荻上式BLOG

あ 2006/08/15 02:31 wikipediaのフェミニズム項目も見てみてください。誰も反対する人がいないもんで批難意見の嵐です。

seijotcp 2006/08/15 09:02 なぜベストを尽くさないのか。

特命希望 2006/08/23 23:05 seijotcpさま、はじめまして、tokumeiと申します。
スウェーデン誹謗主義者に対する反論を書いていただき、ありがとうございます。僕自身大学でスウェーデンの実態をジェンダー論の講義で習っているので、いくらなんでも「ディスる」情報はおかしいと思っていました。
ところでお願いがあるのですが、第５段落の「既婚者などを分母にカウントしていない」
第１１段落の「日本では「猥褻行為」や「痴漢」などとされるものもカウントされる」
を、それぞれ太字にしていただけないでしょうか。
ここはまさしく強調しなければならないところだと思うのですが、いかがでしょうか。

とんぼ 2006/08/27 15:38 統計データを疑うなら、男女共同参画に関する政府データについても信頼性を検証してみないと駄目ですね。何故それらについては検証しないのですか？

seijotcp 2006/08/27 15:55 えーと、なんで男女共同参画限定なのだろう。あと、どうしてそれをしないとこのエントリー（あるいはchiki）が「駄目」になるんでしょうか。赤川学『子供が減って何が悪いか！』や山口一男「女性の労働力参加と出生率の真の関係について：ＯＥＣＤ諸国の分析」はじめ、政府データの検証は多くされているようですし（「保守派」含め）、また、コピペとしてさして流通しているわけでもないから別にいいと思いますけど。なにより、何を検証するかは私の趣味等で判断してOKだと思うのですが。

NNN 2006/09/21 15:35 スウェーデンの獣医協会委員がこの程行った調査によると、ここ数年、スウェーデンにおいてペットなどに対する獣姦行為が非常に増えており、問題になってきているとのこと。「獣姦が増え始めたのは、1999年に児童ポルノが違法になって以来ですね。子供たちを動物に置き換えた人々がいるようです。両者に共通してるのは言うまでもなく、弱者が性的対象になっているという事に他なりません。」調査を行ったヨハン・ベックフリス氏は語った。報告によれば、そうした性的虐待を受けた動物たちには、子供が性的暴力を受けた際と同じように性器への傷、そして水疱のような跡が身体に残るという。またそうした獣姦流行の兆しは、レンタルビデオ店における獣姦コーナ−の充実ぶり、そして獣姦をテーマとしたアダルトウェブサイトが増加している事にも端的に示されているというのである。また現在のところ、一体どのくらいの数の動物たちがそうした虐待を受けているのか、正確な数字は明らかにはなっていない。(写真は獣姦未然防止の熊を模した獣姦バイブ、ベア・エッセンシャル）

しかし、2001年から英国研究機関が行っている調査によれば、怪我を負って獣医の元に運ばれた動物のうち、毎年およそ20匹から30匹の犬猫が、そうした性的暴行の傷を負っているという結果も出ているのである。

スウェーデンのExpressen誌によれば、もしもそうした調査がスウェーデンで行われたならば、獣姦された動物の数はおそらく年間200匹から300匹には上るだろう、と推測している。

さらに、こうした実情の背景として、現在世界の多くの国で獣姦行為は法により禁止されている事とは対照的に、スウェーデンでは1944年に同性愛行為が合法化されたのと同時に、獣姦行為も合法とされているのである。

スウェーデン礼賛者諸君、せいぜい獣姦に励むが良い

それからな

間違っているのは「あんたの計算」の方だ

どこが間違っているのかは教えてやらない。

seijotcp 2006/09/21 19:29 ＞スウェーデン礼賛者諸君
誰のことだろう…。

Lingon 2006/09/23 02:01 はじめまして、スウェーデンに住んでいる者です。
気になる事がありましたので、一筆書かせていただきます。

スウェーデンにおいての女性の社会進出ですが、成るべきしててなった。と申し上げても良いように思います。
１００年以上前に貧しかったスウェーデンからアメリカへ移民として人口が２割程減、しかも多くが男性、という時代がありました。その後、産業が発展し、多くの人手が必要になったとき、今まで家庭にだけいた女性も働き手としてかり出されていった訳です。
人口の少ない国では、国の資金つまり、税金が多ければ多いほどその利益は国政に反映される訳で、その考え方は継続されていったものと思われます。男女問わず自らの血税が使われるとなれば、政治や社会に口も出す。当然の流れと思われます。現に女性の社会進出が本格化して1925年には女性の参政権も認められています。
歴史だけでなく、国民性にも触れておく必要があります。
スウェーデンでは、自分の意見を言えない人間は男女問わず無能と思われます。ただ、女性の方が威張っているという感は私にも一般的ではありますが、感じられる事がたまにあります。これは主観的な事にしか過ぎませんが。
スウェーデンの強姦の多さを話題にされていましたが、ここにもその国民性が現れていると思います。スウェーデン女性は日本人女性の様に、強姦されても泣き寝入りせず、警察に届けます。昔は強姦されていた女性は報復を恐れて警察に言えなかったようですが、最近は変わってきたようです。その後、強姦の数がぐっと増えたそうです。また夫婦間でも（望まない関係であれば）強姦であるという考え方がスウェーデンでもあります。
日本での強姦について、潜在的に隠れている犯罪件数には何も意見がありませんでしたので、数字だけでなく、社会的な背景も配慮する必要があるのではないでしょうか。
ちなみに、余談ですが日本では、痴漢や盗写、下着泥棒などの反犯罪は非常に多いですが、スウェーデンでは皆無に近い状態です。
男女同権に関しては、女性の権利を主張するというよりも、一人の人間として、子供、移民を含めての人権と平等を守る、という事が根本的な考えのようです。こちらの新聞でも、女性の賃金が男性を下回るとか、役職に就く女性が男性よりも下回るとか、いろいろと女性の権利についてマスコミで良く取り上げられていまますが、意外や意外、政治の世界では昨年ようやくフェミニスト党が発足。そして今回の総選挙では議席獲得には至っていません。女性のみに権利を、という考えは男女平等の考えから外れる者だから支持が少ないのでしょうか？

全国民が働かないと、世界の中で発展し続けていくのは大変な事です。スウェーデンの人口は神奈川県の人口程だという事をご存知ですか。そのくらいの人口で近代的に発展した国を動かしていかなければならなとなると、女性も働かなくてはならないのです。
「スウェーデンモデルの破綻」とゴシップ紙のスクープ並みの強烈なタイトルですが、そこまで強烈ではないものの、長い労働党支配の中で、社会システムにひびが入ってきているようです。しかし、どこの社会も同じような問題はあるでしょう。医療の問題、教育、福祉の問題、どれも武田龍夫さんの著書（読んでいません）はある一面のスウェーデンの見方としては間違っていない事もあるのではないかと思います。ただ、パラダイスでは決してないものの、日本がスウェーデンを見習うべき事もあります。

それからフリーセックスの国とありましたが、どういう意味なのでしょうか。
その言葉の意味をどうお考えになっているのかわかりません。
スウェーデンのエイズ感染者数はヨーロパの中でも少ない上位国だとこちらの新聞で私はみたのですが、違うのですか。

いろいろ書かせていただき、単なる雑談で参考にはならなかったかもしれませんが、スウェーデンに住む者として、感じている事を書かせていただきました。
ちなみに、私はフェミニストではありませんし、スウェーデンモデル信望者でもありません。

特命希望 2006/09/25 11:37 ＞間違っているのは「あんたの計算」の方だ

と書くなら、反証となる資料を見せる責任があります。それを
＞どこが間違っているのかは教えてやらない。

とは何でしょうね。それが人に意見を言う態度でしょうか?無責任なNNNだかKKKだかいう人は無視しましょう。

そもそも 2006/10/03 13:57 スウェーデンが実際に成功していたとしても単純にそれを見習えばうまくいくというのがおかしいのですけどね
豊かな天然資源と少なめな人口が良いほうに働いてるのも大きいし
それでも実際の失業率は統計の失業率よりも長期入院者等を除いた分だったらしいし

スゲーデン 2006/11/28 20:42 スウェーデンではサンボーと呼ばれる事実婚が非常に多いため、人口比から離婚件数を出しても正確性はありません。
何故なら、事実婚解消件数は離婚件数にカウントしないからですね。解消と離婚は違います。

日本はというと、事実婚は多くありません。スウェーデンやフランス・イタリアなどのヨーロッパ諸国が事実婚が多いのは
非嫡子と嫡子の権利にほぼ相違が無いからです。日本では未だに制限も多く、（相続権など）事実婚は多くありません。

ですので、事実婚の多い国ではその年の結婚件数と離婚件数から算出する方法が正確に近いのかもしれません。
しかしそれで算出するには、ある程度長く統計を取り、且つ、非嫡子出生率も同時に見ないといけません。

出生率を増やすために、事実婚を広く認めている国は多いですね。しかし実質は、離婚・再婚で出生率を増やしています。
つまり離婚が多いとされている低所得者層での出産が増えているのが現状です。

また、満足な教育や親の愛情不足から、そういう不遇な子は犯罪に走り易いといわれています。
アメリカの大規模調査で片親の子供は投獄率が高いという結果が出ています。事実婚を認めて出生率を増やすなど
苦肉の策であり、最後の手段です。

それと、強姦については確かに不明ですね。一部コメント投稿で日本でもサイレントマジョリティを考慮すれば
もっと増加する的な発言が出ていますが、推測の域を超えませんね。

因みに、強姦のカウントの仕方で、夫婦間でも強姦が成立するのは分かりますが長期間・・・？
一体どうやって当事者達は、強姦の日を決めて、カウントするのだろうか？
しかも検証なくして強姦成立？第三者が届出可能？セクハラレベルでも強姦？しかも誤認でも件数訂正が無い？
ここはいくらなんでも、事実無根なんじゃないですかね〜？論文創作者の意図的な曲解としか思えないな〜。
もし事実なら、スウェーデンと言う国は人権無視の相当レベルの低い国を証明する事になると思われますね。

片親の子供の投獄率が高い事を考えると、離婚率と犯罪率の間の相関関係も立証出来そうな気もするけど
未だに専門家も手ぐすねを引いてますね。

まあいずれにせよ、女性もほとんど働いて、家庭教育を省いた弊害は時間と共に巨大になっていくでしょう。
スウェーデンの様子をまだまだ注視する必要がありますね。

社会はどこでも、どんな仕事でも、どんな内容でも分業制が基本だと言うのに、何故か家庭だけは分業制を否定する。
男女平等は女性を社会に引き釣り出す事にしか目がいかないとしか思えないスウェーデンフェミニズム。
男女不平等は長い歴史がありますので、それを急速に解消させようとするならば大きなダメージも負うでしょう。


日本は、徳川家康的発想で他国の失敗をしっかり見定めながら、行動を移したいですね。失敗は全て他国にお任せですね。

お粗末で、殴り書きのような文章で申し訳ありませんでした。

↑ 2006/12/15 22:06 この米欄、今までは「スウェーデンにいい国であってほしい人」がうざかったけど、今は「スウェーデンに悪い国であってほしい人」がうざいという例が並ぶなぁ…。

Q2000 2007/09/09 06:16 はじめまして。スウェーデン在住のものです。
スウェーデン、離婚率で検索かけてこちらに来ました。
スウェーデン在住の日本人でも、スウェーデン社会に対してディスってる人は多いです。
特に、仕事でこちらにきている30ー40台の日本人男性はだいたいディスってますね。
学生、日本人妻、日本人サンボはだいたい褒めてます。
あと、30年クラス在住の日本人男性は、とっとと帰れと勧めます。女性はそうでもないですけどね。
とりとめもないですが、とりあえず。

がんばれスウェーデン 2007/12/15 10:33 1996年頃にヴェステルオースに留学していた日本人の男です。それ以来スウェーデンには用がなく行っていません。私が始めてスウェーデンに行ったときは日本とは間逆ともいえる環境に驚きの連続であるとともに、沢山の方に親切にしていただき感謝しています。ここ10数年でEU加盟による移民増加や更なる経済不況により、犯罪増加や公共サービスの質低下といったことを聞き、すっかりこの国は様変わりした印象を受けています。無駄を省くことは必要ですが、警察組織までも合理化するのは間違いです。しばしば、この国はアメリカ好きと言われますが、この点は見習うべきではありません。小さな政府を作る場合でも、決して合理化してはいけないのが、消防と警察です。犯罪者天国になっては、善良な市民が国外に流出して、犯罪者ばかりが流入してしまいます。経済に関しては、もっと規制緩和を進めて新たな産業を創出するのが急務です。携帯電話を始め数多くの先端技術を世界に先駆けて発明した国ですから、そういった研究開発にもっと力を注ぐとともに、教育改革に力を注ぐべきです。今のスウェーデンの政治家はこの辺りを口だけではなく、実行しないと将来的に更に苦境に陥ることは確実だと思います。この国は日本と並び世界のリーダー的な立場をこれからも担っていくべきだと思います。がんばっていただきたいです。

KOA 2008/04/05 05:57 要は、夫婦間の強姦も強姦としてスウェーデンでは認められているとの事ですね。