【返品】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ11回目【可能】

1 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:18:27 ID:14DJMmcQ: 前スレ
【変な】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ10回目【隙間】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1223400500/l50
2 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:20:48 ID:???: BiND最高
3 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:25:22 ID:???: ■初代BiND発売
「今までの難しさや煩わしさを一切なくして、コンテンツ作りに専念できるこれまでにないウェブ制作ソフトの登場です。
　BiNDが実現したのは、誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。思い通りのウェブを、思い通りのデザインで。
　新世紀のウェブ制作のスタイル、それがBiNDでできるようになります。」

しかし、ちっとも「思い通りに」作れない事にユーザーその他の不満の声が上がる。例えば
・Undo機能が無い（メニューには「元に戻す」があるが選択できない）
・部分的に文字色を変えるのさえタグが必要→オフィシャルサイトでタグ講座を始める
・ページが非常に重い（最もシェアの高いIE6で顕著で、閲覧者からの苦情によりBiND導入以前に戻すケースも）
・JavaScript切るとレイアウトが崩れる仕様であることが発覚
　(「JavaScriptをオンにしてご覧下さい」と表示される＝ONが前提、セキュリティ上の都合などでOFFにするのは想定外）
等。（後にアップデートでブロックエディタを閉じるまではUndo可能に。部分的な文字色変更は２でようやく実装）

更に動作上の不具合続出（特にWindows版は酷い）で「コンテンツ作りに専念」どころではない。
不具合に関しメーカーは当初「ユーザー側の環境が原因」と回答していたが、
（この際の「BiNDを再インストールしてみてください」「OSをクリーンインストールしてみてください」がスレタイの由来）
後に多数の不具合を公式ページで認める。
ttp://www.digitalstage.jp/support/bind/info/20071003.html
ユーザーの不具合の出てるパソコンを「検証の為に」買い取るという発言、
mixi上でのユーザーからの指摘に対し平野氏（社長）は「オフィシャルが重かった件、僕もびっくりしました。
うっかりIE6でチェックしていなかったので、自分で見て「うわ！重い！！」と反省。」という発言など、
発売前に十分な検証が行われていない事が伺える。
4 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:27:05 ID:???: ■mixiのBiNDコミュへ平野氏が降臨
メーカー社長としてではなく「個人的に」参加し、トラブルに対し対応方法や今後の改善予定を発言。
しかし「認めるのなら早急に公式に認めろ」「BiNDユーザー全員が見る事ができる訳ではない場所では不公平だ」といった批判が2ch上で出る。

一方、「大人の対応」を続けていたmixiコミュメンバーだったが、
とうとう本音をぶちまけ平野氏に対し公開質問状を叩きつける者が出る。
コミュ管理人の独断で即削除されるが、にわかにコミュが荒れだし、質問者に同意する意見が多数書き込まれ、コミュ分裂に至る。
沈静化どころか更なる混乱を招いて平野氏はコミュを去る。

■BiNDサイトを検索できる隠しタグが発覚
<noscript>[BNDSTWN]</noscript>（Win版）、<noscript>[BNDSTMC]</noscript>（Mac版）
Googleで、[BNDSTWN]、[BNDSTMC]でそれぞれ検索すると、BiNDで作られたサイトが出てくる
アップデートで同タグは入らなくなったが、アップデート前にネット上にアップされたまま未更新のサイトは未だに検索可能。

メーカーのサポートに電話したユーザーによれば、このタグについて同社は
「検索エンジンが最後までクロールするかどうかのテストで社内で使っていたタグ」と平謝り。
このタグが製品版でも存在する事を気が付いていなかった様子であったという。
その当日、不要タグを削除するアップデートを次回実施することを公式に告知。
ただし、どの様なタグであり、どの様な問題が発生するかといった具体的な説明は為されていない。
（公式サイトでの発表が「被害拡大」に繋がるとの判断であっても、登録ユーザーに対しメールするという手段がある）

なお、<noscript>タグはアクセシビリティ用のタグであり、このタグでキーワード挟む記述はGoogleのガイドライン違反。
また、検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味が無く、別の使い道を想定していたのではないかという説もある。
5 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:28:05 ID:???: ■グッドデザイン賞受賞
受賞理由（抜粋）
「特別の知識は必要なく、用意されたパーツを組み合わせ、好みに応じて調整を施すことで１億通り以上のデザインができる」
「高度の汎用性を獲得している点は注目に値する。世界的に見て、このレベルまで機能を提供しているパッケージツールは存在しない。
　開発にかかるリスクを考える時、製品化にこぎ着けた同社の力量は日本にとどまらず、世界レベルで評価に値する。」
・「タグという特別な知識が無ければ文字色さえ満足に変えられない」「不具合続出、どこが世界レベルで評価に値する力量なのか」
　受賞に値しないとの声が上がる。
・公式サイト上部にある「グッドデザイン賞受賞」を下げ、MacOS X 10.5未対応のお詫びを出すも、
　数日で元の「グッドデザイン賞受賞」トップの表紙に戻す。その体質が批判対象となる。
・２の宣伝に「初代が受賞」との注釈も無くグッドデザイン賞受賞を掲げる。
　確かに２は１の「性能改善等の仕様変更」に当たると解釈でき、(変更を届け出て審査さえパスすれば)Ｇマーク使用要領を満たすと考えられるが、
　「初代の不具合を解決できないなら２を無償で提供せよ」との一部ユーザーからの要求に対する
　「２は新機能を搭載し、新開発のminiソフトを含む新ソフトであり、初代を補完する物ではない」との回答と矛盾する。

■サービスの遅れ
・BiNDの機能強化を目的としたSYNC for WebLiFEは、具体的な進展が無いまま１年が経過、
　BiND専用ホスティングサービスからサーバー引っ越しを必要としないウェブサービスへと変更された事で
　変更＝再出発＝更なる遅れが懸念される。
・実際、２発売記念チャットにて「2.5はやりたいと思ってます。ウェブサービスとの連動とか、約束ですから！」と平野氏が発言、
　サービス開始が2.5発表時である事が読み取れる。
・にもかかわらず、サイト運営のスキルアップを目的としたWEB COMPOSER'S Workshopの開講を予告するなど、風呂敷を広げ過ぎである。
6 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:28:10 ID:???: 「好意的な意見ばかりではないのは知っています。２の結果を見て欲しい」
そして２発売日当日から「製造前に気付かないのが不思議」な不具合の数々と100MBもの修正データのダウンロード、
ページに変更を加え「適用」させる度に20秒待たされる日々が始まった。

ttp://www.digitalstage.jp/bind/

前スレ
【変な】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ10回目【隙間】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1223400500/l50

放置スレ（スレタイが伝統ｗに則っていないため捨てられた）
「アンドゥ未実装!!」BiND for WebLiFE Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1191889372/l50

関連スレ
ID for WebLiFEでフラッシュHPを作ろう☆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1171553402/l50

初代BiNDのamazonでのレビュー
ttp://www.amazon.co.jp/review/product/B000THM3J0/ref=cm_cr_dp_all_summary?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
ttp://www.amazon.co.jp/review/product/B000THM3JA/ref=cm_cr_dp_all_summary?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

BiND2のamazonでのレビュー
ttp://www.amazon.co.jp/review/product/B001CLDGXO/ref=cm_cr_dp_all_summary?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
ttp://www.amazon.co.jp/review/product/B001CLDGXY/ref=cm_cr_dp_all_summary?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
7 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:29:06 ID:???: ■BiND for WebLiFE 2
初代の問題が未解決のままの２が発表される。発売。「初代が２の有償βテスト」との声も上がる。
以下、ユーザー宛てメール/メルマガ、もしくは２発売記念チャットでの平野氏の発言より抜粋。
・「初代BiNDの救済策がないとのことですが、精一杯がんばった結果が、特別な優待第一弾でした。大変申し訳ないんですが、あれが限界です。」
　とチャットにて発言、救済策が有償である事自体が問題であり、「精一杯がんばった」「限界」といった問題ではない。
・メールにて「どうしてもBiND2を出したい理由が、僕にはありました。
　「今度のバージョンアップ、すごいね！めちゃくちゃいいソフトだよ！」って誰からも言われるソフトにしたかった。
　「なるほど！これがBiNDで本来やりたかったことだったのか！」と、使えばすぐに理解してもらえるソフトにしたかった。」と記載。
　すなわち「初代は本来やりたい事ができなかった」ソフトとなり、それを使って四苦八苦していた初代ユーザーの反感を買う発言である。
・「マスターアップ（インストールCD-ROMが完成し工場での製造が開始できる状態）までは「製品としてちゃんと動作させること」が当然」
　とメルマガで言いながら、実際に製品CD-ROMに入っているデータ（Ver.2.0）では基本的な動作に支障が出る。
　2.0での不具合（2.1での改良点） ttp://www.digitalstage.jp/support/dsupdate/bind2/download/readme210.html
・発売日当日から不具合修正アップデート。そのダウンロードデータは100MBにも及ぶ。
　批判をかわす為か、事前にメルマガにてこれは「ファインチューン（ピカピカに磨き上げること）」であると予め断りを入れている。
・チャットにて、 RSS対応やページ幅の調整、テーブル作成機能の強化などの改善を盛り込んだ2.5の開発を宣言。
　「BiND2にはまだまだ機能を追加したいので」と機能が足りない自覚があるのなら、なぜ搭載してから発売しないのか。
　特にテーブル作成機能の貧弱さは初代から指摘されていた事である。
8 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:30:08 ID:???: 前スレの>997への質問の答え

DWはフォルダ名や画像名を固定して自動書き出ししない
設定した拡張子(.php だの.css)は付く
全部作り手が任意で名前をつけるから
特定されちゃうとしたら
ero.jpgとか　adult.jpg
9 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:31:13 ID:???: 第一DWには付録の画像とか無いし
10 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:31:19 ID:???: ■ツッコミ所の数々
・発売日当日からアップデータが配布される。以後アップデートが何度も行われる。
　アップデートにより一部サーバでftp接続ができなくなる等、更なる問題を生む場合も。
・最大シェアを誇るIE6をサブサポートブラウザ（一部表示簡略化）に指定。更に表示の崩れも発生。
　つまり実質的にBiNDで作ったサイトは半数以上の閲覧者には製作者の意図通りに表示されていない事になる。
　また、パーフェクトサポートブラウザ（全機能とデザイン性の互換を保証）に指定されたブラウザでも崩れが発生する場合がある。
・公式サイトにてW3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない。
・SEO対策をセールスポイントに掲げながら、平野氏自らmixi上で「SEOは都市伝説」「BiNDのSEO機能は事実上無意味」という旨の発言。
　しかし以後も公式サイトではSEOに肯定的な記載を続ける。
・当初、オフィシャルサイトがBiNDではなくDWで作られていることが判明。本末転倒の声。
・限定テンプレートが多過ぎる。大半はソフト本体との同時購入な上、購入経路に依存する。販促とはいえ方針に疑問。
　（初代ではアップルストア、ソフマップ、ヨドバシカメラ、汎用、2007冬、ジオシティーズ、DSストア、ガイドブック付属の７種が確認されている）
・問題が未解決のままでも、BiND Website Award 2007-2008を開催するなど、販促やイメージアップの作戦は欠かさない。
・問題が未解決のままでも、年末年始やGWの長期連休は欠かさない。
・スケジュールにルーズ。例えば最近では２発売記念チャットで、「チャット参加者全員に限定テンプレートをプレゼント、
　２週間後ぐらいまでにダウンロード先をお伝えします」としていたが、未だに連絡が無い。

コンセプトに共感した者さえ、こうした事態に擁護しきれなくなり、2chはもちろんmixiでも冷ややかな対応が大勢を占めるに至る。
11 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:31:28 ID:???: でもBiNDサイトだけ抽出できると
いろいろ人の作り方参考に出来て作り手側からも便利だw
12 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:32:10 ID:???: スレ立て乙！べりーGJ
13 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:33:04 ID:???: ■BiNDサイトをほぼ特定できるファイル名が【再び】発覚
milk_btn_pagetop.png　←で検索
ttp://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLJ_ja&q=milk_btn_pagetop.png&btnG=検索&lr=

上記のように標準で使用されるファイルに無意味に長い名前をつけることで、
デジタルステージ社がBindで作られたサイトを把握することが可能になる。
初代Bindにおいて<noscript>タグで数々のBindサイトが晒され返品理由にも
なったにも関わらず、今回で二度目。

発売当日のチャットにて
>ほめてる方々ばかりじゃないこと、よく分かってます。誠心誠意、安定したソフトに
>なるよう、１年がんばってきました。結果で判断していただければと思います。
>12:39am デジステ平野では、おやすみなさい！！！！！！！
との発言があるが、過去に2chでBindサイトを晒されたユーザーへの救済や
対策を「誠心誠意」したとは考えにくい。

■デジタルステージ社との技術的なやり取りのメールが発見される
ttp://homepage.mac.com/orangkucing/_userdata/hehehe.html
IE5.2環境での問題を検証した上記サイトの管理人によると
>BiND の吐く Javascript やスタイルシートを読んだ結果、
>「こういう作りをしていては IE-Mac のサポートは永遠に不可能」
との結論。
また、
>およそ、技術力のある人の考える対応ではないし、最初っからこのバグの存在を
>知っているほどの技術者なら、CSS をこういう作りにしないはず。
との内容もあり。
そもそも、デジタルステージ社の技術力が信頼できるものなのか疑問があがる。

さらに、このサイトの管理人が発見した「.MacにBindでアップロードする方法」を
「Bindユーザーが便利になるだろう」との好意でデジタルステージにメールをしたにも
関わらず「FAQ は書き直さない」との返事が来たとのこと。
*この情報は特にMac版ユーザーにとって非常に有益な情報であることは間違いない
14 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:34:00 ID:???: ■かねてより噂されていた【コッソリ返品を受け付けている】という事実が明らかに

有志により、デジタルステージ社が返品を受け付けた際の証拠メールが晒される。
要点を抜粋すると
・購入時のレシートがなくても返品OK！
・返品にかかる送料は当社(デジタルステージ社)が負担致します！
・購入時の金額は購入者指定の口座へ振り込み

なお、デジタルステージ社から要求された返品に必要な情報は下記の通り。
１．お名前
２．ご住所
３．お電話番号
４．メールアドレス
５．ご購入の際のレシート／無い場合は金額、購入店名を記して頂く形でお願いします。
６．お振り込み先の入金口座（口座の種類、支店名もお忘れなく）
７．入金口座名義人名（カタカナでお願いします）

返金受付時のメールもテンプレートで同一内容が送られている模様。
このことから、返品を受けたユーザーの数は一定数以上存在すると思われる。
15 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:34:40 ID:???: ■その他、耳を疑いたくなるデジタルステージ社代表「ヒラノ」語録
・「好意的な意見ばかりではないのは知っています。２の結果を見て欲しい」
→発売初日から発見された不具合は数知れず

・「うっかりIE6でチェックしていなかったので、自分で見て「うわ！重い！！」と反省。」
→「どのブラウザでも満遍なく見られる」が売りだったのでは？

・「初代BiNDの救済策がないとのことですが、精一杯がんばった結果が、特別な優待第一弾でした。大変申し訳ないんですが、あれが限界です。」
→「限界」だとか「精一杯」というのは消費者には関係ない

・「マスターアップ（インストールCD-ROMが完成し工場での製造が開始できる状態）までは「製品としてちゃんと動作させること」が当然」
→と言いながら、基本的な動作に支障が出る。

・「ファインチューン（ピカピカに磨き上げること）」
→デジタルステージでは開発時の落ち度であるバグを直すことを
「磨き上げ」というそうです。

・「BiND2にはまだまだ機能を追加したいので」
→追加したい機能があるなら実装を終えてから発売するのが筋

・「SEOは都市伝説」「BiNDのSEO機能は事実上無意味」
と言いながら、公式サイトでは「Bindのウリのひとつ」になっている

・発売前夜チャットにてチャット参加者全員に限定テンプレートをプレゼント、
２週間後ぐらいまでにダウンロード先をお伝えします」
→としながらも、チャット開催日である9/19(金)からまる三週間が経過しても未だに連絡なし

・同じく発売前夜チャットにて「というか、１年未満での有償バージョンアップは、ないですよね。」
初代Bindは2007年9月14日(価格コムにて確認)発売、Bind2は2008年9/19(金)。
確かに初代発売後一年が経過しているが、2の発売は初代の発売から1年と「5日」後。
初代->2へのバージョンアップはもちろん有償。
16 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:35:31 ID:???: テンプレ最後。

※ スレ立ての際の注意事項
・スレ番に注意
・スレタイの文字数制限は半角48文字の模様
・検索時の利便性やヒット率向上の為、スレタイは「BiNDforWebLiFE」ではなく「BiND for WebLiFE」とスペースを空けるのが望ましい
　（BiNDそのものの存在やBiNDを本音で語る場所の存在は
　　BiNDに興味を持った人にとって購入するかしないかを決める為の有益な判断材料になります。
　　擁護派もアンチも面白がってるだけの人も、このスレが広く知られる事は、ご自身の意向に沿う筈です。
　　単に面白おかしいスレタイにする事に固執して字数を稼ぐためにスペースを詰めるのではなく、検索性向上にご協力をお願いいたします）
17 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:35:47 ID:???: 誰かmixiにも通報してやれよw
18 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:36:40 ID:???: あぁ、申し訳ない。
スレ立てた者だが、前スレでの報告に
「スレ立てしかしていないので、テンプレ一つも書いてない」
と解りやすく書くべきだった。
おかげでテンプレの順番がずれてしまったよ、、、

テンプレ書いてくれた人にも本当に申し訳ない。
19 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:36:51 ID:???: もう力尽きたのか、キチガイどもめ・・・会社から２ちゃんねるアクセスしてるごくつぶしが
20 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:37:37 ID:???: >>17
おまえがやれよ、このくそニートがえらそうに
21 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 19:37:44 ID:???: スレ立てて下さった方、テンプレ書き込んで下さった方、
ありがとうございました。

新テンプレでは若干の順番の前後があるものの
自分がチェックした範囲では全部入れられました。
(前スレは書き込み規制で全部は書き込めませんでした。すみません)
22 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:39:41 ID:???: 乙！
23 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:40:36 ID:???: スレ主　乙です
充分伝わると思うので気にせずに

今回出た問題に対してろくな対応もしないようなら
ログをまとめて公式のまとめサイト作るしかないですね
そのときはサーバ領域提供します
24 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:42:01 ID:???: >>18
どれから読んでも大丈夫だから問題無しだww
乙
25 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:42:02 ID:???: 先日のアップデータで満足しているmixiの住民に隠しタグ再来事件を
教えたりしたら、またまた蜂の巣をつついた様な大騒ぎになるおw

あそこの連中はまじめだから、怒るとねらーの比にならないくらい
平野を糾弾しちゃうよ。

だからおまいら絶対にやめれよw
26 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:43:20 ID:???: おつ
確かにそろそろまとめサイトがほしいね
27 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:44:00 ID:???: まとめサイトは是非BiNDでwww
28 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 19:44:26 ID:???: >23
サーバー領域提供の申し出ありがとうございました。

自分は初代Bindの発売前からここにいるんで、
2chの過去ログも全部出せそうです。
(というか、ここで募集すれば誰かしら保管してくれると思うw)

いまのうちに過去ログをどっかのアップローダにアップしましょうか？
(自分もさっきはテキスト形式でどっかにアップすればよかった...)
29 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:46:25 ID:???: スレ立てもテンプレ記入も乙でした

>>27
それだ！！！！ｗｗｗｗ
30 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:47:24 ID:???: >>28

乙です！IDサイトオーナーサービスの件とかもありましたねw
31 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 19:47:25 ID:???: すいません、追記です。

今回のテンプレもテキストファイル(.txt)でまとめたのが手元にあるんで
一緒にアップできます。

もしお手間でなければWikiかなんかでテンプレも整理(管理)できると
今後のスレ立ての時も書き込む順番が前後したりするのは最小限に
押さえられそうです。

てか、>27さんの言うとおりBindでやるのが一番効果的っぽいw
32 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:49:32 ID:???: BiNDで立てたまとめサイトにBiNDのアフィリエイトリンク貼ったり
デジステへのリンク貼ったりwww
33 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:49:33 ID:eyKhzFI9: BiND使ってるサイトかどうかは、BiND知ってる人間なら一目見ればわかるし、
どうでない人間にとってはどうでもいいことなんだから、
なんら問題はないと思う。
34 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:52:30 ID:???: BiNDを今後購入する人が後々「満足出来る買い物だった」と思えるよう、自業自得と笑われてしまわないよう、
数々の事実をここで明らかにしておく必要がある。
返品の事実や、多数の不具合や問題点など。

それらの事実を知った上で、個々の人がBiND2を購入するかしないか、
あるいは既にBiND1/2を購入した人が返品するかしないかを判断すれば良い。
35 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:52:34 ID:???: イマイチわかんない素人なんですが
milk_btn_pagetop.png
の画像使ってないと検索に引っかからないってことですか？
36 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:53:22 ID:XEplE6eO: んー、でもBiNDサイトって閲覧するのも重くて大変だから普通のwikiシステムで
構築した方が良いような気もする
37 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:55:36 ID:???: 新スレ乙。
まとめサイト作成にも賛成。

>>35
そう。
単純に答えると。
38 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:55:43 ID:eyKhzFI9: >>935
違う。
39 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:56:06 ID:???: >>37
なるほど。
でもテンプレ画像そのまま使ってる人が多いから
ほとんど引っかかっちゃうってことですね？
40 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:56:45 ID:???: >>35
今のところはw
41 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:56:56 ID:eyKhzFI9: 間違った。
>>35
違う。
milk_btn_pagetop.png の画像を使ってないと、
milk_btn_pagetop.png で検索したときにひっかからないってこと。
42 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:57:35 ID:???: プロも唸らせるまとめサイトwww
43 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:58:42 ID:???: >>41
たとえばこれがありがちな「pagetop」ぐらいならこんなに見つからなかったってことですか？
44 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:59:16 ID:???: >>43
そそ。
45 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 19:59:54 ID:???: >>44
なるほどぉ。やっぱ自分たちが見つけるためなんですかねw。
46 ：23：2008/10/10(金) 20:01:11 ID:???: 了解です。
1は妻が購入して散々な目にあい、返品申し出るもレシートを紛失したため返品不可対応
捨てずにとってあって良かった
2はあえて購入しますわw　1と2を比べられるというコンセプトで
47 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:03:58 ID:???: Bindicon_gry.gifもそこそこヒットするねw
1330件
48 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:04:46 ID:???: >>45
そゆこと。
49 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:05:00 ID:eyKhzFI9: >>45
たぶん作ってるのが女の子なんじゃないの？
それでかわいい名前をつけてると思う。
50 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:05:07 ID:???: BindiconってもしかしてBind印？
51 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:06:28 ID:???: >>50
そそ。気付かないでそのまま貼ってる奴が多いんだねw
52 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:06:58 ID:???: Bind印は自分がわざわざ貼らないと出てこないだろ確かw
53 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:07:44 ID:???: あ、最初からバインド印貼ってるんだっけ？w
54 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:07:52 ID:???: とりあえず引越し前にこれについて何らかのコメントを出すか
引越し後に出すかで明暗が別れそうだな
55 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:09:14 ID:???: >>50
ある種のレッテルだなこれw
56 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:09:14 ID:???: Bind印はともかく、トップページ印はそのまま使ってる人確かに多そうだ
57 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:10:40 ID:???: >>52
ホントかよ？www
58 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:11:32 ID:???: >31
レスが早くて読み落としてました、失礼しました。

Wiki準備ですか、タイトルは何にしましょうか。
59 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:13:07 ID:???: >>52
いやいやテンプレに最初から貼ってある。自分で貼ってる奴が1330人も
いないだろ？w
60 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:14:29 ID:???: >>59
なんの罠だよw
61 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:14:44 ID:???: おいおい、ココにきてボロボロ出て来るなwww
62 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:15:48 ID:???: >>60
晒しの罠w
63 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:16:03 ID:???: デジステよりこのスレの方が上行っちゃってることは確かよねw
また後追い修正かね
64 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:19:36 ID:???: 色々な意味でファイルネーム一つとっても細かい配慮が必要な時代なのに、何にも考えず
milk_btn_pagetop.png
65 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:19:49 ID:???: 俺も余り度が過ぎてはいけないと思い、晒し行為をヤメさせようと
考えるんだが、パンくず付けたソフトを使い自ら公開している
サイトを晒す行為の不当性を説明する事が出来ずに困惑しているw
66 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:20:12 ID:???: milkってのはテンプレ名から来てるのかな？
67 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 20:21:48 ID:???: 手元のログを追ったところ、一度何かの拍子に消しちゃったのか
スレその５(【BNDSTMC】BiNDforWebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ5回目【BNDSTWN】)
までしか出てきませんでした。。。

もしその１～その４までのスレの過去ログデータをお持ちの方が
いらっしゃいましたらぜひどこかのアップローダにアップをお願いします。

もっとも、WikiなりBindなりでまとめサイトができあがる前に
デジタルステージ社が吹っ飛んでる可能性は否定できませんがw
68 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:27:07 ID:???: >>65
元から不当性が無いからなw

とにかく、デジステがBiNDをまともな状態にしてから出せば何の問題も起きなかった。
これに尽きるよ。
69 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:33:01 ID:???: milk_btn_pagetop.pngの件ですが、検索にかからない様にするには、その画像の名前をリネームすれば
ＯＫですか?
素材のフォルダの中身ぜんぶリネームとか・・・

勝手にもとにもどるとかあるのかな・・
70 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:36:47 ID:???: >>67
●持ちなので初代から保存できました。
datですが^^;
71 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:37:48 ID:???: >69
画像ファイルを直接名前変えたら、
そのボタンのトコは全部「×」になっちゃうよ。

Bindのソースは詳しくないけどhtmlなりCSSからの
参照を修正しないと「×」になっちゃう　＞画像が見つからなくて
72 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 20:40:39 ID:???: >70さん
ありがとうございます～

datって、中身は普通のテキストファイルですよね？
どこかにアップしていただければ、こっちでテキストに変えて
一応保存しておきますよ。

WikiなりBindなりでまとめサイト作るときに提供させて
もらいますんで。　＞デジステが倒産してなければw
73 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:47:26 ID:???: まとめサイト出来たら・・・・

Googleで・・・・・・・・・・

オフィシャルより上位表示されそうw
74 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:48:54 ID:???: 結局「milk_btn_pagetop.png」の入るブロックは削除するしか
無いわけで
75 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:49:56 ID:???: 代々木→下北沢→？

デジステの次の移転先を予想してみよう！
76 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:50:47 ID:???: 結局「milk_btn_pagetop.png」の入るブロックは削除するしか
無いわけで、まぁアンカー打てばそれでおkだよ
77 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:51:37 ID:+BdXAAdh: いやいや、今のうちにURLかき集めてるんで、もう遅いよ。
ドメイン変えるしかないな。
78 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:53:22 ID:???: >>75
埼玉
79 ：67：2008/10/10(金) 20:53:44 ID:???: アップしました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8973.zip.html
Pass 　milk

ついでにHTMLに変換しておきました。
80 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:55:39 ID:???: 代々木→下北沢→宮前平
81 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:55:46 ID:+BdXAAdh: >>78
てめえ、埼玉にはなあ、BiNDなんてヘタれソフトを使わない
仙人がいるんだよ。こっちくんな

http://www.aiseikai.or.jp/
82 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 20:58:06 ID:???: 代々木→下北沢→夕張

これからは地方の時代ですよヒラノたん
83 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:00:00 ID:???: >>81
懐かしいな
数年ぶりにそのアドレス見たよwww
84 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:00:06 ID:???: >>81
ほ、ほ、本当の病院じゃなか！？・・・・。
85 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:03:06 ID:???: >>81
すいません、、、

それと、仙人すげえ、、、
86 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:05:19 ID:???: 代々木→下北沢→神戸

都落ちするにしても平野は一応オサレと言われる場所を選ぶでしょう？w
87 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:06:41 ID:???: 代々木→下北沢→佐渡島

意外性重視で
88 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:13:12 ID:???: まだ下北沢に移転する前なのに、お前らｗｗｗ
89 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:15:09 ID:???: 代々木→下北沢→軍艦島

ある意味ハイパーオサレ
90 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:16:25 ID:???: 代々木→下北沢→これが玄海灘
91 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:17:51 ID:???: 代々木→下北沢→浦安

何かリアリティないか？w
92 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:22:01 ID:XEplE6eO: 代々木→下北沢→みんなの記憶の中

その頃にはもう実在してないんじゃない？
93 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:22:31 ID:???: >>91
あり得そうだw
予知能力者ですか？ww
94 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:25:09 ID:???: 平野さん、あなたの仰る限界とやらは金勘定の限界でしょう？
95 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:26:28 ID:???: 返金対応の後、倒産してくれたほうがすっきりするな。
ここの洗脳広告に惑わされて振り回される心配が消える。
96 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 21:29:24 ID:???: >79
ありがとう！
まとめサイトができるまでデジステが生きてるか
微妙だと思うけど手元にしっかり残しておくよw
97 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:31:21 ID:???: 下北沢にいる期間はどれくらいになると思う？
98 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:31:42 ID:???: >95
デジステ(=ヒラノ)のことだから
返金対応する前に倒産＆自己破産して負債逃れをしそう。。。
99 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:32:01 ID:???: 代々木→下北沢→都市伝説
100 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:32:54 ID:???: 代々木→下北沢→仙台→世界
101 ：79：2008/10/10(金) 21:36:17 ID:???: いえいえーどういたしまして
今　初代から読みかえしてたんですけど
最初はまだ擁護と温かい目で見守る派が多かったのに
平野社長がミクシィに降臨してから一気に形勢が変わりましたね
102 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:39:32 ID:???: ＞98
負債額にしたらたかが1－2万の話だから訴えはしないだろうな。
このソフトが使えなくなって困るのは　仙台世界の人とぼった栗風俗さんくらいだし。
むしろ　そうなってくれたら少しは気分も晴れる気が。
103 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:41:33 ID:???: すごい粘着スレだなwその努力と暇さに感心するww
104 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:45:08 ID:???: >>103
帰宅したんだな、お帰り＾＾
105 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:45:27 ID:???: ＞103　は「アップデートで早くなったよ！！みんな早くアップデートしなよ！！」ってもう言わないの？
106 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:45:47 ID:???: >>104
今帰ってきて読み返したけどおまえら凄いわww
ヒラノタンも真っ青だわw
107 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:46:13 ID:???: >>101
今の視点で過去スレを改めて読み直してみると色々面白いよね
108 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:46:44 ID:???: これから擁護スレが連投されます。
109 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:47:22 ID:???: いやいや、擁護だアンチだと一日やってるそんな暇ないぞ俺はww
110 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:47:42 ID:+BdXAAdh: そろそろﾐｸｼの連中も動き出す頃だなｗｗ
ﾋｲﾋｲ言わせてやるぜ。
111 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:49:27 ID:???: http://ca.c.yimg.jp/news/20081010214102/img.news.yahoo.co.jp/images/20081010/rps/20081010-00000041-rps-game-view-000.jpg

これでも見て、落ち着け
112 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 21:53:32 ID:???: >>89
一番かっこいい

>>91
一番ありそう
113 ：前スレでテンプレまとめてた人：2008/10/10(金) 21:58:24 ID:???: >101
ほんと、初代Bindが肩書き通りの機能を実装してから
発売してればこんなに荒れることもなかったのにね。
自分はもうここのソフトに金払いたくないもん。

>102
上場企業じゃないから財務状況もよくわからんよねぇ
どっかでデジステ財務状況調べらんないかな。

とりあえずデジステの会社概要を見る限りは
「株主：平野友康」
としか書かれてないから、発行済み株式の大部分は
ヒラノが持ってる(=株価(信用)下落のダメージが一番でかい)
んじゃないかと

ん？会社情報の沿革を見ると2004年の5月で更新が終わってる。
>デジタルステージも同ビルを新しい拠点とし、7周年を迎えた。

事務所を引っ越ししたら、きちんと沿革に書かなきゃダメだよねぇ
引っ越ししたら、いつ沿革を更新するんだろう。ﾆﾔﾆﾔ

実績一覧のプロダクトを見てもBindは書いてないし、
>（リニューアルのため現在はありません）
があまりにも多い。仕事、継続してもらえてないって事だよね。

てか、更新できるほどの実績がないのでは？と思っちゃうわ。
114 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:11:22 ID:???: 魚拓

【魔法か】BiND forWebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ9回目【ホラか】
http://s04.megalodon.jp/2008-1008-1655-52/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1219593310/
115 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:15:12 ID:???: おれが１に期待し裏切られ学んだことがある
それは簡単にかっこいいセンスのよいサイトなぞつくれるわけがないこと
おかげでＤＷ買っちゃってタグの手打ちまでできるようになりました
ありがとうデジステ
116 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:29:04 ID:???: ttp://career.gree.jp/client/en/30638/
によると

会社名株式会社デジタルステージ
設立設立：1998年11月16日
資本金資本金：3000万円
売上高売上高：4億7000万円（2008年9月期見込）
3億1000万円（2007年9月期実績）

>当社全体で1日に電話・メール共に70件ほどのお問い合わせをいただいています。
>その内容は、ソフトウェアの操作方法の質問や、「もっとこんな機能が欲しい」といったご要望など。
>いただいたご要望は、今後の製品バージョンアップに活かすため開発のメンバーに伝えます。

>>13参照
要望が開発メンバーに伝えられてるとは思えない。

>与えられる仕事を待つのではなく「今、自分が何をするべきなのか」を考えなければなりません。

ヒラノ自身に聞かせたい

>サポートデスクのメンバーは2名。上司となる女性と、男性メンバー1名が働いています。
>入社後はあなたを含めた3名で協力し、より良いサポート体制を築いていきたいと考えています。
>あらかじめお伝えすると、当社のサポートデスクにマニュアルはありません。
>9月19日には新製品が2点リリースされ、ユーザーからのお問い合わせも増加中。
>▼1次面接（あなたの上司となる小林、佐々木）
一時話題になってたサポートの寺[+]さんはもういないらしい...
117 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:37:17 ID:???: なぁ、就活する時って、その企業のスレや製品・サービスのスレ、見るよな？
118 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:40:11 ID:???: 帝国データバンクにデジステあったで～
帝国データバンク企業コード：986930369
119 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:42:28 ID:???: デジステはTDBから企業コードが振られてるだけで詳細情報がなかったわ...
120 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:43:20 ID:???: >>117
見る。
このスレに目を通した上でデジステのサポート要員になろうとは
俺は思わないなw
121 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:49:13 ID:???: >>120
やっぱり、そうだよなぁ・・・
122 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 22:51:05 ID:???: こんなにユーザーに反感買いまくってる会社に、先なんてあると思えない
123 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:05:28 ID:???: 反感持ってるの一人だけだよ（笑）ひらのたん、安心しまちた
124 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:06:26 ID:???: >>117
そんなやつは採用しないけどね
125 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:08:03 ID:???: >110
ばかじゃないの？半角カナ使ってるだけで基地外扱いなのに、mixi期待のバカ。そのまま一生部屋出るなよ
126 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:08:50 ID:???: 通販なんかするからひきこもりが買うんだよなぁwww
127 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:09:19 ID:???: 工作員が活動を始めましたw
128 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:10:41 ID:???: 工作員解りやすすぎだぞwwwww
129 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:22:56 ID:???: やっぱりサポートって人の入れ替わりが激しいんだな
130 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:24:30 ID:???: キチガイは昨日頑張りすぎてもう寝たの？
131 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:32:34 ID:???: >>129
寺[+]さん…
132 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:42:21 ID:???: Ｔ田さんは良識あるいいひとだったよ。
こちらが激高して話しても、それをさえぎらずに聴いてくれたし
自分の会社の技術不足だと認めてくれた。電話口ではあるものの、誠意は伝わってきた。
この人は謝罪していて、たまに感極まって言葉に詰まるのだが
それでもうこちらも何も言えなくなり、「あなたが悪いわけじゃない」と慰め
「次のアップまで待ちます、期待しているからガンバッてください」と言ってしまった。

もう一人の女、あれは何度話しても腹がたつ一方だったし誠意も何もなく
電話口で何度か鼻で笑ったのを聞いたから　あいつが出たらすっぱり返金要求できた。
133 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 23:58:18 ID:???: 彼は過去スレでも評判悪くなかった。
というか、むしろ好印象だったような。
134 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:03:11 ID:???: そういう人が続かないってことがもう色々ダメだな
135 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:18:40 ID:???: 終わったな　なにもかも
136 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:29:51 ID:???: ーーー　第一部　完　ーーー
137 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:34:18 ID:???: －－－　第二部　開始　－－－
138 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:36:53 ID:???: 次回：天下一武道会へ
139 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:47:38 ID:???: >>138
「俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！」

応援ありがとうございました。
次回のヒラノ先生の作品にご期待ください。
140 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:52:06 ID:???: 2.11で劇速になったな。
BiND始まったな・・・
141 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:57:51 ID:???: ＞140
確かに始まったな

崩壊の序曲が
142 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 00:59:33 ID:???: お前ら…www
143 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 01:08:06 ID:???: もはや完全にネタソフト・ヲチソフトだな。
「ググる事が出来る」以上のレベル層の人間にとっては、
使う事が恥ずかしいと思える程のソフトになってしまった。
144 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 01:09:22 ID:???: ＞＞140　　劇速かどうかは別として　前より早くなったとしても　それって当然のことでは？
今までがあまりにも「　遅　す　ぎ　」たんだよ！
＞＞140　　は当たり前に動く事しか自慢ネタがないの？

隠しタグ同様特定されてしまう仕様を、反省改善していない現実を平野がどう説明するのか楽しみ。
前回と同じ言い訳（テスト段階のまま出荷・予期していなかった）は通用しないし、まさか開発途中で
辞めてしまった某スタッフの不手際／外注のせいにはしないよね。

対応によっては返品するわ。ユーザー登録も抹消してもらうつもり。断られたら消費者センター。
内容証明。
145 ：簡単に分析してみた：2008/10/11(土) 01:26:20 ID:???: 暇だったので、デジステの人件費(現在は従業員18人らしい)と売上高推移を
まとめてみた。

デジステはソフトごとにチームを作って、ってことなんだが
各種転職サイトにある「従業員18人」ってのが開発スタッフを
どこまで含めているか謎。
(そもそも正社員が18人もいるほどの規模だとは思えない)

とりあえず従業員18人で全スタッフって前提で仮計算したけど、
そもそもデジステの詳細を調べても何にもでてこないので
今回出した人件費はあんまりアテにならん。申し訳ない。

ひっじょーにざっくりと計算したら、デジステの人件費はだいたい
9000万～一億程度で推移していると思われる。
(就職サイトにある【年収例】480万円／30歳x15人 + 役員3名で構成)

ヒラノが大好きなアップル社製のNumbersでまとめてみたので、
キャプチャしてアップするわ。

誰かアップローダ教えてちょ～
146 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 01:33:10 ID:???: ＞ユーザー登録も抹消してもらうつもり
これ絶対必要だよね恐くてたまらんよ

>>145
乙
俺はロダ関係詳しくないから誰か>>145に教えてあげて
147 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 01:41:49 ID:???: ねえねえ、削除依頼を却下されて、どんな気持ち？w
148 ：簡単に分析してみた：2008/10/11(土) 01:53:31 ID:???: とりあえず適当にアップロードしてみた

人件費
ttp://imagepot.net/view/122365707682.gif
売り上げ
ttp://imagepot.net/view/122365707843.gif
(見にくいときは原寸大表示させてください)

人件費に関しては上に書き込んだ通り、
詳細な情報が開示されていないのであくまで予想に過ぎません。

売り上げ高の推移に関しては、各種ニュースサイト・求人サイト等
から拾ってきたので、上の人件費ほどはブレないと思います。
(とはいえ、完全に正確な内容ではありません。)

なお、2004/2005はBCNのニュースから算出しました。
詳しく見たい人は
http://www.computernews.com/bcninfo/simen.htm
から全文検索でデジタルステージで検索してください。(2004/10/11付け)

また、2008年9月期も見込みなので、正確なものではありません。
(ソースは求人サイトのデジステのページ)

ちと長くなったので、続きは次の書き込みで。
149 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 01:56:27 ID:???: >>144
うーんそういわれましてもー。
あたし的には３時間で１サイト出来るのでとっても嬉しいのですが。
皆さんどこら辺がそんなに嫌いなんでしょうか？
それとも単に平野さんが嫌いなんでしょうか？
罪を憎んで人を憎まずじゃないですけど、
平野憎んでBiND憎まずでいいと思うんですけどー。
150 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 01:57:39 ID:fyP72dK5: 削除依頼？
151 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:01:50 ID:???: なんてゆーか、皆さん単にネタでBiND貶めているだけ感、なんですよね。
実際BiNDのサイト見てあーこーゆーのいーなって思って買ったら、
たしかにすぐあーゆーの作れるんで、全然悪くないってゆーか。
カートリッジは使わないので今後のカートリッジプレゼントとかは期待しないっすけど、
アップデートは続けて欲しいあたしとしては、なんてゆーか皆さんも少し応援してねってゆーか。
152 ：簡単に分析してみた：2008/10/11(土) 02:03:39 ID:???: 売り上げ高の推移に製品の発売日を重ねると、
IDや初代Bindが売り上げのアップに大きく貢献してる
ことが見て取れます。

逆に、shift boxやフォトシネの類はあまり売り上げに
繋がってはいないようです。
(ようは、そこそこ売れてる、って程度)

2008年9月期にアップしてるのは
「みなさんがバグだらけの初代 B i n d を買ってくれた」
からですかね(というか、だからですよね？w)

初代Bindが大幅な売り上げ増に繋がった背景にあるのは
デジステお得意の「素晴らしいコンセプト」でしょう。

とはいえ、実態はみなさんご存じの通りの各種の不具合です。
みんなの期待をあおってかなり売り上げを記録したものの、
満足度はみなさん知っての通り。

売り上げ高は、IDの発売後に二年連続落ちています。
その間にはIDのshiftboxやフォトシネがいくつか出ましたが
IDほどのヒットには繋がらず。

いまから一年後の2009年9月期には今回のBind2の売り上げ分が
含まれますが、どうなることやら。
(あくまで個人的な予想ですが、2007年9月期並なんじゃないかと想像)
153 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:05:17 ID:???: >>149
３時間で無個性なサイトができ上がってもなんも嬉しくないけどな。

好きとか嫌いとかを持ち出している時点でどうかしてる。
デジステサポの女と同じレベルだなお前は。まさに女脳。

男だったら無視してくれ。
154 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:08:07 ID:???: IDが発売された時はなんかワクワクしたな。
今はMacにすらインストールしてないけど。
買って使わなくなったソフトってデジステが初めてだよ。
155 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:09:37 ID:???: >>153
でもでも、個性的かどうかなんて中身次第じゃないですかあ？
あたし的にはインターフェースは没個性で全然おっけかなって。
好き嫌いって言うのはあたしがどうってことじゃなくて、
皆さんが平野さんを嫌いなためにネタでBiNDいじってるよーに見えちゃうってゆー。
そーゆー感じなんですけども。
156 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:11:29 ID:???: >>154
IDは見た瞬間、あーこれって使えないなって思いました。
五月蝿いサイトになるなって。
でもBiNDはすっきりしていーとおもうんですよねー。
157 ：簡単に分析してみた：2008/10/11(土) 02:16:26 ID:???: ﾁﾗ裏で申し訳ないんだが、最後にちょっとだけ。

売り上げ高はあくまで運用サイト(儲け側)ですが、
逆の調達側(利率どのくらいで借りてるか)は一切不明です。
また、最終的な「純利益」も一切不明。

なので、純粋に「儲かっているのか？」は
今回のデータだけでは全くわかりません。

・ID以後、二年連続売り上げが下がったこと
・初代Bindの各種の不具合・返品騒ぎ
等を考えれば、融資する側だってこれまでよりリスクを
感じて利率を引き上げるでしょう。

調達側があがってるわけなので、これまで以上に利益率の高い
商品を販売していかないと経営もなりたたないでしょう。
(事務所の引っ越しも、固定費を削減して利益率をあげるのが目的でしょう)

そういえば、今回資料を集めるにあたり、BCNのサイトで
「05年末までには、パソコンを使ったプレゼンテーション関連のソフトを
新規に開発する計画を進める」
とありますが、未だに音沙汰ないですね。

さてさて、自分はもうデジステに期待していません。

とはいえ、こんなこと書いてる自分も
>154さんと同じように、IDの時はすげーワクワクして
発売日に買ったクチです。
あまりの自由度の低さには閉口しましたが、
まぁそれなりに重宝してはいました　＞IDに限れば

長々とﾁﾗ裏失礼しました。
158 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:17:52 ID:???: それであたし的にあと何を改善して欲しいかってゆーと。
・BiND初代との互換性
・メニュー類の操作性
・背景をフッタまで表示して欲しい（てゆーかやりかたわかんないのあたしがあほだから？）
デジタルステージさんお願いしまーす！
159 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:20:35 ID:???: >>158
背景は、背景画像設定上下二個あるところの下側で設定するときっとフッタまで背景表示しますよ。
自分もいじくり倒してやっと気づきました。
160 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:21:02 ID:???: >>157
うーんインターネットの使い方って、なんでみなさんこうネガティブなのか、
あたしにはぜんぜんわっかりません！
もっと発展的というか建設的というかプラスの方向で使いませんかあ？
そすればも少したのしーかなって思うんですけれども。
161 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:21:44 ID:???: >158
のサイトもそのうちにここで晒されるかもよ
デジステのせいで。
162 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 02:22:28 ID:???: >>159
ええええっまじですかー！
超プラス情報ありがとおおおっ！

まじで昨日一日、そこだけ悩んでたんですう。
ううう。。。うれしい。
163 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 03:02:57 ID:???: ほんとだw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101335178/542-543
164 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 03:06:36 ID:???: デジステ涙目ｗｗｗ
165 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 03:33:53 ID:???: 別にデジステが困ってうれしいことなんてなにもないよなぁ・・・
166 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 03:42:46 ID:???: デジステが困ってうれしいことなんてなにもないが
デジステが今後も妙な製品を作り続けることによる潜在的な「被害者」
を生まないで済むかもしれない、ってのはあるかもな。
167 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 03:55:23 ID:???: >>149
3時間で1サイトって？マルチやうさん臭い情報商材屋が良くやるサイト量産ですねw
168 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:14:18 ID:???: 削除スレより引用

542 名前: お願いします Mail: 投稿日: 08/10/10 13:06 [ KD121106106170.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080> ]
削除対象アドレス：
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1223400500/

削除理由・詳細・その他：
一企業への嫌がらせにとどまらず、個人のHPをリンクして嫌がらせをしています。

543 名前: 帯域削除フィルター ★ Mail: sage 投稿日: 2008/10/10(金) 19:19:08 ID: ???0
>542
「スレッド」には特に問題があるようには見えませんでした。
個々のレスについては削除ガイドラインもしくはローカルルールをご覧になったうえで、
必要と思われる場合は適切な場所に再依頼してください。
なお、再依頼されても必ず削除されるとは限りませんので御留意ください。

544 名前: 帯域”削除”フィルター ☆ Mail: sage 投稿日: 2008/10/11(土) 03:52:02 [ FNAfb-10p3-105.ppp11.odn.ad.jp ]
>>542
むしろ誠意の無い企業に対する告発的良スレですね。

>むしろ誠意の無い企業に対する告発的良スレですね。
超GJ!
169 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:25:43 ID:???: ttp://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=ShowWeeklyArticle&MEM=1&Title=%83f%83W%83%5e%83%8B%83X%83e%81%5b%83W%20%8E%D0%92%B7&File=F:%5Cinetpub%5Cwwwroot%5Cbcn%5CWeekly%5CFace%5C20041018.htm

＜常に最高傑作を目指すプロデューサーであり続ける＞

・「作品テーマに合う最高のクリエイターをその都度集めて、集中的に制作する。途中で気に入らなければ、まるで脚本を書き換えるようにソフトの仕様書を抜本から見直すことさえある」
->Bindでは仕様書を根本から見直すことはなかったようですが

・「こんな機能って普通あるべきじゃないの」という一般論は御法度
->初代Bindでは、一般的な機能である「Undo」が確かになかったです...

・「途中でピンと来なければひっくり返して作り直す」
->Bindでは問題山積でもひっくり返さずにそのまま販売しましたよね

・「コストはかかる。生産ラインも1本だけ。しかしユーザーの期待は裏切れない」
->ユーザーの期待は裏切れないって、言ってることとやってることが
真逆じゃないですか

このインタビュー、たった四年前の話ですよ。。。
170 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:29:53 ID:???: >166
正義の味方、かっこいいー
171 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:41:13 ID:???: >>161
えっとそれはあたし的には特に問題ないっす。
もともとHTMLとかも勉強してないし、
BiND使ってるって思われても問題ナッシング。
むしろ見つかったらこっそりうれしいかもｗ

>>167
うーんそーゆーのじゃないんですけど・・・
でもいろいろ友達に頼まれたりするし、
仕事は別なので夜中がんばるのも限界があるんですよ。
172 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:55:13 ID:fyP72dK5: ネカマ気持ち悪い。
平野が演じてるところ想像してしまったじゃねーかw
173 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:57:02 ID:???: >>171
なら、やまゆうさんみたいにここで自分から晒して宣伝してごらんよ！
みんな高度なアドバイスくれるよ！
174 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 04:58:56 ID:???: >>172
まあネット上ではなに言っても証明のしよーもござんせんが、
使ってるあたしにとってはデジステさんがつぶれるより、
いー方向に伸びていってくれるのがベター。
175 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 05:15:22 ID:???: >>173
なんかそーゆーのもやだ。
176 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 06:30:53 ID:???: 擁護するひともね、能書きをだらだら書いてないでデジタルステージの製品は素晴らしいんだ、
非人間的商法ではないんだと世の中に証明できるものを自分で出しなさいよ。
ソースを出すとかデジタルステージの製品だけで構築した自分のサイト晒すとかさ。

良い方向に伸びて欲しいからって考えは、その昔あれだけ改善すると約束してきたのに
突然ソースネクストにサポートごと丸投げして、途方にくれたユーザーがそれでも、
今は小さい会社だけどこんなに面白いものを発案してくれるんだから
きっとこれからもっといいソフトになると期待した時からあったはず。

あれからデジタルステージの方向はどんどん悪くなっていくばかりだった。
都合が悪くなると「大企業じゃないから」「限界が」という逃げ口上。
そのくせセミナーではできもしないプランで自分を大きくみせたり大企業に毒を吐いたり。
リリース期日、アップデート期日、やりますと言ったことをきちんと守った試しがない。

平野社長の大風呂敷はどんどん広く浅くなり、その負担は投資的スタンスで
デジタルステージの商品を買い続けてきたユーザーに蓄積されてきた。
177 ：176：2008/10/11(土) 06:54:37 ID:???: 結局趣味でも実用でも使えないソフトを買うって、どういう気持ちだと思う？
最初にここのソフトを手にしたときは大学生だったが、そんなユーザーも社会に出で仕事をする。
俺はデジタルステージのソフトウェアに触れてデジタルコンテンツの仕事に憧れこの業界に入った。
平野社長は目標でもあり神だった。いつか就職できたらと憧れてたよ。だけど実際同じ業界で仕事を始めて
技術を学び社会や企業のあり方を知っていくと、判ってしまうんだよね。
信じて期待してサイトを毎日チェックしているうちにいつのまにか洗脳されてたこと。
同業の友人に勧めて陰で笑われていたこと、どれだけまぬけなものを崇拝してきたか。
似たようなソフトは数多くないのに、それでもそのカテゴリの「標準」になれない事が証明。
外装やパッケージに不必要な付加価値をつけ続け、ソフトウェアの成熟よりGUIの見てくれ重視。
サポートをまったく充実させない。デジタルステージはマニュアルがないことをカッコいいことと
思っているようだけど今時サポートマニュアルがない企業サポートなんて存在しない。
それは「自分たちの作ったものを理解していません　試用もしていません」と言ってるようなもの。
178 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:02:34 ID:???: アンチだがおまえは正直うざい
179 ：176：2008/10/11(土) 07:10:02 ID:???: ユーザーが期待していることより自分がやりたいことだけを優先する。そんなことを
続けてきた結果が今回のBiND1と2。1は発想に技術が追いつかずやっつけ仕事の結果。
2は1の損失を埋めるためで　1のユーザーのために出したものでは絶対ない。
クライアントの要望を無視して自分の創りたいものを押し付けるプロなんてプロじゃない。

講師で呼ばれる際は必ずここのソフトには手を出すなと言わせてもらってる。
きっかけをくれたことには大変感謝しているが、もうデザインの名前を弄ぶ宗教商法はやめて欲しい。
180 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:10:54 ID:???: >>175
じゃー自分の胸にしまっておけばいいだけの話じゃんw
君のご自慢サイトをみて、BiNDを擁護する気持ちがわかるという客観的第三者
の主張でも出て来ればその意義があると思うけど、そうじゃないんなら、一人で
BiNDは良いんだ、オサレなんだと言い聞かせておけば良いだけの話だよね!
わざわざ不毛な自意識だけで他者を巻き込む事は無いよね。
181 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:12:03 ID:???: >178　つまらんレスしか思い浮かばないのならお前が黙ってろ
182 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:16:41 ID:???: いまのとここのソフトの自慢は　当たり前の早さ？になったことくらい
183 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:17:23 ID:???: >>176
>都合が悪くなると「大企業じゃないから」「限界が」という逃げ口上。
そのくせセミナーではできもしないプランで自分を大きくみせたり大企業に毒を吐いたり。

笑っちゃうのが、そのセミナーでさえ、世界的大企業Apple様の会場借りて
今までずーっとお世話になりっぱなしなのになwww
自分がどれ程ナンセンスな行動をとっているか全く気付いていないところが
人間として決定的にダサいw
184 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:19:30 ID:???: １７６や１８０よ、お願いだから発言を控えてくれ。
俺も基本はアンチだが、批判がお門違いで、読んでて恥ずかしいぞ。
185 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:23:54 ID:???: 操作の速度が上がったってのはハッキリ言ってどーでも良い事。てか当然。
もっと重要なのはそんな事ではなく、WEBソフトとして世間様に恥ずかしくない
そして心地よいサイトを見せる事だよね。
つまりはサイトオーナーの操作性より「変な隙間」対策が最重要課題だろ？
186 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:25:38 ID:???: >>184
>俺も基本はアンチだが

私は日本人ですがと書くやつは在日w
私は正規ユーザーですがと書くやつは割れw
187 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:28:05 ID:???: >>184
お前だけがお門違いだよ、早起き社員君w
188 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:30:30 ID:???: こんなソフト使わないとサイトもつくれないようなど素人が「隙間」とか笑わせる
189 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:45:01 ID:???: >>188
アホ、DWでもWPでも、BiND以外は変な隙間なんて全く出来ないんだよw
だからBiNDは使えないって話だろw休日なのに朝から大変だな社員もw
190 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 07:46:35 ID:???: >>177
>外装やパッケージに不必要な付加価値をつけ続け、ソフトウェアの成熟よりGUIの見てくれ重視。

良いんだけどさ、デジステのパッケージやオマケってソフトと同じで
全く内容がないってか何にも使えないんだよな。
かろうじて使ってるのは、変なサインペンだけだしw
191 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 08:05:27 ID:???: 価値になってない付加価値だから、みっともなさを誘うんだよな
192 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 08:10:19 ID:???: ブロック編集をする際、

元に戻せないので複製を作ってから編集するのですが

ヘッダの部分で複製を編集するとオリジナルも追随してきちゃうのは

私の環境だけかな？

SiGN_miniのアイコンもいつの間にか消えちゃう。
（BiNDの編集からは起動するからいいけど）
193 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 08:10:50 ID:QXrYQ1Rs: 今でも１の返品はできますか？
194 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 08:17:09 ID:???: 前スレの 841 なんだけど、

「BiND使うことを一切隠している」と
「料金設定がソフト代金を越えている」って
どこが問題なんだ？

俺は Dreamweaver を使っているが、
そんなことは言わないし、料金設定は Dreamweaver の
価格を超えてしまうぞ。

そういえば、カレー屋さんに Web ページ制作の見積もりを
出したとき、「HPB を買ったら○○円だけど、なんでこんなに
かかるの？」って聞いてきたのと同じか？
195 ：194：2008/10/11(土) 08:19:11 ID:???: 「前スレの 841 なんだけど、」って、
前スレの 841 についてなんだけどって意味。

勘違いしそうですまん。
196 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 08:31:06 ID:???: 昔、motion diveの競合製品をつくっていたことがあるんだけど、
平野君はコンセプトづくりは上手だよね。

金づくりは下手なような気がする。
オークションで偽名で製品売ったりしていた記憶がある。
当時サイトにショップがあったか覚えていないんだけど、
安い価格にすると量販店からクレームが来るからと言っていた。

PhotoCinemaの頃から、だれでも使えるソフトを目指しているのは
製品をみたらわかる。もう少し手を入れればという点が多いのは
事実だけど、そこまで金をかけることができないんだろうなぁ。

俺がプロマネだったら、どこまでやるかなぁ…
197 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:06:50 ID:???: >>196
というかデジステのソフトはいわゆる「ハリボテ」と言うレベルですよ。
制作系ソフトにおいてUndoが無いとか、誰でもワープロ感覚でと言いつつ、
フォントの色も変えられないなどと言う仕様で見切り発車の発売をして
しまうのですからね。
198 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:07:15 ID:???: ここはこれからＨＰを自分で作成しようとしている人に対して非常に参考になります。
自分もBiND2が候補のソフトでしたが、ここを読んで絶対にやめようと決心できました。

ここで書き込んでる人は、別にばいんど使わなくてもＨＰ作れる人ばっかりですね。
すごく勉強になります。
ＨＰは確かに閲覧してもらうものですが、晒されてしまうことがあるとは・・・
しかもデジタルステージがそれを仕込んでいるなんて、ウィルス組み込んで販売してるのと同じですね。

こわ～～～～
199 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:09:15 ID:???: >>192
おいおい、嘘だろ？ブロックを共有にはしてないよね？
200 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:09:29 ID:???: ついでにばいんど以外でオススメのＨＰ作成ソフトを教えてください。
ウィンドウズＰＣです。
ビルダーの操作並みで、いいのあれば嬉しいです。
201 ：全スレ927です。：2008/10/11(土) 09:31:58 ID:+2xT+0RY: 933
詳しく教えてもらってありがとうございます。ＨＯＭＥのタイトルは文字数に
制限みたいなものはありますか？キーワードを多く並べすぎると逆効果になったり
するのでしょうか？

あと皆さんが言われる「隙間」はブロック間の隙間の事ですか？
202 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:50:44 ID:???: >>193
出来る。
203 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:51:20 ID:???: >>201
はい、タイトルにはGoogleの都合で実質的に文字数制限があるとみた方が
良いです。余り長いと逆効果になりますので、昨日私が例題としていた
程度を目安にしてみて下さい。
「株式会社ヤマユウ吸音ボード・石膏ボード・建築建材」みたいな感じ
です。字数的には。（多少の誤差はおk）

それと、私には余りやまゆうさんのご事情は分りませんが、私が推測するに
やまゆうさんの顧客とは、多分広島やその近辺の地域の業者さんや一般家庭
だと思われます。
だとしますと、「建築資材　広島」の様なキーワードで検索をすると思います。
ですからタイトル、キーワード、ページの文章、それと昨日どなたかがアドバイス
していた様に画像のALTタグなどにSPAM行為だと判断されない程度に重要な
キーワードを上手に散りばめましょう。
204 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:58:38 ID:???: 地域や地名を入れるのは良いテクニックだよな。
例えば宅配ピザだったら営業地域を入れるって感じで。
>>203適切なアドバイスGJ
205 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:01:21 ID:???: ねえねえ、削除依頼を却下されて、どんな気持ち？w
206 ：全スレ927です。：2008/10/11(土) 10:01:28 ID:+2xT+0RY: ＞203
ありがとうございます。早速試してみます。タイトルなんですがYAHOOと
グーグルで検索ロボットの拾い方が違うのでしょうか？YAHOOだと社名で
検索した場合割と上位に来るのですがGoogleだと全く駄目です。

ALTタグなどはトップページ以外のページでも効果があるものですか？
「metaタグ」というのをよく耳にするのですがBINDだと勝手に設定される
ものなのでしょうか？

質問ばかりですいません。暇な時にでも教えて下さい。
207 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:18:11 ID:???: >>201
ネット上のメイン顧客対策は上記で大体おkだと思われますが、やまゆうさんと
しましても折角ネットでオンラインショップを開いたわけですから現状の
顧客はもとより、出来れば日本全国をターゲットに新規顧客を開拓したいわけ
ですよね？

この場合ビッグワードよりもセカンドワードが大変重要になってきます。
仮に「建築資材」というビッグワードで検索を書けた場合、サイトに巨額の
資金を投じている大手ゼネコンなどには到底勝ち目はありません。
そこでセカンド、サードという絞り込みキーワードに重点を置くわけです。

セカンドキーワードを調べるのに便利な「キーワードアドバイスツール　プラス」
というツールがこのサイトにあります。（無料）↓
http://www.muryoutouroku.com/　　（ページ右中段）

これに「建築資材」と入れてみますと、7位くらいに「建築資材通販」
とありますよね？
つまりonline shopなどより、タイトルには「通販」を使った方が良いわけ
です。（かっこうわるいと思ったら、タイトルには通販、ページ内には大きく
目立つ様にOnline Shopと書いておいて下さいw）
あとタイトルの<取扱商品>は長くなるのでいらないでしょう？

また、現在のタイトルは多分業者向けに商品名を強調しているようですが
コレはコレでありだと思います。
ならば、タイトルからonline shopと<取扱商品>を抜く事が出来ますので
「通販」と「日東紡」などを追加したいところですよね。もしも価格に
自信があるのでしたら「激安」などとしても良いかもしれません。

ココまで書きましたが、もし私の提案の中に乗り気ではないものがお有りでしたら
採用してくれなくても構いませんよ、気にしませんからご遠慮なくw
一度は自分が思った通りにやってみたい事もありますしね、ただやまゆうさんの
熱心さに、少しでもお役に立てればと思ったまでですから、頑張って下さいね！
208 ：全スレ927です。：2008/10/11(土) 10:18:53 ID:+2xT+0RY: すみません追加で質問です。

ブロックエディタ→編集→ALT：□の　□のなかに文字を入れるのでしょうか？
それとも画像名にALTタグを直接打ち込むのでしょうか？

宜しくお願い致します。
209 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:20:33 ID:???: ここで書いている方はまともな方だとはっきりわかった。
ただ単にビンドを非難しているわけではない。
210 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:24:11 ID:???: >>204
THX!
211 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:25:07 ID:???: >>208
>ブロックエディタ→編集→ALT：□の　□のなかに文字を入れるのでしょうか？

それでおkです！
212 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:30:05 ID:???: >>201
あ、あと重要な事です。オンラインショップのページですが、ヤマユウさん
のホームページに帰れなくなってますよ。
Googleなどで検索した場合、キーワードによってはやまゆうさんのHPより
オンラインショップのページが単独でヒットしてしまうケースがあります。

そんな時のためにオンラインショップページにHOMEへ飛ばすリンクを貼って
下さい。
213 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 10:52:54 ID:???: >>206

ALTタグはBiNDのブロックエディタで画像を選択した解きに使います。
これは画像にテキスト情報を埋め込むという事です。
もともとは画像を見る事の出来ない目の不自由な方のために、音声ソフト
等が情報認識できる様にと考えられたアクセシビリティ目的のものなのですが
これがSEO対策としても若干ながら効果があるわけです。

そしてGoogleとYahooでは全く検索内容は変わってきます。この詳細は
誰にも明かされておりません。故に私程度では分りかねますw
214 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 11:01:54 ID:???: 価格ドットコムでBiND2が初代BiNDより安いんだがどーゆー事？w
215 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 11:03:07 ID:???: >>214
安売りしていた店の在庫がなくなったからでは？
216 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 11:12:40 ID:???: >>206
グーグルなんかは金を払えば上位に表示してくれるし、
人気のページ・注目されてるページが上位に表示されるってのは当たり前だけど、
でも普段から（仕事以外でも）ネットで検索をする時に、どういうページが上位に表示されるかってのを
それとなく観察するようにしてると、段々とニュアンスというかコツがわかって来ると思うよ。
どんな単語を使えば良いかなど。
そのコツと、テクニックな部分をうまく組み合わせて頑張ろう。

>>214
なんだろうね？
流通系の仕事してる人で、何か知っている人がいるといいな。
217 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 11:19:20 ID:???: いつの間にか凄く勉強になる良スレになってるw
218 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 11:29:22 ID:???: > ・SEO対策をセールスポイントに掲げながら、平野氏自らmixi上で「SEOは都市伝説」「BiNDのSEO機能は事実上無意味」という旨の発言。
> 　しかし以後も公式サイトではSEOに肯定的な記載を続ける。

誇大セールスポイント（これって詐欺じゃね？）を掲るだけ掲げてこんな態度でほっぽり出した奴、見てるか？
お前にみんなの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ。
デジステやBiNDが叩かれるのは叩かれる理由があるから。

俺のヘタレアドバイスでもヤマさんの役に立ったら嬉しいぜ。
219 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 11:42:50 ID:???: >>218
＞誇大セールスポイント（これって詐欺じゃね？）を掲るだけ掲げてこんな態度でほっぽり出した奴、見てるか？
＞お前にみんなの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ。
禿しく同意
デジステは削除依頼なんかする前にさー、
もっとやるべきことが沢山あるだろ　そっちをさっさとやれよ
220 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:20:41 ID:???: 削除以来が通ったところで

もうすぐまとめサイトが出来るおwww
221 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:31:18 ID:???: BiNDってかなり良いソフトになるのにな、勿体ない。デジステの考えている
ビジネスモデルってとっくに破綻しているんだよな。
今時SUNCで顧客の囲い込みを実現することを目的としているんでしょう？
確かに毎月コンスタントに入って来る印税収入みたいな話だけど、もう囲い込み
は古いって。

今はどんどん権利を解放して利益を上げる時代だよね。つまりBiNDのカートリッジ
やテンプレート、プラグイン、壁紙等をサードパーティや個人が制作販売できる様に
SDKやひな形を配布すれば良いんだよ。

マンパワーの無いデジステじゃ結局別売りカートリッジ一つ出せないんだから
サードパーティや個人のデザイナーに権利を分配すれば、センスの良いカートリッジ
やテンプレがバンバン発売される。
それを目的にユーザーはBiNDを購入する。みたいな戦略が今当然のビジネスモデル
なんだがね。

そうなればBiNDはかなり良いソフトになると思うけどね。
222 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:40:35 ID:???: しかし基本が本当に大切だと痛感する。
ワードやエクセルがバージョンアップして、新たに購入金額が発生しても文句を言う人は少ないであろう。
これは別にバージョンアップしなくとも「使える」ソフトだからだ。
バージョンアップソフトを出してここまで叩かれるのはBiNDくらいではなかろうか。
いかにデジステが基本をおろそかにしているかと言うことがわかる。
223 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:42:38 ID:???: 今日はデジステ休みなの？？
社員と思われる擁護がすくないからね。
224 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:48:33 ID:???: >>222

ほんと、そうだよね。
事はもうBiNDの良し悪しどころの問題ではないと思うな。
デジタルステージというデザイナーズブランドが地に落ちて
（「ブランド？ｗ」だとか「最初から地に…ｗ」という突っ込みは無しね）、
この会社の製品やサービスやサポートは糞ってレッテルになってしまった。
>>143が言うように、
BiNDはネタソフト・ヲチソフト。
デジステはネタの提供元・ヲチ対象。
225 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:49:54 ID:???: >>223
昨日暴れまくったから、今は疲れて寝ている頃だと思うw
226 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 12:54:46 ID:???: 平野もあれだけMac教なら少しはAppleのビジネス戦略程度取り入れたら良いのにね。
つい数年前くらいに10万円以上していたLogic ProというDTMソフトがあったん
だけどAplleはそれを買収した。

そして今発売されているLogicStudioは10万円以上するLogic Proにこれまた
数十万円はするサウンドライブラリや別ソフトを何本も付け何と5万円で売りだ
したw

しかしAppleの戦略はこれでは終わらない。強烈なハードウエアプロテクト（いわゆるドングル）
が採用されていたLogicProからドングルを取り除き昔ながらのパスワード方式に切り替えた。
これによって70GBもあるLogicProは激しいほどの違法DLをワレザーから受けることになった。

公言はしないが、しかしこれこそがAppleの戦略の中枢だ。つまりどれだけ
違法DLされても、Logicを使うにはMacProやiMacという思いっきり高価な
ドングルを購入しないといけないと言う話wよだれが出るほどの機能とオマケ
の魅力にドザもついついMacを購入してしまうという戦略だったとさ、目出たし目出たし。w

結局BiND本体を売りたいのだったら一部権利を放棄してでも回りの環境を盛り上げる
事が最も効果的と言う話だよね。
227 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:02:19 ID:???: >>221
そうだよね、iWEBやRapidWeaverでさえセンスのいいサードパーティー製
テンプレートが沢山あるものね。
228 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:07:05 ID:???: >>199
ありがと～～～うございます。

直感で編集しているので細かい設定を無視していました。

おかげさまで謎が一つ解けました。
229 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:08:51 ID:???: WordPressやDreamWeaverが良いって言ってるやつの作ったサイトが見てみたいなぁ
はやくぅURLおねがーーーい
URL書くまでレス書いちゃだめよ、僕ちゃん、めっ！

てっ
230 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:09:15 ID:???: Bind2 がカスペルスキーで、リスクウェア「RootShell」の亜種って判定される…
231 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:10:48 ID:???: >>228
いいえ、とにかくBiNDは独特過ぎるので慣れるまでは大変ですw
私も未だにどのスキンを選んだら囲い込みがどうなるみたいな
ことは全く分りません。とにかく試さなくてはどうなるかわからん
パルプンテ的なソフトですw
232 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:13:27 ID:???: >>229

WordPressやDWで作ったサイトとBiNDで作ったサイトを見比べれば
良いだけの話とちゃうん？w
知ってると思うけどBiNDのサイトはmilk_btn_pagetop.pngでググると
沢山出て来るよw
233 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:13:47 ID:???: 考えれば色々な展開があったかもしれないのに勿体無いな。
当のデジステと言えば、正規購入者に迷惑をかける程の異様に固いプロテクトをかけただけ。
SYNCに至っては永久に実現出来ないと思う。

それもこれも、まずはまともな製品を作るという基本が出来てからの話だけどな。
234 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:18:02 ID:???: >>230
使っていると知らぬ間にHD容量が無くなり「HD容量が300MB以下になってます
BiNDを終了して下さい」とか出るらしいから
BiNDはウイルスと同列扱いなのかもねw
235 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:20:24 ID:???: >>233
あのプロテクトのクソっぷりはアマゾンのレビューでも酷評されてるね

>>230,234
BiND、ついにウイルス判定www
236 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:21:59 ID:???: >>234
おいおい、一体BiNDは何をエネルギーとして生きてるんだよw
237 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:27:57 ID:???: 「謎のHD容量消費問題」と「ウイルス判定問題」も、次スレからテンプレに入れると良いと思う。

しかし、まとめサイトほんとに必要かもね。
テンプレに書く事が大杉w
238 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:30:35 ID:???: >>237
だよな、ここに三日のうちに「変な隙間」「あぷでたキターーーーー！」「milk_btn_pagetop.png」
と祭り続きだしw
239 ：全スレ927です。：2008/10/11(土) 13:37:24 ID:+2xT+0RY: ＞206・207・211・212・213・216

初心者でもわかるように書いて頂いてすいません。
少しづつ試してみます。
240 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:39:40 ID:???: >>239
何度も言いますが初心者にしてはかなり立派なサイトになっていますよ！
色々試行錯誤しながらじっくりと頑張って下さいね！
241 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:46:18 ID:???: やまゆうさん、頑張ってね！！

ヒラノ！みんながヤマユウさんを応援している。
アワードなんかやって、ヤマユウさんのサイトを一番にして、
BiND2はすごいでしょ！みたいなことしたら、絶対に許さん！
242 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:46:48 ID:???: 向上心ある初心者ユーザーには丁寧にアドバイスをし、製品の問題点は公式サイトよりも早く＆詳細に情報共有。

良スレ以外の何ものでもないよなw
前スレだけど、なんでこの流れなのに削除依頼なんかしたんだろうなw
243 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:51:31 ID:???: >148
の売り上げ推移を見ると
いかにたくさんの人が初代Bindで生け贄になった(騙された)かよくわかるな

結局初代Bindの代金は事実上デジステへの「寄付」だったってことか...
244 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:52:55 ID:???: 自ら公開しているサイトを晒されてキチガイの様に喚く奴がいるのは
BiNDスレしかいないよなw
DWやWPのスレでは、晒しなんて当たり前、誰も文句など言わないよねw
異常すぐるよBiNDユーザーはw
245 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:53:39 ID:???: 専ブラからだとh抜くと見えないんでオレも書いとくわ

>148
人件費
http://imagepot.net/view/122365707682.gif
売り上げ
http://imagepot.net/view/122365707843.gif
(見にくいときは原寸大表示させてください)
246 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:57:18 ID:???: 役員の数字が低すぎないか？
247 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 13:57:51 ID:???: SEOの専門家、アクセス解析のエキスパート、企業データベースの熟練者
皆さん素晴らしいスキルがありながら、誠意の無い企業には厳しく
意欲的な初心者には極めて優しい。

これ程の良スレは他に無いだろう？
248 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:02:53 ID:???: >>247
無い！w
Web制作板で最高に盛り上がってる人気スレ万歳！w
249 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:03:02 ID:???: だな、株式会社なら最低でも役員と監査役含めて最低でも4名は必要だと
思ったぞ。
250 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:03:59 ID:???: >>248
肝心のWEBソフト自体は全然盛り下がってるけどw
251 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:06:17 ID:???: あー、役員3名だから良いのか？一人が監査だ。
252 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:06:36 ID:???: BiNDスレは、削除人も良スレ認定する程です。

削除依頼却下でデジスタ哀れwwwww
253 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:11:38 ID:???: >>246だが、数字というのは年収600-900という部分

>>252
>削除人も良スレ認定
あんなの初めて見たわ
却下はまぁ当然だよな
254 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:14:09 ID:???: >数字というのは年収600-900という部分

わかったラジャー！
255 ：簡単に分析してみた：2008/10/11(土) 14:15:19 ID:???: >246
役員の給与、もう100万ずつ上乗せしてアップしよか？

あと、調べてみたら2007/5/25のメルマガで社員12名ってうたってるから
この一年半で6人ほど従業員が増えてるってことになってる。

去年の5月だと初代Bindの開発真っ最中だったはずなので相当増強して
開発に望んでいたはずなんだが、それでもできあがったのがアレ。
デジステ開発スタッフの技術力の低さが露呈されてるとしか思えない。

あと、もう少し前の売り上げ高データとか誰か知ってたら教えて～
256 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:22:50 ID:???: 役員てのは利益が充分出ていないときは無報酬に近いときもあるよ。
業績が上がった時にいわゆる「役員報酬」てのがボーナス的に出る
ケースもある。
私が名前だけ貸して役員やってる会社はそんな感じwまあ出勤もしてない
から文句も言えないけどねw
257 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:36:33 ID:???: >>255

増加分は、開発人員が不足しているのを解消するためだから、
派遣社員だろうなぁ。最近、開発のハケンも安いんで、年に470 万円
かかっていないかもしれないぞ。それと、開発終了までで
派遣契約終了だろうから、開発費はともかく、会社としての人件費は
それほど負担ではないと考えて良いかもしれない。
広告宣伝費がどの程度なんだろうなぁ。ある程度、雑誌広告も見るし。

最近のパッケージ業界もそうなのかわからないんだけど、
Bind出荷時に結構流通に入れてもらったみたいだから、
Bind2 発売時に相当の返品があったのではないかと思う。
258 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:40:51 ID:???: ふと思ったんだが、従業員が18人もいて
売り上げが4.7億って別にそんなにすごくないよな。

一人当り売上高でざっくり2621万。
役員を含めた平均給与をざっくり621万だとすると
一人あたり純利益2000万。
(2007年9月期ベースだと一人あたり純利益は半分の約1100万)

それと、性懲りもなく
「デジタルステージ社が、10月17日にApple Store, Nagoya Sakaeにて
「BiND for WebLiFE*2発売記念イベント」を開催すると案内しています。」
なんてニュースもあった。

てか、勤務地が下北沢の一軒家、ってのはいいが
一軒家で社員18人ってかなり狭くね？

可能性
(1)一軒家が実は大豪邸　←これはないな
(2)体格が小さい人ばかりだった　←あり得るw
(3)18人の社員のうち、常駐しているスタッフは10人もいない　←十分あり得る
(4)そもそも社員は18人もいない　←なくもないな...
259 ：258：2008/10/11(土) 14:43:18 ID:???: >258
ごめん、人件費以外の諸々のコストを全く入れてないので
一人あたり純利益はもっと小さくなります。

ごめんちゃい。
260 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:45:33 ID:???: 具体的な根拠や資料が無いから、例えば100万上乗せをしたりというのはあまり意味が無いと思うんだ。
業種が異なるから全く参考にならないかもしれないが、俺の知ってる範囲でも
デジステの半分の社員数で600-900の5倍の数字の会社もあるし、逆に1/5の会社もある。

ただ、こうして数字や金額にしてみた事で、擁護が時々言う「たかだか2万」を積み上げて行った結果が
億という単位にまでなっているという事実を再認識出来た事は非常に意味があるし、
ありがとう！お疲れさま！とお礼を言いたい。
そしてもう1枚の、毎年の売り上げの推移と製品のリリース時期を照らし合わせた画像もとても興味深いものだった。

BiND1、2を買って残念に思ったり憤りを感じている人は、どんどん問い合わせをしよう。
遠慮する事は無い。臆する必要も無い。
あなたと同じ気持ちでデジステに問い合わせをして、返品／返金を受けた人が実際にいる。これはまぎれも無い事実。
261 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:46:50 ID:???: >一人あたり純利益2000万。

それは無いだろ？純利益，営業利益．経常利益と言うのは単に人件費だけでは無く
開発費や広告費、事務所費、光熱費やら全ての諸経費を弾いた分だから。
もっと全然少ないよ。
262 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 14:48:14 ID:???: 弾いてどうする？w
263 ：258：2008/10/11(土) 14:57:34 ID:???: >261
あせって変なミスしちゃった。
誤解をまねく書き込みになってしまい申し訳ない...

ほんと、どっかにデジステの詳細資料落ちてないかねぇ
求人サイトあたりの古いキャッシュデータなんかがあれば
社員数の推移や売上高の詳細な金額も出てきそうなんだけどなぁ。
264 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 15:00:17 ID:???: >>260
大変読みごたえがあったよ！

>>148も乙だ！
265 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 15:02:46 ID:???: BiND2にかけて、その売り上げが思ったより全く見込まれなかった
と言う事で都落ちの引っ越しが決まったんだよ。
デジステの甘い試算に基づいた売り上げがあったら大家にごり押ししてでも
代々木に留まっていたんだろう？
つまりデジステはもうダメw
266 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 15:11:29 ID:???: 売り上げへの影響と返品騒動。

見通しが暗いのは確かだな。
267 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 15:30:25 ID:???: 今のヒラノ（デジステ）を見て、10年前の飯野賢治（ワープ）を思い出したよ。
268 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 15:38:50 ID:???: SYNCだったらロリポップのほうが00倍マトモだろ？値段はSYNCの方が
5倍くらい高いんだろうけどw
269 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:03:41 ID:???: Bind って実際、どの程度出ているの？

平野君のことだから、DS → 流通はけっこうありそう。
流通→量販店も、特別パッケージとか見ると、そこそこ
ありそう。

実際に購入した人はどの程度だろう？
最近は BCN の POS データやバンクのデータも見ることができないので、
どの程度出ているかわからないなぁ。5,000 本出ているかな？

2 万のソフトが 2,000 本売れて 4,000 万の売り上げ。
どの程度開発単価がかかるか考えると、どの程度の
工数っをかけられるかわかるんで、どの程度のソフトになるのか
見当がつくと思うんだが。

2,000 人がそれぞれ 100,000 円出したら、現在の Bind レベルの
仕様で、そこそこなソフトができると思う。

やっぱ、単価が安すぎだな。
270 ：分析した人：2008/10/11(土) 16:09:57 ID:???: >256
自分もそこまで詳しくはないんだけど
役員(ここで言うとこのヒラノ)は従業員兼役員
だと思うので、通常業務に対する給与は一般社員同様に
もらってるんじゃないかと予想しました。

役員報酬は、IDの時と初代Bindの時は出たんじゃないかとw

>257
あとで、売上高のグラフに人件費を重ねて
「売上高に対する人件費の割合」
をわかりやすくするね。
(とはいえ、従業員数の推移がはっきりしないので
予想の域を出ませんが)

確かに、デジステは過剰なほどの広告だと思うので
広告宣伝費の割合が高そうなイメージ。
引っ越しは固定費を抑えるための苦肉の策だったはず。

>260,264
昨日頑張ったかいがあったw
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>269
そうそう、そういう細かいデータが手に入ると
もうちょっと詳細に分析できるんだけどねぇ　>販売本数とか
271 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:13:04 ID:???: >>260

億単位の売り上げがでたって、ダメだろ？

開発 4 人＋テスト 4 人＋PM 1 人＋マーケティング・営業 2 人の 11 人で考えて
開発期間にどれだけの金額がかかる？
272 ：271：2008/10/11(土) 16:15:42 ID:???: スマン、サポート経費を考えていなかった。
273 ：分析した人：2008/10/11(土) 16:21:09 ID:???: 色々調べてると、やたらめったらと求人を見かける
(10/8の水曜日付けの掲載もあった)

数年前に自分の会社でリクナビネクストで募集したときは
二週間の掲載期間で確か50万前後だった
(FindJobは確か20万ちょっとだったような)

デジステがソフトごとにチームを組んで開発、って
前提であれば、チームを組むごとに求人サイトに金を
払わなければならないので、それも無視できないはず。

また、社員の入れ替わりが激しい(特にサポート)とすれば
そのたびに新入社員を教育しなきゃいけないので
人材育成費もかかる。

「ソフトウェアごとに最適なスタッフを集めて開発！」
って声高に言うけど、
こうしてみてみると弊害も結構ありそうな。。。
274 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:28:38 ID:???: 平野はデジステの株主でもある。

>「ソフトウェアごとに最適なスタッフを集めて開発！」
これさぁ、自分の人脈の中から毎回選んで集めてるならかっこいいし機能的だけど、
デジステは求人サイトで募集だもんな。
すげーかっこわるいw
275 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:35:58 ID:???: 自作WordPressとDreamweaverのサイトURLまだーー？
はやくしてよー。BiNDよりもいいツールだからかっこいいのつくれるって豪語してた人
276 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:37:17 ID:???: >>273
某クリエイター応援サイトに2005年か2006年のインタビューが載ってる。
それによると一本のソフト開発に30人前後のフリーランススタッフを集めて開発、
プロジェクト単位の雇用、企画／開発／販売戦略まで同じスタッフでやる、
と書かれている。
277 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:37:33 ID:???: スレ違いのキチガイが・・・3行以上書くやつにまともなやつはいないって死んだお爺さんが言ってたな
278 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:38:18 ID:???: 求人しまくってる=人脈痩せまくりなんだろうな
周囲の友人知人も、既に仕事としての形態でも手伝ってくれない状況だと思われる

この手の中小企業は人がいなくなったらあっという間だよ
279 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:38:54 ID:???: プロジェクト単位でフリーの開発者を集めてやるのは割と一般的だけどね。ベンチャーで開発者抱えてたら人件費大変だし。
280 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:40:03 ID:???: 工作員警報発令
281 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:43:12 ID:???: >>274
たしかにすげーかっこわるいなw
やたらめったらと求人してるって事は、つまり集めた人間にすぐ逃げられてるわけで。
これもかっこわるいww
282 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:44:18 ID:???: 工作員ってプログラマーのこと？
283 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:55:16 ID:???: 工作員の一人は、片仮名でキ○ガイと書くのが特徴ww
284 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 16:58:43 ID:???: ずばり指摘されて顔面蒼白の工作員www
285 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 17:06:02 ID:???: >276
の内容が現在でも同様だとすると

Bind1->2までちょうど一年間
■固定給 480万 x 30人 = 1.44億円

2008/09の見込みが4.7億だから
売り上げから人件費を除いた3.26億から
諸々の費用を引かないとならん。

売り上げの約1/3が人件費に消えるって
まずいんじゃねーの？
286 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 17:37:09 ID:???: お、今日もおまいら元気にやってるな
287 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 19:33:13 ID:mFrus1Su: アップロードにすごく失敗するのはなぜなの？
288 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 19:45:22 ID:???: >>287
俺もだ。
アップロード成功したと思って、サイト確認したら、
ガタガタだったり、画像のリンクが切れていたり・・・・
サイトをそのままにも出来ないんで、差分検知をリセットして再UP。
これをサポセンに言ったとこで、
毎回起きるワケじゃないんで検証できないしな・・
困ったもんだ。
289 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 20:01:06 ID:mFrus1Su: >>288
こちらでも仕方ないので差分をリセットしています。
おかげで毎回アップロードに時間がかかること・・・。
FFFTPみたいにはいかないんですかね？
290 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 20:09:05 ID:???: >>289
以前　前スレにも書いたんだが、

ある程度修正かけた後にUPしたい場合は、
1度BiND2を終了して、再度立ち上げ、アップロードすると
「中断しますた！」を避けられるんだけどね。
試してみて。
291 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 20:35:11 ID:???: >売り上げの約1/3が人件費に消えるって
まずいんじゃねーの？

それキャバクラ並みだよw
292 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 20:55:50 ID:mFrus1Su: >>290
おおお！ありがとうございます
293 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:09:48 ID:???: ど素人が経営分析としてるの見るとへどが出るな。馬鹿は死ねよ
294 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:10:56 ID:???: >>293
死ねよとか言わないで。一生懸命生きてるんだから
295 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:12:50 ID:???: WordPressに興味があります。詳しく教えていただけないでしょうか。今すぐにホームページが作りたいのですが。
296 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:56:25 ID:???: Dreamweaverには興味ないのか？w
297 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:57:21 ID:???: 書き込みがない時の時間がすごく長いのは、自作自演だからですか？
298 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:58:53 ID:???: >293
じゃぁプロのあんたが分析・改善提案してみろよ
どうすればデジステが立ち直れるか言えるんだろ？w
299 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 21:58:56 ID:???: >>293
まあ、採算とれずに都落ちよりマシだろ？w
300 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:01:46 ID:???: >>295
最低限MySQLでPHPできるサーバが必要だよ。
301 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:03:00 ID:???: >どうすればデジステが立ち直れるか言えるんだろ？w

デジステ丸ごとソースネクストに売り飛ばします。
302 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:04:09 ID:???: やまゆうさんは今日も頑張ってBindで更新してるのかなぁ
使ってるソフトはともかく、なんとなく応援したくなるやまゆうさんw
303 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:05:31 ID:???: >301
デジタルステージ社としてはこれ以上存続させない、
ってのは確かに一番まっとうな経営判断かもしらんなw
304 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:06:54 ID:???: ＞■固定給 480万 x 30人 = 1.44億円

給料の他にも人件費って沢山かかるのよ。
給料の他にも金がかかる部分は沢山ある。>>261が書いているように。
あれこれ計算してみるのもいいけど、今のレベルでやってるとほんとに笑われちゃうから
もうそろそろ止めた方がいいよ。
数字に根拠も無いし。
>>260程度の内容でよかった。
「2万のソフトを沢山の人が買って、4.7億とかそんな数字になってる。
糞ソフトと引き換えにした自分の2万がこの一部になってる。
納得出来ない人は正々堂々と返品作業を」
このくらいの概念的なものでいい。
305 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:08:13 ID:???: >>303

経営もさることながら、これ以上グレーゾーン詐欺の被害者を出さないと言う
公共の利益を尊重しなくてはw
306 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:08:46 ID:???: 工作員の今日のお気に入りキーワード
「WordPress」
307 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:13:07 ID:???: >>302
同感

>>304
同感
308 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:27:51 ID:???: やっと追いついたよw
内容充実だったww

思ったんだが、本スレ・アンチスレの分割は無くて、
ここが本スレなんだよなw
どんだけダメなソフトかほんとよく分かるわw
309 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:32:56 ID:???: >301
ソースにはHP0があるから
310 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:34:05 ID:???: mixiでもmilk_btn_pagetop.pngが騒がれだしたね、Altがどーのとか
凄く的外れな事言ってるけどw
311 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:37:04 ID:i77hMFG0: windows userは海外のソフトArtisteerにうつり、期待しませんか。
wordpressファンとともに。
312 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:41:52 ID:???: >>308
ダメなのはソフトだけじゃないw
313 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:44:56 ID:???: >310
見たけど確かに的外れだわw

しっかし、デジステは本当に学習しないね
隠しタグで十分痛い目を味わったはずなんだが
314 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:47:28 ID:???: >>310
単なるファイル名だよね。
315 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:47:47 ID:???: デジステ的には、ここで騒がれるのとmixiで騒がれるのでは
どっちが嫌なんだろう
316 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:52:56 ID:???: >>315
平野のマイミクにBiNDコミュ参加者が多数いるわけだから、そりゃ
平野的にはmixiが嫌でしょ？w
しかしデジステ的となると、検索エンジンに引っかかるオープンな2ちゃん
の方が嫌だろうねw
317 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:54:48 ID:???: つまり両方嫌だとw
318 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:54:54 ID:???: mixiは閉鎖空間だから
2chで騒がれた方がダメージでかいと思う

もちろんmixiで騒がれてもダメージには違いないw
319 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:56:51 ID:???: しかし何でわざわざmilkなんて入れたのかね？バカ丸出しw
320 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 22:58:44 ID:???: 良いバランスで嫌だよね、両方ともw
321 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:00:51 ID:???: よーしパパ、mixiで問題提起しちゃうぞ！ｗ

>>319
バカだからｗ
322 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:03:11 ID:???: 　★暇つぶし企画＝何故にmilkなのかを考える会発足w
323 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:08:52 ID:???: 考えてみたらデジステのヲチスレって無いよな。
やっぱりここがそれを兼ねてる？
324 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:15:04 ID:???: >>323
その解釈でいいと思う
325 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:30:06 ID:???: mixi面白いことになってるな
326 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:49:54 ID:???: BiND2　ウイルス判定記念晒し上げ
327 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:50:43 ID:Mjxd71Qv: BiND2　ウイルス判定記念晒し上げ

ごめんsageてたw
328 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:51:26 ID:???: >304
詳しいみたいだから
>304なりに分析してみてよ

自分はID/BiNDとデジステの製品を買ってきたけど
自分が買った商品を作った企業がどんな状態になってるのか興味ある。
開発中(？)のプレゼンソフトにはちょっとだけ期待してるけど
仮に倒産寸前だとわかれば興味あっても買うの止めたいもん。

自分はとにかくいろんな人の話を聞いてみたいわ。
デジステを擁護するにしても、否定するにしても。
329 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:54:58 ID:???: 何とか肯定的に捉えようとしているmixiコミュ穏健派達も
「だけど何か気持ち悪いな」という流れになって来てるおw
330 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:57:29 ID:???: >>329
当たり前の反応だよねぇ
フリーウェアを使ってんじゃねーんだからさ～
331 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:57:44 ID:???: mixiで無理矢理肯定している人達の主張は全て的外れですねw
altが何の関係あるのかと。
332 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:59:11 ID:???: >>330
使用ソフトを判別するタグ埋められているんだから
ある意味スパイウエアだよねw
333 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 23:59:20 ID:???: >>329
なんかヘンだぞ？っていうのは、穏健派の彼らも感じ始めてるねw
334 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:00:26 ID:???: 流れが変わるとしたら一気に変わりそう。
mixiでもダム崩壊一歩手前の雰囲気。
335 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:05:32 ID:???: milk_btn_pagetop.pngみたいな長いファイル名にするから特定
されるんだろう？こんな画像ファイル名、ただpagetop.pngで
良いだけじゃんw
つまりわざわざmilk_btn_pagetop.pngなどというロングネーム
を使用する狙いはただ一つ、デジステが購入率と使用率の統計
を見たり、BiNDから他のソフトやブログに乗り換えたユーザー数
のデータを把握するなど、とにかくユーザーを四六時中監視する
企てとしか思えないわけだよね。
336 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:05:51 ID:???: >331
肯定してる人たちは
(1)意味がわからないから、なんとなく肯定している
(2)意味をわかってるが、宗教主を否定したくないから肯定している
のどっちかだとｵﾓ

そもそもバインドは(1)みたいな「意味がわからない人」でも
問題なく使えることを前提にしてるソフトだから、
意味がわからなくても差し支えなく使えなきゃ嘘なんだよねぇ

(2)だとしたら、自分たちにはもう救えない
337 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:07:28 ID:???: つまりユーザー達は全て、デジステにGPSを付けられたキメラマウス
扱いと言う事でおk？w
338 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:07:40 ID:???: 初代Bindでさんざん"ニガ湯"を飲んでんだから
テンプレートで使うファイルくらい対策しとけｗ
339 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:13:13 ID:???: 初代BiNDで隠しタグがバレたから、次は特殊な画像ファイル名を思いついた。
そしてmilk_btn_pagetop.pngを使うためにわざわざSiGNなどと言う糞ソフト
を導入したんだろうw
SiNGファイルは普通の画像ファイルよりバレずらいからね。しかしねらーは
よくぞ発見してくれたよw
340 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 00:23:03 ID:???: >SiNGファイルは普通の画像ファイルよりバレずらいからね
歌う方になってるw

それはさておき、SiGNってファイル保存するときに名前って
自動でつけるようになってるの？
使ってないんでそのへんがまったくわからんw
341 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 02:47:15 ID:???: >>338
ニガ湯？煮え湯じゃなくて？
342 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 03:03:46 ID:???: >>335
>>339

現時点でもこんな姑息な手段を考える奴だから、SYNCでは何を企んでいることやら・・・
もっとも、SYNC永久に始まらないサービスだとは思うけどねwwww
343 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 05:12:30 ID:???: mixiはおバカどもが勘違い暴走中www
344 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 06:02:17 ID:???: みんな目を通すのにも必死だから、mixiが盛り上がるとこっちが沈静化して、
こっちが盛り上がるとmixiが沈静化する感じだな。
345 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 06:19:42 ID:???: SYNCという名前なら最低限BiND発売とシンクロしてサービス開始しろよなw
しかももうBiND2だぜww
346 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 06:27:26 ID:???: こんなテンプレ無いんだけど、何処かの限定晩なの？
ttp://www.sugarcube-d.com/Works.html
347 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 06:46:39 ID:???: >>346
IDの時にさんざん言われてたのに
未だに一番下に「BiND WEB」なんて入れてんだね。。。
348 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 07:10:51 ID:tG1HZ5PZ: SYNCのサービス開始は、BiND8の発売と同時と見た。
349 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 07:40:02 ID:???: しかし、よくも一人でこんなに書けるなぁ・・・よっぽどデジステのことが嫌いなんだろうな
350 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 07:41:46 ID:???: mixiはデジステの釣りだぞ。なんとかログが取れる方向でバカの洗い出しをするつもりだから、気をつけろ
351 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:03:42 ID:???: >349
さすがにひとりじゃねーだろwwww
しかし、これが自作自演じゃないとしたら。デジステの注目度もBiNDの注目度もすごいことで、だれかが勝手にやってる分析はあたってないことになるわな
352 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:06:50 ID:???: >>349
デジステの方ですね、おはようございますw
353 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:22:34 ID:???: >>349
SYNCはいつサービスを開始するのですか？
SYNCはBiNDを買わせる為のデタラメなホラ話だったのですか？
デジタルステージさんとは全く無関係ですが、とある「やるやる詐欺」を思い出しました。
354 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:26:15 ID:???: motion dive がソースネクストで売られていること、このスレで知ったよ。
このスレでの叩かれようはしかしひどいんじゃない？と思ってたけど、
なんだ、昔っからなのね。
http://salad.2ch.net/software/kako/980/980345760.html
355 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:44:23 ID:???: そーいば、BiND1のパッケージファイルの中に、
緑色のカード　入ってたよね？あれはなんだろ？ｗ
356 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:46:15 ID:???: ttp://web.archive.org/web/20010708060622/http://www6.freeweb.ne.jp/computer/ko_chan/arukoto/arukoto_dstage.html

>>354のスレから色々見てたらこんなのあったよ
ほんと、変わってないなー・・・
何か始める→中途半端のままほったらかし→苦情来る→無視→何か始める→
357 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:48:19 ID:???: >>350
>mixiはデジステの釣りだぞ。なんとかログが取れる方向でバカの洗い出しをするつもりだから、気をつけろ

ド素人はこれだから困るw
mixiやyahooのセキュリティと情報の社外漏洩罰則（情報リーク）の
厳しさを全く理解していないw
まあデジステにハック出来る様なスキルがあるのなら、こんな体たらくソフト
作ってないだろうしw　どちらにしてもmixiからは何の情報も取れないよw
358 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:49:48 ID:???: >>352-357
もうわかったから死ね
359 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:50:38 ID:???: >>355
おめでとう！緑のたぬき1個と交換できるお
360 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:52:05 ID:???: >>358
>もうわかったから死ね

まぁ納得してくれたということで許してやろうw
361 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:54:11 ID:???: 「できるお」とかって、チャットなんかでもよく見る表現だけど、気持ち悪いよね。年寄りが無理してる感じで
362 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 08:59:08 ID:???: おっ、ついにmixiでも隠しタグ再び説が登場し、BiNDキモいという
潮流が勢い増して来たなw
363 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 09:03:18 ID:???: アップデート直後のmixiスレ上げは注目度あるな。何も知らなかった
新規ユーザーのコミュ登録者達にも、BiNDのスパイウエア性や
デジステの姑息な体質が全て露見しちゃうよねw
364 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 09:06:26 ID:???: >>357
もっと単純に考えてみな。

例えばデジステがmixiから自サイトにリンクを貼る
mixiから自サイト（デジステ公式サイト）に飛んで来たら、mixiの足跡と自サイトのアクセスログからそのmixiユーザーを特定
ここまでは同じ事をオレでもやってる

で、そのmixiユーザーとデジステへのユーザー登録情報なんかとを照らしあわせて、さらに詳細な個人情報の特定をする
どのmixiユーザー/デジステユーザー登録者が自分（デジステ）にネガティブな情報を発信している奴か分かる
もしそいつが「私もBiNDを返品しました」なんて言ってる奴だったら・・・確か前スレだっけか？に非常にヤバイ書き込みがあったよな・・・
365 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 09:29:23 ID:???: ＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。

>>346の言うヤバイ書き込み
ちなみにこの書き込み、フルボッコされてましたw
366 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 09:38:31 ID:???: 写真を選択するときの枠の色（緑）を

変更することは可能でしょうか？
367 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 09:48:13 ID:???: >>366
可能。

どなたか前スレのログをアップしていただけませんか？
368 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 09:53:44 ID:???: ウィキペディアの記述が書き変わる日も近いね、こりゃ
369 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:00:13 ID:???: >>360
君の頭がおかしいということがわかったんじゃないかと思います
370 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:01:03 ID:???: で、何人返品したの？
371 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:02:27 ID:???: > 370
ひとりだろ（笑）
372 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:06:43 ID:???: 多重人格の自作自演が何人分釣れるのか楽しみww
373 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:08:28 ID:???: >>372　俺を怒らせるなよ
フルボッコしてやんぞ、俺一人でな
374 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:33:17 ID:???: >>364
おいおい、それってmixi内にある平野のページやmixi内のBiNDコミュから
デジステオフィシャルサイトに飛んで来るmixiユーザーは全てアンチって
前提かよ？w無茶苦茶やんw
一応平野のマイミクやBiNDコミュの登録者なんだから、中には平野のファン
やらアンチでも何でもない単なるデジステソフトのユーザーだって多数いる
だろう？w
第一アンチが何故、今更そんなリンク辿ってデジステサイトに飛ばなきゃならん
のよw普通にブックマークにでも入ってるだろう？無理あり過ぎだよw
375 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:33:50 ID:???: >>346
入ってる素材の組み合わせ
376 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:34:45 ID:???: >>373
はいはいw休日なのに社員も大変だなw
377 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:36:39 ID:???: まとめサイトはまだですか
378 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:36:53 ID:???: >>373

良い度胸してるじゃねーか！だったら今直ぐテメーのサイト晒しやがれ。
思いっきりログ残してやるからとっとと攻撃してこいや。
ほらほら早く晒せよ、逃げずになwwwヘタレ野郎！www
379 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:38:31 ID:???: >>376
社員が返品騒ぎしてるの？内部リークってこと？
380 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:39:40 ID:???: 378はだれに怒ってるのだろうか
381 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:41:53 ID:???: >>380
社員にだろ？w
382 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:45:05 ID:???: >>368
BiNDの項目だけでも、ちょっとリストアップしてみただけでこんなに書くネタがw

・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・グッドデザイン賞問題
・隠しタグ問題
・SYNCの遅れ問題
・返品問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
・リスクウェアと判定された
383 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:49:29 ID:???: >>381
373は社員なのか。それとも380の自演なのか。どっちにしてもワロタ
384 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:50:12 ID:???: >>364
>mixiから自サイト（デジステ公式サイト）に飛んで来たら、mixiの足跡と自サイトのアクセスログからそのmixiユーザーを特定
ここまでは同じ事をオレでもやってる

君の場合全てが君のアンチなのかよw
流石に幾らデジステでも、mixi内のリンクからデジステサイトに訪問して来る
閲覧者達が全てデジステアンチという事は無いと思うけど？w
何でも自分と同じだと考えない方が良いよ。
385 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:51:31 ID:???: >>383
笑えるよね、露骨な自演ぶりにw
386 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 10:58:18 ID:???: mixiのBiNDコミュは間抜けぞろいだなw何やったってテンプレなんだから
更新したらまた元通りに書き換えられちゃうのにねw
CSSの指定とか基本が理解できていない様子w余りいじるとレイアウト
ガタガタに崩れるぞw
387 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:00:11 ID:???: 言いたい事はわかるけれど>>364は飛躍し過ぎかな。
でも個人を特定する手法ではあるな。アンチ、ファン、ユーザーに関わらず。

それより俺は>>365の方が気になる。

＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。

デジステ、誰か相手に裁判起こしてくれないかな。
そうしたらこの書き込みの事も色々知れるんだけどなw
388 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:01:11 ID:???: 早くウィキに書かないと！自分のＩＤ使ってwwww
389 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:02:07 ID:???: >>382
・2ちゃんに削除依頼を出したら却下されて、その上削除人に良スレ認定までされた

これもリストに加えてくれw
390 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:02:23 ID:???: 386が新たな方向性を見せてるんだから、387は余計なことすんな
391 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:04:18 ID:???: >>388
え？ID for WebLiFEってそんな高度な事出来たんですか？w
392 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:05:28 ID:???: 流れ読まずに質問！
BiNDを使ってコーディングは可能ですか？
PNGデータ貰ってXHTML＋CSSのWEB標準でコーディングしろって
言われてるんですが・・・
393 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:08:21 ID:???: なんか、このスレ全体がデジステの演出に思えてきた　頭のおかしいやつにいじめられて同情を引こうという感じの
394 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:08:36 ID:???: >>392
BiNDは自分の吐き出すHTMLソースもいじれないソフトですよw
395 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:09:11 ID:???: >>390
＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。
顔色が悪いですよw
この書き込みをしたのはあなたですか？wwww
396 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:09:17 ID:???: >>392
BiNDの活用スレではありませんよ
397 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:10:43 ID:???: ＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。

この書き込みだけは確実に犯罪だなw
398 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:10:59 ID:???: >PNGデータ貰ってXHTML＋CSSのWEB標準でコーディングしろ
こう指示されるレベルの人が何故ここに？
話題そらしの必死ですねデジステさんw
399 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:11:51 ID:???: 書き込みのタイミングが書き込み制限の時間にぴったり＝自演
400 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:12:38 ID:???: >>394
ベストアンサーwww
401 ：375：2008/10/12(日) 11:13:02 ID:???: >>346
すまん、MILK White(最初に表示されるテンプレ)だわ

って言うか、お前も俺も1つ目なんだから気づけよw orz
402 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:13:21 ID:???: ウィキペディア　BiNDの項目の書き換え案

とりあえずリストアップしてみた編
・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・グッドデザイン賞問題
・隠しタグ問題
・SYNCの遅れ問題
・返品問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
・リスクウェアと判定された
・2ちゃんに削除依頼を出したら却下されて、その上削除人に良スレ認定までされた

他、ある？
403 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:14:37 ID:???: >>397
間違いないねww
404 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:16:13 ID:???: ＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。

俺もコピペしてみようっと。
みんなも定期的に張り付けてねw
よく釣れるみたいwww
405 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:19:29 ID:???: >>402
変な隙間
406 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:19:37 ID:???: ＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。
407 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:19:56 ID:???: >>386
>テンプレなんだから更新したらまた元通りに書き換えられちゃうのにねw
altに入力した内容までは元通りにならないよ。
htmlを直接いじってもBiNDを起動すると元に戻るという話と勘違いしてない?
408 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:22:10 ID:???: >>401
つホントだwサンキュ。
思い入れの強いソフトなら隅から隅まで確認する筈なんだが
一番最初のテンプレとはw
409 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:25:10 ID:???: >>407
それ以前にmilk_btn_pagetop.pngは、テンプレに配置されたファイル名だよ、
410 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:25:42 ID:???: ウィキペディア　BiNDの項目の書き換え案

とりあえずリストアップしてみた編
・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・グッドデザイン賞問題
・隠しタグ問題
・SYNCの遅れ問題
・返品問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
・リスクウェアと判定された
・2ちゃんに削除依頼を出したら却下されて、その上削除人に良スレ認定までされた
・「変な隙間」とは？

他、ある？
411 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:27:25 ID:???: >>404
いじめ過ぎw
露骨な工作書き込みが消えちゃったじゃんかww
412 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:28:02 ID:???: ・一人だけの特別返品処理
413 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:28:48 ID:???: >>410
「プロも唸らせる」「誰でも思い通りに」「ワープロ感覚」
等の誇大広告。
414 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:30:22 ID:???: ・零細企業なのに２ちゃんねるで祭り
415 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:31:11 ID:???: >>410
この時点でもうお腹いっぱいｗｗｗ
416 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:31:15 ID:???: >>404
餌が強烈すぎて、釣る前に獲物を深海まで撃沈してしまった模様w
417 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:33:55 ID:???: ・BiNDスレの伸びだけは、DreamWenverやWordPressの様な一流ソフトスレを
寄せ付けないダントツの人気ぶりw
418 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:35:10 ID:???: >・リスクウェアと判定された

www
419 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:38:06 ID:???: 別に擁護派ではないんだけども、自作自演が過ぎて逆に安心させてるんじゃないのか？
420 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:39:59 ID:???: mixiでもファイル名が長過ぎと指摘が入るw
421 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:39:59 ID:???: >>417
>DreamWenverやWordPress
Dreamweaverね。製品名は正しく（大文字小文字まで）。落ち着いて！
422 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:43:52 ID:???: >>416
釣るっていうより、撃退アイテムなのかもしれんwww
423 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:45:58 ID:???: あーあ、2日前くらいには1490件だったBiND2サイトが、今milk_btn_pagetop.png
でぐぐって見たところ1,630 件になってた。皆休日だからせっせとサイト作って
たんだね。デジステの晒しタグ埋め込みトラップの存在も知らずにw
424 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:46:39 ID:???: >>418
さりげないけど、これが一番恐いよねｗｗ
買う前に検索してWikiにこんな事書かれてたら、俺絶対に買わないよｗｗｗｗ
425 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:47:18 ID:???: >> 423
君が一番のデジステファンじゃないか
426 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:48:50 ID:???: >>424
俺もwwwwwwww
427 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:50:11 ID:???: 424と426は芸が細かい。wを小文字と大文字で書き分けてる。そしてその法則がこのスレのいたるところに
428 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:50:34 ID:???: >>425
そだよw
429 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:50:58 ID:???: ウィキペディア　BiNDの項目の書き換え案

とりあえずリストアップしてみた編
・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・「プロも唸らせる」「誰でも思い通りに」「ワープロ感覚」といった、誇大広告とも取れるセールストーク問題
・グッドデザイン賞問題
・隠しタグ問題
・SYNCの遅れ問題
・返品問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
・リスクウェアと判定された
・2ちゃんねるweb制作管理板でのBiND（デジタルステージ）の人気ぶり
・2ちゃんねるに削除依頼を出すものの却下され、その上削除人に良スレ認定までされた
・「変な隙間」とは？

>>412
返品問題として既にリストアップ済みです。

他、ある？
430 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:53:22 ID:???: >・SYNCの遅れ問題

矛盾してて面白いw
431 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:53:28 ID:???: >>425
ヲチもファン活動
432 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:54:05 ID:???: >>429
今の所、こんなもんじゃない？
433 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:55:41 ID:???: ・謎の大量HD容量消費問題
434 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:56:18 ID:???: その「ウィキペディア」って、BiNDまとめサイトの事？それとも本家Wikipedia？
435 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:57:08 ID:???: ・平野自らSEOは都市伝説と発言しながら、BiNDではSEOを売りの一つとしている
436 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:58:36 ID:???: >>427
意味不明w
437 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 11:59:51 ID:???: >>435
既に>>429に書いてあることを逆から言っただけじゃないかw
438 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:00:47 ID:???: ヒラノタン禿げてデブってきてないか？そんで増々気の弱そうな挙動で
ビデオに映ってるけど、（声がヒックリ返って上ずってるし）
もうフロントにでない方が良いと思うんだが。
439 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:02:19 ID:???: もうホラノタンで良いだろ？
440 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:02:32 ID:???: 発言すればするほどボロがでてますしねぇ……。
441 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:03:33 ID:???: >>427
一行レス。擁護レス。「。（句読点）」で区切る。しかし行の最後には句読点を使わない法則がいたるところに
442 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:04:55 ID:???: ソフトの知名度とスレののび具合か明らかに不釣り合いw
443 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:09:02 ID:???: >>442
ヲチスレなんてそんなもんw
444 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:09:33 ID:???: さすがに全部一人じゃないだろうけど
毎日決まったアンチと擁護がくんずほぐれつでスレ伸ばしてるんだろう
445 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:13:14 ID:???: >>433はおれも独立した内容として書いて欲しい
446 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:14:39 ID:???: このスレ自体毎日のぞくの楽しみだわw面白すぎる
447 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:22:35 ID:???: 褒められるべき要素がどんどん沈んでゆくのな。泥舟みたいだ。
しかしデジタルステージは何のためにBiND2を発売したんだろう？
1がベータレベルであったとしても無償でバグ報告してくれるユーザーの意見を
取り入れて成熟させたあとで2発売すりゃよかったのに。

しかしなんであんな直筆(悪筆)でくだらんメッセージを必ず一番上に入れるんだろなあ
解説書は写真集かよってくらいコストもレイアウトも無駄だらけだし読みにくい。
デジタルステージのメルマガもあんな調子で、なぜか語り口調w
平野社長がイタイ人物であることは間違いないのだが、誰も止められないんかな。
誰かが上で書いてたけど、ワープの飯野と同じ臭いがプンプンする。

しかも似たような末路を辿ってるし。
448 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:22:55 ID:???: 速すぎるわwやっと追いついたw

スレテンプレがぐちゃぐちゃになってるな、>>15なんか全部内容被ってるし
前スレが速すぎて準備期間がなかったとか事情はわかるが

Wikiの方もそうだが、できれば9回目か10回目のテンプレ書いた人にお願いしたいな
変に煽ることもなく事実を冷静に書き、内容も整理されてて長いのに全部スラスラ読めた
449 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:23:00 ID:???: このスレ覗く楽しみを与えてくれた事だけはBiNDに感謝しているw
450 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:23:25 ID:???: ウィキペディア　BiNDの項目の書き換え案

とりあえずリストアップしてみた編
・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・謎のHD容量大量消費問題
・「プロも唸らせる」「誰でも思い通りに」「ワープロ感覚」といった、誇大広告とも取れるセールストーク問題
・グッドデザイン賞問題
・隠しタグ問題
・SYNCの遅れ問題
・返品問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
（平野氏は自ら「SEOは都市伝説」と発言しながら、BiNDではSEOを売りの一つとしている）
・リスクウェアと判定された
・2ちゃんねるweb制作管理板でのBiND（デジタルステージ）の人気ぶり
・2ちゃんねるに削除依頼を出すものの却下され、その上削除人に良スレ認定までされた
・「変な隙間」とは？

他、あったらお願いします。

>>434
>>368のレスに触発されてなんとなくまとめてみましたw
451 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:24:25 ID:???: デジステ見てるとまるで旅する会社の珍道中だなw
452 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:25:06 ID:???: 完全にヲチスレ状態w
453 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:26:15 ID:???: >>396
活用ｽﾚなんかないじゃないか！
454 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:26:56 ID:???: 法に触れるの触れないのと言う辺りの攻防が個人的には好きです
その辺もまたたまにお願いします
455 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:28:28 ID:???: >>450
乙！

>・2ちゃんねるweb制作管理板でのBiND（デジタルステージ）の人気ぶり
これがツボに来たよw
456 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:32:40 ID:???: 面白おかしくまとめてるけど、全部真実なんだよなｗ
457 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:33:30 ID:???: 下北DAYSになるんかな？
458 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:34:28 ID:???: ビンド人嘘ばっか
459 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:38:31 ID:???: アップデータで快適になったし、あとは変な隙間さえ無くしてくれれば
BiNDは個人的に良いソフトだと思うよ、winユーザーは他にも問題点
あるんだろうけど。
460 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:39:06 ID:???: 資金的に余裕のある会社だったら、問題山積み状態のソフトを突然一年で切り捨てて
しかも同じベースをいじっただけのソフトなんて出さないよな。だってお金を払って
買ってくれて尚いろんな環境の人間が障害報告してくれてんだぜ。2のテンプレート
は1じゃ使えない+1から2の移項は超めんどくさいってほとんど別物扱いつーか、1の
ことは忘れて2を買えよってことだろ。
461 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:45:23 ID:???: >>460
>2のテンプレートは1じゃ使えない+1から2の移項は超めんどくさいって
ほとんど別物扱いつーか

なのに作ったサイトは、1でも2でも一目でBiNDと認識できるほど見てくれ同じw
462 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:45:30 ID:???: > ・SYNCの遅れ問題
ワロタw

> ・リスクウェアと判定された
デジステ的に1番やばいw

>>454
みんな一線を越えないよう節度を守ってるよな。
メール晒しの際も個人情報には気を使ってたし、
書き込むサイトアドレスもグーグルでの検索結果からのみだし。

一線を越えてしまったのは、キ○ガイ発言と、この↓書き込みだけw
＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。
463 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:48:34 ID:???: W3C準拠を掲げたリスクウエアてw
464 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 12:54:54 ID:???: ttp://www.kokusen.go.jp/danso/index.html

ttp://www.kokusen.go.jp/danso/sashidome.html
事業者の不当な行為とは
不実告知←広告に掲載されている内容と実際にできることが違う・W3C標準にならない・他
断定的判断の提供←1のアップデート約束を放棄/製品にシリアルカード付サービスで売り出したSYNC　他
不利益事実の不告知←隠しタグ・特定されるファイル名があること・特定のフォントしか加工できない・スキマ　・他　
465 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:09:53 ID:???: ひょっとしてデジステって、今大ピンチなんじゃないの？
466 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:14:19 ID:???: ひょっとしなくても大ピンチw
467 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:22:40 ID:???: >>464
見事に当てはまってるな…w

>>465
>>450を見て、まだこのソフトを買おうという気になる？
468 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:26:59 ID:???: ならないwww
469 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:32:45 ID:???: それが答えだw
470 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:38:33 ID:???: 気楽に買えば良い、気に入らなければ返品も出来るしw
471 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:40:11 ID:???: 平の社長ってところから矛盾してるからな
472 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:47:24 ID:???: 誰がうまい事w
473 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:48:43 ID:???: にちゃんねるで絶賛されているホムペ作成アプリを教えて
474 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:49:29 ID:???: >>473
そんなものあるわけないだろ
２ちゃんだぞ
475 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:54:51 ID:???: 絶賛されているかどうかは分からないけど、
にちゃんで注目度ナンバー1のホムペ作成アプリは間違い無くBiNDってやつだ。
476 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 13:57:51 ID:???: >>441
>一行レス。擁護レス。「。（句読点）」で区切る。しかし行の最後には句読点を使わない法則がいたるところに
>424と426は芸が細かい。wを小文字と大文字で書き分けてる。そしてその法則がこのスレのいたるところに

ようするにこいつら2人の必死さを楽しむスレ
477 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:05:19 ID:???: 句読点や大文字小文字だけで
特定できるエスパーがまだいたとはw

そしたら2ちゃんねる全体が
１人か２人の自演ということだな
478 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:08:28 ID:???: エスパーっていうのはカバンの中に入っちゃう人だと思ってました
479 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:09:48 ID:???: >>476
お前がいちばん必死w
480 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:10:51 ID:???: 必死って言った人が必死w
481 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:24:52 ID:???: BiNDは絶惨されてるねw
482 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:26:25 ID:???: エスパーって言うのは絵を描いて当てるゲームだと思ってました
483 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:33:11 ID:???: ここが荒れたら、まとめサイトが作られる時間がそれだけ早くなると思うんだ。

＞あのさー、返品騒いでるバカね、特定できるからあんまりはしゃいでると威力業務妨害でやられちゃうよ。
＞これからの返品分で出た損害を一人で負わされてもしらねーぞ。
484 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:37:26 ID:???: >>483がつくればいいじゃん？まとめサイト
485 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:38:49 ID:???: >>481
確かに絶惨されてるwww
486 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:39:06 ID:???: エスパーって魔美だと思ってたナリ
487 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:40:13 ID:???: ウィスパーっていうのは多い日も安心だと思ってた
488 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 14:57:09 ID:???: >>473
このスレで聞いた訳だからBiNDには興味あるんだよね？
ならBiNDでいいんじゃないかな？
>>470が書いているように気軽に買ってみて気に入らなければ返品
489 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:14:09 ID:???: 電話口でサポートにこのスレ棒読みすれば返品おk www
490 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:17:16 ID:???: >>448
９スレ目、10スレ目をスレ立てし、テンプレ改変を行った者です。
タイミング的にスレを立てる機会があれば、同様な方向でまとめると思います。
メーカー、既に買ってしまった人、これから買おうとしている人、もしくは「世間の目」に対して
どういうカタチにするのが一番伝わるか？という事を考えた結果なのですが、
出過ぎたマネをしてしまったかな、という思いもあります。
仮にこのスレがBiNDで検索したら上位に来る様になった時、たとえ内容的に同じ事を言っていても、
あおり調ではいわゆる「2chは便所の落書きだから」と取り合ってもらえないんじゃないかっていう危惧があったので。

>>454
無断リンクに関しては直接それを取り締まる法が無いので、現状では「罪」にはなりません。
ただし刑事と民事は別ですので、裁判沙汰になる可能性は「皆無」とは言えません。
BiNDサイト晒しはそのサイト自体に「用がある」訳ではなく、BiNDを貶す「道具」として引き合いに出されていますので、
引用に相当する使い方を指す「ネット上のリンクは自由」という話とは性質が異なります。
少なくとも「晒す」という表現を用いているのは「悪意」と取るのが自然ですし、
「BiNDサイトを探し出せる方法」が存在する事を「問題視」しながら
その方法を用いてBiNDサイトのURLを掲載するという行為は自身も問題行動をしてるって事に成りかねませんから。

>>450
＞2ちゃんねるに削除依頼を出すものの却下され、その上削除人に良スレ認定までされた
これはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101335178/542-544を読み返していただきたいのですが、
削除依頼が個々の「レス」の問題であるのに対し、「スレッド」削除依頼を出している（管轄外だから取り合わない）のが却下理由ですので、
事実関係を認識の上、文面を調整してください。
491 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:29:18 ID:WLCmjIqh: 落ち着いたみたいだからageとくか
492 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:31:23 ID:???: 止まったと思ったら激しく連投が続いたり波があるねここw
493 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:33:44 ID:???: ちょっと疲れたのかな
494 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:45:09 ID:???: あのー、450の「削除人に良スレ認定された」とありますけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101335178/544
の発言は、名前の最後に正式な削除人の証であるキャップ「★」がついてない「☆」になってます。
つまり、この発言はまるで正式な削除人に見せかけた偽の削除人（しかも★ではなく☆）の工作であり、それって2chのルールにすら反している問題行為だと思うんですが。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
495 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 15:51:57 ID:???: うんこでもしてるのかな
496 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:02:10 ID:???: デジステがつぶれたら次はどこをターゲットにしようか考えてるんだろう
497 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:03:50 ID:???: イナゴw
498 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:06:12 ID:???: さーて今日はアンチと信者どっちで書き込みしちゃおうかなー
499 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:19:05 ID:???: >>496
おまいもだろうw
500 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:26:35 ID:???: おれはウンチで書きこんじゃおう
501 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:27:58 ID:???: 祭りだねぇ
502 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:32:46 ID:???: 俺は今のデジスタの姿勢が大嫌いだから、この惨状を見てもざまーみろとしか思わないな。
503 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:37:43 ID:???: >>494
2008/10/11(土) 03:52:02
FNAfb-10p3-105.ppp11.odn.ad.jp
504 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:38:20 ID:???: 飽き祭り
505 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:51:25 ID:???: >>502
祭りの原因、99%くらいはデジスタ自身だからなあ
まさに自業自得
506 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 17:09:41 ID:???: ＞16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/02/11(日) 03:23
＞株式会社デジタルステージ
＞東京都世田谷区北沢2-37-17 MANA下北沢3Ｆ
＞03-5454-7176
＞（モーションダイブのマニュアルより転載）
＞
＞一度ここに行って、やつらが何してるか見てみたいよな。
＞マンガよみながらポテチ食ってるだけだったりして。

おんなじ所に帰ったのかね？
507 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 17:19:47 ID:???: >> 503
あーあ、削除板でIP出しちゃった奴、馬鹿だねぇ。
これでデジステのメールヘッダから書き込んだ個人が特定できるね。
508 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 17:33:02 ID:???: ほどほどにしときゃよかったのに

企業は匿名には立場弱いけど、個人特定できたらすぐに弁護士が動くよ
509 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 17:41:51 ID:???: アンチっつか批判側でバカをやった第一号か？

でも、弁護士が動いて何するの？w
教えて>>508
510 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 17:50:33 ID:???: 502 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:32:46 ID:???
俺は今のデジスタの姿勢が大嫌いだから、この惨状を見てもざまーみろとしか思わないな。

505 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 16:51:25 ID:???
>>502
祭りの原因、99%くらいはデジスタ自身だからなあ
まさに自業自得

２人共デジス「タ」？
まさに自(ry
511 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 17:56:58 ID:???: > ・リスクウェアと判定された
確かにこれがデジステ的に1番やばいなw

>>510
スレを検索したら>>252もデジスタと書いてるw
512 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:07:07 ID:???: デジスタ君がIP晒した人物だと面白いんだけどなw
513 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:15:45 ID:???: 自演禁止!!!!
514 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:18:43 ID:???: ここからデジステのターン
515 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:19:43 ID:???: デジスタはしびれて動けない
516 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:22:37 ID:???: いいや、弁護士の訪問に怯えるデジスタくんのターン！
517 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:34:00 ID:???: いまさらながら、前スレで晒された返品メール
「弊社で買い取りという形で対応させていただこうと思います。」
という一文に感じてた違和感がようやくわかった。

あくまで想像に過ぎないんだが、
「返品」ではなく「買い取り」という形をとったのは
「返品」だと売り上げを取り消さなきゃならないからじゃないか？

こっから先は会計処理の話になるんだが
「返品」として処理すると、返品された分だけ売り上げを下げなきゃ
なんない。　→売上高がそのぶんだけ下がる

一方、「買い取り」という形であれば、一度上がった売り上げとは関係ない
別の処理にすることができるから
「返品(返金)処理された分も、売上高に含めることができる」
　→見かけ上、売上高を多く見せることができる

もしかしたらどこの企業でもやってるような内容なのかもしれないが
デジステがわざわざ「買い取り」という扱いにした理由がコレだったら
デジステに対する信用不振はさらに勢いを増すことになりそうだな。
518 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:35:55 ID:???: >>517
その話は何スレか前に出てた気が
519 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:36:25 ID:???: >>517
さすがデジスタ君、鋭い読みだw
520 ：517：2008/10/12(日) 18:37:46 ID:???: >518
マジで？内容重複してたら申し訳ない

>519
その人とは違う人ですよ
521 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:38:20 ID:???: >>517
そうなんだろうけど、今それを書き込むタイミング？
空気読めよww
522 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:41:12 ID:???: >>514-517
wwwwwwww
523 ：517：2008/10/12(日) 18:44:56 ID:???: >521
誠に申し訳ない...

また名無しに戻りますw
524 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:46:35 ID:???: まるで発作だなw
525 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:47:27 ID:???: デジスタくんて素直で結構良い奴だなw
526 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:49:49 ID:???: なにこのカオスな流れw
527 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 18:58:48 ID:???: >>517が叩かれる理由が分からないw
528 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 19:02:55 ID:???: >>517
デジステ以外で返品を行った事がある者です。
メーカーや販路にもよりますが、「返品」だと販売店を通す話になっちゃう場合があります。
メーカーが販売店（や問屋・商社）に根回しをした上で、ユーザー → 販売店 → （問屋・商社 →）メーカーと順番に返品、
その都度返金が発生しますから手続きも大変です。
中間を省いて直接デジステが受け取るには「買取」にせざるをえないんでしょうね。
それが純粋に販売店にに負担をかけたくないからなのか、それ以外の理由なのかは不明ですが。

>572
運が悪かったとしか……。
529 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 19:15:01 ID:???: >>517, 528
デジステ以外で返品を受け付けたりしたことがある者です。
販売店によっては、「返品」が発生するとその後パッケージを
並べてくれなく（仕入れてくれなく）なっちゃう場合があります。
以下略…
530 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 19:36:22 ID:BlnU+I/D: チームデジスタ
531 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 19:58:11 ID:???: だ・か・ら　特定できるって言われちゃうのよ
にちゃんねる初心者が調子に乗るから
532 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:00:16 ID:???: 今日は震えて眠れないな、デジスタ
533 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:01:54 ID:???: おれはデジスタを応援してるよ。行末には「。」を書かないけどな
534 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:02:21 ID:???: 早く書けよ、デジスタ
535 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:04:06 ID:???: デジスタ君も威力業務妨害でうったえちゃうぞぉ！
536 ：517：2008/10/12(日) 20:11:38 ID:???: ごめん、これで最後にするので勘弁してちょ。

>528さんが書いてくれたのをすっかり書き忘れてた

確かに販売店を通して販売した物は>528さんが書いてくれてる
通りなんですが、デジステは「直販」もやってるんですよね。

なので、たとえばソフマップとかで買った人に対する対応としては
「買い取り」ってのもわかるんだけど
「デジステから直接(DS STOREで)買った人」に関しては「買い取り」
じゃなくて「返品」が筋なんだよね。

誰か、デジステの直販サイトから買った人で「買い取り」対応を
されたって人がいてくれれば全部「買い取り」で対応してるのか
わかるんだけどね～

以上、本当に名無しに戻ります。
デジステの真実が知りたいですw
537 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:13:57 ID:???: >>536
わかるのはデジステの真実ではなく、デジステの真実
538 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:14:36 ID:???: >>537
ばかwデジスタの真実だろ
539 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:20:15 ID:???: なんだよ、バカ2人の攻防が見ものだったのに、IPとかに気づいてんじゃねーよ。内緒でやれよ
（擁護フォーマット済）
540 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:22:30 ID:???: >>536
>以上、本当に名無しに戻ります。

最後じゃねーじゃねーじゃねーかwwwwww
541 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:24:10 ID:???: 2008/10/11(土) 03:52:02
FNAfb-10p3-105.ppp11.odn.ad.jp
542 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:24:40 ID:???: とうとうこのスレがｇｄｇｄになったか……
543 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:27:24 ID:???: >>542
バカが調子に乗ったからなw
544 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:28:11 ID:???: で、mixiはどうなってるのかな
545 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:31:06 ID:???: >536
使用許諾を守れないとか買った側の要因の場合には「返品」
動作上の問題などメーカー側の要因の場合には「買取」
という区別かもしれない。
546 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:37:02 ID:???: >>536
あ゛、一般店舗で買った人の対応時に「買取」で作ったテンプレを
直販の人の時にもそのまま使ったから「買取」のままなのかもしれない(笑)
547 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:42:09 ID:???: >>545
法律的な解釈では、売主の説明不足などで消費者が迷惑を被った場合には「返品」を受けることになっています
デジステはこれを認めたくなかったので、買い取りということにしたのだと思います
548 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:45:02 ID:???: >>547
なるほど・・・要するに返品には応じていないということ？
返品させてもらったという人どっちだったのか、詳しく説明してくれませんか？
549 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:46:39 ID:???: >>527
叩かれて当然なんだよ、にちゃんねるで発言してる時点でどこかに敵がいるんだ
550 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:47:23 ID:???: 2008/10/11(土) 03:52:02
FNAfb-10p3-105.ppp11.odn.ad.jp
551 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:48:33 ID:???: >>551
もうやめてください。反省しています。擁護派のフォーマットに直しましたからｗｗｗｗ
すいませんwwwwww
552 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:49:05 ID:???: >>551
自爆スンナ
553 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:50:07 ID:???: 落ちつけwww
554 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:50:13 ID:???: 法律上返品を受ける義務があるのと、それをどう処理するか、どう表記するかは別の問題じゃ？
消費者としては金が戻ってくるのには変わりないからなぁ
555 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:50:46 ID:???: ＞その人とは違う人ですよ
腹が痛いwwww
556 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:53:08 ID:???: >>551
わざとだよね？ｗｗｗ
557 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 20:57:06 ID:???: お前ら人のIP勝手に晒すなよ
558 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:03:35 ID:???: 「返品」でも「買い取り」でも、買った側は結局あまり変わらないんだよね。
手元に戻る金額については全く同額。
デジステ側があっちでどう処理するかの問題、と。
559 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:08:35 ID:???: >>517はかく乱を狙ってのレス？それとも真剣な議論としてレスしてるの？
560 ：前スレでメールをさらした人：2008/10/12(日) 21:11:41 ID:???: >547
自分は法律とか全然わからないんで勉強になります

>548
自分は直販じゃなく販売店経由で買ったのを返品したよ
てか、DSストアで買うメリットって何かあったっけ？？

>558
自分も当時「なんで買い取りなんだろう」とは思った
金が返ってくればそれで良いやって思って気にしなかったけど、
スレを見てると企業体質ってのが見え隠れしてる気がしてならない。
561 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:13:11 ID:???: >>557
公開情報だろ？わかってて自分でメッセージ書いたんだから
562 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:15:09 ID:???: >>560
>てか、DSストアで買うメリットって何かあったっけ？？

テンプレートが余分についてましたよ
アップデート組はDSストアの割引券もありましたね
563 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:16:33 ID:???: 2008/10/11(土) 03:52:02
FNAfb-10p3-105.ppp11.odn.ad.jp
564 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:17:12 ID:???: >>557
IPじゃなくて、ドメイン名とホスト名
565 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:22:55 ID:???: >411 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 11:27:25 ID:???
>>>404
>いじめ過ぎw
>露骨な工作書き込みが消えちゃったじゃんかww

こんどはこいつがいじめられてるな
小学校でいじめやってたやつがいじめられてる構図
566 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:23:49 ID:???: まとめスレやウィキペディアではバカが自分のホスト名を晒したことまで書くんですか
567 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:25:01 ID:???: >>566
書くんだろうな、きっとデジスタ君が自分自身でwwww
568 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:26:41 ID:???: >>559
>>517は売上云々のメッセージを書いてたデジステ君だよ
知ったかぶりのバカだからマジレスなんだよ思うよ
569 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:38:46 ID:???: こうも毎日祭りが続くのもすごいなww
570 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:40:05 ID:???: >>569
昨日はデジスタ祭
今日はデジステ祭
571 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:41:20 ID:???: ウィキペディアはどうした？とひらのたんが息巻いてます
572 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:46:57 ID:???: ウィキペディア　BiNDの項目の書き換え案

とりあえずリストアップしてみた編
・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・謎のHD容量大量消費問題
・「プロも唸らせる」「誰でも思い通りに」「ワープロ感覚」といった、誇大広告とも取れるセールストーク問題
・グッドデザイン賞問題
・隠しタグ問題
・SYNCの遅れ問題
・返品問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
（平野氏は自ら「SEOは都市伝説」と発言しながら、BiNDではSEOを売りの一つとしている）
・リスクウェアと判定された
・2ちゃんねるweb制作管理板でのBiND（デジタルステージ）の人気ぶり
・「デジスタ君」とは？
・「変な隙間」とは？

他、あったらお願いします。
573 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:50:15 ID:???: >>572
本気か？ｗ
574 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:50:47 ID:???: >572
返品問題のとこに
「買い取り対応のため返品分も売り上げとしてカウントされてる可能性あり」
って追加したほうがいいかな？
575 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 21:58:53 ID:???: ・Bind2発売から約一ヶ月後、事務所が都落ち(代々木→下北沢)
追記ヨロ
576 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:01:24 ID:???: 「デジスタ君」とは？w
577 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:11:11 ID:???: >>568
「デジスタ君」と「デジステ君」がいるのかwww
578 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:15:23 ID:???: こりゃまとめサイトのまとめサイトがいるなw
579 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:15:54 ID:???: IP君もまた別人なの？
580 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:19:31 ID:???: BiND四天王

デジスタ君
デジステ君
IP君
工作員君
581 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:20:53 ID:???: >>570
逆じゃね？
582 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:22:19 ID:???: >>580
全部ひとり
583 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:23:12 ID:???: >>572
もう終わったんだよ、デジスタくん
あまりの浦島太郎にびっくりだろw
584 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:24:18 ID:???: >>580
ww
585 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:26:17 ID:???: その四天王を統べるのが、我らが至高神ヒラーノ
586 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:27:48 ID:???: お前ら、祭さえできればBiNDとかどうでもよくなってるだろｗ
587 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:28:38 ID:???: >>583
デジスタくんはマゾなのか？w
588 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:40:15 ID:???: 酷いなw
589 ：508：2008/10/12(日) 22:41:56 ID:???: >> 509

職業柄こういうケースをよく知っている立場なので簡単に説明しましょうか。

今回の案件では２ケース考えられます。
ひとつはユーザーさん側がネット上（ここのこと）で脅迫を受けたとするケース。
脅迫とは他人に恐怖心を生じさせ意思決定を阻害するような害悪を通知することです。
ここでの意思決定の阻害とは「ソフトを使うことをやめない限りいつでも意図せぬ批判にあう」というものです。

もうひとつは有名な「威力業務妨害罪」ですね。
これは企業さん側が実際の業務に支障が出るレベルの威力を感じるだけではなく、実際に損害が出たことが立証できれば成立します。
今ここで話題になっている返品が不当に煽られた結果の返品であることを企業さん側が立証する必要があります。
ここでは返品の理由を「攻略」することを進めていますので、それが個人特定された方の書き込みであった場合、完全に犯罪が立証されます。

いずれにせよ、脅威と感じる匿名のクレーマーに対しては、企業側は個人が特定されると態度を一変させます。
なぜなら、多くのクレーマーは自社の顧客にも危害を加える脅威となるからです。
企業は自社への攻撃やクレームにはある程度耐えますが、顧客へ危害を加える個人や団体に対しては、多くの予算と人手を使ってでも徹底排除します。
今回の場合は典型的なケースで、善良な顧客も脅迫を感じ削除を求めています。
企業側にはこういうときのために顧問弁護士がいますので、当然あらゆる資料を揃えて動くと考えるのが当然かと思います。
とはいえ、相手も大きな問題にはしたくないはずです。正義の味方と企業ストーキング行為の境目は曖昧なので、見極めが大事です。早めに謝罪することをお勧めしますね。
590 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:48:40 ID:???: >返品の理由を「攻略」

すでに返品した人が複数いるんだが・・・
591 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 22:52:38 ID:???: 釣りですか？
592 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 23:18:19 ID:???: 今日の祭りのファイナルはデジステ君の熱弁ですた
593 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 23:45:30 ID:???: 使ったわけでもないのに誹謗はやめませんか。
体験版を出しますのでメールください。
具体的な不具合、状況を頂戴したいです。
594 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 23:50:13 ID:???: >具体的な不具合、状況
このスレを上からちゃんと読んでみ？
595 ：Name_Not_Found：2008/10/12(日) 23:53:58 ID:???: >>593
あなたは誰ですか？
「メールください」とはどこに出せばいいのですか？
596 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 00:00:31 ID:???: >使ったわけでもないのに
勝手に決めつけるな
597 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 00:02:53 ID:???: キ○ガイ
598 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 00:21:43 ID:SpnA23lF: 「返品」か「買い取り」かという問題も、デジステの見栄っ張りな体質を考えるとわかるよね。
「返品」だと自分たちの非を認めることになっちゃうけれど、
「買い取り」なら「クレーマーがうるさいので、しかたない、買い取ってやるよ、ありがたく思え！」
そんな認識なんだと感じる。
599 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 00:26:07 ID:???: いやぁ、連日祭りになるっていうのがスゴイ！
怖がってる人はさておき、読んでいる分には面白すぎるぞ
600 ：sage：2008/10/13(月) 00:29:47 ID:aczuFO6r: >これは企業さん側が実際の業務に支障が出るレベルの威力を感じるだけではなく、実際に損害が出たことが立証できれば成立します。
>今ここで話題になっている返品が不当に煽られた結果の返品であることを企業さん側が立証する必要があります。

2ちゃんで「返品できるからおまいらも返品しろ」って書いてた人がいたんで僕も返品したいでーす

ってデジステにメールだす奴がいたらアウトってこと？
601 ：600：2008/10/13(月) 00:34:33 ID:???: 意図せずageてしまった　orz
602 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 00:40:44 ID:???: さすがに連日これだけ盛り上がると、いろんな人が集まってくるな
603 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 06:25:36 ID:???: >>602
これを一人でやっているのがこのスレのすごさw
604 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 06:26:51 ID:???: まぁ、どこかの管理人のようにうったえられようがどうしようが払わなければいいんです（笑）
605 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 06:35:07 ID:???: にちゃんねるだけにしとけばよかったのに、mixiまで巻き込んだ結果がこれだ
結局、何人が「返品」したのかな
606 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 06:55:50 ID:???: >>598
まさにそう思ってやったんじゃないかと。弁護士さんがそう指導したのかもしれないし。

>600
度が過ぎると・・・ということなんじゃないでしょうか。
嫌がらせのメールなどで業務ができなくなれば、それも業務妨害でしょうから。
607 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 08:25:00 ID:???: ーーー　第二部　完　ーーー

－－－　第三部　開始　－－－
608 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 09:22:16 ID:WEcPF0ht: 返品するときに手元にコピーを残しておいたら、なにかの罪に問われますか？
609 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 09:57:46 ID:???: サイトに列記と掲載されていることや事実について批判したり
サイト構築で使っているソフトウェアについて議論するのは
まったく問題ないと思うね。

ここに晒されたサイトを探してきたのはGoogleで
Googleが探せる要素を与えたのはデジタルステージだからね。
ユーザーはまず「BiNDサイトとして検索されないよう
メーカーに早急な改善を求める」のが最初にやることじゃないの？
610 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 10:14:02 ID:???: まぁ裁判してみないとわかりません
611 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 10:15:28 ID:???: >608
民事的に問題あり。
返品返金は「購入前の状態に戻す」という事なので、コピーを手元に残さないのは当然。
ソフトウェアの本体はCD-ROMという物体ではなく中のデータだから、データのコピーを残すのは返金だけ受けて返品してないのと同じ。
（BiNDの本体は数々の付録じゃないのか、というツッコミは無しの方向で）
作ったサイトはユーザーの物だけどね。
612 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 10:19:24 ID:???: ついに法律相談所になってしまった
613 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 10:20:08 ID:???: あ、刑事的にも詐欺に当たるのか。
（BiND自体が思い通りに作れないから詐欺じゃないのかというツッコミは無しの方向で）
614 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 11:49:36 ID:???: アマゾンのレビューで返品できるって書いてる人もアウト？
615 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 11:51:22 ID:???: ソフトに問題があるんだけど、と相談したら
買い取りします、と言われて買い取り対象のものを送った。
この場合、返品が前提の法律問題はナシ？
616 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:00:19 ID:???: まっとうな行動を取ってれば、法律の問題なんて気にすることないんだがねー
617 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:06:15 ID:???: >>614
>>615

>>616の言う通りだよ。
全然問題ない。
なんだかスレの流れが変だぞ。

実際に返品した人の書き込みがいくつもあっけど、別に何の問題も無い。
それについて議論する事も何の問題も無い。

「同じ製品を買ったら糞だった。ある人は返品が出来てある人は出来ない。」
この事の方が問題だろ。
618 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:16:55 ID:???: >>618
デジスタくん、復活おめでとう
元気出せよ

>「同じ製品を買ったら糞だった。ある人は返品が出来てある人は出来ない。」

詳しい人が書いてくださっているのをよく読め
民事なんだから、双方の関係で成り立つんだよ
誰もが同じ被害になるかどうかはわからないということだ

たとえば、ここでいろいろな情報を見てから買ったとしたら、不具合があるかもしれないのをわかった時点で買って返品といういやがらせをしているという可能性もある

毒入り餃子を分かって買って返品してるのと同じだ
そいつは餃子を買ったのではなく、毒入り餃子を買ったのだろう？

だ・か・ら、お前の頭の中が問題だということも・・・わか（ry
619 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:18:10 ID:???: >618
おい、おまえ自爆してるぞ。さてはデジスタ君だなwwwwwww
620 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:21:19 ID:???: スレをもりあげようと孤軍奮闘するデジスタ君www
621 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:22:10 ID:???: 3行以上書くやつはデジスタ君という認識でよろしいか？
622 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:30:05 ID:???: >>618
これからBiNDを買う人間は、買う前にこのスレを見ていたor見ていなかったで
差別されるのか？
で、それって誰がどうやって判定するの？デジスタ君の脳内測定器を使うの？
623 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:35:08 ID:???: >>622
判定するためには裁判するんだと思いますよ
その事実を知っていたことをデジステが証明するのも難しいけど、知らなかったことを消費者が説明するのも難しいですから
624 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:38:27 ID:???: >617
＞「同じ製品を買ったら糞だった。ある人は返品が出来てある人は出来ない。」
＞この事の方が問題だろ。
BiNDに限らず、「ソフトの出来が悪いから」では返品できません。
「個々の」状態に対応しての返品受付です。
全数なら返品ではなく回収。
625 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:39:25 ID:???: >>622-623
物を買う時にどのくらい調べなければいけないんだろうね。。。少なくともデジステの場合はデモ版（評価版？）を出しているので、それで判断ができなかったのかどうかは問われるだろうけども。
デモ版にテンプレートがどの程度入っているのかも重要かもなぁ。
626 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:40:57 ID:???: >>624
そんなこと教えてやっても無駄だよ
平等と公平の違いを理解できないのがデジスタ君だから
627 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:42:46 ID:???: 都合が悪くなるとだんまりwww子供かよwwww
628 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:44:53 ID:???: BiND四天王がMacFanで覆面座談会w
一人四役wwww
629 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:54:31 ID:???: >>615-616
普通はこの程度だよな
普通に個別にデジステに連絡すりゃいい話だ
例えばデジステがレシート無しで対応してくれる所につけこんで
購入金額より高い金をせしめようなんて奴は懲らしめられればいい
630 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 13:16:57 ID:???: よくがんばったが、インストールは11回で終了だ。
タイトルに見合ったレスがつかないから、スレ立てが甘かったという評価だな。
631 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 13:20:02 ID:???: だいじょうぶ。
デジステは裁判なんか起こさないから。
「起こせないから」というのが正しいか。
法律は企業も守るけれど、
消費者個々人を守るものでもあるしね。

普通に買って普通に使ってみて、
普通に「宣伝と全然ちがうじゃないか！」と感じた人だけ、
普通にそのことを説明して淡々と返品すればいい。

納得する人は使い続ければいい、それだけ。

もしも、
いやがらせで購入→返品して楽しむような人間が出てきたとしても、
それはその人の行動が「デジステ以下」というだけのこと。
2chで殺害予告をして捕まる人同様、
「どんだけアホなんだよ」と非難されて笑われて、終わり。

デジステのこれまでの所業は法律的にその責任を問えないと思う。
けれど、社会的道義的、そして一企業としての責任がある。
デジステはこれまでそうした責任をどのソフトに関しても取ってこなかった。
法律を持ち出してレスを牽制している人がいるみたいだけど、
デジステの無責任、隠蔽、遁走的体質が、
デジステ自身の法的立場をも弱くしていることに気づいていることの、
それは裏返しのように見えるね。

デジステが正々堂々とユーザーをかたっぱしから訴えるなんて、できると思います？
632 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 13:41:26 ID:???: >>631
内容的には>>629が5行で書いてる事と同じだな。
裁判なんか出来ないって部分には同意。デジステ側の今までの書き込みも露呈されるから。
633 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 13:56:46 ID:???: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129815547?fr=rcmd_chie_detail
634 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 13:57:47 ID:???: 今日は有罪か無罪か激論バトルか
635 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 14:00:51 ID:???: デジタルステージが返品を受け付けているのは、
BiNDの内容が広告とあまりにかけはなれていて酷いから、
というのがもちろんあるけど、
その根底には、
いままでさんざん客をないがしろにしてきたことに対しての、
「うしろめたさ」があるように感じるね。

会社としてみるとデジタルステージはろくでもない企業だけれど、
スタッフひとりひとりには良心もあって、
こころのなかでは、
「おれたち、ユーザーにひどいことをしてるなあ」と感じてるんじゃないかなあ。
それが「こっそりとではあるけれど返品を受け付け」ってことなんじゃないかと。
デジタルステージって「センス」とか「デザイン」を最前面に出して、
おしゃれなイメージを作り上げようとしているけれど、
それはこうしたうしろめたさを糊塗する仮面、なのかも。

同情はしないけど、ちょっと憐れだ。
636 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 14:02:54 ID:???: >デジステ側の今までの書き込み
俺はこれが知りたいw
637 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 14:06:35 ID:???: デジステ側とデジステ君は同じ意味？
638 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 14:11:00 ID:???: 631=635?
確かにちょっと長いかもしれないけれど、良い事書いてるね

>スタッフひとりひとりには良心もあって、
すごく良く分かる
639 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 14:44:40 ID:WEcPF0ht: >>637
ちがうんじゃね？
デジスタ君とデジステ君は同じ人だと思うけどw
640 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:23:21 ID:???: つくづく読んでみると　スゴイ対応だなぁ
↓
すると翌日、ウチのマシンを「検証機としてお譲りいただくことは可能でしょうか」という連絡が。
ウチが使ってるシリーズの現在の新品と交換すると。先に新品を送るから、
データ移行が終わったら送料着払いで送ってもらえたら…という丁寧なメールだったんです。

http://42c.blog.so-net.ne.jp/2007-10-18-1
641 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:28:22 ID:???: 仮に裁判になればユーザーの「証言」も誰かがアップするだろうし
そうしたら長期的に見て一番困るのはやっぱりデジステ側の気がする
=デジステは裁判を起こすに起こせないんじゃ？
642 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:28:45 ID:???: パソコン新品もらっちゃったってこと？
643 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:30:28 ID:???: 結局弁護士次第じゃないかな
644 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:42:31 ID:???: 返品云々の裁判じゃなくて、ここで煽ってることに関する裁判じゃないの？
mixiまで巻き込んで、えらく鼻息荒かったじゃん？
645 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:46:00 ID:???: しかし、デジスタくんも一緒に煽ってたやつらが手のひら返していることに
傷ついてひきこもらなくても・・・いじめの常道だろ？いじめられっ子だった
からわからなかったのだろうか　　三日天下ってやつだ
646 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:50:01 ID:???: >>617がデジスタ君の遺言となりました。今まで楽しませてくれてありがとう。ご冥福をお祈りします。
647 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 15:51:44 ID:???: やっぱ自演がばれたのが致命的だったんだよ
一緒に煽ってた人も冷めちゃったんだよ
648 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:02:26 ID:???: 裁判なんて薮蛇だろ？何せデジステが逆に景品表示法・欺瞞的商行為取締法
・消費者保護規定等に片っ端から違反している可能性が濃厚だからねw
649 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:37:04 ID:???: 面倒な話にして、批判を終了させたそうな方がいるんですね。

今までどおり、BiNDの問題点を書き続けても何の問題もないだろ。

返品でも買い取りでもどっちでもいいが、
納得いかなかった商品をデジステに送って、口座に購入代金を振り込んでもらった人がいることは事実だし。
650 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:40:31 ID:???: >>648
だれだ？デジスタ君にベホイミしたやつはw
裁判怖いんだからぁ、ちびっちゃうんだからぁ
651 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:41:33 ID:???: >>649
振込手数料はどちらもちだったんでしょうかw
652 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:42:28 ID:???: >>649
たにんのふんどし　デジスタ？
653 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:44:36 ID:???: >649
もう一度、馬鹿が出てこないかなぁっておもってるだけだよ。
君が出てきたから安心だ。批判をたくさん書いて楽しませてくれよ。このスレには君のようなやつが必要なんだ！！
654 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:48:51 ID:???: 右に左にガラッと流れが変わるこのスレ面白いw
今度はどっちの役になろうかw
655 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 16:50:20 ID:???: >>649
流れ変えたいのが見え見えなレスは逆にみんなが引くんだよ
もっと自然にやらないと
656 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:05:37 ID:???: >スタッフひとりひとりには良心もあって、
寺[+]さん…涙
657 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:13:48 ID:???: 会社としてのデジステと違って寺[+]さんは愛されてたんだね。。。
658 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:23:04 ID:???: >>132を読むとマジで泣けるな。
659 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:36:50 ID:???: ホームページ作ることだけ考えたら普通にいいソフトだと思うのであんまり叩かないでくださいな。
660 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:43:15 ID:???: >普通にいいソフト

異様に変な隙間
661 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:46:13 ID:???: >>659
なぁ、書いてて悲しくならないか？
662 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:51:44 ID:???: 製品の質も大切。
サポート体制を始めとした会社の姿勢も大切。
寺[+]さん、もういないんだよな…。

そして>>638に同感。
>>631,635は今日1番のレス。
663 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 17:52:53 ID:???: 変な隙間が無くなったらBiNDに80点あげよう！だけど変な隙間が出来る
現状はWebソフトとして15点。
変な隙間のポイントはこれくらい大きいよねw
664 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:04:44 ID:???: 自分が思ってるかっこいいのを作りたい人は、Dreamweaverでもなんでも買えばいいんじゃんね。
割り切って使ってる人を悪く言うようなことはやめよう。それだけ。

個人的な批判は直接デジステに。検証したいことはここに書くと幸せかもね。
665 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:05:29 ID:???: >>649
もう頑張らなくていいんだよ。君の役目は終わったからね。お疲れさま。
666 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:06:24 ID:???: >>663
うるさい、バーカ。お前のホームページ見せてみろ。0点以下のくせに・・・・死ねよ。
667 ：名無しサンプリング＠48kHze_Not_Found：2008/10/13(月) 18:07:21 ID:???: >>664
>自分が思ってるかっこいいのを作りたい人は、Dreamweaverでもなんでも買えばいいんじゃんね。
割り切って使ってる人を悪く言うようなことはやめよう。それだけ。

BiNDはDWなどじゃ到底出来ない「誰でも思い通りにプロをも唸らせるサイトが作れるソフト」
なんですよw
668 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:11:16 ID:???: > 名無しサンプリング＠48kHze_Not_Found

これってやっちゃってるの？それともセーフ？
669 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:12:20 ID:???: >>667
ごめ、なにいってるかわかんね
正しい日本語でもう一度
670 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:14:32 ID:???: >>649の内容に相当危惧してるんだな
671 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:17:52 ID:???: ページの編集画面で、画像を貼っているはずなのに表示されていなかったり、
背景色を指定しているのに表示されてなかったり
それと下に１行くらい白い隙間が出来るのもよろしくないですね。
こんなことは皆さんありますか？処理が早くなったのはいいけど、表示と変な隙間が問題ですね。
672 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:19:36 ID:???: 確かにDWは誰でも思い通りにプロも唸らせるサイトが作れる
なんて言ってないなw
673 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:22:25 ID:???: >>670
危惧するってのは、うまくいかないかどうか悩むことですから、
>>649がうまくやれるかどうか心配しているということでよいんですか？

彼がちゃんと批判できるかどうか心配で仕方ないという人のコメントはどれですかね・・・
674 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:23:24 ID:???: ●広告 =「誰でも思い通りにプロをも唸らせるサイトが作れるソフト」

●現実 = 1.使うなら割り切って使うしか無い 2.BiNDを使うと悪く言われるw
675 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:25:46 ID:???: http://fukuoka.mags.jp
BiNDで作ってるな
676 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:26:39 ID:???: >>668
>>667はDTMスレから来たんじゃないの？ただそれだけ。個人は特定できないから安心しよう。
まぁ、やっちゃってるけどな。
677 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:27:08 ID:???: 寺[+]さんが辞めた真相はオレらには知りようがないけど
BiNDの低品質から来る苦情の多さに加えて
会社のサポート体制と誠心誠意対応したい自分の気持ちの間で
かなり苦しかったんじゃないかなぁ

自分が逆の立場だったら「BiNDなんて二度と見たくねぇ！」って
思うだろうけど、
寺[+]さんがいまここを見てくれて少しでも救われた気持ちに
なってくれたらオレは少しうれしい

駄文失礼ｼﾏｽﾀ
678 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:28:34 ID:???: >>672,674
デジスタ君おつかれ。でもまだ肩の力が抜けてない。もう少しソフトにやってくれると俺も乗ってやれる。
679 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:28:51 ID:???: >>673
必死だなw
680 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:29:35 ID:???: >667
ひとつだけ言えることは、寺[+]さんはおまえのことがだいきらい。
681 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:31:30 ID:???: >675
手元(お箸)のアップの画像とポラ風の写真が重なってる画像
特にギザギザが目立つね

IDの時も思ったけど
デジステのソフトってなんでこんなにリサイズが汚いんだろって思う
682 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:32:27 ID:???: >>679
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/net/2ch.html
「２ちゃんねる」入門には、必死だなと書いたやつが負けと書いて（ry
683 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:39:24 ID:???: >>682
必死だなw
684 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:40:48 ID:???: >>680
間違いないよなwww
685 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:44:12 ID:???: >>681
＞特にギザギザが目立つね
＞デジステのソフトってなんでこんなにリサイズが汚いんだろって思う
他（リサイズしない）との差が凄く目立つんだよね
686 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:46:48 ID:???: >>681,685
ギザギザが付いてないと豆をつかめないんだ、勘弁してやれ
687 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:50:47 ID:???: >>680
>>667のこともきらいだろうけど、>>677のことがもっときらいだろう？
誤爆常習犯はおまえかw
688 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:51:37 ID:???: >>681,685
リサイズすると、10年前のネットの画像になってしまうよな…。
689 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:53:52 ID:???: >>649
無論だ。何の問題もない。
690 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 18:55:14 ID:???: さぁ今度は誰がどんなミスを犯すのか
691 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:09:53 ID:???: >>677
感動した！
あとさ、寺[+]さんの履歴にはずーっとデジステが残るよな。
彼が転職する場合なんかに、相手がデジステでググってここのスレが出たりして、
その時に「あぁ、彼はとても評判よかったんだな」と判断する材料になったら嬉しいよ。
所詮2ちゃんと言われればそれまでなんだけど、「寺[+]さん」の文字を
過去スレやキャッシュやアーカイブ全てから削除する事は不可能だから、
逆にプラス材料になって欲しい。
692 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:20:51 ID:???: >>691のレスにも感動した
693 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:26:20 ID:???: 俺も。

デジスタ君と工作員以外はまともなんだよな。
本質的にはBiNDとデジステの問題点や不具合を互いに報告・共有できる良スレだよ、ここは。
694 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:39:19 ID:???: >>691-693
復活オメ。
695 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:40:56 ID:???: >>690
もうすでにデジスタ君がやらかしてるよw もうちょっと調子に乗ってから教えてやろうwww
696 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:41:58 ID:???: マジ？またかよw
697 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:47:09 ID:???: ・多数の不具合
・不安定な動作
・IE6で表示が崩れる問題
・謎のHD容量大量消費問題
・隠しタグ問題
・W3C準拠を掲げ合格バナーを表示しているが、実際には数多くのエラーが出て合格しない問題
・SEOを「ウリのひとつ」にしておきながら、それと矛盾する発言
（平野氏は自ら「SEOは都市伝説」と発言しながら、BiNDではSEOを売りの一つとしている）
・リスクウェアと判定された
・変な隙間

冗談抜きでこんなとこで工作してないで、これらを大至急なんとかしてくれ。
とりあえずサイトを思い通りに作れるようにしてくれ。SYNCだとかは後でいいよ。プロが唸るのも後でいいよ。
ほんと、お願いします。
698 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:47:45 ID:???: おい、俺に言わせろよww
699 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:50:20 ID:???: >>697
もしも返品しちゃってアカウントないなら、contact@digitalstage.netでもいいらしいよ。
すぐに送ろうよ。きっと2週間くらいでやってくれるよ、デジスタ君のいやがらせがこわいから。
700 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:53:40 ID:???: どうも何かばれているらしいw
701 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 19:57:15 ID:???: 勢い付いちゃうと、なんかやらかしちゃうんだろうね。
こないだもWinnyやShareに流れてる映画の字幕やってる人が、２ちゃんねる経由で情報とられてつかまってたしね。
702 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:24:45 ID:???: どこの板でもまったく同じで、形勢不利と判断すると
書き込みで特定できるとか警察だの通報だの裁判と必ず言い出すんだよね
批判されていることが事実無根なら、捏造だからわからんでもないが・・・
この製品については全部本当のことだしね。信じられないけど。
703 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:30:52 ID:???: >701
ソフトウェアの不具合と対応の劣悪を語ってる話題と
違法ダウンロードに字幕つけて拡散してた奴の話が
どう結びつけられるのか説明して欲しいな
704 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:31:53 ID:???: >>677
お前と寺[+]さんとデジスタ君が同一人物だったのか。。そっか。
705 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:33:04 ID:???: 本当に計画的な人間は
>もうちょっと調子に乗ってから教えてやろうwww
なんて言わず、何の前触れもなくいきなりやるもんだ

こんなこと言うヤツは
頭が悪いか脅したいか、これ以上調子に乗って欲しくない
のどれかとしか考えられん
706 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:33:49 ID:???: 弁護士が来るのもいきなりです
707 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:36:32 ID:???: hp：Web制作管理［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101335178/542-

気付かなかった
708 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:38:27 ID:???: バカのバカな自爆書き込みにも笑えるが、
裁判だ弁護士だ逮捕だと書き立てて気弱なユーザーの行動を抑止しようと必死なのも、見ていて哀れ。
709 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:39:34 ID:???: 盛り上がって参りました!?
710 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 20:58:05 ID:???: 工作は暴れたいだけ暴れさせればいいんじゃないかな。
レス付けてくれる分sageでも勢い率上がって注目されるし。
引越し明けにどうでるかってとこかな。
不具合や特定原因を公式で謝罪して修正を約束するか
無視してしらっとアップデートするかで変わるだろうけどね。
711 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:02:05 ID:???: ここで話題になってるのを見て、面白そうだから今日買ってきた。
ヨドのポイントあったんでまあ半分溝に捨てたつもりでね。
で、感想だがおいおい、確かにいきなり大幅なアップデートがあるけど、
使い勝手は悪くない。むしろいい。画像勝負のとこはあるが、
それなりのデジカメ使いなら見栄えのいいサイトが超余裕で作れる。
遊びのつもりだったがメインのソフトになりそうだ。
712 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:15:53 ID:???: そうなんだよ。
バージョンアップしてからは、批判内容が古くてピンと来ないのが正直なところ。
テンプレにある問題もほとんどは解決しちゃってるし。
713 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:17:16 ID:???: >>707
2008/10/11(土) 03:52:02 HOST:FNAfb-10p3-105.ppp11.odn.ad.jp
そしてさらに震えて眠れない奴が来るらしい
714 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:21:42 ID:???: >>711-712
そろそろうまい使い方を書いたページなんかも出てくるんじゃないかな
ここで文句を言っている人は、あまり自分の環境（OSバージョンやCPUメモリなど）を書かないので、どうも実態がつかめない
僕の場合はMacBook（2.16GHx 2GB）では快適、Windows XP（HP2133 ハイパフォ）ではもっさりな感じです。
715 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:22:54 ID:???: >>711
同　じような見栄　えのサイ　トが量産されて　るけど　な　　w
716 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:23:31 ID:???: >>703
にちゃんでなにかミスを犯してさらされちゃうってことじゃない？
むしろ、どうしてそんなに必死に確認してるのかを説明してほしいけど。
717 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:24:58 ID:???: >>715
いいんじゃないの？ユニクロ着てる人たちでおしゃれな人もいるんだし、そのうち個性も出てくるでしょ
718 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:25:27 ID:???: >>712
> テンプレにある問題もほとんどは解決しちゃってるし。
未解決の問題はどれ？
719 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:39:33 ID:???: >>715
あなたがビンドですね？w
720 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:47:24 ID:???: >>711_712

変な隙間問題が全く解決できてないよw
721 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:48:36 ID:???: >>717
>いいんじゃないの？ユニクロ着てる人たちでおしゃれな人もいるんだし

そんなヤツいるのか？w
722 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:49:15 ID:???: 検索される画像名は全部治して当然だよ！
ていうか一番最初にやってほしい
せっかく作ったのに気持ち悪くて工事中にした
723 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:50:34 ID:???: BIND2になってIE6の崩れはなくなったっぽい。他の人はどう？
見た目も他のブラウザと同じになった。
724 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:53:14 ID:???: ＞BIND2になってIE6の崩れはなくなったっぽい。　

ＸＰだけど崩れるよ
文字拡大すると酷い
725 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:55:08 ID:qHi7VLq2: リンクアイコンの表示ってどうしても消せません
皆さんどうしてます？
726 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:59:32 ID:???: >>723
崩れる。
727 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 21:59:50 ID:???: 誰かチカッパの設定解る人いますか？特にサーバディレクトリ欄に
何を打ち込めばいいのやら？
728 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:00:30 ID:???: >>722
それって単にファイル名がALTタグに入る仕様なだけで、以前の隠しタグとは性質が全然違う。
だったら自分でALTのテキストフィールドに何か入れればいいだけじゃん。冷静になれよ。
729 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:04:10 ID:???: ＞722
特殊な画像名でｸﾞｸﾞられたらALTタグも糞もないだろ
730 ：729：2008/10/13(月) 22:04:55 ID:???: ああすまん
＞722　じゃなくて　＞728
731 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:06:27 ID:???: まぁ落ち着けw
732 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:07:43 ID:???: Altと今回のmilk話は別
733 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:18:08 ID:???: フォルダルートも特殊だから抜粋して検索すると結構引っかかるね。
せめて吐き出すときに頭に任意の文字決めさせるとか
もうちょっと頭のいいやり方はなかったのかなぁ。
734 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:19:03 ID:???: milk問題の他にAlt問題というのがあるってことですか？
735 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:24:11 ID:???: 問題が山積みで、しかも出来上がるホームページは
みんな一緒ってどんだけ悲しいんだろう(´；ω；｀)ｳｯ…
736 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:29:33 ID:???: まぁ、万が一デジスタ君が特定されて訴えられて裁判で負けたとしても、返品されてるのはわずかなんだろうから、大丈夫じゃないのかな
あとは本来どのくらい売れる予定だったかについての損害と謝罪くらいでしょ

って、いくらくらいなの？なんだか計算してたえらい人、教えて
737 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:31:15 ID:???: >>724,726
参考までにURL教えてもらえませんか？
738 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:32:39 ID:???: >722
むしろ検索ヒット率が上がってるでしょ。ひらのたんのSEO対策がここで花開いた！！
739 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:37:16 ID:???: >>735
みんな一緒の「変な隙間」だもんな・・・(´；ω；｀)
740 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:39:43 ID:???: 理解しないで問題問題言ってる奴が多いな。
milk話とALT話はほぼ同じ話だ。mixi見ろ。
741 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:39:56 ID:???: 前スレで晒されてたgoogleとこに一杯転がってるよ
742 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:40:23 ID:???: カオス
743 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:50:55 ID:???: スミマセン教えて下さい
Bind２なんですが、gifアニメ画像は貼り付けられないの？
744 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:55:21 ID:???: >>714
素朴な疑問ですがMac版とWin版買ったんですか？
それともMac上でWin?
745 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:57:49 ID:???: >714
少なくとも推奨環境は満たしてるだろうな
746 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:58:31 ID:???: >>744
714ではないけども、聞いてることがおかしいぞwwww
Mac版とWin版を買ったんだろう？それがもしIntelMac上のWinだったとしても。
hpの2133ってノートブックだろ？
747 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 22:59:17 ID:???: NE-YOって何十回見ても「ねーよw」って読んでしまうw
748 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:00:18 ID:???: 誤爆
749 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:05:49 ID:???: >>707
その話題はこのスレでは既に取り上げられている
却下理由は管轄外だから（個々のレスの問題なのにスレ削除に依頼してる）、
良スレ認定してる削除人が偽物（つまりアンチ側工作員または愉快犯）であるとの結論で決着済み
750 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:06:44 ID:???: 決着はしてないので、粘着してもいいんじゃないの？w
751 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:06:53 ID:???: >>743
文書のブロックには入れられますね。
もとから有テンプレの画像と入れ替えるとアニメーションしないですね。
752 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:08:47 ID:???: >>743,751
大きさ変えたりしなければ大丈夫だと思うけど？
753 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:16:05 ID:???: >>752
テンプレのメニュー画像をGIFアニファイルと入れ替えてみました。
大きさ変えずとも動きません。
754 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:17:08 ID:???: BiNDでサイト作りやってなれた頃には、
救いがたい融通のなさと絶望的自由度のなさに
気がついてみんなDWに行くんだろうな
755 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:21:34 ID:???: DW使えるような人はBiNDなんか興味ないんじゃないの？
756 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:23:35 ID:???: 問題ネタには不自由しませんね
757 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:24:21 ID:???: >>753
これが>>753の環境以外でも確認されたら、また一つ不具合が見つかったことになるのか…。
758 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:24:29 ID:???: >755 初心者は永遠に初心者だと思うのかw
759 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:25:08 ID:???: >754
DWは無いなぁ。
あれは自由度が高いと言うより、全部を自分でやらなくちゃいけないという感じ。
760 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:26:41 ID:???: 誰かGIFアニメの動作をチェック！
761 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:30:38 ID:???: pngに置き換わるとか？
762 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:34:12 ID:???: 通常DWかテキストエディタ使ってます。
ビンド2のプレゼンムビー見て、もっと簡単に出来そうな印象を受けて予約購入しちゃいました。
汚いソースと制限の多さ、それに唸っているばかりで未だ実用に至っていません。
763 ：753：2008/10/13(月) 23:37:21 ID:???: >>760
テンプレの画像をGIFアニファイルに差し替えるとjpgに書き換えられています。
764 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:39:35 ID:???: >>762
世の中簡単に楽する方法ってないのよね
765 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:40:49 ID:???: DWとかでとことん極めるか
BiNDで適当に妥協するかだと思うよ
どっちも求めるのは無理がある
766 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:41:43 ID:???: >>762
正直、今どんな気持ち？
767 ：753：2008/10/13(月) 23:48:51 ID:???: >>764
彼のたどたどしい純朴そうな口調に、まさか嘘をつく様な人だと思いもせず信じてしまいました。
私には明確な返品理由があることになりますが、もうちょっとだけいじってみます。
768 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:50:28 ID:???: >763
ウチでは問題なくアニメーションしますよ。
画像パーツではなく、SiGN見出しパーツのIMAGEに割り当ててませんか？
769 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:53:03 ID:???: >>768
WIN版ですか？Mac版ですか？
770 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:55:07 ID:???: >753
そういやIDの時も全く同じ仕様だったのを思い出した

画像ファイルの中身に合わせてJpeg圧縮率を変化させるとか
GIFで書き出すようにできるとか
そういう工夫は全く見られなかったな
771 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:56:07 ID:???: >759
このソフトが(会社もだけど)この先何年もあるとは思えないし
例えアドビが倒産したとしても、ここのソフトが標準になることはありえないし
他のソフトに移項しよう、作り直そうとしたってできないしね。
772 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:56:20 ID:???: >>767
返品理由ってのはGIFが動かないってこと？
773 ：753：2008/10/13(月) 23:56:34 ID:???: >>766
テンプレのSDKがあるなら自分でテンプレ作ってそれをビンド2で使うなら、更新作業には
便利になるだろうと自分に言い聞かせている所です。
あのプレゼンムービは、まやかしが有ると判断しています。
774 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:58:25 ID:???: >>676
このスレを一番上から見てみなよ

メーカーのホームページに書いてある内容と現実が
どんだけかけ離れてるかわかるからさ
775 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:58:31 ID:???: あ、753＝762なのか。
776 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 23:59:39 ID:???: なんかカオスになってないか？
レス番とかおかしくない？w
777 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:00:44 ID:???: >769
Winです。
画像パーツですか？見出しパーツですか？
見出しパーツなら無理です。画像パーツに替えてください。
778 ：753：2008/10/14(火) 00:03:39 ID:???: >>772
奇麗なソース　＝不実告知
普段DWにも便利と印象づけるプレゼン　＝錯誤させる表現
自由に表現といっているものの、制限が多い　＝不実告知
etc

gifアニメーションは使う事が無いので無関係です。
gifアニメーションの件は質問が有ったので試してみただけです。
779 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:04:03 ID:???: >>746
あれ、すみませんMac上でWinだとWin版ではないんですか？
ライセンス上は問題ないですよね？
なんかわざわざ２つも買うのかなあ～と疑問に思ったもので。
780 ：774：2008/10/14(火) 00:06:32 ID:???: >776

>676じゃなくて>767宛だった
そりゃカオスにもなるわな
失礼しましたw
781 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:06:39 ID:???: >>778
あ、なるほど。
まぁでもDW使われてるんならこれは不要だと思いますね。
俺なんかDW使いたいけどバカだからこれで我慢してますからねw。
最悪メーカーに対応してもらって良いようになることを。
782 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:10:50 ID:???: >>773
乙！
BiNDを買おうかどうしようかと考えて
このスレに来た人間にはとても参考になる感想。
783 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:13:37 ID:???: >>782
一応体験版
ttp://www.mdn.co.jp/content/view/6777/
自己責任でw
784 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:18:34 ID:???: >>783
ありがとう。
だが申し訳ないが遠慮させてもらうよw
785 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:19:18 ID:???: いえいえ、まぁご自由にw
786 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:25:06 ID:???: 画像使う場所、種類によって限定されるんだ・・・このソフト
787 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:28:02 ID:???: >783
今回ほど
「※体験版は、自己責任でご利用ください。インストールしたことによって生じた損害に関して、株式会社エムディエヌコーポレーションおよび株式会社デジタルステージでは状況のいかんは問わず一切責任を負いません」
を「そりゃそーだ」と思ったことはないw
788 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:32:32 ID:???: 製品版なら一応色々責任取ってくれるみたいだし
実はそっちの方が安全とかw
789 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:35:54 ID:???: 寝るお
790 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 00:42:46 ID:???: なんかこのスレも飽きてきたから寝よ
791 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 01:34:16 ID:???: >>786
＞画像使う場所、種類によって限定されるんだ・・・このソフト
「不具合」より「仕様」と書いた方が適切なのかもしれないけれど、残念だよね
情報が確実になったら、これもテンプレに入れて欲しい
792 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 02:52:47 ID:???: これただけ広告記事と現実がかけ離れている製品も珍しい。
今となっては風呂敷を広げすぎた宣伝文句が痛かったな。
大企業に学べとはいわないけど、謙虚な部分は真似するべきだった。
793 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 03:23:18 ID:???: できることよりできないことのほうが多くなってるw
794 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 03:45:23 ID:???: >>791
思い通りのウェブを全然作れない仕様だよな。
795 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 06:42:45 ID:???: >>788
安全？なにかシステム環境に影響を与えるようなことがあったんですか？
参考にするので教えてください。だとしたら、このソフトは大変なことになりますよ！！！
796 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 06:48:19 ID:???: 広告が問題ならJAROに、カタログが問題なら消費者センターに
でも、メーカーが返品・買い取り対応している時点で問題ないと判断されちゃうかもしれないけど
797 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 07:25:44 ID:???: Mac版BiND2だが、
BiND2終了した後に、しばらくして、
不正終了アラート?(適正に終了しませんでした）が出てくるのはデフォなのかね？
798 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 07:37:56 ID:???: >>786、>>791
>>777の解説を見る限り、>>743の操作がおかしいだけだと思うんだが
それともアニメgifに文字を乗せたいって話なのか?
ならアニメgifを作ったソフトであらかじめ乗せておくべきだろ

と言うか解説出てるのに出来ましたとも出来ませんとも反応がないのは
礼儀知らずか、元々どうでもいい事を質問してたか、あら探しが目的で回答が出たら困るかのどれかとしか思えん
799 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 07:59:43 ID:???: >>797
うちも70％くらいの確率で出るな
800 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 08:03:25 ID:???: >>799
おぉぉ！仲間が～　ちょっと安心したｗ
って、バグじゃん？ｗ
801 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 08:18:37 ID:???: 完全にバグw
802 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 10:16:25 ID:???: BiND作業中に、ブラウザプレビューするんだけど、
何度か確認してると、ブロックエディタ窓が　最下層に逃げ込んで作業しずらいな。
「編集」押せば出てくるけど、作業中の場合　編集内容消えるしｗ

コマンドとかで　ブロックエディタの所在を解るよーにしてくれ！
803 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 10:18:46 ID:???: >>797 >>799 >>800 >>801

ステータス
修正できません。

MacOS Xの日本語文字入力の問題であり、
BiND2に限らず、Apple標準のソフト「Mail」はじめ、
Safari（Webkit）を使ったあらゆるソフトで発生している問題です。
デジタルステージでは修正ができません

って言われるのがオチかね？ｗ
804 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 10:23:15 ID:???: http://www.digitalstage.jp/kaihatsu/bind2/

こーいうページはさ、
製品情報の目立つ場所に記載して欲しいわな。
805 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 10:36:01 ID:???: >804
個人開発のフリーウェアじゃないので、そんな恥ずかしい真似はできません。

>802
Mac？
806 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:06:33 ID:???: >>805
現状でもすでに恥ずかしいsoftwareだからなぁｗ
807 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:07:32 ID:???: >>805 Mac版です。

Win版じゃ平気なのかな？
808 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:38:53 ID:???: 何でそこまでBiNDが叩かれるのか？
格好つけている割には変な隙間だらけだからなんだろうね.
809 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:42:18 ID:???: 誰でも思い通りにと言うより、誰もが否応なしに全く同じ印象の
画一的サイトになると言う感じだな。それも変な隙間だらけのw
810 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:43:52 ID:???: 新たな不具合に新たな返品者。
そしてもはや、体験板のインストールすら避けられてしまう流れになってるのか。
すごいね。
811 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:47:03 ID:???: 既存の出来上がったページの文字と写真を差し換えて公開する
パロディーページ作成ソフトともいえるな。
812 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:51:40 ID:???: >>811
パロディを売りにしているバカTわーるどはそれも計算していたのか？w
813 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 11:59:02 ID:???: バカを装ってる人・バカを謳ってる人って実は頭が良い人が多いんだよな
バカTはその典型だと思う

デジステはその逆の典型
814 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 12:07:30 ID:???: リスクウェアと判定された以上、例え体験版でも使用するには覚悟が
いるよね。まあ物好きな人や、怖いもの見たさ的好奇心のある勇者だけ
にその使用が許されるソフトになってしまったねw
815 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 12:17:30 ID:???: >807
Winだと、たとえ沈んでてもタスクバーからブロックエディタが選択できるので。
816 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 12:43:55 ID:???: ユーザーはバグ報告するし
色んな環境のユーザーやプロによって検証してくれる

平野たちは人員経費浮くから、それで旅に出るんだろ
817 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:02:55 ID:xrk6cpQM: mac、windows両方使ってる人が利用してた感想です。
コンセプトは非常に素晴らしいが独自UI設計が甘いお陰で独特過ぎて使い難い。
macの考え方で使ってもあれ？windows用考えでもあれ？なんでが沢山。
よって非合理的な設計でストレスが溜まる。

OSが標準で用意してる部品を使って、iWebやRapidWeaveに似た
ウインドウレイアウトにし、利用者がテンプレートを作れて共有できるなら
購入したい。

利用者が期待してるからこれだけスレ伸びる。期待しなければスレすら立たない。

使用感は素晴らしいが、テンプレートが洗練されず駄目なrapidweaver
http://www.realmacsoftware.com/rapidweaver/

いっその事共同でやったら？
818 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:09:34 ID:???: ＞ウインドウレイアウトにし
そんな技術力は無いから……
819 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:10:37 ID:???: レス内で使う単語なんですが
デジステではなく　
株式会社デジタルステージ　または　デジタルステージ　または　DIGITALSTAGE

平野　　ではなく　　
平野友康　または　平野友康社長

BiND ではなく
BiND for WebLiFE*　または　BiND for WebLiFE*2

今より検索順位があがりますよ。
820 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:17:12 ID:???: 「＞」
デジステ君の帽子
821 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:18:59 ID:???: >>819
何言ってるの？批判スレだけ読みたいときに識別できなくなっちゃうじゃん。頭おかしいんでしょ、お・ま・え。
素人はセンズリこいて寝とけよ
822 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:35:44 ID:???: >>819
了解！
823 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:47:47 ID:???: >>822
自演は見苦しいからやめとけ。うっとうしいわ。
824 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 13:49:00 ID:???: >>823
おまえもスルーしとけよw
バカ相手に熱くなるな
825 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:00:03 ID:???: mixi見てると、いろんな事がわかってくるな
826 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:34:19 ID:???: 株式会社デジタルステージに出会ったのは motion dive (モーションダイブ)だった。
インターフェイスも格好良くて、ムービーをみて、体験版を使って度肝を抜かれた。
正直、代表取締役社長である平野友康氏を尊敬していた。

その後も、デジタルステージは LiFE* with PhotoCinema (ライフウィズフォトシネマ)
という面白いソフトを発表。
実用ソフトではないものの、何も考えずに写真がムービーになるというコンセプトも
やっぱり面白くて楽しかった。

DIGITALSTAGE の掲げるコンセプトとソフトの中身がちぐはぐになってきたのは
ID for WebLiFE* (アイディーフォーウェブライフ)からだったように思う。
コンセプトは素晴らしいが、実際に使ったら写真と文字をただ入れてくソフトだった。
おまけに外国語OSからは全く見られないという本末転倒な仕様。

続いて平野友康社長が発表したのがBiND for WebLiFE* (バインドフォーウェブライフ)
掲げたコンセプトはID for WebLiFE*をさらに進化させたようなものだったが
フタを開けたら不具合だらけでまともに使えない。てかまともに動かない。
「隠しタグ」なんてのまで見つかる始末。

「というか、１年未満での有償バージョンアップはないですよね」と言いながら
初代BiND for WebLiFE* (バインドフォーウェブライフ)の発売から「1年と5日後」に
発売したのがBiND for WebLiFE* 2 (バインドフォーウェブライフ 2)
当然のように有償アップグレードだった。

motion dive (モーションダイブ)を作ってた頃のデジタルステージはどこに行って
しまったのだろう。。。
827 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:34:27 ID:???: >819
批判スレだけ読みたいときはね、
批判スレタイトル共通の
BiND for WebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ回目
を入れれば、ほらね。
http://www.google.com/search?q=BiND+for+WebLiFE%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BD%BD%EF%BE%84%EF%BD%B0%EF%BE%99++%E5%9B%9E%E7%9B%AE&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLJ_ja

豆知識//個人の煽りとひとりアクセスだけでは上位到達は無理。相当数のアクセスがないとね。
828 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:37:05 ID:???: >826
検索お手本乙w
829 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:41:30 ID:???: >>821なんでそんなに焦ってんのぉ
メインキーワードに全部批判スレがくっついてくるから？

批判スレの探し方なら>>827が教えてくれたから
もう無問題じゃんw
830 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:55:03 ID:???: >>827
>motion dive (モーションダイブ)を作ってた頃のデジタルステージはどこに行って
しまったのだろう。。。

ダイブして死にますた
831 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:55:51 ID:???: アニメーションGIFの件ですが、Windows版で検証してみました。
いろんな機能を試してみたのですが、アニメーションしなくなるのは以下の場合だけです。

　・サイズを変更した場合
　・SiGNで編集した場合

ちなみに、サイズを変更した場合でも、「等倍」ボタンで元に戻すとアニメーションすることから、原本はコピーして持っているようです。
メニューのアイコンなどもGIFアニメーションが使えます。

誰かが書いていたように、アニメーションGIFを使いたい場合は、あらかじめ画像のサイズを合わせておく必要があるみたいですね。
SiGNは編集機能は大したことないのですが、デジステが考えている標準的な画像サイズがわかるというだけでも十分だと思います。

相変わらず批判にもなっていないレスが多くて困りますが、参考になれば。
832 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 14:59:19 ID:???: >>827は了見が狭いねーw
批判スレ全部持ってこれねーだろ。頭悪い奴はえらそうにすんな。うぜぇ。
落ちたスレのキャッシュに批判が入ってない時もあるだろ、2秒考えてみろ。脊髄反射してんじゃねーぞwwww

こういうバカからはインターネット取り上げろよ。日本のために。
833 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:00:52 ID:???: 株式会社デジタルステージのBiND for WebLiFE*のユーザーです。
不具合をそのままで次バージョンを発売するという告知を見たとき、
こんなことをする会社があるなんて信じられませんでした。
何度かサポートや平野友康社長に対応改善のメールをしたのですが
何の返答もなくBiND for WebLiFE* 2は発売。
株式会社デジタルステージから優待価格の案内が届いて、
少し悩んで、2のユーザーの声を聞いてから購入しようかと考えているうちに
優待価格期間が終了。実質二週間くらいの期間でした。
BiND for WebLiFE*の正規登録ユーザーなのに、検討する時間も満足に
貰えないのです。また返品を受け付けてもらっているという情報を
ここで見てまた驚いています。私のときは株式会社デジタルステージのサポートに
使用済の製品は返品できないと断られてます。
不具合の説明が下手だったからバカにされたのかな・・・
834 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:01:15 ID:???: >>831
参考になりました。
モーションJPEGのことも聞きたいのですが、モーションダイブと間違えるバカがいるのでやめておきます（笑）
知ってるよーとか、きっと言うだろうな、必死のビッチだから。
835 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:01:59 ID:???: >>833
0点。やりなおし。
836 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:03:38 ID:???: >832
心配しなくても今までのスレはすべてhtml化してある。
BiND for WebLiFE*批判サイトで読めるようになるはずだが
zipが欲しかったらやるぞ？
837 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:03:43 ID:???: 粘着系のバカは書き込み制限で1回に4つくらいしか書けないw
それも6分おきくらいで自演工作みえみえ。そしてmixi連携でハンドルまで！？
838 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:04:59 ID:???: html化ってw
もともとhtmlだろ、きちがい
839 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:05:48 ID:???: >>838
きちがいにきちがいって言ってはいけません
あばれるから
840 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:06:36 ID:???: >>838
ナイス！デジステターンに突入！htmlを知らないバカが批判してましたよー！！！
841 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:07:07 ID:???: やっぱりやっちゃったか・・・さすがデジスタ君
842 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:09:20 ID:???: ２ちゃんねるをhtml化する方法をすぐに教えて！！
843 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:09:31 ID:???: 平野友康さん　執筆のメールマガジン

高田馬場の一軒屋(笑)に引越ししましたーが
第一声と予測
844 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:09:53 ID:???: すでに書き込み制限いっぱいなので、反論できないんです（涙）
845 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:10:47 ID:???: html化を早くして～～～
846 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:11:30 ID:???: >837
もしかしてブラウザで見てるのか？
だから過去スレも探すの大変なわけだ～
それじゃ当然●やdatもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだな
847 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:11:49 ID:???: Web制作板でまさかのhtml知らない発言ww
やるときはやるねー
848 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:12:42 ID:???: >>846
ばーか、そういうもんだいじゃねーだろ。
２ちゃんねるはHTML！！ちがうなら、せつめいしてみろや、バーカ！！
849 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:13:45 ID:???: >>848
バカにバカっていってはいけません
言ってもわからないからwww
850 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:14:27 ID:???: まぁ、少なくともhtml化は必要ないよな。えらそうに言うことじゃない。
そこは謝っとけよ。ヒラノ以下だぞ、お前
851 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:14:33 ID:???: この勢いだとそろそろ次スレの準備が必要そうだなw
852 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:14:59 ID:???: 他人を批判出来ても謝れない。これがデジステ。
853 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:15:58 ID:A8mBqQPL: >>833
いや・・・
君の使用期間内なら、BIND2のアップグレードキャンペーンで無料で
2がダウンロードできると思うぞ。
854 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:16:01 ID:???: html化したときに、自分に不都合なのは外してる。それでまた個人特定の大失敗wwwwwwwwwww
855 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:16:48 ID:???: >>853
必死の攻防も役に立たず。今は守備についとけよ。
856 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:17:57 ID:???: もう僕をいじめるのをやめてください・・・死にますよ
857 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:18:37 ID:???: 過去スレは専用ブラウザでいくらでも保存できます。
月**ドル払い●を買うと、かなり昔の落ちたスレも読めます。

2ch専用ブラウザでの保存形式のひとつがdatです。
datでもテキスト変換で読めますが、改行もなくよみずらいので
html化(Dat2XHTML.bz2などフリーウェアがあります)して
配布するのが一般的です。

html化した過去スレは
>79 さんが配布。

過去スレのhtml化を知らないおバカさんへ。
理解したかな？
858 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:18:49 ID:???: 今日はどっちがやらかしたの？読み返すのアホ臭いから教えて
859 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:19:21 ID:???: >>856
かわいい
860 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:20:49 ID:???: ブラウザでこのスレを読んでいる奴がいて
過去スレdatのhtml変換を知らなくて死ぬらしい
861 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:20:49 ID:???: >>858
デジスタ君が２ちゃんねるをhtml化してるらしい。
使い慣れない２ちゃんぶらうざからで大変なんだって～。

html知らなかったことが露呈。
862 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:21:25 ID:???: >>860
必死だな。あやまっとけよ。楽になるから。
863 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:22:00 ID:???: 候補にあがっていたスレタイ案

【隠蔽】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目【体質】
【ｺｿｰﾘ】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目【返品】
[隠しﾀｸﾞ]BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目[再び]
[拠点]BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目[都落ち]
[ﾓｳ]BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目[限界]
[ｱﾚｶﾞ]BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目[限界ﾃﾞｽ]
864 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:22:15 ID:???: >>860
おまえさー、このスレに最初からいるって言ってたやつだろ？なんでdatが必要なんだよ。おかしいだろ？
865 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:23:45 ID:???: まあ論点を変えようとしても不具合と不誠実はなくならないがな
工作くんは頑張って必死に暴れて検索率あげてくれ。
sageはあくまで2ch上の話で、検索率的にはageだからさ。
866 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:23:51 ID:???: >>861
ありがとう。毎日なんかあるねw。
867 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:24:16 ID:???: ごめんなさい。２ちゃんねるはhtmlだって知りませんでした。 by デジステ
868 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:25:13 ID:???: >>865,867
よくあやまった！もうやめとけよ、えらそうにするのは。
869 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:25:35 ID:???: デジステ君？デジスタ君？どっちなの？
870 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:25:46 ID:???: なんでもありかよww
871 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:25:47 ID:???: >>831
この件、気になっていたので参考になりました。
つくづく、「思い通りのウェブを、思い通りのデザインで」には程遠いソフトなんだねぇ。
872 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:26:44 ID:???: 株式会社デジタルステージ
の
BiND for WebLiFE
批判サイトを
有志の人がサーバ枠提供して
スタートするからじゃ？
そこに過去のスレッドデータと
平野友康社長のﾐｸssも出るはず
873 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:27:14 ID:???: おい、デジスタ！どっちの役にするのか決めてからレス書けよ！
874 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:27:44 ID:???: もうトリつけてよw
875 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:27:54 ID:???: あえて推奨検索ワードでレスをつけない奴は
社長または社員さん認定で
876 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:28:26 ID:???: >871
まぁ、仕様が分かっていればなんとかなるんだと思います。所詮はツールだからね。
877 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:29:18 ID:???: 「思い通りになったらいいな　のソフト」「プロも唸る　かも知れない　ソフトに」訂正すべきだろ
878 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:30:10 ID:???: >>875
どう考えても、つけてるやつがデジスタなだけだろw　お前ひとりで言ってることなんだから
流行らないギャグ言ってる芸人モードだな
879 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:31:05 ID:???: >>877
批判するときは推奨ワードでお願いします。
そのかわり、お前をデジスタって呼ぶけどね。
880 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:32:19 ID:???: こんなにデジスタ君が頑張っても、勢いはたったの228ちょい
881 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:32:21 ID:???: リスク判定したソフトウェアメーカーも粘着さん所有の会社ということですか
882 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:33:04 ID:???: 煽り=デジスタ君
工作員=デジステ君
883 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:34:12 ID:???: WEB制作板ではぶっちぎり大人気なBiND for WebLiFE*。
884 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:34:19 ID:???: >>863
【隠蔽】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目【体質】
がいいな
885 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:35:01 ID:???: ｸﾞｸﾞﾙ検索周回って一週間に一度だっけ(・ω・　)
886 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:37:33 ID:???: >>882
分かりやすいありがとう。
887 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:39:17 ID:???: BiND for WebLiFE*1についてたSYNCカードが使えるのはBiND for WebLiFE*2なんだよね。
シリアルコード振ってあるということは登録ユーザーに一枠確保されてるという
ことだよな。元々このサービス含めてのBiND for WebLiFE*という売り方だったし。

これもあとあと大問題になりそう。
888 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:42:17 ID:???: もちろんIE8に対応してるんだよね、BiND for WebLiFE2。
889 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:43:02 ID:???: 連打連打
890 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:45:42 ID:???: milkの件やﾘｽｸ判定の件ｻﾎﾟにﾒｰﾙした
ｻﾎﾟに何度文句書いたかわかんねーよ
891 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:46:53 ID:A8mBqQPL: 体験版のBiND for WebLiFE2 をインストールしようとすれば
強制的にIE7の導入・・・・。

ひええ、こげんソフト、イカンじゃろｗ。

・・・世の中にはIE6ユーザーなんてコジャん大勢いるっぺよ？
892 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:47:22 ID:???: たのむよ、面白いのは夜の暇な時間にしてくれww
893 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:47:25 ID:???: なまってますよ？
894 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:48:46 ID:???: >>890
半角で書いたら届かないかもよ
895 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:49:26 ID:???: おもしろいねーここ
896 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:49:57 ID:???: ここは俺のスレなんだから、俺の決めた推奨ワードで書けよ！
897 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:51:05 ID:???: >>896
お願しろよ
898 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:52:30 ID:???: IE6ってなんですか？僕はhtml化もわからないバカなもんで、ほんとすいません。
899 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:53:07 ID:???: 配色センスが問題外　テンプレートはデザイン事務所のサイト(爆笑)
文字拡大しても他メニュー選択で全部縮小に戻る
http://www.mdn.co.jp/webcre/download/0811/sample1/pumpkin/

白地に白の文字を乗せてくる素人
トップ左のアコーディオンが一瞬下に飛び出す(推奨IE7 win)
http://www.mdn.co.jp/webcre/download/0811/sample2/kitchen/

そして両方共通の　変なスキマ大サービス

SSとっとくわ
900 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 15:56:33 ID:???: 時々発作的にサイト晒すのがデジスタ君の特徴ですか？
901 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 16:00:36 ID:???: >>863
タイムリーなのは
[拠点]BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目[都落ち]
902 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 16:01:36 ID:???: デジスタ君＝前スレでサイト晒しまくってたID:lKEiFQcn＝削除スレでIP晒しちゃった人なのかなぁ
903 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 16:03:14 ID:???: >>891
これマジ！？
904 ：899：2008/10/14(火) 16:04:51 ID:???: 両方ともブラウザの文字サイズ指定がまったく利かない　(推奨IE7 win環境)
905 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 16:09:21 ID:???: ユーザビリティ無視仕様だと次のW3C判定で更にハネられるよ。
どんなサイズに指定されても崩れないデザインレイアウトが出来るツールなら
プロもちょっとは唸ったかもだ。
906 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 16:20:33 ID:???: BiND for WebLiFEで作ったサイトはIE7でやっとなんとか見られるレベル
IE6でどうなるかは、ダウングレードして見るしかない

フラッシュプレイヤーのバージョンなども似たような話だが
ホームページそのものが閲覧者を限定してしまうという前代未聞のトンデモソフト

プロのデザイナーは6.7モダンブラウザ全部で表示検証するのは
どんな環境の人が見ても情報が伝わりストレスなく見られるため。
そんなWEB制作の基本をひたすら隠して思い通り+プロ唸..ということにしたいらしい

確かに唸った。よくこんなもの堂々と売れるな...と
907 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 16:30:22 ID:???: >mixi上でのユーザーからの指摘に対し平野氏（社長）は「オフィシャルが重かった件、僕もびっくりしました。
>うっかりIE6でチェックしていなかったので、自分で見て「うわ！重い！！」と反省。」という発言など、
>発売前に十分な検証が行われていない事が伺える。

IE6でチェックしていなかった事もトンデモ
上の発言をしてしまう事もトンデモ
ソフトの出来もトンデモ
908 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:01:05 ID:???: IE6ってなんですか？
909 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:01:13 ID:???: >>887
俺もこれ（SYNC）が今後最大の問題になると見てる。
910 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:12:19 ID:???: >>899
>配色センスが問題外　テンプレートはデザイン事務所のサイト(爆笑)

配色はバカTわーるどとほぼ同じwバカTがハイセンス過ぎるのか？
デザイン事務所がバカ過ぎるのか？w
911 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:16:38 ID:???: S　・・・・・・知らぬ間にー

Y　・・・・・・やめちゃって

N　・・・・・・何度も繰り返しー

C　・・・・・・チョンボ
912 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:24:05 ID:???: BiNDは　ウイルス判定リスクウェア

　　　　吐き出すコードは　サイバーテロかな
913 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:25:58 ID:???: [売上高]BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目[偽装?]
914 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:27:33 ID:???: S　・・・・・・知らぬ間にー

Y　・・・・・・代々木から

N　・・・・・・逃げ落ちてー

C　・・・・・・シモキタへ
915 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:30:12 ID:???: >914
それだとCのとこがチモキタになっちゃうw
916 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:33:06 ID:???: >>915
C　シー
917 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:35:59 ID:???: ちょっと無理があるけど納得ｗ　＞シー
918 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:36:01 ID:???: S　・・・・・・知らんぷり

Y　・・・・・・やらない

N　・・・・・・投げ出す

C　・・・・・・力不足
919 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 17:42:32 ID:???: みんな上手いなww
920 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:04:44 ID:???: S　・・・・・・シモキタも

Y　・・・・・・やがて追われて

N　・・・・・・逃げ出して

C　・・・・・・チバーラギーー！
921 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:10:10 ID:???: お、今日は大喜利ですか、いいですね
922 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:31:43 ID:???: おいらも
【隠蔽】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目【体質】
がいいな。

なんとなく、[]（半角かぎ括弧）は馴染みがない。
前後は【】が良い。
923 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:37:08 ID:???: 【デジステ】【デジスタ】
924 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:40:37 ID:???: B　・・・・・・バカT

i　・・・・・・イケてる

N　・・・・・・脳無し

D　・・・・・・デジステ
925 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:41:26 ID:???: http://www.bind-web.net/
926 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:44:04 ID:???: B　・・・・・・弁護士

i　・・・・・・行くかも

N　・・・・・・泣くな

D　・・・・・・デジスタ
927 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:46:30 ID:???: B　・・・・・・馬鹿同士が

i　・・・・・・陰湿に争う

N　・・・・・・ニートもたくさん

D　・・・・・・デジステスレ
928 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:50:02 ID:???: ここはアンチが大人の余裕を持ち、面白おかしくデジステ批判をする良スレだねw
929 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:51:15 ID:???: その逆もまたアリw
デジスタ君がファビョってミス犯すのも楽しいよ
BiNDなんかもうほとんどどうでもいいw
930 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:52:20 ID:???: とにかく馬鹿祭りが好きなんです！
931 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:52:35 ID:???: ttp://www.digitalstage.jp/blog/20080907bind2.html
932 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:53:55 ID:???: B　・・・・・・バグは

i　・・・・・・いっぱいだけど

N　・・・・・・のんびり

D　・・・・・・デバッグ
933 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:54:38 ID:???: >>928
このスレを見事に表現してる
934 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:54:55 ID:???: 自演警報
935 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:55:45 ID:???: 稲村自演
936 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:56:33 ID:???: カビラ自演
937 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:56:56 ID:???: 自演ド
938 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:57:28 ID:???: オレはいまからロンハー見るのに忙しいから
誰か次のテンプレまとめといてくれ
939 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 18:58:01 ID:???: >>906
プロなの？なのに、こんなとこのぞいちゃってw
940 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:00:12 ID:???: >>906
>確かに唸った。よくこんなもの堂々と売れるな...と

堂々と売ってコソーリ返品w
941 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:00:36 ID:???: >>928
デジスタ君がどこまで頑張れるかを見守るスレだよ。たまに餌をやると元気になるから楽しい。
デジスタ君が自分をデジスタ君だと気付かずに、推奨用語使えとか、あいうえお作文始めちゃったりして、成長しないのも面白い。
942 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:01:45 ID:???: >>941
笑　デジスタのヲチスレじゃなくて、デジステのヲチスレなのかwwwww
943 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:02:46 ID:???: >>942
逆だろ。いや、釣りなのか？
944 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:03:05 ID:???: 【変な】【隙間】と【ｺｿｰﾘ】【返品】は脱力系でツボるw
945 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:03:09 ID:???: まぁデジスタ君が頑張らないと盛り上がらないのは確か
ちょっとさすがに飽きてきたけど
946 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:04:43 ID:???: 次スレは褒め殺しでも面白いけどな。頭よさそうに見えるし。デジスタ君はもう力尽きてるみたいだから。
947 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:05:26 ID:???: デジスタ君はまだまだ行けるよ！大丈夫！俺は信じてるよ
948 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:06:11 ID:???: >>932

マジ、そう言う意味でネーミングしたんじゃねーの？w
ハマり過ぎじゃんw
949 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:06:37 ID:???: ほら、まだまだいけるぜデジスタ君
950 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:08:00 ID:???: >>949
ひとり上手と呼ばないでw
951 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:08:49 ID:???: >>949,950
もうさぁ、痛々しいんだよ。小学生のお遊戯みたいな批判がさぁ・・・w
952 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:09:41 ID:???: たまにデジスタ君しか書き込みしてない時間帯とかあるけど
その間はおまいらニヤニヤしながら泳がしてるのか、悪だなおまいら
953 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:09:58 ID:???: >>948
自演じゃなかったとしたら、このレスつけたやつがこのスレで一番かわいそうな人間
954 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:10:35 ID:???: NHKのデジスタに平野は出ないのか？
955 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:10:55 ID:???: >>952
にやにやしてねーよw
ほほえましく見守ってるっていう上品な言い方をしてくれ。
956 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:11:08 ID:???: 平野はデジステですww
957 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:12:25 ID:???: >>952
書き込み制限が消えるのをハラハラしながら待ってるデジスタ君に萌えてますけど、なにか？
958 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:12:59 ID:???: みんなひどいw
959 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:14:22 ID:???: >>956
いやぁ、実は・・・ひらのたんがデジスタなんじゃないかと・・・
960 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:23:51 ID:???: >939
こんなとこも何も
WEB制作板で堂々一位キープスレだから
プロ(WEB制作やってる人)も見に来て当然だと思うけど？
961 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:25:15 ID:???: おれもタイトルはこれに一票
【隠蔽】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目【体質】

以下は気になった点
確定したらいつかテンプレに入れてほしい　特に体験版の件

画像の使用に制限がある>>786
Mac版BiND2の終了後にしばらくして不正終了アラート表示>>797
体験版をインストールしようとすると強制的にIE7の導入>>891
962 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:28:55 ID:???: びっくりした
963 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:39:33 ID:???: >>961
>画像の使用に制限がある>>786

全く制限のない画像編集ソフトを見たことないんだけど・・・
964 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:41:10 ID:???: >>960
そうだよね、当然だよね
965 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:41:23 ID:???: デジタルステージの商法

>931
この先対応していきますよ、もっとよくしますよと風呂敷を広げる
しかし対応しない

ID for WebLiFE1でも似たような平野社長の
メルマガを読んだ気がするのは俺だけじゃないはず。
966 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:43:58 ID:???: >>963
「思い通りのウェブを、思い通りのデザインで。」
967 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:46:26 ID:???: >>966
で？
968 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:46:45 ID:???: もしかして>963 はBiNDは画像編集ソフトだと思ってるのか？

サイト作成ソフトで、保存時に画像の種類を勝手に書き換えたり
この部分はこの種類しか使えないなんて制限されるソフトは聞いたことがない。
969 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 19:55:07 ID:???: >961
＞画像の使用に制限がある>>786
SiGNはgifを読み込めるが、出力形式がjpegかpngだから、元がアニメーションでも静止画になる。
SiGNを使わず画像パーツを挿入するならアニメーションgifも使用可能。「使用に制限がある」という表現は適切ではない。

＞体験版をインストールしようとすると強制的にIE7の導入>>891
そもそもWinの動作環境がIE7必須だから。

Mac版BiND2の終了後にしばらくして不正終了アラート表示>>797
これは不具合っぽい。
970 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:00:34 ID:???: >そもそもWinの動作環境がIE7必須だから。

おいおい　E7必須なんて誰が決めたww
世の中XPユーザーのほうが多いのに
971 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:04:09 ID:???: >969
>SiGNはgifを読み込めるが、出力形式がjpegかpngだから、元がアニメーションでも静止画になる。
>SiGNを使わず画像パーツを挿入するならアニメーションgifも使用可能。「使用に制限がある」という表現は適切ではない。

SiGNフォント制限の話忘れてないか？
SiGNを使わずにロゴデザインするならフォントは選べる
SiGNを使わずに画像パーツを挿入するならアニメーションgifも使用可能

何のためにSiGNがあるんだ
972 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:05:02 ID:???: >>970
何言ってんの？動作環境まで文句言うのか？
さすがにおかしいだろ。ヤクザだなあ。
973 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:05:19 ID:???: >>970
XPでもIE7使えるじゃん。
974 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:10:53 ID:???: 体験版でもインスコしてみるかって思った人に
「IE7もインスコされますよ」って分かりやすく説明しとくって事なんじゃないの？
何かまずいのか？
975 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:14:24 ID:???: す・・・すごい・・・
このスレの人たちは神様みたいな人ばっかりだ。
バインド買おうと思ってたけど・・・やめます。
ロムしてたら、「変な隙間」というのがありますが、どういうことですか？

初心者ですが教えていただけると嬉しいです。
976 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:16:49 ID:???: vista ie7 不具合 ie7 不具合強制終了 XP IE7 不具合 ie7 不具合落ちる IE7 不具合真っ白

なんでViSTAが売れないかie7から6に戻す人が多いか
暇があったら調べると面白いよ
977 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:28:02 ID:???: このソフトの穴のあいたバケツのような有様を見ていると、DWがいかに神ソフトかよくわかる・・・
978 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:28:18 ID:qxWPQW8Z: >>818
海外で似たソフト作ってるとこと協力すればいいのにね。
コンセプトは良し。プログラムとUI開発は糞なら尚更
979 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:31:23 ID:???: >>974
まずくない。むしろ非常に有益な情報。

>>976
これを知らないWebデザイナーの方が珍しいよな。
980 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:50:10 ID:???: 初代では閲覧だけでなくBiND自体の動作もIE6かIE7かで動作速度が違ったんで、２ではやめちゃったんでしょうね。
自力表示できずブラウザの力を借りるなら、Firefoxベースとか、どうせMacに傾倒してるならWinもSafariベースにすれば良かったのに。
MacとWinで同じブラウザをベースにすれば開発も楽だし。
981 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 20:56:18 ID:???: >>974
仕様と言われれば仕方ないけど・・・IE6環境でもインストール可能に
すれば良かったのでは？って事よ。

そもそも何の為にIE7を要求するかどうかも不明だぜ。W3C準拠の
為なんて理由にならないと思うのだが。

例えばインストール中に・・・

「IE7では十分な動作検証がされていません。インストールを続行しますか？」

となれば話は別だよ。

でも現状は違う。IE7が導入されていません。アプリケーションは正常にインストール
されませんでした・・という中途半端なメッセージ。

普通にアンインストールされたのか、ハタまた途中でインストールが失敗して強制終了
して、レジストリは汚れにされた状態であるかどうかもユーザー側から見えないって
これどうよ？って事さ。

そういうのはユーザー側からしてどうかな？って事です。
982 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:28:17 ID:???: >>971
そりゃ事実だが「画像形式に制限があるかないか」の話に「フォントに制限がある」と噛みついてどうするw

>何のためにSiGNがあるんだ
ビルボードを作るため、見出し文字に背景をつけるため
983 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:38:02 ID:???: 中途半端なところが平野社長にそっくりだ
984 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:42:33 ID:???: せっかく1を見捨てて2を発売したのに
相変わらず良い点より悪い点が多い。
985 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:45:46 ID:???: もう少し頑張れデジスタ君。
まだ、負けてるよ。XP SP2モードじゃだめだ。SP3でも、負けないように頑張れ。
986 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:47:00 ID:???: 2を見捨てて3を発売する頃の事務所はチバーラギーー！
987 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:48:55 ID:???: >>986
おい、千葉県民と茨城県民に今すぐ謝れよ、この埼玉県民が
988 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:49:36 ID:???: S　・・・・・・サイズを

i　・・・・・・いじると

G　・・・・・・ギザギザに

N　・・・・・・なるお
989 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:52:02 ID:???: >>987
デジステが事務所移転してくるだけで千葉や茨城県民はそこまで
怒るのか？wデジステオフスはまるでオウムの事務所並みだなw
990 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:52:59 ID:???: >>989
埼玉県民であることは否定しないわな
991 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:53:38 ID:???: S　・・・・・・埼玉県民も

i　・・・・・・怒りだす

G　・・・・・・言語道断

N　・・・・・・にゃー
992 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:53:43 ID:???: なるお　ってきもいんだよ、中年オヤジがかわいこぶりやがって
993 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:54:32 ID:???: あいうえお作文やってるのはデジスタ君だけ
994 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:55:16 ID:???: >>988
な、なおるのか！そうか、そうなのか！
995 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:55:37 ID:???: >>992
みんな自分と同じだと思っちゃいけないおw
996 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:55:39 ID:???: マジ、そう言う意味でネーミングしたんじゃねーの？w
ハマり過ぎじゃんw
997 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:56:32 ID:???: マジ、そう言う意味でネーミングしたんじゃねーの？w
ハマり過ぎじゃんw
998 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:57:19 ID:???: おいおい、誰か次スレ立ててくれよ
↓
【隠蔽】BiND for WebLiFE ｲﾝｽﾄｰﾙ12回目【体質】

急だがテンプレは1-5くらいまでなんとかする
連続投稿制限に引っかかるから6以降は誰か引き継いでくれ。。。
999 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 22:57:21 ID:???: デジスタ　＝　中年ハゲ
1000 ：Name_Not_Found：2008/10/14(火) 23:03:39 ID:???: >>998
最後に自演を告白したデジスタ君
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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