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    画像ファイル名:1224906944591.jpg-(250855 B)サムネ表示
    250855 B無念 Name としあき 08/10/25(土)12:55:44 No.298800 del 08:16頃消えます
    >ビームライフルがない理由は?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:04:12 No.298809 del 
    ビームライフルデザインする能力がないだけだよね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:07:21 No.298810 del 
    >ビームライフルデザインする能力がないだけだよね
    Zガンダム時に数種類デザインしてますが
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:10:26 No.298812 del 
    ていうかもうお腹一杯です
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:15:43 No.298821 del 
    >ビームライフルデザインする能力がないだけだよね
    実在のライフルをパクったようなデザインでもOK出るから問題なし
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:17:10 No.298824 del 
    >実在のライフルをパクったようなデザインでもOK出るから問題なし
    それすら思い浮かばないのじゃね
    永野の能力はヘタレデザイン能力ではw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:18:16 No.298825 del 
    >Zガンダム時に数種類デザインしてますが
    ああ、どれもパッとしないただの棒にしか見えない奴か
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:19:02 No.298827 del 
    >ていうかもうお腹一杯です
    永野信者のしつこさに乾杯♪
    キメエwww
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:20:06 No.298829 del 
    具体的にどいつが持ってるビームライフル?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:21:27 No.298833 del 
    >具体的にどいつが持ってるビームライフル?
    イカとかゲルググもどきのライフルだよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:23:14 No.298838 del 
    こうして粘着アンチ大勝利スレができていくんだな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:27:57 No.298847 del 
    >こうして粘着アンチ大勝利スレができていくんだな
    粘着ではなくて正義のガンキチだよ
    ガンダムに逆らうとどうなるか他の邪教とも思い知るがいいさ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:31:22 No.298853 del 
    とかレスするキチ本人
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:36:37 No.298859 del 
    キチがキチを罵り合うキチな展開・・・
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:41:57 No.298867 del 
    誰がキチなの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:46:27 No.298871 del 
    普通に見てアンチが基地だろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:50:43 No.298874 del 
    >普通に見てアンチが基地だろ
    どう見てもガンタに
    追い立てられた狂った永野信者
    アク禁覚悟でスレ連建てしてるだけにしか見えないが
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:53:28 No.298879 del 
    >どう見てもガンタに
    前田さん尻尾が出てますぜ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:56:44 No.298884 del 
    >前田さん尻尾が出てますぜ
    あらあら、また見えないものが見えてる可哀相な人が居るよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:58:09 No.298886 del 
    まーたBR(ビームライフル)前田が暴れてるのか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)13:58:50 No.298887 del 
    >あらあら、また見えないものが見えてる可哀相な人が居るよ
    早く精神科に帰ってくださいな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:01:47 No.298891 del 
    >まーたBR(ビームライフル)前田が暴れてるのか
    ビームライフル前田かエッジが立っていい響きだな…
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:02:46 No.298892 del 
    >早く精神科に帰ってくださいな
    精神科は土曜やってるところはかなりいい加減だな
    カウンセリングと薬付けにして暴利をむさぼる感じ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:03:22 No.298893 del 
    >それすら思い浮かばないのじゃね
    パクるのに思い浮かぶもへったくれもあるか馬鹿w
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:07:09 No.298894 del 
    >パクるのに思い浮かぶもへったくれもあるか馬鹿w
    銃器にもデザインに関する意匠はあるはずだが常考
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:07:56 No.298895 del 
    MH戦で使わないのは騎士のお約束とかなんかじゃね?
    ただの戦闘なら衛星軌道上から地上ごと焼いたら
    終わる。
    戦争代理にやってんだから町や環境に影響のあるほどのビームとか控えてくださいねって決まりごとでもあるんだろ。

    町を守ろうとしたHM、ビームを避けて町消滅
    なんて笑いのねただしなぁ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:13:38 No.298897 del 
    >MH戦で使わないのは騎士のお約束とかなんかじゃね?
    ソースは?

    >ただの戦闘なら衛星軌道上から地上ごと焼いたら
    終わる。
    なぜそれをやらん

    >戦争代理にやってんだから町や環境に影響のあるほどのビームとか控えてくださいねって決まりごとでもあるんだろ。

    戦争代理の代理の意味が分からんが
    ぜんけんあるならもてるすべての下記で任務を遂行するのがあたりまえだろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:18:04 No.298904 del 
    宇宙空間からの砲撃で一瞬で方をつけれるぐらいの火砲はとうにあるが
    それでは肝心の街や領土が消滅して使い物にならなくなるから
    アナクロな近接白兵戦で土地を無傷で手に入れよう、という戦争が主体になっていて
    だからこそその戦術で最強を誇る騎士&MHが花形であり
    威力が高すぎるバスター砲はご法度になっている

    という話はお前が出てくるたび毎回毎回毎回皆懇切丁寧に説明してくれてるぞ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:18:10 No.298905 del 
    パイドルスピアやバスターランチャーがあるから、ビームライフルなんて旧式の兵器はいらない罠
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:19:04 No.298907 del 
    限られた惑星(土地)を奪い合っているのだから
    破壊してしまったら意味ないだろ?
    住民や都市も財産だから破壊しないで奪い合うために
    各国家の代表としてMH戦で決着を付ける
    というのが約束事だが
    守らない奴もいるわけで・・・
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:19:26 No.298908 del 
    こいつの頭の中では戦争=敵を完膚なきまでにたたきつぶすこと
    なんだろうさ
    戦争の本質は領土の取り合いにすぎないんだけどな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:21:17 No.298910 del 
    ビームライフルの定義はよくわからんが
    ビーム兵器は存在してるし
    いろんな武器があって目的に応じて使い分けるのは当然じゃね?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:22:57 No.298912 del 
    そもそも、ビームライフルなんて単語はガンダム固有のものなのに
    その概念が他の作品にも登場してないことをおかしいと喚くこと自体が
    どう考えても脳の病気
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:23:24 No.298914 del 
    >宇宙空間からの砲撃で一瞬で方をつけれるぐらいの火砲はとうにあるが
    >それでは肝心の街や領土が消滅して使い物にならなくなるから
    立て直せばいいだろ

    >アナクロな近接白兵戦で土地を無傷で手に入れよう、という戦争が主体になっていて
    ハイテクも有るのに原始的な戦闘に終始する理由がわからない

    >だからこそその戦術で最強を誇る騎士&MHが花形であり
    >威力が高すぎるバスター砲はご法度になっている
    騎士が強いなら白兵戦に投入すればいいだろ
    ファティマは砲術主すればいい
    嘘の付き方が下手だよね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:24:13 No.298916 del 
    >宇宙空間からの砲撃で一瞬で方をつけれるぐらいの火砲はとうにあるが

    シーブル軍とAKDとのカステポーでの戦闘では
    わざわざ衛星軌道からの艦砲射撃で、事前にガイドビームを照射
    その後射撃やってたよな
    まぁ、あれは前哨戦として威嚇の為だったけど
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:25:00 No.298917 del 
    >パイドルスピアやバスターランチャーがあるから、ビームライフルなんて旧式の兵器はいらない罠
    パイドルスピアってエルガイムに出ていた奴だっけ?
    槍の先が飛ぶのか?
    バスランは使いにくかった記憶しかない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:27:49 No.298919 del 
    >だからこそその戦術で最強を誇る騎士&MHが花形であり
    >威力が高すぎるバスター砲はご法度になっている
    科学が発展しているが現実でいう中世的な価値観の世界でもあるしな
    貴族主義に近いんじゃね
    どちらかというと現実の価値観に近い宇宙世紀とは違うし
    皆殺しが基本のコズミックイラとも違う
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:28:12 No.298920 del 
    >限られた惑星(土地)を奪い合っているのだから>破壊してしまったら意味ないだろ?宇宙区間から射撃するぐらいならそれ相応の資材も有るだろ焼け野原にして立て直した方が良いだろ>住民や都市も財産だから破壊しないで奪い合うためにイラク戦争観れば解るだろうけど戦争はそんなモノじゃないだろ逆らう奴を統治するなんて無理>各国家の代表としてMH戦で決着を付けるというのが約束事だがただのガンダムファイトと変わらん戦いにご大層な理屈つけるなよ>守らない奴もいるわけで・・・知らん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:29:28 No.298923 del 
        1224912568032.jpg-(42852 B) サムネ表示
    42852 B
    パイドルスピアはMH用のビームライフルです。
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:30:27 No.298924 del 
    もう改行するのも忘れるくらい
    BR前田はおかんむりです
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:30:47 No.298925 del 
    >こいつの頭の中では戦争=敵を完膚なきまでにたたきつぶすこと
    >なんだろうさ
    >戦争の本質は領土の取り合いにすぎないんだけどな
    頭の悪いオタク向きの漫画なんだから戦争は外交手段の一つなんて高等な事は描写できないのは解るけど
    核は使わないだな制約が多すぎ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:30:47 No.298926 del 
    >立て直せばいいだろ
    お前はバカか。現実の戦争においてですら、いかに無傷で領土資本を手に入れるかが上手い戦争の条件だ
    なんでワザワザ無駄に金払って立て直すために戦争するんだ
    >ハイテクも有るのに原始的な戦闘に終始する理由がわからない
    ハイテクな兵器でハイテクな戦争をすると土地が使い物にならなくなる
    だからMHというハイテクな兵器で、ローテクな戦争をしてるんだ
    >騎士が強いなら白兵戦に投入すればいいだろ
    >ファティマは砲術主すればいい
    MHのパイロットという形で投入してるだろ。MHは騎士の動きをトレースするガンダムファイター方式だぞ
    ファティマはモーショントレースだけでは制御できない処理を全部やってるし限られた状況だが砲手をすることも実際ある
    それにNHを一撃で葬れるクラスの火力はどっちみち領土を使いものにならなくするからNGだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:32:04 No.298928 del 
    >科学が発展しているが現実でいう中世的な価値観の>世界でもあるしな
    >貴族主義に近いんじゃね
    コスモバニロニアほどの冴えた貴族(まあ俄だけどさ)はいなそうだけどね

    どちらかというと現実の価値観に近い宇宙世紀とは違うし
    皆殺しが基本のコズミックイラとも違う
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:33:02 No.298929 del 
    >宇宙区間から射撃するぐらいならそれ相応の資材も有るだろ焼け野原にして立て直した方が良いだろ
    その資材を他から分捕ってくる必要があるから戦争をするのであり
    他にも金や建物や文化財や技術や施設や
    というのも戦利品だ
    そもそもお前戦利品て概念分かるか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:33:10 No.298930 del 
    >どちらかというと現実の価値観に近い宇宙世紀とは違うし
    >皆殺しが基本のコズミックイラとも違う
    皆殺しがデホォでいいけどな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:33:43 No.298931 del 
    >皆殺しが基本のコズミックイラとも違う
    それはブルコスだけじゃね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:34:03 No.298932 del 
    >パイドルスピアはMH用のビームライフルです
    ショットランサーに似てるなパクリか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:34:30 No.298933 del 
    >核は使わないだな制約が多すぎ

    結局こいつって、ものすごい武器使って敵を吹っ飛ばしてすればいいじゃん
    それが戦争ってものじゃん

    ていうよくいる勘違い君ということか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:35:02 No.298934 del 
    >ショットランサーに似てるなパクリか?
    今日の笑い所はここですか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:35:12 No.298935 del 
    >他にも金や建物や文化財や技術や施設

    肝心な人材というのが抜けてるぞ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:36:08 No.298937 del 
    パドルスピアのアイデアが出てきたのはエルガイムの頃
    ショットランサーはF91
    どっちが先か知ってるのかねぇ、このアスペルガーは
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:36:41 No.298938 del 
    >戦争は外交手段の一つ
    そんな18世紀の価値観で書かれた論文が当て嵌まるかよ…

    そんな推論は第一次世界大戦で吹っ飛んだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:37:00 No.298939 del 
    >肝心な人材というのが抜けてるぞ
    書こうとは思ったんだが、敵の人間なんて養う必要なし
    とか言いだしそうだと思ってな・・・
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:38:31 No.298942 del 
    歩兵・車両駆逐用の固定武装はついとる
    MH戦では中距離からの射撃など余裕でかわされるし
    ビームライフルなんぞ手持ちさせるより、実体剣にあわせた重量バランスで送り出したほうが良い
    基本的にMHの敵はMHだからな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:39:00 No.298943 del 
    ビームライフル(というより銃形態ではないビーム砲)なら
    シュペルターが警告射撃としてMHの動力チューブを撃ち抜いたりしてたね。
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:39:03 No.298944 del 
    >コスモバニロニアほどの冴えた貴族(まあ俄だけどさ)はいなそうだけどね
    >コスモバニロニア
    そんな組織知らない…

    >それはブルコスだけじゃね
    アスラン父も地球にジェネシス撃とうとしてたよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:39:18 No.298945 del 
    >お前はバカか。現実の戦争においてですら、いかに>無傷で領土資本を手に入れるかが上手い戦争の条件だ>なんでワザワザ無駄に金払って立て直すために戦争するんだ上手い戦争も下手な戦争もあるか目的遂行のための最高にして最終手段が戦争だ>ハイテクな兵器でハイテクな戦争をすると土地が使>い物にならなくなる>だからMHというハイテクな兵器で、ローテクな戦争をしてるんだハイテク技術があるなら焼き払ったり核やナノテクキで汚染しても浄化できるだろ>MHのパイロットという形で投入してるだろ。MH>は騎士の動きをトレースするガンダムファイター方式だぞ>ファティマはモーショントレースだけでは制御でき>ない処理を全部やってるし限られた状況だが砲手を>することも実際ある>それにNHを一撃で葬れるクラスの火力はどっちみ>ち領土を使いものにならなくするからNGだだから今ん所本編は読むき乃至そっちの設定を押しつけられても困るしつうか領土を無傷に手に入れるつうのが理解できないし武器の塊であるらしいMHを戦場や都市に投入してその土地が無傷ですむの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:40:29 No.298948 del 
    まぁ基本穴の多い屁理屈だし
    いくらでも突っ込めるわな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:40:37 No.298949 del 
    BR前田って昨日のスレで時計屋がどうのと言ってたヤツか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:40:38 No.298950 del 
    流石に焼け野原になって何も無い所に軍駐留して維持するのは大変すぎるやろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:40:47 No.298951 del 
    MHにはビーム当たらないし効かない
    効くぐらいのビーム砲(バスターとか)は強すぎでご法度
    だから対MH用の手持ち火器クラスのビーム砲はいらない
    でも対人対物攻撃用に程度の低い小型のものなら多数装備してる

    どうしてこれだけのことが理解できないのか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:41:06 No.298952 del 
    >結局こいつって、ものすごい武器使って敵を吹っ飛ばしてすればいいじゃん
    >それが戦争ってものじゃん

    >ていうよくいる勘違い君ということか

    違うよものすごい武器付いてるのに使わないとかドンだけ戦場を舐めてるの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:41:43 No.298953 del 
    BR前田なんかシンナーで消したらええねん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:42:17 No.298954 del 
    >違うよものすごい武器付いてるのに使わないとかドンだけ戦場を舐めてるの?
    ワロタ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:42:27 No.298955 del 
    >パドルスピアのアイデアが出てきたのはエルガイムの頃
    >ショットランサーはF91
    >どっちが先か知ってるのかねぇ、このアスペルガーは
    ガリアンでも似たような武器有ったし
    00でも使ってるよ
    00の方が見栄えが良いけど
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:42:34 No.298956 del 
    >今ん所本編は読むき乃至そっちの設定を押しつけられても困るしつうか領土を無傷に手に入れるつうのが理解できないし

    俺も読んでない人間の脳内妄想押し付けられても困るし
    領土を手に入れて利用するという常識的な発想が理解出ない人間が理解できないわ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:43:57 No.298957 del 
    >違うよものすごい武器付いてるのに使わないとかドンだけ戦場を舐めてるの?

    戦争法に違反したらどうなると思う?
    そもそもな、ごく一部のMHが、ほとんど飾りで付けてるだけで
    大半のMHはバスターランチャーなんか持ってないんだよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:44:24 No.298958 del 
    >今ん所本編は読むき乃至そっちの設定を押しつけられても困るしつうか領土を無傷に手に入れるつうのが理解できないし

    コーラスとハグーダの戦争のときに本編でも書かれてるのに
    読んでないのか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:44:31 No.298959 del 
    >そんな18世紀の価値観で書かれた論文が当て嵌まるかよ…

    >そんな推論は第一次世界大戦で吹っ飛んだ
    押井は銀河英雄読本でガイエを褒めてるときに基本と言ってるけど
    クラウゼヴィッツは基本だよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:44:41 No.298960 del 
    「本編読むきねーしw」が免罪符の役割を果たすと思っている統合失調症患者がいるスレはここですか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:45:07 No.298961 del 
    >ガリアンでも似たような武器有ったし
    >00でも使ってるよ
    >00の方が見栄えが良いけど

    >00でも使ってるよ
    ガリアンってそんな武器あったっけ?
    それ以前になんかショットランサー自体価値がいしてる気もするが
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:46:24 No.298962 del 
    すごくばからしいけど作品世界の神ナガノの定めたルールがそうなんだからしょうがないだろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:46:57 No.298963 del 
    >歩兵・車両駆逐用の固定武装はついとる
    >MH戦では中距離からの射撃など余裕でかわされるし
    戦車が1000両同時にうてばどうだろう…
    >ビームライフルなんぞ手持ちさせるより、実体剣に>あわせた重量バランスで送り出したほうが良い
    >基本的にMHの敵はMHだからな
    重量バランス云うなら方手だけ剣も持つことの矛盾は?
    超テクノロー時で楽勝っすかwww
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:47:24 No.298965 del 
    >目的遂行のための最高にして最終手段が戦争だ
    その目的が敵国の財産を可能な限り手に入れることだっつの
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:47:48 No.298966 del 
    > 違うよものすごい武器付いてるのに使わないとかドンだけ戦場を舐めてるの?
    それアメリカの大統領にも言うの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:48:12 No.298967 del 
    おちつけ 誤字だらけだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:48:31 No.298968 del 
    【前田の生体】
    前田の脳は都合の悪い事は
    定期的にシンナーで消す習性があります
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:48:35 No.298969 del 
    >流石に焼け野原になって何も無い所に軍駐留して維持するのは大変すぎるやろ
    野原になった方が敵が潜まないだけいいだろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:49:54 No.298971 del 
    >戦車が1000両同時にうてばどうだろう…

    1000両戦車集めるよりはMH一機用意するが確実だな
    大体1000両の戦車なんざどうやって展開するんだよ
    膨大な面積の土地がいるぞ。しかもよしんば展開できたとしても
    敵の攻撃できる位置の戦車はほとんどいないぞ
    しかも味方が邪魔すぎて動きも取れんぞ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:50:52 No.298974 del 
    >重量バランス云うなら方手だけ剣も持つことの矛盾は?

    シールドストッパーとかカウンターウェイトも知らないの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:50:54 No.298975 del 
    >MHにはビーム当たらないし効かない
    >効くぐらいのビーム砲(バスターとか)は強すぎで>ご法度
    強すぎてご法度つうのがおかしい
    勝つためにはいかなる兵器を用いるのが戦闘だろ
    >だから対MH用の手持ち火器クラスのビーム砲はいらない
    >でも対人対物攻撃用に程度の低い小型のものなら多数装備してる
    でも当たらないんでしょ?意味無いじゃん

    >どうしてこれだけのことが理解できないのか
    FSSの矛盾に目を瞑るお前に言われたくない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:51:06 No.298976 del 
    >戦車が1000両同時にうてばどうだろう…
    吹いたお茶返せ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:51:17 No.298977 del 
    >重量バランス云うなら方手だけ剣も持つことの矛盾は?
    だから盾を持ったりカウンターウェイト付けてたりしてるだろうが
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:51:31 No.298978 del 
    >重量バランス云うなら方手だけ剣も持つことの矛盾は?
    片手にだけ剣をもった状態を想定してパンニングバランスを調整すれば良いだけのこと
    もしかして重量バランスがシンメトリーじゃなきゃ駄目だと思ってる?
    それだと大半のMSが矛盾してるじゃないの
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:51:37 No.298979 del 
    >>流石に焼け野原になって何も無い所に軍駐留して維持するのは大変すぎるやろ
    >野原になった方が敵が潜まないだけいいだろ

    隠れる場所がない広大な土地のド真ん中は
    周辺360度から敵の攻撃にさらされる絶好の自殺ポジションですがなにか
    もちろんこれも現実の話だ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:52:01 No.298980 del 
    >強すぎてご法度つうのがおかしい
    >勝つためにはいかなる兵器を用いるのが戦闘だろ
    そうだね。
    アメリカがイラクに核ミサイルつかわなかったのはおかしいよね。
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:52:19 No.298982 del 
    今日の前田はあほすぎて面白いなw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:52:24 No.298983 del 
    エアバレルは空飛べるけど
    射撃する時は地面に降りるんだよね…
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:52:35 No.298985 del 
    >勝つためにはいかなる兵器を用いるのが戦闘だろ
    アメリカはベトナム戦争であれだけ劣勢になったけど核は使わなかった
    いや、使えなかった…つまりはそう言うことだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:53:07 No.298986 del 
    >でも当たらないんでしょ?意味無いじゃん
    MH戦ではな
    なんだ前田もだんだん解ってきたじゃないか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:53:20 No.298988 del 
    >シーブル軍とAKDとのカステポーでの戦闘では
    >わざわざ衛星軌道からの艦砲射撃で、事前にガイド>ビームを照射その後射撃やってたよな
    >まぁ、あれは前哨戦として威嚇の為だったけど
    本編読んでないけどビームは当たらないし大気で減衰するから使わないじゃないの?
    また矛盾
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:53:55 No.298990 del 
    >勝つためにはいかなる兵器を用いるのが戦闘だろ

    ロシアが内戦ごとに核使ってたら、地球は今頃滅びてるなw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:54:07 No.298991 del 
    >なんだ前田もだんだん解ってきたじゃないか
    でも明日には忘れるに1000ライフル
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:54:37 No.298992 del 
    >勝つためにはいかなる兵器を用いるのが戦闘だろ
    そこからして間違いだ
    戦争の目的は何か奪うこと、攻められる側なら守ること
    その目的を達成するために勝たなければいけない
    であって、目的を達成することができるなら極論勝つ必要すらない

    >でも当たらないんでしょ?意味無いじゃん
    お前そこから勘違いしてたのか
    当たらないのは騎士やファティマ、およびそいつらが操縦するMHだけだ
    戦車や戦艦には普通にあたる。というかMHから見ればとろいし脆いいい的
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:54:40 No.298993 del 
    >領土を手に入れて利用するという常識的な発想が
    >理解出ない人間が理解できないわ
    私も理解できない
    最終兵器だの国家を代表のする機会がチャンバラしかできないなんて
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:55:16 No.298994 del 
    >でも当たらないんでしょ?意味無いじゃん

    MHは何もMHだけ相手にするわけじゃないからな
    生身の歩兵やらを掃討するためにSマインやレーザー砲を装備してる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:55:34 No.298995 del 
    >本編読んでないけどビームは当たらないし大気で減>衰するから使わないじゃないの?

    当たらないのは騎士の操縦するモーターヘッドだけな
    ビームが減衰するのはガンダムだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:55:36 No.298996 del 
    >そうだね。
    >アメリカがイラクに核ミサイルつかわなかったのはおかしいよね。
    石油があるからだよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:56:49 No.298998 del 
    >最終兵器だの国家を代表のする機会がチャンバラしかできないなんて
    化物みたいなヤツがやる壮大なチャンバラだけどなw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:57:29 No.298999 del 
    こいつ、本当に国際世論だのリスク管理だの戦後処理だの
    まともな概念を持ち合わせてないのか
    アニメだけで分かっ気になってる小学生並だぞ
    精神科に通ってるというだけはある・・・
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:57:40 No.299000 del 
    >戦車が1000両同時にうてばどうだろう…

    ちなみにこれに近いことは本編でもやってる
    それでやっと一体MHを倒して戦車隊の英雄が誕生してる。
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:57:53 No.299001 del 
    >石油があるからだよ
    ベトナムは?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:58:22 No.299002 del 
    減退するのがわかってるから有質量弾ビーム撃ってたけどね
    まあでもこれは通常軍同士の砲戦だからな
    MHにはまったく無意味
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:59:18 No.299003 del 
    >戦争法に違反したらどうなると思う?
    戦闘法ないし国際条約があるんだな、なら本出せよ。
    つうか相手を滅ぼしちまえば意味無いだろ
    >そもそもな、ごく一部のMHが、ほとんど飾りで付けてるだけで
    飾りでつけるならデッドウエイトじゃね?
    その武器を外し軽くするなり、装甲足すなりするのがあたりまえだろ

    >大半のMHはバスターランチャーなんか持ってないんだよ
    なんで高いからか?
    MHは国家的予算が必要とほざいてたけど火器のほうが高いの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:59:27 No.299004 del 
    ガンダムだって、ビーム兵器で撃ちあいこそしてるが
    互いに目視しながらあんな至近距離で撃ちあったり切りあったり、て
    ものすごくローテクな戦いなのを分かってるんだろうか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)14:59:53 No.299006 del 
    >勝つためにはいかなる兵器を用いるのが戦闘だろ
    そもそも殲滅目的の兵器使った時点でそれはもう戦闘じゃないし
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:00:28 No.299007 del 
    >ベトナムは?
    傀儡といえども民主主義国の南ベトナムを守るという大儀があっただろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:00:45 No.299008 del 
    >戦闘法ないし国際条約があるんだな、なら本出せよ。

    つ星団法
    ファティマの扱いやバスターランチャーの扱いなど
    それなりに決め事があります
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:00:57 No.299010 del 
    >>大半のMHはバスターランチャーなんか持ってないんだよ
    >なんで高いからか?
    MHには当たらないから
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:01:01 No.299011 del 
    >コーラスとハグーダの戦争のときに本編でも書かれてるのに
    >読んでないのか?
    読んでないよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:01:59 No.299012 del 
    >最終兵器だの国家を代表のする機会がチャンバラしかできないなんて

    まあ頭が弱い子達にもわかりやすく説明するとMHの戦闘というもの自体、ガンダムファイトのパクリなんだよ
    わかったかな?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:02:07 No.299013 del 
    >読んでないよ
    台詞しか読んでないのか
    バカだな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:02:42 No.299014 del 
    今日の前田の脳内はSATUGAIしかないのか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:03:29 No.299015 del 
    >戦争法に違反したらどうなると思う?
    戦闘法ないし国際条約があるんだな、なら本出せよ。
    星団法の存在は繰り返し皆説明しただろ
    そもそも本出ても読まないんだろ
    >>そもそもな、ごく一部のMHが、ほとんど飾りで付けてるだけで
    >飾りでつけるならデッドウエイトじゃね?
    そう、デッドウェイト。だって変人が戦争に使うつもりなしに
    ワンオフの王様用に作った象徴性の高いMHだから
    だから戦争用のMHでバスター積んでる奴は事実上皆無

    >大半のMHはバスターランチャーなんか持ってないんだよ
    4つぐらい惑星クラスの国家あって、他の3つにフルボッコされて平気な国はないし
    そんな無駄に関係を悪化させたいと思ってる国もない
    だから星団法守ってバスターは使わないし、使わない武器はデッドウェイトだから積まない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:03:35 No.299016 del 
    >今日の前田の脳内はSATUGAIしかないのか
    ビームライフルだろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:03:39 No.299017 del 
    >エアバレルは空飛べるけど
    >射撃する時は地面に降りるんだよね…
    なんで?空から掃射したほうが効率的なのに・・・
    やっぱ名乗りするの
    やーやー我こそは○○国陸軍○○戦車大隊の○○なりいざ尋常に勝負也
    ダサ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:04:01 No.299020 del 
    またこんなに盛り上がって…
    FSSの人気は何故いつまでも衰えないのか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:04:16 No.299021 del 
    「永野キライ」のひとことにすむのに、ハンパに設定とかの重箱のスミいちいちつついてまわる
    アンチの思考はホントわからん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:04:44 No.299023 del 
    >すごくばからしいけど作品世界の神ナガノの定めたルールがそうなんだからしょうがないだろ
    すごく馬鹿馬鹿しいなら押し付けるな馬鹿
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:04:45 No.299024 del 
    >だから戦争用のMHでバスター積んでる奴は事実上皆無

    バングもバスター砲はオプション扱いだよな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:05:12 No.299027 del 
    >なんで高いからか?
    デカくて扱えないからだよ
    KOGのは無理矢理小さくして二つ折りにしたし
    そのせいで扱いにくくなってるしな
    MHのサイズは色々と試した結果、最終的に今の18mが
    最適とされてる
    だからバスターを背負えるヤクトみたいなのが特殊であって
    普通はバスターを使えるようには出来ていない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:06:11 No.299028 del 
    前田をバスターロックすればええねん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:06:14 No.299029 del 
    >MH戦ではな
    >なんだ前田もだんだん解ってきたじゃないか
    100回近く同じこといわれれば少しは分かる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:06:41 No.299030 del 
    >なんで?空から掃射したほうが効率的なのに・・・
    実際の地球の軍事事情と違って
    対空兵器の精度がハンパ無いから
    空に浮くとただの的になる

    まぁ読まないお前には関係無いんだろうがな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:06:43 No.299031 del 
    >>戦車が1000両同時にうてばどうだろう…
    >ちなみにこれに近いことは本編でもやってる
    >それでやっと一体MHを倒して戦車隊の英雄が誕生してる。
    マグレ当たりじゃねーか
     
    >>大半のMHはバスターランチャーなんか持ってないんだよ
    >なんで高いからか
    核兵器みたいな扱いだしなあ
    撃ったら歴史に名前残るぐらいだし
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:06:54 No.299032 del 
    >やっぱ名乗りするの
    >やーやー我こそは○○国陸軍○○戦車大隊の○○なりいざ尋常に勝負也

    お前勘違いしてるぞ。別に名乗りをあげたりとかはしない
    そもそもMHの種別や細かい差異で有名な騎士は一発で分かるからする必要もない
    むしろ戦争中の騎士のメンタルは、西洋の騎士よりは幾分現代の兵隊よりだ

    まあたまにやる奴もいるけどさ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:06:59 No.299033 del 
    ビームライフルではないが
    LEDがフレイムランチャー装備したら星を制圧できるんじゃなかったか
    常時核発射ぐらいだと予想(本編には出てないが歴史上)世界中を敵に回すことになったw
    ふつーはしない。
    北朝鮮が核を撃ってこないのと同じだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:07:29 No.299035 del 
    >減退するのがわかってるから有質量弾ビーム撃ってたけどね
    >まあでもこれは通常軍同士の砲戦だからな
    >MHにはまったく無意味
    ビームって質量あるの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:07:48 No.299036 del 
    >100回近く同じこといわれれば少しは分かる
    随分効率悪い脳みそ積んでるんだな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:07:49 No.299037 del 
    >アンチの思考はホントわからん
    馬鹿のふりだったとしても、ここまで馬鹿な文章を書ける気がしれん…
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:08:34 No.299038 del 
    >アンチの思考はホントわからん

    だが、こういう人がいるおかげで、FSSを読み返して楽しい時間が過ごせるのも事実
    やっぱ面白いわ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:09:08 No.299039 del 
    >LEDがフレイムランチャー装備したら星を制圧できるんじゃなかったか
    たしか放射される炎が超巨大な剣状態になって三国無双の派手な状態になる感じだったと
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:10:17 No.299040 del 
    >ビームって質量あるの?
    確かめたら「有質量エネルギー榴弾」だった
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:10:26 No.299041 del 
    波の新しいプラモでないかなぁ
    サイレン系ほしぃ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:10:35 No.299042 del 
    >ものすごくローテクな戦いなのを分かってるんだろうか
    1年戦争のイグルーでも見れば分かるだろうけど
    HEだなHEATだの弾種変えた高度な戦闘している
    描写しないだけだ
    永野と違ってな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:11:18 No.299043 del 
    つまり、国際法でアウトだからバスターは使えないし
    普通のMHでは使おうとしても扱いきれない
    だから戦場にMHがバスター持って行くことはない
    ゆえにバスターがバカスカ使われるような事態はあり得ない

    でご理解いただけたかな
    バスターって空間ゆがめるほどの大威力で、地上から宇宙まで撃ちぬけて
    町一つ兵器でけし飛ばすような武器だぞ
    エルガイムのバスターランチャーやZガンダムのハイメガランチャーなんかとは威力が違うんだぞ?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:11:44 No.299045 del 
    >ガンダムファイトのパクリなんだよわかったかな?
    パクリしかできないのか仕方ないな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:12:29 No.299046 del 
    >ロシアが内戦ごとに核使ってたら、地球は今頃滅びてるなw
    内戦は領土保持が目的じゃんアホか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:12:55 No.299048 del 
    >HEだなHEATだの弾種変えた高度な戦闘している
    >描写しないだけだ

    現代の戦争では最新ではあってもありふれたごく当然のことだし
    より未来のガンダム世界だと物凄く古臭い技術だぞ
    それこそ、現代戦でチャンバラしてるぐらい
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:13:05 No.299049 del 
    >シュペルターが警告射撃としてMHの動力チューブを撃ち抜いたりしてたね。
    何でファティマはよけないの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:13:07 No.299050 del 
    >波の新しいプラモでないかなぁ
    でてもどうせミラージュかジュノーン系だしなあ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:13:44 No.299051 del 
    >FSSを読み返して楽しい時間が過ごせるのも事実
    それは俺も少しあるなw
    昔ほど熱心な読者じゃなくなったし
    連載も中断してるしな…
    前田は読者の揺り戻しに一役買ってるよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:15:06 No.299052 del 
    >HEだなHEATだの弾種変えた高度な戦闘している
    >描写しないだけだ

    描写してないだけw
    どんな戦闘描写が薄い作品のも言える魔法の言葉だなw
    しかもビーム兵器全盛の世界でHEだのHEATだの高度な戦闘とかw

    お前叩いてこそないけどガンダムについても疎いんだな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:15:15 No.299053 del 
    >ビームって質量あるの?

    ビームの種類によるが、荷電粒子砲は粒子だから質量がある
    車のハイビームとは違うんだけど理解できてる?
    ガンダム世界だってメガ粒子砲だろうが
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:15:28 No.299054 del 
    >デカくて扱えないからだよ
    ならショートバージョン出せばいいだろ

    >MHのサイズは色々と試した結果、最終的に今の18mが
    >最適とされてる
    >だからバスターを背負えるヤクトみたいなのが特殊であって
    >普通はバスターを使えるようには出来ていない
    バスターの威力分からんけどろぼに背負わせるぐらいなら空中要塞形式にすれば問題ない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:15:32 No.299055 del 
    >でてもどうせミラージュかジュノーン系だしなあ
    だよね
    ミラージュ系もLEDかKOGだしね
    クロスとか他のミラージュも欲しいけど
    女子高生の小遣いじゃガレキとか無理
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:16:19 No.299056 del 
    バスターライフルがあるじゃん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:16:21 No.299057 del 
    >HEだなHEATだの弾種変えた高度な戦闘している
    >描写しないだけだ


    やってるぞ、バングがアシュラ・テンプルと戦う時
    静が弾種変更やってるシーンがある
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:16:45 No.299058 del 
    >バスターの威力分からんけどろぼに背負わせるぐらいなら空中要塞形式にすれば問題ない

    >実際の地球の軍事事情と違って
    >対空兵器の精度がハンパ無いから
    >空に浮くとただの的になる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:17:12 No.299059 del 
    >>ガンダムファイトのパクリなんだよわかったかな?
    >パクリしかできないのか仕方ないな
    つジャンボーグA
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:17:46 No.299060 del 
    >お前勘違いしてるぞ。別に名乗りをあげたりとかはしない
    >そもそもMHの種別や細かい差異で有名な騎士は一>発で分かるからする必要もない
    >むしろ戦争中の騎士のメンタルは、西洋の騎士より>は幾分現代の兵隊よりだ

    >まあたまにやる奴もいるけどさ

    だから空飛ぶ戦車が接地しないと火器が使えない理由は?
    戦闘機は?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:17:59 No.299062 del 
    >空中要塞形式にすれば問題ない
    大きな戦艦とかには結構付いてるね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:18:19 No.299064 del 
    >ならショートバージョン出せばいいだろ
    バレル小さいと当たらん

    >バスターの威力分からんけどろぼに背負わせるぐらいなら空中要塞形式にすれば問題ない
    あるよ、空中要塞
    でも結局星団法があるし、そんな火力が必要なシーンもそうそうない

    ZZガンダムがハイメガ2,3回しか使ってないようなもんだ
    必要ない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:18:52 No.299065 del 
    >バスターの威力分からんけどろぼに背負わせるぐらいなら空中要塞形式にすれば問題ない
    ワンダースカッツとかそうじゃね?
    まぁ、あれ宇宙戦闘用だけど
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:19:06 No.299066 del 
    >ちなみにこれに近いことは本編でもやってる
    >それでやっと一体MHを倒して戦車隊の英雄が誕生してる。
    1000両で一体倒せるなら10000両あれば10体倒せるな
    まあ核使った方が効率的か
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:19:20 No.299067 del 
    >だから空飛ぶ戦車が接地しないと火器が使えない理由は?
    >戦闘機は?

    >空に浮くとただの的になる

    レスは一通り目を通してから書こうな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:19:30 No.299068 del 
    >HEだなHEATだの弾種変えた高度な戦闘している
    そもそもそれが兵器(戦術)は目的(戦略)に合わせて選択するもんだということを気づいてて言ってる?
    とてもそんな描写は見られないなぁ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:19:37 No.299069 del 
    >でてもどうせミラージュかジュノーン系だしなあ
    破裂の人形欲しいなあ・・・
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:19:46 No.299070 del 
    >バレル小さいと当たらん
    つ 拡散ビーム方法式
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:19:59 No.299071 del 
    >だから空飛ぶ戦車が接地しないと火器が使えない理由は?
    >戦闘機は?

    >実際の地球の軍事事情と違って
    >対空兵器の精度がハンパ無いから
    >空に浮くとただの的になる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:20:16 No.299072 del 
    >ならショートバージョン出せばいいだろ
    だからバスターを小さくするのには限界があって
    KOGのみたいに小さくしたら撃てるには撃てるけど
    命中率が悪くなったりしてるし
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:20:19 No.299073 del 
    >それアメリカの大統領にも言うの?
    云えればいう
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:20:58 No.299074 del 
    >まあ核使った方が効率的か
    だから効率で言ったらMH使った方が速いんだと
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:21:13 No.299075 del 
    >レスは一通り目を通してから書こうな
    前田にそんな習性はありません
    チンパンジーみたいに
    永野を叩きオナニーをすることしか知りません
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:21:26 No.299076 del 
    >だから盾を持ったりカウンターウェイト付けてたりしてるだろうが
    剣一振りと盾の重量が同じのがおかしい
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:21:56 No.299077 del 
    >つ 拡散ビーム方法式
    ガンダム世界のビームができることは、他の作品でもできると思わない方がいい
    大体拡散させたら威力が分散して意味ないだろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:22:11 No.299078 del 
    >まあ核使った方が効率的か
    それ以前にMHに核つかっても即被害範囲から退避できるから意味ない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:22:45 No.299079 del 
    >つ星団法
    >ファティマの扱いやバスターランチャーの扱いなど
    >それなりに決め事があります
    副読本にあるんだ
    そこは引き下がってやる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:23:00 No.299080 del 
    >そもそもそれが兵器(戦術)は目的(戦略)に合わせて選択するもんだということを気づいてて言ってる?
    >とてもそんな描写は見られないなぁ

    お前読んでないんじゃないのか?
    またお得意の別人です、か?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:23:05 No.299081 del 
    >剣一振りと盾の重量が同じのがおかしい

    >もしかして重量バランスがシンメトリーじゃなきゃ駄目だと思ってる?
    >それだと大半のMSが矛盾してるじゃないの

    もはや新しく文章を打ち直す必要すらなくなってきた
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:23:25 No.299082 del 
    >パクリしかできないのか仕方ないな

    バカにされてるのに気づかずマジレスですかwww
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:23:41 No.299083 del 
    本編は読まないというくせに、副読本は読むのか
    訳が分からん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:24:06 No.299084 del 
    >副読本にあるんだ
    >そこは引き下がってやる
    全部言い返されてるのにそこだけかよw
    正にチンパンジーやね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:24:17 No.299086 del 
    >剣一振りと盾の重量が同じのがおかしい
    密度
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:24:20 No.299087 del 
    >片手にだけ剣をもった状態を想定してパンニングバランスを調整すれば良いだけのこと
    >もしかして重量バランスがシンメトリーじゃなきゃ>駄目だと思ってる?
    こければ壊れるろぼだからセッティングがピーキーなんでしょ?

    >それだと大半のMSが矛盾してるじゃないの
    MSはもっとタフだし
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:24:43 No.299088 del 
    笑いすぎてお腹痛い
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:24:52 No.299090 del 
    >剣一振りと盾の重量が同じのがおかしい

    ファティマがバランスを調整します
    その為の有機コンピューターです
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:25:52 No.299091 del 
    >副読本は読むのか訳が分からん
    読むわけ無いじゃん設定集に星団法があるならもう突っ込んでも無駄かと思っただけ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:25:56 No.299092 del 
    >MSはもっとタフだし
    タフの一言です済ますなよ低脳
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:26:00 No.299093 del 
    >>それだと大半のMSが矛盾してるじゃないの
    >MSはもっとタフだし
    どんだけタフでも重量バランスの問題は変わらんが
    本体が武器に対してものすごく重いとかなら可能性はあるが
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:27:16 No.299096 del 
    >読むわけ無いじゃん設定集に星団法があるならもう突っ込んでも無駄かと思っただけ
    お前はさらに勘違いしている
    星団法は副読本にしか載ってない話じゃない
    本編中でしつこいぐらい何度も何度も出てきては、説明が入る話だ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:28:26 No.299097 del 
    >LEDがフレイムランチャー装備したら星を制圧できるんじゃなかったか
    同意もとめられても読んだこと無いし
    火で星が支配できるなんてなんてギリシャ神話だよ

    >常時核発射ぐらいだと予想(本編には出てないが歴
    >史上)世界中を敵に回すことになったw
    >ふつーはしない。
    >北朝鮮が核を撃ってこないのと同じだ
    北朝鮮は日本から金をふんだくることしか考えて無いからうってこないだけ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:28:55 No.299098 del 
    >こければ壊れるろぼだからセッティングがピーキーなんでしょ?
    こけたら壊れると設定がピーキーなのか
    それは知りませんでしたw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:30:36 No.299102 del 
    >だから空飛ぶ戦車が接地しないと火器が使えない理由は?
    エアバレルは戦闘中は接地しないぞ
    ホバーのように浮かぶ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:30:39 No.299103 del 
    というか
    転倒しても何事も無かったかのように起き上がるMSがおかしい
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:31:33 No.299104 del 
    >ガンダム世界のビームができることは、他の作品でもできると思わない方がいい
    >大体拡散させたら威力が分散して意味ないだろ
    みんなガンダム見てロボットもの作ってんだからわかると思うけどな
    拡散ビームライフルは一撃必殺というより相手の機能をジワジワダメージ与える近接兵器だろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:31:42 No.299105 del 
    こいつは本当に、現実の世界各国は遠慮する理由さえなければ核兵器バカスカ撃つもんだと思ってるんだろうか
    敵国だからの一言で放射能汚染を無視し
    世界中からの制裁措置も無視し
    核以外にもいっぱい協力な武器はあって、わざわざ核を使わなくても
    大抵それ以外の兵器を使えば全然事足りることも
    核の発射にだってすごいコストかかることも

    ぜーーーーーんぶ無視して
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:32:02 No.299106 del 
    >MSはもっとタフだし
    確かに
    装甲板をぶん殴ってもマニュピレータが壊れないほどMSはタフだな
    接近戦ではもうビームサーベルなんかいらないほどに
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:32:48 No.299109 del 
    >みんなガンダム見てロボットもの作ってんだからわかると思うけどな

    バカか
    大体そうであったとして、ガンダムと同じ設定にしなきゃいかん理由なぞないだろ
    分かる分からないじゃない。する必要がない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:33:28 No.299112 del 
    >剣一振りと盾の重量が同じのがおかしい
    LEDのツノはあれも実は剣だけどモヒカン部分と同じ重量でそれがカウンターウェイトになってるんだぜ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:34:01 No.299113 del 
    >それ以前にMHに核つかっても即被害範囲から退避できるから意味ない
    ファティマが誘導すれば当たるのでは
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:35:08 No.299115 del 
    >昨日はダチと一緒に煽ってたけど今日は俺ひとりだからついて行けない
    煽りと認めるか
    理解でかいできないだの納得できないだのは全部ウソだったと
    よく管理人が活発になってきてる昨今にそんなことが言えるものだ


    ・・・それとも、理解できないでいるだけの事を「煽り」というと勘違いはしてないよな
    自分のバカさ加減を、煽りって言葉でごまかしてるんじゃないよな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:35:16 No.299116 del 
    >ファティマが誘導すれば当たるのでは
    ファティマの誘導で避けるから無意味

    (またこの議論?か・・・)
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:35:34 No.299117 del 
    知らないことを恥ずかしがらずに素直に尋ねるのも大事だが
    ここまで無知だとさすがに少しは調べてから来いよと言いたくなるなw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:36:04 No.299119 del 
    >MHは何もMHだけ相手にするわけじゃないからな
    >生身の歩兵やらを掃討するためにSマインやレーザー砲を装備してる
    ならMHはちゃんばらしないで歩兵だけ掃討すればいいだろ
    大きな的は火器とか衛星軌道上からビームで片付ければいい
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:36:25 No.299120 del 
    火器じゃなく核だな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:37:35 No.299123 del 
    >大きな的は火器とか衛星軌道上からビームで片付ければいい
    だからそれも目的の土地破壊しつくすから普通はダメなんだってさ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:37:42 No.299124 del 
    >ファティマが誘導すれば当たるのでは
    ファティマが当耐えるのは高度な「電子的な制御」
    騎士の速さはは「物理的な速度」
    どんな高度な制御がされてても、機械的に追い付けないんならどうやってもあたらん
    相手のMHにもファティマ乗ってるしな

    そもそもファティマは、たとえ人格もない簡易型でも
    作るのにものすごいコストがかかるんだぞ
    やってることは機体の制御コンピュータだが、手間とコストは比べ物にならん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:38:21 No.299125 del 
    >お前読んでないんじゃないのか?
    FSSの戦略目的自体を殲滅と定義して
    話を進めようとしてるのだから、そう言われればそうだな
    いい気分になってるところに水を差してゴメンね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:38:55 No.299127 del 
    >ならMHはちゃんばらしないで歩兵だけ掃討すればいいだろ
    じゃ敵国のMHは誰が相手にするんですか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:40:00 No.299128 del 
    ファティマコントロールしたってファティマが更に回避運動や迎撃するんだけど
    先読み合戦本編でもやってたやん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:40:12 No.299129 del 
    >ならMHはちゃんばらしないで歩兵だけ掃討すればいいだろ

    ただの戦車とMBTの違いって知ってるか?
    もともと戦車は敵陣を崩し、歩兵を倒す平気だった
    それに対抗するために、戦車を倒す戦車が現れた。それがMBTだ
    歩兵の相手だけしてる隙だからけなMHがいたら、相手のMHは確実な攻撃してくるだろうな

    ま、ガンダムオリジンの受け売りだがね。君が好きなガンダムの
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:40:46 No.299130 del 
    >エアバレルは戦闘中は接地しないぞ
    >ホバーのように浮かぶ
    浮遊するの?地雷対策?フローティングするエネルギーロスは?
    ビーム撃つときの問題にならないの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:41:36 No.299131 del 
    >ビーム撃つときの問題にならないの?
    え?ビーム撃つと反動出るとか思ってんの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:41:43 No.299132 del 
    >それ以前にMHに核つかっても即被害範囲から退避できるから意味ない
    退避させれば勝ちは勝ちじゃ何の?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:42:08 No.299134 del 
    >いい気分になってるところに水を差してゴメンね
    いえいえこちらこそ

    >FSSの戦略目的自体を殲滅と定義して
    >話を進めようとしてるのだから、そう言われればそうだな
    読んでもいないものを叩くために、叩くのに有利な状況を勝手に前提にした脳内妄想で盛り上がってるところ
    水をさして悪かったな、精神病患者
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:43:07 No.299138 del 
    >こけたら壊れると設定がピーキーなのか
    >それは知りませんでしたw
    油まみれの床とかで転ぶとか考えないの?
    それでいて戦闘兵器なの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:43:16 No.299139 del 
    >ならMHはちゃんばらしないで歩兵だけ掃討すればいいだろ
    本来MHが出ばってくるような戦場に歩兵(それ以外のいかなる兵器、部隊も)は展開されない
    対人武装はオマケみたいなもの
    MHを倒せる兵器が歩兵を倒せないのもおかしな話だしな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:43:23 No.299140 del 
    >浮遊するの?地雷対策?フローティングするエネルギーロスは?
    >ビーム撃つときの問題にならないの?
    飛びながらビーム撃ったりホバーしながらビーム撃ったりするMS全部に言ってやれ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:43:50 No.299141 del 
    >それでいて戦闘兵器なの?
    ファティマが制御してるからコケません
    コケてLED壊したって設定消えたしね!
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:44:03 No.299143 del 
    >ファティマコントロールしたってファティマが更に回避運動や迎撃する
    ファティマ誘導のミサイルとかは当たるけど意識して回避すれば普通に防がれるみたいだしね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:44:32 No.299144 del 
    つーかミサイルんぞトロイ武器、下手したら発射直前直後につぶされるんじゃないか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:44:49 No.299146 del 
    >転倒しても何事も無かったかのように起き上がるMSがおかしい
    そのぐらいタフじゃないと漢が乗るに相応しくないだろw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:45:36 No.299147 del 
    何回説明されたっけ
    対空防御技術が高くて、撃ちあいの最中に高度取ってると落とされる、て
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:45:48 No.299149 del 
    >油まみれの床とかで転ぶとか考えないの?
    >それでいて戦闘兵器なの?
    MSは油まみれの床で転けることも想定してタフに作られてるのか
    大した運動性だな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:46:10 No.299150 del 
    >だからそれも目的の土地破壊しつくすから普通はダメなんだってさ
    だから超兵器で作る超テクノロジーがあれば復興なんてお茶の子さいさいだろって
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:46:11 No.299151 del 
    >そのぐらいタフじゃないと漢が乗るに相応しくないだろw
    不利になると精神論に逃げるな、精神病患者
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:47:08 No.299152 del 
    >だから超兵器で作る超テクノロジーがあれば復興なんてお茶の子さいさいだろって

    んなもんねーよ
    勝手に「こういうものがあるはずだ!」て脳内妄想基準に盛り上がるんじゃねーよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:47:30 No.299153 del 
    すげえ伸びだな
    今日は300レス行くじゃないか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:48:10 No.299154 del 
    >だから超兵器で作る超テクノロジーがあれば復興なんてお茶の子さいさいだろって
    まぁ、実際ジュノーなどは惑星改造で人が住めるようにしたんだけどね
    後の時代にはほとんど技術レベルが後退した星になっちゃうけど
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:48:16 No.299155 del 
    煽り荒らし無視のスレはそっちはそっちで欲しいね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:48:20 No.299156 del 
    >ファティマが当耐えるのは高度な「電子的な制御」
    >騎士の速さはは「物理的な速度」
    >どんな高度な制御がされてても、機械的に追い付け>ないんならどうやってもあたらん
    >相手のMHにもファティマ乗ってるしな
    ファティマとファティマって性能差があるの?
    AMDとインテルのCPU位の差しかないだろ


    >そもそもファティマは、たとえ人格もない簡易型でも
    >作るのにものすごいコストがかかるんだぞ
    >やってることは機体の制御コンピュータだが、手間>とコストは比べ物にならん
    MHに内蔵させれば安上がり何じぇね?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:49:35 No.299158 del 
    >ファティマとファティマって性能差があるの?
    あるよ
    ランク付けされてて最高峰のフローレスファティマと大量生産品では雲泥の差
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:49:55 No.299159 del 
    >え?ビーム撃つと反動出るとか思ってんの?
    射撃時にいちいち地面すれすれに降下するって事は反動があるからじゃないの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:49:56 No.299160 del 
    >MHに内蔵させれば安上がり何じぇね?
    既にやってて確かに人型よりは安上がりだけどそれでも十分高価だよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:50:59 No.299164 del 
    >装甲板をぶん殴ってもマニュピレータが壊れないほどMSはタフだな
    >接近戦ではもうビームサーベルなんかいらないほどに
    それでこそ人型兵器
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:51:29 No.299165 del 
    >そのぐらいタフじゃないと漢が乗るに相応しくないだろw
    この「漢」っての今じゃふつうになってるけど、これ使い方まちがってるらしいね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:51:47 No.299166 del 
    >それでこそ人型兵器
    リアルロボット系じゃなくてスーパーロボット系だけどな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:52:01 No.299167 del 
    >LEDのツノはあれも実は剣だけどモヒカン部分と同じ重量でそれがカウンターウェイトになってるんだぜ
    角とモヒカンが同じ重量なの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:52:43 No.299168 del 
    >MHに内蔵させれば安上がり何じぇね?
    人間性を排したそういうタイプもある
    けどMH同様量産が効くようなもんじゃない

    そういう設定なんだ。お前が知ろうが知るまいが
    そうなっている以上、お前がどういったところで作品世界は変わらないんだ
    お前が読んでないことなんぞ、作中設定には何も関係ない
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:52:55 No.299169 del 
    >角とモヒカンが同じ重量なの?
    うん、角はすっごく重い金属で作られてる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:53:33 No.299172 del 
    >角とモヒカンが同じ重量なの?
    前田の住む世界では
    すべての物質が同じ密度で出来ているみたいだな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:54:00 No.299173 del 
    >やってるぞ、バングがアシュラ・テンプルと戦う時
    >静が弾種変更やってるシーンがある
    よんでないから解りません
    つうか超テクノロジーでも弾種あるの?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:54:13 No.299174 del 
    物質には種類によって密度や高度等に差があることも知らないんだろう
    金属は金属としか見てない
    その程度の知能のやつだ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:55:30 No.299177 del 
    > No.299134
    前田じゃないに奴を精神病患者と罵ってどうするよ
    自滅するなよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:56:16 No.299180 del 
    >それでこそ人型兵器

    うん、だから戦車なんて相手にしないんだ
    敵と殴り合ってる方が楽しいもんな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:56:35 No.299181 del 
    >よんでないから解りません
    >つうか超テクノロジーでも弾種あるの?
    読んでもないのに理解しようとするな
    理解もできてないのに突っ込みを入れようとするな
    理解する気がないなら話題にしようとするな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:56:45 No.299183 del 
    >じゃ敵国のMHは誰が相手にするんですか?
    バスターランチャー積んだ空中要塞
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:57:01 No.299184 del 
    (ファティマ制御ね)
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:57:50 No.299185 del 
    (相手もファティマ制御ね)
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:58:03 No.299187 del 
    >ファティマコントロールしたってファティマが更に回避運動や迎撃するんだけど
    >先読み合戦本編でもやってたやん
    知らんけん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:59:14 No.299188 del 
    > 「本編読むきねーし..........」が免罪符の役割を果たすと思っている統合失調症患者がいるスレはここですか?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:59:15 No.299189 del 
    >No.299105
    有る武器全て使って勝つのが戦争です
    無念 Name としあき 08/10/25(土)15:59:16 No.299190 del 
    >>じゃ敵国のMHは誰が相手にするんですか?
    >バスターランチャー積んだ空中要塞

    戦闘機の相手は戦闘機が、戦艦の相手は戦艦がするように
    空中要塞の相手は空中要塞の相手がするだろう
    その間に小回りの利く起動兵器を展開しようとしてMHを出すだろう
    そのMHを迎撃するために、相手もMHを出すだろう


    ちなみにMHをMSと読み替えるとまんまガンダムの話になるぞ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:00:52 No.299192 del 
    >ま、ガンダムオリジンの受け売りだがね。君が好きなガンダムの
    軍事音痴の安彦が描いてる漫画もちだされても萎え萎え
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:00:59 No.299193 del 
    つか、ここで出た疑問はナガノが何らかの形(劇中、副読本、インタビュー)
    で答えてることばかりだけどな、ようはナガノの掌。
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:01:20 No.299194 del 
    レスも200を越えたし
    そろそろ止めにしないか
    余りにも不毛だ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:01:48 No.299195 del 
    >有る武器全て使って勝つのが戦争です
    それはお前の妄想だ
    どうせ今日明日休みなんだ
    今すぐ家を抜け出して、一番近い大学言って
    歴史関係の先生方に片っ端から聞いてみてはいかがかな
    皆一様にこう言うだろう
    君は馬鹿かね、と
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:02:30 No.299196 del 
    >No.299043
    読んでないから解りませんけど
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:02:56 No.299198 del 
    んじゃそっちは無視して別ネタでも振るか
    飛行や宙間移動とかのMHの推進剤って何だろ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:03:01 No.299199 del 
    読んだことない、萎える、ガンダムでは〜
    本人は便利に使ってるが、何も説得力を持ってないことは自覚してるんだろうか
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:03:50 No.299200 del 
    >ちなみにMHをMSと読み替えるとまんまガンダムの話になるぞ
    ガンダムはその矛盾や綻びを上手く商売にしようとしてるけどね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:04:23 No.299202 del 
    >読んでないから解りませんけど
    うん、君は分からなくてもそうなってるんだ
    そして説明を受けた以上君はもう知っている
    だから読んだことないはもう理由にならないよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:04:30 No.299203 del 
    もうギャグでしょ
    今日の前田は久しぶりに馬鹿すぎて笑った
    何度同じ事言えば良いねん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:04:49 No.299204 del 
    >ガンダムはその矛盾や綻びを上手く商売にしようとしてるけどね
    それが何か?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:05:07 No.299205 del 
    >飛行や宙間移動とかのMHの推進剤って何だろ
    イレイザーエネルギーのダイレクトブーストだと思ったけど
    パワーシリンダーの中に詰まってるものもイレイザーエネルギーだし
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:05:39 No.299208 del 
    >ランク付けされてて最高峰のフローレスファティマと大量生産品では雲泥の差
    雲泥の差ってどのぐらい
    初代ペンティアムとネハーレン位?
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:05:45 No.299209 del 
    >レスも200を越えたし
    >そろそろ止めにしないか

    どうせここまで来たんだから300迄はBR前田をからかって遊ぶ事にしよう
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:06:02 No.299210 del 
    >イレイザーエネルギーのダイレクトブーストだと思ったけど
    mjd?飛行はエネルギー食いすぎるって言ってたけど他に推進剤用意したほうがいい気がするんだけどなあ
    ってかエアバレルってどうやって飛んでたっけ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:06:09 No.299211 del 
    イレイザーエネルギー
    じゃなくて
    イレーザーエネルギー
    だったわ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:06:22 No.299212 del 
    >雲泥の差ってどのぐらい
    お前と健常人以上の差
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:06:45 No.299213 del 
    >ガンダムはその矛盾や綻びを上手く商売にしようとしてるけどね
    ガンダムは売ろうとしてるスタンスだけど
    別について来れる奴だけでいいよってスタンスのですので
    FSSは
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:07:15 No.299214 del 
    >MHを倒せる兵器が歩兵を倒せないのもおかしな話だしな
    昨日出たイグル−を観ましょう
    俺的にはMS−ERAの竹槍アタックが好きだけどw
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:09:34 No.299216 del 
    >ファティマ誘導のミサイルとかは当たるけど意識して回避すれば普通に防がれるみたいだしね
    意識しないと回避できないんだ
    回避できないファティマってポワぁーな処理能力なんね
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:09:52 No.299217 del 
    >>MHを倒せる兵器が歩兵を倒せないのもおかしな話だしな
    >昨日出たイグル−を観ましょう
    レスの意味勘違いしてるだろ
    もともとMH倒せる武器積んでるんだから、それで攻撃すれば歩兵も倒せる
    それでも歩兵用装備もってるのは、一応積んでるだけだ、と
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:10:34 No.299219 del 
    ろぼ板にはFSSファンが多いことがよくわかった
    逆にアンチは一人しかいないこともよくわかった
    これからもどんどん語ろうぜ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:11:06 No.299220 del 
    >回避できないファティマってポワぁーな処理能力なんね
    珍しくまともな意見だな
    ファティマにも能力差がある以上、相手の攻撃をさばくのにも格の違いで有利不利は当然出てくる
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:11:07 No.299221 del 
    >No.299168
    俺が読まないことをおまえにとやかく言われる筋合いもないな
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:12:02 No.299227 del 
    >俺が読まないことをおまえにとやかく言われる筋合いもないな
    ああ、とやかくいうつもりはないよ
    読んでもないのに、おかしいおかしいと喚き散らすのにはとやかく言うけどな、低能
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:12:47 No.299228 del 
    >No.299193
    読んだこと無いから踊ってません
    ちなみに俺の婆様は踊りの師匠
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:15:41 No.299232 del 
    >物質には種類によって密度や高度等に差があること>も知らないんだろう
    >金属は金属としか見てない
    >その程度の知能のやつだ
    失敬な、前田さんはチタン眼鏡が大好きで某有名なチタンフレームで知的な男で通してる
    レンズは紫外線処理しただけの素通し
    普通のレンズより高いんだぞ
    俺視力2.0だもん
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:16:27 No.299233 del 
    >No.299195
    えー歴史関係苦手だから単位取ってないんだよ
    無念 Name としあき 08/10/25(土)16:17:44 No.299235 del 
    >mjd?飛行はエネルギー食いすぎるって言ってたけど
    それはラウンドバインダーなんてものを作ろうとしていた頃までの設定じゃないかなぁ
    >他に推進剤用意したほうがいい気がするんだけどなあ
    イレイザーエネルギーはそのままの状態でシリンダーの圧力剤?になるみたいだから
    推進剤としても使えると思うけど,どうなんだろう
    >ってかエアバレルってどうやって飛んでたっけ
    基本は同じじゃない?
    大小の差はあれどFSSの乗り物にはイレーザーエンジンが積んであるはずだし


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