平成19年（ワ）第1493号 損害賠償等請求事件等に関する掲示板（雑談もOKにします）


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  • 平成19年（ワ）第1493号 損害賠償等請求事件、平成19年（ワ）第2355号・平成20年（ワ）第149号　独立当事者参加の申出事件（神戸地裁：原告吉岡英介、被告お茶の水大学、参加申立人天羽優子、参加申立人冨永靖徳）のページ。
  • 平成19年（ワ）第610号　債務不存在確認等請求事件（山形地裁：原告天羽優子、被告マグローブ株式会社・上森三郎・吉岡英介・山形大学）は準備中。
  • 平成20年（ワ）第5号　損害賠償等請求事件（東京地裁：原告天羽優子、被告マグローブ株式会社・有限会社健康と環境の神戸クラブ・吉岡英介）。
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  • 本件訴訟はマグローブという磁気活水器マルチの会社がお茶の水大を訴えた事件、及びそれに引き続く別訴訟がある。
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No.1062に関するツリー
▼-【平成19年（ワ）第1493号】第８回口頭弁論：当事者の尋問 [apj] (10/22 23:38)
　├ダウンって、やっぱり。 [歩手] (10/23 03:17)
　│└消えてますね [mimon] (10/23 07:30) New!
　│　└傍聴に来てたっぽい [apj] (10/23 12:07) New!
　│　　└本当に悪いのは誰か [mimon] (10/23 22:07) New!
　│　　　└まあ、法廷をバカにしてくれましたし [apj] (10/24 02:48) New!
　└ユニエルベ、乙です。 [歩手] (10/23 03:27)

[1062] 【平成19年（ワ）第1493号】第８回口頭弁論：当事者の尋問
Name: apj
Date: 10/22 23:38
　本日は午前１０時半から。

　午前中に原告の尋問と反対尋問、午後から冨永教授、私の順で主尋問と反対尋問。
　質問と答えのメモは大量にとったけど、自分のところはメモしている余裕はなかったし、二週間くらいで調書が届くはずなので、それを待ってウェブにアップします。

　吉岡氏の主尋問は本件訴訟に至るまでのイキサツが多かった。
吉岡氏への反対尋問は、お茶大からは書き込み者を知ってて大学だけ訴えたんでしょ、というあたりを確認する内容。事業の実態や宣伝の実態がかなり多かった。出したデータについても突っ込まれた。
　冨永教授と私への尋問は、サイトの管理責任者がどうなっているか、と、吉岡氏の出した実験結果を専門家から見てどうか、といった内容や、当事者参加を決めた理由。これは、私と冨永教授とが「責任者の立場」を奪い合う関係に立ったため。提訴の理由になった書き込みへの評価や書き込みの意図についてもきかれた。

　一番傑作だったのが壇弁護士のツッコミ。
　ダイエット効果を謳うと薬事法違反です、と吉岡氏に言わせておいて、販売店のユニエルベがダイエット効果を謳ってますが何か？と指摘。
　法律を遵守したまともな宣伝が行われていない実例その１発見、ということで……。

　結局、表現内容のどこが名誉毀損かどうかという部分での攻防戦にはほとんどならなかった。

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[1063] ダウンって、やっぱり。
Name: 歩手
Date: 10/23 03:17
この会社のことですね。

------------------
株式会社ユニエルべ
〒573-1111 大阪府枚方市楠葉朝日2-11-10-305
TEL:0120-671-471 FAX:072-867-4560
店舗運営責任者:志磨 潤二
店舗セキュリティ責任者:志磨潤二
店舗連絡先:info@uni-elbe.com

http://www.rakuten.ne.jp/gold/uni-elbe/
http://www.rakuten.co.jp/uni-elbe/info.html
http://www.rakuten.co.jp/uni-elbe/398059/840051/

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[1065] 消えてますね
Name: mimon
Date: 10/23 07:30
> http://www.rakuten.co.jp/uni-elbe/398059/840051/
このページには、以前、「体脂肪率の改善に効果があります。」という表示があったのですが、今は、消えていますね。
証拠を取っておけばよかった。
当然、壇先生には、そんな手抜かりは無いでしょうが。

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[1066] 傍聴に来てたっぽい
Name: apj
Date: 10/23 12:07
ユニエルベの中の人、傍聴に来てたっぽいです。

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[1067] 本当に悪いのは誰か
Name: mimon
Date: 10/23 22:07
> ユニエルベの中の人、傍聴に来てたっぽいです。
違法な宣伝がひとつ消えたということで、図らずも、世の中の役に立ったわけですか。

ユニエルベが薬事法違反の表示を行っていたことは、確かに、犯罪行為ですが、
その表示をそそのかせたデータを表示し続けていることは、もっと重大な罪だと思います。
具体的には、「マグローブの水は、水道水の約２倍の油を溶かします。」という、
http://www.maglobe.co.jp/kaimen2data.htm
胴元が表示している、デタラメなデータです。

例えば、「水伝」を使って道徳の授業をした先生は、確かに、おろかですが、
全国にそのネタを提供した、江本氏のほうが罪深いというような関係です。

ユニエルベだって、あのデータがなければ、薬事法に反することは、しなかったはずです。
マグローブ社が合理的根拠を示せない表示をし続けることは、
景表法違反で「社告」を行うべき大罪だと、感じています。

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[1068] まあ、法廷をバカにしてくれましたし
Name: apj
Date: 10/24 02:48
　そうそう、尋問の時ですが、壇さんが、どうしてグラフの縦軸と横軸を出さないのかとか、吉岡氏が出した実験データについていろいろ訊いたんですよね。で、実はデータが無かったりするんじゃないの？、とか。
　そうしたら、吉岡氏は、データはあるけど裁判所に出しても評価してもらえないから出さない、といったことを言い出しました。すかさず壇さんが、裁判所にはわからないという意味か、と追い打ちをかけました。
　「まともなデータをきちんと示したって裁判所には理解できんだろ」と、書証を出した上で言っちゃったわけですから、裁判官の心証を目一杯悪くしたんじゃないかと。結局、吉岡氏本人の意思でわざとに出してない、というところまで言わされてました。

＃普通は、裁判官に親切な立証の仕方をするもんです。専門的な話になったら、わかりやすい図入りのイントロや資料をつけるとかして、自分に有利な証拠なら何とかわかってもらうように努力するもんだと思ってましたが、何か、投げ出してました＞吉岡氏。

　その後、冨永教授の主尋問で、吉岡氏のグラフについてどう評価するか、と壇さんが訊いたら、「学生がこんなの出したら再提出」。まあ、当たり前だわな。説教した上で再提出してまともなのが出てくれば単位をあげるだろうけど、厳しい先生なら再提出なんかさせずにそのまま不可を付けても不思議じゃないですね。

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[1064] ユニエルベ、乙です。
Name: 歩手
Date: 10/23 03:27
ダウン様のＵＲＬを追加します。

http://www.uni-elbe.com/index.html
http://www.uni-elbe.com/kanzou/main.html

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