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ダウンロード違法化がほぼ決まったけど何か質問ある？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:10:42.62 ID:kzh9HSks0: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1224495432/
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/20/21241.html
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102001000504.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081020_p2p_download/
来年改正予定。
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:13:05.79 ID:Aq/H+PEz0: 津田さんなにやってんすかｗ; >>7
恥ずかしながら初めてVIPにスレを立てました。

493 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:12:41.95 ID:lhgCNTVhO: 津田って誰？
なんで>>1がそいつだってわかるの？
504 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:13:46.62 ID:onRx9+EI0: >493
http://twitter.com/tsuda
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:12:32.61 ID:v+b+z2kt0: トレントはどうなるんだ？; >>4
法律が変わったら、BitTorrentで違法なファイルをダウンロードをするのは違法になる。
本来、今回の改正は刑事罰はついてないので落としただけだと「逮捕」されることは
ないんだけど（未成年の飲酒と同じ）、BTの場合Winnyみたいにファイル転送の
中継（アップロード）も行われる構造になってるので、違法なファイルを中継してたら
「違法なファイルアップロードしたね」という感じで捕まる可能性はある。
（限りなく低いとは思うけど）
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:18:18.73 ID:cVsQbp+g0: でも、後者（アップロード）に関しては現在も厳格に; 適用したら違法の可能性が高いわけだから
形だけの法律ってことかな

>>30
違法ファイルのアップロードについては今でも著作権侵害では世界でにトップクラスに
重い刑事罰が付いているし、何人も逮捕者が出てる。
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:18:42.69 ID:Aq/H+PEz0: それはUP違法な現状と変わらなくない？

あと、ようつべもニコニコもストリーミングでもないし
キャッシュにDLしてるじゃない
P2PでもDLしてるのキャッシュじゃない？
有意な区別できんの？

>>32
文化庁の議論では「キャッシュファイル」は一時的複製として、; 著作権侵害にはしない方向。なのでYouTubeもニコニコもブラウザで; ストリーミングされている限り大丈夫。
それ突き詰めていくとブラウザのキャッシュが格納されるフォルダにDLすれば大丈夫
じゃね？的な半分冗談みたいな議論もあった; （そうすればセーフになるというわけではないのであしからず）。
49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:28.52 ID:jih4VCF80: 中継転送がアウトかもって話は昔からよくあるが、そもそもおかしくないかそれ？; WinnyやらのネットワークってのはインターネットというIP網の上に構築された
オーバーレイネットワークに過ぎないわけで、それにおける中継転送ってのは
結局の所、インターネット網自体でのパケットリレー; (ルーターやらスイッチやら)に相当する物な訳でしょ
前者をアウトとするなら後者もアウト(＝ISP違法化？)にしなきゃ道理が合わない

>>49
もちろんそこはグレー。; なので京都府警は最初Winnyで逮捕者を出したときUPフォルダに
明確にファイルを置いてある人間を逮捕した。
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:25:10.29 ID:zG4mwYph0: >>49
BitTorrentの場合Winnyと違って明確にそのダウンロードしてる; （ダウンロードしようとしてる）ファイルを送信するので不用意な中継はない。
逆にそのファイルを持っているとわかった場合にはアップロードもしていることになる。
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:26:24.41 ID:jih4VCF80: >>89
BTが1:1ってのは分かってるよ。だから>>49でも省いてる
あくまでWinnyの様にユーザーが意図しない形での中継についてのみ
124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:29:26.41 ID:zG4mwYph0: >>98
意図しない形のDLは含まれないんじゃないかな？
それよりも自鯖うｐろだでログ取って無くてDL者が特定できないみたいな; ケースはどうするんだろう？

>>124
どうしようもない。ただ、著作権とは別のネット規制法の動きがあって、そっちの流れで
今後うｐろだ運営者にログ保存義務とか課せられる可能性はあるかもね。
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:31:32.21 ID:jih4VCF80: >>124
それはプロバイダ責任制限法で引っかかるだろう
アクセスログ取ってない奴が悪いで終わり

>>142
現行プロバイダ責任法にはアクセスログの保存義務はないので、ISPによっては
一定期間経過したら捨ててしまうところもある。もちろん保存義務作ろうみたいな
動きもある。
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:14:06.40 ID:Aq/H+PEz0: Gigazineとかの飛ばし記事だとP2P違法化みたいに書いてるけど
着うたとたターゲットなんだよね？

>>8
今回のターゲットはP2Pと違法着うた。; ただ、この改正が審議され始めたときは
YouTubeやニコニコなんかもターゲットにしようとしていた。
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:15:08.45 ID:+FAXSnNq0: 非親告罪だよね？プログラムに関しては適用除外？
目的としては
・スケープゴートを何人か挙げる
・ダウンロードが違法という認識を植え付ける
・さらに強化するための布石
の三つかと思ってるんだけどそれは正しい？

>>13
非親告罪化については昨年から今年の審議会で見送られた。
プログラムに関しては現時点では適用除外だけど、ゲーム業界がプログラム含めろと
強く要望しており、どうなるかは微妙な状況。

スケープゴートについては刑事罰がないので「逮捕」はできない。
「違法なファイルをダウンロードするのは違法です」と広告を打つとかそれくらいしか
できない。DLを違法にするという認識を植え付けるということと、さらに強化するための
布石というのは、権利者的にはそう思ってる人は多いだろうね。
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:48.34 ID:Aq/H+PEz0: なるほど違法化によって民事訴訟しやすくなるとか
そういう意図はどうなんでしょ

>>77
民事訴訟が増えるかどうかは権利者がどこまで本気でやるかにかかってる。
ただ、現状放置されてる違法アップロードがあまりにも多いので、本気でやるなら
まずそっちを先にってことになると思う。
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:11:20.33 ID:DOY9hlkg0: ダウンロードって何？; >>2
インターネットから情報をパソコンや携帯電話とかの端末に引っ張ってくること。
引っ張ってきたあと、パソコンとか端末に保存されるのがポイント。
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:15:18.61 ID:9EUgLVbA0: じゃーyoutubeはダウンロード？
IEのキャッシュに保存されるし。; >>15
今回は違法ファイルのダウンロードは違法になるけど、違法ファイルをストリーミングで
見るのは違法じゃない。YouTubeは厳密にいえば動画データをブラウザのキャッシュ
フォルダに保存してるからダウンロードなんだけど、文化庁的にはあれはストリーミング
という解釈（キャッシュファイルについてはセーフ）みたいなので、; 法改正後もYouTube見るのは問題ない。; ただし、ツール使って「そのファイルが違法にあげられてると
知った状態で」ダウンロードしたら違法になる（でも刑事罰はないから逮捕はされない）。
ややこしいね。
179 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:35:58.47 ID:57pGdrVt0: ＞キャッシュファイルについてはセーフ
nyのキャッシュはアウアウなんだよね？; >>179
それについてはちゃんとした結論が出てない。ACCSは違法と言ってるし、
ブラウザキャッシュを合法化するのなら、Winnyキャッシュも合法じゃない？
っていう考え方もある。; 実際に裁判になってみないとわからないけど、
変な話、理屈の付け方で多分どっちでもいけるんじゃないかな……。
そうなると政治的な判断とか訴える側の資金力とかの話になってくるけど。
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:15:26.10 ID:x4g84PRT0: それが違法になるんだったらネット終了じゃないのか？

>>16
うん。; 普通に違法化したらネット終了なので、「情を知って」という条件; （知らないでダウンロードした場合はセーフ）が付いて、刑事罰もなく、; さらにストリーミングならセーフで、音楽と動画に限る; （写真とかブログのテキストとかはセーフ）というマイルドな感じになってる。; ただ、数年後どうなるかはまだわからない。
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:15:35.86 ID:YRWk7alm0: 津田、とりあえずこれはザル法なの？
あとフェアユースとかはどうなったの？

>>17
一言で言ってザル法。; 「違法ファイルをDLすることが違法になります」と権利者が
プロパガンダできるくらいの効果しかない。; ただ、それでもよく知らない一般層にはそれなりの萎縮効果はあるだろうし、; そのあたりは権利者もわかってやってる。
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:15:51.37 ID:U6WZvbrk0: どうやってP2P使用してるか確認すんの？

>>18
そこは結構問題で、本気で調べようとしたら個人的に使ってるパソコンのHDDの
中身とかを押収するか、ISPの通信内容傍受するとかそういう強引な手法を
取らざるを得なくなる。そんなこといきなりできるわけないからそういう意味でも
あんま意味ないよねっていう。アップロードだったら個人の特定も簡単なんだけど。
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:16:03.79 ID:uBSORM5eO: ゲームのロムはどうなるの？

>>20
ゲームのプログラムを含めるかどうかは文化庁の法制小委員会ってところで今議論
してる。来年の改正に含まれるかどうかは微妙な状況。もしかしたら含まれるかも
しれないし、含まれないかもしれない。空気的には少なくとも今年は含まれないん
じゃないか的な感じ。
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:16:25.32 ID:H2R/2bZP0: トレントができなくなります
ダウンロードしただけで逮捕の対象

>>21
BitTorrentは、違法なファイル交換にも使われてるけど合法コンテンツの配信にも
利用されていたりもするので、「情を知って」ということを証明するのがほかのP2P
ソフトより難しいかも。いずれにせよTorrent入れただけで逮捕とかそういうことはない。
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:16:37.71 ID:aaeA5/L3P: 夕飯食べた？

>>24
ビール飲んでクライマックスシリーズ見ながらこのスレ読み書きしてる。
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:17:51.59 ID:64ZQ4Xa30: デモ企画して

>>26
永田町でのデモって人を集められたら結構効果あるみたいだよ。政治家の人たちは
なんだかんだいってその先に票があるから、驚異にはなるみたい。
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:17:53.51 ID:xZs2QYFuO: ニコ厨が割れ厨に勝利した一瞬ですね

>>27
それも時代の流れなのかもね。
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:17:54.34 ID:g4fczoRd0 ?S★(1024965): おぉ、まぢすか。; >>28
今日の午後２時くらいに粛々と決まりました。
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:08.85 ID:rhlbZ+JL0: >>28
↓Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

ひろゆき ★
beポイント:1024965
登録日:2004-11-16
紹介文
AA等のアイコンを作っていて、beのプロフィールで使ってもいいという人がいましたら、
ご連絡くださいー。

http://be.2ch.net/のテスト中ですので、興味がある人はどうぞー。

プロフィールの画面をいじってみる。

ようやく、思いついたときのものがだんだん出来てきつつある感じ？

http://hiro.asks.jp/ 　←雑記。
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:54.87 ID:hd90P0UE0: >>28
お前もなんか言ってやれよ、こういうときくらいいいかっこしてくれ
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:25:31.77 ID:jHlrMc2k0: >>28
なにしてんだｗ
119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:28:53.64 ID:NAP3Ofzl0: >>28が何かと思ったら、たらこでしたか
122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:29:20.60 ID:wMQy4IVl0: >>28
よくみたらまろゆき降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:39:38.58 ID:FM89I6Ep0: >>28
記念ぱぴこ
238 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:40:13.85 ID:J/IpgPy10: >>28
だれこれｗｗｗｗコメントしないのかｗ
237 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:40:07.00 ID:TWjgu32a0: >>28
ワロタ
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:18:16.76 ID:GpUQ9wmD0: 要するに「違法ですよ！」って公式に言えるってだけの法律？

>>29
ご名答。
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:18:27.30 ID:D8IS0t+SO: DL違法化するまえにうpしてる奴を
バンバン捕まえていけばいいのに。

>>31
俺もそう思うよ。
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:27.44 ID:9EUgLVbA0: >>31
それが出来ないオトナの事情を推理すれば・・・

>>37
大人の事情というよりかは、アップしてるやつに文句を言ってつぶす場合、まず
プロバイダに面倒な手続き書類書いていちいち送らなきゃいけなくて、送っても
侵害してるやつの個人情報がわからないケースも多い。そこで止まってしまってる
うちに違法ユーザーが逃げちゃうみたいな法の不備がある。だからDL違法化より
そっちに手をつけた方が効果は高い。
39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:42.01 ID:aehfXcCx0: >>31
それができないからこんなことにだな
でもうｐするやつ捕まえるよりも落とす奴捕まえる方が大変だよな・・・
何がしたいんだよｗｗｗ

>>39
そうそう。; うｐするやつ捕まえる方が全然楽なんだから、そっちを効率的にする方法
考えればいいんだよね。
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:42.23 ID:884sw1470: >>31
カジュアルコピーするライトユーザーを減らしたいんだろ。
見せしめで引っ張り出せば、他のユーザーは縮み上がって自粛するでしょ。
開き直ってるやつらはどうしようもないから手をつけないってことでしょ。

違法コピー以外はシラネ。; >>53
DL違法化だけだと見せしめは難しいかも。ただ、「DLは違法です！」みたいな
キャンペーン張って、その上で違法着うたサイト一斉摘発とかそういうことを
連動してやったりするかもしれないね。
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:18:52.35 ID:7P4nIaN30: ネット禁止ってことか？
やっとニートから抜け出せるな。

>>33
ぶっちゃけこの改正が施行されても数年はほとんど何も変わらないと思うよ。
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:18:58.27 ID:fAtgM4IQO: といってもどこからが不正ダウンロードかわからんな
もうダウンロード禁止にして日本のネットなくしちゃえばｗｗ

>>34
そうそう。だから「明らかに違法なファイルだね」とユーザーが知ってて落とす場合
のみ「違法（ただし刑事罰なし）」ということになってる。; これはユーザー保護の観点から盛り込まれた。
415 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:00:50.99 ID:pZCUJ4xL0: 違法（ただし刑事罰なし）ってのがよくわからんのだが、
逮捕はされるけど説教だけで終わりとかそんなのか？
そもそも逮捕されるのか？
罰則のない違法って何なんだ？

>>415
典型的なのは

・未成年者の飲酒
・NHK受信料の未払い

どっちも刑事罰ないので、やっても「逮捕」されることはない; （ちなみにNHKは刑事罰付けろと要望している）
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:00.81 ID:3dNcr+PNO: ゆとり中高生がブログで普通に割れ自慢しまくってたからじゃね？
探すともりもり出てくるぞ; >>35
DL違法化を強く要望してるのはレコード会社と映画会社、ゲーム業界。; 特にレコード会社はCD売れない中伸びている着うたビジネスを守る必要があるので
ネットの違法着うたとか、中高生がSDカードとかで音楽をコピーしまくってる現状を
何とかしたがってる。中高生の割れ自慢が横行してるのも多少は影響あるだろうね。
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:15.62 ID:v+b+z2kt0: とりあえず警察にバレても注意だけで済むのか。
んで、低い確率で逮捕？

>>36
DLの場合、そもそも警察にばれるということが考えにくい。刑事罰はないので現状は
DLだけなら逮捕はされない。ただし、民事の損害賠償の対象にはなるので、逮捕は
されないけどブログとかで「違法着うたダウンロードしまくりｗｗｗ」とか書いてて、
かつそれが証明されたら、民事訴訟される可能性はゼロじゃないけど、日本の司法
制度とか権利者が米国ほど強硬手段には出ないということを考えると、限りなく
リスクは低いだろうとは思う。
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:29.44 ID:szjm/jjK0: ダウンロード行為そのものが違法になるんですかこわいですねえ

>>38
正確には; 「違法ファイルを情を知ってダウンロードする行為が違法になる」; です。
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:26:00.43 ID:bUPK3HIl0: 「情を知って」ってなんかエロいね。

>>96
うん。
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:44.24 ID:L9Y4d1QP0: やるなら世界中で

>>40
欧米は既にDL違法化になってる国は結構ある。
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:19:46.55 ID:DOY9hlkg0: 　　　　　　_r‐v-‐r―y‐r､―､―､r―ﾍヽ-r､-、__
　　rl´|⌒.:.:|´:|l:..:|:.|::|:.l.|:.:.i|::..||.:lﾊ.|.:l|.:.l:.l|.:.|l.:lﾊ.ヽ:l:.l
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これも違法なの？

>>41
それくらいなら大丈夫じゃないかな。
43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:07.16 ID:2nJfHaav0: なんか騙しリンクで逮捕される！とか騒いでるやついるけど
さすがに裁判所はそんな馬鹿なことはしないと思んだが
どう思う？

>>43
「情を知って」という条件があるので、だましリンクでDLした場合はセーフ。
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:13.71 ID:KSnD2ECm0: コピペブログで広めるつもりか
>>45
鋭い。
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:18.85 ID:3KZS/i+FO: BTなんて匿名性皆無だから使ってたら一瞬でわかるよ
shareもBOTだらけでネットワークまる見えだからダウンロードしてるやつくらいすぐにわかる

>>47
そうなんだけど、「情を知って」という条件があって刑事罰ないから単にDLしてる
やつがわかったらいいかっていう話がある。
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:22.59 ID:D8IS0t+SO: 今までP2Pでの逮捕者は6人くらいだっけ？

>>48
割と定期的に出てる。10人以上はいたような気が。
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:20:40.52 ID:x7WVk7g30: nyのキャッシュみたいに、
意図しない形で手に入れた場合も故意って判断されるん？

>>52
nyのキャッシュについては（今は）多分セーフ。; だが、それも今後の法改正や議論次第では
どうなるかわからない。
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:21:52.59 ID:djIPjQJd0: 著作権者がダウンロードしてもいいですって言ったらどうなるわけ？

>>61
そもそも違法にならない。
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:21:52.92 ID:cVsQbp+g0: ていうか音楽と動画が対象ってことはお前らが; 大好きなエロゲの割れザーは関係ないのか。変なの。

>>62
それはそうと、老舗のエロゲメーカーはパソコン黎明期、エロゲを売るかたわら
プロテクト外してコピーするコピーツールを別名義で販売してたりするらしいよ。
すごいマッチポンプ。
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:21:59.63 ID:LnqEldNE0: PCでネットしてる奴の7割はP2P使用してる
と思ってる

>>63
数年前とあるISPの人に聞いたときには大体1～2割くらいだったな。
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:22:38.79 ID:OnRe8Y/v0: ダウンロードの日本国内／国外の区別は具体的にどうなります？

>>70
日本はどっちにしろ刑事罰ないからあんま関係ない気が。ちなみにドイツなんかだと
P2P使ってるユーザーにレコード業界が大量に訴訟起こしたりしてる。
72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:26.09 ID:GpUQ9wmD0: ゲームに関してはそのBGMと映像のDLが違法化ってことは
ROMデータは自動的にアウトなんじゃねｗ; >>72
ゲーム業界は長年ゲームの著作権を他の著作物と比べて保護が厚い「映画」と同じにしろ
と要望してるけど却下されてる状況。ROMデータも扱いとしては「プログラム」になる。
73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:33.11 ID:9EUgLVbA0: 弁護士の小倉ちゃんが、ＰＣ押収されるかも～
みたいなこと書いてたけど、ありうるの？

>>73
個人的にはその可能性は低いと思うけど、現実問題、情を知って違法なものDLしてることを
証明するにはそういう手段しかないような気はするよね。
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:36.49 ID:N0kiHYW/0: 金バエが予告して逮捕
警察が来て金バエの家宅捜索
違法ダウンロードのキャッシュを発見
二重の罪

って具合か

>>74
Winnyで逮捕されたのはBBS機能で予告してそのIPから足が付いてってケースが多い。
ただ、DLのキャッシュ発見したとしてもキャッシュだと微妙だし、刑事はないから、
民事の損害賠償請求額が若干上がるかもねくらいじゃないかな。あんまそのあたりは
今と変わらないと思う。
75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:48.02 ID:TT+CodDCi: ダウンロードの定義ってどうなっているんだ？
その気になったらいくらでも拡大解釈されそうな気がしてならないんだが

>>75
多分文化庁の解釈的には、ローカルに保存したあと、ネットにつながない状態で再帰的に
そのコンテンツを保存できる状態にする、とかそれぐらいだった気がする。
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:46.81 ID:IXYKm6h/0: こういうのは取り締まれば取り締まるほどイタチごっこになるんだよきっと

>>76
そういう面もあるけど、「違法になりました」っていうとやめる人が多いのも事実。
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:23:52.32 ID:zqOeFNTW0: 海外鯖からのＤＬも違法？

>>78
情を知って違法な音楽か動画ファイルをDLするなら
80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:10.89 ID:XqtD2iyQ0: オレオレに替わる「落とした詐欺」がはびこると思いますがどうでしょうか？; >>80
どれだけ流行るかどうかはまだ未知数だけど、新たな架空請求のネタと考えてる
業者はいるだろうね。ただ、著作権って複雑だし、以前からの方法で十分稼げてるから
新しいことわざわざしなくてもって業者もいるだろうし。; そのあたりは実際に変わらないとわからない。
82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:16.59 ID:/X3K8HkY0: 携帯電話も駄目なの？
着うたとかそこらじゅうに落ちてるじゃん

>>82
だめ。; というかレコード会社は中高生のケータイ向け違法着うたを一番規制したがってる。
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:21.11 ID:qYQd0ynf0: つーか現状でもアップロードは違法なのに全然捕まってない
ダウンロードが違法になろうが現状とほとんど変わらないだろ

>>83
中長期的には変わらないとは思うけど、「違法になったよ」とプロパガンダすることで
短期的な萎縮効果は見込めるんじゃないかな。
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:22.21 ID:rhlbZ+JL0: でもこれってさ、結局nyやshareの解析に; 失敗してup人が特定できなかったことの裏返しなんだよな。
up人が逮捕できないから仕方なくdownloadした人を逮捕して; p2pを萎縮させることが目的だろ。

>>84
DLだけでは「逮捕」はされない。
86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:35.78 ID:m0mjtblOO: 日本の政治家は自分達が詳しくないことは; 全規制か完全放置かしか選択肢が出てこないから困る

>>86
「票」につながるってわかったらもうちょっと真剣に考えるはず。
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:27:58.08 ID:0qqNjUy10: つまりどうすればいいのよ

>>112
DL違法化に反対なんだったら、今からできるのは自分の選挙区の現職議員に
「ふざけんな、あれに賛成したら落とすぞ」的なことをやんわりと伝えるくらいしか
道はない気がする。
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:39.88 ID:giRBjq4rO: ようつべの動画保存すんのもだめ？; >>88
違法だと知った上でツール使って意図的に保存するのはだめ。
90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:25:14.52 ID:DxGQvcaV0: なんか故意ではない児童ポルノのキャッシュでも捕まった例があるらしいよ

>>90
それは著作権じゃなくて児童ポルノ法の話じゃないかな。細かい話はわからないけど
アップしたのが提供罪に問われたのかな。
100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:26:31.00 ID:Aq/H+PEz0: 結局UP側の違法が確認できてから出ないと
DL側の処置に移れなくね？

実質的になんか変わるのかな？

今後の罰則化にらんでるのかもしれないけど
罰則つけてまともに運用できるほど規制手法についての
アイデアは煮詰まってないよね; >>100
権利者は罰則付けるのを要望するだろうけど、利用者保護の観点から考えたら
「情を知って」という項目外すのと刑事罰付けるのはかなり重大な損害とかが
権利者にないとバランス的に厳しいんじゃないかな。

とはいえ、そういう方向で強化されていく可能性自体は十分あるわけで
何とも言えないんだけど。罰則付いてまともに運用できるなら、まずうｐ者
捕まえろって話はあるけど、それもなかなかできてないし。
101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:26:38.89 ID:+FAXSnNq0: >>津田さん
んーと、つまり特定第三者が録音録画の著作物をつこうたでダウンロードしたとして、
１：それが証明される（ほとんど通信の秘密に抵触？）
２：著作権の保持者が訴えることで損害賠償を請求
３：それがスケープゴートになる例
これはあり得る？; >>101
理論上はゼロじゃない。

審議会でレコード協会に対して「実際に違法化実現したらユーザーに対して
民事訴訟するのか？」って聞いたら「実際にやらないのに法律を改正しろというのは
おかしい。やらないというわけではない」というような苦しい回答があった。; そりゃやるつもりあるのか？; と聞かれたらやらないと答えるわけにはいかないだろう。; もしかしたらアップ者を逮捕して押収したHDDから見つかったファイルをもとに
民事訴訟するとかそういうスケープゴートはあるかもしれないけど、米国やドイツのように
何百何千とそれが乱発されるかというと、多分ないと思う。日本は司法制度も違うので。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:26:38.93 ID:eyARXQ3Q0: 法律作った奴ネットの知識無いだろ

>>102
官僚の人は個々人の能力は優秀な人が多いし、; みんな勉強熱心だから「ネットの知識がない」なんてことはない。; ただ、そのことと実際に政治的な力学でどう法律が変わっていくかという
のはまったく別の話、ということ。
104 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:26:52.36 ID:WmUAqbB50: 日本人が国外で違法物をDLしたらどうなるん？
ネットの場合国内のローカルルールだけだと
根本的には解決しないと思うが

>>104
ここらあたり参考に
著作権の準拠法 - Wikipedia
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:27:32.69 ID:uBSORM5eO: Skypeで音楽流したりするのはダウンロードには入らないのかな; >>109
Skypeはどうなるんだろ。ストリーミングっぽいけど「公衆送信」じゃないだろうから
まあぎりぎり私的録音とかその範囲内になるんじゃないかな。不特定多数に公開して
それを相手がわかった上で録音してたりしたらダメになる。
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:27:32.83 ID:57pGdrVt0: まあ、しっかり規制してくれるに越したこと無いよ
「P2Pがある→金無くても無限に娯楽が得られる→働かない」
こんな奴かなり多いでしょ

>>110
規制するのはいいんだけど、実効性なくてあとで面倒なことになるかもしれない改正
だったらしない方がマシなんじゃないかな。別に今でもしっかり規制できるところは
できるんだし。
111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:27:52.37 ID:5mErTmxz0: 何をダウンロードしたらだめなの？
ページにアクセスしちゃだめなの？

>>111
ページへのアクセスはOK。DLがダメなのはDLすると; 消費者がコンテンツ買わなくなっちゃって権利者への経済的損益が大きいから、; っていうのがDLを規制する建前的理由。
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:28:37.55 ID:/X3K8HkY0: つまり同人誌をダウンロードしちゃいけないってこと
オナニーできないってこと

>>116
つ想像力
176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:35:49.29 ID:Nuii4HeV0: >>116
え・・・・同人誌も駄目なの？
ウィニー以外でも駄目なんか？
nyのキャッシュはアウアウなんだよね？

>>176
もちろん同人誌にも著作権あるからね。とはいえ、その同人誌が許可得ない
違法な二次創作だったりするからややこしいっちゃややこしいんだけど。
117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:28:39.53 ID:CeJblMFM0: 割れ厨がいなくなれば有用なソフトも安くなるしめでたしめでたし

>>117
ソースネクストは2003年からソフトを1980円で売る低価格戦略を取ったけど、そしたら
売上が5倍くらいになったらしいよ。割れ厨の問題もあるけど、それだけが原因じゃない。
コンテンツビジネスは価格戦略・マーケティングの問題も大きい。
577 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:24:16.10 ID:kzh9HSks0: うおおおおおお、ウッズ藤川から２ラン！！！！！！！！１１１
593 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:25:56.93 ID:HPelKnaS0: >>577
おいｗｗｗｗｗ
586 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:25:28.38 ID:wKG2ehY00: >>577
まじかああああああああああああ
球児てめえええええええええええええええええ
595 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:26:06.05 ID:v/YNzhQ10: >>577
野球みてねーで書け
931 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:16:07.56 ID:kzh9HSks0: レスが全然追いつかないなー。既出の質問はできるだけ省いていきます。
123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:29:25.43 ID:BXvPhbJJP: twitter読むと音楽動画が当面とのことだが
ゲームや漫画の方が現状酷いと思うんだがそっちは何の対策も無し？

あとP2Pは警察がダウンロード特定できるだろうけど、
rapidshareあたりは違法DLしてても確認できなくね？; >>123
実際の被害が酷いかどうかはあんま関係ない。重要なのは権利者団体が審議会上で
調査結果（それが客観的なものか意図的なものかはともかく）を示して、委員が
「あーこれは確かに酷いね」的に納得するプロセスを踏まないとだめ。; ゲームは今のところ; 「言うほど酷くないんじゃない？マジコンとか一般人使わないでしょｗｗｗ」; くらいの感じで、そこまで深刻に受け止められてない空気。; ただ、ゲームについては近いうちに含まれる可能性もあるとは思う。

漫画については出版社の足並みも揃ってないし、まだ具体的にWinnyの漫画をどうこう
するところまで行ってないので当分は含まれることはないんじゃないかな。

133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:30:47.65 ID:pVORRqqF0: 共有はセーフなの？
日本バカなの？　サムライ時代にもどりたいの？　; 自民vs共産みたいな全国統一みたいなｗ

>>133
共有がP2Pソフトってことだったらアウト。日本がバカかどうかという点については
海外の方が基地街みたいにDLしてるやつ片っ端から訴えたりしてたりするから
まあまともっちゃあまともですよ。著作権については……相対的に……。
134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:30:56.85 ID:lZsdk59fO: ゲーム実況も音楽垂れ流しもアウアウか

>>134
ストリーミングでやればおｋ。PeerCastも大丈夫かな。
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:31:00.40 ID:pHBC/WyO0: でも、暗号化されたコンテンツをダウンロードしても中身分からないから
P2Pの多くは中継者は無問題なんじゃないの？

>>135
そうそう。法的にどうかということと実際にデメリットあるか、逮捕されるかってことは
かなり隔たりがある。
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:28:57.57 ID:31FVTCPZ0: ニコニコとかYoutubeは
ストリーミング配信だって委員会に言われてるんだけど
そのあたりどうなの
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:31:07.13 ID:x7WVk7g30: >>120
ｼﾞｬｽﾗｯｸ的には、保存できるってことを必死に隠そうとしてるらしいよ
ニコニコ潰すとさすがにまずいってことで、無理矢理例外扱いしてるんだったかな

>>136
貴重な成功してる国産ウェブサービスだからね。; ただ、JASRACが隠す必要はないんじゃないかな。; だってもう既にストリーミングでニコニコと包括契約してるし、; ニコニコ側も公式には「ダウンロードはダメよ」って言ってるわけだから。; 加えて文化庁の解釈としてニコニコは普通に見るならいいけど、; ツール使うのはダメって審議会で言ってるわけ; だから改めて隠す理由があんまりない。
139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:31:23.74 ID:EXGUhGub0: 津田ちゃん、MIAUの内部紛争は解決したんだっけ？
終ったら麻雀やるとか死亡フラグ振りまいてたよね

>>139
おかげさまで。「内部」かというとそれはそれで微妙なんだけど。
麻雀は普通にあのあと2回ほどやりました。
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:31:30.40 ID:zqOeFNTW0: Ｐ２Ｐの規制がしたいなら警視庁が監視ウイルスかなんかを; 作ってＰ２Ｐでばら撒けばいいんじゃいの？
てか違法ファイルのＤＬ以外にＰ２Ｐを利用するメリットなんて; 無いんだからＰ２Ｐに関しては全面禁止でもいいよ

>>140
ウィルス作成とかばらまきは威力業務妨害とか著作権侵害とかいろいろ面倒な
ことになりやすいから、そういうウイルスを警察が作るってのはどうなんだろ。; P2P（ファイル交換ソフト）のメリットは違法ファイルDL以外ないっていうけど、
Torrentなんかは負荷分散に優れた合法的なコンテンツ配信システムとして
コンテンツホルダーも積極的に使い始めたりもしてるから一概に全面禁止って
わけにもいかない状況。; 情報流出については法人におけるPCの利用ルールを
どうするかっていう社会的・セキュリティ的な問題なのでそのへんは切り分けた
方がいいんじゃないかな。
155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:33:17.96 ID:Aq/H+PEz0: 違法って言えるようになるだけで実質なんも変わらんのかなー？
MIAUとかで反対署名とか今回しないんですか？

>>155
当面は何も変わらないと思われ。反対署名はネットを中心に自発的に動きがでてきて
くれるといいと思うな。
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:33:35.90 ID:O/Dvr27zO: veohのveohＴＶ使って落とすのはアウト？

>>157
veohTVの保存機能使った場合、PCに再帰的な形で保存されちゃうから; （違法ファイル　情を知って落とすなら）アウト。
158 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:33:37.07 ID:DxGQvcaV0: どうせ何も変わらないだろ
他の罪でPC押収とかされたときに余罪になりますよくらいじゃないか

>>158
DLの場合民事限定だから「余罪」にはならないんじゃない？
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:33:41.22 ID:BQh24xa40: youtubeとかみてキャッシュフォルダに入ったファイルを; 別の場所に移動させて保存するのはありなの？

>>160
それ微妙だよね。一応そのへんも審議会で聞いたんだけど、YouTube見るのはセーフで
ブラウザのキャッシュフォルダにデータが入るのはOKってことだったんだよね。
キャッシュファイルを移動してリネームしたら普通に再生できるわけだけど、それは
「ダウンロード」行為じゃないし。まあそれぐらいあいまいな部分を含む改正ってことですね。
162 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:34:13.44 ID:bUPK3HIl0: 買わないどころか、パクりたいとさえ思えるような邦楽も、いままるでないんだけど

>>162
そんなことないよ。日本にはいいバンドたくさんいるよ。
169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:35:17.24 ID:31FVTCPZ0: ニコニコなりYoutubeなりのキャッシュを
PC上でツール使ってDLしたらわからんだろうに。
あれ、動画を見たら自動的にたまるキャッシュを
ローカル保存してんだから外部からはわからないはずなんだが

>>169
質問した限りでは「ツール使って明示的に落とすのは違法」ということだった。; 逆にいうと自動的に落ちてきてるものはキャッシュという判断なのかも。; そのへんは法律の条文として書かれないだろうから、穿った見方をすれば; いくらでもあとで細かい解釈変更できると言えばできる。
175 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:35:47.80 ID:flCW5suk0: また交換の時代に逆戻りか。
昔はCDやDVD交換してたんだけど、これからはHDDで交換するぐらいでいいな。

>>175
ネット黎明期は天下のIIJのFTP鯖とか大学のFTP鯖に堂々と「APPZ」フォルダが
あったからねえ……。
197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:37:03.89 ID:47x5W9yI0: ny, shareなどはファイル名やファイル情報などを見てからDLするという利用が大半で
これはうｐろだなどでも同じだと思うのですが

1.ファイル名などと中身が一致
2.ファイル名は違法的だが中身は別の違法物
3.ファイル名は違法的だが中身は合法物
4.ファイル名は合法的だが中身は違法物
5.ファイル名は合法、中身も合法

の場合、今後違法とされる行為はどれがあたりそうでしょうか

>>197
どれも「情を知って」という条件が付くからなあ。1、2、4が違法になるんじゃないかな。
このへんはちょっと俺もわからない。
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:37:13.23 ID:yn807gzr0: ＤＬ取締はやるのにチョン中華取締はしないのね

>>199
言っても聞いてくれない人たちに多大なコストかけて無駄玉投げるよりかは、
強く言えばそれなりに萎縮してくれそうな人たちにきわどい球投げた方が
効果的って判断なんだと思うよ。
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:37:14.11 ID:hM2nq7xT0: 全てをキャッシュ内で済ませれば問題なし？
炉利だろうがアプリだろうが

>>200
そういう議論もあったけど、キャッシュフォルダを単なる「ダウンロード先」として
意図的にダウンロードしてる場合は、ダウンロード行為ってみなされるんじゃないかな。
204 名前：のこぎる ◆y./LicNoKo ：2008/10/20(月) 19:37:21.69 ID:ymwKqrfiP ?2BP(333): いいよ割れ厨が全滅するならそれで

>>204
こんなんじゃ全滅しないよ。
205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:37:32.93 ID:LQH33DmP0: なんでダウンロード板にスレ立てないの？馬鹿なの？

>>205
ダウン板怖い。
216 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:38:34.73 ID:K9hI+Tnc0: やべぇ俺2ちゃんのレスダウンロードしちゃったよ！捕まる＞＜

>>216
テキストデータは大丈夫だよ。画像も。
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:38:38.46 ID:xVa3Ey7R0: 刑事罰が無いってことは権利者から民事訴訟はされるってこと？
RIAAの訴訟のように、訴えられたら個人はどう「やってない」ってのを; 証明すれば良いんだろう。

>>218
個人がやってないのを証明するのが難しいように、権利者がユーザーが
「情を知って」落としてたってことを証明するのは難しい。
民事訴訟される可能性はゼロじゃないけど、現状はかなり低いんじゃないかな。
ただ、音楽動画だけじゃなくてゲームも含まれたら、多少状況は変わるかもね。
223 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:38:49.95 ID:POIZP2QU0: ザル法だとわかりきっているならその点を周知する手もあるわけだよね。
あまりネット使わないひとへの周知もネット使うなら必ず通るパスに広告おくとか。
日本だと yahoo とかか？
まぁ広告費だれが出すんだってハナシにもなるけど。

>>223
でも正味な話、「違法なもの落とすのを違法にして何が悪い！」というシンプルな
理屈は強いんだよね。表だってなかなか反対しにくい。
240 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:40:18.56 ID:SqZoJTXb0: まあこれを機会に、金をかけずに皆でネタを出し合う娯楽が急速に発展
金持ち向けの絵画彫刻ライブ演奏のような一点ものアートは生き残るが、
大衆向けコンテンツビジネスは壊滅する

>>240
それも極論のような。でも、そういう方向に進んでいくコンテンツがあるのも
確かだろうしなあ。
249 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:41:07.62 ID:IXYKm6h/0: 10年ぐらい経過した作品は著作権フリーとかにしろよ・・・

>>249
国際条約でそれはできない（著作者の死後50年が標準）
263 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:42:23.53 ID:m4zdJ3TQ0: くやしいのうｗｗｗｗｗ; エロ画像手に入らなくなってくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>263
画像は関係ないよ。同人誌もね。
270 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:42:57.96 ID:AtbQixFb0: 動画と音楽だけＮＧといっても、デジタルデータとしては; バイナリや絵と変わらないのにどうやって区別するんだろう
拡張子とかｗ

>>270
まあそういうこともあるから、動画音楽だけじゃなくて全部の著作物を対象にしようね。
その方がすっきりするじゃん的な議論も出てくる可能性はある。既にダウンロード違法化を
行ってる国で日本のように音楽動画みたいに限定してるところはないので。
261 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:42:08.71 ID:UnUFmvLT0: ちょっとまってほしい

＞本日行われた著作権法の改正案を議論する; 「私的録音録画小委員会」にてダウンロードの違法化が決定したそうです。

これは団体が著作権法改正しろという方向性を政府に訴えかけるということが
決定したというまでで、法改正案が国会で可決したわけじゃないじゃないか
これって大規模な釣りなの？

>>261
著作権の事案はほとんど、文化審議会で決定した事項が翌年の国会に上げられて
それで通過する。ただし、政治状況が混沌として予算とかの法案以外は通せないよ
みたいな状況になったら、半年とか１年とか遅れることもある。
271 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:43:09.99 ID:31FVTCPZ0: >>261
これから働きかけて法案通って施行されるのは
おそらく来年秋ごろと言われてる

>>271
順調にいけば通常国会（～6月）
94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 22:57:07.46 ID:Aq/H+PEz0: 津田たん
審議は通常国会　3-6月くらい
で、施行はいつ？って聞かれてるんだと

来年秋か再来年かなって予想が

>>94
輸入権のときは通常国会の6/3に成立して、翌年1/1に施行されてる。通常は半年後
くらいだから「順調にいけば」再来年の1/1から施行って感じじゃないかな。
284 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:44:26.68 ID:EXGUhGub0: >>261
津田氏いわく、議員はネット技術・著作権の知識なんぞ皆無なんで
文化庁が「これ通してちょ」と言えば、そのまま通しちゃうアホどもらしい

>>284
そんなこと言ってないよ。単に政治的争点にならないってだけ。議員は議員でものすごく
朝早くからいろいろな会議に出て政策調整してるし、理解力もものすごいからネット系の
話題に強い人も結構いる。ただ、守備範囲が人によって違うんだよね。
288 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:44:42.89 ID:oOAN6T4h0: 法案に賛成した議員は落選だな
無職ざまああああああwwwwwwww

>>288
ないない＾＾；
292 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:45:10.51 ID:+FAXSnNq0: ってあれ？
アップロードしたやつはDL数から損害が推定されて膨大な賠償額になるけど、
ダウンロードしたやつってどの程度の額になるんだ？教えて津田ｻﾝ！

>>292
ダウンロードされた数で推定されるんじゃないかな。; 懲罰的賠償は日本にはないし。
296 名前：あとらしあ ◆sion///9i6 ：2008/10/20(月) 19:45:29.89 ID:83cKl/oy0 ?PLT(23053): >>1のレス速度があまりにも遅い件

>>296
さっきまでは野球見ながらだったしね。; あとはできるだけFAQになるようわかりやすさを
心がけて書いているつもり。遅いのはごめんね。
370 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:55:52.77 ID:ZzAHTSGi0: クライマックスシリーズではどっち応援してるの？

>>370
ドラゴンズファンです。
306 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:46:50.36 ID:qBJRVAul0: ということはblogなんかによく張ってあるテレビのキャプチャ画像や雑誌のスキャン画像
他サイトからの無断転載画像等をキャッシュに保存されてしまうだけでも違法ですか？
インターネッツ(^o^)owata

>>306
将来的にはそうなる可能性もあるよねという話。
307 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:46:52.64 ID:ZxI7cxPy0: 実態割れ厨ならいいけどさ、トラップにひっかかった以外は著作権クリーンな人も
黒判定押し付けるのが容易じゃん、かといって防御策をとると
ネットからは十分な情報収集できないぜ？

>>307
つ「情を知って」
315 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:48:02.77 ID:hM2nq7xT0: zipとかで変に固めずに
aviとかのURLを直接たたいて
ブラウザからプレイヤー起動してみる分にはｾﾌなの？

>>315
あーそれも微妙かもね。でも、開いた動画をファイルメニューから保存したらアウトに
なるかな。
319 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:48:26.65 ID:cSHOdn5zO: で、どうなるの？
ダウンロードしてたら家に警察やって来て; 「あなたP2P使ってダウンロードしてますよね」とか言われんの？
321 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:48:47.17 ID:31FVTCPZ0: これ口実に部屋とPC荒らして別件逮捕とかありえる

>>319; >>321
それはない。民事なので警察は来ない。
336 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:50:52.29 ID:ZxI7cxPy0: 情を知ってとかいうけど、ちゃんとＤＬ違反より情報収集のほうが真に意味ある場合は
免除されるんだろうね？（自分の関わる著作物の配布違反調査とか）
あ、専門機関に任せればいいっていうのは無し。自分で調べられなきゃね。

>>336
著作権法にフェアユースが導入されれば、そういう目的で正当性が認められる
場合はセーフになる余地がある。今年の議論では来年フェアユース導入という
流れになっていたが、今は文化庁が消極的になっている流れで微妙。
355 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:53:45.21 ID:64ZQ4Xa30: というか津田さん
私的録音録画補償委員会とかから金もらってないよね？

>>355
いや普通に会議に出たらその分の報酬はもらってるよ。仕事だし。
っていっても１回１万円強とかだから全然ペイしないけど。準備とか必要だし。
358 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:54:06.85 ID:flCW5suk0: ・公開されてないFTPサーバからダウンロードしたりするのはどうなんだろう。
・メッセンジャーで交換したりとか。
・mp3とかだとメールで送ったりもできるけど。

>>358
そのへんは「違法サイト」の正確な定義がどうなるかでも微妙に変わってくるかも。
クローズドでもFTPはだめかもしれないし、メッセとかメールの直接交換なら
「サイト」とはいえないから大丈夫になったり。
382 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:57:12.40 ID:gAqgbZZ30: とりあえず遡及効はないよね？

>>382
それはないでしょ。
407 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:00:14.96 ID:/6vDc9F00: 自作の楽譜配布サイトとかも違法になるのだろうか

>>407
著作権の問題とうｐの問題があるので、JASRAC管理曲の場合、
JASRACから文句が来る可能性はある。
409 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:00:16.71 ID:Ga6jsObd0: nyや洒落やってる人はどうするんだ？やめるのか？

>>409
まあ普通にnyやShareやっている人への社会的圧力は強くなるし、
ちょっと管理が厳しいところでパソコン使う場合、インストールそのものが
できないとかそうなるかも。
426 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:02:15.75 ID:w7xC24tmP: ストリーミング視聴は対象でないのなら、
ROMとか別の将来対象となるデータを動画データに隠蔽してストリーミング配信すりゃ、; 貰う側は対象外になるわけ？
目的が「ROMの保存取得」になったりで、やっぱりアウトになる？

>>426
情を知って最終的にPCに保存されるならアウトになるんじゃないかな。; ただ、ROMは当面まだどうなるかわからない。
429 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:03:02.27 ID:EXGUhGub0: 津田ちゃん、レスが遅いと思ったら
長文マジレス全レスしてるのか
内心悔しいんだろうなぁ
津田ちゃんはニュー速民かと思ってたが

>>429
はてブとかネットの反応見てて、かなり誤解してる人が多いから、レスすることで
FAQ的なものが作れればいいなと思ったんだよね。
436 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:04:17.99 ID:J2k5ckL80: ちょっと思ったんだが、特定のファイルを指定するんじゃなくて; 検索ワードに引っかかったのを軒並みダウンロード、なら違法じゃないような

>>436
いや、それは情を知ってに該当しちゃうんじゃないかな。
455 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:07:23.68 ID:1CPEbdzu0: 当然だよな、音楽と映像のトップが参加した会議だからな。
本当に権利者全体を守ろうなんて考えちゃいない。
俺たちが困るエロゲ産業の衰退も止まらない

>>455
つーか、元々ネットの話じゃなくてMDとかにかかってる私的録音録画保証金を
iPodにかけてくれっていうことを音楽と動画の人たちが要望する会議。そこで
なぜかダウンロード違法化が決められたので動画と音楽に限定されてるという……。
480 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:10:30.44 ID:dxqq1bhu0: 津田さんは今後どうやって生活するんですか＾＾？

>>480
どうしようねぇ……。
516 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:14:46.71 ID:rJiTsNG7O: よく規制されてもYouTubeやニコニコはセフセフって書き込まれてるけど
他の動画サイトとかはどうなの？例えばdailymotion(?)とか

>>516
動画サイトは全部同じ。ツール使って情を知って違法ファイルDLしたら×
546 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:19:58.42 ID:wKG2ehY00: でも違法着うたをダウンロードしまくっている中高生は
それが違法コンテンツだと知らずにダウンロードしている
わけだから、そいつらにはなんの効力もないよな

映画館での海賊版撲滅キャンペーンみたいに
「違法着うたはダウンロードした人も犯罪者です」
っていう広告打って抑止をかけたいんだろうけど

>>546
今の中高生って、意外と情報モラル高くて（小学生から情報モラル教育やっている
ところも結構あるので）著作権意識が高い子も多い。
そういう子たちには「違法になりました」っていうだけである程度の効果は見込める。
555 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:21:03.23 ID:cTAX6AWM0: ダウンロード音楽をストリーミングにするような中継サーバーがあったらどうなるのかしら？
ストリーミングだからOKなの？

>>555
その中継サーバからストリーミングで聞く分には合法
567 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:22:29.77 ID:FDuDAIFr0: 割れ厨がパブコメ出したりとか必死なのはわかるんだけど、; MIAUはなんでこれ防ぎたかったの?

>>567
いろいろあるけど一番大きいのは全部の著作物が対象になったらネット的に
収集付かなくなるから。
597 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:26:31.76 ID:aPrSAsWI0: 違法コピーのダウンロード方法を載せている雑誌は未だ消せないの？
普通の書店でPC用棚に普通に並んでいるんだけど

>>597
表現の自由との兼ね合いがあるので難しい。; 潰したいなら有害図書指定とかの方が現実的かも。
602 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:27:02.66 ID:nrRK4wTq0: 自分が録画したＴＶ番組を別荘にあるＰＣへネット経由で転送したらアウト？; >>602
それは自分が鑑賞する目的でやる場合は; 私的複製の範囲内なので合法。
606 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:27:57.03 ID:mqK69R9v0: だから、違法ファイルを配布している所を見つけたら通報して報奨金出すシステム作れってば。
それで飯を食うヤツが出てくるから。
報奨金はソフト会社やらレコード屋やらがだせば良いじゃん。
ただし、その金を商品に乗っけんなよ。
そいつが払う罰金で相殺するんだから。

>>606
既にある。
626 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:30:55.18 ID:mqK69R9v0: つーか、これ、カスラックがやるべき仕事だろ！
（違法ファイルの配布監視）
なんで高い管理費取っといて自分の仕事しないんだよ。

>>626
既に監視システムを動かしてる
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0217/special.htm
それでも違法ファイルが減らないのはプロバイダ責任法の不備が大きい。
627 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:31:01.25 ID:FaUP0mdD0: 今回は音楽と動画がアウトなのか
んじゃP2Pで地方で見られない番組とかDLしてる奴はどうすりゃいいんだｗｗｗｗ
全部のアニメを全部の都道府県で平等に見れる様にするべきだろ

>>627
合法で安く動画ファイル売ればいいのにね。

634 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:31:48.52 ID:UnUFmvLT0: 津田大介さんに聞く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/05/news066.html

「違法か合法かどうか知らない」というのは
「情を知っていたとは言えないので知っていたと証明するのは難しい」と
津田自身が言っていますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:34:07.90 ID:hd90P0UE0: >>634
津田さんって法律の専門家じゃないし、
判断するのは裁判所じゃん。
674 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:37:19.18 ID:UnUFmvLT0: >>656
法律の知識もないやつが
私的録音録画小委員会で法律の改正案を提出することを決めたんですね
すごいですね。

>>674
提出するのを決めたのは俺じゃなくて文化庁だよ。
696 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:40:45.86 ID:j5nwROAo0: >>674
なんか根本的にお前、
法と利権企業のこの手の問題への関心を軽視してないか
714 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:43:55.28 ID:UnUFmvLT0: >>696
関係がない

そもそも津田自身はジャーナリストだが
法律の知識皆無でこの審議会に参加できるわけがないｗ
この委員会の取りまとめ役だし
会合の内容もすべて法律の内容だぞ
717 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:44:47.95 ID:Aq/H+PEz0: >>714
委員の一覧見てから言えばｗ
恐らく法律の知識が薄い委員が過半数ですよ

>>717
半分は著作権法関連の学者。; それ以外の権利者団体の人は著作権法関連の法務畑の人だから; ほとんどが法律関係の人だよ。消費者くらいだね違うのは（俺も含め）。
680 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:38:24.40 ID:Ijn6Cgb40: 残念ながらお前らの言う全ての問題は
シンクライアントとクラウドコンピューティングで解決する

>>680
そういう時代になったら、権利者団体はそのシステムで違法なデータの取得を
禁じる法改正の要望を文化庁に対してするだろうね。
681 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 20:38:37.61 ID:cdh1YsIT0: 違法化はあたり前だろ。
万引きとどう違うんだよ。

>>681
音楽動画だけならともかく、画像含まれたらネットのどこかに置かれてた画像を
壁紙にしても違法だし、テキストも含まれたらどこかのコピペブログを印刷して
読もうとしても違法になる。現実的じゃないでしょ。
823 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:02:28.54 ID:3YQ9sD9O0: 違法にアップロードされた音楽・動画ファイルを、
違法であると知ってダウンロードする行為が違法なんですよね。

つまり違法にアップロードされた音楽・動画ファイルであることを
まず明確にしないといけないわけですよね。

したがって、そのファイルが違法にアップロードされたものであることを
著作権者が明確に広報した上で、
ダウンロードする者は、その著作権者の意思表示を知っていないと、
情を知ったことにはならないわけですよね。

…あ、そのための適法マークなのかな。

>>823
そうそう。
適法マークできたのは、権利者に対しても合法サイトをきちんと判別できるよう
努力義務的に文化庁（案）で要請されているからという面もある。
824 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:02:29.69 ID:pZmLqzce0: これ通ったら日本人全員逮捕できるな

>>824
逮捕はできないけど、「情を知って」がなくなり、すべての著作物が対象になると
数千万人単位で違法行為しているユーザーは出現する。
937 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:16:26.10 ID:ExlSw6QMO: ネトラジの垂れ流しはどうなる
940 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:17:09.25 ID:gc+/2xrd0: >>937
垂れ流し自体は違法じゃねーし
内容によるんじゃね？
957 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:18:58.55 ID:PEyxYl3w0: ストリーミングが許されるならなん実で専らやってる垂れ流しとかはどうすんだよ
あれが違法じゃなかったらDL規制の根本的な理由が崩壊する

>>937; >>940; >>957
「聴く方」はストリーミングならおｋ。「垂れ流した」方は市販のCDとかだったら
送信可能化権侵害で違法になる。
963 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:19:18.20 ID:dOXFrATjO: 今もダウンロードと同時にアップロードしてるんだからたいして変わんないんじゃないの？

>>965
見返りってことはないけど、iPod課金が実現できなかったから何としてもDL違法化は
やらなきゃメンツに関わる的な部分はあったんじゃないかな。; ただし、この方向性は1年前から決定していたこと。
973 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:20:44.90 ID:jZRw0cfi0: 国は国の利益最優先だよ・・・
手続法とか勉強したら、なんとなく見えてくる
今回、刑事罰を課さなかった理由はなんだろうな

>>973
利用者保護。; 反対の声がパブコメも含めて大きかったから。
951 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:18:09.31 ID:BV5A/Oo30: この法案の細かい所がわからんね…
フリーの素材とかでも著作権を放棄してない場合はいちいち報告しなきゃダメってことか
ってかこうやって規制して自殺する人は一杯出てくるだろうな
知らない世界で「自分の地域で放映していないあのアニメがリアルタイムで; 見れなくなるなら死んだ方がマシ」とか言う奴出てきそう
かくいう私も北海道住みなのですが…

地味にニコニコのプレイ動画見てたりするんだがあれも無くなるのか…？な…？
960 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:19:02.09 ID:gc+/2xrd0: >>951
お前は著作権侵害非親告罪化とダウンロード違法化を間違っている
982 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:21:45.24 ID:BV5A/Oo30: >>960
でも音楽とかも何かの動画で再生されたらパソコンに; その履歴が残るわけだからこれもダウンロードになるんじゃ…って思った
ちょっと法律について勉強してくる
974 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:20:57.61 ID:M6RIw1+X0: 要は違法で公に注意できるようになったんでしょ
罰則ないけど
987 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:22:07.63 ID:OCLPmVA80: >>28
記念☆
990 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:22:16.94 ID:9EUgLVbA0: １０００なら俺結婚するわ
996 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:22:31.38 ID:aehfXcCx0: 1000ならこれは夢だ
1000 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 21:22:36.66 ID:PEyxYl3w0: 1000なら>>28違法化; ※続く・・・＞＞その２へ

タグ： ダウンロード違法化津田大介 P2P ストリーミング |

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2008/10/21 Tue｜ ○○だけど質問ある？ | TB：0 | CM：22 | Page Top↑

この記事へのコメント

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 11:25 | URL | [ 編集]

ケータイから見れないので帰って見ます。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 11:36 | URL | [ 編集]

どうしてUP側を捕まえないのか？何だかんだでお金になるからです。
将来的に搾り取られるのはやっぱりお前らだってさ。
↓
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm2312113

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 11:49 | URL | [ 編集]

おもしろかったわ

でも最後ｗ

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 11:53 | URL | [ 編集]

なんかよくわかんねー・・・
「情を知って」って言葉のせいで余計混乱する。

罰則がないらしいしとりあえず今のところどうでもいいかー、としか思えない。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 11:54 | URL | [ 編集]

長い…

つーか同じような質問してるやつ多すぎだろ
親切すぎるほど要約してくれてんじゃねーかバカかよ

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 12:56 | URL | [ 編集]

そういや、mugenあたりの
既存のゲームデーター無断使用ゲームはどーなるんだろ

偏差値77.4からの浪人 #- | 2008/10/21(火) 13:15 | URL | [ 編集]

実況したり降臨したり楽しいスレだなｗ

　 #- | 2008/10/21(火) 14:32 | URL | [ 編集]

mugenのキャラデータはプログラム扱いじゃないの？

しかしほんとレコード会社必死だな。
ロクなコンテンツ生み出せてないくせに違法コピーの心配とかバカすぎる。

通りすがり #- | 2008/10/21(火) 15:33 | URL | [ 編集]

２ちゃんにいる人間でもここらへんの知識が豊富な人って一握りだろうし、ましてややってないパンピーにしてみればソコソコの威力を持った牽制になりそうではある

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 15:46 | URL | [ 編集]

大量にある似たような質問編集でカットしろよ
何の為のコピペブログだ
面白かったがそこだけ

　　 #- | 2008/10/21(火) 16:04 | URL | [ 編集]

購入厨とか言って買うヤツを馬鹿にする情報乞食がいる限り違法化はやむない
牢屋にぶち込んでいいくらいだ

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 16:11 | URL | [ 編集]

たらこはニコ厨からカネ巻き上げて
サッサと有力議員に献金しろ

ソレが一番有効だ…バカバカしいことに

　　　　　　　　 #- | 2008/10/21(火) 17:20 | URL | [ 編集]

みんなでアフリカ行ってネットやればDLとかUPとかし放題じゃね？

　 #- | 2008/10/21(火) 18:24 | URL | [ 編集]

>>627の「全部のアニメを全部の都道府県で平等に見れる様にするべきだろ」はねーわｗ
まあ低脳な割れ厨の脳ミソではインフラ整備とか理解できるはずも無いが。
欲しいものは何が何でも全て手に入れたいとかガキ丸出しだな。
おまけにこの手のバカは往々にしてゆとり世代じゃなく氷河期ニートの３０オーバーだからなｗ

名無しビジネスVIPPER #SFo5/nok | 2008/10/21(火) 20:19 | URL | [ 編集]

米１４
俺はタバコ吸わないが
ある県では欲しい銘柄が売ってない
だからどの地域でも買えるようにしろ

そんな感じのこと言いたいんだろう

さん #- | 2008/10/21(火) 20:31 | URL | [ 編集]

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/20(月) 19:24:10.89 ID:XqtD2iyQ0
オレオレに替わる「落とした詐欺」がはびこると思いますがどうでしょうか？

>>80
どれだけ流行るかどうかはまだ未知数だけど、新たな架空請求のネタと考えてる
業者はいるだろうね。ただ、著作権って複雑だし、以前からの方法で十分稼げてるから
新しいことわざわざしなくてもって業者もいるだろうし。

役人が893なめてることは良く判った。
あいつら利益が絡むとその辺の弁護士より勉強するし頭いいぞ。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/21(火) 21:53 | URL | [ 編集]

マジメに読んでたのに
なんで最後で吹かなきゃならんのだｗｗｗｗ

名無しビジネスVIPPER #KqigePfw | 2008/10/21(火) 22:41 | URL | [ 編集]

内容と関係ないけど。
「○○詐欺」は何を違法にしても発生するだろうから、気にしても仕方ないよ。
これに配慮しだしたら本気で何も取り締まれなくなる。

名無しビジネスVIPPER #fzXxwl2E | 2008/10/22(水) 01:23 | URL | [ 編集]

画像はおｋなのか

GIFアニメ始まったな

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/10/22(水) 08:43 | URL | [ 編集]

米15
公共サービスですら全国一律じゃないのにＴＶ放送を全国一律する義務はないわけで…。
>>627みたいな主張は
東京で、北海道並に美味しい空気吸わせない行政は糞って言ってるようなもんだぜｗ馬鹿丸出し

　 #- | 2008/10/26(日) 00:05 | URL | [ 編集]

正直、これ本当にWinとMac両方のPCが使える人間が法律考えてるのか？
MacなんてCCCDも無効化されるし
キャッシュも簡単に取り放題だったぞ。
なんかPCを機能固定化されたものとでも思い込んでるのかね。

。 #JalddpaA | 2008/10/26(日) 22:48 | URL | [ 編集]

結論としては、天下り先確保のために特殊法人を一つ作りますよ。
って事でいいのかな？　元よりスカスカな法案だったが。