【社会】関西弁は苦手やねん　裁判員制度の証言記録システム

1 ：鉄火巻φ ★：2008/10/17(金) 15:50:13 ID:???0

関西弁は苦手やねん　裁判員制度の証言記録システム　

　来年５月の裁判員制度導入に備え、最高裁は、証人らの映像や音声を記録する
「音声認識システム」を全国の裁判員法廷に設置する。ただ同システムは標準語仕様で、
関西弁の認識は苦手。システムは、裁判員が証言内容などを迅速に確認できるようにする
-という重要な役割を担うため、最高裁は関西弁に対応できるよう改良を進めている。
（三島大一郎）

　裁判員裁判では、市民が評議などで、証人の発言内容などを素早く確認することが
求められる。最高裁は、法廷内の映像と音声を記録し、後で単語や時刻などから
映像を検索、再生できる機器をＮＥＣに研究委託して開発した。

　最高裁によると、システムは、録画機器が音声で言葉を認識する。標準語に対応しているが、
多くの地域で法廷の審理は、方言が交じっても、基本的に標準語で進められるため、
問題はないという。

　ところが、関西地方では、証人はもちろん、裁判官や検察官、弁護士も関西弁を
使うことが多い。例えば「値段はなんぼや（いくらですか）」など。最高裁は現在、
大阪地裁で、法廷でよく使われる関西弁を録音。同システムが認識できるよう
辞書的データを蓄積しているという。

　最高裁は「来春の制度導入までには、実用できるよう対応したい」としている。

　システムは、証言台の前にカメラが置かれ、証人らがマイクに向かって話すと、
自動的に文字列となってパソコンの画面に表示される。今年五月には、東京地裁で
試作機が公開され、「けっこん」は、文脈から判断し「血痕」に変換して記録された。

神戸新聞(10/17 14:23)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001526185.shtml

2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 15:53:03 ID:fOpe38tz0

ええ話やないか

3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 15:53:19 ID:KNMxsBWp0

裁判所でくらい標準語で話せよ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 15:53:29 ID:CBFyk1xGO

ちゃうちゃう！
ちゃうちゃうちゃうっちゅーねん

5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 15:53:33 ID:novNxJBH0

ええからだ四天王

6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 15:55:17 ID:7PkRBfkI0

● 週刊文春「 私が嫌いな県民 」全国1,000人アンケート（ 2008年2月28日号 / 2月21日発売 ）


　1位 大阪府 277人 　
　2位 東京都 171人
　3位 愛知県　71人
　4位 京都府　65人
　5位 埼玉県　30人
　6位 茨城県　27人
　7位 沖縄県　22人
　8位 福岡県　19人
　9位 北海道　17人
10位 千葉県　16人



■ ２７７票を集め圧倒的な1位は大阪府。全国の４人に１人以上は「 大阪人が嫌い 」という結果に！

　　・「 大阪駅地下街で『 梅田駅はどこですか』と尋ねたら『 ここじゃぼけっ！』といきなりキレた」（ 41歳 静岡 ）
　　・「 駅のインフォメーションで『 ○○線に乗りたいのですが 』と尋ねても『 知らへん 』と無視 」（ 35歳 東京 ）
　　・「 おばちゃんとぶつかりすさまじい衝撃に私は転倒。おばちゃんは影響ゼロで私に気付きもせず立ち去った 」（ 岡山 ）
　　・「 パリで大阪の団体客がブランド店で値切っていた。断られると『 ケチやな〜』と大声で捨て台詞 」（ 42歳 京都 ）
　　・「 人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると思っていて人として最低 」（29歳　愛知）

7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 15:55:23 ID:fD6pQLXx0

正味な話、ようできとるやないかい

8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:00:21 ID:odjHqHBR0

ウチ、関西人やけど公の場やと東京弁を使うようにしとるで

9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:04:54 ID:FW6wlpkN0

箸・橋・端
このアクセントの違いは関西人以外では判別が出来ないと思う

10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:05:06 ID:fD6pQLXx0

>>6
俺の個人的嫌いな県ランキング
　1位 京都府
　2位 福岡県
　3位 愛知県
　4位 神奈川県
　5位 広島県
　6位 青森県
　7位 熊本県
　8位 大阪府
　9位 三重県
10位 茨城県

11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:07:12 ID:bc/hGO1V0

>>10
過去に何があった。
福岡県民の俺が親身になって聞いちゃろう。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:10:47 ID:YfmnYrnt0

システム組んだとこごっつい儲けとんやろな

13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:12:26 ID:fD6pQLXx0

>>11
いや、ほんと個人的に些細な事で県っていうより人ですね…

1〜10位の県民ｽﾏｿ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:12:55 ID:bc/hGO1V0

>>1
＞東京地裁で試作機が公開され、「けっこん」は、文脈から判断し「血痕」に変換して記録された。

文脈から「血痕」と判断される結婚話って聞いてみたい。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:15:36 ID:ZkfnwHDP0

大阪はかなり悪いけど、京都のほうが凶悪

16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:15:43 ID:FqRYmYI80

ええこっちゃ。はよしいや。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:16:35 ID:AOcoq04H0

公的な場では標準語使えよ

18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:16:54 ID:zwJgUm+Q0

録音じゃだめなの？

19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:16:55 ID:JaC8zLF70

思うんだが、他所の地方でも方言出るんじゃないか？
そんな一言二言発言して終わりの会議じゃないだろ
半日拘束されて侃々諤々だろ
いつまでも使い慣れない標準語でおしとやかに喋ってらんねえってならんかね

20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:17:00 ID:novNxJBH0

現行の機械では「わやくちゃ」とかは「和訳茶」になるのかな

21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:17:56 ID:zwJgUm+Q0

>>14
いまどき珍しい品行方正な新婦だったということだけはわかる。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:19:53 ID:KRiRpyAR0

公の場では普通は方言禁止だろ
これだからバ関西は

23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:22:26 ID:dWoqHycY0

>>22
東京弁も方言の一つだけどな。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:24:32 ID:hkDG6ykZ0

● 週刊文春「 私が嫌いな県民 」全国1,000人アンケート（ 2008年2月28日号 / 2月21日発売 ）


　1位 大阪府 277人 　
　2位 東京都 171人
　3位 愛知県　71人
　4位 京都府　65人
　5位 埼玉県　30人
　6位 茨城県　27人
　7位 沖縄県　22人
　8位 福岡県　19人
　9位 北海道　17人
10位 千葉県　16人



■ ２７７票を集め圧倒的な1位は大阪府。全国の４人に１人以上は「 大阪人が嫌い 」という結果に！

　　・「 大阪駅地下街で『 梅田駅はどこですか』と尋ねたら『 ここじゃぼけっ！』といきなりキレた」（ 41歳 静岡 ）
　　・「 駅のインフォメーションで『 ○○線に乗りたいのですが 』と尋ねても『 知らへん 』と無視 」（ 35歳 東京 ）
　　・「 おばちゃんとぶつかりすさまじい衝撃に私は転倒。おばちゃんは影響ゼロで私に気付きもせず立ち去った 」（ 岡山 ）
　　・「 パリで大阪の団体客がブランド店で値切っていた。断られると『 ケチやな〜』と大声で捨て台詞 」（ 42歳 京都 ）
　　・「 人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると思っていて人として最低 」（29歳　愛知）

25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:25:04 ID:ak/ZN6q40

一緒や！改良しても！

26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:26:25 ID:Peggx0S5O

検事まで関西弁なのか。まあしゃべりやすい言葉が一番や。
裁判員なったらあえて普段言わんような方言使ったろかなｗｗ

27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:26:57 ID:KRiRpyAR0

>>23
？

28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:28:46 ID:MPGqymSM0

あ？関西弁が日本の標準語やろ文句あんのか？

29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:29:02 ID:zAy2YE6G0

語尾がどうと言うより、発音がネックなのでは？
「はし」「あめ」みたいな。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:31:35 ID:T+yC+NB80

>>27
これだからゆとりは・・・
標準語も元は東京弁という方言だったのを、
政府だったかＮＨＫだったかそこらへんが勝手に標準語にしたって話。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:31:39 ID:ZDV7aH8CO

東京弁と標準語は別物だよ。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:32:18 ID:JZMh7sEPO

東北のほうがキツいだろ
何を話しているかすらわからん

33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:33:18 ID:PECdiMcY0

>>4
えー　ちゃうちゃうちゃう?

34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:34:49 ID:jofFMZ/I0

関西弁に限らないだろ。
東北弁や九州弁だって同じだろう。
沖縄なんて何言ってるかわからんぞ。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:35:52 ID:JaC8zLF70

まあおそらく首都圏の人たちも東京弁で話すだろうね

「この人はやってないんじゃないですかね」
「無罪って言いたいんですか」
「私はそうは思わないなあ」
「そうですよ、アリバイがないの明らかじゃないですか」

この程度の会話でも完全に東京弁でしょ
もしこれが通用するんだったらちょっと証言記録システムっておかしいよね

36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:35:56 ID:Bu6+DlyT0

犬飼いすぎ

37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:36:05 ID:T+yC+NB80

>>31
そだっけ？
いずれにせよ標準語の元は東京弁であることに変わりはない。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:37:30 ID:OBkautD50

>>37
東京弁→江戸弁。標準語とはかけ離れてます。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:40:22 ID:qzV3B9qvO

京が都にあった時は

関西弁が標準語

40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:41:05 ID:If/U6tzYO

>>19
タメ口じゃなくて丁寧語で喋ってれば、そんなに方言は出ないんじゃない？

41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:41:20 ID:Jk24uaay0

九州はどうなんだ

42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:41:31 ID:fSq53wdn0

ジャストシステム頑張れ、もっと頑張れ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:42:09 ID:U1p63umJ0

北海道の沿岸部からきた人とか
青森の人とか
秋田の人とか
山形の人とか
鹿児島の人とか
沖縄の人とか
対応しないのか？

44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:45:55 ID:x8i1dGWkO

>>39
そんな昔に言語体系として完成してるんですかw
関西で一括りにしてるが、舞妓さんが〜やねんとか言うか？

45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:47:18 ID:R9zvWqPe0

東北弁とかどうすんのさ…

46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:47:21 ID:bc/hGO1V0

>>37
「まっすぐ行ってください」の元が「おうっ！まっつぐ行っつくれ！」だとでも思っているのか。

47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:47:33 ID:nFOx9FFP0

えらい難儀な話やなー

48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:49:08 ID:9gH2d9PO0

>>44
言うねぇ
仕事場の言葉と普段の言葉は違いますえ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:50:50 ID:wXv9i5Y20

>>24
1) 人口が多いから、そこの人やそこ出身の人と会う可能性が他府県に比べて
多い。で、その人に嫌な感情を抱いて、それが県の印象にすり替わる。

2) 商用や観光などで出かける機会の多い場所だから、そこの人と会う可能性(ry

単にこういう事じゃないの？

50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:51:42 ID:W1GYtHwR0

中年辺りまでは方言交じりの標準語ぐらい使えるから問題ないんだが年寄りがなあ…

51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:51:51 ID:CxsNcTpHO

>>39
関西人はそんな程度の認識なんだろうな、標準語の意味すら分かってない

52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:55:28 ID:oho2d4Eb0

>>30
つまり標準語は≒東京弁ってことですね
>>38
大阪人必死で受けるが、標準語は東京弁が基調とされています。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:55:53 ID:MPGqymSM0

ガタガタうるさいなおまえらは関西人の靴でもなめとけｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:58:12 ID:71/otgVeO

戦中生まれの鹿児島人は標準語理解できるが喋れん人多いぞ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 16:58:26 ID:+M42Ws7h0

関西だけ特別扱いするのは、法の下の平等に反するだろ
裁判員制度はじめる前に、最高裁は統一的な基準を国民に示せよ

56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:01:04 ID:KRiRpyAR0

>>55
だから標準語使えばいいだろ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:01:16 ID:FqRYmYI80

おいおい関西だけ優遇かよ。
我が名古屋を見捨てるなぎゃあ。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:01:20 ID:WD3YLCg20

標準語なんてNHKのニュースぐらいでしかしゃべられてへんやろ？
東京弁が標準語？アホか？？？田舎から出てきたもんばっかりで
言葉ぐちゃぐちゃやんけ。
東京モンこそ標準語しゃべれ、このドアホ！シバキ倒すぞ？

59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:01:51 ID:oho2d4Eb0

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/07/04(金) 00:30:54

大阪人からみても、大阪人は「あつかましくて派手」‥心斎橋で意識調査

心斎橋で意識調査

大阪人からみても、大阪人はあつかましくて派手−。今月七日に開店したそごう心斎
橋本店を訪れた大阪人を対象に、追手門学院大学と企業が実施した「ブランド意識調
査」で、こんな結果が出た。集計した学生リーダー、喜名亮さん（２０）は「ステレオタイ
プの“大阪人”と大阪人が自覚する“大阪人”はほとんど一緒だった」と驚いていた。

調査は同大経営学部の学生と、出版社「アスカ・リサイクル文化社」（大阪市）が共同
で実施。そごう心斎橋本店のオープン日前後の計四日間、同店近くの御堂筋で十二人
の学生が買い物客を対象に、大阪人やブランド品、心斎橋のイメージについてアンケー
ト用紙に記入を求め、計七百二十七人の男女から回答を得た。

学生らは「外部から見た大阪人のイメージ」を「あつかましくて派手」「ブランド好きで安
物好き」と規定。大阪人を対象にした今回の調査でも、「あつかましい」「派手」「ブランド
好き」との意見が約七割以上を占めた。

産経新聞 2005/09/17

60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:02:48 ID:xLEnH0aj0

重要なのはだ、もう半年ちょいしか準備期間がないってのに今更こんな問題に気づいたってことじゃないかしら
てか都民道民府民県民皆ネットだと標準語が使えるんだから議論はチャットでやればいいんじゃないか

61 ：ｗｗｗ：2008/10/17(金) 17:04:16 ID:oho2d4Eb0

裁判員になる確率１位は大阪、秋田の４倍　本社試算

　最高裁は４日、殺人や放火など裁判員裁判の対象になる事件が昨年１年間に全国で２６４３件あったと発表した。
　選挙人名簿の登録者数をもとに裁判員に選ばれる率を試算すると、有権者４９１１人に１人の割合となった。

　最も確率が高いのは大阪で、最低の秋田の４倍と出た。

　裁判員裁判の対象は重大事件に限られているため、選ばれる確率は、各地裁の管内で発生した凶悪事件などの
数に左右される。都道府県によって差が大きく、最も高いのは大阪で２８９４人に１人。次いで千葉、栃木、
群馬となった。低確率の１位は秋田で、１万１８６２人に１人。福井、滋賀、富山が続いた。

　昨年あった裁判員対象事件２６４３件を罪名別にみると、強盗致傷が６９５件で最も多く、殺人、現住建造物等放火
　強姦（ごうかん）致死傷、傷害致死の順だった。

大阪などは人口に比べてこうした罪名の事件が多く、秋田などは
　少ないことが「確率の差」として表れた。千葉が多いのは、成田空港を抱えて外国人による薬物の密輸事件などが
　多いことが影響している。

　２６４３件を都道府県別に見ると、多い順に大阪３０６件、東京２５５件、千葉２１４件だった。
　最も少なかったのは福井で７件にとどまった。
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808040375.html

62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:08:04 ID:kMVFqBp/O

なんか、大阪人が必死でうざい…

裁判所は大阪人だけが使ってる訳じゃないんだから標準語を使うべき。至極当たり前だろ？

そして東京弁は江戸弁だから、標準語とはちがう。

どこの地方でもわかり易いための標準語だろうが。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:08:06 ID:FpxcosF40

東京に出てきた田舎者は大概方言を直し、東京に合わせようとする。
しかし関西人だけは頑なに言葉を合わそうとせず、関西弁丸出しでしゃべる。
東京に合わせたら負けとでも思っているのかな。

別に東京が偉いとかじゃなくて、東京は全国各地の田舎者の集合体なんだから
各々が勝手に地元の方言を使ってたら会話にならないんだよ。
それらの意思疎通を図るために標準語が存在しているのに、なんで関西人だけ…

64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:09:44 ID:KRiRpyAR0

>>62
関西人にはそれがわからんのですｗ
自分らが中心だと思い込んでる基地外だからな

65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:11:03 ID:JaC8zLF70

>>62
大阪なら大阪だけでしょ？

66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:11:07 ID:9q9yWWPH0

>>63
東京人も地方に行ったときは
東京弁丸出しだろ。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:11:25 ID:4Z7hldJ80

わざわざシステム導入せずとも速記官が記録すればいいだろ。利権か。

68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:12:38 ID:MPGqymSM0

ん？関西が世界の中心やろお前ら何必死になってんのｗｗ

69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:12:41 ID:KRiRpyAR0

>>66
どこでも通じる東京の言葉を使ってる人が少数派にあわせる必要はなくね？

70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:13:43 ID:9gH2d9PO0

＞しかし関西人だけは頑なに言葉を合わそうとせず、関西弁丸出しでしゃべる。
＞東京に合わせたら負けとでも思っているのかな。
違う
あわせる必要性を感じないだけ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:14:03 ID:ca9l6FWi0

大阪うざいのは同感。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:14:08 ID:0sMNxLFR0

>>60
> 議論はチャットでやればいいんじゃないか

裁判員模擬テストでの手話通訳でも、
「声の調子などから健常者なら知ることができる微妙なニュアンスが、
　手話通訳ではなかなか伝えるのが難しく、
　裁判員同士の差異が生じるのは問題だ」
とか報じられているくらいだから、チャットなんかもってのほか。


・・・なんて判断するんだろうな、裁判所の今のポリシーだと。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:14:18 ID:kMVFqBp/O

バ関西人が沸いてるな…
東京弁と標準語は違うと何度も書き込まれてるだろうが？
良く読め！
東京弁はアクセントからして全然違う。
どうしてこう他人の気持ちをさかなでするような発言ばかりするんだか…

74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:15:38 ID:xbP46zOE0

マジで標準語は東京弁と全然違う

例）標準語「出直してきなさい」→東京弁「おとといきやがれ」
　　標準語「放置しておきましょう」→東京弁「おっぽらかしとけ」

75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:15:42 ID:whg9Iudo0

>>66
地方から東京に出てくる人は標準語知ってるから
合わせようと思えば合わせられるけど
東京人は標準語しか分からないから
合わせようと思っても合わせられない

76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:16:22 ID:MPGqymSM0

おい東北人！一生関東に搾取されとけ！！言葉も経済もな！！

77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:16:25 ID:9q9yWWPH0

>>69
東京弁と標準語は別。
東京人って、まじで東京弁と標準語の区別がついていないのか？

78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:16:26 ID:JaC8zLF70

>>63
東京へ行った大阪人が標準語喋ってる例はいくつも知ってます
大阪へ行った東京人が大阪弁喋る例もいくつも知ってます

が、大阪の東京人が大阪弁しゃべる率の方が悪い気がするね
個人的な印象で悪いけど
ま、君も個人の印象で喋ってるんだからお互い様だ

>>69
関西弁、全国で通じます
TVに関西芸人が溢れてるからだろ気持ち悪いとか
2ちゃんではいろいろ言われているけど
ま、原因はどうあれ、現実問題として今や全国で通じます
それでも東京へ来たら東京へ合わせろ、と言われることが多いね

79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:16:46 ID:WD3YLCg20

>>69
関西弁もどの地域でも通用します。
また、自分たちが標準語を使ってると豪語される方達のほとんどが
実は横浜弁だったりする場合が非常に多いです。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:17:04 ID:k9MWsPiu0

おとーのそのせきとっとーと

81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:17:17 ID:IMY720Hf0

裁判員制度は別に反対じゃないけどな
関西人に裁判員やらせんなよｗ
あいつら人間じゃねーぞ

82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:20:09 ID:h+2Ajkvu0

東京人って器小さいなぁ･･･ｗ

83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:20:19 ID:F5IocBXs0

やはり言語的見地からも、関西は独立国にした方がいい。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:20:26 ID:C7yhETFW0

>>79
クレーム対応の電話で大阪の人が大阪弁？でベラベラしゃべられて全然わかんないって人がいて
わざわざ大阪出身の人に代わってもらったよ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:21:02 ID:4Z7hldJ80

>>73
「ひ」が「し」なんだよな確か。
親父が昔出張で東京行って道聞いたら「そこの『しろい』道に出て…」とか言われて訳が分からんかったとか言ってたな。

でもな、地裁で使うシステムなんだからその地方に合わせて運用して然るべきだと俺は思うんだ。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:21:12 ID:xjSMBG1T0

>>83
歴史的見地から関西以外が独立すべき

87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:21:20 ID:bc/hGO1V0

>>44
舞子さんの言葉は「花町言葉」だろうがよ

88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:21:21 ID:MPGqymSM0

とりあえずおまえら関西人の犬なｗ関西弁は優れてるからしゃべってるんじゃぼけカス！！

89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:22:51 ID:C7yhETFW0

>>83
前にテレビで学者？が大阪弁等はほぼ日本語とよばれるものとは別ものだって言ってたの
思い出した。
嘉門達夫もその場で歓心してた

90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:23:31 ID:I7q3z4r/O

ここはむしろ名古屋弁にするだがや

91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:23:35 ID:whg9Iudo0

>>85
まぁ地方ごとに異なるシステムを運用しようと思えば金掛かるけど
それを負担してでもやりたいならいいんじゃない

92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:23:56 ID:bc/hGO1V0

福岡でも北九州は100年前に製鐵所が出来た際に全国から人夫人足がやってきたので
いろんな方言が混じってる、だから言葉がきちゃない。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:24:01 ID:gJ2sSv5r0

デスマーチ確定だろｗ

94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:24:17 ID:OVfUxiAZ0

>>63
〜じゃね、〜だべとかの
田舎臭い表現を控えてから言え

95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:24:18 ID:20Fk7sfl0

>「 大阪駅地下街で『 梅田駅はどこですか』と尋ねたら『 ここじゃぼけっ！』といきなりキレた」

これはわかるｗ　相手が観光客だと知らなければ、こいつおちょくってるのか？と思うかもな。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:24:19 ID:Qjf4JK0y0

裁判で関西弁つこたらアカンていうルールはないやろ？
東京もんのそういう古い体質は変わらんな(笑)

極端にいうたら、べつに判決文も関西弁つこててもエエと思てるよ。今はな

97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:24:50 ID:h+2Ajkvu0

ていうか、東京人もツッコミと使うようになってきてるだろｗ
メッチャとかゴツイとか、オトン、オカンとか使ってる奴もいる。
あれ全部関西弁じゃないのｗ
何か？自分達は東京で関西弁パクってよくて、関西人には話すなってか？
冗談きついわホンマｗ

98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:25:02 ID:1uqPvLCY0

公用語以外の大阪民国語とか認めちゃ駄目だろ

99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:25:31 ID:xFHaNWO00

面倒だからこの制度やめるってのはどうよ？多分これが最善。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:25:37 ID:IPmvL9m20

文春が関西叩きの急先鋒メディアだったのか
二度と買わんわい

101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:26:50 ID:xiJzC+HN0

喋るや単語はともかく
掲示板で露骨に使ってる奴だけは理解できん

102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:26:57 ID:zIcjaX7XO

つーか関西弁よりも東北とかのほうがやばいだろ
沖縄は日本語じゃないし

103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:27:25 ID:kpMSI2ewO

職場にいる大阪生まれ大阪育ちの２５歳の女は
話す相手で、完璧に使い分けてる。
埼玉出身の俺はずっとその人は関東の子だと思ってた。
やれば出来るぞ。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:27:29 ID:xjSMBG1T0

関西弁こそが正統な日本語です。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:27:55 ID:ca9l6FWi0

関西弁とか正直きもいだけだから。

大阪のアホは消えてねｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:28:42 ID:Qjf4JK0y0

>>99
そういえばそうやなあ‥ところで、裁判員制度て英語でどういう意味や？

>>101
そんなもんオマエ‥。これが普通よ。ふつうのことよ。
２ちゃんで関西弁もつかえんやつは、もう落とすよ、下（yahoo）に。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:28:54 ID:WD3YLCg20

東京弁しゃべってる男はオカマやろ？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:29:19 ID:20Fk7sfl0

>>49
いや。おれは思春期に関東から関西に引っ越した人間だけど、関西人は嫌われる要素は
持っている。人数の問題じゃなくて。いわゆる日本人像（おとなしい、自己主張しない、権威を重んじる、
本音を言わない、礼儀を重んじる、とか）　の真逆をいってるから、外国人に見えるのも仕方ない。

慣れるとこちらのほうが気持ちいいけどな。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:29:21 ID:MPGqymSM0

そうそうじゃあおまえらアホもめっちゃもつかうなよ関西弁だからあれ、回転寿司も食うなよ
カラオケも行くなよｗｗｗ

110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:29:55 ID:k811mMdL0

鹿児島の方言の会話聞いたら知ってる単語がほとんど出てこないorz

111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:30:58 ID:Qjf4JK0y0

>>105
消えていうても‥
２ちゃんの板ぜんぶ、関東人でスレ立てしてレスするつもりおるんか(笑)

112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:31:34 ID:xiJzC+HN0

普段関西弁使ってても
書くときは別の言語回路動くってのな
単語とかは出るけど


掲示板で無理に使ってるのはよっぽどのカスか非関西人な

113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:31:43 ID:h+2Ajkvu0

>>110
いや。沖縄とか九州とかの方言はそっとしといたれｗ
人数少なくて、いじめにしかならない。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:31:57 ID:20Fk7sfl0

>>101
メールでも関西弁だから。プライベートは。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:32:27 ID:ws5bKYbw0

ここで正論

方言で人を差別する奴はカス

116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:32:48 ID:zT3deCUp0

関東弁？標準語？の人と喋ってると
「〜でさ」「〜がさ」と、語尾に「さ」がつくのが多くて
一度気になり出すと、もう「さ」が耳について仕方ない時があった。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:33:51 ID:Qjf4JK0y0

>>112
なにをカッコつけてまんねんいうこっちゃ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:34:11 ID:vdkpnG030

古典の勉強していたとき、関西弁に近い表現が結構あって、やはり上方といわれることだけのことはあると感じる

標準語のような、いかがわしい人造言語に比べれば関西弁は上品といえよう。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:34:43 ID:OVfUxiAZ0

メールは関西弁でも、掲示板は標準語の関西人が大半だろう
例えば阪神タイガースのスレとかはほとんど標準語なわけで

120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:35:00 ID:bc/hGO1V0

漫才は関西弁の方がいいが落語は江戸前の方がいい
つまりそう言う事だ。

121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:35:36 ID:Gitnkvkd0

>115　まったくだ。関西弁喋るのはヒトモドキだよな。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:36:06 ID:Qjf4JK0y0

>>112
関西弁と大阪弁はちゃうよ。気ぃつけんと。日本語むつかしいからな。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:36:09 ID:h+2Ajkvu0

>>120
落語も大阪発じゃないの？

124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:37:21 ID:BUArljiSP

Qjf4JK0y0みたいなのが盛り上げ役でわざと使って
あとは頭悪い連中が大喜びで関西叩き


まぁよく見る茶番

125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:37:50 ID:ws5bKYbw0

>>121
ようカス

126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:38:21 ID:xjSMBG1T0

>>108
関東も変わらないってw

127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:38:40 ID:Qjf4JK0y0

>>124
なにか（考えが）浅いな

128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:40:32 ID:BUArljiSP

日本の都市の大阪福岡沖縄を特ｱに献上する
ネット愛国戦士ネウヨ

129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:40:41 ID:vdkpnG030

>>108
>いわゆる日本人像（おとなしい、自己主張しない、権威を重んじる、本音を言わない、礼儀を重んじる、とか）

てやんでい、このべらぼうめ。

そんなもん、明治以降にでっち上げられたエセ日本人像やて。
全部軍隊に都合のええ性質やないか。富国強兵策の残滓に過ぎん。

権威を笑い飛ばし、洒落で本音を伝える文化は江戸にもあったんやで。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:40:45 ID:ox++HQo40

東京にいた時は関西弁しゃべってて馬鹿にされまくったなぁ…
でも馬鹿にする人は山口出身だったり茨城出身だったり長崎出身だったり
多摩でも都内でも東京で育った人は腹の中で思ってても口には出して馬鹿にしなかったな
俺が思うに「地方から来たけど東京に俺は定着したんだぜ！」ってプライドがあるんだろな
見てて気の毒になった

今は山陰の特殊な方言のところで住んでるが
逆にヒアリングができるまで5年くらいかかったし
未だに把握できない言葉がある

131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:40:55 ID:zAy2YE6G0

>>122
確かに違う。正当な大阪弁を聞いたらびっくりする。
こんなにおっとりした言葉なのかと。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:41:18 ID:oR0j0MUDO

そもそも、関西だろうが、基本的に裁判官や検事みたいな公的な立場の人間は標準語使えよ

133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:41:36 ID:zT3deCUp0

>>6
なんか大阪ってなんやかんや認知度高くて色々な意味で愛されてていいな。
兵庫県なんて、事件・事故・震災・姫路のDQN、くらいしか話題に出ない。
俺の愛する故郷・尼崎なんて大阪からも兵庫からも要らん子扱いされてるし。切ない。

134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:42:12 ID:HWu0Te2M0

>>132

犯罪も裁判も、関西が多いんじゃ！！

多数に、したがえ。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:43:20 ID:PnFb3QTE0

>>119
まぁあたりまえだよな。
日記や作文を関西弁で書くように教える小学校なんてないし。
多分、関西弁で日記を書いたら先生に怒られるんじゃないだろうか。

>>131
船場言葉とか？桂米朝の大阪弁とかはまろやかに聞こえる

136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:43:35 ID:JaC8zLF70

>>133
気を落とすなよ
兵庫の北にはかにがいっぱいいるじゃないか

137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:45:24 ID:20Fk7sfl0

>>132
それは無理。関西人は一種の宗教だから。キリスト教徒に聖書をよむな、イスラム教徒にコーランを読むなというのと
かわらん。信仰の自由の侵害やで。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:45:35 ID:xjSMBG1T0

>>132
標準語に法的根拠がない

139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:46:11 ID:zT3deCUp0

>>135
この間、姪っ子の道徳の教科書見せてもらったら
台詞部分はオール関西弁だった。「〜せんときや」「アカンやろ」とか、そんなん。
俺の時もそうだったのか、覚えてない。

>>136
北の方は俺にとって鳥取と同じだ。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:46:12 ID:h+2Ajkvu0

なんで東京人って大阪ばかり見てるのかなぁ。
ただの地方都市なんでしょ？だったら気にしなくていいじゃないのｗ
北海道とか沖縄とか困ってる地域を見てあげてよ。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:46:52 ID:Qjf4JK0y0

「関西弁は苦手やねん」は大阪弁とちゃうよ。

いうんやったら「関西弁は苦手やわ」かな

142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:46:54 ID:6Wr9jLh/O

カブール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平壌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オサカ

143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:47:40 ID:PnFb3QTE0

>>133
兵庫県なんて一つの県でくくるのがそもそも無理があるとｵﾓ
摂津に播磨に丹波、但馬、淡路、　ほか一部に美作、備前
これだけ沢山の国があるわけだから、あまり「県」として考えるのは意味がないよ。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:48:42 ID:XTX0hkIF0

関西弁はべつにいい
大阪弁は下品で汚らしいから禁止しろ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:48:47 ID:5cwd7YdV0

西側の人間だけど、大阪弁はどうも苦手

146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:48:51 ID:XXJzgmhw0

>>6
「県民」つってんのに府と都が入ってるとな

147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:50:17 ID:4+qd/yid0

ID:JaC8zLF70

148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:52:07 桜 ID:z6lGuodrP

他の地方はまじで大丈夫なの？
津軽弁も余裕？なんか考えられないなぁ。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:52:32 ID:5cwd7YdV0

>>140
傍から見てると、大阪が騒ぐから相手してやってるって感じだけどな

150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:52:40 ID:JaC8zLF70

>>147
俺だめか？

151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:53:13 ID:h+2Ajkvu0

でんねん。まんねん。言ってる奴はほぼ大阪人じゃないよ。
間かんぺい。とかさんまとか。
古い表現だから、現代の大阪人は使わない。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:54:38 ID:xK0co43A0

でんがなまんがな

153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:54:43 ID:bV1MxyDSO

温泉地やゲレンデで大阪弁を聞くと気分台無し

154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 17:55:04 ID:wCCs+F6IO

学生時代に引越してきた大阪人を虐めてたよ。

とにかく関西弁がいらついてたからね。
犬のウンコ食べさそうとした時はなんか親とか呼ばれて大変だったよ。
虐めてた奴の親が俺のむなぐら掴んで大阪弁話すからニヤニヤしてやったらこかされたよ。

その件でさらに大阪が嫌いになったな。

虐めてた奴にチクッたお礼返したらいつの間にかまた転校したけど、国に帰ればいいのにって思ったね。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:00:10 ID:bc/hGO1V0

仕事で行ってんのに他人様にﾎﾞｹやﾂｯｺﾐを強要するんだよあいつらは。
「あかんよ〜○○さん、そこはツッコンでもらわんと〜www」って馬鹿じゃないの？

156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:00:36 ID:gpgppKQrO

>>40
方言にも敬語体系あるよ
詳しくは方言・敬語あたりでぐぐってくれ

157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:00:55 ID:tAfhwYXB0

>>150
気にすんな

158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:04:07 ID:RXHqkYnmP

>>148
大阪弁はまだ標準語に近くて、比較的通じるからな
地元でしか全く通じないレベルの方言で話す、
高等教育を受けた人間は流石にレアじゃないかな

159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:04:27 ID:h+2Ajkvu0

関西弁しゃべれないからって嫉妬すんなよ。
別にしゃべってもいいんだぜ？

160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:05:06 ID:gpgppKQrO

>>155
それは今仕事ですからっていうツッコミ待ち

ってのは置いといて笑いで空気を和ませようというのが大阪のやり方だからあなたが大阪で商売やるなら従っとけば？

大阪人が他地方でやってるんだったらそういう大阪のやり方は嫌われるってそれとなく言ってやれ

取引先にはなかなか言えないけど、ストレスためこむよりはいいと思った

161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:05:43 ID:UJPHOL+sO

携帯変換も関西弁に対応しろっちゅうねん

162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:06:16 ID:oho2d4Eb0

>>64
●大阪中華思想≒小中華思想●

■特徴■

いつでも大阪韓国中心　大阪韓国が一番　自分が支配的でないと気がすまない　ジャイアン思考

大阪韓国より上のもの、対等なものなど認めない　自分たち以外は下だと思っている

東京や日本の存在が自分たちより上になっているので、強烈に意識する

なんでも東京日本と比べて、大阪韓国が優位だと示す　

なんでも東京日本が悪いと悪者あつかいする

東京日本が自分たちに嫉妬して足を引っ張っていると思い込む

自分たちは被害者なんだと思い込んでナルシズムに浸る

なんでも自分たちが発祥　自分たちが教えてやったと豪語する　

163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:08:59 ID:4+qd/yid0

>>150
スマン間違えた
ID:MPGqymSM0

まあ、関西弁は方言としてはメジャーなんだし
対応してもいいとは思う

どれくらい言葉があるか知らないけど、共通してるのも多いだろうし
大した手間でもないんじゃ

164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:09:38 ID:ko/h3GyQO

また大阪民国の我が儘か
東京弁じゃなく、標準語話せよ(笑)

165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:09:39 ID:PQhQ8puv0

そりゃあ機械も外国語にまでは対応しきれないわなぁｗ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:09:45 ID:WzxYxMNN0

>>162
大阪と東京を入れ替えたほうがしっくりくる

167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:11:08 ID:gpgppKQrO

>>162
中共の分断工作お疲れ様です

168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:11:21 ID:oho2d4Eb0

>>66
地方人も東京弁≒標準語を話すから問題なし

>>70
それこそ大阪人の傲慢　
>>78
いえ、関西弁は全国で通用しません。
通用してもそれは吉本弁であって、正常な関西弁ではありません。
まぁ正常な関西弁がもやは死滅しているから問題ないと思えばそれでいいですがｗ

>>79
いいえ、どの地域でも通用しません。その理屈だったら横浜弁の方が通用しますよｗ

169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:12:28 ID:h+2Ajkvu0

最高裁（東京）が気を利かせてやってる事だろ。なに関西人を叩いてんだか。
そういうのが、何かコンプレックス持ってるんだろうなと思うんだよｗ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:13:38 ID:ox++HQo40

このだらくそが

171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:16:28 ID:IMY720Hf0

>>92
俺はその北九州の人間。おっしゃるとおり。
でも千葉の君津は今でも九州弁しゃべるやつが多いのにはﾜﾛﾀｗ
特に製鉄所内では八幡製鉄所にいるのとそんなに変わらんよ。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:16:45 ID:oho2d4Eb0

＞船場言葉　『大阪力』丹波元：四代続いた大阪人

さて、こうして細分化された大阪弁を現在実際に耳にしたいと思うとこれがなかなか難しい。
生粋の河内弁や泉州弁を話せる人は、かなりの高齢者に限られていてほとんど「博物館入り」に近い。

特に船場言葉に関しては、心ある人たちが、研究会風の私的サークルで保存に努めているほどである。
意外なのはその船場言葉が阪神間の芦屋あたりに住む高齢者に聴かれることだ。
これは、戦前から船場商人の多くが芦屋界隈に私宅を構えたことから、言葉も引越ししたのだろう。

綺麗な大阪弁、味わい深い大阪弁とは先にもあげた通り「船場言葉」である。
ところが、肝心の船場言葉が廃れる一方で若い人が喋ろうにも身近にお手本がない。

こと言葉に関する限り「悪貨は良貨を駆逐する」は事実で、駆逐されないためには、お隣の京都のように
町全体が意識して、保存や保護に努めねばならないのではないだろうか。市民意識の問題だろう。

東京のテレビ局を通じて、汚い大阪弁が地元へフィードバックされると、若い世代ほど無意識であるにせよ
その言葉に汚染されやすい。

となると、いよいよ地元大阪ローカル番組の出番である。
地元の番組ぐらいは模範的な大阪弁でお手本を示して欲しいのだが、残念ながらそうはなっていない。

東京発の番組よりも、一段と下卑た楽屋言葉の氾濫である。

テレビから影響をうけた好ましくない大阪弁がつい身についてしまい、本来あったはずの、
はんなりしたニュアンスの大阪言葉を、今や使いたくても使えないのだ。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:19:54 ID:FvyZ3EvBO

関西とか何処の田舎だよ

174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:19:57 ID:oho2d4Eb0

もっとも「企業流出」の嘆き節記事が消えない背景にはおそらく大阪人気質がある。

つまり、�@目先の目に見えることだけにとらわれる戦略意識の欠如（要するに考えが浅い）、

�A根拠のないプライド（「大阪中華思想」）、そして�B露悪趣味、がある。

なぜ断言できるか。私がまさにその大阪人だからだ

（首都圏文化人なら本音丸出しのこういうブログは実名で書かないのだ、浅慮の極みだ。参ったか？ザマーミロ・・。）


http://www.actiblog.com/ueyama/34876 上山信一　慶大教授（大阪市出身）

175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:20:48 ID:bV1MxyDSO

大阪に観光に行ったとき原住民とコミニュケーションを取ろうとして片言の阪語で話しかけたら
「関東モンが何いちびっとんねん！キショいんじゃボケ！」と殴られた
大阪民国ではあまり無茶をしないようにと救出してくれた現地ガイドに後で釘を刺された

176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:22:38 ID:WD3YLCg20

>>175
どうせニヤニヤしながら相手を馬鹿にしたような表情を浮かべてしゃべったんだろ？
殴られて当然だよ。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:24:39 ID:77aDTYcE0

>>1
こんなの関西人が卑しく、薄汚れた田舎言葉の関西弁を謹んで
標準語で放せば言いだけの話でしょ？

公の場でヘンな意地を張って標準語を話すことさえ出来ない教養の
なさと彼らの劣等感が哀しいです、ぷっ♪

178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:24:51 ID:gpgppKQrO

大阪弁自体が汚いというよりも使用者が乱暴というイメージが東京マスコミによって作られた(珍オタとかヤクザ映画とか)

そして大阪人がそれに迎合したのでそういうイメージついたんだろうな

179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:26:20 ID:uB2EGhfTO

進学で大阪に来たけど、
やわらかい関西弁と怖い関西弁があるよね

180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:26:30 ID:Jk24uaay0

>>175
早く勇気を出して家から外に出ろよ

181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:26:58 ID:PnFb3QTE0

>>176
釣られるなよｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:28:17 ID:3E/0gw/jO

なんや
なんやってなんや
なんやってなんやってなんや
なんやってなんやってなんやってなんや
なんやってなんやってなんやってなんやってなんや
あとおまえら勝手に続けれ

183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:28:39 ID:oho2d4Eb0

>>166
受け入れようよ？　受け入れようよ？ｗ

184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:30:36 ID:sVFRTNwO0

東北弁は裁判員のじいちゃん、ばあちゃんの言葉が裁判官でもわからなさそう。

185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:31:14 ID:ePe/t12uO

これ方言全部だめなんじゃ…

186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:31:46 ID:WzxYxMNN0

>>183
受け入れようよ？　受け入れようよ？ｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:32:32 ID:5svT/hB30

>裁判官や検察官、弁護士も関西弁を使うことが多い。例えば「値段はなんぼや（いくらですか）」など

なんか横柄な裁判官か弁護士やのお

188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:33:11 ID:DdUoNUgW0

生まれてからずっと大阪で、名古屋に就職した時に
そこの人が一年くらいして「○○君は最初ヤクザかと思った」って言われた
オレ普通にしゃべってただけやのに(´･ω･｀)

189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:33:48 ID:Uol9Ne3UO

イヤミ言わしたら日本一なのは京都弁
京都人はホンマにイヤミったらしいしイケズやしネチっこいし陰湿
京都人怒らせたら親子三代に渡って怨まれる

190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:34:21 ID:77aDTYcE0

素直に標準語を使えばいいのに、掲示板の書き込みでもワザと関西弁で
書き込む勘違い野郎がいるよね。決まって馬鹿でお調子者。

そんな馬鹿なマネをしても、書き込んだ本人は田舎の山猿扱いだし、
周囲は下品な言葉を読まされて不愉快だしで誰にも良い事などないのに
どうして・何を目的に、彼らは関西弁で書き込みをするのだろう？

191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:34:25 ID:DdUoNUgW0

>>187
それは関西でもガラわるい
せめて「ナンボですか？」「ナンボでっか？」だろ

192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:35:29 ID:pddLwhwJ0

貴社の記者が帰社して喜捨した
とかちゃんと変換してくれるんだろうか？

193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:35:56 ID:nn0+jLSD0

ギギギ・・・

194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:36:32 ID:h+2Ajkvu0

>>190
標準語で書き込んでる関西人は無視ですか。そうですか。
っていうか、ねーよ。とか方言使ってるのはいいんですか？そうですか。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:36:33 ID:JaC8zLF70

>>190だけじゃないが俺はどうして君らがそこまで執拗に
関西叩き・大阪叩きをするのかがよくわからん
このスレの関西・大阪叩きを落ち着いて読み返してみろ
君らが忌み嫌う関西・大阪以下の下品さだぞ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:36:33 ID:oho2d4Eb0

>>175
大阪人は、
大阪以外の地方、特に東京では大阪弁を通します　東京弁は方言の一種だと思っています

しかし、地方人が大阪に来て、地方の方言、特に東京弁話そうもんなら、「ココは大阪や！」「大阪弁喋れ！」と
あるいは極めて冷淡な態度で接します。あるいは見下したような態度を取ります。
じゃあ大阪の人に気に入られようとして、大阪弁を無理して話したら、>>175のようになります。

つまり、大阪人は自分たちが中心だと思っているのです。それを無意識に他人に押し付けるのです。
自分たちが中心で絶対に間違いはないと天然で思い込んでおります。

ですから、図星を指摘されると、>>176>>180とムキになって笑かしてくれますｗ

197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:36:53 ID:UOR5tjfj0

「いくらですか」は、「なんぼで（だ）っか」であって、「なんぼや」とちゃうで。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:37:08 ID:w/Ot3LVL0

>>192
とりあえずぜんぶ記者にしときゃ正解率98％ぐらいだろう

199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:38:12 ID:i9VJr5Ys0

つーかこんなシステムに意味あるのか？
どう考えても利権天下りの温床を作ってるだけじゃねーか
馬鹿政府が

200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:38:19 ID:WzxYxMNN0

掲示板で「〜じゃね？」とか気持ちの悪い訛りを出すやつって何なの？

201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:38:53 ID:h+2Ajkvu0

>>197
でっか？なんて使わんだろ今時。なんぼなん？が普通。
もしかして団塊世代の人？

202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:38:58 ID:I4dsN/Xa0

文字上で標準語を心がけたとしても、どうしても普段染み付いたイントネーションは出る。
丁寧に話して、それを文章にすると標準語なんだけどって事は
関西弁に限らずどこでも起こりうる事だろう。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:39:07 ID:gpgppKQrO

>>195
日本を分断して喜ぶ勢力の工作活動だから

204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:39:19 ID:BJHdI/60O

ちゃんと「うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ」とかも記録できるんだろうな

205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:39:39 ID:u6XloKNS0

日本一感じの悪い方言は大阪弁。
それ以外は特にどうとは思わないけど。
関西お笑い芸人の下品な芸と大阪弁がイメージとして重なっている。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:42:00 ID:h+2Ajkvu0

おまえら一度、ＴＶ実況の関西ローカルスレでも行って来いよ。
まったりとした和やかな雰囲気だぞ。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:42:07 ID:ad5Owage0

郷に入っても郷に従わないのが関西人。
どこへいっても関西弁で突き通す。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:42:08 ID:nn0+jLSD0

　日本の関西地方に在住20年になるけど、とある高齢者の
関西弁は、自分の乏しい古語や上方落語の知識を総動員して
もまだ理解できなかった。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:42:25 ID:UOR5tjfj0

>>201
「でっか？」は、ビジネスの場では、ごく普通のことですよ。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:45:19 ID:WzxYxMNN0

>>207
お前は関西へ来たら関西弁を話すのか？

211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:45:39 ID:oho2d4Eb0

今のところ大阪人の言い訳

１．東京弁は方言や！

東京弁≒標準語だとバレるｗｗｗ

２．東京人はどこでも標準語で通すのやめろや！

東京人は標準語しか知らない、地方でも標準語の方がお互い会話しやすいと論破ｗｗｗ

３．大阪弁も全国で通用するからな！

通用しない事がバレる　通用してるのは芸人言葉のみｗｗｗ

４．大阪弁はホンマはおとなしい言葉なんや！　歴史ある言葉なんやぞ！

そのホンマの大阪弁事態が絶滅寸前で吉本弁しか話せないのがバレるｗｗｗ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:46:44 ID:h+2Ajkvu0

>>209
ビジネスでは標準語だろ。「ですか？」だ。偽大阪人かよ。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:47:02 ID:77aDTYcE0

>>194
無視と言えば無視だろう。標準語で書き込んでるのなら、その人が関西人
だとは容易には分からないだろうし、何処の人かなんて興味ないからね。
郷土意識強いんだね、ぷ♪

>>195
俺だけではなく「君ら」か…自分以外のことは分からないや。
俺はお前らが素直に標準語で話したり、書き込んだりすればそれでいい。

＞関西叩き・大阪叩きをするのかがよくわからん

ﾁｮﾝが何故自分が嫌われているのか理由が分からないのと一緒かもね。
答えを探して自分を見つめなおし、改善するのは君自身の成すべきことですよ。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:50:42 ID:77aDTYcE0

>>202
標準語の教育を強化すればいいだけの話。泣き言だよ。
出来ないのなら、出来ない者が努力して出来るようになればいいだけ。
それを諦めたり、投げ出したりして傍若無人に関西弁を撒き散らすから
不愉快な奴だと嫌われる。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:52:06 ID:ad5Owage0

>>210
しばらく住んでればの話だけどね。
馴染もうとすれば自然にそうなるだろ。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:53:45 ID:oho2d4Eb0

>>203
分断？いえいえ、自己中な大阪人に迷惑しているだけですよ。
大阪だけが独立してくれれば、何の問題も起きないんですけどね。
>>178
何でも東京のせいですか？
迎合したって？テレビでガラの悪い大阪弁が流れたら、明日からああいう風に喋ろうと思うんですか？
自分たちで作っていったんでしょうが？ｗ　両親の話し方からしてｗ　　吉本興業、吉本弁。

都合悪い事はなんでも東京のせいｗｗｗｗｗ　そして破産寸前ｗ　もう出て行けやｗ　いや出てくんな民国からｗ
ネットだけにしとけよｗｗｗ

217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:54:22 ID:DdUoNUgW0

>>208
それハングルちゃうか？

218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:54:52 ID:ZlPJM8Uy0

琉球、津軽、薩摩とかの方言は さらに難しそうだね
数は大したことないから、あまり問題はないのかな

219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:55:29 ID:DdUoNUgW0

>>212
50歳以上の商売人は　〜でっか　が標準
これはマジ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:56:21 ID:1JoQUjfrO

テレビで結構聞くし、大阪芸人見てて面白いから、関西弁も良いと思う
けど大阪人そのものの印象は駄目だわ
大阪文化誇りに思うのは良いが、他との調和を少しは考えて欲しい

221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:56:36 ID:oho2d4Eb0

こうやってみてると、いかに大阪人が、日本人の思考とかけはなれた人たちかってことが分かるね。
日本よりも確実にあっち側に近い。中国大陸半島に。

一部の大阪人はそうじゃないんだけどね。それ以外がｗ　橋下知事も大変だろうｗ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:57:02 ID:tAfhwYXB0

もう、大阪は高〜い塀で囲っといたらええがな

223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 18:57:22 ID:WzxYxMNN0

>>214
じゃあ、お前が関西弁に慣れればいい。
できないのは泣き言ね。
>>215
でも実際にはそうじゃないやつが多数なんだよ。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:01:31 ID:DO1QYjWpO

>>172
船場言葉が本物の大阪弁やね。
何とも優雅で柔らかい。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:02:27 ID:oho2d4Eb0

何でも自分たちの文化中心　大阪中国朝鮮中心
何でも東京が悪い　日本が悪い

これを自然にやれるのが凄いわ
反日教育のような変な教育受けていないのに、この思考だから
これは大阪の文化なんだよ
大阪で生まれ育ってしまうと多くの人はこういう大阪中華思想を身に着けてしまう

一人一人は別に普通のいい奴もいれば危ないやつもいて、他とは大差ないンだけね。
この俺が、俺らが中心なんやーというスイッチが入るとタチが悪いｗ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:02:51 ID:kgRPDVNUO

若い世代はコテコテの大阪弁では喋らへんよ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:05:49 ID:rV45/KKfO

>>201
商い言葉とガキの言葉が区別つかないなら黙ってろ

228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:05:58 ID:DdUoNUgW0

関西弁しゃべってる時の安田美佐子の可愛さは異常

229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:06:48 ID:oho2d4Eb0

>>223
実際には関東で大阪弁押し通す奴のほうが多数なんだよ。

ただ、大阪でも北摂などの、地方人が多いところは、大阪弁話そうとしても、回りにいないから
標準語、東京弁のままの人が多いけどね。
南大阪で東京弁のままなんかありえないね。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:07:20 ID:77aDTYcE0

>>223
なんで関西弁が中心なんだよw
ただの口ごたえじゃんそれ。悔しいの？オマエw

関西弁は単なる方言のひとつに過ぎない。なのに何故
みんなが関西弁なんて野卑な言葉を話さなきゃならないのよ？
素直に関西弁を慎み、標準語を使いなさい、キ・ミw

231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:08:36 ID:xOaOZAGG0

教師になって公的な文書を書くようになってから、
話し言葉も標準語になった･･･orz

232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:09:30 ID:WzxYxMNN0

>>230
「じゃん」は標準語じゃありませんから

233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:09:35 ID:xE2mkB8oO

えらい本筋が外れたカオス状態やがな
タフィもあきれとったわ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:10:15 ID:77aDTYcE0

>>232
てへっ♪

235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:10:57 ID:DY/JCo200

これだから関西人はw

236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:11:22 ID:oho2d4Eb0

>>224
せやったらなんで吉本の芸人さんみたいなしゃべり方しはるんや？
>>225
訂正

＞この俺が、俺らが中心なんやーというスイッチが入るとタチが悪いｗ

常にスイッチＯＮが正解　常に中心で正しいと思っているのが正解

237 ：ククリφ ★：2008/10/17(金) 19:11:37 株 ID:???P ?S★(500512)

ネットやってると共通語に近くなってくる感じ
どうしても書き言葉で考えるようになってくるから

それでもアクセントは上方式なので、実際に話すとすぐわかる

238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:12:12 ID:WzxYxMNN0

ID:oho2d4Eb0は兵庫か

239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:12:36 ID:4noTRBDr0

じゃね
なんて使いたくないしなｗ

しかしこの手のスレは伸びるな
関東人曰く興味ないんだが

240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:14:18 ID:PnFb3QTE0

>>220
その「大阪文化」ってのも吉本だのたこ焼き、おばちゃん、阪神タイガース
1970年代以降にテレビが押し付けたイメージの負の遺産だな。
最近やっと、そこから脱却しろという声が沸き起こってきたけど
テレビを通じて発信されるものにはもはや何も期待できない。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:14:29 ID:QQJ1aeiKO

なんで関西弁だけやねん

僕はそんなのおかしいと思っちゃったりするんだよね

242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:16:22 ID:gpgppKQrO

>>216
東京叩いてないよ
情報の発信地が東京っていう意味。たとえば読売系の巨人戦は地方でもやってるけど阪神の試合は地方ではまずやってないだろ？

言葉は耳から入るんだからテレビっ子の多い現代はそういう言葉使いになるよ

あとホント東京は叩いてないので勘違いさせたなら申し訳ない

243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:20:27 ID:oho2d4Eb0

>>240
テレビが押し付けた　トトトトトト東…のですか？ｗ

だから俺は悪くないって言う事ですね？ｗ

吉本も阪神もたこ焼きもおばちゃんも大阪人が一番愛しているものですがｗｗｗｗ
それ以外のものは何ですか？ｗｗｗｗ

また都合のいい思考ですか？ｗｗｗｗ

このレスもスルーですかｗｗｗｗｗ　

244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:22:38 ID:WzxYxMNN0

ID:oho2d4Eb0は阪神間に住んでるな

245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:35:59 ID:eMqb7ZUD0

赤かぶ検事には対応できるの？

246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 19:45:10 ID:PnFb3QTE0

>>243
別に東京のテレビが押し付けたとは言ってないだろう。
それに、大阪人がそれらを愛してるなんてとんでもない。
それこそテレビのイメージだよ。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:05:55 ID:bonyagwx0

関西人はなぜ標準語もマスターしようとしないのだろう・・・他の地方のやつらに失礼だとは思わないのか？

248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:17:58 ID:oho2d4Eb0

>>246
やっとレスきたと思ったらまた都合のいい思い込み思考かｗ
これ直らんのかなｗ　

>>246は大阪人なの？　なぜ無茶な言い訳してまで大阪マンセーするの？　プライドを守るため？
それプライドとちゃいまっせｗ　ただの自己中なだけでっせｗ　ただの中華思想でッセｗ

大阪のテレビ番組見てご覧。吉本阪神粉モンばっかりだよ。
それはテレビの中だけだって？ｗｗｗ

視聴率は関西＞＞＞＞＞関東ですよ。事実を受け止めましょうねｗ
阪神ファンも大阪人が一番多いですよ。事実を受け止めましょうねｗ
たこ焼き器も店も大阪が一番多いですよ。事実を受け止めましょうねｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:33:51 ID:oho2d4Eb0

＞それ以外のものは何ですか？ｗｗｗｗ

あーーーあらーーーらーーーｗ　出てこなかったみたい（笑）


＞それこそテレビのイメージだよ。

ほぼすべての番組で関西＞＞＞＞関東なんだがな・・・　吉本人気ありすぎｗｗｗ

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

これでも吉本はテレビの中だけだって言うんだったら、そのデータ見せてくれないかな。
そもそも、吉本が人気無かったらテレビでやらんだろう。劇場も無いだろう。漫才は無いだろう。

劇場に足を運び、芸人をおっかけ、テレビの吉本を視聴し続けているからこそ、現在の吉本の繁栄がある訳。
阪神もたこ焼きも・・・以下省略なｗ

>>246の現実逃避ワロタｗｗｗｗｗｗ　次の言い訳何かなｗｗｗｗｗ

250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:36:33 ID:FqRYmYI80

東北のズーズー弁は対応できるのだろうかｗｗ

251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:36:46 ID:oho2d4Eb0

08年9月15〜21日

15位　新婚さんいらしゃい！関 西16.8% 　関 東10.8%

08年7月7〜13日

2位　 土曜プレミアム・ホームレス中学生 　関 西26.0% 　関 東18.8%

08年8月25〜31日

13位　　思い出のメロディー　ＮＨＫ 　関 西17.4% 　関 東19.0% ←コレだけ！

08年7月28〜8月3日

8位 　プロ野球　オールスター第２戦 　関 西17.4% 　関 東11.3%
9位　 プロ野球　オールスター第１戦 　関 西17.3% 　関 東11.4%

5月5〜11日

10位　巨人×阪神（７日）　関　西19.3%　関　東10.3%

252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:39:33 ID:oho2d4Eb0

>>246ID:PnFb3QTE0をはじめとする大阪マンセー人間（多分大阪の無職だが答えないｗ）
が釣りではなく本気な件について・・・

253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:40:27 ID:ix8oRapD0

速記でええやん

254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:44:29 ID:kRKlwhi/O

>>250
裁判官とかはなるべく標準語で話すだろうけど、
年寄りの証人は機械にとってもキツイだろうね〜

255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:44:46 ID:XGKp32sbO

また汚物ニートくんが大大阪様を叩いてオナニーしてるようですね＾＾

　★大阪百科ニュース★掲示板
　http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#6

　★地理・お国自慢版@JBBS掲示板（良識派）★
　http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/


★大阪百科ニュース★掲示板（携帯版）
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

★地理・お国自慢版@JBBS掲示板（良識派）★（携帯版）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:47:17 ID:pPE23Ohu0

関西ピープルは悔しくないのかい？
こんなに馬鹿にされて？

257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:50:13 ID:VCPvllh40

>>256
関西人は「負けると確定している弱者を応援する」事に優越感を感じる異常集団

258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:51:28 ID:d2KV6vjm0

>>257
判官びいきってやつだろ。古い日本人なら当然
今は勝ち馬に乗るのが主流っぽいがな

259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:52:44 ID:vEmEsqxw0

じぶんな〜　　（あんた、あなた）
これってだめだろ

260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:56:14 ID:NIGSE0hJ0

じゃあ試験的に吉本新喜劇聞かせて全部記録させよう

261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:57:48 ID:7SuFl0UG0

おおきに　　大阪と京都では言い方が変わるぞ

てか、
共通語がその地域内で意思疎通を行うための便宜的な言葉であるのに対して、標準語とは人為的に整備された規範的な言葉を指す。
また、標準語とは「こうしゃべる／書くべきである」という規範であり（ゾレンとしての共通・標準言語）、共通語は標準語を念頭におきつつ
「実際こうしゃべって／書いている」という実状の言語である（ザインとしての共通・標準言語）という考え方もある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E

まともに標準語を話せる奴なんていないだろｗ

262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 20:58:49 ID:CMSn2M/M0

>>259
関東の「てめえー」（手前）はどやねん？

263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:00:12 ID:wkySvO8Z0

掲示板ぐらい標準語で書き込めと言ってる奴の中にも標準語と思い込んでそれを書き込んでる奴がいる

264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:00:29 ID:4noTRBDr0

２chでじゃんとかじゃねとか使いまくってる奴いるけどあれ全部関西弁にしたらすごい数だろうな

265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:01:56 ID:d2KV6vjm0

>>263
おめー　レス位標準語で書けねーのかよ　うぜぇ

266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:04:14 ID:NIGSE0hJ0

方言は失われた古語の宝庫

267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:06:07 ID:KJCEJcDuO

まあ、関西人なんか皆ゴミクズ以下だしな

268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:10:24 ID:7PWmg7UrO

関西圏で標準語喋る奴を生で見ると
たいがいの関西人は「アイツ標準語やったな」と噂する

269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:11:26 ID:vEmEsqxw0

>>262
関西人ほどばかみたいに普段つかわないだろ！！

270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:14:04 ID:BxVmtKIu0

兵庫県の各地であのセリフを再現してみた
　　　　　　　　　＿＿＿＿_
.　　　　　　,ｒ ´::::::::::::::|'´／:::｀ヽ.
　　　　　_/::::::::::ｉニ|::::|'´:l::::|::::::::|
.　　　　/:::::::::::::::/L|::::|:７トハﾊ;l’
　　　　ｌ:::::::::::::::〈/ ｣::::〈　ﾍ} ﾘ､_
　　　　|:::::::::::::::::::{._|::::::',　　　,./
　　　　|:::::|::::::::l::::::::|:::::::',　　 ｀!芦屋西宮？；あんたもちょっとは喜びなさいよ！
　　　　|:::::|:::::::::',:::::∧:::N,.-r‐'　播州；あんたもちょっとは喜べや！　　
　　　　|:::::|:::::::::::＼::∧:::::::ﾉ　丹波；あんたもちょっとは喜びいや！
　　　　|:::::|:::|::::::;ﾊ}｀ｰヽ:/y^L　但馬；あんたもちょびっとは喜ばんけえ！
.　　　 从::l､:|;r´,. −- ､{　　 ヽ　淡路島；やーもちょー、喜ばんけえ！
.　　　 /　｀ ｀ /　 　 　 lト　._ ﾉ　
　　　/　　　/　　　　　ﾉヽ.._ /
　 　 ト ._　ハ　 　 　 /　　　|
　 　 | 　 ｀　 |　　　　|　　　 |
.　　 ,!　　　　|　　　 ｜　　,ｒ'
　　/ 　 　 　 ',　 　 　 　 /
.　 ヽ＿＿＿__',　　 　 ／
　／　　　　　　｀ｰｬ ´

コネタ集
但馬弁で「しねー」＝しなさい　「おんなる」＝おられる
　　　　「ながたん」＝包丁　　「しゃーしゃー」＝再々

271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:15:02 ID:0xpOFUrT0

>>146
道も入っている件

272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:19:10 ID:HgCl6qgmP

標準語も喋れない外人を使うなって。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:20:02 ID:d2KV6vjm0

ア行＋イがエ行＋エに訛るのはどうなの？
やらない→やらねぇ

これは江戸弁と共通点がある
はい→へぇ
入って→へぇって

274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:26:09 ID:CczjcG4e0

>>270
播州は、
あんたもちょっとは喜びーな。
じゃ無いかと思う播州西部出身の人間。

標準語、大阪、鹿児島、秋田も喋れます。

275 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/10/17(金) 21:28:45 ID:+x9xr87B0 ?2BP(2245)

語学は標準、関西、鹿児島だけだな。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:29:48 ID:flOhUPqv0

そんなん知らんがな(´・ω・`)

277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:35:18 ID:G1QiSVih0

>>228
あの人関西弁て言わないで京都弁て言うよね。確かに芸人らの下品な感じとは違う。
でも芸人で京都出身の奴多いから、何なんだろう。よくわからん。

>>230
>関西弁は単なる方言のひとつに過ぎない。

ごくごく当たり前の事なのに、自己顕示欲強過ぎだよね。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 21:37:40 ID:BxVmtKIu0

関西弁といっているけど、中国・四国地方の方言と近畿地方の方言
を区別できるの？

279 ：関西の神：2008/10/17(金) 22:05:13 ID:H/ZkALyt0

関西弁使う人＞関東弁使う人
阪神ファン＞巨人ファン

これ事実です。
アー！おりゃおりゃ！

280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:08:55 ID:H63cr76x0

>>14
検察「被害者をころしたあと何の話をしていましたか？」
被告人「彼女とけっこんの話をしました」

281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:10:56 ID:iXrm/f0Q0

ＮＥＣかー…
ＮＥＣねぇー…


無理だわ、いつまで経ってもまともな物が挙がって来ないなｗｗ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:12:44 ID:h+2Ajkvu0

いつのまにか大阪叩きの低民度スレになってるな。
関西弁の話なのに摩り替えるなよ。
しかも東京の最高裁がやってる事なのにさｗ
関西人に文句を言うのはお門違いだろ。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:16:03 ID:s5hWIW5B0

やんけーやんけーやんけーやんけーせやんけわれー
われーわれーわれーせやんけー

284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:16:39 ID:ZLwWiGWU0

東京にいるからには東京弁使え、という東京人。
大阪にいるからには大阪弁使え、などという大阪人はいない。

東京弁だか標準語だか違いも区別も解らんが、
その支配欲満ちた強制的命令的な人種である東京人には閉口。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:29:50 ID:CxsNcTpHO

>>284
お前はレスするな、ただ観てろ、何故関西弁以外総ての人が標準語で話してるのか理解出来るようになったらレスしてよし

286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:34:04 ID:p0Lvd/yQO

>>283
河内のおっさん乙

287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 22:34:39 ID:g/Svsp3v0

>>285
馬鹿か？地元では地元の言葉話してるに決まってるだろ
それは東京でもしかり

288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/17(金) 23:25:26 ID:ScRE0/AB0

>>262
少なくともお年寄り以外で「てめえー」を使う場合は喧嘩か険悪な状態かの何れか
大概は、あなたは？君は？（名前やあだな）は？悪気がないけど荒々しく言えば「お前は？」になる
てめえ、ざけんな！とかなら聞いたことはあるけど

それで、このスレで一部の人が煽って吠えてを繰り返しているのって、この記事のタイトルが原因でしょ
〜やねんって関西弁なの？大阪弁ではないの？てっきり大阪弁だと思ったよ
なのになんでこのスレでは一部の方言を叩いているのか訳が分からないね
もう何年も前からこういう風にいがみ合っているのを見ると、日本の経済力でも上位同士をぶつけ合って消耗させようとしてる陰謀にさえ見えてくるよ

自分は東京（23区ど真ん中）に生まれて成人しても尚東京で暮らしているけど、同じような環境の人は結構少ない
昔の友達も半数は転勤族の子供だったから居なくなってる。それだけ東京は人の流れの激しい町だよ。最近じゃ外国の方も多いし…寂しいね

289 ：249だが：2008/10/18(土) 00:08:32 ID:oho2d4Eb0

>>246の現実逃避ワロタｗｗｗｗｗｗ　次の言い訳何かなｗｗｗｗｗ

他のカス大阪人でもいいぞーーーー　言い訳待ってるぞｗｗｗｗｗ

290 ：249だが：2008/10/18(土) 00:13:42 ID:ObYva3e70

>>246
やっとレスきたと思ったらまた都合のいい思い込み思考かｗ
これ直らんのかなｗ　

>>246は大阪人なの？　なぜ無茶な言い訳してまで大阪マンセーするの？　プライドを守るため？
それプライドとちゃいまっせｗ　ただの自己中なだけでっせｗ　ただの中華思想でッセｗ

大阪のテレビ番組見てご覧。吉本阪神粉モンばっかりだよ。
それはテレビの中だけだって？ｗｗｗ

視聴率は関西＞＞＞＞＞関東ですよ。事実を受け止めましょうねｗ
阪神ファンも大阪人が一番多いですよ。事実を受け止めましょうねｗ
たこ焼き器も店も大阪が一番多いですよ。事実を受け止めましょうねｗ

291 ：249だが：2008/10/18(土) 00:17:19 ID:ObYva3e70

＞それ以外のものは何ですか？ｗｗｗｗ

あーーーあらーーーらーーーｗ　出てこなかったみたい（笑）


＞それこそテレビのイメージだよ。

ほぼすべての番組で関西＞＞＞＞関東なんだがな・・・　吉本人気ありすぎｗｗｗ

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

これでも吉本はテレビの中だけだって言うんだったら、そのデータ見せてくれないかな。
そもそも、吉本が人気無かったらテレビでやらんだろう。劇場も無いだろう。漫才は無いだろう。

劇場に足を運び、芸人をおっかけ、テレビの吉本を視聴し続けているからこそ、現在の吉本の繁栄がある訳。
阪神もたこ焼きも・・・以下省略なｗ

>>246の現実逃避ワロタｗｗｗｗｗｗ　次の言い訳何かなｗｗｗｗｗ

292 ：249だが：2008/10/18(土) 00:22:01 ID:ObYva3e70

08年9月15〜21日

15位　新婚さんいらしゃい！関 西16.8% 　関 東10.8%

08年7月7〜13日

2位　 土曜プレミアム・ホームレス中学生 　関 西26.0% 　関 東18.8%

08年8月25〜31日

13位　　思い出のメロディー　ＮＨＫ 　関 西17.4% 　関 東19.0% ←コレだけ！

08年7月28〜8月3日

8位 　プロ野球　オールスター第２戦 　関 西17.4% 　関 東11.3%
9位　 プロ野球　オールスター第１戦 　関 西17.3% 　関 東11.4%

5月5〜11日

10位　巨人×阪神（７日）　関　西19.3%　関　東10.3%

293 ：249だが：2008/10/18(土) 00:26:07 ID:ObYva3e70

>>255
うん？どうした？　大大阪様が批判されてると知って飛んできたか〜？ｗ

お前の好きな大大阪様は吉本だらけだって言われてるぞｗｗｗｗ

悔しくないのかｗｗｗｗ　大大阪様の為に闘わないのか？ｗｗ　それで来たんだろ？ｗｗｗ

大阪のこと悪く言われると、もうたまらんのだろうｗｗｗｗｗｗｗ　

どうした？？？　反論待ってるぞｗｗｗｗｗ　それともトンズラーーですかｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 01:45:33 ID:T4Kn4Jdh0

>>292
関東の人口比と関西の人口比を考えて実際視聴者数計算してごらん

295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 01:48:32 ID:rdo5kZK/0

関西人のせいで音声認識なんぞ無駄なもんに血税が使われる

296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 03:11:33 ID:JHZHuByf0

青森県や茨城県の立場は？沖縄の立場は？

297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 04:14:14 ID:XBKWt+Tw0

怒るでしかし

298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 07:17:36 ID:ewsI3pfN0

大阪弁について言わせてもらえば、
大阪弁は個人で使用限定ですよ。
公的な場所では公用語（標準語）を使用して下さい。
それが日本人の礼儀作法です。明治政府が公用語（標準語）を定め、
日本の全国の小学校で教科書で教えています。
公的な場所で大阪弁を使用するのは相手への無礼となります。
テレビで芸能人が大阪弁ベラベラしゃべってるが、あれと実社会とは別です。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 07:26:14 ID:m3uwqq9w0

ズーズー弁の被告の証言とか地元民以外にはさっぱり分からんぞ

300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 07:44:06 ID:ewsI3pfN0

2ＣＨではご自由に地元弁を使用して下さい。
その場合わからないこともありますがね.....
公用語（標準語）とミックスでいいんじゃないかと思う。
自由に書き込んだほうが面白いし

301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 08:06:35 ID:NOBXFByxO

ウチ、関西出身でよその地域に住んで六年目。
今でこそ標準語しゃべれるけど、なかなか関西弁抜けんかったで
だって家庭内はもちろん学校内(授業中の先生も関西弁)や店、一部テレビ放送まで関西弁やもん
裁判も関西弁一色で不思議やないわ〜

302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 08:08:49 ID:LqnJGizA0

東北弁とか鹿児島弁使われたら訳分からんやろなｗ

303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 08:44:23 ID:c0APDqh80

つ関西力　関西フォーラム講演「遠くから見た日本、近くから見た日本」
講師 ジェフ・バーグランド（京都外国語大学教授）

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4832577

304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 08:55:08 ID:c0APDqh80

>>162
●東京中華思想≒小中華思想●

■特徴■

いつでも東京中国中心　東京中国が一番　自分が支配的でないと気がすまない　ジャイアン思考

東京中国より上のもの、対等なものなど認めない　自分たち以外は下だと思っている

東京や日本の存在が自分たちより上になっているので、強烈に意識する

なんでも関西日本と比べて、東京中国が優位だと示す　

なんでも関西日本が悪いと悪者あつかいする

関西日本が自分たちに嫉妬して足を引っ張っていると思い込む

自分たちは被害者なんだと思い込んでナルシズムに浸る

なんでも自分たちが発祥　自分たちが教えてやったと豪語する　

305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 08:57:05 ID:jRR6LX6c0

>>298
普通の一般人はしてます。使うのは空気読めないおっさんやDQNだけ。
2ちゃん脳もたいがいにしとけよ。じゃんじゃんいってる関東も同類だろが。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 09:03:18 ID:CxkT1ao3O

ﾌｧｯｷﾝ関西弁

307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 09:06:05 ID:0wg8dz4e0

判検は定期的に転勤するから関西勤務だからと言って関西出身とは限らないはずだが

308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 09:07:19 ID:hM8CuZylO

>>298
<ヽ；∀；>方言禁止を強制するのは沖縄戦の旧陸軍と同じﾆﾀﾞ！

309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 09:14:32 ID:cI9KR6ih0

まあ、「標準語」と謳われている以上、関西人は努力して標準語を話すべきだと思うよ。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 10:42:17 ID:XU6jI1CG0

だから関西に文句があるなら早く日本を東西に分けようよｗ
どこまで根性無しなのおまえらｗ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:14:38 ID:QD8SOX0D0

ビデオでいいんじゃね？

312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:27:48 ID:baQQoKiE0

遅レス
>>171
君津は特にこっち（北九）から行った人間が多いからね。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:46:05 ID:sz2tSsxu0

ふは、ふはははは
津軽弁を翻訳できるものならしてみるがよい！

314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:51:27 ID:LKt2FeEoO

西、東にわけたら

西は文化歴史、世界遺産、国宝を関西が占めてるから東は終わりやなw

東はオタク文化ぐらいしかないんやろけどｗ

315 ：またくだらんスレを開いてしまった@43：2008/10/18(土) 11:54:58 ID:WcMmSPVq0

土佐弁とか薩摩弁とかには対応しないんですか？
あれは日本語とは思えんから除外してもいいかもしれんが

316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:56:25 ID:ZQTZA+CC0

関東人と関西人の関係は日本と韓国のそれに当てはまる
こちらは特に意識していないのに、向こうからちょっかいばかりかけてきてウザイ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 11:57:24 ID:gtVcvOhF0

せやかて俺かてそないなしゃべりしたないねん。
ほんとは関東もんのしゃべり習得したかったんやで。
でも地は直らへんもんやで。

318 ：またくだらんスレを開いてしまった@43：2008/10/18(土) 11:59:30 ID:WcMmSPVq0

>>309
東京あたりで聞くのも標準語とは言えんと思うが
横浜あたりはジャンジャン言って小汚いし

319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:00:32 ID:aMFpp1MD0

関西弁はあれやけど
中部弁は得意やよ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:01:46 ID:ZgO/wg4qO

>>316
当の東京や大阪は何とも思ってない。地方からでてきてた人間が勝手なイメージで敵を作り上げてるだけ。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:01:46 ID:5vbj9WpyO

関西人は裁かれる人なんだから、全て認めてりゃいいんだよグリーン

322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:21:43 ID:LKt2FeEoO

関西は日本文化の中心

関西の歴史文化に嫉妬する他地域の奴が、歴史文化で勝ち目がないので、関西弁は汚いと嫉妬するw

323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:26:02 ID:6zUmuXKJ0

俺も関西弁はあかんわ〜、
なんや聞いてて、ものごっつ耳障りやねんな〜
せやさかい標準語が一番やでなはれ

324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:28:32 ID:fCS3KlsCO

公共の場で公の会話（共通であろう言語）ができない人間は、
それがだれでいかなる理由があったとしても、
洗練されていない無様な田舎者って事だけは、誰にも否定できないだろう。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:46:07 ID:fCS3KlsCO

>>1の記事を読むに、他府県はおおやけの場でおおやけの言葉で話すが、大阪だけは違うということらしい。
一人のわがままで税金を無駄にさせやがって

326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:46:49 ID:OvtPf1H/0

標準語で会話できるヤツなんているのか？
アナウンサーも原稿読みは出来ても会話になると無理な気がするが

327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:47:24 ID:NPNSHoNv0

大阪が一番裁判員になる確率高いんやから対応させとかなアカンやん。
パンおいしいねん。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:52:21 ID:hM8CuZylO

>>309
言葉は文化やねんし
画一性を求めんのは筋違いやと思うよ

枠組みはあってもそのなかでその人ら同士うまいことやらんとね

329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:53:36 ID:XFVlxN5O0

そういやNHKのラジオでアナウンサーが完全な標準語を使うと逆におかしいので自然になるようにワザと変えてる所もあるって言ってたな

330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:53:55 ID:Y6Kx+jWi0

>>318
ジャンが多いのは実は横浜でなく、横須賀だったりする。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:54:52 ID:ueyGHMhq0

大阪人を排除するしかないということですね。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:55:02 ID:RSxRiutjO

>>326
少なくとも被告や証人以外がズーズー弁丸出し…
みたいな事はないんじゃないの？

333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:56:36 ID:cJUqrFl6O

日本文化の中心が関西ってアホだろ
日本文化の中心は京都
大阪はただの肥溜めの癖に京都の威を借るなよゴミクズ

334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:57:04 ID:/nCmIsi/O

>>323
ちょｗ

335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 12:58:13 ID:gaeWl/+TO

ちょっと待って
音声認識ソフトがあるなら速記係っていらなくね？

336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:00:02 ID:KfVqKi2+O

333

337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:00:07 ID:he0jANqTO

すんもはんどしたなぁ〜

338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:02:12 ID:uGPfR1bz0

文字の関西弁見ると、脳内で勝手に服部平次の声で再生される・・・

339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:02:35 ID:fCS3KlsCO

>>326
下らない。では共通話語と言い換えたら納得するか？

340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:07:26 ID:yVn1P/wM0

愛犬てつですら20もの関西弁を自在に操るというのに情けないな

341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:15:22 ID:oAAfs++MO

入試の採点をしてると、たまに関西弁で書かれた小論があるから笑うｗ

342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:19:00 ID:fCS3KlsCO

おおやけの場ではおおやけの言葉で話しなさい。

というごく当たり前のことを言うと、
某地域民からだけ、

「せや、なにか？わしら皆NHKアナウンサーみとーなしゃべりせんとアカンのか？」

という小学生レベルの発言が返ってくる。
頭が悪いのでしょうか。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:21:50 ID:dPqsZRrB0

そんなことゆうたって、裁判の時だけ標準語なんて恥ずかしゅうて無理やわ。
っていうか、標準語しゃべってるつもりやねんでホンマは・・・。
せやのに、関西から来たってすぐにバレるねん。
なんでやろな？

344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:24:00 ID:JOsruOhdO

>>333一緒にされると迷惑だよな

345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:28:41 ID:uHThaYS90

赤かぶ検事涙目ｗ

346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:32:31 ID:fCS3KlsCO

>>330
方言学で言えば
じゃんは神奈川の海沿い。
だべも保土ヶ谷より西の神奈川方言。

横浜のオレに言わせれば、
特攻（ブッ込み）の拓は日本中に横浜の言葉を広めた最高のマンガってことだ。
あれで横浜言葉は若者言葉、ヤンキー言葉の中にいきづいた。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:37:12 ID:78sVTu5X0

そのとおりでんがな

348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:44:12 ID:Y6Kx+jWi0

>>346
>じゃんは神奈川の海沿い
神奈川の「東京湾沿い」じゃねーの？
相模湾沿は逆に「だべ」のほうが多い。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:45:05 ID:clw1DHny0

関西弁は禁止しろよ

350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:50:18 ID:rknsR5HaO

関西弁の方が古いんやしw
関東弁みたいな汚い方言は
しゃべられへんわ
恥ずかしいし

351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:52:15 ID:w9TRaEaW0

関西弁は日本語じゃなくて朝鮮語

352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:55:32 ID:HNRz8G3L0

>>351
よう、売国奴。
それとも朝鮮の領土増やしたいチョンそのものかな？

マヌケはともかく
普段会社で標準語で喋ってる人も盛り上がると方言が出るからな。
でも当然関西弁の人だけじゃない。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:55:35 ID:Y6Kx+jWi0

>>350
というか、「関西弁」って言い方もおかしいよな。
京都まで関西にはいってしまうし。

大阪弁とか河内弁とかいうのが正しいわけで。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 13:59:02 ID:MrBy/yd80

標準語の教育をすれば解決

355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:10:39 ID:fCS3KlsCO

>>348
そうね

356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:27:49 ID:Bq/akYIN0

関西人も2chその他文書では標準語で書いてるんだから、
標準語もしゃべれるんじゃないの？

本当の東京弁(山手言葉、下町言葉、漁師言葉）なんてほぼ絶滅してるな
地方出身者の二世三世が多い今の東京民が喋ってるのは、
標準語ベースに東北新潟東静岡辺りの方言が混ざった謎言語ｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:36:56 ID:gYx3+2T20

多くの部分で標準語で話してるよ
ただ京阪式アクセントなだけ

358 ：またくだらんスレを開いてしまった@43：2008/10/18(土) 14:38:04 ID:WcMmSPVq0

>>356
しゃべれるけどぶっちゃけ恥ずかしい
身内に聞かれたら赤面するレベル

359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:44:14 ID:baQQoKiE0

２ちゃんで関西弁使っていいのは各板の知らんがなスレだけだろ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:50:44 ID:R7A9lGz10

>>ただ同システムは標準語仕様で、 関西弁の認識は苦手。

マンコ：女性器
オメコ：？

と認識するわけですね。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 14:53:48 ID:WD3WaB2I0

ホンマあの関西弁っちゅうのは
どないかなれへんのかいな。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:18:17 ID:C78u07o00

東京に来たら、標準語話そうと思ってたけど
イントネーションがなおらない

363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 15:18:45 ID:uHThaYS90

日本でいうところの標準語とは「放送標準語」のこと。放送業界限定。法曹ではなく、放送。
そこんとこは皆理解しておこうか。

364 ：249だが：2008/10/18(土) 17:42:53 ID:ObYva3e70

>>294
人口同じにすれば、関東に合わせれば、関西人は今の２倍見ていることになるよね。
関西に合わせれば、関東人は今の半分しか見ていないことになるよね。人口同じにしても一緒なんだよｗ
関西人が人口４千万でも、関東人が２千万でも、関西人がテレビ好きだってことに変わりは無いわけ。


君は率っていう意味が分かってないのかな？　それともやはり悔しいから必死で言い訳したのかな？ｗ

365 ：249だが：2008/10/18(土) 17:46:46 ID:ObYva3e70

>>304
ああ、反論できないと、お前が悪いーって奴ね。典型的中華脳だねｗ　分かりやすいよｗ
自分が悪いのに、日本が悪い、日本で毒が入ったんだー、日本のせいだーっていうのと同じ思考ね。

多分>>304なんか天然でやっちゃってるんだろけど、ムキーって感じかな（笑）

こういう大阪人がいるからいつまでたっても大阪は変わらないｗ　自分に都合の悪い事は絶対受け入れないからね。
必死でいい様に解釈するか、どうしようもないときは、おまえがじゃーーーーーー！ｗｗｗｗ　これが大阪脳ｗ

366 ：249だが：2008/10/18(土) 17:49:51 ID:ObYva3e70

>>246
やっとレスきたと思ったらまた都合のいい思い込み思考かｗ
これ直らんのかなｗ　

>>246は大阪人なの？　なぜ無茶な言い訳してまで大阪マンセーするの？　プライドを守るため？
それプライドとちゃいまっせｗ　ただの自己中なだけでっせｗ　ただの中華思想でッセｗ

大阪のテレビ番組見てご覧。吉本阪神粉モンばっかりだよ。
それはテレビの中だけだって？ｗｗｗ

視聴率は関西＞＞＞＞＞関東ですよ。事実を受け止めましょうねｗ
阪神ファンも大阪人が一番多いですよ。事実を受け止めましょうねｗ
たこ焼き器も店も大阪が一番多いですよ。事実を受け止めましょうねｗ

367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 17:51:27 ID:yO5dyp6E0

大阪のしきたりを修正した方が早いんじゃねぇのこれ。

368 ：249だが：2008/10/18(土) 17:55:46 ID:ObYva3e70

＞それ以外のものは何ですか？ｗｗｗｗ

あーーーあらーーーらーーーｗ　出てこなかったみたい（笑）


＞それこそテレビのイメージだよ。

ほぼすべての番組で関西＞＞＞＞関東なんだがな・・・　吉本人気ありすぎｗｗｗ

http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html

これでも吉本はテレビの中だけだって言うんだったら、そのデータ見せてくれないかな。
そもそも、吉本が人気無かったらテレビでやらんだろう。劇場も無いだろう。漫才は無いだろう。

劇場に足を運び、芸人をおっかけ、テレビの吉本を視聴し続けているからこそ、現在の吉本の繁栄がある訳。
阪神もたこ焼きも・・・以下省略なｗ

>>246の現実逃避ワロタｗｗｗｗｗｗ　次の言い訳何かなｗｗｗｗｗ

369 ：249だが：2008/10/18(土) 18:00:39 ID:ObYva3e70

08年9月15〜21日

15位　新婚さんいらしゃい！関 西16.8% 　関 東10.8%

08年7月7〜13日

2位　 土曜プレミアム・ホームレス中学生 　関 西26.0% 　関 東18.8%

08年8月25〜31日

13位　　思い出のメロディー　ＮＨＫ 　関 西17.4% 　関 東19.0% ←コレだけ！

08年7月28〜8月3日

8位 　プロ野球　オールスター第２戦 　関 西17.4% 　関 東11.3%
9位　 プロ野球　オールスター第１戦 　関 西17.3% 　関 東11.4%

5月5〜11日

10位　巨人×阪神（７日）　関　西19.3%　関　東10.3%

370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:03:50 ID:BvCEkhf20

おまんちんやねんぞコラァ！

371 ：249だが：2008/10/18(土) 18:04:45 ID:ObYva3e70

>>294
>>304
>>255
うん？どうした？　大大阪様が批判されてると知って飛んできたか〜？ｗ

お前の好きな大大阪様は吉本だらけだって言われてるぞｗｗｗｗ

悔しくないのかｗｗｗｗ　大大阪様の為に闘わないのか？ｗｗ　それで来たんだろ？ｗｗｗ

大阪のこと悪く言われると、もうたまらんのだろうｗｗｗｗｗｗｗ　

どうした？？？　反論待ってるぞｗｗｗｗｗ　それともトンズラーーですかｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:08:46 ID:ObYva3e70

　 　　　＿＿__　　
　　　／＿_.）)ノヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ミ/.´・ .〈・ リ　　
　　.しi 　　r、_） |　 さすがワシの言い訳や、よう育っとる
　　　 |　 `ニニ' /　
　　　ノ　`ー―i´　

373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:11:20 ID:ObYva3e70

「秘密のケンミンＳＨＯＷ」は読売テレビ製作
視聴率は関西１９％>>>関東１２％
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ、　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ィ=-;;,,, , ,,＿　ト-、 ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ー==j 〈,,二,゛ !　　)　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {、　　-　,.　ヾ "^ }　　}　゜　。
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'゜　　　　　　　≦　三　゜。　゜
'=-/　ヽ゜ 。≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ァ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　イレ,、　　　　　　　　　＞三　　。゜　・　゜
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　。゜　/。・イハ 、、　　　　　｀ミ　。 ゜　。 ・

374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:15:38 ID:ObYva3e70

関西視聴率ベスト２０

●2008年　8月4〜10日●

７位　秘密のケンミンＳＨＯＷ　関 西18.3% 　関 東12.8%

●7月28〜8月3日●
　
14位　秘密のケンミンＳＨＯＷ 　関 西16.4% 　関 東13.3%

●7月21〜27日●

15位　 秘密のケンミンＳＨＯＷ 　関 西16.0% 　関 東12.1%

●6月9〜15日●

12位　秘密のケンミンＳＨＯＷ　　関　西19.2%　関　東12.3%

大阪人はケンミンＳＨＯＷが大好きなんや！　制作は大阪の読売テレビなんやで！！　大阪最高や（笑）

375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:28:52 ID:LdgTKbmD0

なんか、このスレ見てると関東人は関西弁を聞くとファビョり出すって
イメージになるな。どんだけ関西にコンプレックス持ってるんだよ。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:48:51 ID:fCS3KlsCO

>>375
ないない。それだけ普段からうっとうしいと思っているってだけ

377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 18:52:55 ID:F5302IQy0

>>375
関西に対して敵対意識を持ってレスするが冷静にスルーって図式
ジョークでからかってたら空気読めないガチのやつが出てきてびっくりみたいなｗｗ

378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:01:17 ID:7SiSZLgh0

関東は実際学校裏サイトがずば抜けて多かったり
陰湿な土地柄だからな

379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:02:55 ID:Qm0LM+7z0

>>375
つうかイメージ的には「ニダニダ五月蝿いからどっか行ってくんない？」
のほうが近くないか？

380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:13:36 ID:py5ddNcF0

道州制にして関西は関西で独自の道を歩んでいった方が良いね。
多様性を許容できる人を増やさないと生きていくのが息苦しい。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:19:25 ID:lO5FFmAZ0

>>380
まったくもって同意ｗ
そんなに鬱陶しいなら、さっさと権限渡して
関西の好き勝手にさせて欲しい。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:20:00 ID:Q14WQNeK0

関西民国ｗ
勝手に独立してろカスがｗ

383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:22:22 ID:twzOyDX/0

関西版・東北版・・なんて作っていったらきりがないだろ

384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:27:30 ID:hM8CuZylO

>>374
製作読売なん？知らんかった

でもあれ探偵ナイトスクープのぱくりばっかやしな

385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 19:49:42 ID:QNRGQQrD0

>>131
まぁ本来の大阪弁は、船場言葉ってことになると思うんだけど
例挙げると、塩爺の喋り方がなにわっ子の王道なんだと思う。
ＴＶで「関西弁」を定着させたお笑い芸人・・・さんまとかダウンタウンとか
彼らは大阪の人じゃないしね。

早口でまくし立てるのが大阪弁みたいに思ってる人、日本全国大阪も
含めて多いけど、違うんだよなぁ。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:05:46 ID:C0EnA9VV0

>>383
切りがないこともないだろ。
日本語は言語学では大きく分けて京阪式アクセント（または甲種、第１種）
と東京式アクセント（または乙種、第２種）があり、
京阪式の方が先にできたこともありどちらかといえば保守本流。ググレ。
標準語教育で無理やり東京式の方に統一するのは間違っている。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/18(土) 20:19:32 ID:lWKaQP+E0

>>384
秘密のケンミンSHOW
読売テレビ東京支社製作

東京支社製作