怒りの掲示板過去ログNo.58 ----------------------------------------------------------------------- 酷いサイトです。 - ひろ 2006/04/02(Sun) 17:52 ttp://love.deai-free.jp/ であえ〜る、って言う無料サイトに登録したら、であえ〜る倶楽部って 言う有料サイトに同時登録されました。 無料サイトの、であえ〜るはダミーです。 しかも有料サイトのであえ〜る倶楽部を退会すると、 またいつの間にか復活してそこからメールが来るようになります。 復活して5分もしないうちに一気に3〜4件のエッチな女性の お誘いメールが入って来るんです。 ・・こんなの普通じゃあり得ませんよ。 私はこれで3回復活しました。もう嫌です。 Re: 酷いサイトです。 - 兵庫県 2006/04/02(Sun) 22:36 ひろさんこんばんは。 残念ながら最近の悪徳?サイトはこれが普通(まだマシな方かも)です。 退会の意思を明確にするためにも退会申請をしておいて下さい。 後はメルアド変更か指定受信で対応してみたらどうでしょうか? ----------------------------------------------------------------------- 変な出会い系メール - kunichan 2006/04/02(Sun) 12:55 変なところからの、出会い系サイトからきたので ご紹介します。 メール本文 お見合いしませんか? info@www.meguriai.jp ◆週末特別企画開催中◆購入ポイント【150%】UP ◆クレジット/コンビニダイレクト/C-checkが対象◆ めぐみさん(24才) [一言] お見合いしませんか? 内容を確認するには ttp://www.meguriai.jp/**** kunichanさんメールボックスを直通で見るには(プロフ閲覧も無料) ttp://www.meguriai.jp/**** お問い合わせはこちら info@www.meguriai.jp メグリアイは18歳未満の方はご利用頂けません との事です。 無視しましょう。 Re: 変な出会い形メール - 蜻蛉 2006/04/02(Sun) 16:06 私のフリメにも来ましたよ。 完全無視で行きましょう。 スパムを送るサイトにまともなサイトは存在しない。 ----------------------------------------------------------------------- こいたんにて - すみませんが 2006/04/02(Sun) 05:51 ここもやっぱりサクラがかなりいるのは間違いないですね・・・。 勧誘レディーもいますが、メアドをぶっこ抜く業者がいます。 直アドを書くと※になりますけど、カタカナで表記すれば 伝わりますからね(^^; 持っていかれました!直アドに確認メールが来て、それっきりです。 携帯アドも教えちゃって・・ほんと自分が情けないです(>_<) アドや携帯番号取られるのはもう慣れちゃいましたけど(^^; ----------------------------------------------------------------------- 初めまして - キング 2006/04/01(Sat) 21:59 先日かぐ○姫というすべて完全無料のサイトに登録しました。 規約もちゃんと読んで課金されないことを確認しました。 登録した後に女性からメールが届いたので確認してしまいました。 メインメニューにいくとポイントについてと書いてあり 自動後払いとありました。 すでに課金されておりしかも6千円のセット料金とありました。 私が登録した時点では完全無料だったのになぜ課金されるのでしょうか? 自動登録されていたのでしょうか。 規約には自動登録のことは書いてありませんでした。 これでも料金を払う義務はあるのでしょうか?返答お待ちしてます Re: 初めまして - K 2006/04/01(Sat) 22:21 かぐや姫というサイトの規約をコピーしてみました。 第9条(会員の情報) 1)略 2)略 3)当社は会員に対して当社により運営される姉妹サイト (登録無料。サービスポイント消化後有料)より電子メールによる 営業・勧誘活動ができるものとし、会員の情報を転載及び 登録することができるものとします。 その場合は、姉妹サイトの規約を確認の上同意したものとみなします。 4)略 5)略 この第9条第3項に、ハッキリと同時登録しますと謳っていますね。 怪しげなサイトに登録するときには、もう少し規約を熟読しましょう。 さて本題。 このケースでは全く支払う必要はありません。 いくら規約に書いてあっても、承諾のない登録は法的に無効です。 登録はアドレスだけで出来るようなので、 着信拒否又はアドレス変更でサイトとの縁を切っておけば大丈夫です。 ----------------------------------------------------------------------- サイトにおちょくられてます - 名無し 2006/04/01(Sat) 20:13 オレンジ6060jpの有料サイト相手からドコモのアドレスの 携帯アドレス送って来てアドレス交換を言ってきた 送るもfailure delivery になるだけで アドレス送ることができません ポイントを 買わなくていいです いまから10プンだけ解除します 試してみましたが 同様なエラーです なんでしょうね ポイント買わないからのいたずらでしょうか ? Re: サイトにおちょくられてます - 兵庫県 2006/04/01(Sat) 20:33 この相手は間違いなく「サクラ」です。 内容から判断すると アドレスを送ってきて交換を持ちかける。 ↓ そのアドレス宛にメールを送る ↓ エラーで戻ってくる(ドメイン指定受信が原因) ↓ 10分だけ解除する旨を報告される。 ↓ 慌てて?送信する。しかしエラーで戻ってくる… 何かおかしいと思いませんか?なぜ10分だけ解除なの?とか… そもそも出会い系サイトにアドレスを公開しているような女性が いまさら指定受信などするでしょうか。私は「しない」と思いますよ。 さらに…10分だけ解除… この10分。なぜ10分なのでしょうか? 私も同じようなパターンに何度か出くわしましたが…。 こういう事を言ってきた場合はポイントを買うとサイトの 受信ボックスにまるで購入したのが分かっているかのように 相手からメールが来るようになります。結果的にサクラなのですが…。 ポイントを買って試してみればお分かりいただけるかと思います。 何事も勉強ですから… Re: サイトにおちょくられてます - 名無し 2006/04/01(Sat) 21:10 兵庫県さんへ なっとくしました 有り難うございます メロディー6060の 無料サイトに登録したところ オレンジ6060 の有料サイトから メールが来ました 無料ポイントがついていたので 冷やかしメール をしました。 このサイトは 恋の便りVIVAに似た画面です 文章は上手ですが 写目も美人じゃない のでポイントは買うのはやめときます。 ----------------------------------------------------------------------- 懲りない「わかば」の誘導メール - 兵庫県 2006/04/01(Sat) 15:32 1ヶ月半ぶりにあの「わかばマーク」から誘導メールが来ました 。奴ら本当にバカ!です。女性として登録したアドレスに…。 さらにタイトルの「パケ代不要!…」これは紛れもない嘘です。 Imodeを起動した時点で料金が掛かってしまいますよ。 この料金はどこに請求するの? 誘導先は「マダムGUIDE」です。 マダムというだけあって(可愛い?)「おばちゃん」の写真が いっぱいです。サイトの造りからして運営元は… タイトル:パケ代不要!番号・アド無料交換OK 掲示板書き込み前にまずは女性と直接メールアドレス交換してください アドレス交換無料です ↓アドレス交換入口↓ ttp://madam-g.net/Nindex.html?bi=ssaw-a&amare=0030 ○○様と同じ兵庫登録のアドレスを毎時間600本を順次公開中! 皆さんご近所ですから気軽に直メして見てください! ↓アドレス交換入口↓ ttp://madam-g.net/Nindex.html?bi=ssaw-a&amare=0030 ※登録から利用まで完全無料でご利用出来ます いや〜このスパム元の「わかばマーク」は初心者限定を 謳っているだけにこの程度の誘導メールでも引っかかる人は 多いという事のようですね。 ----------------------------------------------------------------------- 分からない! - ブランク者 2006/04/01(Sat) 11:07 ホント、最近の出会い系って分からない!です…。 サクラなのかホントの人か? 試しに、初めて使うサイトで援で会う約束。 会えましたが、援は嫌!ですねぇ。 今は、真面目な人っているのかな? 援だけど、実際会えたから優良サイトかと思ってた。 見分けが難しい、玉砕的なメール送っても返事来るし、 それから喧嘩気味なメール…。サクラでしょ?的なメール。 昔も労力は必要でしたが(会えるなら会え! 会ってダメなら次行こう!精神だったけど)、 現在は倍々以上ですねぇ。。。 Re:分からない! - kazu 2006/04/01(Sat) 12:42 目的にもよりますが、結局、出会い系とはこういうもんなんだと 割り切るのも仕方なくなるのではないでしょうかね。 一応、援であれ出会えたという事なら良いのでは? 援はなく、さらになんか求めるならそれ相当に手間暇かけて いただく可能性の方が大でしょうし。 こんな事しか言えませんがまぁ、頑張って下さい。 ----------------------------------------------------------------------- 初めまして - まさし 2006/03/31(Fri) 21:56 完全無料の出会い系に登録しました。 すぐに掲示板をみたというメールがきました。 完全無料だと思っていたのでメールや写メを見た後にメインメニューを 見てみるとなんとポイントという言葉がかいてあったので慌てて みてみると自動後払い制となっておりすでに2千円も使っていました。 さらにセット料金になっていて6千円は必ず払わなくては ならない仕組みになっていました。登録するときの利用規約には 料金のことは何も書いてありませんでした。 腹が立ったのでアドレスを変更しました。 さらに登録した時に記入した携帯番号は偽っておいたんですが これでも請求はくるのでしょうか? Re: 初めまして - 兵庫県 2006/03/31(Fri) 22:18 携帯番号とアドレスが分からなければ請求は来ません。 ただ… 携帯番号は偽っておいた これについては何とも…。もしあなたが誰かに携帯番号を勝手に 使われたら気分いいものでもないと思います。 さらにいわれのない請求が…架空請求ということになり勝手に 使われた相手が被害に遭うかも知れません。 さらにこの事が何らかの偶然で分かると後で厄介なことになるかも 知れません。 登録時に携帯番号等を偽う行為だけは避けた方がいいと思います。 使われた方は大変迷惑すると思いますよ。 兵庫県さんへ - まさし 2006/03/31(Fri) 22:34 あなたのおっしゃる通りだと思います。 私は自分のことしか考えていませんでした。 自分の不注意や私利私欲で他人に迷惑を掛けるのはたしかに 最低だと思います。これじゃ悪徳サイトの業者と変わらないですな。 真摯に受け止めます。 ----------------------------------------------------------------------- 既出だったらすいません。 - FAKE 2006/03/31(Fri) 02:34 初めまして! このサイトでいろいろと勉強させてもらってます。 で、本題ですが、「Dear Happy」と「しごとがえり」は 女性が登録できないみたいですね。 それから「めるめる」は女性からの送信が出来ないようです。 一応、普通の女性もいるかもしれませんが・・・。 頑張れ、ほしのあき!(笑) ----------------------------------------------------------------------- 誘導サイト氏ね - 雪ぽん 2006/03/31(Fri) 00:03 ttp://egg.7946913.com/lux/ 「今日会える?」 ここからメールが来たので見てみると全部無料と書いてあったが、 規約に連絡先がない・・・ ?とも思ったが、捨てメールで登録して入会案内のメールが来たら 【OLIVE】ttp://090.md/pc/index.php?ad=k004 ポイントを後払いで購入するサイトに登録誘導・・・ ※メールが来た時点で、サイトのアドレスも何も無し。 個人情報を登録する雛形が表示されて、 入力送信後ボッタクリサイトに登録されます。 最近手が込んできてますね。 ----------------------------------------------------------------------- いま ホテル直行便 と遊んでます。 - つくば 2006/03/30(Thu) 21:56 100% サクラサイトですが、 担当者が ころころ変わるんで 「いい加減に 1人の担当者にしろって、サポートに 文句言ってます。 多いときには サポートに50回ぐらいおくってますけど、 返事よこせって。」未だ 一回も 返事来ません。とにかく 担当者 男だったり バイトの奥さんだったり、メール読むのに 1回100円 担当が 代わると「 何で違う人間出すんだ、 お前たちは 金を取ってるんだから同じ担当者出せ。」 て連続で 文章変えて 送ってます。(だから 楽しんでます)読むのに 100円かかりますが、返事は サポートですから、遊ぶ分にはいいか 煙草代 だと思って ストレス 解消。 でも最近効き目無くなったな。 誰か もう少し相手がイヤになる方法 考えてくれないかな。 ホテル直行便が 降参する 迄 何とか方法はないかな? その為の 出費は ばかばかしいけど覚悟してます。 Re: いま ホテル直行便 と遊んでます。 - 兵庫県 2006/03/30(Thu) 23:19 文句の回答を読むのに1回100円ですか?まあそれはそれで… 担当者が変わるのはよくあることです。その場にいなかったり、 休んでたり…出会い系も同じじゃないでしょうか? 嫌になるかどうかは分かりませんが私の場合は以前 ノエルグランデでやってました。 質問内容は特に何でもいいと思います。 例えば、検索システムの内容とか、サクラの有無についてとか、 サイトとヤクザの関係、ポイントについて等でどうでしょう? 全部試されているとは思いますが… ----------------------------------------------------------------------- 無料サイト - 柴犬 2006/03/29(Wed) 17:34 私は無料出会い系サイトを3〜4ヶ所見ているんですが、 最近は特に業者と思われる「同じ文章の書き込み」が多いですね 感覚で言うと8割〜9割ぐらいはそうではないでしょうか? そこで、この間同じ書き込みを多数見つけたので「人を騙して 心が痛まないのか」「元の純真な人にもどって」などと メールを送りました 反論か脅しか、何らかのメールが有ると思いましたが、 何のメールも有りませんでした こんな事をしても無駄でしょうけど、なんとも腹の立つ時代です(苦笑) Re: 無料サイト - 兵庫県 2006/03/30(Thu) 11:40 サイトにもよりますがこういう書き込みからの誘導業者は 何を書いても決まった文句で返信してきます。 反論・脅しといったことをしてくるところは最近は 機械ですから皆無です。 以前は手打ちの人もいた?のでからかって楽しんでいましたが。 最終的にはサイトのアド付きメールが来ました。 この会話が成立していた手打ち?業者に質問しました。 「このサイトに登録するとあなたに収入はあるのですか?」 と…そうしたら完全無視され、以降メールが来なくなりました。 Re: 無料サイト - 柴犬 2006/03/30(Thu) 19:29 そうですね、わたしも機械メールが来るかな?と 思ってたんですが、この時点では返信はありません この業者は、一応読んでる見たいですね 誘導メールへの返信では、めったに返事がありませんね もちろん「登録はしない」と書けば・・ですが 1度だけ返事がありました。何を書いてたかは忘れましたが、 結構几帳面な業者だったのかも分かりませんね(笑) ----------------------------------------------------------------------- キューティーのサクラメール - 兵庫県 2006/03/29(Wed) 10:20 逆援助系の過激メールが8割超の違法黙認サイトのキューティー。 その旨サポートに問い合わせると「お客様間のメールは チェックしてないので…。」なる回答が。 ならばと思い…サクラに対して援助系を送ると規約違反に問われました。 送ったメール見て無いというのは真っ赤な嘘です。 このキューティーで会員登録してますが、毎日凄い数のサクラメールが 来ます。この間ですが1日当りの受信数が200通を超えました。 2ヶ月くらい前に退会申請してからサイトへは行ってないのですが まだログインできます。おそらくサイトの受信ボックスには 5000通以上たまっているのでは…(笑 退会できないうえ毎日ここまでサクラメールが来るとはなんとも…! さらにサクラメールに対して1回返信するとポイントの割引案内が 必ず2通以上来ます。 まあどこのサイト(特に悪徳)でもそうでしょうけど… Re: キューティーのサクラメール - 気づくのが遅すぎる人 2006/03/30(Thu) 10:56 こんにちは。受信ボックスが200通で限界だったと思うので 5000通は理論値ですかね…。あまりにも多いメール数は よくわかります。 このサイトにはウン十万も騙されたので今でも本当に腹が立ちます。 生活レベルをものすごく下げさせられました。苦労してます。 Re: キューティーのサクラメール - 兵庫県 2006/03/30(Thu) 12:37 5000通というのはあくまで理論値です。実際に無視し続けているので 計算上はそれだけ溜まっているということです。 ここのサイトは200通が限界とは知りませんでしたが…という事は 自動的に削除されているということですよね。 まあ放っているので知らないですが…。 単純に計算して受信1日分でボックスの容量オーバーのメールを 送りつけてくるサイトは極悪です。 フリアドでやっているので毎日メールの削除をするのが大変です。 この中にリアルからのメールは皆無ですからある意味で寂しいですね。 それにしてもこんな無謀な経営でよく成り立ちますね。 援助系が8割ですよ。 本当だったら警察がとっくに動いているでしょうね。 このメールを集めて警察に渡したらどうにかなるのでは… Re: キューティーのサクラメール - サクラばかり~ Home 2006/03/30(Thu) 12:47 はたして警察に渡しても動くかどうか…。 有名な援助交際支援サイト、PC☆MAXがおとりつぶし にならないことからも、それには無理があるような。 社長が逮捕されましたけど、罪名は全く違う風営法 違反容疑でしたからねぇ、ある意味警察黙認じゃない ですか? 買春で逮捕されるのだって、淫行条例にひっかかった 場合だけですから。 あれだけ公然と売買春が行われているのにね、ほんとに 変な話です。 某筋で聞いた話ですが、「援助交際狩り」というのも あるみたいですよ。つまり、元締め(ヤクザ)がいての 一種の風俗営業になっていて、ほんとの素人さんは 営業妨害になるからシメちゃう、ということらしい です。 「待ち合わせ場所に行ったらいきなりチンピラ3人組に 車に連れ込まれて輪姦されて河川敷に捨てられた」 なんて怖い話もあるようです…。 Re: キューティーのサクラメール - 兵庫県 2006/03/30(Thu) 16:58 それって美人局とかいうやつですよね。 私の知り合いが3年ぐらい前に被害に遭いましたよ。 「JRの加古川駅で待ってます」というメールが来て、 実際に行くとヤーさんが2人いて金目のもの全部持って いかれたとかで…仕方ないので私が迎えに行きました。 それ以来その人は出会い系を辞めましたけど。 出会い系も自分の身に何らかの危害が加わらないと辞められない。 一種の中毒でしょうか。 Re: キューティーのサクラメール - サクラばかり~ Home 2006/03/30(Thu) 17:07 いや、美人局の逆です。被害者は援助交際してる 女性だという話ですよ…。 シマを荒らされると困る元締めがやるんだそうです。 Re: キューティーのサクラメール - 兵庫県 2006/03/30(Thu) 17:34 美人局の逆ですか!!! 世の中は危なくなりましたね。女性も被害に遭う時代ですか。 援助交際が増える→ヤクザの資金源である風俗の利益が下がる→ 「援助交際狩り」という流れですね。なるほど…。 まあ一時はやった親父狩りみたいなものですね。 相手が女性だからヤル側からも金が取れる。 風俗と称して営業みたいな感じで強姦体験とかやっているのかな。 まあ理由はどうあれ援助交際をやってる女性も被害に遭うように なりましたか。これからどうなることやら… ----------------------------------------------------------------------- "おきどきスタジオ"ってどう? - 白狐 2006/03/29(Wed) 21:02 ここってポイント制みたいだけど、電話番号登録も無いし、 メール送信でポイント使うみたいなんだけど、送信画面に 出てくる専用アド?を使えばポイント使わないでメール送れるのかな? サクラから頻繁にメール来るけど、プロフの地域が"全国"に なってるからわかりやすいですね。(笑) 使った事ある方の情報お願いいたします。 Re: "おきどきスタジオ"ってどう? - K 2006/03/29(Wed) 21:52 何度も書いていますが、メール1往復に100円以上掛かる 「高額有料ポイント制サイト」は、100%サクラしか居ない、 悪徳詐欺サイトです。 この原理が解らない方は、出会い系サイトを使う資格がありません。 もういい加減に目を覚まして、有料ポイント制サイトの呪縛から 逃れましょう。 Re: "おきどきスタジオ"ってどう? - 兵庫県 2006/03/29(Wed) 23:03 以下すべて私が無料掲示板から誘導されたサクラ満開のサイトです。 面倒なので全て載せます。おきどきスタジオも中にあります。 ラブステーション ttp://asp-c.net/contents/ ニコニコねっと ttp://www.2525e.com/index.html?aid=top 桃色ふわふわ ttp://www.mmff.jp/index.html?aid=top ウキウキパラダイス ttp://www.uki-2.net/index.html?aid=profile コミッちゃ!! ttp://www.777m.jp/index.html?aid=all-file メールの森 ttp://www.merumori.jp/index.html?aid=top_page.html おきどきスタジオ ttp://www.okdk.jp/index.html?aid=i-photo らぶフロッグぱーく ttp://www.kero4.jp/index.html?aid=myface らぶガーデン ttp://www.lgarden.jp/index.html?aid=my-syame 運営元は共通で(有)ウェブプランニングというところです。 いずれのサイトも名前とトップページの背景が違うだけで、 登録方法・ボタンの配置・利用規約・消費ポイント等が全て同じです。 それにしても最近の無料掲示板は使えなくなりましたね。 その1つが以前出ていた"出会いほしいな"です。 この会社の誘導目的の書き込みが増えてきたので使うのを辞めました。 この会社(ウェブプランニング)早く潰れてほしいです。 ----------------------------------------------------------------------- このサイト大丈夫なのかな - 名無し 2006/03/29(Wed) 19:12 info@loveppears.jp ピアニッシモとゆうサイト 送られてきた画像付きページ フリーメるでクリック 既存の先に登録されるのかと 思ったら怪しげな画面本登録されてしまった 誰か使った方いますか 怪しすぎて使う気になれない Re: このサイト大丈夫なのかな - K 2006/03/29(Wed) 21:56 使う気になれないのは当然です。 スパムメールを送ってきた時点で、悪徳詐欺サイト確定ですから。 ----------------------------------------------------------------------- 「ミセス」 - 乱馬 2006/03/29(Wed) 21:09 がサイト名を「セカンドラブ」に変えたようですが これもいわゆる悪質サイトですか? Re: 「ミセス」 - K 2006/03/29(Wed) 21:49 優良なサイトなら、わざわざ名前を変える必要はありませんね。 むしろ変えることによって、自分のサイトのマイナスになります。 名前を変えること自体が、悪徳詐欺サイトの証明ですね。 ----------------------------------------------------------------------- 情報 - 白龍 2006/03/29(Wed) 17:17 こんにちは 初めまして 私も 色んな出逢い系サイトと言っても ほんの数件ですけど 参加して見ました そこで射た情報を 皆様に少しでも参考になればと 思い書き込みしました ノエル(無料)→ノエルグランデ(有料) ノエル=無料サイトで 本物の女性も在籍していて 私も 数人の方と今でもお付き合いしていて 実際に 逢った事も有りますが 其処までゆくのには時間が 掛かると思っています。 それとノエルの場合 電話番号とかメルアドには****と言う記号が 付けられて判読不可能な事が 多々有るのも事実です。 ノエルグランデ=有料 ノエルからは 誘いメールは一切来ませんが グランデからは 誘いメールが多い時で 日に30通のメールが来た事が有ります。 (殆どサクラですが)(笑) ホテル直行便(無料ダミー)→ホテル直行便VIP(有料) 此処は 試しに女性の肩書きで入って登録して見ましたが 登録は出来るようです。 只 男性の方に対して メールは送っていないので 其処までは 出来るかどうかは判りかねます。 又 男性と女性の場合 掲示板構成が違う事にも気付きました。 男性の場合の掲示板検索は 検索する所が少なく女性の場合は 非常に検索機能が多いのです。 ホテル直行便からの掲示板で 相手を探してメールを送っても 誰からも返事が無いので 恐らくは女性会員は居ないのでは 無いかと推測出来ます。 直行便VIPからは 今でも日に10通以上は誘いメールが来ています。 又 此処(直行便)に誘導しているサイトも見つけましたので 此処に記載させて頂きます。 完全無料出会いドットネット ttp://www.bbbnet.net/deai/ 速攻SEX完全無料(無料)→速攻SEX秘密恋愛(有料)に同時登録されます。 此処も無料の方では 相手にメールしても無しの礫で 数打っても 当りませんでした^^;; 有料の方からの誘いメールは多くて日に約 15通は来ています。 特徴としては 此処は逆援助は少なく普通の名前で来る事が 多いのですが やはりサイトの特性上 身体を求めるメールが 多いですね。(笑) ↓↓此れがその例です↓↓ ■タイトル 即会えるかどうかだけ教えてくれる?昼間でもいいけど… ■メッセージ もう何年も夫と暮らしてるからそういう性の対象にお互い 見れなくなってきてるの…だから貴方とならそういう関係楽しめると 思ったんだ☆ちゃんと言えば夜でも出れるし大丈夫かな? いい返事待ってるね?? それと何処から同時登録に成ったのか私も定かでは有りませんが メールナビと言う処にも登録に成ったようで 其処からも 誘いメールが来ています。 此処の特徴は 逆援助が主な様で 普段ではお目に掛かれない 女弁護士やらアテンダントとか秘書系・女社長 看護婦・遺産が入った未亡人・S女性等からのメールが来ています。 e〜出会い(完全無料) 此処は 何処とも同時登録無く 調べたけど上のメルナビとも かかわり無く 此処で今 2人の女性とメールしています。 1人は 既に逢っておりその方とも メール&メッセをしていて サイトは使っておりません。 私的にでは有りますが 此処は安心だと思っております。 初めて書き込みするのに こんなに長々とスレを立ててしまった事に 対して 大変申し訳無く思っていますが 少しでも サクラ被害の実態を知って頂けたらと思い 書き込みさせて頂きました。 また 此処でスレ立てている皆様 又 そのスレに適格な回答を されている皆様に対して 感謝の意を申します では 皆様に幸有れとお祈りして失礼させて頂きます。 ----------------------------------------------------------------------- mixlove - ようこ 2006/03/28(Tue) 22:32 mixloveってallさくらさんなのでしょうか? 誰か知っている人いませんか? ttp://mixlove.tv/ Re: mixlove - レーヴェ 2006/03/28(Tue) 23:50 ようこさん、初めまして。 アドレス掲示してなかったので探してみましたがここでしょうか? ttp://pc.mixlove.tv/ 率直な私見ですがここで合っているのでしたら、 トップにある女性の写真を別の場所で見たことがあります。 それと同じ系列?の「mixlove パート○ー憧れ」の方が検索に 沢山引っかかりましたので、被害掲示板に目を通してみましたが、 被害件数が結構な数ありました。 自分的に思ったことは、トップに別の場所で同じ写真があったので ここで登録はしません。 パートナーのサイトが同じ系列サイトだった場合、予測が付きますので やはり登録はしないと思います。 ここの過去ログとトップに名前がないみたいなので 少し待ってみて、別に詳しい人の意見を聞いてみるのが いいかもしれませんね。 私見でした。 Re: mixlove - ようこ 2006/03/29(Wed) 01:34 レーヴェさん返信有難うございます。 そのアドレスであっています。 なんか変なんですよね。。。 返信とか全然してないのにずっとメールをしてくるんですよ。 これってそれだけ私に会いたいってことなのか、 とにかく食いついてくれれば儲けもの!って思っているのか。 でもさくらって返信があってなんぼでしょ? 返信もないのにずっと入れてくる人って・・・ しかもなんか月も。 さくらにとって、月にどのくらい使ってくれればいいお客と なるのでしょうか?それも知りたいです。 Re: mixlove - レーヴェ 2006/03/29(Wed) 02:06 >返信とか全然してないのにずっとメールをしてくるんですよ。 これってそれだけ私に会いたいってことなのか、 とにかく食いついてくれれば儲けもの!って思っているのか。 でもさくらって返信があってなんぼでしょ? 返信もないのにずっと入れてくる人って・・・ しかもなんか月も。 さくらにとって、月にどのくらい使ってくれればいいお客と なるのでしょうか?それも知りたいです。 ↑↑↑ 確かに返信があってなんぼってのはあると思いますが、 サクラはメールを送るのにお金は必要ないのでありとあらゆる キャラクターを作ってでも一般の男女に迫ってきます。 自分のところにも毎日何十通ものメールがフリメに届いて いますよ・・・(苦笑) 何処かのサクラの事が書いてあったサイトの内容には一般の相手が 課金した10分の1が利益になるとか書いていましたが、 場所によって違うみたいです。 自分はサクラとかした事ないですし、する気もありませんので よく詳しく分かりません。 この掲示板のトップにもサクラの料金など詳しく書いたサイトのリンクが あったような気がしますのでそちらを見てみると分かるかと思います。 最近はサクラも不景気みたいですから、 いくら使ってくれれば良いお客なのでしょうね・・・? Re: mixlove - 兵庫県 2006/03/29(Wed) 15:19 ようこさん初めまして。 このサイトは男性に対するサクラはいますが女性に対する サクラの存在は確認してません。 基本的に女性の場合は何もしなくてもメールは来ます。 同じHNからの複数通のメールならサクラの可能性は低いです。 サクラの給料ですが出来高払いと時間給に分別されます。 時間給の場合は出勤しての作業のため時間当りで設定されています。 (時間給1000円前後)。 出来高払いの場合はサイトにもよりますが客からの返信1回に 付き高いところで70円位です。平均は30円前後でしょうね。 ポイントが高い程給料も高いという事でもないようです。 自分の書き込みに対しての返信か送ったメールに対しての 返信かによっても前後するようです。(私の友人に聞きました) 以上です。いずれにせよ嫌な思いをするかお金を ドブに捨てているようなものですね。 ----------------------------------------------------------------------- 助けて〜 - heart 2006/03/28(Tue) 00:14 過去ログにもあったのですがとある出会い系サイト (名前は伏せたほうがいいのですかね)で二重登録してしまった らしく後々メールにてIPも記載されたメールが届き いくら振り込みなさい。ときました。 さすがにIPとホスト名まで記載されてると入金せざるえない 状況ですかね?これも同様に入金が確認されないと裁判所から どうたらこうたらとか書かれてるんですが、、 よろしくお願いします。 Re: 助けて〜 - 無知が大杉 2006/03/28(Tue) 00:41 放置しなされ。 あなたももっとNETの勉強したほうがいいよ。 Re: 助けて〜 - heart 2006/03/28(Tue) 00:51 そうでしたか、振込先も明記されてたので一瞬焦りましたが 非常に助かります。 そうですよねこの情報をプロパーダーに突き止めてもこの事情で 突き止められるわけがありませんものね、、ハイ勉強になりました。。 自分は勉強不足です。なにかいいところ勉強になるところはありますか? Re: 助けて〜 - 嗚呼 2006/03/28(Tue) 01:25 便乗して質問させていただきます。 後払い制有のサイトで、0ポイントを過ぎてしまった場合は、 払った方が良いのでしょうか? Re: 助けて〜 - レーヴェ 2006/03/28(Tue) 02:44 heartさん、嗚呼さん、初めまして。 heartさん >二重登録してしまったらしく後々メールにてIPも記載されたメールが 届きいくら振り込みなさい。ときました。 ↑ 例え二重登録したとはいえ、故意に課金をしてポイントを利用して いないのでしたら、支払い義務はないので無視してもいいと思います。 位置情報から個人情報が漏れる事はめったにありませんので。 >自分は勉強不足です。なにかいいところ勉強になるところはありますか? ↑ 沢山ありすぎて何処がいいとはいえません。 ただ自分で分からない事を検索して勉強した方が身になると思います。 嗚呼さん >後払い制有のサイトで、0ポイントを過ぎてしまった場合は、 払った方が良いのでしょうか? ↑ このような事は何回も過去ログに沢山でていますので目を 通してみるといいかもです。 先払い制でも後払い制でも、故意に課金してポイントを増やして 使った場合は支払う義務が生じますが、勝手にマイナスポイントに なっている場合は支払う義務はないので無視でいいと思います。 最後にIPなどが分かっている等の記載があった場合でもその情報の 文字だけを信じてしまって支払った場合、サイト側に付け込まれますよ? 気をつけて下さいね。 私見でした。 Re: 助けて〜 - 兵庫県 2006/03/28(Tue) 21:09 heartさん、鳴呼さん 初めまして。 heartさんの質問に関しての回答 二重登録でIP付の支払い催促メールが来たみたいですが無視して下さい。 サイトの規約にいろいろ書いている所もありますが故意に やっていないのなら関係ありません。IPアドレスについてですが それがあなたのものかどうか確認して下さい。 悪徳系になりますと適当に記号や数字を並べているところもあります。 まあIPの情報では発信場所の県名までは分かりますが正確な位置まで 特定されることはありえないのでご安心下さい。 鳴呼さんの質問に関しての回答 基本的に後払いが認められるのは本人の購入意思です。 「勝手に…」とか「いつの間にか」という状況ならば支払い義務は ありません。完全無視で大丈夫です。 「故意に」「意図的に」やった場合、または何らかの形であなた自身が 知っていた状態で同意したのであれば支払い義務はあります。 ----------------------------------------------------------------------- キャンディーメールって - ななし 2006/03/28(Tue) 20:05 とこからメール来たよ 調べてみると ttp://candy.tmtm.jp/ で、おもいっきりサクラ(メールレディー)募集してるし・・ せめてサイト名位替えて広告出せばいいものを ばかだねぇ ----------------------------------------------------------------------- 勧誘レディについて教えて - かぶき者 2006/03/25(Sat) 16:52 出会いほしいな の掲示板で投稿している女性にメールを送ったら、 ttp://asp-c.net/pl-sarch/ で顔を確認してOKだったらメールして と言われました。 結局そのときは病み上がりだったので、断ったのですが、 1週間後書いてあった携帯のメルアドにメールを送ったら、 メルアドがなくなってました。しかも2名ともです。 これって勧誘レディでしょうか?メールの内容は 素人っぽかったですよ?? もし病み上がりで無理して会う約束をしていたら どうなっていたのでしょう? Re: 勧誘レディについて教えて - フェムト 2006/03/25(Sat) 17:22 こんにちは、かぶき者さん 業者による典型的な誘導メールです。 携帯アドはezwebではありませんでしたか? ラブステーションはここ「怒りの掲示板」のトップページにも あるように、 女性に成りすました業者やサクラがメールで無料サイトから 有料サイトへ登録させようするサイトです。 病み上がりがむしろ幸いしましたね。 無料掲示板ではよくこのような業者が潜んでますからご注意を。 Re: 勧誘レディについて教えて - かぶき者 2006/03/25(Sat) 19:11 フェムトさん、 ご指導ありがとうございます。やっぱり・・・ この2名に共通する点は、 ・ほぼ同じ時期である。 ・Yahooのメルアドと携帯のアド(docomo.ne.jpでした)を両方 教えてくれた。その後、携帯のアドは消失しています。 Yahooのアドは残っているみたいですが、当然、返事はありません。 ・ラブステーションに写真を載せているから確認しろとの事 ただ二人のうち一人はメールを送ってくれると自分の電番を 教えると言ってました。→こちらは素人だと信じたいが、甘い? もし、信じて待ち合わせしてたら、スッポカシかな? Re: 勧誘レディについて教えて - フェムト 2006/03/25(Sat) 20:59 おそらく僕はメル友も含めて出会えた回数が多い方かもしれません。 これまでの経験からお話させていただきますと、 まだ甘い!ということになるでしょう^^) 誘導メールにお付き合いして返事を出しても、そこで終わりです。 出会えるどころかメールも途絶えてしまいますよ。 この掲示板の女性の方々の書き込みにもありますが、 メール交換で少しずつお互いを知っていく過程が大切です。 携帯アドレスは自分から教えています。 女性の方から教えてくれたことはありませんでしたよ。 ましてや電話番号の交換は、いよいよ会うという段階になってからです。 この間、早くても一週間。 メール交換は少なくとも20回以上していると思います。 これくらいメール交換すると話がかみ合っているか、 あるいはお互いのフィーリングが合うかどうかの判断がつくと思います。 繰り返しになりますが、女性の方から積極的に個人情報を教えて くれることはまずありません。 出会うためには信頼関係をつくる努力が大切です。 もちろん出会ってからもですけどね。 Re: 勧誘レディについて教えて - かぶき者 2006/03/25(Sat) 23:00 なるほど、全部、勧誘だったんだ・・・ 金銭面での損失はないけど、これキツイっすよ。 だって、メールが急に途絶えるものだから、自分の返信の仕方が まずかったのか? とかでしばらく悩みましたから。 かなり精神的ダメージを受けました。ゆ、ゆるせん! そういえば、もう1件ありました。結構手が混んでますよ、 これも。↓ 見た後は退会してくださいね。もし気に入ってもらえたら写真の横に 携帯アドの前半を載せているので、 それに@ezweb.ne.jpを付けて連絡ください。 Re: 勧誘レディについて教えて - フェムト 2006/03/25(Sat) 23:35 話を無料掲示板に戻しますね。 女性が掲示板に書き込むと男性から数十通ものメールが届きます。 女性は選ぶ立場ですよ、常に。 手の込んだプロフの紹介などは必要ありません。 がっかりしないでくださいね。 やっと返事を貰えても2、3通で途絶えることがあります。 そして再び掲示板を見ると「何人かの人とメール交換したけど ピンと来る人がいなかったのでもう一度・・・」などという 書き込みがあったりします。 めげずに頑張るしかありません。 誘導メールが届いたら業者確定で無視すればいいだけの事です。 Re: 勧誘レディについて教えて - 兵庫県 2006/03/26(Sun) 19:30 出会いほしいなの掲示板ですが以前はそこそこ使えました。 しかし今では業者汚染が進み、リアルは皆無に等しい状態に なっています。 メールを送れば業者バレバレの勧誘メールしか返ってこない現状です。 ここでリアルを探すのは…いやもう1人もいないかも知れません。 もう少し管理してくれればいいのですがね。やはりフリメで簡単に 出来てしまうので業者の進入阻止は無理でしょうね。 Re: 勧誘レディについて教えて - かぶき者 2006/03/26(Sun) 19:58 兵庫県さん、 下で容姿がどうのとかの話が出ていますが、私なんかですねえ・・・ そこまで話が進んだことすらありません。素人から返信を もらったことなんて一度もないんですよ(泣)。容姿以前の問題です。 出会いほしいなでは、返事をもらえない(数少ない個人)か、 勧誘レディです。さっきもまたこんなメールが・・・泣けてきますよ! 写真もやり取りできた方が良いと思うので前に載せたところがあります。 ttp://www.405e.com/?aid=album596 登録しないと見れないのが少し面倒なんですが、見てくれたほうが 親密になれるし会う時も安心だと思ったので。 登録したらパスワードが送られてくるので「○○○」で 検索してもらえると出てくると思います。 Re: 勧誘レディについて教えて - 兵庫県 2006/03/26(Sun) 22:07 いつの頃からか「出会いほしいな」でH系の書き込みや すぐ会えそうな書き込みが増えて当時は業者すら知らなかった事もあり 返信するとアドレス付のメールが来るようになったので 利用しなくなりました。 このスレを見て元利用者としてコメントさせていただいた次第です。 それにしても登録なしに誰もが気軽に利用できる掲示板が 業者のカモ探しという目的にいいように利用されている実態。 管理人の善意(無料の掲示板)が逆に被害者を増やしている。 その1つがこの「出会いほしいな」です。 結果的に利益優先で本当の意味でいいサイトも業者が荒らしてしまう。 悪いのは個人ではなくこの業者です。 Re: 勧誘レディについて教えて - かぶき者 2006/03/27(Mon) 19:04 これで終わりかと思ってたら続きがありました。 「女性の容姿は気にしないから、サイトの写真は見ない」とメールを 送ったら、来るはずのない返信がきました。なんと、 写真を見ないと会ってくれない?(大笑) 「私は勧誘レディです」と言っているのと同じ! サイトの写真は見てくれた方のほうが仲良くなれそうだし 正直ものすごくメールが多くて見てくれた人とやり取り出来た方が 良いかなと思って…。 わがまま言ってごめんなさい。こんなお返事したら失礼だとは 思いましたが、わかってもらった人じゃないと会いたくないというのも あって…。無理させちゃ悪いので抵抗あるなら諦めますね。 Re: 勧誘レディについて教えて - 蜻蛉 2006/03/27(Mon) 20:23 検証も含めある掲示板のサイトで遊びました。 そのサイトでの返信はすべて業者でした。 写メを見ないと逢わないと言うのは、業者です。 あいつら、低能か馬鹿の一つ覚えか進歩がない。 数打ちゃ当たるで返信してくる、糞業者です。 Re: 勧誘レディについて教えて - 兵庫県 2006/03/28(Tue) 11:32 業者にこれ以上進歩されると被害者か増える恐れもありますよ。 全く知らない人(以前の私もそうですが)が見ると相手にしてしまうのも 事実です。結果はどうであれ業者が業者だと分かる状態でないと困ると 思います。 1ヶ月間も業者と知りながら相手してた事がありますがやっと正体 (リンク付メール)を現したケースもあります。 (時間と労力の無駄でしたが面白かったです) まあ悪くて現状維持。もしくは衰退でもしてほしいものです。 ----------------------------------------------------------------------- 出会いwaドットコム - トントロ 2006/03/28(Tue) 07:43 Mコミュの多分業者とおもわれるのにわざと乗っかって紹介されたサイトです。 規約を見ると、入会当日のみ無料、翌日、自動的に27000円課金だそうな。 しかも、退会はメールのみ。メール着てねえって言われて請求されて終了って 感じかな? 悪徳サイトです。ご注意を。 多分、携帯専用サイトです。 では。 ----------------------------------------------------------------------- SWEETにて・・ - nuru 2006/03/27(Mon) 22:12 会うだけで5億、Hありだと10億くれるらしいww 待ち合わせの約束しました^^ え?勿論すっぽかししましたけど・・なにか? ----------------------------------------------------------------------- 教えてください。 - ソフィー 2006/03/27(Mon) 02:24 オレンジゲットという、サイトを見つけたのですが、 どなたか情報お持ちでしたら、お願いします。 見た感じでは、定額制で、しっかりしていそうなのですが、 どうでしょうか?? お願いします。 ttp://orangeget.com/ Re: 教えてください。 - くらさん 2006/03/27(Mon) 11:31 以下は私見ですがね。 利用した事はないですがぱっと見て見ると ・利用規約がない。 ・会社の場所が載ってない。 というのはNGかと思います。 Re: 教えてください。 - ソフィー 2006/03/27(Mon) 15:34 利用規約や会社の場所はサインインしたら、 見られる仕組みになっているんですよ。 運営母体は(有)明通ネットワーク オレンジゲット運営部 運営統括責任者は山田恵子(なんかありきたりな名前で誰でも 考えつきそうな気がしますがような気がしますが・・・) 所在地は兵庫県明石市東人丸町29-21です。 電話番号は078-918-1974となっています。 よく考えてみたら、なぜ登録してからでなければ、 規約等が見れないのかは疑問ですね。 Re: 教えてください。 - すず 2006/03/27(Mon) 15:37 会社について(所在地含む)は、トップページの下の方 ★おれんじげっとについて のリンクから見ることが出来ました。 また、規約についても つかいかたのページの左下から確認できます。 (内容は読んでいませんが・・・) 登録前ですが、確認は出来ましたよ。 登録だけはしてみたのですが、サクラらしいメールは来ないですね。 登録後、一通だけ女性からアプローチがありましたが、 私のプロフィールは全く見ていないと感じられる文章でした。 どんなサイトにも業者は潜んでいると思いますが、 サクラ満開ではないような気がします。 Re: 教えてください。 - くらさん 2006/03/27(Mon) 19:57 すずさん、ソフィーさん 追加確認ありがとうございます。 う〜ん、そうですか。 通常、規約と会社の所在はトップから 判りやすく確認できるHPじゃないと ちょっと、怖いですね。 以下は私見ですが、 でも、そんな、裏技みたいな事 しなきゃ確認できないサイトは 自分は使う気にはなりませんね。 ----------------------------------------------------------------------- セカンドハート - 兵庫県 2006/03/27(Mon) 19:12 この間(かなり前ですが…)の続きです。 メールのやり取りで1週間も待たされるのが苦痛に感じるという内容の 苦情を出しました。すると以下の回答を得ましたので報告します。 このサイトは入会金のほかに保証金という名目で2万円支払うシステムです。 会員期間の6ヶ月経過後に会える会えないに関わらず 返金されるという約束でしたが… 現在の状態は、保証金が返金される為、実質、無料紹介となっております。 無料では、弊社でもできることに限りがあります。 宜しければ、保証金を利用料としてお支払い頂ければ、 より反応の良い女性を、できる限り早くご案内致しますので、 ご検討頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。 ※ 保証金を利用料に充当しますので追金は発生しません。 つまり、保証金を使えば会える可能性が上がるらしいです。 2万円の返金のために個人情報(口座番号など)を新たに 教えるのも抵抗があるので試しにやってみようと思うのですが…。 ----------------------------------------------------------------------- やっと本当にみつけました - いさむ 2006/03/25(Sat) 03:09 ピュアックスロイヤルで本当に女性に会えました。 昨日待ち合わせ場所に行ったら本当に着てくれて、 そのまま、ホテルにいきました!最高でした Re: やっと本当にみつけました - 管理人です。 2006/03/25(Sat) 10:32 この投稿者(いさむ)は業者のようです。 (投稿者の情報) IPアドレス 61.197.223.174 ホスト名 対応するホスト名がありません IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 該当なし 市外局番 該当なし 接続回線 該当なし Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 61.197.223.160/28 b. [ネットワーク名] SPAIL-01 f. [組織名] 株式会社スパイル g. [Organization] spail.co,Ltd. m. [管理者連絡窓口] NT3840JP n. [技術連絡担当者] NT3840JP ↓ ttp://blog.livedoor.jp/caster_mild/archives/22379557.html ↓ 有限会社メディアリコール ↓ ピュアックスの振込み先? 振込先 銀行振込 東京三菱銀行・新宿支店 普通・3195793・ユ)メディアリコール 郵便振替 10110-47245101 口座名・有限会社 メディアリコール 業者も必死ですね・・・ - お笑い猫 2006/03/25(Sat) 10:59 この掲示板は怒りの報告やのに・・・・ 管理人さんこれからも皆様に良い情報提供お願いいたします。 僕の捨てアドレスにも毎日メールがピュアックスロイヤルと 恋ようびイマージュから沢山きます。 無視してると昔メールしてた人から最近くるようになってます。 昔はだまされている時はたのしくメールしてたのは本当です。 いざ悪徳業者とわかりメールするのを止めましたが、 人間の弱いところをついてばかりの勧誘は・・・ でも今はこのホームページでいろいろと教えて頂いた教訓で だいじょうぶです。皆様もゆさぶられないように気を付けて下さい。 一番危険なのはこのホームページが業者にかきみだされることが 危険です。そうならないように 皆様の情報と管理人さんのお力で守っていきたいと 思っています。 Re: やっと本当にみつけました - K 2006/03/25(Sat) 11:36 大笑いですね。 もはや、こんな見え見えの業者の書き込みに騙される人は、 この掲示板の読者には居ないと思いますが・・・・ この掲示板での結論は、既に出ています。 メール1往復に100円以上掛かる「高額有料ポイント制サイト」は、 100%例外無くサクラしか居ません。絶対に会えません。 まして、ピュアックス系列のサイトは全て、間違いなく 悪徳詐欺サイトという結論が、確定しています。 この結論に反論する人が居たら、それは間違いなく業者です。 Re: やっと本当にみつけました - うが 2006/03/25(Sat) 14:37 本当に管理人さんには感謝の限りです・・・。 ココの「サクラ便り」で救われた1人なんで>w<; Re: やっと本当にみつけました - フェムト 2006/03/25(Sat) 14:44 業者だと思ったので無視してスレ落ちを待っていましたが、 こうやって晒すのも一興ですね^^) お笑い猫さんから「恋ようび」が出たので便乗です。 同時登録のラブキューブ。 せっせとサクラメールを送ってきます。 その数たるや3日間で120通を超えます! もちろんポイント制で掲示板のメール送信に500円、アド送信には8000円。 まだこんなぼったくりやってるんですねぇ。 剣呑、剣呑。 Re: やっと本当にみつけました - ライラ 2006/03/26(Sun) 01:52 やっぱり業者ね。道理で”うさん臭い”と思いましたよ。 その日のうちにホテルですか? 笑ってしまいますよ。 ----------------------------------------------------------------------- いさおですけど・・・ - いさお 2006/03/27(Mon) 02:22 私も一応怒りのメールに登録前にしてたんですけど、 みんなにちゃんとみつけたって報告しただけです。 ロイヤルホントにいましたよ。では! Re: いさおですけど・・・ - ライラ 2006/03/27(Mon) 02:42 ロイヤルホント?? ロイヤルホストの間違いじゃないの? 業者って頭悪いんだね!マトモな日本語も 書けないの? Re: いさおですけど・・・ - 長井 2006/03/27(Mon) 03:15 ロイヤルで知り会った子と現在進行形で明日待ち合わせしてるけど、 明日の結果次第でいさおさんの言ってる事が本当か確かめられるよ。 Re:いさおですけど・・・ - kazu 2006/03/27(Mon) 05:46 ハイハイ良かったね。 無題 - いさおです 2006/03/27(Mon) 03:30 私はたまたまかもしれませんが長井さん頑張って下さい。 気をつけて欲しいのは自然体ですよ! 私のときは彼女が途中で「やっぱり急な気がする…」って 言い出したんですけど会ってから聞いたらマメに連絡来たから 断わり難くて勇気だしたんだって言ってましたからね... まぁ私がたまたま会えただけかもしれないですが、 頑張って下さいね。では。 Re: 無題 - 長井 2006/03/27(Mon) 03:48 正直いさおさんを信用した訳じゃないですから。 理由は初め「いさむ」だったのが「いさお」に変わってますよ。 こういった単純ミスって業者が良くする間違えだし…。 とにかく明日次第です。 Re: 無題 - 管理人です。 2006/03/27(Mon) 08:17 あれれ? 二人ともIPアドレスが同じだよ・・・ いさむ・いさお 61.197.223.174 長井 61.197.223.174 このアドレスはアクセス拒否にしておきますが、 スレッドは悪質業者の自作自演の書き込み例として 残しておきます。 |