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イエスの惑星ＢＢＳ

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日々の犠牲を捧げて共に祈りましょう 投稿者：信望愛 投稿日：2008年10月24日(金)08時13分58秒

　返信・引用

＜我らの主よりムッター・フォーゲルへの啓示＞「子よ、決してあなたの聴罪司祭を裁くな。むしろ彼の為に多く祈り、また毎木曜日、わが祝せられた御母の御手を通して（彼の為に）聖体拝領を捧げよ。」（1939年6月18日）「もしあなたが司祭に対する非難を聞くならば、天使祝詞を一回祈りなさい。」（1939年6月28日）「ああ、私の司祭らが何にも増して清らかさを愛し、ミサの聖なる犠牲を清らかな手と心で執り行うよう、彼らのために多く祈れ。」（1938年2月28日）＜聖ヴィアンネの言葉＞「人々は殊に燃えさしの時期に祈るべきであり、天主は我々に良き司祭を与え給うのである。もし彼らが聖人であるならば、彼らは何たる善を行う事が出来るであろうか！しかし彼らが何であれ、彼らに反対して語らぬ事である。」 ttp://hoarun.web.fc2.com/shisainotamenoinori.html

アシジの聖フランシスコの司祭に対する言葉と振る舞い 投稿者：信望愛 投稿日：2008年10月24日(金)08時04分17秒

　返信・引用

フランシスコは謙遜のあまり、終身助祭にとどまり、教会の長上に対し騎士的忠誠をつくした。「…司祭たちのうちにわたしは神の御子を見る・・・たとえ彼らがわたしを迫害するとも、わたしは彼らに向かって救いの手をこい願う」 ttp://www.inori-no-sono.com/francisco/francis2.htm ttp://groups.msn.com/ludovyscommunity/page222.msnw 「もし私が天使と司祭とを見るならば、私は最初に司祭に跪き、次いで天使に跪くであろう。」（アシジの聖フランシスコ） ttp://hoarun.web.fc2.com/shisainotamenoinori.html

時間がないので長く書き込めませんが 投稿者：Pas 投稿日：2008年10月24日(金)06時52分37秒

　返信・引用

松浦司教や本田哲郎神父は、今までに聞いたことがないような教えをカトリック教会内に導入しようとしています。この種の職権濫用に対して沈黙したり看過したり同調したりすることがよいことだとは、とても思えません。アッシジの聖フランシスコの名を冠する修道会から、聖母に最悪の冒涜を投げかける司祭が登場してしまいました。かの聖人ならこの冒涜司祭に対してどのように振舞うのでしょうか？

アッシジの聖人の言葉 投稿者：信望愛 投稿日：2008年10月24日(金)04時50分47秒

　返信・引用

第一編　アシジのフランチェスコの書きもの　会則と勧め非認可会則(1221年) XI　兄弟達は陰口を言ったりけなしたりせず　　互いに愛し合うべき事について 1)　すべての兄弟は、だれのことも中傷しない様に注意し、そして言葉をあげつらわないように(２テモ2.14)し、むしろ、神の特別なめぐみによって、沈黙を守るように努めなければなりません。 2)　そして、兄弟同士でも、他の人達とも争ってはなりません。私は取るに足らないしもべです(ルカ　17.10参照)、と言って謙虚に返答するように努力しなければなりません。３７ 3)　平穏さを失ってはいけません。兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。また、兄弟に「ばか」と言う者は最高法院に引き渡され、「愚か者」と言う者は火の地獄に投げ込まれる(マタ5.22)からです。 4)　主が、私があなたがたを愛したように、互いに愛しあいなさい。これが私の掟である(ヨハ15.12)、と言われるように互いに愛し合わねばなりません。 5)　そして使徒が、ことばや口先だけではなく、行いをもって誠実に愛し合う(1ヨハ3.18)、と言うように、互いの愛を行いで示さなければなりません(ヤコ2.18)。 6)　そして、だれの悪口も言ってはなりません(テト3.2)。うわさ話をしたり、ほかの人を中傷したりしてはいけませ。中傷者、陰口を言う者は神を憎む(ロマ1.29と30)、とあるからです。 7)　そして、謙虚に、すべての人に心から優しく接しなければならなりません(テト3.2)。 8)　裁いても、咎めてもいけません。 9)　主が言われるように、ひとの些細な欠点に目を留めず(マタ7.3参照)、むしろ、彼が心に抱く苦痛にこそ目を向けるべきです(イザ　38.15参照)。 10)　狭い戸口から入るように努めなければなりません(ルカ13.24)。 11)　主が、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない(マタ7.14)、と主が言われているからです。 ttp://www.ofmconv.or.jp/genten/02/page-02-014.html

松浦補佐司教の発言 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年10月24日(金)04時47分30秒

　返信・引用　編集済

松浦補佐司教の発言は９月１３日の夜にありました。状況は、ここ↓にレポートしてあります。 http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2008/09/080926bb.html >>>>> 「イエス様は無抵抗にすべてを受け入れ、十字架にかかられた」と司教は話されました。「司教様のおっしゃる非武装・無抵抗と言うことは、もし他国から攻められたら日本国民に、無抵抗に、死を、もしくは隷従を受け入れよ、ということですか？」「そうです。それがなければ何のための信仰ですか。ガンジーも、キング牧師も、無抵抗でした」 >>>>> この発言は、おつるさんご夫妻、吉祥寺五右衛門さんも一緒に聞きました。おつる旦那は、「ボクなら戦う！」と叫んだと記憶します。この発言は基本的なものですから、「正平協大阪大会」レポートを終えたら、再度松浦補佐司教へ確認の問い合わせをする積りです。谷司教は翌日の講演で、「人権や命、平和、人間らしく生きていくこと、このことはもしそれが侵害されるような事態があれば、私たちはそれを守るために戦っていかなければならない。教会の本来の使命として、そういうその人権、命、平和、この為に戦っていくという本来の使命がある」と語られました。 http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2008/10/081003bb-bp.tani.html これは録音があるので確かです。この場合の「戦う」は、何を意味するのでしょう。言葉というものは、特に原理原則を語る場合、「ぎりぎり」「極限」の状況を想定して使わなければならない。谷司教は「人権」「命」「平和」「人間らしく生きていくこと」を挙げました。「命」「平和」という項目が特に分かりやすいでしょう。「命」「平和」が犯される状況というのは、言論・口喧嘩、のレベルではないですよ。物理的な闘争です。それを奪いに来る者とは、「戦う」とおっしゃる。賛成です。しかしこのことと松浦補佐司教の「無抵抗＝戦わない」とは、どう整合するのでしょうか？別々の意見があって、整合しないことは、本来何の差し支えもないのです。しかしお二人とも「神」とか「福音」を根拠としておっしゃるので、不思議に思うのです。

http://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html

きくちゆみ 投稿者：おつる 投稿日：2008年10月24日(金)01時20分48秒

　返信・引用

おつるブログに　左翼の側の中村さんという人から　コメントがきてました。「きくちゆみ氏については、我田引水的な発言が目立ち、以前ほどの影響力はなくなっています。フルフォードは反ユダヤ主義に近いような発言を平気でする人です。われわれの側で解決するつもりです。そうでないと、また、「右翼にやられた」といいだしかねない人ですからね。きくちさんは。」きくちゆみや　陰謀説を話した弁護士をカトリック教会やカトリックの学校で講演会をさせたり　支援している松浦補佐司教のピース9 左翼の非戦の人も懸念してるんですけど・・・・　大丈夫ですかー　笑

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/567/

ダンボさん♪ 投稿者：おつる 投稿日：2008年10月24日(金)00時53分1秒

　返信・引用

ダンボさん　情報有難うございます。 11/8に　あの神父にパイ投げをしたいというフリーチベットの僧侶ベルカンプくんと中共大嫌いの　仮面ライダーのお面をかぶる　ハカイダーさんに暴れてもらおうかしら笑　　あの二人の「熱意とパワー」は恐ろしいですよたぶん通報で　警察が飛んでくる・・・・きゃはは笑 ****************************************************************** 本田神父や　吉岡神父や　松浦補佐司教の事は　「神父さーーん」と呼ぶのもなんだか恥ずかしいなぁ。「え??　あれが　カトリックの神父???　キモーイ」とうちのギャル娘なら絶対言う。うちの二人の娘は　まだ洗礼を受けていませんが、いつか洗礼を受ける気持ちに自然になる事を願っているし、たぶん親が強制しなくてもそうなると思います。でも本田神父や吉岡神父、そして松浦補佐司教、正平協の存在を見せたら終わりです。洗礼を受ける気持ちがきっと　消えてしまいます。ギャル娘は　小学生の時、友達に誘われて「子供の人権運動」に参加して　東京や九州のフォーラムなどに参加しましたが (子供の人権オンプズパーソンで有名な松浦補佐司教と同世代で同じタイプの吉永省三氏という元川教組の書記長のもとで・・・) しばらく参加するうちに「ママ、子供の人権とかいいながら　胡散臭い。参加してる人の中で　どろどろのいじめとかあるし、戦争とか国旗とか男女共生とか大人に　押し付けられるから　もう嫌や」と　離れました。小学生でも　胡散臭さはすぐわかるのになぁその数年後、私も　別件で　その吉永氏と喧嘩しました笑 ********************************************************************** ｢松浦補佐司教は、完全無抵抗で、殺されることも奴隷とされることも受け入れる｣私の洗礼名のジャンヌダルクですがジャンヌダルクは祖国のために仲間を連れて戦争に参加して仲間は敵を倒して殺したりもしましたね。　ジャンヌダルクは処刑されるときは抵抗しなかったと思いますが、処刑される寸前ってたいてい　武器は取り上げられて無抵抗ですしね。　祖国のために戦うことが　松浦補佐司教の言う「福音に反している」というならジャンヌダルクが聖人になったのも　間違いだというのかなぁ。そういえば　革命で殺されたマリーアントワネットとかは殺されることを受け入れて非暴力・無抵抗ですねー♪ 松浦補佐司教が大嫌いな A級戦犯と呼ばれる方々も　処刑されるときは非暴力・無抵抗でしたねー♪ 松浦補佐司教はガンジーの非暴力について　話していましたが・・・ガンジーは暴力そのものを否定したわけではなく「卑怯よりは暴力の方がましである」「許される暴力もありうる」と語っている。そして　ガンジーはインド人に参戦を呼びかけたり　イギリスの第一次大戦への参戦を支持したり、日本の太平洋戦争の会戦を支持したりと、必ずしも絶対の暴力反対を主張していたわけでもない　ボーア戦争(イギリスによる南アフリカ侵略)にイギリス側として参加。 http://www2.masashi.ne.jp/sin/gandhi.htm http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=75 http://homepage3.nifty.com/adeno1/sci/hist2c.htm

サボテンさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月24日(金)00時23分17秒

　返信・引用

最近は、修道会も様変わりです。パーマをかけておられるのは、ずっと昔からですよ。おそらく、私服になったときからでは？また、修道服は着ていらして、ベールをかぶっていらっしゃる方とかぶっていらっしゃらない方とがいらしゃるのは存じていましたが、まさかお化粧まで・・・。さすがに修道会も見せたくない姿なのでしょう、お化粧をしていたシスターは転勤になりました。パウロ年に、修道会も見せたくない姿でしょうね。今は人目につかないお仕事なのでしょうか・・・それよりも驚くのは、観想修道会のシスターが修道院外で、それも遠く離れた教会の手伝いをしておられることでしょうか。こちらのトラピスチンは高齢化著しく、終生誓願を立てて何年かのまだお若いシスターが院長様になられたとか。で、車でのお客様の送迎などお忙しそうです。お野菜は、とても逞しい野菜を作っておられます。ベトナムから志願者たちを引き受けたものの、「祈り、働け」の精神に合わないのか、おしゃべりばかりで、仕事にも熱心に取り組まない等で、何人かは帰されたようです。見ていて、痛々しいのは、観想修道会でも老々介護でお世話できなくなって、デイサービスに通っておられたり、老人病院に入院しておられるシスター方です。一般の介護施設で、当然、修道服は着用できませんから、また、長期入院ということで修道院から遠ーーく離れた病院に入院され、シスター方も心の中では苦しんでおられることと思います。裕福な活動修道会や教区司祭方のためには、会員制施設を造られましたが、貧しく慎ましい観想修道会は、その権利金や利用料を負担できませんから、修道者として尊厳をもった形での介護は受けることができません。祈りで支えてきてくださった方々へのケアくらい、教区として援助していただきたいものです。あんなシナピスに使うお金があるなら。

朝鮮戦争中、北朝鮮による「死の行進」で殉教した聖公会の修女 投稿者：Pas 投稿日：2008年10月23日(木)22時54分57秒

　返信・引用　編集済

1950年11月6日、北朝鮮の中江鎮（チュンガンジン）というところで、一人の聖公会の修女が亡くなりました。ほとんど餓死ともいえるひどい栄養失調状態での最期だったようです。イギリスで修女になったようですが、生まれはアイルランドでした。「死の行進」中、ずっと行動を共にしていたカトリックの修道女が、後に記録を残しています。 How Sister Mary Clare, of Korea, Was Laid to Rest Pious Action of Roman Catholic Sisters　"Her Bitter Cavalry" http://www.illyria.com/irish/irish_clare.html 20th Century Martyrs: Martyrs of the Korean Deathmarch http://20thcenturymartyrs.blogspot.com/2006/07/martyrs-of-korean-deathmarch.html 参考資料：京都教区高野教会の宮本敏行氏の遺稿（Microsoft Wordファイル） http://www.takano.catholic.ne.jp/byrne/download/series8.doc （注：クリックすると別のサイトに飛ぶかわりに"series8.doc"というWordファイルがダウンロードされます）

Sister 投稿者：サボテン 投稿日：2008年10月23日(木)22時50分15秒

　返信・引用　編集済

お化粧？　パーマ？　～先生？　　　　　信じられません。私は、修道者と叙階の秘跡を受けた方には、必ず敬語を使います。この方達は、世俗の方ではないと思っているから・・・。｢誓願｣を立てられたことを常に自覚してほしいから・・・。でも、がっかりすることが多いですね。特に修道女の方に・・・。大阪教区で今までのイメージをさらに大幅に覆す司祭や修道者に出会ったら、ショックでしょうね。

(無題) 投稿者：一聖公会員 投稿日：2008年10月23日(木)21時44分46秒

　返信・引用

｢松浦補佐司教は、完全無抵抗で、殺されることも奴隷とされることも受け入れる｣それなら教えてあげたらどうでしょうか。　　韓国、北朝鮮、中国に行ってそう言うように。　　ユダヤ人に向けて、アウシュビッツに行けばよかったと、言いなさいと。　　レイプされたり殺された人やその家族に言えばよい、と。そういう人に面と向かって言えるのでしょうか。無抵抗は他人に向かって説教することではなく、自らが黙ってするものでしょう。どこの教会にもおかしなことを言う人がいるものだとあきれています。私の教会だけではないのですね。この方は聖書を読んでいるのでしょうか。

すべてについて戦わないことを望んではいません 投稿者：テレジア 投稿日：2008年10月23日(木)19時56分23秒

　返信・引用

　神さまは　必要なときに　必要なことを与えてくださいます　時には　神さまのために　戦わなければならないことも起きるでしょう　剣と鎧と盾を　私たちに与えてくださいます　神さまへの信仰のため　愛のため　神さまの御旨であられるのであれば　私は　討たれることよりも　神さまのために戦い抜くことを　選びます　もちろん　神さまによる平和のためであるのなら　私は　喜んで賛成いたします

ぷぅさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月23日(木)19時11分53秒

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すてきなアドバイス有り難うございます。可笑しくて、笑いが止まらないーー。実は、うちの司祭もそのタイプ。年も考えず、バカ者ぶって、いえ若者ぶって、小汚い格好ばかり。相手が神父でなかったら、絶対に声も掛けたくない感じ。何せ、炊き出しの手伝いに行って、路上生活者に、援助の受け方のアドバイスをされるくらいだから・・・シスター方も私服になり、パーマをあて、お化粧までしている人もいる世の中ですから。一般の方は●●先生と呼ばれますが、私は街中でも大きな声で「シスター～！」って呼んでます。でも、その呼び方を嫌ってはいらっしゃいません。ということは、一般人を装う司祭は、ずっとレベルが[↓]ですね。神を仰ぎ見て[↑]、司祭服を活かし、証しして生きるおつもりは、さらさらないようですね。

声が大きくて少し意地悪な私 投稿者：ぷぅ投稿日：2008年10月23日(木)17時53分53秒

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>司祭なら司祭らしくすればいいのに。謙遜のつもり？自覚がないだけね。私は声が大きいと言うより甲高くて良く響き渡る声をしている。たまたま人通りの多い場所で私服の神父さんと会ってちょっと立ち話をしたのだが、会話の途中で「神父さんは・・・」とか「ねぇ、神父さん」とか言うと何だか非常に落ち着かない顔をされる。ついには「あんまり街中で、神父さん、神父さんと言わないで下さい」と言われた。何て言うか、一般人が居る所ではあんまり自分の(特殊な？)職業を口に出されたくない、バラされたくないって言うか、人目が気になっちゃう神父さんって居るんだよね。と言うより、ミエミエの服装を避ける所を見ると実はそういう方って多いんだろうね。けど私は意地悪だからね。また街中で神父さんに会う事があったらことさら甲高い声で、「あれぇ、神父さんじゃないですかぁ」と声をかけてやろうと思っている。おもしろいよぉ。「私も実は意地が悪いんです」と言う方は是非やってみて下さい。

続けてすみません 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月23日(木)16時50分3秒

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＞他教区から参加された方々からは「あの熱意とパワーはいったいどこから来るんだ」＞といった声も寄せられました。第１日目の交流会でのお下品なパフォーマンスを繰り広げられた３人のおばちゃま方でしょうか？それ以外、そんなパワフルな方々は見なかったけど・・・。それとも、反対派の私たちのことかしら？

シナピス研修会２００８ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月23日(木)15時52分28秒

　返信・引用　編集済

へだての壁の越えて　　～一歩を踏み出すために～ ◆◇◆◇◆ シナピス研修会についてのご案内 ◆◇◆◇◆ 　「正義と平和全国集会　大阪大会」では、大阪教区の皆さまの社会問題への関心の高さと平和を求める心と祈りの力強さを私たちは感じました。他教区から参加された方々からは「あの熱意とパワーはいったいどこから来るんだ」といった声も寄せられました。それだけに私たちとしましては、皆様の「熱意とパワー」をこの大会だけに終わらせることなく、教区の社会活動センターとしてどう応えていけばよいのかと、これからの課題や方向性が改めて問われ、突きつけられていることを実感しています。　そのためにまず、大会のテーマでもあった「へだての壁を越えて」主キリストの名のもとに集う私たちが、神の国の実現に向けてさらなる一歩を踏み出し、大会で得られたものをこれからの信仰生活に継承していくことになると私たちは考えます。　そこで今年のシナピス研修会は先の大会を踏まえ、大阪教区内で行われているさまざまな取り組みから、まずは裏面の八つに焦点を合わせ分科会形式で企画いたしました。このような取り組みに関心のある方、何かをはじめてみようと考えておられる方、すでに何か具体的に取り組んでおられる方等自由にご参加下さい。同じ思いを抱く方々がそれぞれの歩みを大切にし、ともに分かち合うことによって、新たな一歩を踏み出す力が得られるようになることを願っています。　皆さんそれぞれの「熱意とパワー」の後押しをしたいというのがシナピスの願いです。ぜひご参加下さい。心からお待ちしています。シナピスセンター長　林　和則日時：2008年11月8日（土）10：30～15：30 場所：大阪カテドラル聖マリア大聖堂　地下ホール（玉造）　　　　　　大阪市中央区玉造2-24-22　電話：06-6942-1784 時程：10：30　挨拶　　　10：40　シナピスと諸活動についてお話（松浦悟郎司教）　　　11：45　昼食（各自でご準備願います。注！周辺にお店はございません）　　　12：30　各活動への質問回答 13：40　分科会 15：00　祈りの集い 15：30　終了予定お問合せ・申し込み：カトリック大阪大司教区　社会活動センターシナピス ① 野宿者と私たち　＜助言者　本田哲郎＞・・・神父大阪教区８地区の社会活動で最も多く取り組まれている野宿者支援。地域の市民団体と連携した規模の大きなグループや、数名で行うおにぎり配りなど、関わり方は様々です。教区内にどんな活動グループがあるのか、それぞれの活動内容や課題について語り合いましょう。 ② ピース９　＜助言者　高畠政行＞・・・神父今年４月に関西版ピース９のつどいを行いました。そのときは、顔あわせで終わりましたが、もう少し密に情報交換ができるように一歩進めたつどいをしたいと考えています。 ③ 外国籍の人と私たち＜助言者　ビスカルド篤子＞小教区のミサに訪れた外国籍住民から相談を受けた場合にどう対応したらよいのか？こみ入った相談だったらどうしよう・・・。具体的に相談を受けた場合の対応について考えましょう。 ④ 海外支援　＜助言者　村田　稔＞・・・神父大阪教区の小教区や修道会には、海外につながりを持つグループがいくつかあります。国境を越えた人と人とのかかわりについて、活動グループの声を聞きます。またシナピス「こども基金」のありかたについても語り合いましょう。 ⑤ 部落差別問題　＜助言者　太田　勝＞９月の正義と平和全国大会で「道頓堀キリシタン」をテーマに取り上げました。このテーマをさらに深めてゆきたいと考えています。ご参加をお待ちしています。 ⑥ 障がい者と私たち　＜助言者　有馬志朗＞・・・神父大阪教区における障がい者と私たちとのかかわりのあり方について考えましょう。 ⑦ 環境問題　＜助言者　堤　薫＞まったなしの環境問題。エコバッグを使うとか電気をこまめに消す程度の取り組みで地球温暖化を食い止められるのでしょうか。私たちがすべきこと何なのかを考えませんか。 ⑧ 労働問題　＜助言者　ムッシェフランソワ＞・・・神父ネットカフェ難民やワーキングプアなど労働格差を問題にしたニュースが連日のようにテレビや新聞で報道されます。私たちの生きる社会の身近な問題について話し合いましょう。（助言者：敬称略）・参加申込みは別紙にご記入の上、11月3日（祝）必着で、FAX又は郵送にてお願いします。　※参加希望の分科会番号を必ずご記入ください。 http://www4.kiwi-us.com/~ceci-is/moyoshi.html#Anchor239785 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊宣教は知らん顔で、左翼思想による社会活動にばかり熱心な人たち！上記には「・・・神父」と挿入させていただきました。神父を敬称としか捉えられない愚かさ。司祭にはちゃんと使命があるでしょう！司祭なら司祭らしくすればいいのに。謙遜のつもり？自覚がないだけね。上記の掲示板には、嫌と言うほど、正平協の催し物が載っていました。

隷属よりも尊厳 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月23日(木)13時44分5秒

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今、教会でピース９に入っている人は、団塊の世代が多いから、学生運動のノスタルジーに酔いしれているのかもしれないけど、その人たちがまた定年退職や子育てを卒業し、教会活動をする年代と重なっていることも不幸です。本当に世間知らずだなと思うのは「他国が攻めてきたらっと言って武装しなくても、攻めてきたら、抵抗しなければ、酷いことはしないんだから」とはっきりと仰るピース９メンバーには驚きです。かの戦争で、満州に置き去りにされ民間人の女性たちがどのようなことになったかを知らないのでしょうか？置き去りにされた方々は、武器など持たず、ソ連軍に抵抗したわけではないですが。人間としての尊厳、特に女性としての尊厳を守るために、私たちは毅然とした態度をとるべきだと思います。谷司教、松浦補佐司教をはじめ、同じ考え方をお持ちの方々よりも、ずっとチベットの人たちの方が気高いと思います。人間の尊厳、信教の自由のために、老いも若きも男女関係なく闘っています。でも、私たちカトリックの日本の司教方は、迫害する側についているのは明らかです。私は、いろんな解釈をして、国際社会に合わせているよりも、この際、ちゃんと見直して、拡大解釈したりしなくて良いように、憲法を見直すべきだと思っています。特に、自衛隊におられる方々が、誇りを持って職務にあたれるようにすべきだと思います。ぷうさん、あの方々に、青年時代にナチスへの抵抗運動をされた前教皇様のことを仰っても、無駄です。ただ、前教皇様は日本にお見えになられ、皆から慕われているから、公に批判しないだけで、基本的に教皇・バチカンの権威を否定しているから。否定するなら、司教、司祭の位も否定しないとおかしいんですが・・・矛盾！

(無題) 投稿者：ぷぅ投稿日：2008年10月23日(木)12時37分34秒

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>松浦補佐司教は、完全無抵抗で、殺されることも奴隷とされることも受け入れるひぇ～、ビックリ。奴隷になるっていうことは命令に「いやだ」と言う権利を手放すことですよね。「更に他の国を攻めるから手伝え」とか「子供は邪魔だからまとめて殺せ」とか略奪やレイプを命じられても断る自由がない様な立場になっちゃっても良いっていうことですか？御本人達には自覚が内科も知れませんが、元寇の手伝いをして対馬の女達の手に穴をあけて縄を通して引きずっていった高麗の人々や、ユダヤ人のアウシュビッツ輸送に手を貸したフランスのヴィシー政権の様な生き方をお勧めしていることになりますね。日本はアメリカから比較的良質ともいえる占領を受けた経験だけで「負けて勝者の言いなりになったって良いじゃないか」などと言う馬鹿が多いですね。今度その手の集会に出たらヴィシー政権の方がレジスタンスよりカトリック的なあり方なのかどうかお聞きになってみて下さい。ところで前法王様って対独レジスタンスやってませんでしたか？松浦補佐司教さまはたとえナチス相手であろうと抵抗せずに奴隷(命令を拒否する自由のない手先) になって命令を聞いちゃうんでしょうか？信仰の自由もなくなるかもしれませんが、そのとき気はイエスや上長への従順を手放して、率先して占領者や為政者に対して奴隷の従順を示す人になるのでしょうかね。

マザーテレサ 投稿者：おつる 投稿日：2008年10月23日(木)09時00分6秒

　返信・引用　編集済

>平和で安定した未来を生きたい世界中の全ての子供たちにとって、希望の光ともいえる憲法９条世界中のすべての子供たちは　別に憲法9条など希望の光だと思ってません。世界には、平和で安定した未来のために自己犠牲の精神で　自分の国を守りたいと軍隊に入ることを夢見ている子供たちや父親が軍人や自衛隊であることを誇りに思う子供もたくさんいるでしょう。マザーテレサと　憲法9条は関係ないと思いますマザー・テレサの言葉｢みんなになぜ、あなたは反戦運動に参加しないのですか、と私はよく聞かれます。私は反戦運動には絶対に参加しません。平和に賛成する運動なら参加しますが」おつる自身も平和には賛成するけど　反戦運動とか憲法9条の運動に参加する気はありません

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

ワンダーさんへ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年10月23日(木)03時51分18秒

　返信・引用　編集済

　３０年以上前にプロテスタントのどの教派の洗礼をお受けになったのですか？（さしつかえなければ・・・）　キリスト教信者と書いておられますが、今もその教派の礼拝に出席されているのですか？＞一人がひとつの宗教の教祖　(３回目）　この考え(認識）に驚きました。これは、キリスト教の教えではないと思います。　ワンダーさんが教祖で、ワンダーさんの宗教を信じておられる。　｢信仰告白｣とは、教祖ワンダーさんの宗教の教え、ですね？　実在した福者マザー・テレサを９条との関連において取り上げられるのは慎重にしていただきたいです。

信仰告白４回目 投稿者：ワンダー 投稿日：2008年10月22日(水)23時12分19秒

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> No.1919[元記事へ] > テレジアさんへのお返事です。 > ワンダーと申します、信仰に基づく告白をいたします（４回目） > >この投稿に、全知全能の神のとてつもなく偉大で、豊かで、驚くべき、恵み、救い、感謝 > の思いが反映するように、心を尽くして祈ります。 > 私は一人のキリスト教信者として、この世のあらゆる人々が、あらゆる既成概念や、脅迫観念、仲間へのへつらい、などから、開放され、まったく主体的に、身分や、肩書きや、地位や、年齢や性別や、障害のある無しにかかわらず、誰にも気兼ねしないで、１対１で全知全能の神様と対話できるのが、信仰の姿として望ましいと考えています。悲しいことがあります。　それは、平和で安定した未来を生きたい世界中の全ての子供たちにとって、希望の光ともいえる憲法９条が消え去るかもしれません。サタンの仲間が消し去るのではないことに不安を感じます。マザーテレサが生きておれば、彼女も悲しんだと思います。そんな私に、励ましと慰めを与えてくれたのが、以下の　ことばでした。「唯一　人がしていること、そのすべてをご存じなのは、私たちの神さまでおられます　人にとっては秘められていること、隠されていることなのかもしれませんが　神さまの御前では明らかにならないことは一切無いのです　祈ります　　神さまの御旨のままになりますように」以上で信仰告白を終わります。　神に栄光あれ！　人々に平和あれ！　　　　アーメンテレジアさんへのお返事を終わります。ありがとうございました。

http://6015.teacup.com/wonder/bbs

裁判員制度 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月22日(水)22時01分57秒

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裁判員制度で彼らが最も恐れるのは、厳罰化。私たちは、被害者側に心が向くけど、あの方々は加害者側。小さくされた→犯罪にまで至らせた社会が悪い論。そうやって、人権派を気取る。被害者側の心を無視して、被害者の人権を踏みにじっても、加害者側に有利に導く・・・そういう教育の場にカトリック教会は利用されるのです。何といっても、ホアン・マシア神父の本拠地です。その手伝いをしているのが援助マリア会。でも、援助マリア会のシスター高木は、被害者や遺族の心の支援をしているのに・・・大きな矛盾。援助マリア会の良心はシスター高木だけなのでしょうか？あの方は一時の私服から、ご自分を律して生きるため、修道服を選び、お召しになっています。裁判ではなく分科会において、常々の裁判での論法を使い、論点をはぐらかし、真摯に質問に答えようとしない、泣き落としの笠松弁護士に講演を依頼するなんて。どうせ、シナピスから動員がかかり、シナピス教信者が詰め掛けるのでしょう。参加者の顔ぶれは想像がつきます。そういえば、昨年、ペシャワール会の中村哲氏の講演会をやったのも、六甲教会でした。その時集められた寄付金が使われて、伊藤さんのご不幸につながった・・・。そのご縁で、またもや、感極まって？弁護士、泣かれるかも？

自分で調べるクセを＞講演を聞いたあとは 投稿者：ノムさん 投稿日：2008年10月22日(水)21時52分7秒

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彦左衛門さん皆様念のため確認し、自分のサイトに出しました。 http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2008/10/081022.html 最高裁の結論も出ています。ほとんどは、［判例検索システム］ http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01 で全文を読めます。私は聖職者に「振り込めサギ」のようなシャベリを、して欲しくないです。昨晩「吉祥寺五右衛門」さんとも話しましたが、聖職者とはギリギリのところでの話しをしたい。ギリギリの論理、ということです。例えば松浦補佐司教は、完全無抵抗で、殺されることも奴隷とされることも受け入れる、とおっしゃいました。「それがなくて何の信仰ですか」と。五右衛門さんもおつるさんご夫妻も横で聞いていました。それはそれで松浦司教の信仰・信念として、いいでしょう。しかし、日本国憲法が謳っている「基本的人権」とは明らかに違いますね。殺されたり奴隷とされる「基本的人権」はありません。松浦司教が非武装・無抵抗を日本政府に求めるなら、憲法改正も求めなければならない。ギリギリの論理とは、そのようなことです。この件は長くなりますし、結論の出る話ではないですから、終わります。

http://www.nomusan.com/~essay/index-jubilus.html

一信徒さんへ 投稿者：おつる 投稿日：2008年10月22日(水)21時10分11秒

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>講師　笠松健一氏また、アメリカ批判とか　911陰謀説とか言いだしたら「根拠のないこと言うなー」と　叫んでくださいね♪

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

1538年、ルターの自問 投稿者：Pas 投稿日：2008年10月22日(水)20時13分6秒

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＜それはアントニウス・ラウテルバッハの日記に、一五三八年六月二十七日の出来事として記録されてある。＞＜この日ルターとメランヒトンとはウィッテンベルヒで会食して、相互に将来を論じた。彼等の顔は曇っていた。＞＜来るべき世紀において、人々はいかに多くの異なった師匠等の意見に追随することであろうか、とルターは自問した。混乱はその極に達するであろう。誰も他人の説や権威によって支配される事を欲せざるに至るであろう。人は皆、自ら己のラビとなるであろう。──最早（もはや）現在においてすら、オシアンデルやアグリコラを見るがよい......その結果いかに大きな躓（つまず）きや放埒（ほうらつ）が生ずるであろう！＞岩下壮一『カトリックの信仰』（講談社学術文庫）822～823ページより

あの弁護士が。。。 投稿者：一信徒 投稿日：2008年10月22日(水)19時57分17秒

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テーマ「裁判員制度とは？」日時　平成２０年１１月１６日（日）場所　カトリック六甲教会講師　笠松健一氏普通に、裁判員制度の概要説明だけならいいんですけど。。。

トラピスチヌは、今如何に・・・ 投稿者：サボテン 投稿日：2008年10月22日(水)18時04分35秒

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　那須のガレットはいただいたことがあります。おいしいですね。那須のシトー会がさいたま教区内という関係からか、私の教会では売店にあります。お歳暮や内祝いにするといって大量注文される方もあります。教会でもお歳暮に使っています。　大阪教区、西宮鷲林寺のトラピスチヌでは、お菓子関係は作られていないのですか？　１９７４年夏休みにこちらの黙想の家に｢聖書合宿｣でうかがいました。　院長様のマリー・ドゥ・ラ・クロア様(霊名；十字架のマリア、日本人）という方が、高校生たち相手に質問に答えてくださいました。・｢新聞は読まれますか？｣　｢全員が読むというより、誰かが読むのを聞きます。｣・｢完全な自由時間というのはあるのですか？｣　｢レクリエーションの時間はありますが、完全に自由というわけではなく、決められたことをします。｣・｢朝のパンや食事の野菜はこちらで作られたものですか？｣　｢そうです。｣・・・・　真夏だからでもありますが、顔も手もずい分日焼けされていました。労働が大変なのだろうな、と思いました。でも、とても満たされた幸せそうなお顔をされていたのが印象的でした。　半端ではない夜明け前から、お祈りが始まっていたと記憶しています。使われている聖歌集を買って帰りました。今も手元にあるのですが、主の祈り（文語）がムソルグスキーのメロディーに乗せられていました。高音が美しい透明感のある祈りの歌声でした。　朝の食パンは普通より大きいサイズで、しっかり焼いてあり、厚く切られていました。市販のフワフワとは違い、深みのある味でした。ジャムも手作り。かぼちゃの煮つけは、超巨大でした。切干大根の煮ものや、炊き込みご飯が出ました。（食べ物のことはよく覚えています。）　その後、修道会が革命的に刷新されていきました。あそこは今どうなっているのだろうと思います。

ダンボさん 投稿者：Pas 投稿日：2008年10月22日(水)00時30分17秒

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函館と那須のものしか食べたことはありませんが、同じトラピストでも全く違うのにビックリしたことがあります。函館　http://www.tamezon.net/meib/p_torapisuto.html 那須　http://www.nasu-e.net/tokusanhin/index.html 過去に在籍した職場の「同窓会」名簿を見て、トラピストに入られた女性の方がいるのに気づきました。その女性は、私と職種は違うのですが、私がそこに入るかなり以前に在籍し、修道女への道を選ばれたようです。在籍期間があまり長くはなかったようで、もう先輩方もよくは覚えておらず、詳しいことはわかりませんが......。私自身にも、新しい出発の時が近づいてきました。

信仰告白３回目 投稿者：ワンダー 投稿日：2008年10月22日(水)00時09分25秒

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夢之介さんへのお返事です。ワンダーと申します、信仰に基づく告白をいたします（3回目）この投稿に、全知全能の神のとてつもなく偉大で、豊かで、驚くべき、恵み、救い、感謝の思いが反映するように、心を尽くして祈ります。私は３０年以上前にプロテスタントの教会でで洗礼を受けました。しかし自分の故郷を愛しているように日本と言う国を愛していますし、日本人に生まれたことを誇りに思っています。靖国神社に総理が参拝することもクリスチャンであっても、戦没者遺族の方が参拝されるのもいいと思っています。靖国神社に参拝することが政教分離に反するのなら、全国の神社仏閣には行けなくなると思います。この部分では夢の助さんとおなじです。私は、神道や仏教にも宗教上のポイントとして、キリスト教徒の不足分を補うような、共感できる部分があるとおもっています。唯一絶対の神だからこそ、キリスト教徒の不足分を補う形で、他宗教の力を借りてでも御旨に近づく事が大事ではないかなと思います。憲法改正に賛成だそうですが、未来を生きる世界中のこども達に対して、今の日本国憲法が、さらに、納得できるものになるのかどうか、教えていただきたいと思います。不幸な中でも更にもっとも不幸な人々に救いの手が差し伸べられる政治を基本とする、マザーテレサの意向が早急に現実化するような憲法改正も可能なのでしょうか。あるいは、御国を実感できるような、永世中立国を目指していただけるのでしょうか信仰には程遠い、政治的思想の偏りがあるとか、信仰生活を不安に陥れる左翼的思想があるとか、いう場合、その内容を吟味して、正誤を明らかにするよりは、そのような考え方に陥った何か切羽詰った原因や理由があると思われるので、その辺を自分なりに考えてみました。まず、話題の今年度の正平協全国大会での「９・１１はアメリカの謀略という説がある。」という発言を講師がしたことについて、「根拠の無いことを言うな！」と叫んだ方を私は支持します。とありましたが、私もまったくそのとおりです。ただ私はカトリック信者ではないので内政干渉になると思って沈黙を通してきました。プロテスタント教会も影響を受けた、反米安保闘争が源流ではないでしょうか、講師の方は、最近でも、中核派や核丸派のような新左翼が主催する集会に定期的に出席して、キリストが、民衆の救いのために、権力者達と戦う姿を重ね合わせながら、新鮮な感動を覚え、なんとすばらしい活動をしている集団だろうと考え、自ら自分を洗脳し、それまで蓄えられていた信仰生活の土台を洗い流し、新左翼的な思想の土台が脳を支配するようになったのではないでしょうか、司教になる以前から信徒達との日ごろの意志疎通（コミュニケーション）を大事にしてその中で、信仰生活の手ごたえや、生きがいを、積み重ねておけば、何の問題もなかったに違いありません。　自分のいっていることや、やっていることを、相手はどう受け止めるであろうかということをあまりにも軽く考え、自分の世界に閉じこもってきたという意味では、「賢くても、世渡り下手」と言うことができるかもしれません。そんなことをいっている私自身はどうなのでしょうか、私の目指す社会は左翼的かもしれないが、その社会は、一人一教祖（一人がひとつの宗教の教祖）の集合体というものです、いいかえれば、あらゆる既成概念や、脅迫観念、仲間へのへつらい、などから、開放され、まったく主体的に全ての人が、身分や、肩書きや、地位や、年齢や性別や、障害のある無しにかかわらず、誰にも気兼ねしないで、１対１で全知全能の神様と対話できるのが望ましいと考えているのです。以上で信仰告白を終わります。　神に栄光あれ！　人々に平和あれ！　　　　アーメン

http://6015.teacup.com/wonder/bbs

Ｐａｓさんへ 投稿者：ダンボ 投稿日：2008年10月21日(火)18時59分2秒

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もう、ずいぶん前ですが、大分教会とトラピスト修道院には行きました。大分教会は街中に立派なたたずまいでした。そして、トラピスト修道院には、神父様のお供で伺い、院長様にも面会させていただいたことがあります。伺った時がちょうどお祈りの時間で、聖堂の後ろに一般席があり、聖務日課に合わせてお祈りしました。私、ずーっと昔、修学旅行で函館のトラピスチン修道院に行ったころから、不思議に思っているのですが、トラピストのクッキーはビスケットでは？聞こえはクッキーの方がいいですが、味や形はビスケットですね。今でいう無添加の安全食品ですが、素朴なビスケットです。（叱られるかしら？）ただ祈りのこもったビスケットゆえ、有り難いのですが。伊万里のトラピスチンのクッキーは、本物のクッキーでした。ここのマドレーヌが美味です。

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天におられる私たちの父よ
御名が聖とされますように
御国がきますように
御心が天に行われるとおり地にも行われますように
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください
私たちの罪をお許しください
私たちも人を許します
私たちを誘惑に陥らせず
悪からお救いください
　アーメン

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