(cache) 翠星石のギャルゲーブログ許せないエセ科学挙げてけ

許せないエセ科学挙げてけ

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:21:31.16 ID:RD1plZTh0
　　　滝でイオン発生

　　　滝って高温のプラズマ状態なの？氏ねよマスゴミ

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:24:18.71 ID:Eu+1UuhqO
　　　血液型性格判断
　

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:24:19.84 ID:gmTYztZQ0
　　　血液型性格診断

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:26:38.09 ID:KxiMiLcE0
　　　>>5>>6
　　　結魂式でもあげろ

18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:26:55.58 ID:KBo8My3Y0
　　　>>5-6
　　　結婚おめ

23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:28:44.87 ID:Eu+1UuhqO
　　　>>6
　　　あらやだ( ﾟДﾟ)

13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:26:03.67 ID:doNIMoDy0
　　　右脳左脳性格診断
　　　水からの伝言
　　　マイナスイオン

マイナスイオン
1999年ごろから2003年にかけて「健康によいもの」として日本ではやった流行語である。統一的な定義もなく、標榜されたさまざまな効果効能の中には科学的に研究されたものもあるが、未実証である。従い、このような現状でこれらの効果効能を謳う商品は薬事法や景品表示法に違反する。しかしマイナスイオンの効果効能を謳う業者や違法表示商品や健康本は未だに後を絶たない。これらの業者・商品・健康本は科学とは異なる価値や論理を持つ
疑似科学の一分野である。

15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:26:32.53 ID:PjN6i9+J0
　　　植物に話しかけるor音楽を聞かせる

17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 20:26:51.08 ID:s8llPiCX0
　　　ゲーム脳

ゲーム脳
日本大学文理学部体育学科教授の森昭雄が、2002年7月に出版した著書『ゲーム脳の恐怖』において提示した仮説を表した造語である。

森は、独自開発の簡易脳波計でゲーム中の脳波を測定する実験によって、「テレビゲーム（正確にはコンピュータゲーム全般）が人間の脳に与える悪影響」を見出したなどと主張している。ここでいう「脳に与える悪影響」とされるものを象徴的な言葉で表現したのがゲーム脳である。

しかし、この仮説は、一般向けの書籍や講演会を通して広められているものであり、他の科学者が同じ条件で科学的に検証するための材料となる正式な論文は、提示からおよそ6年が経過した現在も発表されていない。そのため、医学的には一切認知されておらず、疾患・疾病とされるものではない。

また、「ゲーム脳」という名称から受ける印象や、マスメディアなどにおける扱われ方などから、「ゲーム依存症」「残虐ゲームによる悪影響」および、いわゆる「現実と仮想空間の区別がつかない」という主張などと混同されることも少なくないが、「ゲーム脳」はあくまでも簡易脳波計による測定結果をもとにした、脳科学的な側面における仮説であるため、いわゆる精神的な問題とは切り離して考えるのが適切である。

この仮説は、一部のマスメディア・教育者などに支持されている一方で、脳神経の専門家などからの批判が強く、
科学的な根拠がないとして疑似科学（ニセ科学）とされている。

19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:27:09.46 ID:doNIMoDy0
　　　古典心理学
　　　病気や肥満、ハゲが治る系の誇大広告
　　　ガイア理論

24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 20:28:46.42 ID:rMazvnsZ0
　　　>>19
　　　ガイア理論って何？
　　　似非化学なの？

ガイア理論
地球と生物が相互に関係し合い環境を作り上げていることを、ある種の「巨大な生命体」と見なす仮説である。ガイア仮説ともいう。

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:32:47.07 ID:doNIMoDy0
　　　>>24
　　　地球は生物である
　　　もしくは地球は生物に似ているという仮説
　　　どう考えても逆だろ

54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:46:40.09 ID:ne98uuyTO
　　　>>34
　　　ガイア理論はマクロ視点でみれば地球も１つ生命システムとして扱えるって仮設
　　　生命そのものと言ってるわけじゃない

62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:48:58.57 ID:doNIMoDy0
　　　>>54
　　　あまりにも拡大解釈しすぎだし、実用性がない
　　　大抵環境左翼とかのカルト思想に利用される
　　　疑似科学としての特徴は満たしているだろう

21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:28:28.22 ID:KBo8My3Y0
　　　一番ゆるせないのは血液型性格診断だ
　　　次に右脳左脳理論かな

　　　この２つは浸透しすぎ

右脳・左脳論
脳機能局在論でよくある非科学的俗説として右脳・左脳論がある。これは左側が言語や論理的思考の中枢であり、右側が映像・音声的イメージや芸術的創造性を担うとし、例えば理屈っぽい人物は左脳優位、芸術肌の人物は右脳優位だとする説であるが、単純かつステレオタイプな解釈であり、そのほとんどは科学的な知見からかけ離れた通俗心理学に類するものであると批判されることが多い。

187 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:41:05.12 ID:cXhNn5RT0
　　　>>21
　　　おまえは100%A型ではないな
　　　血液型性格診断からすると。

22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:28:43.09 ID:0p8UhG+U0
　　　モーツァルト効果

モーツァルト効果
モーツァルトに代表されるクラシック音楽を聴くと頭が良くなる、と主張される効果。

1990年代に行われた心理学研究に端を発するが、徐々に拡大解釈されるようになり、現在では音楽産業や教育分野で消費者の関心を惹くために喧伝されることが多い。

28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 20:30:32.88 ID:GYTOoWN80
　　　水にきれいな言葉をかけると結晶がどうのこうの
　　　天然成分は全部安全

38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:38:31.12 ID:QbST4GLGO
　　　心理学も混ざってると思うんだが、心理学も科学なの？
　　　よく分からん…

43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:41:21.78 ID:GV3yd6Zl0
　　　>>38
　　　巷に溢れるエセ心理学とマジな心理学を一緒にしないでくれよ
　　　と心理学専攻の俺が一言

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:50:19.36 ID:QbST4GLGO
　　　>>43
　　　違うんだよ。
　　　何故か知らんけど、理系なのに心理学が必修だったんだ。
　　　その心理学の先生が「血液型性格テストは嘘っぱちｗ」って言ってた。
　　　けど俺が言いたかったのは科学分野に心理学は入るのかい？って話し。
　　　なんか意味が分からない文になってしまった。

374 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:24:50.49 ID:JduLkGc90
　　　心理学は「俺が見た感じだと多分こんなところだと思う」っていう
　　　ある意味なんちゃって学問だからなぁ
　　　まあそれにしたって統計的にはそこそこ正しそうってデータも出てるし
　　　そもそも人間様の脳内なんて科学的に実証不能って立場がほとんどだからな

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:31:40.42 ID:doNIMoDy0
　　　ID論

インテリジェント・デザイン論
知性ある設計者によって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。

　　　優生学

優生学とは社会的介入により人間の遺伝形質の改良を提唱する社会哲学である。その目的は様々であるが、「知的に優秀な人間を創造すること」、「社会的な人的資源を保護すること」、「人間の苦しみや健康上の問題を軽減すること」などが挙げられる。これらの目標を達成するために提示された手段には一般的に産児制限・人種改良・遺伝子操作を含むものである。優生学に対しては歴史的に「疑似科学」であるとする批判が向けられ続けてきた。それは人間のもつ様々な特性を脱主体化する可能性を含むものであり、歴史的に強権的な国家主導の人種差別と人権侵害、究極的にはジェノサイドにまで至る社会的な思考手段であり続けたことを意味するのである。

35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:36:09.58 ID:doNIMoDy0
　　　タキオン

タキオン（tachyon、ギリシャ語のταχύς「速い」の意より）
超光速で動くと仮定されている粒子。1960年代、アメリカの物理学者ジェラルド・ファインバーグによって提唱された。SF作家が作品中で超光速通信の手段として用いたり、
タキオングッズとして疑似科学の世界で引かれたりもする。

　　　ゲルマニウム

ゲルマニウム (Germanium)
原子番号 32の元素。元素記号は Ge。炭素族の元素の一つ。シリコンより狭いバンドギャップ（約 0.7eV）を持つ半導体で、結晶構造はダイヤモンド構造である。英語読みはジャーマニウム。
ゲルマニウムによる人体への影響として、貧血に効果がある、金属ゲルマニウム（主に無機ゲルマニウムが使用される）を身につけることで疲れが取れる、新陳代謝を活発にする、などといった効能があるとされ、ゲルマニウムを使った健康器具類が販売されている。しかし、
ゲルマニウムが直接そのような効能、効果をもたらすことは医学的に証明されていない。

　　　デトックス

デトックス (detox)
体内に溜まった毒素を排出させるという健康法。この呼び名は、detoxification 、つまり「（体内から毒素や老廃物を）取り除く」、「解毒」の短縮形。

健康的に生活していれば、人体は肝臓・腎臓をはじめとした体にとって有害な物質を取り除く機構を備えている。なお、確かに有害な重金属やダイオキシン類は体内に蓄積され、出産を除いて大量に排出される機会はほとんど無いが、それは人体に密接に結びついているためであり、仮にそれらを短期間に大量排出する方法があったとしても、身体には大きな負担を伴うと言えよう。

ゆえに、科学的根拠に乏しい、いわゆる疑似科学を用いたものも数多く存在する。こうした根拠の無い効果を提唱した製品を販売する業者はもとより、同様に根拠の無い効果を提唱して客に利用させ対価を得ている一部のエステティックサロンなども、景品表示法に違反する可能性が高いものもある。

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:38:02.69 ID:doNIMoDy0
　　　パチンコ・パチスロ必勝法

41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:40:50.45 ID:honhRKSD0
　　　事件の犯人はみなアニメゲーム漫画に影響されている

44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:41:25.64 ID:viK0XzmD0
　　　酸素水

高濃度酸素水（こうのうどさんそすい、Oxygenated water）
とは、通常の空気中に置かれた水に含まれているよりも多い量の酸素を溶かし込んだ水である。単に酸素水、あるいは酸素強化水といった呼称もあるが、「酸素水」は商品名である。

そもそも酸素は水に溶けにくい気体であるため、通常の30倍の酸素（20℃で1リットルあたりおよそ280ミリグラムである）が溶解している場合でも、1リットルに含まれる酸素量は、安静時に10回程度呼吸して体内に吸収される酸素量にすぎない。また呼吸器ではない皮膚や消化器からどれほど吸収されて有効に利用されるかについては定かではない。

このような事情から、販売者によっては、特に効能等は主張せず、単に高級なミネラルウォーターとして市販している。

46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:41:45.33 ID:YnzkQGIRO
　　　例えプラシーボだろうと満足してるならいいだろうが…と思ったが
　　　飲尿だけはヤバいな

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:42:52.95 ID:doNIMoDy0
　　　うわ、おれ飲尿してるわ

50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:44:05.47 ID:uvAy0C4O0
　　　>>48
　　　おれもかがみんのおしっこ飲んでるよ

61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:48:45.09 ID:+yLtkQDH0
　　　生物してるとエセ科学と大学で学ぶ科学を完全に別物にしてるから許せないことは無いな。
　　　ただ
　　　・マイナスイオン
　　　・「キリンは高い所の葉を食べるために首が長くなりました」みたいな言い回し
　　　・胎教
　　　・遺伝子、DNA、ゲノム等の語彙の混同

　　　このあたりは違和感が・・

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 20:56:23.71 ID:+yLtkQDH0
　　　遺伝学の教授の
　　　「ポケモンは進化じゃなくて変態です」の言葉は忘れられん

81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:57:06.45 ID:doNIMoDy0
　　　>>80
　　　いい教授だな

83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:57:40.23 ID:QbST4GLGO
　　　>>80
　　　分かるかも。確かに

100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 21:05:32.70 ID:3KngCVHl0
　　　似非科学かしらんがバナナダイエットとかふざけんな
　　　純粋なバナナ好きの俺がバナナ食えなくなったじゃないか

120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:11:25.69 ID:UqoHAr7p0
　　　>>100
　　　管理栄養士です。
　　　バナナダイエットに限らず、何か単品でダイエットするという方法が成功した例は
　　　いまだかつて、ただのひとつもありません。

　　　あったらそれで完全に確立してるわけだしな。
　　　メタボリックシンドロームとかありえん世界があるはず。

　　　これでたいてい論破してる。

116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:09:05.92 ID:rMazvnsZ0
　　　地球温暖化の原因ははっきりしてないからね
　　　太陽活動が原因かどうかも疑わしいからね

118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:10:25.14 ID:hYOh9vs/0
　　　地球寒冷化説を唱えてる学者もいるしな

169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 21:30:39.52 ID:Yajbu1vPO
　　　二酸化炭素が放熱を妨げることだけは立証されてるが
　　　二酸化炭素が地球温暖化という環境問題の主因とは立証されてないな
　　　あと地球温暖化という現象が環境破壊によって起きてるということも

　　　エセ科学じゃないがwikipedia信仰だな
　　　「wikiに載ってたから」とかアホか

123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:12:38.65 ID:ZyJfiUI70
　　　狩猟民族と農耕民族の二元論

129 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:14:48.99 ID:PxNzl6Mw0
　　　コラーゲン入りの食べ物が美容にいいみたいな認識が嘘くさくて仕方ない
　　　コラーゲンはタンパク質の一種なんだから、消化されれば普通のアミノ酸なのに
　　　しかもドリンクとかに入れたがるけど、動物ならなんだってコラーゲンあると思うんだ
　　　コラーゲン無かったらズルズルの出来損ないのアニマルゾンビになるのでは？

コラーゲンを多く含む健康食品が、皮膚の張りを保つ、関節の痛みを改善するなどと宣伝されていることがある。
一部の症状に有効性が認められたという論文は多いが、相反する結果を示す論文も報告されており、
健康食品としての有効性(=コラーゲンの経口摂取による効能)について科学的に十分に証明されているとは言い難い。

140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:18:53.78 ID:UqoHAr7p0
　　　>>129
　　　コラーゲンを経口摂取した場合、アミノ酸に消化されて吸収されます。
　　　そのアミノ酸が、再びコラーゲンとして体内で利用されるかは疑問の残るところであり。

　　　コラーゲン入り飲料なんかには

　　　「コラーゲンはお肌を健康に保つために必要な成分です」

　　　なんて書かれてるけど、それはコラーゲンの働きであって、経口摂取とは関連がない。
　　　必要な成分であることは確かだが、それは体内で合成されることが重要なだけ。

143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:20:09.84 ID:hYOh9vs/0
　　　>>129
　　　人間のタンパク質の30%ぐらいがタンパク質だからな、それぐらいありふれた物質
　　　タンパク質だから当然食ったところでアミノ酸に分解されるだけだし、肌に塗ったところで
　　　かなり巨大な分子だから肌から浸透するわけでもないから洗えば落ちる

　　　うちのスイーツ妹がありがたそうに飲むコラーゲンを常用してるけど
　　　口で言ったところで聞きそうにないし放置してる

226 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:59:06.62 ID:gtQnEnQw0
　　　お肌に浸透とか
　　　コラーゲン吸収とか
　　　ナノ化粧品とかｗｗ
　　　どんだけすごい皮膚してるんだ

139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:18:44.68 ID:ZyJfiUI70
　　　漢方が科学かっていうのは怪しいな
　　　西洋科学＝この症状はこういう原因だからこんな物質を投与すればいいはずだ
　　　漢方＝この症状を治すために、いろいろなものを与えた　何人も失敗したけど、当たりっぽいのを
　　　見つけた→結果的に効くことが証明ってことだから

144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:20:52.16 ID:QbST4GLGO
　　　>>139
　　　生薬学で漢方も習ったよ。

153 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:24:33.07 ID:ZyJfiUI70
　　　>>144
　　　うーんとな
　　　漢方自体が科学的かどうかってことじゃなく
　　　その薬効を調べる手順が科学的かどうかってこと
　　　原因や仕組みがわからないけど、とにかく効くってことじゃ科学性が薄いって言いたかった

156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 21:25:26.16 ID:fgeJLLtw0
　　　西洋医学でもなぜ効くか解らない（でも多くの治験で効くことはわかっている）
　　　薬なんていくらでもあるんだが

157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:25:41.08 ID:doNIMoDy0
　　　>>153
　　　含有されるアルカロイドがどういう効果があるのかってのは
　　　現在では証明されてるんじゃないのか？

167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:30:32.44 ID:ZyJfiUI70
　　　>>156
　　　>>157
　　　そうそう
　　　西洋医学でも科学的でないのはある
　　　あくまで“科学性”を目指しているかどうかってこと
　　　仕組みが不明だけど効くのが分かっているとき、
　　　それがなぜかっていうのを追求するのが“科学的”
　　　西洋医学では、なぜ効くかわからなくても、仕組みを知ろうとはするだろ

163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:27:43.73 ID:95wJqxJX0
　　　エセ科学は構わないが、それをあたかも本当の科学のように垂れ流すマスゴミが許せない

172 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:31:29.05 ID:j4P2FypOO
　　　オナニーで馬鹿になるのはガセらしいな

　　　死ねよマスゴミ

164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:28:01.27 ID:bQrhnu5jO
　　　経営学
　　　政治学
　　　科学を細分してわかりにくくするいい例

　　　って少し流れと違うか

170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:31:05.72 ID:doNIMoDy0
　　　社会科学の中で一番信用できて
　　　学問的意義があるのってどの分野ですか？
　　　主観で結構です

178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:34:52.97 ID:ZyJfiUI70
　　　>>170
　　　言語学かなぁ
　　　科学というより博物学っぽいが
　　　実用性はありそう(翻訳とか)

175 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:32:30.79 ID:6hhIg37S0
　　　良く分からんが経営学や政治学ってゲーム理論とか社会心理学とかも入ってるし
　　　細分化って言うか目的アプローチの違いでね

186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:39:48.21 ID:bQrhnu5jO
　　　>>175
　　　なんかそういうところに現代のいやらしい根性が見えてしかたない

189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:42:02.72 ID:FiS1JJ9oO
　　　GABAの経口摂取
　　　コラーゲンの効能
　　　コエンザイムQ10という謎の存在

γ-アミノ酪酸(ＧＡＢＡ：ギャバ）　
ギャバ(GABA)は、甲殻類の神経筋接合部、哺乳類の小脳、脊髄、大脳などに多く存在する抑制性神経伝達物質と考えられているアミノ酸である。玄米には天然ギャバが多く含まれ、さらに発芽することによって増加し、発芽玄米には白米の約10倍のギャバが含まれるともいわれている。その他、緑茶葉を窒素ガス下で処理したギャバロン茶や、ぬか漬けなどにも含まれている。GABAを関与成分とする特定保健用食品が許可されている。その他、ヒトでの有効性については、信頼できるデータが見当たらない。安全性についても、通常の食品に含まれる摂取量を超えた場合の安全性については、信頼できるデータが見当たらないため妊娠中・授乳中の使用は避けるべきとされている。

ユビキノン(コエンザイムＱ10)
ユビキノンは日本では1970年代から医療用医薬品として軽度及び中等度のうっ血性心不全症状などに用いられてきた。また、複数の製薬メーカーが、一般用医薬品（OTC医薬品）・医薬部外品として、一般消費者向けの商品を発売している。安全性は比較的高く、米国ではコエンザイムQ10の名称でサプリメントとして広く用いられており、医師の処方箋なしに消費者が直接店頭などで購入できる。

日本でも2001年に医薬品の範囲に関する基準（いわゆる「食薬区分」）が改正され、さらに2004年化粧品基準が改正されて、健康食品や化粧品への利用に道が開かれた。その結果、抗老化作用を訴求したユビキノン（コエンザイムQ10）含有の健康食品や化粧品が市場に氾濫し、品薄で入手しにくいほどの人気を博している。しかしながら、そのような薬効を臨床的に検討したデータはまだ乏しく、詳細な効果についてはまだ詳しくわかっていない。

193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:44:23.89 ID:rMazvnsZ0
　　　>>189
　　　今調べてみたけどコエンザイムQ10ってビタミンQだったんだなｗｗｗｗｗ

194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:45:29.22 ID:QbST4GLGO
　　　>>193
　　　ビタミンって凄いよな
　　　貧血にも関わってるなんて

195 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:45:32.81 ID:3k9C98090
　　　>>189
　　　コラーゲン食ってもタンパク質なんだから分解されるに決まってんだろと、うちの教授がおっしゃってました

200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:47:25.48 ID:FTKRkQKr0
　　　似非科学ではないが、平気で用語を誤用するマスコミはなんとかならんかね
　　　高圧電流って何ですか・・・

高圧電流が流れているという表現も誤りです。高圧とは高い電圧のことで単位は「ボルト／Ｖ」です。電流の場合は大電流が流れていると言うべきで単位は「アンペア／Ａ｣です。
よって、高圧電流ではなく、高電圧で大電流が流れていると言うべきでしょう。

202 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:48:05.22 ID:Z47Cjs9d0
　　　クオリア

204 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:49:15.96 ID:doNIMoDy0
　　　クオリアもエセ科学だったのか

207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:50:28.18 ID:ZyJfiUI70
　　　>>204
　　　哲学領域はエセ科学って言えなそうな気がする

211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:53:13.42 ID:doNIMoDy0
　　　>>207
　　　これは・・・！

212 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:53:27.55 ID:6hhIg37S0
　　　>>207
　　　認知科学全部ですか？

223 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:57:19.30 ID:ZyJfiUI70
　　　科学を切り離して残ったのが哲学っていう理解なんだが
　　　それでいいよな？

　　　あと、“エセ科学”っていうのは、
　　　「科学を目指して科学を自称するが、科学的手順で証明されていない」
　　　ってことだと考えているので、
　　　「科学を目指していない」哲学はエセ科学って呼ばないんじゃないかと・・・
　　　このあたりはほかの意見も聞きたい

232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 22:00:35.16 ID:FiS1JJ9oO
　　　>>223
　　　違うだろ
　　　それだとツイスター理論や超ひも理論なんかもかならずどちらかは似非科学になる
　　　科学的手法をとらないものが似非科学

235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 22:02:45.24 ID:VDJZAfIK0
　　　エセ科学自体は正直どうでもいい（勝手にしろ）んだけど、
　　　ネットワークビジネスというマルチまがい商法に利用するのは許せん
　　　浄水器やらクロレラやら…あと水から電気を取り出す電池とかいうのを民主党の方が買ってましたね

219 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:54:46.93 ID:3k9C98090
　　　エセ科学とはちょっと違うけど統計処理が悲惨なのをよくテレビで見かけるのはどうにかしたほうがいいと思う

247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 22:11:07.73 ID:6hhIg37S0
　　　>>219

　　　世の中に蔓延している「社会調査」の過半数はゴミである。
　　　始末の悪いことに、このゴミは参考にされたり引用されることで新たなゴミを生み出している。
　　　ではなぜこのようなゴミが作られるのか。
　　　それはこの国では社会調査についてのきちんとした方法論が認識されていないからだ。
　　　いい加減なデータが大手を振ってまかり通る日本――デタラメ社会を脱却するために
　　　我々は今こそゴミを見分ける目を養い、ゴミを作らないための方法論を学ぶ必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　「社会調査」のウソ／谷岡一郎

320 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 23:18:57.41 ID:oZGyK8gf0
　　　押入れの中に入れる除湿剤
　　　効果が有ると思えない

340 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 23:47:05.75 ID:LnKQSmB60
　　　酸素バー

　　　寿命縮まってますよー

346 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 23:51:39.57 ID:aVedSnr20
　　　>>340
　　　寿命は関係ないけど、その内大火災が起きそうだな

383 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:33:58.97 ID:ucxkmrEt0
　　　電車乗ると、優先席付近では携帯電話の電源切れ、みたいなアナウンスあるじゃん
　　　あれって実際どうなの？
　　　ケータイの電波が原因で医療機器が狂うことってあるの？

385 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:36:04.02 ID:uhn+h9l/0
　　　>>383
　　　ペースメーカは3cmだったか5cmだったか近付けたらペースが狂っちゃうらしいよん
　　　離したら元に戻るらしいけどね

386 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:36:22.19 ID:mjq2bEiyO
　　　>>383
　　　まずない
　　　最近は医療機器を使ってる人も説明はうけてるからうるさいのは鉄道会社だけだな

398 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 00:45:18.02 ID:rLBl/hD60
　　　食い物で体が酸性とかアルカリ性になるとかいうやつ

399 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:47:33.16 ID:+xo6TIBbO
　　　>>398
　　　そんなのがあるのかｗｗｗ
　　　ICUではpHが0.5ズレただけで大騒ぎだというのにｗｗｗ

422 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 01:57:56.89 ID:hUcVMbTr0
　　　>>398
　　　そんなんでいちいちpH傾いてたら俺らとっくのとうに絶滅してるよなｗｗｗｗ

405 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/07(火) 00:55:11.80 ID:WKgJRwUAO
　　　原子力空母反対って必死になってる人たち

408 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 01:01:02.34 ID:rLBl/hD60
　　　>>405
　　　そうそう
　　　原発まみれの県にすんでる俺に謝れ
　　　しかもそこで発電された電気は全部他県用だしさ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　合わせて読んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　　　　　どういう意味かわからない言葉
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[ 2008/10/07 16:35 ] 未分類 | TB(0) | CM(333)

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※No.16496

LHCで発生したブラックホールで地球崩壊って奴だな

[ 2008/10/07 16:58 ] sSHoJftA[ 編集 ]

※No.16497

大槻教授がたくさんいるぞ

[ 2008/10/07 17:02 ] -[ 編集 ]

※No.16498

金融工学とか言い出す奴がいなくて安心した
どうも今回のことで悪者にされてるからな

[ 2008/10/07 17:09 ] -[ 編集 ]

※No.16499

※No.16496
それはエセじゃなくただのガセ。

ナショナルのナノイーイオンとか
シャープのプラズマクラスターイオンとか
日本の一流企業も怪しいよな。

あと燃費向上グッズ全般をオカルトだと思ってる。

[ 2008/10/07 17:12 ] -[ 編集 ]

※No.16500

クオリアは用語であって分野じゃないぞ。

[ 2008/10/07 17:13 ] -[ 編集 ]

※No.16501

疑似科学叩きで大槻教授とか

[ 2008/10/07 17:15 ] -[ 編集 ]

※No.16502

学問とは、実践と推論によって確立するものである。
つまり、自分で実験や考察をせずに得た科学知識は学問ですら無い。ただの知識。
マスコミが言う科学を鵜呑みにするのは賢くない。

[ 2008/10/07 17:21 ] -[ 編集 ]

※No.16503

単純にギモンなんだがクオリアがエセ科学だとして
同一体験から来るそれぞれ個別でありながら同一感覚として
扱われる感覚はなんと言ったら笑われないんだ？

リンゴの味のクオリアとか冷たい水のクオリアとか
使うことがあるんだが…やめたほうがいいか？

科学かどうかは別になるが、その感覚に対応する言葉がなければ
クオリアという言葉には存在価値があると思うんだが…

[ 2008/10/07 17:22 ] -[ 編集 ]

※No.16504

幸福の科学だろ

[ 2008/10/07 17:26 ] -[ 編集 ]

※No.16505

>>167
漢方だって効く仕組みが分かっているからこそ使われている。
ああ、日本薬局方に収載されていない胡散臭いのは別として。
漢方って言葉を聞いただけでエセ科学って言うのはやめてほしいんだが

[ 2008/10/07 17:27 ] -[ 編集 ]

※No.16506

鵜呑みせず真偽を疑る力が必要だ。

ガイア理論とかID論とかの、仮説は疑似科学とは別じゃないか。
仮説に過ぎないものを　事実とうたってるものが疑似科学だろう。

[ 2008/10/07 17:28 ] -[ 編集 ]

※No.16509

ファジーなんてのは似非じゃなくて詐欺だよな

[ 2008/10/07 17:34 ] BWgGc7Fk[ 編集 ]

※No.16510

※16503
詳しい事は知らんが、クオリアを提唱してる茂木が胡散臭い
から、クオリアも胡散臭いってことにしとこうというのが
世間やネットの見解だから、気にせずに使ったらいいと思うよ。

ま、確かに胡散臭い似非科学はたくさん世の中にあるけど、
それに噛み付いてる連中のほとんどは、世が世なら量子論や
相対性理論にも噛み付いてただろうな。

[ 2008/10/07 17:36 ] -[ 編集 ]

※No.16511

ここに書いているこいつら
自分でその分野を研究しないで無いと言いきってるのは
それもエセ科学だと言うことを信じているという意味で
マスコミ等に躍らされている一般人とかわらんのじゃないか？

効果が無い、ありえないということが証明されない限り
嘘とは言えないよ

[ 2008/10/07 17:38 ] -[ 編集 ]

※No.16512

＊16505
漢方は基本的にポリクロナルなんだから、
作用機構なんかわからんだろ。
三行目には同意。

[ 2008/10/07 17:43 ] -[ 編集 ]

※No.16514

>>195
ごく一部は分解されずに吸収される。
果たしてそれにどれだけの意味があるかわからんが。

[ 2008/10/07 17:45 ] -[ 編集 ]

※No.16516

※No.16511
>効果が無い、ありえないということが証明されない限り

先に効果があるという信頼のおけるデータを出すべき。
でなきゃ悪魔の証明。

[ 2008/10/07 17:47 ] -[ 編集 ]

※No.16517

丁寧な編集だ

[ 2008/10/07 17:47 ] -[ 編集 ]

※No.16518 .

韓国の国公認の民族の英雄的科学者第一号
黄　ウソツク教授
彼のＥＳ細胞捏造のせいで世界中の遺伝子治療についての研究が停滞した、各種の難病の治療法の研究が後れることになった事で命を失う人も少なくない

[ 2008/10/07 17:49 ] -[ 編集 ]

※No.16520

>効果が無い、ありえないということが証明されない限り嘘とは言えないよ

じゃあ先に効果があることを証明して見せろ馬鹿野郎

[ 2008/10/07 17:49 ] -[ 編集 ]

※No.16521

※No.16503
クオリアは哲学と物理学を架橋しようとした時に生じた難題を言い表すために求められた概念なので、ごく平凡な意味で使うのはほとんどの場合ナンセンス。そういうのは「あの感じ」とでも言っておけばいい。

茂木の場合はもはや単なる商売なので、「ニセ科学」というか「ニセ学問」とでも呼んでおけばいいか。

[ 2008/10/07 17:50 ] -[ 編集 ]

※No.16522 　

疑似科学とは違うけど、
スレで何人か挙げてる間違った言葉の使い方系で
相当誤用されてる代表は放射能だろうな。

反核派の人が放射能漏れ～とか言ってるの見ると、
なーんにも勉強してないんだろうなぁって思う。

[ 2008/10/07 17:53 ] -[ 編集 ]

※No.16523

精神分析とかクオリアとか、
現代科学で分析できないからエセ科学扱い、ってのはちょっとどうかと思う
現代科学が完璧でこれ以上進化しないってんならともかく、
生命の神秘の入り口しか解明できてないものを、
精神分析とかクオリアで思考実験で無理矢理先に進めてみるってのは
チャレンジングだと思うけどなぁ
使えるものは何でも使えってレヴィストロース先生も言ってますよ

[ 2008/10/07 17:55 ] -[ 編集 ]

※No.16525

No.16511
釣り針でかすぎワロタｗ

[ 2008/10/07 17:56 ] -[ 編集 ]

※No.16526

空飛ぶスパゲティモンスターをあまり馬鹿にしないほうが良い

[ 2008/10/07 17:57 ] -[ 編集 ]

※No.16527

血液型診断が的中する確率は６千万分の一だって
何かで見た
気がする

[ 2008/10/07 17:59 ] -[ 編集 ]

※No.16528

メタボリックシンドローム
インフルエンザ予防接種
炭酸ガスによる温暖化

すべて商業に絡んでる

[ 2008/10/07 18:00 ] -[ 編集 ]

※No.16529

石油も天然由来成分。
だから、プラスチックも天然品。

[ 2008/10/07 18:03 ] -[ 編集 ]

※No.16530

No.16523
ちょっと科学という言葉、というか概念について勉強してきてくれ

[ 2008/10/07 18:04 ] -[ 編集 ]

※No.16531

テレビで言ってることは大抵信頼しない

[ 2008/10/07 18:06 ] -[ 編集 ]

※No.16532

※No.16523
ここの連中はその手のことを研究することに対して反発してるんではなくて、その研究途上のものを製品化またはサービス化して金を得ることに対して怒ってるということを理解したほうが良い。

[ 2008/10/07 18:07 ] -[ 編集 ]

※No.16533

No.16523
今では放射能=放射性物質という認識が一般的では?

[ 2008/10/07 18:07 ] -[ 編集 ]

※No.16534

科学信仰も怖いのう、いろんな意味で

[ 2008/10/07 18:07 ] -[ 編集 ]

※No.16535

No.16528
メタボリックシンドロームに関してだけは、製薬会社の煽りではあるものの似非ではないと言いたい。
まぁ、本来なら核磁気共鳴で内臓脂肪を測定しなければならないわけだが、サイトカインの悪作用などは証明されてる。

[ 2008/10/07 18:09 ] -[ 編集 ]

※No.16536

※No.16511
あるという証明が無い=無い
だから無いという証明はしなくていいんだよ。

[ 2008/10/07 18:10 ] -[ 編集 ]

※No.16537

逆に哲学の観点からすると、似非科学も正統な科学も、本質的には同じ営みに過ぎないと思うんだけどな。
無論それぞれの立場、思想的傾向によって意見は違う。
心理学とか精神医学とか、実証されないものは科学じゃないと言う人もいるし、
そもそも科学自体相対的で確実なものじゃないと言う人もいる。

世間一般の意味の科学は重要だとは思うがな。
そもそも科学＝学問なわけで。

[ 2008/10/07 18:11 ] -[ 編集 ]

※No.16538

放射能漏れという言葉は普通にあるんじゃないの？
放射線漏れとは違うだけで
と、HALを読んで思った

[ 2008/10/07 18:12 ] -[ 編集 ]

※No.16539 　

クオリアってイデアに近い気がするんだけどどうなの

[ 2008/10/07 18:12 ] -[ 編集 ]

※No.16540

自分の好き嫌いと疑似科学とをごっちゃにしてる奴が多すぎるだろ。
科学だと言っておきながらその実科学的な手法を使っていないものを疑似科学って言うんだよ。
哲学なんかは本来初めから科学じゃないんだから疑似科学も糞も無い。単なる駄法螺だったりはするかもしれんが。
ただし、よく知りもしない科学用語を連発して馬鹿をさらしてる一部の哲学者どもは疑似科学と呼んでもいいかもしれん。

[ 2008/10/07 18:12 ] w.if0cFA[ 編集 ]

※No.16541

＞ケータイの電波が原因で医療機器が狂うことってあるの？
これは車内で携帯使われるとうざい→マナー違反、とかだとよくわからない→命の危険があるってことにすれば使用を控えるだろう
という方便かと。いいか悪いかは別として。

あと茂木は脳科学者ですらないので、マジ今すぐ全国の研究者に土下座して謝って欲しい。
真面目な脳科学ってマスコミ的には面白くないからあーゆーのが持て囃されるんだよな。

[ 2008/10/07 18:14 ] -[ 編集 ]

※No.16542

No.16537
学問分野としての似非科学（こう書くと語弊があるが）は、そこまで叩かれていない。
ただ、マスゴミさんや怪しい商売人さんのキャッチフレーズで、科学を貶めるようなものを叩いているだけで。

[ 2008/10/07 18:15 ] -[ 編集 ]

※No.16543

「○○的に証明されていない」

ってのも、エセであるとする根拠としては
不十分なんだよな。

カフェインが発見され、その効果が観察される前からずっと
お茶飲むと眠れなくなるといわれてたわけだし。
それをエセだなんていえない。

[ 2008/10/07 18:15 ] -[ 編集 ]

※No.16544

原子力空母反対

建前原子力(核)は断固反対
本音反米ワッショイ

[ 2008/10/07 18:16 ] -[ 編集 ]

※No.16545 　　　

>>16522
なんか、用語的に誤った言い方をされ続けた結果、
放射性物質＝放射能、で良いらしいよ。マスゴミ
勤めの叔父が言うには。

信憑性の低い仮説＝似非科学、といわんばかりの
一部知ったかは、定義立てを理解してない時点で
『科学的』ではないな。

[ 2008/10/07 18:17 ] mQop/nM.[ 編集 ]

※No.16546

除湿剤は効果ないのか。まじかよ～
車に押し入れようの除湿剤入れたら冬ノド傷めたことある。梅雨時は快適だったんだが
気のせいだったかもしれないのか。ショック。

[ 2008/10/07 18:22 ] -[ 編集 ]

※No.16547

化粧品の白金ナノコロイドとかいうのもエセ科学だよな？

[ 2008/10/07 18:23 ] -[ 編集 ]

※No.16549 　

放射能に意外と米ついてるな。
放射能ってのは読んで字の如く放射線出す能力の事だから。
放射能漏れなんて言葉はどうやったって誤用。

ただあまりに浸透しすぎて一般的にはそっちの言い方の方がなじみあるから、
科学的整合性をあんまり必要としない媒体だと普通に使われちゃってる。
だから代表と呼んだ。

[ 2008/10/07 18:25 ] -[ 編集 ]

※No.16550

日本は科学教だからな

[ 2008/10/07 18:27 ] -[ 編集 ]

※No.16551

燃費向上系とかアースとか車系で安価なのは大概エセ。
安かったらメーカーが採用してる。燃費向上のために莫大な研究費掛けてるのに。高いのでもエセ多い。
ワンダ○クス１ってボディコーティング剤はかなり怪しい

[ 2008/10/07 18:28 ] -[ 編集 ]

※No.16552

※No.16543
>お茶飲むと眠れなくなるといわれてたわけだし。
そういう事実があったんだからそれは事実。
カフェインの発見はまた別の話。

事実や結果もないのに効用や効果を謳うものをみんな叩いてるんだよ。

[ 2008/10/07 18:29 ] -[ 編集 ]

※No.16553

>>374は前半も後半も間違い
心理学の方法論も知らずに語らないでほしい
脳科学のや神経の理論も知らないだろう
どちらもテレビでインチキ心理学とインチキ脳科学がやってるからまぁテレビっ子ならそういうイメージを持っても仕方ないが
言い切るくらいなら本くらい読んでほしい

[ 2008/10/07 18:34 ] -[ 編集 ]

※No.16554

※No.16551
だいたいそんな簡単に燃費があがるんならメーカーがとっくに採用してるっていうことになんでみんな気づかないんだろうね。
各メーカしのぎを削って低燃費車の研究をしてるのに、
やれどこやらに磁石つけたり、ケーブル変えたり・・・。
あほくさ。

オーディオ系と同じ臭いがする。

[ 2008/10/07 18:36 ] -[ 編集 ]

※No.16555

除湿剤の効果がないってどんだけ
平気で布団とかカビ生えてるんだろうな

[ 2008/10/07 18:37 ] -[ 編集 ]

※No.16556

遺伝的に体力が乏しくて、しょっちゅう眩暈息切れ微熱だったのが、
毎日コエンザイム飲むようになってからマジでマシになった。
サプリの類は信じてなくて母親が無理やり飲ませたんだけどこれってなんでだろう。
プラシーボ効果？？
いまだ信じられないんだが他とすれば何が要因なんだ・・。

[ 2008/10/07 18:38 ] -[ 編集 ]

※No.16557

※No.16556
プラシーボ効果

[ 2008/10/07 18:39 ] -[ 編集 ]

※No.16558

大多数はてけとーにあわせてるだけだと思うが、
血液型正確判断はマジで信じてるやつがいるから困る。

電車内の携帯電話についてはマナーのためのマナーでも別に
いいので医療やら人命やらに結び付けないで欲しい。

[ 2008/10/07 18:41 ] -[ 編集 ]

※No.16559

No.16523
放射性物質が漏れたと思ってたんだけど違うの？
正確には違うだろうけどそんなの勉強してない人に言っても仕方ないし、不利益ないからいいと思うけどな

似たようなので、今の空港の搭乗にQRコード使ってて
アナウンスで「バーコードをかざしてください」って言ってたのに凄い違和感あったわ
↑で言ったように伝えたい事を理解する人がこっちのが多いからいいとは思うけどね

[ 2008/10/07 18:41 ] -[ 編集 ]

※No.16560

※No.16557
16556だけど、もしそうならある意味効果あったってことかね。マジ助かったわ。
親兄弟も早死にだし怖かったけど、もしかしたら生きていけそう。

[ 2008/10/07 18:45 ] -[ 編集 ]

※No.16561

※16503
俺は普通にイデアって言ってたけどな。

正確には違うかもしれないけど、「イデアがあるから判別できる」と考えて使っていた。
同調してくれる人は少なかったけどな。

[ 2008/10/07 18:46 ] -[ 編集 ]

※No.16562

※No.16546
除湿剤は密閉された空間なら意味あるんじゃねぇの？

スレのほうであるの主観みたいだし、調べてみれば？

[ 2008/10/07 18:46 ] -[ 編集 ]

※No.16563

コエンザイムQ10自体はなんか効果ないとかで排除命令かなんか出てなかった？
サプリは栄養補給だから本来足りてない部位にきちんと栄養が行き渡ることで人間本来の能力発揮するらしい。自己治癒力が高まったりするんだとか。
サプリもピンからキリまである。お菓子会社が作ったのから食品会社、製薬会社などいろいろ。普段の食事で取れてたらサプリは特に要らない。手軽に補いたい時には助かるけど。

成分が含有量だけじゃなくどんな状態でいるのかも重要らしい。組み合わせとかも。世の中には数分もあればなんかなるみたいなサプリあるらしいが。

[ 2008/10/07 18:50 ] -[ 編集 ]

※No.16564

原子力空母反対どうのこうのは放射能漏れってよりも「他国を侵略攻撃する目的にしか使わない兵器」を日本に置いておくのが困るからじゃないか？
これじゃあアメリカに守られるんじゃなくて日本がアメリカの身代わり人形だてんで…

[ 2008/10/07 18:51 ] -[ 編集 ]

※No.16565

イグノーベル賞でプラシーボでも高い方が効果あるってなかった？最近見たきがするどっかで。

[ 2008/10/07 18:52 ] -[ 編集 ]

※No.16566

>>白金ナノコロイド

抗酸化作用と酸化還元電位についてはPubMedでかなり報告例があったよ。
化粧品としての機能は知らんが。
腸管吸収は期待通り否定されてるみたいだし、
画期的物質と言うには尚早だけど、似非という程じゃないと思う。

[ 2008/10/07 18:53 ] -[ 編集 ]

※No.16567

ケフィアとか青汁ってプラシーボ効果だよね

[ 2008/10/07 18:54 ] -[ 編集 ]

※No.16568

排除命令で成分が少ないから効果なくて出てるのあったりしてるけど多かったら効果あるものもあるのかな？Ag+とかの消臭剤とか

[ 2008/10/07 18:56 ] -[ 編集 ]

※No.16569

※No.16561
イデアか、言われてみれば似てるかもな
でもイデアってその物質そのものの持ってる要素(?だよな
クオリアは認識の話なんで受けた側の"感じ"だよな(←勉強不足であまり自信がない
だから同じ土俵だがまったく逆のものな気がするわ

[ 2008/10/07 18:57 ] -[ 編集 ]

※No.16570

ところで186は何が気に入らないんだ？

[ 2008/10/07 19:00 ] -[ 編集 ]

※No.16571

水取りぞうさんなめんなよ

[ 2008/10/07 19:02 ] -[ 編集 ]

※No.16572

※16569
イデアは元々プラトンの用語で、元々魂が人間としての生前に学習していて、何らかの経験によってその都度思い出されるものだ。
近代になると、どちらかと言うと観念は経験によって得られるような、認識、思考の要素のように扱われるようになった。

[ 2008/10/07 19:03 ] -[ 編集 ]

※No.16573

食感が好きだからグミ食ってるんです
コラーゲンたっぷりとか書かれても困るんです＞＜

[ 2008/10/07 19:05 ] -[ 編集 ]

※No.16574

マルクス主義的唯物論だな

[ 2008/10/07 19:05 ] -[ 編集 ]

※No.16575

※No.16540
哲学が科学ではないのは確かだが、「初めから」科学ではないっていう言い方は少しおかしい。
哲学は元々思考すること、智を愛すること全般を指す。
そして科学も哲学から派生した。
現在は細分化された学問区分から漏れた部分（いわば「問い」の部分）を指して哲学ということが多い。
非科学的云々の話を哲学に当て嵌めるのはオカシイってのには全力で同意。

結構自分も色々騙されている気がするから、ちょっと気をつけようっと。
マスメディアから遠ざかるのが一番の自衛か。

[ 2008/10/07 19:15 ] -[ 編集 ]

※No.16576

ちなみに、>>1が言ってるのはちょっと違う
実際に滝からはいわゆるマイナスイオンというものは出ている
ただ、マイナスイオンは効果に疑問が残る
マイナスイオン製品の場合は大した量は出ていなくとも、何らかの効果があるかのように見せかけているからだ

[ 2008/10/07 19:18 ] -[ 編集 ]

※No.16577

コエンザイムQ10は取りすぎると活性酸素が産生されて
細胞障害を引き起こす。何事もほどほどが一番。わざわざ
サプリで摂取する必要はない
あとウコンも体にいいかどうかは医学的にはあまり証明されてない。それどころか稀に肝障害を引き起こす人がいるので、飲まないほうがいい。

[ 2008/10/07 19:21 ] -[ 編集 ]

※No.16579

仕組みがわかってないから科学的じゃないとか訳分からん
薬が何で効くのか分からなくても、統計をとって確かに効果があるようならエセ科学じゃないだろ

[ 2008/10/07 19:24 ] -[ 編集 ]

※No.16580

新銀行東京だな。

[ 2008/10/07 19:26 ] -[ 編集 ]

※No.16581

米16538
逆逆

[ 2008/10/07 19:27 ] -[ 編集 ]

※No.16582

>>139>>153
漢方の手法は科学的かどうかといわれれば科学的だよ
帰納法ってやつだね
今の西洋科学は演繹的帰納法だったか忘れたけど、とにかく「科学的」っていうのはなんだかそもそも説明ができる人はいない
科学とは何かに関して哲学者も物理学者もいろんな答えは書いてるけどね
漢方は不十分だし分析的じゃないからあやしいのは俺も思う

[ 2008/10/07 19:28 ] -[ 編集 ]

※No.16583

医学は科学じゃないってうちの大学の先生がいってた
特に外科。

[ 2008/10/07 19:29 ] -[ 編集 ]

※No.16584

※No.16572
>>個別の花に「美」のイデアが分有されているからである。←Wikiからですまん

イデアちょっとかじったときに物質そのものに入ってるものだって覚えてたんだが
ちゃんと勉強すると違うのかのー
ま、スレ違すまんもっと勉強してくるわ

[ 2008/10/07 19:29 ] -[ 編集 ]

※No.16586

科学⊂学問
であってる？

[ 2008/10/07 19:37 ] -[ 編集 ]

※No.16587

クオリアはちゃんとした用語だぞ
クオリアを哲学の文脈の中だけで読むと確かにこいつら何言ってるんだｗって思うけど
心理学や脳科学や物理学でもちゃんと認識されている
まぁほぼ「知覚」とか「知覚像」とかと同義語でもいいと思う

[ 2008/10/07 19:37 ] -[ 編集 ]

※No.16588

因みに大槻教授は
ミステリーサークルにおいて
UFOのせいではなくプラズマのせいであると論じた

のではなく

UFOなんてものは非科学的であり、
科学的見地から論ずるならば
プラズマでも発生させられるのであり、
よほどそちらの方が納得がいく
と主張した

[ 2008/10/07 19:40 ] -[ 編集 ]

※No.16590

許せないエセ科学

>>374が断じた話。
……もっと勉強しましょう。5点/100点。

[ 2008/10/07 19:46 ] -[ 編集 ]

※No.16591

大変良い編集
まあ血液型性格うんぬんはなあ
むしろあり得ないって事が科学的に証明できるらしいからな

[ 2008/10/07 19:47 ] -[ 編集 ]

※No.16592

>>374
これおかしいだろ。
何で結論みたいになってるんだよ。

[ 2008/10/07 19:49 ] -[ 編集 ]

※No.16593

おいおいイデアとクオリアは全く違うぞ
クオリアは個々人だけが経験する知覚のこと
イデアは・・・説明出来ない・・・
イスってどれも形が違うだろ
全然違う
でもうちらはどれも「イス」だってわかるんだよ
ってことは、イスだって思わせるものが何かあるわけだ
それがイスのイデアなのよ
ん～微妙・・・？

[ 2008/10/07 19:55 ] -[ 編集 ]

※No.16594

○型自分の証明書とか売れてる世の中だからな。
一度根付いたエセ科学はなかなか廃れない・・

[ 2008/10/07 19:56 ] -[ 編集 ]

※No.16595

科学（統計的な効果）で証明されていないものを、
証明されているかのように謳い、
利益（金銭・宗教的）を得ようとするのがいかんのよ

[ 2008/10/07 19:57 ] -[ 編集 ]

※No.16596

化粧品に含まれてるコラーゲンは皮膚から吸収させるために入っているんじゃ無いぞ

水分保持力による保湿のためと、響きがいいからだ

[ 2008/10/07 19:59 ] -[ 編集 ]

※No.16598

携帯の発する電磁波よりも電車の電動機やら架線が出す電磁波の方が桁違いに強いってばっちゃが言ってた

[ 2008/10/07 20:04 ] -[ 編集 ]

※No.16599

※16559
知ってる人から見れば放射性物質を放射能と言ってるのは
「みかん」を「りんご」と呼んでるのと同じくらい違和感あるんだがｗ
ミカン食べてるやつが「このリンゴおいしいねぇ」とか言ってたら
こいつ何言ってんだ？ってなるだろｗ
てか漢字見れば何となく意味わかるだろうに
どうしてこんな誤用が定着したのやら…

[ 2008/10/07 20:12 ] -[ 編集 ]

※No.16600

※No.16594

マヂで買ってるやつぁいない。
笑いの種。（ｺﾝﾋﾞﾆで読んで吹いたwwww)

[ 2008/10/07 20:17 ] -[ 編集 ]

※No.16601

※16593
それはイデアじゃなくて形相ειδοｓですが・・・

[ 2008/10/07 20:18 ] -[ 編集 ]

※No.16602 　

川島教授の脳トレゲームも
「あんなもん効果ないですよ！」と同じ東北大の教授が言ってた（それも２人）。

[ 2008/10/07 20:18 ] -[ 編集 ]

※No.16603

メタボリックシンドローム。
あと何と言ってもＢＭＩ。

特にＢＭＩは、体脂肪１０％以下のアスリートが肥満扱いになってしまう。
あんなアテにならんものは無い。

[ 2008/10/07 20:23 ] -[ 編集 ]

※No.16604

Ag+がなんで消臭効果があるのか教えて、エロイ人
あとアクティブ酸素とかいう遠回しな表現やめんしゃい
そのまんまマスコミもおばさんも大好きな活性酸素でいいじゃないの

[ 2008/10/07 20:25 ] -[ 編集 ]

※No.16605

>>1はおかしくない？
イオン発生してりゃプラズマか？

[ 2008/10/07 20:29 ] -[ 編集 ]

※No.16606

血液型性格診断

マスゴミによる、毎朝の占いという名の詐欺行為も許せない

[ 2008/10/07 20:30 ] -[ 編集 ]

※No.16607

※16559
そんなにちがわねぇよ
みかんとポンジュースくらいのもんだ

[ 2008/10/07 20:31 ] -[ 編集 ]

※No.16608

ようやく下まで読めた

ガイア理論は弁護させて
「～生物と環境の相互作用についての理論であり、何らかの「恒常性」が認められる～」って理論だから
んでそれはデイジーワールドってシミュレーションで仮説から理論に昇華されてるから

似非科学ってレスがあがっただけで鵜呑みにしてる人多いけど
科学的に考えて
コラーゲンが分解されるってのも
タンパク質分解酵素のそれぞれの動きと分泌場所を考えないと
自分の中で似非科学って断じることはできない
とかそういうとこをちゃんとね

[ 2008/10/07 20:34 ] -[ 編集 ]

※No.16609

>>139
そんなこと言い出したら、
正確に言えば医学自体科学じゃないよ。

[ 2008/10/07 20:34 ] -[ 編集 ]

※No.16610

※No.16601
そりゃあスマン！
言い訳がましいが哲学は専門じゃないもんで・・・
是非説明してほしい

[ 2008/10/07 20:43 ] -[ 編集 ]

※No.16612

とりあえずプラシーボ効果を馬鹿にするのは止めて貰おうか

確かにメカニズムは分かってないかもしれない
しかし、「病は気から」とか実際に効果があることは昔から証明されていることは確かだ
それに、信じることを否定したらどうなるか？

[ 2008/10/07 20:50 ] -[ 編集 ]

※No.16613

植物に話しかけるのは振動と酸素、音楽を聴かせるのは振動を与える。
酸素は成長の糧として、振動は成長を促進させる。
(適度の刺激があるとより強いものができあがる。毛を剃ると毛が濃くなるのと一緒だね)

[ 2008/10/07 20:51 ] -[ 編集 ]

※No.16614

※16610
イデアιδεα
↑に書いた通り。
あくまで魂がイデア界を巡って、様々なイデアを見、学習したことで、人間は直接経験に由来しない抽象的なものが理解できるとされる。例えば椅子なら椅子のイデア、美なら美のイデアがあって、人間は生まれながらにそれを知っている（ただ忘れてるだけ）。

エイドス「形相」ειδοｓ　⇔ヒューレー「質料、素材」
ヒューレーは物質そのものを存在ならしめる原因と言える（実体概念を加味するとそう簡単にもいえないが）。他方エイドスは※16593に書かれているものと思って差し支えないが、魂が生前的に(a priori)知っているわけではない。

プラトンーアリストテレスは師弟関係で、濃い影響関係があると言えると思うが、エイドスとイデアでは微妙にニュアンスが異なる。

[ 2008/10/07 20:58 ] -[ 編集 ]

※No.16616

※No.16564
とはいえ通常型の空母は普通に入港していたわけで・・・

原子力空母とか何を今更、って感じだぞ。
原潜は普通に入って来てた。

[ 2008/10/07 21:06 ] -[ 編集 ]

※No.16618

原子力空母とか原発は普通に怖いんだけど俺が物理専門外の
生物系だからかな？遺伝子組み換え食品の危険性なんかは
解釈間違ってるよね。

[ 2008/10/07 21:09 ] -[ 編集 ]

※No.16619

似非科学かどうか知らんが、毎朝やってる星座占いがすごくむかつく
産まれた月で今日はBAD!とか言われるとね・・・

[ 2008/10/07 21:10 ] -[ 編集 ]

※No.16620

正論だってのはわかる

だが
ミノフスキー粒子が空想化学ｗとか言い切るやつとは友達になりたくない

[ 2008/10/07 21:15 ] -[ 編集 ]

※No.16621

最近ペースメーカーに携帯近づけても平気
とか言うやつ多いが、そんなことはない。
電池切るのがめんどくさいやつが一部の高級品を引き合いにだして言ってるだけ

[ 2008/10/07 21:17 ] -[ 編集 ]

※No.16622

（自然）科学にとって重要なのは、似非科学というレッテルによる断罪はなくて、健全に疑うことなんだろう。
そこにこそ正統な科学は成り立つし、それによって科学は新しい発展がある。
血液型にしろ、素人だから頓珍漢なこと言うかもしれんが、
血中の成分の違いで、性格が変わるという説明の余地が今後見つかるかもしれんし、
似非と決め付けて放っておくのが一番科学にとっては害悪だと思う。

[ 2008/10/07 21:20 ] -[ 編集 ]

※No.16624

なんで理系って文系学問を否定したがるんだろうね

[ 2008/10/07 21:28 ] -[ 編集 ]

※No.16625

※No.16624
理系だが文系学問も、ものの見方として凄く面白いし興味あるぞ？
否定してるのあればレスに内容のない釣りだろ？

[ 2008/10/07 21:35 ] -[ 編集 ]

※No.16627

はいはい、２ちゃんを鵜呑みにしちゃだめですよー

[ 2008/10/07 21:56 ] -[ 編集 ]

※No.16628

偉そうにエセ科学だどうのといっている連中は16世紀に迫害され後に認められたコペルニクスの「地動説」の正しさを科学的に証明できるのか？

ちなみに地動説は正しい間違っているではなく、「そのほうが惑星の軌道計算が簡単になった」だけな。
複雑怪奇な計算をすれば天動説からでも星々の軌道計算は出来る。
極端な物言いをすると、科学ってのは人間のためにわかりやすくした屁理屈。
常に全ての学問の基礎基本が数多の仮説の上で成り立っているのを忘れてはいけない。
だから科学はよく「根底を覆す～が！！」とニュースで出るだろう。
惑星の定義変更もつい最近の話なのに忘れているのかねえ。冥王星もホント不憫だな。

[ 2008/10/07 21:57 ] -[ 編集 ]

※No.16629

ペースメーカーの件で携帯電話切れはおかしくないだろ
「このナイフには刃がついてないから安全です。」
っていわれて本当に刃がついていなくてもナイフが近くに
あるだけで嫌な気持ちになる、そういうこと。
ペースメーカー持ちの人には電子機器がナイフに見えるって
ことよ

[ 2008/10/07 22:03 ] -[ 編集 ]

※No.16630

バナナダイエットはマジ
何でも否定したがるバカが湧いて困る

[ 2008/10/07 22:07 ] -[ 編集 ]

※No.16631

とりあえず、管理人が理系でないか、頭が悪いことがわかった

あるいは、本を１冊読んだだけで全てわかった気になるアホか、このいずれかだね

[ 2008/10/07 22:10 ] -[ 編集 ]

※No.16633

エセ科学というか本来意図するものと違ういい加減な学説がまかり通るのは許しがたい。
123の狩猟民族と農耕民族の二元論は学会で否定されているのに相変わらず使われてる。
人種とか日本人の特性とかでも根拠のない説がまかり通ってるのが現状だから仕方ないが。
メラビアンの法則の解釈とかもそうだね。

比較とか分析とか見識について議論する授業が必要だと思うよ。

[ 2008/10/07 22:14 ] -[ 編集 ]

※No.16634 　　

No.16629
なんかどっかのエロマンガで同じような台詞聞いた気がするんだが。

[ 2008/10/07 22:17 ] -[ 編集 ]

※No.16635

似非科学ってのは、始めから結論ありきで客観性を持たないにも関わらず
信憑性を得るために「科学」って言葉を使っているものの事だと思う。
だから例え存在が疑問視されている怪しいものでも
科学的な検証が進められているものは全部科学でいいと思うんだ。

[ 2008/10/07 22:23 ] -[ 編集 ]

※No.16637

あふぃブログ死ね。

[ 2008/10/07 22:25 ] -[ 編集 ]

※No.16638

上っ面の知識でエセ科学を叩いて悦に入る、と学会
それ自体はいいとして
自分たちの過ちをなぁなぁで済ます体質が許せん

[ 2008/10/07 22:27 ] -[ 編集 ]

※No.16639

浄水器売ってます。
社員も使ってません。

[ 2008/10/07 22:31 ] -[ 編集 ]

※No.16640

電車に乗ってる時点で電磁波まみれな気がするのだが…
気のせいだろうか。

[ 2008/10/07 22:33 ] -[ 編集 ]

※No.16641

こういうの色々調べるの好きだけど
結局のところ全部信じてみるってのもいいんだよね

[ 2008/10/07 22:35 ] -[ 編集 ]

※No.16643

※16614
ん～難しいな
イデアの意味を誤って広く考えすぎていた
イデアの説明としてはその点の留まるのか
わざわざありがとう！
またしっかり勉強してみるよ

※16624
大学時代、理系は大変、文系はクソ楽遊んでばっか
なのに社会では文系優位
だからじゃね？

[ 2008/10/07 22:36 ] -[ 編集 ]

※No.16646

※16629
電子機器がナイフに見えるってのは不安を煽った結果じゃないの？
実際はペースメーカーが電子機器の影響で誤作動起こすなんてまず無いみたいだし。
現実に身の回りに電子機器が無い生活なんて不可能なんだから、
ナイフに刃がある・無いの話じゃなくて、そもそも電子機器は
ナイフではないって事を言った方が懸命だと思うんだけど。

[ 2008/10/07 22:48 ] -[ 編集 ]

※No.16647

バナナダイエットってバナナ食ったら痩せるんじゃなくて
ダイエット中の食事にバナナを組み込めば効率的ですよ～ってことじゃないの？

[ 2008/10/07 22:50 ] -[ 編集 ]

※No.16648

こんだけコメントあれば言ってる奴いるかもだが、一応言っとく。
可能性を捨てるのはエセ科学、たとえ今の理論で間違ってると証明されようが、今の科学力じゃ実現不可能だろうが、人間が想像できる事はいつか科学で実現できる。
なぜなら、そういう考えがなければ科学の進歩がないから。
すべての可能性をあらゆる方向から追い求めるのが科学だ。

[ 2008/10/07 22:54 ] -[ 編集 ]

※No.16649

※16647
まーさすがにバナナ食ってるだけで痩せる訳はないよな。
そうだとしたらバナナ食べ過ぎるとやせ衰えてやがて餓死してしまうことになるし。

[ 2008/10/07 22:55 ] -[ 編集 ]

※No.16650

なんか「これが真実であり正解」っていうものが存在しているかのごとく語ってるな。
勝手な偏見だがこういう奴らって、過去の時代の人々の科学的知識の少なさをバカにしてそうだ。

[ 2008/10/07 22:59 ] -[ 編集 ]

※No.16651 　

人の話を聞かず、非科学的としか言わない科学者モドキの存在がもうね
口から出るもの全部似非じゃないのかと

[ 2008/10/07 23:15 ] -[ 編集 ]

※No.16652 　　

科学なんてその時代その時代で「こうだろう、こういうもののはず」の一番信頼できるものなだけだろう
正解も糞もない
到達したとかぬかした時点でそいつは抜けてるってブリーチのフリーザ様が（ｒｙ

[ 2008/10/07 23:18 ] -[ 編集 ]

※No.16653

>>143
>人間のタンパク質の30%ぐらいがタンパク質
じゃあ人間のタンパク質の70%は何なんですか＞＜

[ 2008/10/07 23:20 ] -[ 編集 ]

※No.16654

※No.16621　今まで携帯電話でとまったという事件は世界中で１件も起きてませんが？実際携帯の電波ごときでとまるもん売ったらメーカー訴訟もんだわな。

[ 2008/10/07 23:21 ] -[ 編集 ]

※No.16655

※No.16628
俺の肉眼では地動説で予測されている北極星の位置のずれを観測できない、よって地動説は少なくともどこか間違えている。

こうですか？わかりません！

[ 2008/10/07 23:26 ] -[ 編集 ]

※No.16657

私は食品化学を専攻してるんだけど
コラーゲンについては、かなり昔から疑問に思ってた。
体に入ったら、ただのアミノ酸じゃん！！
むしろ、コラーゲン線維産生細胞の活性化とかした方が
よっぽどききそうなもんだけど。

[ 2008/10/07 23:41 ] -[ 編集 ]

※No.16658

※16629
ゴージャス宝田乙。

※16653
>>人間のタンパク質の30%ぐらいがタンパク質
>じゃあ人間のタンパク質の70%は何なんですか＞＜

お前は人間が100パーセントたんぱく質で出来てるとでも思っているのか？
釣り？

[ 2008/10/07 23:51 ] -[ 編集 ]

※No.16659

※No.16654
えーっとな、携帯電話でペースメーカーが止まる事はまず
無いんだけども、誤作動やペース（周期）を狂わされてし
まう事が問題なんだわ。この場合運が悪ければ死ぬ事も。
まあ、そんな事例があるかどうかはオレは知らんのだが･･･

いずれにしても心臓にこんなモン入れている人間じゃなけ
れば、本当の事は分からないわけでｗ

[ 2008/10/07 23:55 ] -[ 編集 ]

※No.16660

医療の場でのヒアルロン酸は、関節腔内直接注射か点眼か保湿剤だっけ？
飲んでも意味無いなぁ、と思った

[ 2008/10/07 23:56 ] -[ 編集 ]

※No.16661

ここまでストレスの誤用なし?

[ 2008/10/07 23:59 ] -[ 編集 ]

※No.16663

いわゆる科学は実際にあるものについて、数学や物理学の成果を用いて観察したり計測したり因果関係を研究したりする

幾何学や哲学は実際にあるものを直接の研究対象とするのではなく、実際に存在はしない理念について研究する。
科学のような実用性は応用次第だろうけど、科学の正当性を保証できる

エセ科学は科学研究の正式な手順を踏んでいないにもかかわらず、科学であることを自らあるいは大衆が主張するもの

と理解している

[ 2008/10/08 00:02 ] -[ 編集 ]

※No.16664

「偽善エコロジー」っていう本もエセ科学だよなぁ。

[ 2008/10/08 00:04 ] -[ 編集 ]

※No.16665

心理学がエセ科学に入ってるのは遺憾だな。

心理学なんてひとくくりにするんじゃねえよ
臨床だ認知だ発達だ社会だと分かれてるんだよ。

それぞれがんばってんだよ。認知や社会の異端が言ってる
一部の言説を一般化すんなっての。

血液型については、信じる奴は、うさんくさい他の占いも信じやすい。

[ 2008/10/08 00:07 ] -[ 編集 ]

※No.16666

シムアース馬鹿にすんなー！
たとえエセ理論であってもだ。

[ 2008/10/08 00:11 ] -[ 編集 ]

※No.16667

右脳左脳理論はある程度正しいだろう
擬似的に天才も作りだせるし
ステレオタイプな部分がおかしいっていうか
ステレオタイプなものはみんなおかしいだろ
少々無理な一般化のことをステレオタイプって言うんだし

[ 2008/10/08 00:14 ] A6KCj7o2[ 編集 ]

※No.16668

○○でガンが治る！　の類。

藁にもすがりたい患者さんの気持ちを食い物にして
儲けている皆さん方は、全員まとめて地獄に流されてください。

[ 2008/10/08 00:14 ] -[ 編集 ]

※No.16669

・水に言葉をかけると結晶の形が変わる
・百匹目のサル
・朝食を食べないと体に悪い
・酒も適量なら体に良い
・大麻は無害

[ 2008/10/08 00:23 ] -[ 編集 ]

※No.16670

電流が流れる（笑）

[ 2008/10/08 00:32 ] -[ 編集 ]

※No.16671

遺伝子組み換え食品に関する認識

人体に与える危険性は「農薬＞遺伝子組み換え」
なのにお前らアホかと（ｒｙ
品種改良はアリだけど遺伝子組み換えは駄目ってか？

[ 2008/10/08 00:53 ] -[ 編集 ]

※No.16673 　

予想通り勝手な思い込みをしてる奴が多くて情けなくなった
ガイア理論とか漢方とかクオリアとか

[ 2008/10/08 00:57 ] -[ 編集 ]

※No.16674

科学ですらないがジュセリーノの予言とかいい加減やめてほしい
的中率検証しないと意味がないだろ
糞みたいなアジテーターをTV局も使うなよ

[ 2008/10/08 01:00 ] -[ 編集 ]

※No.16675

放射能の誤用は、多分「ゴジラ」が原因じゃないかな？などと思っている。あいつ放射能吐くもんな。
放射能（正確には放射能を有する放射性物質）が漏れたら、それこそ一大事だ。

あと、血液型は、否定すると部課で村八分にあう。残念ながらこれが日本の知的レベルだ。現に俺も…うぅぅ。

[ 2008/10/08 01:04 ] 9eqvbf2I[ 編集 ]

※No.16677

エセ科学許せないといいつつ、エセ科学を否定する方法が
非科学的だったりするのがションボリだな
自然科学じゃないものは非科学であるという文脈多すぎ

[ 2008/10/08 01:25 ] -[ 編集 ]

※No.16678

血液型って本当に関係ないのか？
赤血球表面にある糖鎖（siaryl Lewis X)の型が実際に異なるわけだろ。

siaryl Lewis Xってのは免疫機能だけでなく、ガンの転移メカニズムなんかにも寄与していることが分かっている。

実際に生物学上の違いが存在するわけで、本当に関係がないと言い切れるのかな。

[ 2008/10/08 01:30 ] -[ 編集 ]

※No.16679

「科学的」というためには検証可能性を示すことが必須。
つまり「どこの誰がやっても同じ条件化では同様の効果を示す」っていうことがわかってないといけないわけだ。
それがないのに断言しちゃったりすると似非科学扱いされる場合がある。

この意味で言うと、漢方とかは統計的にデータをとってコレを飲めばコレに効くっていうのがわかってて再現も取れるから十分科学的といえる。

仮説は何らかの現象を説明するのに適当と思われる考え方というだけなんだから、無条件でそれ自体を似非科学扱いするのはちょっと違うだろ。
もちろんそもそもの現象自体に再現性がないものは単なる詐欺だと思うがな。

[ 2008/10/08 01:39 ] WtA6Uyo2[ 編集 ]

※No.16680 　

エセ科学批判がエセ科学的な方法じゃ仕方ない

[ 2008/10/08 01:42 ] -[ 編集 ]

※No.16681

大脳半球の機能の差は確実にあるね。
離断脳患者（右脳左脳をつなぐ脳梁を取り除いた患者）での実験でも明らかになってる。

これ自体が性格に対してダイレクトに効いてくるかと言うと
自分の知識では断言はできないが、機能差まで似非呼ばわりしている>>21の説明文はおかしいだろ。

[ 2008/10/08 01:50 ] -[ 編集 ]

※No.16682

399 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
投稿日：2008/10/07(火) 00:47:33.16 ID:+xo6TIBbO
　　　>>398
　　　そんなのがあるのかｗｗｗ
　　　ICUではpHが0.5ズレただけで大騒ぎだというのにｗｗｗ

はいはい、別にICUでなくても、pHがそれだけ動けば大騒ぎですよ～。

[ 2008/10/08 01:52 ] -[ 編集 ]

※No.16683 　

とりあえず学問としての心理学はちゃんと理論と統計を元に行われてるからそれを誤解しないで欲しい。はっきりと目に見えない事が多いからこそ論理的な考察と詳細な統計が必要な分野でもある。
古典心理学については同意するけど。

[ 2008/10/08 01:58 ] -[ 編集 ]

※No.16684 完全変態

80
>「ポケモンは進化じゃなくて変態です」の言葉は忘れられん
完全変態って「青虫 => 蛹 => 蝶」みたいなのだって分かってるよね？

＃なにも俺の事じゃないぞ！

[ 2008/10/08 01:59 ] -[ 編集 ]

※No.16685

No.16675
ゴジラが吐くのは放射火炎

[ 2008/10/08 02:02 ] -[ 編集 ]

※No.16686

>No.16496
あんまり笑えないよ。
「最初の核実験により海水が核融合を起こして地球が第二の太陽になるかも？」
というのは、かつて真面目に検討されていたから。

実験をせずに理論だけで検討していても、１００％の保証などない。もちろん実際に実験してみて確かめれば簡単なんだが、失敗したら地球の最後だしな。

[ 2008/10/08 02:03 ] -[ 編集 ]

※No.16687

右脳左脳での機能の差は確かに全体として見れば存在する。
でもそれは論理的思考を右脳だけで行っているわけでも芸術的創造性が左脳だけで表れるわけでもないわけで。
あえて分類するなら右脳では（ｒｙとか左脳では（ｒｙって言われるけど、論理的思考に重要な機能は左脳にもあるし逆もある。
だから論理的思考が得意だから右脳優位だとか芸術肌の人は左脳優位とは全く限らない。
右脳左脳理論が似非科学って言われるのはそのためじゃないかな。

[ 2008/10/08 02:20 ] -[ 編集 ]

※No.16688

　　　　　　　　　　　　アハ体験

[ 2008/10/08 02:35 ] -[ 編集 ]

※No.16690 横槍すまん＞＜

確かに左右半球にはどちらの機能も備わっているけどそれには大きく差が有るのも事実でしょ。例えば言語機能で言えば、右利きの人に限っていうと95％以上の人は左脳優位なんじゃなかったかな？左利きだとまたかなり事情は変わってくるみたいだけど・・・＞＜これだけの差を『あえて分類するなら』っていう程度のレベルで考えるのはいかがなものかと・・・。
まぁあくまで行う行動についてのそれぞれの優位な脳の機能の話なわけであって、芸術家は必ず右脳優位で数学者は左脳優位とはいえないだろうな。

[ 2008/10/08 03:08 ] -[ 編集 ]

※No.16691

「科学＝正しい」みたいな態度自体が科学的じゃない希ガス。似非科学が正しいとは言わないが。

[ 2008/10/08 03:10 ] -[ 編集 ]

※No.16692

科学も宗教？

[ 2008/10/08 04:05 ] -[ 編集 ]

※No.16694

知らなきゃ幸せでいられることもあってそれが不幸でないならそれでいいとは思わないんだろうかね
何が幸福かってのは人それぞれだけど

[ 2008/10/08 07:26 ] -[ 編集 ]

※No.16695

科学か分からんが生理が伝染るってやつ
空気感染するわけないだろ馬鹿

[ 2008/10/08 08:16 ] -[ 編集 ]

※No.16696

やっぱSEVだよなぁ
ttp://www.sev.info/whats_sev/whats/index.html
貼るだけで、レスポンスも良くなっちゃうし、燃費も向上しちゃうゾ

[ 2008/10/08 08:22 ] -[ 編集 ]

※No.16698

とりあえずスレ１が頭悪いってのは分かった。

[ 2008/10/08 08:50 ] -[ 編集 ]

※No.16699

科学的態度で扱わなければ
どんな科学も似非科学になっちゃうよ

[ 2008/10/08 08:55 ] 3dnUY27A[ 編集 ]

※No.16701 　

コラーゲン云々マイナスイオン云々は高校レベルの知識で十分おかしいと思えるはずだよね

何で疑問に思わないのかが最大の疑問

[ 2008/10/08 09:06 ] -[ 編集 ]

※No.16702

船井幸雄（船井総研）なんかには
いい年した企業の社長とか役所の人間がコロっとだまされてるもんなあ。
「波動水」とか「百匹目の猿」はムーに載ってるオカルトよりひどいだろ。

[ 2008/10/08 09:09 ] -[ 編集 ]

※No.16703

エセ科学見抜くためにはマスコミと距離を置く、みたいなこと言ってる人いるが、逆、もっと関わる方が良い。
マスゴミ、マスゴミ言ってる奴に限って、新聞各社読み比べを自分でしてなかったり、TVも片寄った番組しか見てなかったりする。ニュースとワイドショーとバラエティとCMとをごっちゃにしてはいけない。
何が正しいか、ではなく、間違ったことや謬ったことを利用している連中の主体は何なのか、ということを考える力を鍛えないと、結局「～は科学だ」「～はエセ科学だ」という言葉に簡単になびいてしまう。あれ？　これおかしくないか、と自分で考える能力を普段から鍛えてないと、2ch盲信してしまうことだってあるわけだらか。
それこそ、マスコミじゃなくて広告代理店や企業論理に言いように言い含められるようになってしまう。

[ 2008/10/08 09:30 ] Bu4qISPE[ 編集 ]

※No.16704

※No.16694
そんなの当たり前だろｗｗ
信じてる友達の前でそれ否定するなんてただの空気嫁だわｗ
でも「もやもや」した悲しみと憤りが残るからここで書いてるだけだろ

[ 2008/10/08 09:38 ] -[ 編集 ]

※No.16705

>>1
滝でマイナスイオン発生とか言うのって、
レナード効果による空気中の負への帯電の事を指してるんじゃないの？
正しい原理は分かってないけど、帯電することは事実っていう、ちょっと微妙なやつなんだけど。

あと、携帯でペースメーカーが止まりにくくなったのは事実。
昔と今じゃ、使っている周波数と出している電波の強さ違うから。
だけど、携帯の近くでヘッドホンとかしてると分かるけど、
実際通信するとノイズが入るし、
何らかの影響で、周波数が干渉する帯と重なったら危険とか。
まぁ、包丁が人を殺す危険性があるのと同じくらいの危険性はあるってことじゃないのかしら。

…２つとも又聞きのはなしだけど。

[ 2008/10/08 09:42 ] -[ 編集 ]

※No.16707

※No.16659
事例もないのに何えらそうに言ってんの？
生死に影響ないんだろ？
馬鹿なの？

[ 2008/10/08 09:57 ] -[ 編集 ]

※No.16708

似非科学自体はどうでもいいし、科学的なことは少しもわからないんだけど、
どういうものか解説をはさんでくれるから、これ系の記事はとても読みやすくて、面白いから好きだよ。
管理人さん、ありがとう。
まぁ、病は気からの逆も然りなのだから、行き過ぎないように楽しめばいいと思うよ。

でも、最近は、良いと思われるものを摂取するよりも、
明らかに害悪とされているものを避ける方が難しいように感じる。
知らず知らずに蝕まれているのかと思う一方で、世界恐慌なんて言われてるものだから、
もうお先真っ暗だねぇ。あはは･･･　orz

[ 2008/10/08 09:57 ] -[ 編集 ]

※No.16710

朝日新聞捏造記事だろ

[ 2008/10/08 11:30 ] -[ 編集 ]

※No.16711

マイナスイオンとゲルマニウムは
何故消滅しないんだろうな？

超音波で虫を取る機械なんて
全部回収命令でたのに。

やっぱあれか、上納金か

[ 2008/10/08 11:46 ] -[ 編集 ]

※No.16713

翠星石

許せないってほどじゃないが

[ 2008/10/08 13:06 ] -[ 編集 ]

※No.16714

科学？かわからんが日本における男女平等。うまく機能せずに悪い方にいってる気がする。矛盾点が多すぎ。原因は自己中な私優遇してって人らだろうけど。
別の生き物言っていいくらい男女で違うんだからお互い尊重しあって補完し合うのがベストと思うんだが。

[ 2008/10/08 13:27 ] -[ 編集 ]

※No.16715

コラーゲンはアミノ酸に分解されるよー
でもそのアミノ酸がコラーゲンを作る基になるんだよー
つまり元からアミノ酸が足りている人はわざわざ摂取する必要はないんだよー
でも足りてない人は摂取したらいいと思うよー

[ 2008/10/08 13:53 ] -[ 編集 ]

※No.16716

>>No.16714

それ全然科学関係無いな。お前馬鹿なの？

[ 2008/10/08 13:54 ] -[ 編集 ]

※No.16718 mm

血液型による性格の相違については、
統計学方面からも科学的方面からも数限りない論文が出てるし、
それが全て論破されているわけでない以上、エセ科学と断定するのはどうかと思うけどな。
ヒステリー気味に「血液型と性格が関係あるわけない！」なんて言ってる奴の方が
よっぽど非科学的な気がするんだがｗ

[ 2008/10/08 14:06 ] -[ 編集 ]

※No.16719

学生の頃、顕正会とかいう宗教にはまったバカがいたが、
日蓮に祈れば幸せになるというのは科学だと言い張ってたのが
一番許せん。
エセ科学ですらねえよ。

[ 2008/10/08 14:07 ] -[ 編集 ]

※No.16720

ウソがなくなって、
売れなくなる商品は、
どのくらいあると思う　？

社会に流れている情報の、
どのぐらいが、ウソだと思う　？

[ 2008/10/08 14:27 ] mQop/nM.[ 編集 ]

※No.16721

ダイエット関連商品のほぼ全てがエセ科学

[ 2008/10/08 14:53 ] -[ 編集 ]

※No.16722

携帯の電波でペースメーカーが誤作動を起こした例は
世界に一例もありません。

[ 2008/10/08 15:01 ] -[ 編集 ]

※No.16723

バナナダイエットは違うだろ
あれは

朝食抜きは良くない。
↓
せめて手軽に摂取できるフルーツだけでも。
↓
例えば安価で栄養価の高いバナナとか…。
↓
スイーツ共が拡大解釈「朝にバナナを食べると痩せる！」

最初に提唱した人はバナナで痩せるとは言ってなかった気が…。

[ 2008/10/08 15:07 ] -[ 編集 ]

※No.16724

ゆとりと団塊も疑似科学のひとつだな

[ 2008/10/08 15:36 ] -[ 編集 ]

※No.16725

「楽して痩せるダイエット」系統って大抵前提基準が厳しかったり複雑だったりして、
本来それをこなすだけで充分健康体を維持できるものだったりするしね。
化粧品なんかもほとんど効能のない水ばっかってのもある。
特に大々的に宣伝されてるのは効き目は並以下と思っていい。
こっそり目立たずに売られているもののほうが
説明書見ると効果が大きかったり、なんてのはよくある話。

あと宗教や化学や哲学をごっちゃに考えたらいけんぜよ。
哲学は「明文化されていない問いや解釈」ぐらいで捉えておいたほうがいい。
もともと学問は哲学から端を発したと言ってもいいぐらいなんだから。
宗教は「科学的証明のなされていない前提で進む学問」で捉えたほうが無難。
神の存在の是非の証明をとりあえず保留にして進めてるんだから。
証明の前提ありきの科学と結び付けて考えたらそりゃ口論になるだけだ。

神の証明がない限り胡散臭い、って感じるなら
宗教については理屈づけられた寓話くらいのイメージで聞き流しといたほうが気が楽だよ。
実際、たまに実用的な知識が紛れ込んでいたりするから
単に賛同か否定かで判断するのは単純だと思うしね。

[ 2008/10/08 15:47 ] -[ 編集 ]

※No.16726

究極の血液型心理検査

ttp://www.senrigan.net/bloodmind/

[ 2008/10/08 15:56 ] USufH/tE[ 編集 ]

※No.16727

※16725
その「哲学」の使い方は許せない。
その意味なら「形而上学」を使うべきだ。
知識sophiaを愛するphiloことから哲学が来てるとすれば、
科学も本来は哲学に分類される。
そして科学を超えた、という意味で使われることは異論があるが、
形而上学はmeta-physicsで、「自然学physicaの後metaの学問」だ。
そこでこそ科学的な探求から開放された論理が展開され得る。

[ 2008/10/08 15:57 ] -[ 編集 ]

※No.16728

でも原子力空母はどっかの県で停泊中に洩れてたって話だよな。

明らかに記事の扱いが小さすぎて政府が隠蔽に入ったのが見えたのが印象的だったが。

[ 2008/10/08 15:59 ] -[ 編集 ]

※No.16729

疑似科学の意味がわかって無いやつが多いな。
しかもガイア仮説って地球システム科学の元だろ？どこが擬似なんだよ。

[ 2008/10/08 16:07 ] -[ 編集 ]

※No.16730

とりあえず
マイナスイオンドライヤーは普通のヤツよりサラサラになる。

煙草に依存症が出る事は判るが、病気の確率を上げるだけで０は何倍しても０．

区別を差別は違う。

[ 2008/10/08 16:18 ] -[ 編集 ]

※No.16731

※16727
んにゃ、そういう起源まで突っ込んで言うつもりじゃなくて、
もっと単純に「哲学」や「科学」とかを
すぐ似非、非似非で比べたりするのはどうなんだろう？って
言いたかっただけなんだ。
説明が下手でスマンね、
明文化されてるのもされてないのもあるのに、俺は何言ってんだか・・・。
哲学が「知の探求」からきている以上
そりゃどの学問も哲学的要素を含むといったらそれまでだが、
抽象的で孟子や荀子みたいに解釈が二分三分されてるのもあるから
それくらいの感覚で入ったほうが心持は楽かな、って思ってさ。

[ 2008/10/08 16:20 ] -[ 編集 ]

※No.16732

ポケモン「変態じゃないよ、仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ」

[ 2008/10/08 16:39 ] -[ 編集 ]

※No.16733

タキオンは数式上存在するが
実証はできない

[ 2008/10/08 17:02 ] -[ 編集 ]

※No.16734

似非でもなんでも人の認識なんぞ簡単に操作出来るってこったな。
量子論とかもどうなんだろうな

[ 2008/10/08 17:06 ] -[ 編集 ]

※No.16735

164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/06(月) 21:28:01.27 ID:bQrhnu5jO
　　　経営学
　　　政治学
　　　科学を細分してわかりにくくするいい例

　　　って少し流れと違うか

誰かこいつを大学に行かせてやってくれ
あまりにも不憫すぎる

[ 2008/10/08 17:13 ] -[ 編集 ]

※No.16736

日本人だから仕方ない気もする。元旦に神社に行っったりするんだぜ。家建てるときも地鎮祭やったり祭りばっかり。
災害多いのに住み着いて世界的に見ていちゃってるHENTAI民族だし。そういうの好きだが。

[ 2008/10/08 17:16 ] -[ 編集 ]

※No.16737

許せるエセ科学はほとんどの漫画ででるいかにも本当っぽい理論やつとか。

[ 2008/10/08 17:21 ] -[ 編集 ]

※No.16738

これ思い出した
スタンダード　反社会学講座
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/
＞社会学者の個人的な偏見をヘリクツで理論化したもの、それが社会学です。

これも似非科学なんかな

[ 2008/10/08 17:26 ] -[ 編集 ]

※No.16739

てか、ずれていってないか？
似非科学ってのはマイナスイオンだとかコラーゲンとかが具体例で、
すべてのものが科学or似非科学で説明できるわけじゃあるまいに。

俺は、似非科学ってのは
「科学的実証のないものをまことしやかに
実証されてるがごとく用いる様、またはその事柄」って解釈をしてたんだが。
学問としてわけなきゃならんから社会学も政治学もあるんだろうに。

[ 2008/10/08 17:34 ] -[ 編集 ]

※No.16740

劣化ウラン弾の放射能がイラクの人たちのガンの発生率を高めているってのもちょっと原理が違うような気もするのだが。
粉砕された劣化ウランの重金属としての性質が影響しているというならまだ可能性があると思う。

マイナスイオンのドライヤーとか扇風機ってなにがマイナスイオン化してるのかよくわからんのだが、空気中の水分?か窒素や酸素をイオン化してるの？
それともオゾンでも発生させてるのかね。それならマイナスイオンも発生するが、同時にプラスイオンも発生してないの?

[ 2008/10/08 17:39 ] -[ 編集 ]

※No.16741

似非科学信奉者と同じくらいレベルの低いスレだというのは分かった

[ 2008/10/08 17:49 ] -[ 編集 ]

※No.16742

地動説の正しさについては俺は疑問に思っていた。
実はやっぱり地球は動いておらず、
宇宙そのものが地球を中心に動いている可能性を否定できていないからだ。

[ 2008/10/08 19:03 ] -[ 編集 ]

※No.16743

コラーゲンの経口摂取の疑わしさは同意だが
例えば異常プリオンが経口摂取にもかかわらず
脳に蓄積されることを考えると否定もしきれないと思う

[ 2008/10/08 19:21 ] -[ 編集 ]

※No.16744

>世界に一例もありません。
幸運なことに例は起こらなかったが、
初期の携帯やPHSとペースメーカーは
誤作動が起こる可能性が指摘されており、
それぞれのメーカーが改良にやっきになってたのは事実だよ

あと、ペースメーカー誤作動の危険性が指摘されてるのは
携帯やPHSに限らない
当然、対策もされてる、というか携帯登場以前に既に
そっちの誤作動の実例があったんで、携帯等も
万一の危険性を言われたんだが…

[ 2008/10/08 19:30 ] -[ 編集 ]

※No.16746

科学的に効果があると証明はされてないが、効果なしと証明できない限り科学的・非科学的とは言えないんじゃないか？

[ 2008/10/08 19:34 ] -[ 編集 ]

※No.16747

今のペースメーカー（含む医療関連）機器は誤作動防止とか
壊れにくいようになってるとかあるから故障しないだけで、
医療器具が予期しない状況で誤作動してたりする例は
結構後を絶たない

面白い例では勃起不全を直す器具を埋め込んでる人が
隣家のガレージのリモコン操作に反応して
勝手に勃起してしまうとかが…

[ 2008/10/08 19:37 ] -[ 編集 ]

※No.16749

※16746
効果なしと証明されてはいないが、効果ありと証明されない限り科学的とは言えないんじゃないか

ところで悪魔の証明って知ってるかい？

[ 2008/10/08 20:36 ] -[ 編集 ]

※No.16750

原子力空母反対の連中は、果たしてアレが通常型だったら条件付でも賛成するのかね。
だから、署名求められたら「私原子力空母賛成ですから。あれはこの町に必要です。私は原子力空母もこの町も愛していますよ、あなたがたと違って」ということにしている。

[ 2008/10/08 20:50 ] gJtHMeAM[ 編集 ]

※No.16751 　

疑わしいというか、創作分野でやたら過大評価されてるのはサブリミナル効果かなあ。
さすがに最近は見なくなってきたけど。

[ 2008/10/08 21:06 ] -[ 編集 ]

※No.16752

狩猟民族と農耕民族の二元論は確かにな。
似たようなもので遺伝子決定論もそうかな。

[ 2008/10/08 21:14 ] -[ 編集 ]

※No.16754

エセとは言わないが気孔。気孔好きの知人が、事あるごとに「気」（笑）を送ってきて「どう？楽になったでしょ？」と聞いてくるのがうざい。
いや全然ならないから。

[ 2008/10/08 21:23 ] -[ 編集 ]

※No.16755

オナニーしすぎると馬鹿になるって別にうそではなくね？
統計とってなさそうだから科学では無いだろうが。

[ 2008/10/08 21:27 ] -[ 編集 ]

※No.16757

こういうスレで「うちの教授が言ってた」っていうレスをする奴ってなんなの
今の御時世エセ科学よりエセ教授の方が多いんじゃないかね

[ 2008/10/08 21:48 ] -[ 編集 ]

※No.16761 　

自らの伝言は最初ネタかと思った

>>16755
072しすぎると馬鹿になるんじゃない。馬鹿が072しすぎるんだ

[ 2008/10/08 22:07 ] -[ 編集 ]

※No.16762 　　　

絶対にないとか言っちゃうのも科学的ではないと思うが

[ 2008/10/08 22:12 ] -[ 編集 ]

※No.16763

「科学的に証明されていない」の一文だけで、
鬼の首を取ったように馬鹿にするのは、
とても「科学的」とは言えないね。
そういう人たちはただの
異教徒を攻撃する「科学教」の信者だよ。

[ 2008/10/08 22:28 ] -[ 編集 ]

※No.16764

ホッケースティック曲線ってあれデータ改ざんしてたんでしょ？
地球温暖化は地球のメカニズムと聞いたけど。

[ 2008/10/08 22:31 ] -[ 編集 ]

※No.16767

携帯がペースメーカーに影響しない、というのは
携帯をＰＣのスピーカー傍に置いておいた時にメールが来て、スピーカーが凄まじい異音を立てた時から基本的に忘れる事にした
自分がペースメーカー付けてたとして、目の前に携帯で話してる奴に「胸に押し付けない限り大丈夫ですよ」って言われても安心できるわけがねぇ

とりあえず科学的に証明できない＝無いってのも違う気はするけどな
ちょっと前まではクマバチは科学的に空を飛べない事になってたってのに、そこまで信頼できるものでもない
似非科学をブラシーボ効果でぶった切るのはいいけど、そもそもブラシーボ効果からしてどうよ。あれこそまったく科学的じゃなくないか？

[ 2008/10/08 23:26 ] sgGf.wJc[ 編集 ]

※No.16768

Ôݤ ﻏﻏﻄﷲѿѵ

[ 2008/10/08 23:29 ] -[ 編集 ]

※No.16769

>>143
じゃぁ、残りの70%は何なのよ？
やさしさか？
いとしさと切なさと心強さと貧しさか？

[ 2008/10/08 23:36 ] -[ 編集 ]

※No.16770

カールセーガン思い出した

[ 2008/10/08 23:42 ] -[ 編集 ]

※No.16771

ホメオパシーを忘れるな

[ 2008/10/08 23:58 ] -[ 編集 ]

※No.16772

※No.16728
えーと、それどこの新聞？
原子炉って平常時でもまわりに放射線だしてるぞ。
それを知っててわざと新聞社があおってることもあるぞ。

政府が隠してるって結論だすの早すぎだよ。

[ 2008/10/09 00:02 ] -[ 編集 ]

※No.16773

ここまで、複雑系のタームが出てきてないのが、な。
人文分野だけでなく、自然科学でも再現性が期待しづらい対象も出てきたというのに、
再現性にすら思考が届いていないエセ無神論者多すぎ。
ま、複雑系自体もそろそろ似非科学のえじきになりそうな気もするが。

[ 2008/10/09 00:28 ] -[ 編集 ]

※No.16775

「相対性理論は間違っている」と言ってる人たち

そして世界中のプロの科学者は誰も相手にしてない

そんなことが証明できるくらいなら、とっくに誰か
ノーベル賞取ってるだろ

[ 2008/10/09 00:37 ] 7Lk5a9PU[ 編集 ]

※No.16778

>16576
「マイナスイオン」みたいな不正確な用語使うな馬鹿。

[ 2008/10/09 00:55 ] Axyo1WWI[ 編集 ]

※No.16779

※の連中は堅過ぎるよ
このスレでいうエセ科学って
ちゃんと定説になってないのに、テレビや雑誌なんかで勝手に持ち上げられて「社会的に」真実になっちゃたっていう類のものでしょ
この手のエセ科学は記者や作家が悪いんだよなぁ
無知な連中がなんとか原稿上げるために否定されて説やらつなぎ合わせの説やらかまわず書きまくるんだよ～
もちろん研究費目当ての学者も関与してるけど

科学とは何かとか、科学的手法とは何かとかは哲学や物理学でもやっててよ

[ 2008/10/09 02:14 ] -[ 編集 ]

※No.16780

※No.16559
わからない人に誤用が浸透することそのものが不利益なんだよ。

言葉の意味は流動的だということを笠に着て言葉を正しく使わないやつは、ソレそのものが先達への侮辱であるし、人類の宝である「情報」の破壊者だ。

[ 2008/10/09 02:39 ] -[ 編集 ]

※No.16781

科学、この場合には特に自然科学は、精密科学であって、精密科学においては定性的定量的に物事を論じなければならない。
大体、自然科学系のニセ科学はこれを満たしていないか、満たしていても既存の理論や現象にまったく適合しない。

[ 2008/10/09 03:36 ] -[ 編集 ]

※No.16782

そもそもエセ科学を議論する前に文系理系を定義した方が
よさそうだな。

バナナダイエットを例にとると
○文系
バナナで痩せるのか。変なサプリメントよりは安心だし、
大して高いものじゃないし挑戦してみるか→痩せる

○理系
バナナで痩せるという話が蔓延してるらしいな。これは朝
飯を抜いたせいで太りやすくなった人が朝飯を食うように
なる程度の効果しか期待できないんじゃ？
ああ、カリウムの摂取がナトリウム過多の食文化の現代人
に良い作用をする可能性があるな。ふむ、最近忙しくて朝
飯抜きがちだから試してみるか→痩せる

○理系学部出ただけのバカ
バナナで痩せるわけねーじゃん。そんなもんで痩せるなら
デブはいねえっつうの！また文系がいい加減な！→火病る

[ 2008/10/09 05:32 ] -[ 編集 ]

※No.16783

放射線は核分裂または核融合時に出る「強い」光や電波
放射能は核分裂起こしそうな物質

放射線は物質があるところでは常にとびかってる
放射能は物質があるところには常にある

「強い」とか「濃縮された」とか付けないと正しくは無いかもね

[ 2008/10/09 05:33 ] -[ 編集 ]

※No.16789

※No.16782
その定義づけに何の意味があるのか？
そもそも定義って言葉の意味を理解してるのか？

[ 2008/10/09 10:07 ] -[ 編集 ]

※No.16791

母親がどっかの講演会でゲーム脳を知って以来、なにかというと「ゲーム脳になるよ！」と脅してくる。
しつこいのでｗｉｋｉや検証サイトをプリントして見せたらキレ出した。
「講演会のナントカ先生も言ってるし、実際ゲームやってる子供はバカになってる！（そりゃ生活習慣の問題だろ）」
「現在ゲームの悪影響が証明されてないからって、今後も証明されないとは限らない、目に見える物しか信じないなんてあんたは人の心が分からないクズだ！(もう何がなにやら）」
将来間違いなくツボ買ったりナントカ光波がどーとか言い出すんだろうな。今は納豆やバナナで済んでるけど。

[ 2008/10/09 10:50 ] -[ 編集 ]

※No.16793 ヒランヤ

お前ら「ヒランヤ」知らないのか！？
何故ここまで出てないんだよ。
俺は三宅裕司に騙されて自作して・・・信じてたんだぞｗ

[ 2008/10/09 14:26 ] -[ 編集 ]

※No.16795

俺もホメオパシーが出てなくてびっくり

[ 2008/10/09 15:29 ] -[ 編集 ]

※No.16796

タバコの方が麻薬より依存性が少ない

ちょっと考えれば判るのに未だにこれ信じてるやつが多い…
日本の法律はおかしいんだよーってか？おバカめ

[ 2008/10/09 16:10 ] -[ 編集 ]

※No.16798

>※No.16796

やべ、間違えたｗｗ

タバコの方が麻薬より依存性が高い

だったｗｗｗ

[ 2008/10/09 16:21 ] -[ 編集 ]

※No.16799

「すべてのブタは空を飛ばない」ということを反証するには、一例でも空を飛ぶブタがいればいい。逆に言うと、すべてのブタは空を飛ばないことを確認しない限り、「すべてのブタは空を飛ばない」と断定できない。
現時点では、一部のブタにのみ空を飛ばないことが確認されている。だから、「すべてのブタは空を飛ばない」という命題は非科学的だ。

[ 2008/10/09 16:59 ] vacXBYjo[ 編集 ]

※No.16800

高電圧でも弱電流もあるしなぁ、電流の強弱関係なしに高い電圧を強調したいなら「高圧電流」でもあながち間違いとは言えないような。

[ 2008/10/09 17:27 ] 06jfAKuA[ 編集 ]

※No.16801

数学的統計学に拠る傾向としての心理学はある程度信頼性がおけるが、（前提条件がトンデモじゃなければ）
ユングやらフロイトなんてエセ科学もいいとこ
って書いて上のコメント見直してたら同じこと書いてた

それから、ペースメーカーについては、結構昔のやつだが、どこぞの主導で、
各メーカーの各製品で検証したデータでてたな。
数あるメーカーの中で、20cm以上で影響あるものは無し、
20cm以内で影響があるのは1機種、10cm以内で2,3機種だったかな
しかもいずれの影響も動作自体に問題は無しで、
電車自体が出す電磁波の方が遥かにでk（ry

[ 2008/10/09 17:44 ] -[ 編集 ]

※No.16802

日本生体医学工学会の最近のデータでは、
どの機種のペースメーカーむき出しにしても、11cm離れてれば何の問題も無いそうだ
人体は電波吸収するから体内にある場合はその距離はもっと短くなると。
3～5年ごとに換装があるから古いタイプの使ってる人はいないらしいし。

携帯をナイフで例えた話が上にあるが、
紙でできたナイフを危険だと思って怖がってます。という方が適切な例えではないだろうか

[ 2008/10/09 18:02 ] -[ 編集 ]

※No.16803

ヘンペルのカラス（笑）

[ 2008/10/09 18:24 ] -[ 編集 ]

※No.16804

もう何も信じない
お前らの言ってることも、マスゴミの言ってることも、俺自身が言ってることも全部嘘だ！
この論理が間違っていることすら嘘だ！！

[ 2008/10/09 18:25 ] -[ 編集 ]

※No.16805

>>16804　昔お前みたいにすべてを疑った奴が居てだな・・・

[ 2008/10/09 18:40 ] -[ 編集 ]

※No.16806

朝抜いただけで太りやすくなるとかいう時点で
既にエセ科学にやられてるだろｗ

[ 2008/10/09 19:18 ] -[ 編集 ]

※No.16807

ペースメーカーのは従っといたほうがいい
心臓のペースってのは思ってるより重要だ
へたするとマジ死ねるから

[ 2008/10/09 19:21 ] -[ 編集 ]

※No.16808

・血液型性格診断→A型の奴にO型の本の内容をこれA型のといって渡したら「これもあってるこれもあってる」の大絶賛、笑うしかなかった
・ゲームがどうたら→ゲームはダメと言う結論ありきに語るから、客観的に批判するなら問題ない
・いんちきダイエット→食が乱れる、栄養学的にタブー、バナナ買えなくなった･･･
・地球が危ない、地球のために・・・→人が死ぬだけで地球はどうにもならん、環境保護という名の人類保護計画

つか、ワイドショーでもちあげる物すべて許せない
影響される馬鹿の数を考えて発言しろと･･･迷惑こうむる奴がいる事を視野に入れろと･･･

[ 2008/10/09 19:37 ] -[ 編集 ]

※No.16809

米16805
デカルトのことなら知ってるよ
でも俺は神も信じないぞ！

[ 2008/10/09 19:55 ] -[ 編集 ]

※No.16811

※16808
　確かに、血液型占いだの、Ａ型の取扱説明書だの、ＥＣＯだのくだらなすぎるし、取るに足らんと思う。
　しかし、エコだの地球のためだのって考え方はとても傲慢だと思うけど、結果節約したりして使う石油の量を減らし、日本国産のものを消費するようになれば国益に叶うので特に批判せず黙ってる。

[ 2008/10/09 20:22 ] -[ 編集 ]

※No.16813

バナナ食えばやせられると思ってる奴が意外と多くてﾜﾛﾀ
いや、たしかにそれだけ食ってれば痩せるけど健康的によろしくないぞ、いくら栄養豊富といってもすべてを賄えるわけじゃないからな
ま、お肌と命を犠牲にしてもいいのなら偏食ダイエットは効率的かもしれん
これを効率的というかどうかという疑問は残るが

運動＆管理された食事
この二点がそろえば何食おうがダイエットできるよな
みかんダイエットとか書いてみようかなぁ･･

[ 2008/10/09 20:31 ] -[ 編集 ]

※No.16814

>・地球が危ない、地球のために・・・→人が死ぬだけで地球はどうにもならん、環境保護という名の人類保護計画

言われてみればそうかもね、隕石落ちても氷河期になっても地球はそのままだったんだし

[ 2008/10/09 20:35 ] -[ 編集 ]

※No.16815

クオリアは単なる言葉と割り切ったほうが良い
勘違いして変な方向に突っ走ってる人が多すぎる。

[ 2008/10/09 21:34 ] -[ 編集 ]

※No.16817

世に蔓延する似非科学と、それをさも本当のように吹聴する人々は好きじゃないってのには同意するけど
途中から、なんか段々理系人間にありがちな
「科学でない学問は非価値」という唯科学主義信者のサバトになってるのがなあ。
それはもう宗教だよな。

[ 2008/10/09 22:28 ] 9keHdHwk[ 編集 ]

※No.16818

科学と疑似科学の分離をマスコミが出来てない（意図的に混同させている？）のがつらい。
疑似科学って面白いんだけどねぇ。冗談の一種として。

疑似科学とは違うが、マスコミが良く使う印象操作のためだけのグラフ全般が大嫌いだな。擬似統計学といえば言いのか？
やはり冗談の一種としては面白いんだがなぁ。
アメリカの犯罪者の99%以上が犯行に及ぶ24時間以内にパンを食べてるとか。

[ 2008/10/10 00:50 ] -[ 編集 ]

※No.16819

ＳＥＶ出てないな

[ 2008/10/10 00:59 ] -[ 編集 ]

※No.16820

※No.16799

それを悪魔の証明という。

[ 2008/10/10 01:06 ] -[ 編集 ]

※No.16823

　植物に話しかけるor音楽を聞かせる
これ普通に理科の教師、授業で教えてたよｗｗｗ
「きれいだよ」って話しかけてるってよｗｗｗｗｗ

[ 2008/10/10 01:57 ] -[ 編集 ]

※No.16825

音に含まれる固有の振動数が内分泌系の刺激にうんたらかんたらしてたりしたら、
たぶん人にはノイズでしかないものが一番効果的だとおもうんだ。
いらん音を含む音楽やら言葉掛けなんて非効率ですよね。

空気の振動とか言い出したら１/ｆゆらぎのノイズ聞かせたればよし！

[ 2008/10/10 03:09 ] -[ 編集 ]

※No.16826

ただ健康ものはプラシーボ効果も少なからずあるんだろうなあ
そう考えると難しい所

[ 2008/10/10 03:13 ] -[ 編集 ]

※No.16849

除湿材が効かないわけねーだろ、アレ入れなかったら布団カビるわ

コラーゲンは体内で合成されて作られるんだから、その材料であるコラーゲンを摂取するのは別に不自然なことじゃない。実際、飲み始めてからカサカサだったカカトがぬるぬるになったぞ。

あと、漢方薬は実証学というか統計科学なんだから、ある意味一番科学的だと思うが。

[ 2008/10/10 17:03 ] -[ 編集 ]

※No.16851

ゲルマニウムってインチキなんだ＾＾；

漫才のオール阪神の奥さんがゲルマニウム
製品で年間２桁億稼いでいるけど詐欺師な
んだね＾＾；

[ 2008/10/10 17:40 ] -[ 編集 ]

※No.16853

証明されなければ全て疑似科学なのかと小一時間･･･

しかし健康関係や人の意識を絡めた様な科学は途轍もなく胡散臭いのは確かだがな。

[ 2008/10/10 17:48 ] -[ 編集 ]

※No.16854

誰かこういうのまとめて本作らんかなｗ

買うわ。

[ 2008/10/10 17:58 ] J4KEwflg[ 編集 ]

※No.16874

>マイナスイオン～
これは科学って言うより造語だから論外。
これがどうの言う奴は病院に見てもらった方がいい。

>血液型～
ちゃんとした統計データに基づいているので全く似非ではない。

>ゲーム脳
長い時間をかけたものが成熟しない訳がない。
所詮脳を毒されていることに気付いていないだけにすぎない。

>・「キリンは高い所の葉を食べるために首が長くなりました」みたいな言い回し
進化論の否定かｗなかなか面白いじゃないか。

>バナナダイエット
とりあえず自称管理栄養士はカエレ
これは理屈的ではある、栄養素的に考えればな。
まあ、っとはいっても飯食ってポテチファミリーパック喰うような生活してて体脂肪率６％なおれには関係のない話だが。

[ 2008/10/11 00:38 ] -[ 編集 ]

※No.16879

マイナスイオンは常に空気に漂ってるし、水の中に電離して溶けてる物質はどちらかの極を帯びている

血液型でみる有意な統計は誤差の範囲。

ゲーム脳は行為に集中している時の脳の状態の呼称。そういう意味では間違ってない名付けだが、いい悪いで論じる対象じゃない。

キリンは首が長くて上の草をより食べられる個体が生き残った。が進化論的な言い方では？

ダイエットは･･･食べるの減らせば？

[ 2008/10/11 02:51 ] -[ 編集 ]

※No.16880

＞No.16854

と学会の「トンデモ本の世界」シリーズを勧めときます
今なら文庫版も出てるし

「トンデモ本の世界」「トンデモ本の逆襲」くらいでいいけど

[ 2008/10/11 02:55 ] mQop/nM.[ 編集 ]

※No.16889

ホメオパシーなー、地球の裏側の人のくしゃみのせいで四六時中風邪をひいてなきゃおかしいわな

[ 2008/10/11 12:36 ] -[ 編集 ]

※No.16890

>※No.16874
>※No.16879
揚げ足取りになるが。それぞれ途中で論旨が変わってる。
・マイナスイオンは漂っていない。造語でもない。他イオンの性質について無知すぎ。
・性格と血液に関して、正確な統計は何処も取っていない。
・キリンとワンダーネット。
・ダイエットはある意味※No.16874が正しいが、個人差がデカイし※No.16874は自慢に終着する点で笑えん。
他、色々。高校生程度の知識なくして他者批判は避けるべき。

単品ダイエットは存在するが、成功しないのは人の性。

[ 2008/10/11 13:35 ] mQop/nM.[ 編集 ]

※No.16893

だまされにくくなるスレだなｗｗｗなんかいいわｗｗｗｗｗマイナスイオンの効果って立証されてないんだな。まぁテレビでいいって言っててもすぐ信用しない抗体ができたわｗ

[ 2008/10/11 14:13 ] -[ 編集 ]

※No.16900

No.16633
狩猟民族と農耕民族の二元論はその説自体以上に成立に重要な意味を持つんだぜ。
イブン・ハルドゥーンが書いた世界序詞によって成立した最初の歴史の見方だからな。昔にそんな歴史観を持ってたってことが重要なんじゃね？

[ 2008/10/11 15:22 ] -[ 編集 ]

※No.16902

疑似科学とは外れるけど、確率の要素を無視した論がまかり通るって事はあるよな。
例えば「今は大企業でも倒産するのが当たり前だから、勉強して大企業を目指そうがそうしなかろうが安定性は大して変わらない」という論。
大企業の倒産率がそれ以下の規模の企業と比べてよっぽど低いことを考慮すればおかしいことはすぐ分かるはずだが。

[ 2008/10/11 15:30 ] -[ 編集 ]

※No.16932

IDって・・・
進化論があまりにもエセっぽいから出てきた考え方なのに、進化論を叩かずにIDを叩くって何なの？
まあ日本では進化論は絶対の真実みたいに扱われているから分からないかもしれないけど

[ 2008/10/11 18:25 ] -[ 編集 ]

※No.16947

16890
滝を見るといい気分になりますね。
それがマイナスイオンです。
って言ってる訳だから完全に造語だろ。
科学的云々は抜きにしてな。

>性格と血液に関して、正確な統計は何処も取っていない。
正確な統計だろうがなんだろうが統計は統計だ。
まあ、所詮はそういう人が多いレベルではあるが。

>自慢に終着する点で笑えん。
大丈夫、自慢ではない。
３０代でリバウンドがくるそうだから。

>進化論云々
奇形が生まれてそれが云々とか言う話も聞くよな。
っというか、もともとはプランクトンに過ぎなかったものが生物になった時点で進化だろ。
それがその後も起こらなかったと何故言い切れる。

[ 2008/10/11 20:13 ] -[ 編集 ]

※No.16959

「○○はエセ科学だ！」
とネットの知識をこれ見よがしに披露するのには正直引くけどね
まあ、一応そういう学校に行っているからコラーゲンと血液型がエセなのは言わずもがなっていう知識はあるけど
自分の専門以外はなんともいえないなあ。「人類は月に行ってない！」程度の反証なのかもしれないし
エセ科学の駄目なところは科学の名を借りて信用させ人を騙す詐欺行為であって、
そういうこと以外は仮説でありファンタジーとして楽しめばいい部分もあるしね
あとウソ知ってても空気を読んで、その場のノリに話をあわせる、って事も大事

[ 2008/10/11 21:52 ] -[ 編集 ]

※No.16968 4

いまだ昼間の通販番組でおばさんがゲルマニウムローラーとか使ってるの見て　良くこんなの放送してんなと思うわ・・。
あんなでこぼこのローラー、化粧の上から転がしてたら不衛生でにきびできるだろ・・。

[ 2008/10/11 22:50 ] -[ 編集 ]

※No.16981

電車内のケータイ云々は
マナーを守らせるための方便。

科学的にとか言い出しちゃうと、
それを根拠にDQN共が電車の中で
大声でケータイで話すようになるから
事実を知ってても黙っといた方がいい。

[ 2008/10/11 23:45 ] -[ 編集 ]

※No.17009

まあ、自己暗示云々で効くと思っとけば効くんだよ。

[ 2008/10/12 02:13 ] -[ 編集 ]

※No.17010

まあ、何が一番似非化学かってやっぱ煙草だろ。
肺が黒くなる云々は態々死後何十時間もたった老人の肺を持てくるわ
マウス実験やったと思えば気管に態々塗るわ、霧散することのない条件かでしか実験やらないわで。
もうね、阿呆かと。
これを信じてる嫌煙厨は小学校からやり直せ。

[ 2008/10/12 02:18 ] -[ 編集 ]

※No.17011

つーかなんなの？あれなの？
進化論信じてない奴って神様が人間を作ってくださいましたー（笑）とか信じてるわけなの狂ってるの？

[ 2008/10/12 02:26 ] -[ 編集 ]

※No.17019

>※No.16874
>>血液型～
>ちゃんとした統計データに基づいているので全く似非ではない。

>※No.16947
>>性格と血液に関して、正確な統計は何処も取っていない。
>正確な統計だろうがなんだろうが統計は統計だ。

正確でない統計に何の価値があるのか？

[ 2008/10/12 05:16 ] DE.0/gF.[ 編集 ]

※No.17020

＞※No.17011

人間を含め全ての生物はフライングスパゲティモンスターによって進化させられているのです。
さあ、祈りなさい。ラーメン。

[ 2008/10/12 05:17 ] -[ 編集 ]

※No.17021

＞※No.17019

間違ったものをさも正しいように宣伝して価値がないものに価値を付与するという錬金術になりますよ！！
実際社会調査でよくやられる手です！！！
みんなやっているから問題ありません！！！

[ 2008/10/12 05:20 ] -[ 編集 ]

※No.17031

血液型性格診断くらいはよくね？
星占いみたいなもんじゃねぇの?

[ 2008/10/12 11:09 ] -[ 編集 ]

※No.17040

まあ、根拠がない云々もぶっちゃけ糖の配列で性格が変わるわけねぇだろｋｓｇで思想停止してるだけだからな。

[ 2008/10/12 13:11 ] -[ 編集 ]

※No.17047 　

俺の知り合いでペースメーカーつけてるやついるけど
普通に携帯電話使ってるぞ。

医者からも特に何も言われなかったらしい。

[ 2008/10/12 16:47 ] -[ 編集 ]

※No.17053

メラビアンの法則…

[ 2008/10/12 21:04 ] -[ 編集 ]

※No.17056

おっぱいの大きい女は頭が悪い

[ 2008/10/12 22:43 ] /5lgbLzc[ 編集 ]

※No.17060 M

＞「ポケモンは進化じゃなくて変態です」

うぉ！確かにｗ
個体が変化しとるしなぁｗ

[ 2008/10/12 23:58 ] -[ 編集 ]

※No.17062

17047
あってからじゃ取り返しがつかんだろうがｋｓｇ

[ 2008/10/13 00:16 ] -[ 編集 ]

※No.17063

ハイオク仕様車にはハイオクとレギュラーで２つのプログラムがあるが
レギュラー仕様車にはそれがないので
ハイオクを入れることは全く意味がない。

↑

車関係だとこれだな。何も分かってない知ったか小僧乙ｗ

[ 2008/10/13 01:07 ] -[ 編集 ]

※No.17064

米17010
その反証エセ科学

[ 2008/10/13 01:12 ] -[ 編集 ]

※No.17068

エセ科学を信じて何がいけないんだ？
血液型診断の話は会話でかなり重宝するじゃないか

いやまあ俺もイラっと来る性格の人間なんだけどさ
何か実害が起きるようなケースとか有るんだろうか

[ 2008/10/13 03:40 ] -[ 編集 ]

※No.17069

エセ科学を信じることは何も悪くないよ。
馬鹿かそうじゃないかの見分けが付くから、むしろ都合がいい。

[ 2008/10/13 08:49 ] 195Lvy4Y[ 編集 ]

※No.17071

科学的手法で証明されなければ似非科学なんて言ったら
理論屋涙目、実験屋大勝利だな

占いも血液型も似非科学商品もひとりでやるなら結構
だが、他人に向けると嫌がる奴もいるってことを分かれ

似非科学信仰者はまるで科学的正しさがあるから自分は正当だって言わんばかりに
他人にその偏った知識を押し付けるから嫌だ

[ 2008/10/13 10:03 ] -[ 編集 ]

※No.17076

しかしな、実社会でそんな事言ってたら
何のコミニケーションも取れないだろよ

他人に向けて嫌がる話題は似非科学だけじゃないだろ

[ 2008/10/13 12:32 ] mQop/nM.[ 編集 ]

※No.17077

ペースメーカーが携帯電話で止まるという話は、携帯電話がはやった当時に電車内での大声通話が社会問題化したときにマスコミが飛びついて広めたエセ科学。

[ 2008/10/13 12:51 ] -[ 編集 ]

※No.17087

原子力空母は冷却水を投棄するからマジヤバイ
入港前の放射線チェックでも検査器が反応しないように
手を入れてる

[ 2008/10/13 13:47 ] -[ 編集 ]

※No.17111

17087
はいはいワロスワロス
17071
日本語で（ｒｙ
17069
だから血液型と性格が関係ないということを証明しろと。
頭いいんだろう？屑君。

[ 2008/10/13 15:50 ] -[ 編集 ]

※No.17122

>16801
なんで？危なくないよ
電車の出す電波は商用周波数じゃね？
まあ各部のマイコンとか液晶画面とかがどんな電波を出してるかはしらんが
パワーエレクトロニクス関連のは携帯云々なんだろうか？

>16802
バックって（笑）いやいや笑っちゃいけないか。でもバックはいないよ。
元ネタの場合エロ漫画なので、性欲の為には科学も曲がるという好例

>17020
全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれは宗教じゃないよ。ID論だよ。
進化論。これは非合法。捕まっちゃいます。アメリカでこういうのを教えるのは完全にNGだね。

[ 2008/10/13 17:12 ] -[ 編集 ]

※No.17123

スレの途中であった、遺伝子とDNAとゲノムの違いがいまいち分からん……

遺伝子……遺伝情報を持った因子、塩基配列の単位みたいな
DNA……二重らせん、ある程度の大きさを持ってなんとかクレチド？
ゲノム……DNAの集合

みたいな感じであってる？
すごく曖昧なんだが……

後個人的には、統計力学とか複雑系の理論をマクロ視点に適応すること……、マスコミ理論でエントロピーとかわけわかんない。

あとキリンの首の長さについて議論盛り上がってるが
コメ書いてる人達、進化論の基礎とかわかってるのか……
最近じゃ遺伝子とかウィルスの水平移動が進化の大元だって考えが主流だろ……マクロ視点だと、グールドが正しいのか今西が正しいのか……そういうとこはわからないけど、分子生物学的に捉えると、自然淘汰なんか否定されてるだろ……

社会学的にマスコミは時代遅れだとも言っておく

[ 2008/10/13 17:28 ] 6SdFaCZU[ 編集 ]

※No.17124

茂木は胡散臭いって意見多いね
俺もそう思うけど
日経サイエンスでの対談見るとやっぱりすげーなーって思う
腐っても科学者というか……
よくいる40越えてから俗ボケしちゃいましたってタイプみたい
村上春樹もそんな感じ

[ 2008/10/13 17:35 ] -[ 編集 ]

※No.17141

※No.16624
なんで理系って文系学問を否定したがるんだろうね

文系理系の考え方もなんだけど、
むしろ、文系の方が先に領空侵犯してる。
というか、文系の考え方で理系の学問を説明しようとしている気がする･･･

１番良い関係は、歴史・考古学に理系が技術供与する関係だと思う。

[ 2008/10/13 20:45 ] -[ 編集 ]

※No.17142

「科学的説明」って言うけど、科学って”説明”するもんじゃなくて”証明”するもんじゃないかな？

とりあえず、遺伝子組み換え食品を毛嫌いするのはやめてくれ

[ 2008/10/13 20:56 ] -[ 編集 ]

※No.17145

※No.17062
17047
あってからじゃ取り返しがつかんだろうがｋｓｇ

いや、「とりあえず実際にやってみる」ってのが大事だと思っているのだが、２００人くらい被験者にしてペースメーカー止まるか試してみる。

出来たら、遺伝的差違・母体の影響が無いようにクローン人間とか人口子宮を用意したいけど、
技術的に無理だし、無難に死刑囚や死体にペースメーカー埋め込んで、電車の中でケータイ使ってみる

何でやらないのかな～

[ 2008/10/13 21:26 ] -[ 編集 ]

※No.17146

「この○○は遺伝子組み換え○○を使用していません」
･･･
･･････このご時勢、こんな台詞信じられるかっ！！

まぁ、別に組み替えたからって（組み換えの内容によるけど）別段問題ないし、従来の放射線当てたり、偶然の産物の新品種より、よっぽど管理されて安全なのにね。

[ 2008/10/13 21:37 ] -[ 編集 ]

※No.17147

友達と心理学が嫌いという点で一致しました

私「心理学なんて嫌いだ。あんなの科学じゃない」
友「心理学なんて嫌いだ。科学で人の心は判らない」

･･･根本のところは、かなり不一致な気がします。

[ 2008/10/13 21:45 ] -[ 編集 ]

※No.17151

17145
お前がやればよくね？
疑問も解決するし、一石二鳥じゃない。
あたいったら天才ね。

[ 2008/10/13 22:13 ] -[ 編集 ]

※No.17155

>>コラーゲンを経口摂取した場合、アミノ酸に消化されて吸収されます

コラーゲンは構造的に強いから消化酵素で分解できません。なので吸収すらされませんとマジレス

[ 2008/10/13 23:18 ] -[ 編集 ]

※No.17161

疑似科学の定義で一番有名なのは反証可能性？
でも反証可能性からすると「クオリア」って厳しいの？
別にクオリアは茂木さんが主張する前からある概念だし、インチキじゃないだろ。
哲学の心脳問題の昔からあるテーマじゃん。
「他人に心がある」って反証可能性からすると疑似科学かの知れないけど、疑似科学とは言えんし。
クオリアは別に大丈夫だろ。

[ 2008/10/13 23:45 ] -[ 編集 ]

※No.17170

昔の地動説とあまり変わらんな。
昔も地動説は似非科学扱いみたいなもんだったんだろう。
そんなことある訳ないしｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなのがそのうち証明される事もあるかもしれん。

[ 2008/10/14 02:25 ] -[ 編集 ]

※No.17174

ガイア仮説って哲学的にはアリだと思うんだけど。

[ 2008/10/14 03:19 ] -[ 編集 ]

※No.17177

いや、狭義のガイア仮説なら、科学的にも有りだよ。
地球の進化とかは、どう考えても宗教に利用されるだけだから喜ばしくはないんだが
環境の進化と生物の進化に相関関係有るんじゃね？って程度の捉え方なら、探求の余地あり。

それから心理学は、さっさと生物学と結び付けよ。

[ 2008/10/14 07:52 ] -[ 編集 ]

※No.17178

このスレの「科学的な手法」自体が怪しくなってる。

[ 2008/10/14 09:05 ] -[ 編集 ]

※No.17187

こういうとき、常識っていうのが役に立つ。
科学云々の前にゲルマニウムとか冷静に考えるとないだろって
いうのが多いからな

[ 2008/10/14 15:11 ] -[ 編集 ]

※No.17415

科学の大原則は事実に則しているかどうか。
一見そう見えてもそうでない可能性があるから実験もするし理論も考える。
科学的な手法、と一口に言っても文脈や流派によってはまったく違うアプローチを取ることもあるから、一概には言えないだろう。

あとエセ科学批判の目的は、その分野の保護の他に、詐欺や差別、健康被害などの予防や防止のため。
たとえば、ゲルマニウムの飲みすぎで人が死んだり、マイナスイオン関連の商品を高額で買い取らされたりすると、本人達は幸せでも周りの人間には迷惑だったりするので、なるべくなら減らしたいということ。
エセ科学は学校や書籍、テレビやラジオ、インターネットなど様々な媒体を通して、マスコミやその他専門外の人から、あるいは専門家からも、広められていくので、複数のメディアやソースを確認することはやっぱり重要。
あと、科学などの学問においては、古典的な理論だけでも知っていると役に立つので、仕入れといた方が良い。
あまり良い策ではないけど、時には実験して確かめるのも必要。

[ 2008/10/15 00:20 ] -[ 編集 ]

※No.17468

※17031
血液型性格診断を否定する議論くらい別に良くない？
議論をチェスや囲碁と同じ知的なゲームと解釈すればいい。

[ 2008/10/15 13:45 ] -[ 編集 ]

※No.17469

大抵のニセ科学は、金儲けか政治的意図のためにばら撒かれ、利用される。

人為的地球温暖化説についてもっと話をしてほしかった。

[ 2008/10/15 14:04 ] -[ 編集 ]

※No.17521

17469
まあそれのおかげで市場が潤うんだから良いだろ。
必要悪だよ。

[ 2008/10/15 18:49 ] -[ 編集 ]

※No.17605

もう何も信じられない！
ぽーにょぽーにょぽにょ