。」だな

意識の問題ではなく、能力の問題。能力を磨く為に何を努力していることやら

グループの中で侃侃諤諤とか、無知無能同士が集まって何か出てくる訳でもあるまいに

585 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 05:10:53 ID:???

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/10/04(土) 03:05:03
大阪冬の陣のゲーム作ってくれないかな？
真田の京を抑えて瀬田で決戦論もシュミレートできる戦略級の奴
とりあえずカウンターは１０００ぐらいで値段は８千円ぐらいでいいや
フルマップ１枚
調略カードも有りで水軍も登場させてくれ

586 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 07:04:15 ID:???

それ、天下布部の大阪の陣再販すれば良いだけと思うが

587 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 08:00:25 ID:???

今度のブルーアンドグレイはマップがＡ３サイズか・・・。
ＴＳＲ版はＡ２だったのに。そこだけが残念かな。
まあ、その分リーズナブルでプレーしやすくったので、
ＡＣＷの普及作になるかも。

588 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 08:03:48 ID:???

>585
ナゴヤが戦国群雄伝で作ってるかもな。

589 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 13:35:02 ID:???

オーディオ業界に3日で絶望した男が業界を救う話
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/03/news022.html

業界は違うが、問題意識はWZのそれに近いものがあるだろう。
行動力は段違いだがな。

590 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 14:24:41 ID:???

>>589

いやいや、違う違う。

彼らが言っているのは・・・
算数が出来ない、ＣＲＴを読めない、移動力をカウント出来ない人相手だからね

め○ら、つ○ぼ、にも分かるＡＶの開発だお
音痴や色盲にも楽しめる、カラオケやドローソフトの提供だお

不可能を可能にする奴ら、それがＷＺなのさ

591 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 14:40:14 ID:???

山猫会はマニアで一杯ですが、何か？

592 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 14:52:23 ID:???

ハイ！！

ドイッチュラントの第１ターンのムーブが判らないゲームデザイナーと
空気も読まず第１ターンのムーブを(わざと？)詳しく講釈するマニアと
では、

どっちもどっちだと思いっます。

593 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 15:11:59 ID:???

まあ、鼻の下伸ばしたモテたい層相手には、浴衣を着た山猫たんでも用意すれば良いんじゃね

594 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 15:17:30 ID:???

>>589
馬鹿にされたのを逆恨みしてるだけじゃね？＜Ｍ男＋烏賊

どちらにしても、実績もなく、業界内のみで騒がれている現状では
「不要な存在」としか評価できませんけどねｗｗｗ

595 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 15:37:11 ID:???

マイナーゲーム界にさえ不要ってことは、
それが仕事ってことでＭ男、烏賊って、不要人間ことかよ。
594は大胆だな。イグにネタ投下か。

596 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 15:43:00 ID:???

業界内のみで騒がれている ⇒ 業界内でさえ嫌われている

597 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 15:45:47 ID:???

山猫タソのプロフィールにコスプレ好きとあって、萌えてしまった・・・・
社長も良い趣味してますなぁ

598 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 16:03:44 ID:???

烏賊さまを論破することは無理だし、Ｍ男を論難することも不可能だ

なぜなら、
彼らの言説は何れも矛盾しており
その矛盾自体を前提に主張を繰り返している

矛盾を前提とする相手には何を指摘しても意味をなさない

599 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 18:49:26 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

600 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 19:04:06 ID:???

>>599
枕言葉の予感ｗ

601 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 21:44:29 ID:???

山猫ちゃんのコスプレ写真が表紙なら、買うよ！
ＷＺの新作

602 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 21:45:56 ID:???

一般向けなら巻頭グラビアは水着写真だし、やっぱ！
ＷＺの新作

603 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 21:47:30 ID:???

これからは女性ゲーマーや女性デザイナーの時代、写真付きでお願いします！
ＷＺの新作

604 ：ＮＰＣさん：2008/10/04(土) 23:20:01 ID:???

>>591
あのラインナップでマニアとは以外にＷＺの言うマニアとは敷居が低いモノなんだなｗ

605 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 01:08:18 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

606 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 01:14:41 ID:???

Ｍさまがコイツ等をｺﾀﾝﾊﾟﾝに叩きのめしてくれます様に

607 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 01:59:29 ID:???

ｺﾀﾝﾀﾝに押し込められるのが関の山だろｗ

608 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 02:34:56 ID:???

>>607

＞ｺﾀﾝﾀﾝに押し込められるのが関の山だろｗ

　誰が上手い事を言えとｗｗｗ

609 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 17:48:41 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

610 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 20:12:02 ID:???

ＷＺの新作リリースされたあかつには、
世界は息を呑むであろう。
そしてＧＪでは超絶傑作の金字塔として絶賛されるであろう。
ＭＭＰからのアメリカデビューももうすぐだ！

611 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 21:59:29 ID:???

そしてｺﾀﾝﾀﾝへ

612 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 22:09:04 ID:???

WZゲーが量産された暁にはCJ,GJなぞあっという間だ
ガハハハハ
戦は数だよ、アニキ

613 ：ｶﾞﾉﾀ：2008/10/05(日) 22:45:38 ID:???

セリフが全体的に間違ってるから却下だお！

614 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 23:14:16 ID:0KxUxAcf

SATSUGAIせよ!!!

615 ：ＮＰＣさん：2008/10/05(日) 23:19:19 ID:???

カニバリズムで楽しい会話だの、学生時代ならともかく、35歳で偽悪ぶる感覚はちょっとね。

616 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 02:09:51 ID:???

偽悪気分でその実小悪党でしかない器量を曝け出している事を
本人はまだ気付いていない

いや、気づきたくないのかも知れない

617 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 04:24:07 ID:???

"下半身だけあれば良い！"のか？Ｍ永君よぉ

コスプレさせるのに網タイツとハイヒールかｗｗ
変態だなあ、お前も

618 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 04:50:57 ID:???

Ｍ永君は請われてＣＭＪに入って行く
その時には趣味で給料が貰えるつもりだったんだよ
でも編集の仕事はプロフェッショナルでホビーだけではない
だから嫌になった

烏賊さまは趣味で仕事をしている
プロ意識のないお子様だからね
生活に困らないバックボーンもあるしさ

彼らの意見は合うはずさ、今の所はね
趣味人の集まりだからね、ホビーサークルさ

いずれ金銭やビジネスの話になる
稼ぐ力がないと生活はできない
その時がホント楽しみだね

619 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 12:30:13 ID:dgg4l59p

製作中の新作ゲーム情報の垂れ流しもいいが
いちばん肝心の「初心者掘り起こし」という部分では
何か目に見える成果が上がってるのだろうか？

今までのようなＧＪ／ＣＭＪを窓口にするやり方は
初心者は3500円オーバーの雑誌など買わないという時点で失敗確定
ただの紙ゴマとしょぼい紙マップなら1000円未満じゃないとダメ

しかも初心者は専門店のゲームショップなんて行かないから
一般の書店かおもちゃ屋に並べないと意味ないわけだが
流通経路の新規開拓とか進めてるという話はブログに出てこないな

簡単ルールのミニゲームさえ作っておけばあとは勝手に
初心者が食いついてくるなんて能天気な発想してないよな？
結局ＷＺゲー買うのは「ＥＱの低い古参だけでした」なんてオチか

620 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 16:17:00 ID:???

しかしなんだろう、このスレ。

621 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 18:33:03 ID:???

Ｈ氏と愉快な仲間達と戯れるスレでわ？

622 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 18:55:22 ID:???

山猫会が新規ゲーマー獲得の窓口代わりじゃなかろうか？
しかし１０人前後しか来てなくて、そのほとんどが古参ゲーマーだろ？
よくわからんな

623 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 19:56:47 ID:???

山猫会はＷＺの自慰のいっかんですのでご容赦ください。

624 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 20:48:39 ID:???

このスレ見て楽しくない？
それ、ホント？

どこかの小企業勤務ですね、貴方ｗ

625 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 21:04:20 ID:???

おいおい、山猫会に行くとそんなものが見れるのか
しかも３００円だろ

温泉街とかいってる場合じゃ無いな、こりゃｗ

626 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 21:58:12 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

627 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 23:16:51 ID:???

ホリエモン急に大人しくなってどうしたの？
Ｍ男は相変わらず文才のないブログを上げてるようだけど・・・・

628 ：ＮＰＣさん：2008/10/07(火) 22:53:03 ID:???

ＣＭＪからＢ＆Ｇ出るからじゃねぇ？

629 ：ＮＰＣさん：2008/10/07(火) 23:50:46 ID:???

ブルーになっているのか

630 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 00:12:12 ID:???

ツィタデレを作りたいと宣言したから、今日から私は東部戦線デザイナーｗ

広報ブログいくつも開設してんのに、プロのデザインチームとしてのコンセプトが全然見えてこねぇ。

平日から社員がゲームデザインごっこで遊んでいられる編プロって、ステキですね。

631 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 00:39:27 ID:???

正面から嬲り合って転がすのが好みみたいだから、
シチュエーション的にはツィタデレがあってる。

632 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 00:44:30 ID:???

つか、オートマの軽自動車にローダウンサスやら爆音マフラー付けてチューナーでございって言ってるようなモンだからなｗ
（で、一般の人はＭＴ車なんて乗らないと思うの、とかこいちゃったり）

正直話にならん。

633 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 01:25:44 ID:???

なんちゃら体制なんて存在しないと強弁してるやつに聞きたいよ
今になって山のようなエラッタの発表をどう考えているのか

634 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 01:39:57 ID:???

>>630
あんな出来損ないを恥らいもせず堂々と露出して引け目を感じないのは、
きっと「名ゲームデザイナー気分になる」という集団催眠が効いているんだよ！

つまりあれだ、一種のリハビリ施設ということだｗ

635 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 07:02:55 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

636 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 09:33:12 ID:???

>>633
そこからいろいろと悪口は言えると思うが、体制がどうとかいう根拠にはならんのと違う？

637 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 12:45:51 ID:/AMr9QHx

漏れが判るのは簡単なことだけだ。

Ｍ永がＣＭＪに勤務していた時代、
ＨＰにエラッタ・Ｑ＆Ａの発表はほとんどなし、
メールでのルール問い合わせの返答は少なくとも2週間後、酷い場合は１ヵ月後、
しかも、「どちらでもかまいません」というすごい返答もあった。

Ｍ永がＣＭＪをやめてから、
ＨＰにエラッタとＱ＆Ａがあふれる、
メールでの問い合わせには48時間以内に必ず回答がある。
内容も丁寧。

漏れ個人の話だ。

638 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 13:06:46 ID:???

宮永氏が無能だったのかもしれないし怠慢だったのかもしれないし
要領が悪かったのかもしれないけど。

それを「体制」とは言わないのではないでしょうか。

639 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 16:38:57 ID:???

>>638
体制ではなく態勢かも知れんね。

漏れも先ごろ問い合わせをしたんだが、回答に時間が欲しいとのことで、
まずは後日改めて回答いたします旨のメールが来た。

もちろんその後できちんと質問の回答も来た。

640 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 16:53:44 ID:???

一気にエラッタとか更新されたけど、今まで作っておいた分を公表しただけなんかな？
宮永がそれを留めてたということか？

641 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 17:03:28 ID:???

漏れの個人的なことだけど、今までは質問してもなしのつぶてだったので共同掲示板に書き込んだりしてた。
でも、返事がすぐに返ってくるようになってからは、質問してなかったことも質問するようになった。
そういうことで質問が多くなっているんじゃないかなとは思う。

642 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 17:46:55 ID:kN9wqmyb

>「どちらでもかまいません」
はすごいな。

何というか、製作側の愛を感じない。
間違ったルールでゲームがプレイされて、それでクソゲーと認定されるのを許容するってことだろ。
まともな製作者だったら正しいルールで楽しくプレイしてほしいだろう。
ゲームの評判なんて気にしないから「どちらでもかまいません」と言えるのだろう。

643 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 17:52:09 ID:???

何を質問したかによるけどなあ。

どっちでもゲームは成立するから好きにして、という答えかもしれんし。

644 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 18:00:54 ID:???

愛とか頓狂なもんで商業作品判断してもしょうがなかろ

645 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 20:47:59 ID:???

CMJサイトに掲示板があった時代はN黒時代だったっけ？
まあ、結局ハナ大将にツぶされたんだけど

646 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 21:42:16 ID:???

ここ最近の彼女たちの発言は釣りかね？

東部戦線ゲームを金科玉条のように語る古参ゲーマーを刺激しようという。そんなに烏賊スレを活性化させたいか、みたいな。

647 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 22:01:44 ID:???

WW1ゲーはプレイするが、意地でもACWはプレイしません

648 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 23:09:37 ID:???

パン屋さんの意見なら、既にココに書いてあるじゃん

649 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 00:44:58 ID:???

まあ、デザインしている連中の顔を見て購入してるよね、国産ゲームは。

怪しいバッタモン系でも銀爺や公務員を信じて購入する人もいれば、
こんな安直発想で作った物を支持する香具師も…
いないかｗ

650 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 06:42:11 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

651 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 15:01:07 ID:???

働きのゲームのマップって何であんなにギラギラしてるの？
センス無いの？死ぬの？

652 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 17:04:27 ID:???

２０年前の自分の自己投影に思わないか？

653 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 17:34:54 ID:???

WZ製タイフーンまだー？ﾁﾝﾁﾝ

654 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 20:03:56 ID:???

このゲーム界が次の世代を求めている事や新しい血が必要な事は間違い無いとして、だ
じゃあ、新規参入者のその人は"この"ゲーム界に何を求めてやって来てくれるんだろうか？

身近な世界で一番の先駆者になる為だけに、"この"ゲーム界に入って来るんだろうか？
歴史の知識が皆無の人が単なるコミュニケーションツールとして、唯々攻撃欲求を満たす為にか？
沢山の異性にモテモテになる為か？それとも、メガネッ子ナイスバディ美人とお話する為にとか？
一部にはそんな人がいるはず・・・・なのは認めるよ

更に、この辺の連中が新規参入するには今の古参組が障壁になるだろう事も確かだし
でも、でもだよ、新規参入者の全てがこんな奴ばかりとは思えないんだよな、漏れ的には・・・・さ

655 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 20:18:01 ID:???

あれは別に「先駆者になりたくてこうした」ってことではなくて
「先駆者になっていたのでそれが気持ちよかった」つう話でしょ。

656 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 22:45:18 ID:???

だから尚更タチが悪い

657 ：ＮＰＣさん：2008/10/09(木) 23:53:38 ID:l96Z9GKc

ＷＺの環境はＭ永にとっていいリハビリになってるみたいじゃないか
和気藹々と仲間内で内輪誉めし合って仲良くやっている

もともと彼は10代の時に自分のやりたいゲームを例会上で古参に
相手してもらえなかったという心の傷を20年近くも大事に
抱えていて未だに「古参」というと当時の記憶が蘇るから
ＣＭＪ時代からやたらと古参を敵視したり見下したりしていた

それが今は自分のやりたいゲームをいっしょにやってくれる
同じような精神構造の仲間がたくさんいる
だから最近は以前のような古参への敵視はブログに出なくなった
トラウマが癒えているようでよかったじゃないか

658 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 00:08:33 ID:???

朝鮮成敗でデミヒューマンのチョンの鼻の数がＶＰのゲームでトラウマを癒してるのさ。
自分より界の亜種族を成敗するゲームでな。
朝鮮成敗ゲムが出たら、古参から総すかんでトラウマ再発だがな。
ミニゲームでかったるい戦闘なんかしたいわけないだろ。
それくらいわかれよ。

659 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 00:20:08 ID:???

朝鮮の役のマップは、随分と豪快に明領が入っているな〜

660 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 06:32:41 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

661 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 07:20:34 ID:???

>>659
シミュレーションではないのでわ？

662 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 08:51:34 ID:???

ＩＦ展開はシミュレーションでわないので？

663 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 20:35:26 ID:???

朝鮮成敗はチョンをなで切りすることも当然ですが、
太閤は天竺逝くことまで予定にしてましたから、
途中の北京が入っているのは、当事者の視点のシミュレーションとして
当然です。

664 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 22:16:15 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

665 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 23:20:39 ID:???

coming soon

666 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:09:26 ID:???

>>662
ワシントンまで行けてもいいので？

667 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:25:29 ID:???

ワシントンまで行ける理由があればな

668 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:28:14 ID:???

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/10/10(金) 07:32:54
＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。

669 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:33:46 ID:xNSnMkCT

「思想も糞もあったものか」
「作りたいモノを自己愛たっぷりに作っているだけだ」

思想も持たずにゲーム作ってると公言してる
たこつぼの中の人たちに
あれこれ内容を批評しても無意味だよ

自分たちが楽しむことメインで
別に外部の人間に売ろうという気もないようだし
ＣＭＪのような表の媒体に出て来なければ
スルーしても何の問題もなかろう

670 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:34:08 ID:???

ワシントンよりコタンタンに逝く方が近いかなｗ

671 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:38:14 ID:???

>>667
気合いでもいいので？

672 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:41:46 ID:???

＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。

673 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:44:14 ID:???

気合いだけでワシントンまで行ってみろ

674 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:48:12 ID:???

では気合いで行けることにします

675 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 00:55:11 ID:???

↑はキング牧師の書き込み

676 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 06:35:47 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

677 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 07:27:52 ID:???

ビルマの落日（GJ16号）一考

アレが烏賊さまの求めている、新しいゲームのあり方か？
古参たちが邪魔しているらしい、新しい楽しみ方なのか？

エポッカーの言い分と何がちがうので？

678 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 08:42:24 ID:???

リッチモンドからワシントンＤ．Ｃ．までは19世紀の軍隊にとっても然程の
距離ではない

６２年のメリーランドでの戦役か６３年のペンシルバニアの戦役において
史実で南軍が敗北した会戦に勝利し、加えて１−２回ほど会戦に勝利すれば
＞ワシントンまで行けてもいい
と思うけど・・・・

会戦の勝敗を史実から覆す事ができるか？は、色々な考えがあるし
その中には指揮官の考え方次第、決断次第で変わると言う意見もある
これが
＞ワシントンまで行ける理由
になると思うけど・・・・

これってシミュレーション・ゲームの題材にならないかい？
と言うか・・・・

679 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 08:54:46 ID:???

いや帝国陸軍がワシントンまで行けるという話なのだが？

680 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 09:38:33 ID:???

天王ヒロヒトがワシントン占領できると思ってたから、
ワシントンが占領できるのは、
当事者の妄想シュミレーションとして正しい。

681 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 09:39:27 ID:???

天応は思っていないかったのでわ？

682 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 09:44:32 ID:???

帝国陸軍の駐在武官がワシントン州に何人居たかの話題で
シミュレーションゲームを作るとは、貴方、相当な達人でつね

なんだろう、陸大同期の中で出世を争うゲームとか？

683 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 09:45:56 ID:???

ワシントン州に駐在武官がいたので？

684 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 10:04:49 ID:???

でわ一人で何千人と戦えるのはシミュレーションなので？

685 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 11:12:41 ID:???

つまらんネタ振りを面白おかしく広げてもらったからって調子に乗らない
烏賊叩きでもＭ永煽りでも良いから、いっぱしのネタ繰りを見せてごらん

686 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 11:20:40 ID:???

>>685
オマエガナー

687 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 13:25:58 ID:???

＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。

688 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 21:44:35 ID:???

>>685 ﾜﾛﾀ

689 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 09:44:13 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

690 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 09:48:06 ID:???

合従連衡があって面白いのな
ＷＺの米欄

691 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 09:58:59 ID:???

梁山泊

692 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 14:28:33 ID:???

ゲームが完成していないうちから、気の向くままに次のゲームデザインを始めたり、仕事としての緊張感がまるでないんだが。

きちんと販売計画とか立ててんの？

693 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 15:06:50 ID:???

彼らは自分たちで言っている様に仕事じゃないよ
ビジネスじゃなくてホビーなの

あれでお金はとらないんだよ
分かる？趣味なの、ホビーなの、自己愛なの

言い掛かりは可哀想だよ

694 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 15:20:22 ID:???

その程度の活動で給料もらえるなんて、いい身分だな。
将来は見えんけどw

695 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 17:14:31 ID:???

仕事は社長におべんちゃらつかうことと、
まじめに編集の仕事している社員のレクリエーション係でしょｗ

696 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 17:19:36 ID:???

福利厚生に厚い会社だな、慰安○まで完備か

697 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 23:12:52 ID:???

ゲーマーを愚弄するのが仕事

698 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 23:55:09 ID:???

油小路の戦いだが、リンクスの記事の陰惨な歴史背景を読んだら、ますます興味がなくなりました。
相当新撰組に思い入れがないと無理だな、あのゲーム。

699 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 01:11:20 ID:???

腐女子的思い入れなんて頑張っても持てんわ
よって不要

700 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 01:52:17 ID:???

通例、ZOCを展開しているヘックスには偵察部隊などを展開していると例えられるが
人間一人で１ユニットなら足ひっかけて転ばしたりしとるんかねｗ

701 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 02:34:13 ID:???

ファミリーゲーム好きのＳＬＧ初心者の習作なんだから大目にみてやれよ
あとクルスクらしきゲームもね

702 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 05:22:54 ID:???

＞＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞＞シミュレーションゲームとは何なのか全然わかっていないお前

＞＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞＞シミュレーションゲームとは何なのか全然わかっていないお前

＞＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞＞シミュレーションゲームとは何なのか全然わかっていないお前

＞＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞＞シミュレーションゲームとは何なのか全然わかっていないお前

＞＞シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな。
＞＞おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな。
＞＞シミュレーションゲームとは何なのか全然わかっていないお前

703 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 06:24:11 ID:???

ウザ

704 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 06:28:15 ID:???

リーダーの社長さんはアメリカの内戦はダメだと言ってますが
社員の突撃隊長さんは新撰組の内ゲバを喜んでいます

705 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 07:34:01 ID:???

戦国時代は日本国内のある意味内戦なんだがな

706 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 09:20:09 ID:???

差別は良くない

707 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 09:24:54 ID:???

奴らは完全に差別主義者だろ
別に良いんじゃない
考え方は人それぞれだし

708 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 09:28:24 ID:???

WZの関ヶ原は面白いので？

709 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 10:55:56 ID:???

WZのゲームで面白かった物があるのであろうか？

710 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 11:19:41 ID:???

発表済のWZ作品って何？

ビルマの落日
激闘硫黄島
戦国七雄興亡記張儀
モンゴル テムジンの戦い
モンゴル 成吉思征西記
ベルリン市街戦

で良いのかなあ

711 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 11:51:16 ID:???

WZのページでは発表済み作品にリンクを貼って無い理由は何だろう？

もしかして内緒にしておきたい出来だとか、恥だと思っているとか、かな？

712 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 16:41:04 ID:???

まるで誰かさんが作製した某モジュールみたいだなｗ
ダウンロード出来ると思って意気揚々とリンク先をクイックしたら
思いっきりリンク切れみたいなｗ

713 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 17:38:52 ID:???

えーーと、えーっと、ちゃんばらゲームも良いんだけどさ

斬り合いのゲーム、あれ、どれ程のプレイ時間だろか？
＞また「プレイタイムの方が実際の戦闘時間より長い」なんてのも論外です。

ＷＺのゲーム活動は仕事じゃないんダロ、すると・・・
ゲームのデザインとかブログの更新とか例会の開催とか、仕事外の時間って残ってるの？
＞適度な余暇で楽しめるからこそ「遊び」なのであって、余暇のすべてを使っても終わらないというのでは、どっちが生業がわからなくなつてしまいますからね。

大丈夫かな、山猫たん
どこぞの狂信的な荒しマスターに山猫ブログが荒らされないかと心配だお

奴は見境なく個人情報を晒す奴だからさ
若い女性の・・・・・、いやこれ以上言え無いよ

714 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 19:31:32 ID:???

>>701
考察してるだけで、ダメだと言ってる訳やないよ
小人さんがでかけていって敵の足にしがみついてくれるでも可だｗ

715 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 20:45:29 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

716 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 20:52:23 ID:???

りんくすちゃんのblogで直接きけばいいだろ

717 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 20:59:29 ID:???

いや、ホリエモンに直接聞きたいんだけど、どこにいるので？

718 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 21:33:43 ID:???

ホリエモンはここにいるはずだ！

719 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:08:25 ID:???

書き込みたい欲求を
必死で押さえながら
スレの前で悶絶している姿が目に浮かぶ

720 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:13:09 ID:???

我慢しなくていいんだよ

721 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:53:33 ID:???

>>710
発表ではあるかも知れんが、ブランドとして流通ルートに乗せて
独自に発売したものではないからね〜
単なる投稿作品という扱い。

不動産屋の坊っちゃんやパン屋さんと比べるのは
今の段階では誠に失礼。

722 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:24:09 ID:???

有識者の方、お教え下さい。
ＷＺ関ヶ原と、ぎぶ関ヶ原、どちらが良い出来のシミュレーションゲームですか？

723 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:32:53 ID:???

刃物もった人間の横通るのは大変だろ
それだけの事だお

724 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:51:38 ID:???

池田やギブみたいな若い世代が頑張っているのに
あの老害おやじはホントに邪魔だな

時間が掛からず楽しさのエッセンスを集めた様なゲームジャンル
名前は何でも良いよ、ゆるゲーでもぬるゲーでもライトゲーでもさ

広い層に受け入れられる様に業界上げて頑張っていても
オレ様だけが正しいとか発表する奴が出て来て場の雰囲気ぶち壊しだ

725 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:00:30 ID:???

>オレ様だけが正しいとか発表する奴

この板で書けば、誰のことだか一目瞭然ですねｗ

726 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:10:51 ID:???

>>722
関が原の戦いに対するイメージによるよね

ビット勝負の調略戦をより主題と見るか
足軽鉄砲の押し合いへし合いをより主題と見るか

受け手のイメージそれぞれでシミュレーションの出来への評価は変わるから
因みに漏れ的にはギブの方が良いゲームだと思う

727 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:31:01 ID:???

>>726
ウソです、適当なこと言いましたｗ

728 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 02:45:44 ID:???

>>724
若い？　プププ
若さならリンクスたんの方が若いよ

729 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 03:54:09 ID:???

まぶたに老化の波が
押し寄せているのでわ？

730 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 07:29:46 ID:???

>>726
両方プレイしたので？

731 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 08:59:55 ID:???

ギブの三国志も大概だったけどな

732 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 22:27:44 ID:???

>>726
ビット勝負と言えば、エポック関ヶ原見たいですね。
合戦級でというのが、ぎぶ関ヶ原の新しい点ですかね。
足軽鉄砲の押し合いへし合いなら、小早川が裏切るまでの
状況としては正しいシミュレーションでしょう。
しかし、ミニゲームとしてはスペクタクル仕様の合戦級と
違って見せ場がなさそうです。プレーヤーのムーブの
多様さもなさそうですし。

733 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 22:57:10 ID:???

如何なギブでざいんと言えどもＷＺには遅れを取る事もあるまい

734 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 23:21:10 ID:???

シミュレーションゲームとは何なのかお前は全然わかってないな
おまえはやはりシミュレーションゲームとは何なのか全然わかってないな
シミュレーションゲームとは何なのか全然わかっていない

735 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 23:23:30 ID:???

>双方、同事判定で戦闘力分のダイスを振り、5〜6でヒット。
>ヒット分の耐久力を減らす。
>ここでどちらか退却が発生しなければ、同様の戦闘を継続し、耐久力が0になった後のヒットは、ユニットのステップロスで消化する。
>退却する敵に対しては、一回だけ追撃可能。

あまりにありきたり過ぎな「DMCルール」とやらだが、これで「うんうん唸りながら捻り出した」というのは捨て身のギャグか？

736 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 23:36:45 ID:???

あのブログ、必ず誤字があるのは釣りなのか？

737 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 00:58:56 ID:???

>>735
恐らくこの手のゲームに慣れていないんだよｗ

738 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 01:17:03 ID:???

文禄の延々ダイス振りは酷かった
しかし、真に恐ろしいのは戦闘システム以外も糞だったことだ
つまり、１％も存在価値がない糞ゲー
ここまで酷いゲームははじめてみたよ

739 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 01:21:43 ID:???

>>737
じゃあ慣れているゲームってなんなんだろう？ｗ

740 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 06:31:04 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

741 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 07:27:39 ID:???

>>735
ゲーマーを愚弄している

742 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 21:12:32 ID:???

あいつら、必ず誤字があるのな
釣りなのか？ミスなのか？

743 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 21:23:32 ID:???

>>742
ゲーマーを愚弄している

744 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:23:10 ID:???

これ、タイトル「サイパン戦車戦」なのに戦車が1両しかいないよ……。

745 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 23:38:23 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

746 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 23:39:48 ID:???

同じ様な傲慢さ加減、もう厭きたな

747 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 00:27:14 ID:???

挙句の果てはミニゲームが最良のシミュレーションと
開き直る始末…

いい加減、「ボクにはミニゲームしか作れませ〜ん」と
白状すればいいのにｗ

748 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 02:24:04 ID:IwosS5Go

>>実戦でも将軍や隊長の出せる命令はかなりシンプルなものに限られますからね。
>>その意味ではこのぐらいのサイズのゲームの方が、
>>より「正しいシミュレーション」と言えるでしょう。

この社長さん、軍隊の命令書すらきちんと見たことがないんだね
命令書の出ている戦史書も少なくないが、この社長は全然読んでいないらしい
将官の出す命令内容が安易なミニゲームと同程度だと本気で思っているようだ

>>より「正しいシミュレーション」と言えるでしょう。
無知は罪ではないが
己の無知を自覚せず得意げに的外れな言説を垂れ流す人は、見てる方が恥ずかしい

社長以下、戦史に無知なユルい素人集団の中では
ＣＭＪで通用しなかったＭ永程度でも第一人者になれるわけだな
しかし安易なユルゲーの粗製濫造で業界に悪影響を及ぼすのだけはやめてもらいたい

中身の無い糞ゲームが増えれば増えるほど「シミュレーション」という
言葉の説得力が失われ、初心者をこの世界から遠ざけるのだから
Ｍ永が脳内妄想でこしらえた架空の「古参の意識」よりよっぽど有害だ

749 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 03:11:57 ID:???

君の意見は正しいかもしれんが匿名で肥溜めにつかりながら発言しても無意味さね

750 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 07:40:24 ID:???

ブログで書くと襲撃されるのでわ？

751 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 08:31:12 ID:???

挑発したらわざわざ来てくれるんだから
その方が効率的でしょw

752 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 15:10:31 ID:???

>>750
自分の理論が正しいなら襲撃されても論破すればいいだけの話

753 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:47:32 ID:???

>>752
論破なんて出来る訳がない
論理の破綻を誇示してる連中にどうやって矛盾を認めさせるのかな？

矛盾系に気付いて無いからそんな無意味な事を言えるんだな
無知蒙昧の自慢で悦に入ってられるあんたは小企業勤務だねｗ

754 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:03:56 ID:???

リンクスたんには烏賊さまがヒ○ラーに見えている訳ね

ど素人にシミュレーションゲームを作れ！

とか、無茶もいい所だし

755 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:27:16 ID:???

ヒムラーと読んでしまったｗ

756 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 20:48:29 ID:???

三十路越えた巨漢の貴腐人を
「たん」づけで呼ぶ気になれないのですが・・・・。

757 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:04:34 ID:OOVWKLBp

もうだめだ

758 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:18:35 ID:???

恋愛の対象とみなければ、かわいいとおもうけどな＞リンクスたん

759 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:22:03 ID:???

>>755
実戦経験のない指揮官、という意味では図星ｗ

760 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:30:27 ID:???

>>759
実戦経験？
相手は痩せても枯れても
一国一城の主だぞ

761 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 23:18:49 ID:???

>>758
女性の容姿についてあれこれいうのはどうかと

762 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 23:22:30 ID:???

>>752
自分の理論が正しいなら肥溜めでも論破すればいいだけの話

763 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 23:23:16 ID:???

>>761
他人の人格についてあれこれいうのはどうかと

764 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 23:40:57 ID:???

>>760
実績があって初めて
一国一城の主と自称する権利があるのでわ？

大言壮語が要件なら該当するかも知れんけどｗ

765 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 07:19:30 ID:???

>>756
何故巨漢とわかるので？

766 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 07:20:38 ID:???

アレだけ自己中で空気が読めず、無知で論理破綻、無礼で礼儀知らずな、経営者や集団と
"誰"が対面でゲームをするの？

どんな意識？
恐いもの見たさとか、「ああ、これがアイツか」の優越感とか、物目当て色気目当てとか
だろうか？

767 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 12:16:23 ID:???

ちば住民とＷＺは仲良し？
ＷＺの妄想のシミュレーションゲームは常に正しいからですかね

768 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 19:14:45 ID:???

>>766
れっどさん以外はひとりのときはまともだよ
宮永くんも後ろにたよれる人がいないと大きな態度にでられないみたいだしね

769 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 02:01:50 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

770 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 02:22:49 ID:???

>>768
さすが大王様は正真正銘の(ry

771 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 09:16:52 ID:???

山猫たんは何故、Ｈな米は消してもＨ男米は消さないの？

事実無根、意味不明、主観基準、欲望回帰、自己顕示、誇大広告、・・・・

本質的に同じ部類だし

772 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 11:32:01 ID:???

大王さまは、「金さえ出せば何でも通る」と思っているらしいが、
出してる金は身内向けだろ

２桁３桁足りないよ、今のセリフは吐くにはさ

773 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 11:36:09 ID:???

所詮はﾏﾏｺﾞﾄ遊びに過ぎないのは
ｳｫｯﾁｬｰは皆認めているところ

もっと本気を金額で見せないと、釣られてくれる奴すらいなくなるぞｗ

774 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 12:49:36 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

775 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 13:12:42 ID:???

既にフリーで配布中です。
ただし、ＥＱの低い古参ゲーマーには見えません。

776 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:32:29 ID:???

あんなモンのためにＥＱが高いように見せかけるなんて無駄

777 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 15:41:35 ID:???

イベント来訪者に配布って・・・
精々数十人の人間しか来ないイベントにな〜

778 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 16:27:54 ID:???

>>772
ホリエモンでわ？

779 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 19:47:55 ID:???

>>777
そしてオクに出品ｗ
烏賊さま (#・∀・)ﾑｷｰ

780 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:45:08 ID:???

お猿さんや真っ黒の言い分、ワロス、ワロス
みゆたんの突っ込み方が楽しみだねｗ

781 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:55:58 ID:???

まぁ既にＷＺに関わりのある人間なら別だが、
わざわざアレのためにどうこうしようと思う人間はいないんじゃねーかと思うがｗ

782 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:59:26 ID:???

「ネタになる」以外に理由がいるのか？

783 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 23:04:42 ID:???

WZの連中はユーモアに関する能力が根本的に不足している訳ね
知性とか教養とかパロディする元ネタ知識がさ

山猫ちゃんはまだましだけど、Ｈ男は論外、Ｍ男は思い込み過ぎ、
奥さんはちょっとコマ不足だろ

外部からのイジリがあるともう少し持つしさ、ネタとして

784 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 23:47:56 ID:???

>>783
日本語でオケ

785 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:08:28 ID:r6X04yPB

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

786 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:21:07 ID:???

山猫ブームですな

787 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:23:51 ID:???

お猿さんはGCACWの訳を作ったという偉業を成し遂げた
次はADC2の操作方法を日本語化するという偉業に挑戦して欲しい

788 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:34:59 ID:???

山猫ブログのフォロワーが痴話会連中くらいしかいなくて笑える

789 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:41:28 ID:???

>>780
そういう視点で読むと二人の記事はまさしく春秋の筆法だね
鋭いな

790 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 01:12:25 ID:???

>>780
真っ黒って誰？

791 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 09:32:40 ID:???

今日は山猫会だろ
寝ぼけて遅刻した人は手を上げる事！

792 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 09:49:28 ID:???

はい！

793 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 09:54:00 ID:???

>>790
・でわ？

794 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 12:35:34 ID:???

レイサーのファースト・ワールド・ウォーに対抗して、バルバロッサ作りました。
低ＥＱサークルの空き時間や、ボードゲームサークル浸透用に最適です。
コンポーネントはドイツゲームから見れば貧弱ですが、ゲームは中身で勝負です。

795 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 14:59:22 ID:???

まぁボンバやレイサーのゲームで満足できる奴ならＷＺでも満足出るのではないかとｗ

796 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 18:37:07 ID:???

>>795
そういう藻前はなにで満足するんだ？まさかパン屋とは言うまいなｗ

797 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 21:10:35 ID:???

てどれいさーでもボンバーでもパン屋でもＷＺよりはマシ
ＷＺの連中は、自説の正当性ではなく他者への誹謗中傷ばかりする連中
他者の意見を歪曲し戯画化して難癖をつける手法
2ch品質を記名ブログで発表したり、他所の個人ブログに書きなぐる連中
あれを素でされたら業界の評判が地に落ちるだろ
ネラーが悪ふざけしてる事を公式見解として出す組織の存続を許す程、この世界は腐っているのか？

798 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 21:58:33 ID:???

山猫会の盛衰振りに期待大だお
人、増えたの？減ったの？

799 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 22:07:58 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

800 ：795：2008/10/19(日) 22:53:38 ID:???

>レイサーたんは別格でしょ

所詮、みゅーたんもこの程度かｗ

801 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 23:06:52 ID:???

ぢゃあ、800の思う良デザイナー挙げて見ろよｗ

802 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 23:18:46 ID:???

ボンバw

803 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 23:29:40 ID:???

自分でも良く解ってないんじゃね？ｗｗｗ

804 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 23:52:02 ID:???

てどれいさーでもボンバーでもパンやーでもＷＺよりはずーっとマシだよ
ＷＺの連中は、自説の正当性を主張するのでは無く、他者への誹謗中傷ばかりする輩だ
他者の意見を歪曲し戯画化した仮説に向けて難癖をつける2ch品質の手法で、自身の記名ブログに
記事を発表したり、見ず知らずの個人ブログの米欄に嫌がらせを書きなぐる連中でもある
あの手管をシラフの本気でかまされたら、この世界の評判に傷が付くこと間違いないだろ
ネラー共が悪ふざけしてる様な内容を公式見解として出す組織の存続を許す程、
この世界は腐っているのか？ゲーマー達は常識がないのか？

805 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 23:52:34 ID:???

>>803
低脳はＷＺでもやってイッてろよｗ

806 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 00:07:35 ID:???

> ネラー共が悪ふざけしてる様な内容を公式見解として出す組織

JAP! Jap! jap!

807 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 00:19:34 ID:???

kill jap!

808 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 01:20:43 ID:???

本日のお言葉

「いずれ我々の信者になる連中だ、言わせておいてやれｗ」

809 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 01:41:40 ID:???

我々は海外市場を視野に収めている
Jap！の方が明らかにウケがいい

810 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 07:37:14 ID:???

我々はゲーマーを愚弄している
当然の帰結として奴らはJAPだ

811 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 08:09:23 ID:???

>>805
ZUBOC？ｗｗｗ

812 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:45:32 ID:???

>>811
ZUGOC？ｗｗｗ

813 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 20:20:22 ID:???

>>812
ZOGOC?

814 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 21:11:17 ID:???

俺たちだけは初心者を迎え入れられるという選民意識、カッコイイ

815 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 21:44:07 ID:???

ＧＪ、酷痛、六角、日没に続く、第５の死角ですかね、惑霊。
すぐに遊べる「だけ」ゲームのゲームにねらーの期待大。
というか、新人狙いよりもねらーの方に受けそうだが。
特にμ疸とか。

816 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 15:53:14 ID:???

　モンゴル帝国もので一般受けしたかったらホラムズ侵攻よりも南宋滅亡を
あつかったほうがいいとおもふ。

817 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 17:47:52 ID:???

CMJがついにやってくれたな
編集長が変わって、CMJハジマタって感じ
今号を買うとVASSALモジュールがDL出来るから、
早速、a-gameで注文したわ

この売り方が定着して欲しいな
対面プレイが難しい田舎者にはネットで対戦出来るのは有難い

WZも「一般人から女性まで、ウォーゲームを普及させる」などと
大言壮語するからには、価格が安いだけの従来型の売り方じゃあダメだろ
成功するかどうかは別として、こういった新しい売り方を模索しないと、
言葉だけで終わりそうだな

818 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 18:53:43 ID:???

CMJいい感じになってきたな
誌面はスッキリ、内容充実。
なんだか志のようなものを感じてしまう。

表紙が「南北戦争モノ」になっているのは
どこぞの編プロ社長への当て付けかな？

819 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:03:16 ID:???

IGNITEに応援の意味でコメントを送ろうとしているのに、毎回のように禁止キーワードが含まれていますと出てはじかれる。
何が禁止かわからないから、はずして書こうにもはずせない。
これかな？　これかな？とやってみるけど、語句が多ければどうにもならない。
これでは応援したくてもできない。
いろいろな書き込みがあるからだろうが、これでは応援メッセージすら排除してしまうのではないか？
一考を求めたい。

820 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:13:36 ID:???

今回IGNITEにコメントを書こうと思った理由が、“でったん氏のレクチャーによる、ホラズム軍必勝講座をお届けする。
”という部分についてでした。
個人的にはこのゲームは所持してもいないしプレイしたこともないです。
皆様はどう思うかわかりませんが、私個人はこの必勝講座なるものが、どこか別の方の（ワークスゼロ以外の方の）ブログなどに書かれるのであれば特に何も気にしません。
ですが、開発側の人間に必勝法があるのだ的な書かれ方をすると、ゲームに穴があるような気がしませんか？

もちろんそのような意図で必勝講座などと銘打ったわけではないとは思います。
でも、私はちょっとなぁと思ってしまいました。
これが“ホラズム軍プレイ指針”をご紹介・・・というのであれば、何もこんなふうには思わなかったのですが・・・

で、このことを伝えようとしても禁止キーワードで送れない。
無論管理者のみへのメッセージとして送ろうとしました。
でも送れない。

なので、ついかっとなってここに書いてしまいました。
チラシの裏的内容ですみません。
ごめんなさい。

821 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:35:10 ID:???

ここにさらしてみろよ

822 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:36:29 ID:???

一文字おきにスペースをいれるんだ

823 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:48:32 ID:???

>>821-822
もう書きたいことは820で書いちゃったのでいいです。
一文字おきにスペースですか？
なるほどー。

824 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:57:34 ID:???

いっそのこと
コメ禁止にすればいいのに

825 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:14:41 ID:???

大層なこと言ってる割にはやってることが言論封殺とか
器が小さすぎる

826 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:16:43 ID:???

俺への賛辞だけを書き込め、
ということでしょう
きっと。

827 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:30:47 ID:???

賛辞を書き込んでやるから
NGワードを晒せ

828 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:37:17 ID:???

イカ、烏賊、大王、脅迫、M、南北戦争、ACW・・・

このあたりはヤバそうｗ

829 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 21:23:24 ID:???

1. 入れ食い釣りワード「必勝」を含むエントリを掲載
2. 釣られた香具師がコメントを試みるものの、NGワードなのでアウト
3. 狭い世界だから、接続元IPなどから入力者は大体割れる
4. ２ちゃんでグチってるところを見て m9（＾Д＾）プギャー

てなことはないでしょうか。

830 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 21:32:21 ID:???

そんなのは別にかまわんけどね。

831 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 21:33:53 ID:???

M永を牽制するために
身内をキャラ立ちさせようとして失敗
要らぬ突込みが入らないようにNGワード設定

烏賊さまも大変だな

832 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 21:43:53 ID:???

まあ相手の掲示板に乱入したらあのサマだからな…
言論統制なんてお手の物ｗ

がしかし、発信者側になっても結局ボロが出るのなｗｗｗ

833 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:16:41 ID:???

誰ぞが居ようと居まいと変わり映えせぬ面子による変わり映えのない内容
評価できるのは付録ゲームだけ

834 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:22:31 ID:???

と、買わずに印象批判しております

835 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:32:23 ID:???

>>834
感想は人それぞれだから、いいんじゃない？

南北戦争ゲーからゲーム的軍事的課題というやつを
浮き彫りにしようという意図が伝わってくるから、
漏れは面白かったけど

836 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:37:55 ID:???

同じＳＰＩのクワドリでもＣＭＪから出るのとサンセット
から出るのでは値段が倍近く違うのはなぜ？

837 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:04:49 ID:???

儲けの差

838 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:10:16 ID:???

てかあの程度のバグ取りすら満足に出来ないとは、さすがはＷＺだゼｗ

839 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 06:32:12 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

840 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 09:41:44 ID:???

>>836
本業が大変なんだ。察してやれよ・・・

841 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 10:07:43 ID:???

>>834
因みに、男泣き戦争映画塾はアメリカンシビルウォー
ゲーム通信は北条投了の同人ゲーム
日本の戦歴はノモンハンで、今回で最終回な。

842 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:18:05 ID:???

ＷＺのゲームが出ても買わねぇ

843 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:49:25 ID:???

>>842
出ねえから心配するな

844 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:10:12 ID:???

そうか、アメリカが感情的に嫌いなだけなのか…
昔海外旅行でボラれた？それとも単なる英語コンプレックス？ｗｗｗ

だからアメリカの歴史も大嫌いで頭から全否定、
あげくはハワイ侵攻なんて荒唐無稽な設定を大真面目に売り出すわけですね？

845 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:22:34 ID:???

最近のWZって大言壮語多いけど、自社流通でゲーム発表でもすんの？
CMJかGJに寄生しないとやってけないんでしょ？

846 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 04:40:12 ID:???

>>845
CMJやGJと違って、編プロとして稼いだ金の余りを
趣味本位につぎ込むだけだから
ゲームで赤字が出たところで痛くも痒くも無いらしい

問題は、エキセントリックすぎる社長の性格
M永君もそろそろ後悔し始めてるみたい

847 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 07:29:45 ID:???

赤字で活動してやるからクソゲーでも有難く思い、拝み崇めろ、一般人どもよ

by 編プロ社長

悪の陣営の親玉感覚、男前だなぁ

848 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 09:43:26 ID:???

この業界の著名な連中にエキセントリックな奴が多いのは何故？

849 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 10:02:23 ID:???

著名じゃない連中もエキセントリック率が高いから

850 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:09:57 ID:???

何と比較しての言い様だ、それ？

851 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:39:53 ID:???

パン屋さんの様に多少でも才能のある変人なら面白味もあるが
ただの馬鹿は要らないと思うよ

852 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:19:10 ID:???

>>850
ユーザー全般だろ

853 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:17:16 ID:???

がんぼうとパン屋の馴れ合いはそれはそれで大人の風味がある

屁理屈と感情丸出しの子供集団とはさすがに違うな〜ｗ

854 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 01:52:01 ID:???

何でそんなに嫌われてるの？

855 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 02:11:06 ID:???

嫌ってる方がピーだから

856 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 07:33:47 ID:???

好きとか、嫌いじゃなくて
馬鹿のクセに声だけ大きいから邪魔なだけ

馬鹿は居なくなれば良いと思うよ

857 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 07:36:21 ID:???

>>851
というか作っている物のレベルが違う。
少なくともパン屋はＧＴを作ろうとしているのに比べ、
ＷＺは「ＧＴはクソ」と喚きながら軽自動車を作っている様なものだからなｗ

パン屋の（現在の）ゲームをあんまり評価していないオイラでも、
どっちか選べと言われれば迷うことなくパン屋を選ぶ。

858 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:12:15 ID:???

学術書を読んだ上で要るとか要らないとか言ってるのかな？

859 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:14:55 ID:???

馬鹿は居なくなれば良いと思うよ

860 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:32:02 ID:???

>>858
どんな学術書？
歴史の

861 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 09:20:44 ID:???

WZでは学術書をベースに開発しているので？

862 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 10:18:44 ID:???

新参者で隠語の意味が分からないorz

863 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 10:32:59 ID:???

>>862
聞けばいい
教えてくれるとは限らないが

864 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 11:22:00 ID:???

MastAttackの自分の日記で、堂々と聞けばいい
教えてくれた人は完全にネラー

865 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 12:04:38 ID:???

強要で師に聞けば？w

866 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:08:41 ID:???

>>856
鏡で自分の顔を見て、鏡の中にうつってる奴を倒せばいいよ

867 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:24:16 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 14:55:34 ID:???

過去の遺恨を晴らそうと無関係の他人を勝手に罵倒する馬鹿 と

宣伝のつもりで開いているブログでユーザーを挑発する馬鹿

馬鹿な奴らは居なくなれば良いと思うよ

869 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 15:03:01 ID:???

親が金さえ持ってりゃ真性の馬鹿男とでも寝る女も馬鹿

870 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 15:15:34 ID:???

なぜ隔離スレが出来るほど、荒れているので？
何か犯罪でも犯したので？

871 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 15:27:29 ID:???

>>866そうやって、自分が目の前で見たことや近しい者の回りで起きた事だけを
短絡的に一般化しようとするから、的外れなアジ文になっちゃうんじゃ無い？

872 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 15:45:54 ID:???

好きとか、嫌いじゃなくて
馬鹿のクセに声だけ大きいから邪魔なだけ

馬鹿は居なくなれば良いと思うよ

873 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:19:17 ID:???

とりあえず日露に誘う低ＥＱ＝馬鹿だな。
早く駆逐してＷＺによる統制を。

874 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:03:46 ID:???

>>871
>>866

875 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:04:24 ID:???

犯罪を犯したのはWZのblogなどに暴言を書き込んだ一部低能

876 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:04:50 ID:???

もうすぐ裁判所から呼び出しがくるから楽しみにしているが良いぞ

877 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:24:29 ID:???

他人のblogなどに暴言を書き込んだ一部低能ですね
はやく脅迫罪で訴えられないものかｗ

そういえば、2chにも書き込んでましたね、本人としか言いようのない内容で。
前の本スレだったっけ？

878 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 20:15:26 ID:???

暴言を書いた人間は訴えられても仕方あるまい。
まぁ２、３人しょっ引かれたところで戦力比は全く変わらないしなｗ

879 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 20:51:29 ID:???

コンキスタドールって、南北戦争よりメジャーテーマなの？

880 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:43:26 ID:???

WZはメジャーテーマを選んでいるんじゃない
WZが選んだものがメジャーテーマなんだよ

881 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:53:51 ID:???

コンキスタドールじゃねぇよ。SPIに失礼だｗ

例のアレはベルリンの自社パクリとして作ったエリアゲームで
歴史研究もへったくれも見られない代物だろ？

882 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:57:28 ID:???

>>877
そりゃ大王本人だろｗｗｗ

883 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:35:09 ID:???

>>882
杉並警察に足繁く相談しに行っているそうです
今後は貴方も迂闊なことを書き込まないように
十分注意された方がよろしいですよ

884 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:37:25 ID:???

はっはっはっ
本人乙
どこまで名誉毀損でどこまでそうでないか良く聞いてきた方がいいよ？
つまんないことで時間潰すより本業に身入れた方が有益だとは思うけどねｗ

885 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:51:25 ID:???

おっ おっ おっ　　　カッチン
　　　　　　　　 　　カッチン
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△

886 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 02:12:02 ID:???

>>883
というか、ここまで評判落ちちゃってたらこれ以上書き込む必要なぞ無いと思うがｗ

887 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 10:58:51 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

888 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 11:51:51 ID:???

過去にしがみついてるロートルは切り捨てています。
これからＷＺは新人を取り込んで新たな市場を創り出します。

889 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:43:37 ID:???

ゼロからの需要の創出なんて、それなりの金と時間と信用がなければ無理。
あっても相当難しいけど。

890 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:56:36 ID:???

>ワークス・ゼロの理念を具体化するとこうなります。
>マニアだけのものになりつつあるシミュレーションゲームの間口をもっと広げ、（以下略）

>comment
>ずいぶんと乱暴だなぁ
>これでは言葉足らずで良くわからないと思うので補足を。（以下略）
>堀江隆靖

雇用主の新人いじめの雰囲気が匂う気がするのは、俺だけか。

891 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:04:19 ID:???

ねえねえ？ゲーマーから逮捕者が出るの？
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892 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:26:01 ID:???

まずハナザーを逮捕すべき
師は無差別排除を宣言している

893 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 15:23:08 ID:???

過去レスの発言程度では現行憲法下では犯罪を構成しないので、いっそ革命を起こしてWZ不敬罪でも制定すればいいんじゃないw

894 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 17:41:13 ID:???

【インタビュー】ホリエモン「ソニーを買収したかった」「ゲーム事業はマイクロソフトに売却」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1221226963/l50

編プロって儲かるのね、とか思ったら、本物の方だった。ｗｗ

895 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:05:59 ID:???

今ココでは、「何が」係争点になっている？

あの人たちが、
物を知らないし、知ろうとも思わない、
辻褄の合うことを言えないし、言おうとも思わない
多くの人と協調できないし、するつもりもない
そんなことは十分に判かったしさ

物知らずで、辻褄の合うことも言わず、他人と協調する必要すら無い、完全に独自の
新分野とやらを開いて、自分たちの金や時間をドブに捨てる覚悟のある事も分かった

良いんじゃね、ビデオ屋とかで儲けた金なんだし、ご趣味の時間なんだから
オレ達のゲームの世界に傷がつくとか思うのは、相手するからで、無視すりゃ良いだけ
ヲーゲームでもシミュゲーでも好きな名前を使わしてあげればさ

それより、あんなビデオを高い金で買わされた人達の実害の方がよっぽどデカイと思うよ

896 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:38:05 ID:???

何を((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしてんのさ？ｗ

897 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 19:41:28 ID:???

>>895
「年寄りが金を持っていてもしょうがない
我々によこせば生きた金として有効利用してやるよ！」

898 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 20:28:44 ID:???

ヲタからビデオを売って巻き上げた金で、ゲーム市場を席巻！
でも、創業者は無謀な愚はしないよな。
勝算ありと見た！









翔企画くらいには。

899 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 21:17:52 ID:???

金出してゲーム会社を買い捲りのメジャーリーガーも
ＡＳＬをしない奴はクソとか、ゲーマーｓしない奴は変態とか、
ブログで叫んでるの？

900 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 22:25:43 ID:???

官途はどうなったので？

901 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 22:29:07 ID:???

完成の途中です。。。

902 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 22:45:28 ID:???

何を((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしてんのさ？ｗ

903 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:00:27 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

904 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 00:13:56 ID:???

>ゲームデザインの背景にある思想や
>ゲームシステムの方法論（テーマとシステムの親和性）などの
>「本質的」あるいは「抽象的」な話題にも、
>私の知っているベテランゲーマーと遜色ないくらいに
>ご自分の「意見」や「認識」を持っておられたのが印象的でした。

わかります

某自称デザインチーム関係者のブログや言動からは
全く感じられない要素ですねｗｗｗ

905 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 00:38:05 ID:???

官途は「レッドクリフ」の公開にあわせて発売かと思ってたんだけど、違うのかな？

906 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:30:19 ID:???

そんな商売センス(笑)あるわけないしｗ

状況はシベリア送りといったところか

907 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 09:34:58 ID:???

>>904
というか最近のＣＭＪ関係のブログは明らかに「何処ぞの素人集団とは違うんだ」感が滲み出ているなｗ

908 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 10:30:09 ID:???

「官途の戦い」か「日本本土決戦」だったら買うけどね、俺は。

909 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:22:39 ID:???

普通に常識的なこと、建設的なことを書くと、何気にＷＺ批判になることについて

910 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:25:32 ID:???

最後に、これが最も重要なこととなりますが、ウォーゲームというホビーを、プレイヤー全員の等しい共有物とすること。
デザイナーが講釈を垂れるばかりの例会には新人はやって来ません。
ミニゲームをプレイしない人を馬鹿にしたり、評価の定まらない新作アイテムを激賛して旧作アイテムを理由もなくけなしたり、
ＷＺゲームをＷＺであるという理由だけで傑作商品より上位に置いたり、２０日以内の最近に行われた内輪での馴れ合いネタを
予備知識の無い相手に当たり前のように話したり…
そういう、貴様たちのこのホビーの発展を阻害する行為を止めさせ、同じ趣味を持つすべての人が楽しくプレイできる環境
を整える
それが私とネラーどもの最終目標なのです。

911 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:27:17 ID:???

いいから、WZは、NAWとか、ドイツ戦車軍団システムとか、PGGとか、何か
シリーズ化できるような、初心者にもわかりやすいシステムを考えろよ。
シングルブラインドの六出ろシステムが、初心者に取っつきやすいとでも思ってるのか？

912 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:00:16 ID:???

>>911
>シングルブラインドの六出ろシステム

硫黄島のことかな？
あのゲームは世界的に評価され言いますが？

913 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:15:24 ID:???

>>912
あれれ？初心者の方を向いていたのではなかったので？

結局、馬脚を現してしまいましたねｗ

914 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:36:23 ID:???

なんで6出ろが初心者向きなんだ？
戦力比CRTでダイス1個振りでいいじゃん
確率計算もし易いし

915 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:47:00 ID:???

CRTを見なくてもすむからでわ？
オッズ計算も不要なのでわ？

916 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:21:34 ID:???

>>912
>あのゲームは世界的に評価され言いますが？
あの程度の扱いで「世界的に評価」まで言うか。
のぼせ上ってんじゃねぇよw

917 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:24:14 ID:???

>>915
でも時間かかるよ。
サイ一回振りのオッズ式の方がシンプルだよ。

918 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 01:00:03 ID:???

>>915
>>917の指摘のような常識もない者で構成する
デザインチーム(笑)って一体…

919 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 18:15:28 ID:???

6出ろシステム最大の利点は、計算しなくて済むことだろうね。
ただ、WaSよろしく、ビスマルク相手に２０個振りとかになってくると
数えるのが面倒になってくるけど。

ミニゲームだと、戦力差方式が向いてるかもね。
２桁の割り算は面倒だと思う人がいるとしても
一桁の引き算すら面倒がる人はいないだろうから。

920 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 20:41:44 ID:???

>919
ところがどっこい、６出たらどう処理するかがシンプルならわかりやすいが。
単に１ステップロスだと問題ないが、複雑な処理だとチャートがない分わかりにくい。
さらにはどくらいの戦力を投入すれば、どのくらいの結果が得られるか
計算しなくてはいけないので、戦闘結果法との差はあまりないだろう。

921 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:12:33 ID:???

ダイスいっぱい振るのめんどくせ
振っても3個までだな
それ以上振るようなら欠陥だろ

922 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:27:52 ID:???

初心者向けなら、単に１ステップロスとして作るのが普通だろう。
それより複雑になるようなら、デザイナーは自分のデザインを
見直すべきだ。

あと、一杯ダイスを振らせる代わりに、戦闘力以下の目が出たら
当たり、とするやり方もある。
これなら確率計算も簡単だ。６面体サイを振るなら
６戦力で１００％なんだから。
もちろん、これでゲームバランスを取るなら、ユニットの戦闘力や
ユニット数をうまく調整する必要があるだろうけど。

923 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 18:26:10 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

924 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 18:32:24 ID:???

"初心者"って、足し算や割り算が苦手な、確率なんて意味も知らない様な、
まあ、なんと言うか、そう言う人たちなんだろ

だったら、マルチステップじゃなくて、Ｈｉｔ即除去の方が良いんじゃないか？
漏れには、よく判らんけど・・・

925 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 20:22:38 ID:???

将棋やチェスみたいだな。蹂躙即死亡

926 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 20:49:32 ID:???

全部のユニットが１ステップしかなく、スタック禁止なゲームも、決して珍しくないはずだが。

927 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 21:15:32 ID:???

で、思考停止の初心者がどうやったら思考を始めるので？

928 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:07:11 ID:???

そこでHighway to the Reichですよ！
このゲームをプレイする初心者なら、ウォーゲーマーに直ぐになってくれるハズ！

929 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 06:50:49 ID:???

コスプレ好きのあの人は、例え親爺相手でも沢山の男性に囲まれていると
それだけで、いい気持ちいい気分になってしまうんだって、
視線や匂いだけでイケルそうですよ

930 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 07:21:38 ID:???

むぅ

931 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 18:06:28 ID:???

>>929
内部告発おつ

932 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 22:38:24 ID:???

>>928
煽り乙。と言いたいけれど、
ウォーゲーマーとして残る奴って、案外最初からそういうもんだよね。という気もするな。
いきなりビッグゲームをサークルに持ち込んでも、すぐにはプレイできないと悟って、
マップ１枚のゲームを新たに買ったりしてさ。

「Highway to the Reich」をサークルに持ち込んだら、
古参に、「そんなのやめて、こっちでミニゲームやろうよ」と言われたら、
これはこれで泣ける話ではあるけど。

933 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 22:54:18 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

934 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:11:22 ID:???

>>932
当ゲームサークルにおきましては
南北戦争を含むビッグゲームをの持込を、すべてお断りさせていただいております。
あしからず。

935 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:34:39 ID:???

じゃあ、漏れは介錯やるよ

936 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:48:05 ID:???

ゲームの種類じゃなくて
南北戦争という特定の歴史上のジャンルを禁止するなんて前代未聞

これこそ嗜好の弾圧ではないか

937 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:05:04 ID:???

南北戦争ものなんかプレーしてるから、このホビー全体がダメになっていくんだ

938 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:44:31 ID:???

後醍醐帝が悪いと申すか？

939 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:12:03 ID:???

>>937
頭の悪いだだっ子はウノでもやってれば？ｗ

940 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:12:47 ID:???

太平記システムが悪だと？
GJが癌？

941 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:14:06 ID:???

>>936
思想の弾圧でわ？

942 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 10:25:59 ID:???

ホリはナポレオニックも否定してたっけ？
第二回山猫会ではアウステルリッツが
プレイされてたようだが

943 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:30:28 ID:???

>SLGで守備側をやらせるとスゴイ。どんなにやられても食い止めにかかる。

ネタか？ネタなのか？

944 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:34:50 ID:???

CMJ83のB&Gはテーマの割には好評だな。
WZのプチゲームは意味ある？

945 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:38:23 ID:???

WZの烏賊軍団にはマスター米ションとして気持ち良いので意味がある
一般ゲーマーはイカゲーは無視なので意味はない
ディーラーは在庫を抱えると大赤字

946 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:46:47 ID:???

そもそもWZゲーは、ウォーゲーマーをターゲットにしていない

947 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 14:10:06 ID:???

女性ファッション誌とかに広告出すよ

948 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 14:36:22 ID:???

>>946
信者のみがターゲットか…
って、今のところ社員だけであとは社交辞令しかいないが現実だがｗ

949 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 18:00:11 ID:???

何も知らない人に6出ろシステムのゲームの説明中、たくさんのダイスを振るところで完全に引かれた。

どうやら一般人にはダイスをたくさん使うゲームはギャンブルか子供向きのゲームという意識があるらしいので、気を付けるように。

950 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:49:20 ID:???

シミュレーションのなんたるかも分からずに、なるようにしかならないゲームをプレイして
「ふ〜む、歴史どおりだ！」
などと悦に入ってる古株ゲーマーってどうかと思うね
新しい才能が現れると、応援するより先に揚げ足取りに走るなんて
ほんと、あなたたち最低です

951 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:32:43 ID:???

>>950
ごちゃごちゃいわず早く出せよ

952 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:45:16 ID:???

>>949
>たくさんのダイスを振るところで完全に引かれた。
おっと、タイタンの悪口はそこまでだ。俺のサーペント７枚が牙を剥くぜｗ

953 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:16:34 ID:???

>シミュレーションのなんたるか

「原点に立ち返ると見えてくるモノ」とかｗ

954 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:17:19 ID:???

>>950
才能？ｗ

955 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:22:53 ID:EwWY69Bm

>>949
>たくさんのダイスを振るところで完全に引かれた。
こっちの世界に最近興味を持ったんだけど、正直、たくさんのダイスってどうやって買ってるんだか疑問がわく。
100均にも置いてないしなー？

956 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:23:03 ID:???

>>950
　　　 ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}

957 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:24:39 ID:???

良く探せよ100均にも置いてあるぞ。ｼｮﾎﾞｲのが。

958 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:30:22 ID:???

なった様にすらならないゲームよりは良いかもよ

959 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:37:02 ID:???

シミュレーションゲームのなんたるかも分からずに、歴史性のかけらもないゲームをデザインして
「ふ〜む、これは傑作だ！」
などと悦に入ってる自称デザイナー集団ってどうかと思うね
批判するブログが現れると、弁解するより先に中傷脅迫に走るなんて
ほんと、あなたたち最低です

960 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:40:23 ID:???

>シミュレーションゲームのなんたるか

「原点に立ち返ると見えてくるモノ」とかｗ

961 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 23:04:50 ID:???

海のもんと山のもんともつかないぽっと出のゲーム
しかも、先行してネットで悪評ばからが立ってるメーカーだよ
既存のゲームショップが扱ってくれるのかな

メーカーから直接通販で買うのは誰でも嫌だよね
個人情報をわざわざブログに貼り付ける奴が経営者だから

962 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 23:33:50 ID:???

しかも、後で批判めいた意見なんて書いたら、
「俺は個人的な好意でお前を更生してやる」
とかいって脅迫してくるんでしょｗ

963 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 23:38:14 ID:???

デザイナー集団なら、まずはゲームを出せよ。話はそれからだ。

パン屋に出来てたことが、WZはなぜできん。

964 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 23:48:05 ID:???

歴史ゲームとは新しい娯楽のジャンルなのです。

我々がメジャーと思った過去の出来事、歴史のテーマを我々が楽しいと思う
ゲームシステムで歴史ゲームとしてお届けしていきます。
批判や批評は一切受け付けません。部外者の意見など全く関係ないのです。
なぜなら、歴史ゲームの正しい姿は我々が決めることだからです。

絶対に我々が正しいのです。いつでも我々が正しいのです。
昔のボード系ウォーゲームやアナログシミュレーションゲームを嗜む連中は、
我々の基準から言えばゴミ以下です。
そんな連中が何を言おうとも関係ありません。分からない連中には説明する
必要すらありません。

これから入って来る人たちなら全ての人が分かる事でしょう。
我々だけが正しく、我々に意見する連中の思考がどれ程古く錆付き、傲慢で高飛車な
態度である事かは、明らかなことだからです。

我々がどれ程に楽しいのか、如何に歴史の雰囲気を感じる事ができるか、ただその事
だけが絶対の基準なのです。
ＡＣＷもビッグゲームも関係ありません、我々が取り上げれば正しい歴史ゲームとなります。
我々が興味を持たないテーマは、どんなテーマもどマイナーな黴臭い話題なのです。

我々の活動を最後まで見てもらえば、本当に正しいのは我々であることに誰もが気付くこと
でしょう。批判など何も意味のない事が分かる事でしょう。

965 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 00:05:20 ID:???

ＷＺの新作リリースはいつになるので？

966 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 00:18:33 ID:???

>>964
我々の信念を代弁してくれて感謝する

967 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 00:32:41 ID:???

古いゲームがなんとか言ってるけど
コンセプトはＡＨやエポゲー、ＮＡＷと変わらないよねｗ。

968 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 00:38:34 ID:???

>>964
我々の見方を代弁してくれても感謝はしない

それは自明のことだから

969 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 01:07:26 ID:???

>>964
そこまで言うなら、勝手に斜め上にでもどこでも突っ走って行けば良いのに
なぜ半島の連中と同じで、ワザワザ絡んでくるのか？