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オーディオ新世代“歪みなく倍音豊… (音楽)楽天ブログ 【ケータイで見る】 【ログイン】
オーディオ新世代“歪みなく倍音豊かな音響空間”
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○ とりあえず 音場マニアさん

>卑怯者のroi_nosukeさんへ
別回線つかってとりあえず書き込みはしましたが、
こちらも制限したければどうぞそのようになさいませ。
貴方のお望みどおり、私は発言できなくなるでしょうから。

自己矛盾の一つも解決できず、自分が使う言葉の意味も説明できず、
一体何の説明をするつもりなのかはわかりませんがね。

>ネットワーク氏へ
そういうわけで、私が発言できなくなるとしたら、
それは諦めたからでも、roi氏の正しさを認めたわけでもなく、
単にroi氏が議論を拒否するために講じた措置によって、
「黙らされた」ものだとご理解ください。 (2008/10/28 12:03:05 AM)

○ おいおいおい 音場マニアさん

あらあら。書き込み制限とはねえ。
議論も説明も放棄とは、ずいぶん卑怯な説明者だね。

正しい理解も出来ず、意味の説明も出来ないくせに、
「位相」という言葉の権威だけは借りようというのですか?
それはまたずいぶんと身勝手な話だと思いますけれど。

音が混ざるかどうか、という評価要素は、
貴方が認識し、貴方が定義した要素なのだから、
貴方が勝手に名前をつければよいのですよ。
位相という言葉を無理やり当てはめるのではなくてね。


倍音も同じです。
意味はまるで分からないくせに、言葉として使いたいときには使う?
それはいくらなんでもご都合主義にすぎるでしょう。
言葉として使う以上は、あなた自身が意味を押さえておかないとね。
私が求めているのは、そういうことなんですよ。 (2008/10/27 11:55:44 PM)

○ もうひとつ ネットワークさん

訂正機能の無い掲示板は少々面倒ですね。
でも書き換えが無いのである意味健全な掲示板とも言えます。
一部訂正します。


1kHzの倍音を下から5つあげてください。

この質問、もし引っ掛けだと思っているならある意味答えないことが
引っ掛けかも知れませんね。やっぱり間違えて理解していたかと。

>そこで新世代の信用を勝ち取るためにひとつ提案したい。音程のある基音が4000Hzなら倍音は8000と16000で2つ、基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で4つ。

すでにあなたはこう書いていますので答えなければ”間違えている”
ということになるのです。答えなければどちらでも無いとお考えかもしれませんがすでに一度結論は出ています。


roi爺さんは完全に間違えていると。


放置、スルーするのは勝手です。またこの文章は一度どこにも間違いが無いと言う回答でしたのでやはりroi爺さんは二回、完全に間違えていると言う結論には達しています。

>基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で4つ。

この文章が先の質問の答えでもあります。
具体的に答えないのなら再々度お尋ねします。
この
>基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で4つ
文章は一切間違いはございませんか?
間違いなければイエス
間違いがあればノーでとりあえずお答え下さい。
もちろんノーであれば間違いの根拠である正しい文章に作り変えて下さい。

こんなものはもちろん新世代とはなんら関係ありません。
倍音を語るなら1+1=2と同じくらいごく当たり前のものです。
余裕があるならビシッと答えて下さい。数値を5つあげれば良いだけのことです。

早く違う話をすすめてみたいと思いませんか?
こんなところで躓いていては新世代の評価は下がるのみです。 (2008/10/27 10:46:49 PM)
(2008/10/27 10:50:41 PM)

○ もうひとつ ネットワークさん

1kHzの倍音を下から5つあげてください。

この質問、もし引っ掛けだと思っているならある意味答えないことが
引っ掛けかも知れませんね。やっぱり間違えて理解していたかと。

>そこで新世代の信用を勝ち取るためにひとつ提案したい。音程のある基音が4000Hzなら倍音は8000と16000で2つ、基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で4つ。

すでにあなたはこう書いていますので答えなければ”間違えている”
ということになるのです。答えなければどちらでも無いとお考えかもしれませんがすでに一度結論は出ています。


roi爺さんは完全に間違えていると。


放置、スルーするのは勝手です。また一度この文章はどこにも間違いが無いとお話でしたのでやはりroi爺さんは完全に間違えていると言う結論には達しています。

>基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で4つ。

この文章が先の質問の答えでもあります。
具体的に答えないのなら再々度お尋ねします。
この
>基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で4つ
文章は一切間違いはございませんか?
間違いなければイエス
間違いがあればノーでとりあえずお答え下さい。
もちろんノーであれば間違いの根拠である正しい文章に作り変えて下さい。

こんなものはもちろん新世代とはなんら関係ありません。
倍音を語るなら1+1=2と同じくらいごく当たり前のものです。
余裕があるならビシッと答えて下さい。数値を5つあげれば良いだけのことです。

早く違う話をすすめてみたいと思いませんか?
こんなところで躓いていては新世代の評価は下がるのみです。 (2008/10/27 10:46:49 PM)

○ Re[1]:もう一度書きますよ ネットワークさん

>イエス

じゃあ、下の文章はあなたがきちんと指摘しない限り
意味の無い文章だということになります。

でしゃばりのネットワーク氏がバイナリ一致のためのネタを切望したから、大勢の方が違いに気がついている盤を紹介した。これでバイナリ一致してくださいよ。一致していたらY氏一派は形無しだ、言い訳が楽しみだし、一致していなければ外盤はニセモノと断定するよ。さあ、どっちが負けても面白いね。旧世代ガチンコ勝負。

始まり!始まり! (2008/10/24 09:20:21 AM)

他の人が指摘した盤には興味がありません。
新世代ではないでしょ?当たり前の話です。

何度も申し上げていますが

音が違う=ハイ落ち

ではありませんのでお間違えの無いように。

音場マニア殿にイラつく前に考えてごらんなさい。
新世代の鳴り方をしているのはあなたの家とT君の家だけです。
だったら他でその鳴り方をするのはおかしいでしょ?
新世代はあなただけのものだし、それがあなたの至高の楽しみなのでしょう?
しかしながら問題はあなたの使う言葉もあなただけの意味を持つものなのですよ。
ピラミッド型の位相などという言葉はありえません。
逆相の反対語は正相です。位相があっているではありません。
各々意味が違うのですよ。もうそこであなた以外の世の中が使う言葉とは乖離しているのです。

1kHzの倍音を下から5つあげてください。

そろそろこの質問に答えませんか?
数値を5つ並べるだけです。ビシッと答えれば新世代が本当に
価値のあるものとして語れるかどうかの入り口に立てるのです。

旧世代はあなたの言う新世代を実践できないのは当たり前ですから。
そんなことでイチイチ切れないでください。余裕が無いからではございませんか? (2008/10/27 09:17:58 PM)

○ まったく分かっていない roi_nosukeさん

音場マニアさんよ、もうあなたはアクセスしなくていいよ。呆れるにもほどがあるから。

どんなに言葉を知っていてもそれを実践しなくては何の意味も無い。位相の意味を知っていて、動的特性を伴って実践していたらあらゆるソフトは上手く再生できるんだよ。旧世代では実践できていないから問題にしている。貴方とのやりとりは空しいな。
壁に向かってしゃべるほうがマシだよ。(アーメン) (2008/10/27 03:46:28 PM)

○ Re:はいはい、しっかり答えてね。 roi_nosukeさん

音場マニアさん
>>直接的?なんじゃそりゃ。
>>音の位相は目に見えないので説明は出来ない。

>つまり、貴方が位相と称するものは定義が曖昧で、
>いい加減な判断しかしていない、ということですね。

>「位相」という言葉は、すでにちゃんとした意味が定められていますし、
>それを物理的に評価する術は確立されています。
>勿論、その「位相」は波の性質をよく説明できていますよ。
>(干渉による音の打ち消しあいや強めあい、群遅延や位相ひずみ等)

>すでにある言葉を、意味もわからず真似る行為は混乱の元なのでおやめ下さい。
>「位相」という言葉を使わず、新次元なりの別の言葉をお使い頂ければ、
>我々も混乱することはなくなりますので、是非そうしていただきたいものですね。


>>倍音については勝手にグーグルして納得してください。以上。

>私が納得するかどうかじゃないんですよ。
>問題は貴方が正しく理解しているかどうか、です。
>だから、逃げることなく貴方自身が答えてください。
-----
あなた方がいい加減な判断をしているのだ。
ケーブルで音が変わることが位相に大きな影響をもたらしていることが理解できていない。
位相の表現をするに値しないのが貴方だよ。 (2008/10/27 02:28:00 PM)

○ はいはい、しっかり答えてね。 音場マニアさん

>直接的?なんじゃそりゃ。
>音の位相は目に見えないので説明は出来ない。

つまり、貴方が位相と称するものは定義が曖昧で、
いい加減な判断しかしていない、ということですね。

「位相」という言葉は、すでにちゃんとした意味が定められていますし、
それを物理的に評価する術は確立されています。
勿論、その「位相」は波の性質をよく説明できていますよ。
(干渉による音の打ち消しあいや強めあい、群遅延や位相ひずみ等)

すでにある言葉を、意味もわからず真似る行為は混乱の元なのでおやめ下さい。
「位相」という言葉を使わず、新次元なりの別の言葉をお使い頂ければ、
我々も混乱することはなくなりますので、是非そうしていただきたいものですね。


>倍音については勝手にグーグルして納得してください。以上。

私が納得するかどうかじゃないんですよ。
問題は貴方が正しく理解しているかどうか、です。
だから、逃げることなく貴方自身が答えてください。 (2008/10/27 12:49:19 PM)

○ Re:もう一度書きますよ roi_nosukeさん

ネットワークさん
>この掲示板は訂正が出来ませんからね。

>言うところのツイマーマンのディスクでバイナリデータを確認した場合
>バイナリが一致した或いはしなかったことはそのディスクに限ったことであって
>roi爺さんが指摘したザハンターと内田光子さんのディスクのそれとは
>なんら関係が無いことは理解されていますか?

>必ずイエスかノーかでお答え下さい。
>イエスは関係が無いと理解している
>ノーは関係はあると理解している
>でお答え下さい。
-----
イエス (2008/10/27 09:28:47 AM)

○ Re:消したから無くなるわけじゃない roi_nosukeさん

音場マニアさん
>・倍音について
>1kHzの倍音を下から5つあげてください。
>以前の発言は間違いを認めたから消したのでしょう?
>正しい計算を学んだなら、それを示してください。

>・位相について
>位相の意味を説明してください。

>「位相が合う状態」についての説明ではありませんので、
>どうやったら位相が合うかを答えても無意味です。
>「位相とは何か」を直接的に説明してください。
-----
>「位相とは何か」を直接的に説明してください。・・

直接的?なんじゃそりゃ。
音の位相は目に見えないので説明は出来ない。
位相角とかは説明するための手段であって音の位相そのものではない。耳で聞くしかない。耳で聞けば位相は合うか合わないかなのだ。

倍音については勝手にグーグルして納得してください。以上。 (2008/10/27 09:25:54 AM)

○ もう一度書きますよ ネットワークさん

この掲示板は訂正が出来ませんからね。

言うところのツイマーマンのディスクでバイナリデータを確認した場合
バイナリが一致した或いはしなかったことはそのディスクに限ったことであって
roi爺さんが指摘したザハンターと内田光子さんのディスクのそれとは
なんら関係が無いことは理解されていますか?

必ずイエスかノーかでお答え下さい。
イエスは関係が無いと理解している
ノーは関係はあると理解している
でお答え下さい。 (2008/10/26 01:57:36 AM)

○ 確認しておきますが ネットワークさん

言うところのツイマーマンのディスクでバイナリ確認した場合
バイナリが一致した或いはしなかったことそのディスクに限ったことであって
roi爺さんが指摘したザハンターと内田光子さんのディスクのそれとは
なんら関係が無いことは理解されていますか?

必ずイエスかノーかでお答え下さい。

あなたのあげた二枚が一致したから全てのディスクが同じように
一致するとは誰も言ってはいないのですよ。
その点を全く理解できていないのならどんな結論になっても
あなたは都合のいいように解釈してしまい無駄になります。

まずはその点をはっきり答えて下さい。
スルーしたらこの件はその時点で終わりです。 (2008/10/26 01:52:26 AM)

○ 消したから無くなるわけじゃない 音場マニアさん

・倍音について
1kHzの倍音を下から5つあげてください。
以前の発言は間違いを認めたから消したのでしょう?
正しい計算を学んだなら、それを示してください。

・位相について
位相の意味を説明してください。

「位相が合う状態」についての説明ではありませんので、
どうやったら位相が合うかを答えても無意味です。
「位相とは何か」を直接的に説明してください。 (2008/10/25 10:39:36 PM)

○ Re[1]:あるぇー 音場マニアさん

>1.当然、「バイナリ一致しているかどうか確認する」事

結構。日本語は正しくお使いください。


>>2. それなのにroi_nosuke氏の場合は正しくて、Y氏の場合は形無しですか?
>僕はひとりだけど、Y氏たちは明らかに複数。
>Y氏一派ということ。

全く返事になっていません。
貴方とY氏一派は、「国内盤のほうが音が良い」と称した点で等価であり、
バイナリ一致した結果として、Y氏一派が形無しだというならば、
全く同じ指摘をなされたroi_nosuke氏も同じ立場にあります。
個人でも団体でも、間違いを述べた点に違いはありません。

貴方がハイ落ちだと称したThe Hunterや内田光子さんのCDは、
バイナリ一致したから貴方が間違いだった、で良いのですか?
それを認めない限り、「バイナリ一致したらY氏が間違い」とは言えませんよ。

>>3. 新世代じゃなくとも国内盤を歪み無く再生できていることになる。

>それはどうですかね、たまたま良い様に聞こえたから取り上げたと解釈すべきで国内盤が日常的に良しとする新世代とは明らかに違いがある。
>そのくらいの読解力も無いとは、、ね、恐れ入りましたよ。(激爆

むしろ定常的に国内盤のほうが良いと称するあたりに疑問を感じますが。
以前、「2ndスタンパーはハイ落ち盤」とか言ってましたし、
あなた自身も、ハイ落ち盤と言ったはずのCDがバイナリ一致しましたね。
そのあたり非常にご都合主義な解釈ばかりですね。

>4.私は外盤がハイ落ちであるかどうかを検証してるだけで・・

>無論、それだけで結構。
>さあ、どうぞ。

そもそも、Y氏一派はハイ落ちとは言ってないのですよね。
roi_nosuke氏はこのディスクをハイ落ちだと思っておられるのですか? (2008/10/25 10:38:06 PM)

○ それにしても ネットワークさん

自分がした投げかけについてこういう言い方ができるということは
今まで我々が申し上げていたことも充分に理解できているということだね。結構なことです。
だったらわれわれの質問に先に答えていただきます。
逃げるを連発していますが、まさかあなたがそれをなさることはありませんね。

さ、どうぞ。 (2008/10/25 06:49:28 PM)

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