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【自動車】フォード、マツダ株を売却へ：複数の日本企業に打診 [08/10/11]
- 1 ：本多工務店φ ★：2008/10/11(土) 13:38:08 ID:???
- 金融危機の影響で経営が悪化しているアメリカのビッグスリー「フォード」は、
資金を確保するため傘下の「マツダ」株の大半を売却する方針を固め、
複数の日本企業にマツダ株の買い取りを打診していることが明らかになりました。
アメリカの金融危機は日米間で築いてきた企業どうしの関係にも大きな影響を与え始めました。
「フォード」は大型車の販売不振などで、
ことし6月までの3か月間の決算で過去最大の86億ドル、日本円にしておよそ8600億円の最終赤字を計上し、
さらに金融危機の影響で10日の株価は1ドル台に急落しました。
関係者によりますと、フォードは経営再建に必要な資金を確保するため、
33.4%を保有する「マツダ」の株式を売却する方針を固めました。
売却の規模は20%程度を軸に調整が進められ、これによりフォードは1千億円規模の調達を目指すことになります。
フォードはすでに複数の日本企業に打診を始めており、マツダもみずから株式を買い取るものとみられます。
ただフォードは引き続き大株主としてマツダとの提携関係を維持する見通しです。
12年前には経営危機に陥ったマツダが今回は一転してフォードの経営を支える形になりますが、
アメリカ発の金融危機が日米間で築いてきた企業どうしの関係にも大きな影響を与え始めています。
ソース：NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014677141000.html
関連スレ
【自動車】米ＧＭとフォード、ジャンク級内でさら格下げも－スタンダード・アンド・プアーズ[08/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223653096/l50
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:39:05 ID:9gE3BNx5
- にひにひ動画
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:39:08 ID:Vkhndqfm
- 以上、フォード終了のお知らせでした。
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:39:29 ID:wVNjOZD/
- ついにロータリーの命運も尽きるのか
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:40:46 ID:IyTf0JF/
- 三菱自動車と合併したらいいねん
工場近いしさ
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:40:54 ID:KCxtxTXi
- マツダ、まだ独立してやっていけないか？
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:41:26 ID:6J/CGvGZ
- フォード追い込まれすぎｗ
- 8 ： ：2008/10/11(土) 13:41:39 ID:Kl4ZUp3w
-
トヨタ銀行が融資してやり
マツダが全部買い取れ。
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:09 ID:p+L8UCP8
- おいおい、フォードグループ唯一の希望の星を売り出すなんて何を血迷ってるんだ。
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:09 ID:23AElO8K
- 今の状況で多少でも余裕があるの、トヨタだけじゃない
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:13 ID:zbAC1pyl
- フォードにマツダが捨てられたって事？ｶﾜｲｿｽ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:53 ID:3n0Rngkf
- 楽天、ＴＢＳやめてマツダ買えよｗ
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:56 ID:NpyOPAfN
- よし全部自分で買い取れ。
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:58 ID:UopihAcG
- >>8
三井が住友に吸収されてるから、豊田と関係を深めても良いような気がする。
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:44:10 ID:6VQwdDjo
- 俺、、買うよ、その株。。
いや、オレが買うよ。
じゃあ私も。
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:44:44 ID:bctvnmgO
- 少しでも多く現玉ほしいんだろうね
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:44:49 ID:17pCF7LU
- 麻生の自社株買い規制時限解禁が効いて来たな。
マツダが内部留保でフォードから株買っちまえば、もう一度独立…
日産も、逆にルノー喰っちまえればいいんだが。どうなんだろう。
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:44:54 ID:v4YVV1k+
- マツダは買い取れるだけ買い取ってくれ
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:45:09 ID:s6G8BvbB
- >>9
もう売れるものがありません！！
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:45:39 ID:fjW5ViXo
- 遅いYO
- 21 ： ：2008/10/11(土) 13:45:45 ID:Kl4ZUp3w
- フォード株が１株１ドルになってるとテレビで言ってた。
記念に１００株くらい買いたいんだが、どうやったら買える？
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:45:53 ID:p+L8UCP8
- スバルにしてもマツダにしても基本的に死神だからなぁ、一緒に商売始めた所は業績が悪化するという最強の疫病神法則。
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:46:04 ID:awwwhDAe
- >>6
いけるわけないだろう
本田の何分の一の規模だよ
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:46:09 ID:bHVz3JRb
- ある程度マツダを調教できる立場の人が買わないと
マツダはまた暴走しかねない
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:46:24 ID:pQ1Zrvjb
- 株1ドル台ってなんだ？
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:46:43 ID:3kFavsoO
- フォードはグループ内最後の優等生マツダさえも手放さなければならないのか
ｦﾜﾀ
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:46:53 ID:SwEG/hnx
- >>17
マツダと違って既に取引関係も崩壊、技術も残ってない日産は居なくなってもイイんじゃね？
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:46:57 ID:NvRMlsFh
- マツダも単独生き残りできるような規模も次世代技術もないしな。
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:47:17 ID:23AElO8K
- ４００万台クラブ（笑）
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:47:28 ID:eLjnGg1b
- 自社買いなら
ＮＫ回復要素だし
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:48:46 ID:X9OnxZAe
- 以前G-BOOKを搭載したときにトヨタになったかとおもった。
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:49:22 ID:17pCF7LU
- しかし、ほんとにフォードも経営やばいんだなぁ。
手足になるマツダ切って、この先生きのこれるの？
小型車のプラットフォーム開発とか…
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:49:26 ID:awwwhDAe
- まあGMも今年中に破産しそうだし、フォードも売れるものはすべて売り払わないと
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:49:37 ID:SB2QS9Dy
- 外資によって失われた１０年取り返す時じゃ
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:50:12 ID:MQ8mUY0g
- Ｔ型フォードを再度売り出せば？
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:50:38 ID:YmoqaM+C
- >>25
日本で言えば『1円ボロ株状態』なんじゃね？
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:50:55 ID:9Qkm964u
- 全部売らないの見ればやむなく売るって感じだな
相当アメリカの自動車会社追い込まれてるんだな
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:51:54 ID:NvRMlsFh
- ＧＭの負債はもはや破産もさせられないほど巨額。
国も扱いかねている。
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:52:16 ID:ay8NpUIE
- ドバイにでも買われて独立系の道を歩むんだ！
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:52:32 ID:UopihAcG
- >>37
マツダと提携を解消したら、エンジンもプラットフォームもなくなるという恐ろしいことに。
燃費の良いエンジンを開発できる技術無いしね。
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:53:37 ID:oliHuVlO
- マツダの莫大な赤字を出して倒産寸前の危ない時に力を貸してくれたのがフォード。
フォード傘下に入って、フォードグループ各社にエンジンを提供し、
エンジン製造数を飛躍的に伸ばしてマツダの経営を好転させた。
しかもマツダの経営が良くなった時には外国人社長から日本人社長に交代もしてくれた。
どう見ても、フォードはマツダの恩人。
浪花節的に言えば、マツダはフォードに恩を返す時だろう。
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:54:25 ID:bHVz3JRb
- >>40
全株放出って訳じゃないし、
提携を打ち切るなんて発表は（現時点で）無いけどね
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:54:45 ID:awwwhDAe
- 浪花節って民謡？
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:55:03 ID:S7ZPlAgT
- >>41
条件付きとはいえ、RX8まで作らせてくれたしな。
ヘンテコになったが（w
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:55:27 ID:M+dQDNb4
-
マツダのトラック部門を弱体化させたフオードの罪は、計り知れない。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:02 ID:NIUaygnT
- スズキが買ったらオモロイと思う。
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:08 ID:bHVz3JRb
- >>41
恩は他の人に還元するもの。
フォードに恩返しする必要なんか無い。
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:09 ID:NvRMlsFh
- マツダも内燃機関技術とかはあるが、次世代の電動車両技術は全然持ってない。
どこかとまともなとこと提携しないと生きていけないよ。
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:18 ID:p0Dfp7mK
- 打診せずに売ればいいじゃない、市場で
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:32 ID:p+L8UCP8
- 可哀想なフォード、どこか助けてやれよ。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:41 ID:sFNYyRBy
- ヒュンダイマツダ
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:56:51 ID:5mXImvME
- >9 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:42:09 ID:p+L8UCP8
>おいおい、フォードグループ唯一の希望の星を売り出すなんて何を血迷ってるんだ。
売れる優良株がマツダ株しか無いって事じゃない？
８６００億円？？の赤字で表面に見える赤字だろうね。
桁が（０）一つ足りないんじゃないか？
何せあなた１台販売するごとに税制面を低くしてたんだろう？
ユーザーが逃げりゃ、阿ホードがかぶる事じゃないか。
首を切られた社員が「お世話になった」とか言ってたかど、完全に洗脳されてるアホか、そう言わざるをえないかどっちかだね？
後の方だといいね。
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:57:35 ID:thIfJ9HE
- トヨタに抜かれたっていってもほとんど変わらないくらいなのになんでこんなに赤字垂れ流してんだろ
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:57:49 ID:K/HY+CTq
- 孝行息子のマツダも手放すのか、相当やばいんだな
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:57:57 ID:nkFemPJP
- >>48
水素エンジンならある
燃料電池の水素インフラにちゃっかりタダ乗りしようとしてたんだが
燃料電池自体がこけそうなのでお蔵入りになるだろうけど
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:58:33 ID:awwwhDAe
- 中国企業に買われないだけマシだと思いたい
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:58:56 ID:p+L8UCP8
- >>52そうなのか、わざわざ説明ありがとう。
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:59:38 ID:XQ0DBR3W
- 同じ住友系列で、パナソニックが買収するよ。
これで、家電、家から車まで、家中丸ごとパナソニックの完成。
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:59:44 ID:NvRMlsFh
- >>55
水素エンジンは内燃機関だよ。次世代の主流になる可能性もないし。
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 13:59:53 ID:oliHuVlO
- >>45
マツダが倒産しそうになっていたんだから、不採算な部分は切り捨てるしかなかった。
フォードがマツダの強い乗用車部門に力をそそいだのは経営者として当然。
責任は、体力もないのに販売チャネルを無茶苦茶に増やして、
マツダに莫大な負債を作った当時の日本人経営者にある。
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:00:07 ID:NYPCIyA7
- つーかフォードもマツダも織込み済みの資金調達だしな
1000億程度で復活できるもんでもないけどとりあえずの運転資金
マツダも自社株買いでいいんでないかな
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:01:03 ID:pujYYmCr
- マツダは1000億用意できんの？
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:01:13 ID:cYpsuhl1
- >>27
フランスの植民地･･･じゃなかった経営ってえげつねえなあ
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:01:45 ID:onxwl5kn
- 昔フォードフェスティバって車に乗ってたw
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:01:46 ID:awwwhDAe
- フォードは去年1兆円赤字とか大騒ぎしてたのに、ことし四半期で8600億円も赤字出しちゃったのか
・・・・もうだめやね
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:02:02 ID:UopihAcG
- >>58
おれは自転車までパナｗ
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:02:04 ID:MKEelF3f
- >>22
そうなんだよな。
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:02:20 ID:jbLZflZ5
- >>11 それは違うよ。早期に現金化できる優良資産の一つがマツダだった
ということ。とは言え、マツダが自社で買うんじゃないのか？
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:03:17 ID:jlhBDfnW
- >>22
自動車産業界の超人ロックですな（w
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:04:12 ID:hxGa6l1c
- >>60
当時の社長は住友銀行からの出向だったけな
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:04:21 ID:dBBhYRLv
- トヨタが買うか
マツダが自社株買いするか
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:04:27 ID:YvEirzj6
- マツダ株はかなり安くなっている唐松だが自社株買いして再独立になるな
キャッシュもあるし
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:04:41 ID:9KdhHnaH
- フォードがフェードしちゃうのか
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:04:58 ID:h5Quir7l
- >>5
賛成
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:07 ID:R+4bovgr
- マツダはスズキと組んで欲しい
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:11 ID:3/oIdD5W
- >>53
派遣業者の待遇と商品の魅力低下と世界的な原油高騰の複合的な理由。
多分、まだあるんだろうけど俺にはまだ見えてない。
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:11 ID:culXM16H
- 金融機関だけでなく自動車産業でも日本勢が世界的な企業の買収攻勢にでる可能性が高いのでは？
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:11 ID:shTLO6gn
- 今のマツダだったら余裕で自社で買えるだろ
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:22 ID:00B00apU
- 株が1ドルってすげぇな・・・
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:24 ID:FHI3YP6A
- >>41
あれって、住友銀行が事情のよく知らないアメリカ人に不良債権を押し付けて見事に資金回収を果たした日本金融界の不滅の金字塔みたいな話だったんじゃなかったっけ？
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:05:31 ID:DLJqKVDb
- これで外資は日産だけに？
唯一日本と名乗ってるメーカーが外資なのね。
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:06:24 ID:uVT0tG5Y
- 虎の子のマツダ株まで売りに出さなきゃならんほどやばいのか
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:06:26 ID:nkFemPJP
- >>77
その昔、400万台クラブとかいう出鱈目に踊らされた連中がだな・・・
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:06:54 ID:a0BCeGnL
- マツダを手放さないといけないほど危機的なのか
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:06:56 ID:2k0hTczx
- 栄枯盛衰だね
日産も買収された瞬間だけルノーが業績好調だったんだよな
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:07:17 ID:x059MV2e
- マツダとフォードは現場レベルで極めて良好な関係をお互いに築いてきただけに
この状況が変わることにならなければいいのだが。
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:07:30 ID:/zTqVGB/
- 救ってくれたのがフォードだからな
お礼を
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:08:24 ID:hb+6agDp
- フォードが保有するマツダ株の時価総額＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォードの時価総額
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:08:27 ID:vnReOhQ6
- 8月までに売却してれば2倍ぐらいの株価だったのに
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:09:04 ID:Gujx8RuL
- >>80
フォードは以前からマツダと提携している。
あの時はマツダが積極的にフォード傘下に入った。
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:09:12 ID:4Sp0MRje
- >>88
逆買収あるで！
ないわな
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:09:24 ID:NZEcUy+C
- いすずもそうだけど、日本企業が米国の手下になると力関係が逆転して、
日本企業側が、米国の親企業にあれこれ注文を出して工場を作らせたりするので
結構金を食うから今になって嫌がられはじめている。
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:10:23 ID:OBOil1jr
- GMは 車やめて新幹線でも 始めろよ。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:10:25 ID:x059MV2e
- きちっとしたモノを作れるということが
結局一番強いということ。
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:11:14 ID:jlhBDfnW
- >>92
外国メーカに米国内工場を課しているのは米国自身だったじゃね？
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:11:55 ID:p+L8UCP8
- 日本の誇る最強の死神三銃士（注:一緒に商売をやると潰されます）
MITSUBISHI(GMをSUBARUと共同で潰しました）
MAZDA（いつの間にやらMAZDA以外のフォードグループの業績悪化） SUBARU（GMの次はトヨタまで潰す計画が進行中、新たな被害者か！？）
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:12:20 ID:awwwhDAe
- 日本の自動車メーカーはアメリカのメーカーより人件費が安いんだよ
あまり知られてないけどね
だから北米市場でも競争力が強い
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:12:41 ID:qbVFJhH/
- B/Sはフォードの方がＧＭより状態が良いんだよね。
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:12:56 ID:G60ygP/7
- マツダをSONY買収とか。
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:13:02 ID:3s/xH6XI
- >>92
それが手口だよな。
スズキも、そうやって逃げたしｗ 食い逃げｗ
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:13:33 ID:dKVwlNrD
- 金融立国なんて言ってたところは、金融に製造業まで道連れにされてる。
金融亡国だな。
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:13:39 ID:p0Dfp7mK
- ホンダがＦＲ車種少ないから相互メリットあるように
感じるけどな。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:13:51 ID:g06Z+lh2
- >>93
新幹線は作っていないけど、ディーゼル機関車はたくさん作っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/EMD_F%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:13:53 ID:7kbxzdqg
- >>96
断然スバル応援するわ（w
頑張れスバル、トヨタをぶっ潰（ry
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:14:08 ID:uOjSSAF1
- ここで広島名物、樽募金ですよ。広島市民の皆さん。
- 106 ： ：2008/10/11(土) 14:14:48 ID:Kl4ZUp3w
-
本業を放置して、ＧＭ投資銀行、フォード投資銀行
みたいに成ってたらしいじゃん
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:14:55 ID:RBAwczo+
- 時価総額
マツダ＞＞＞＞スズキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＭ＞＞＞＞＞ふぉーど
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:14:58 ID:awwwhDAe
- なんか生命保険の会社も潰れたし、日本でもこれから何が起こってもおかしくないな
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:15:01 ID:a1971EQY
- フォードの人間がトップになってから復活したのにな。
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:15:38 ID:L9zT5sC6
- マツダがフォードを買収すればいいんだよ！！！！！！
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:15:52 ID:SDzaqbkR
- >>46
スズマツ
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:15:52 ID:yUm8eeqv
- >>106
なにそのゼネラルエレクトリック？
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:15:52 ID:b012xIZI
- >>101
日本人が何もかも叩き潰したから必然的にそこに行ったんだけどなｗ
イギリスなんて第二次大戦から今現在にいたるまで日本にボコボコにされっぱなしだしなｗ
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:16:01 ID:Wgxqjgt0
- マツダの小型車はなかなか良くできている。
特にデミオは、ハンドンリングが素晴らしく運転してて楽しくなるよ。
今日では、最もレンタカーで採用されている車種の一つにあげれる。
購入する予定全くないけど・・・・
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:16:23 ID:03Jtv07E
- トヨタが買ったら
シェアが増えすぎて
独禁法にあたるのでは？
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:16:40 ID:awwwhDAe
- >>114
無職じゃあなあ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:16:59 ID:V/8M4+H6
- マツダが一部自社株買いして
残りをスズキと三菱が買えばいいのに
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:17:32 ID:89QSHIS1
- >>113
戦勝国なのに植民地剥がされまくり（w
いや、悪いのはアメリカだが。
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:17:37 ID:vz/jfepi
- （借）自己株式 1千億円 （貸）現金預金 1千億円
としてこの自己株式をこの後どうするの。
景気回復を待って市場に売りに出すのか
資本金か資本準備金と相殺処理するのか
自己株式に詳しい人教えて。
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:17:43 ID:HVcorhiB
- マツダ欲しいメーカーはかなりあると思うぞ。
特にヨーロッパの大手は
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:18:16 ID:nkFemPJP
- >>102
ホンダはやめておいた方がいい
あいつらスポーツカー作りは意外と下手だぞ(商品としての成功例が少ない)
マツダは割とうまい
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:18:27 ID:V7prXYgv
- >>45
安いだけが取り柄ですぐぶっ壊れるマツダの商用車は要らない。
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:18:31 ID:booKgb88
- >>96
>MITSUBISHI(GMをSUBARUと共同で潰しました）
？？？
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:18:37 ID:oliHuVlO
- >>80
フォードとマツダは1969年から提携していた関係。
そこでフォードはマツダの高い技術力を認識し、1979年のオイルショック時に約25%の資本提携を結んでいる。
1996年にフォード傘下になるまでに、フォードとマツダは長い提携関係にあった。
フォードはマツダのことをよく知っていたから傘下に収めたのであり、住友銀行にだまされるようなアホなことはない。
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:19:20 ID:UopihAcG
- >>81
ダイハツは大日本
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:19:47 ID:Wh2UZPw/
- >>125
こら！（w
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:20:41 ID:awwwhDAe
- >>119
償却するんだよ
発行済み株式巣がそれだけ減るの
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:21:31 ID:ApeW9ETg
- トヨタやニッサンよりマツダ、スバルのほうが大好き
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:22:19 ID:hNe9iuGr
- アメリカは相当病んでるな
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:22:52 ID:a4J+bigv
- トヨタだけは買わないでくれ！頼む！！
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:23:27 ID:p+L8UCP8
- >>123ごめん勘違いしてた正しくはこうだね
日本の誇る最強の死神三銃士（注:一緒に商売をやると潰されます）
MITSUBISHI(ダイムラーが既に犠牲者に....）
MAZDA（いつの間にやらMAZDA以外のフォードグループの業績悪化） SUBARU（GMの次はトヨタまで潰す計画が進行中、新たな被害者か！？）
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:23:34 ID:46mt+eRQ
- マツダ株放出しても１０００億しか調達できないフォードは大丈夫か？
どうせ売るなら８月に売っとけば株価も高かったのに、今では高値の半額以下…
６月末時点では債務超過額はたいした事無かったけど、あれからどれだけ溶かしたんだろう
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:23:36 ID:9r27hvjQ
- とりあえずロードスターだけでも生産してくれればいいや
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:23:46 ID:btUie9Tk
- どんどん現金化しているんだね
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:24:46 ID:UJ6M5PMT
- 広島工場を閉鎖できるなら、買い手はいくらでもあるのだろうな。
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:25:06 ID:PLiKO/sH
- これで日産から無能ｺﾞｰﾝとルノー資本追い出せばスッキリするな
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:25:17 ID:awwwhDAe
- タタモーターに買われるよ
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:25:32 ID:PObjyAFL
- アンフィニ復活まだー
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:26:14 ID:pujYYmCr
- １０００億あっても焼け石に水のような気が・・・
それが役員の退職金になるんかもｗ
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:26:22 ID:bu/fJlgB
- さすがにトヨタが買ったら独禁法に触れるよな
どっかの車のことまったく分かってない商社が買わないことを祈る
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:27:02 ID:uKHSEEOl
- 海外販路をフォードに大きく依存してるからな＞マツダ
売却後のフォードの持株以上の株を他メーカーが保有してフォード以上の
権限を持つ事は有り得ないよな。
つか、マツダにとってもダメな親でも販路を握られてる以上頼って行かなければ
立ち行かない状況だし。
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:27:13 ID:oliHuVlO
- マツダは毎年、創業者の松田家の墓参りを経営陣が行う伝統がある。
今までフォードから４代の外国人社長（1996年～2003年）が送られてきたが、
異国の伝統を重んじて、彼らは必ず墓参りに傘下していた。
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:27:37 ID:+TE6QH63
- フォードって、ヨーロッパでは、それなりの車出してるように思うけど
別会社なの？
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:28:05 ID:bHVz3JRb
- >>132
フォードは安く売るがマツダも安く買える。
親の愛ですな
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:28:19 ID:MKEelF3f
- >>96
もう核兵器も不要だな。
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:28:33 ID:p+L8UCP8
- フォードの車かっこいいし好きなんだけどなぁ。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:28:53 ID:P38bjxlR
- ルノーも経営危機になれ
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:29:22 ID:uu7xRQ8X
- マツダはスズキと合併すりゃええねん
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:29:42 ID:Sbh/9Cdv
- >>120
ヨーロッパも今大変なんじゃないの？
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:29:45 ID:HBM91fty
- >>142
なるほど
フォードはすばらしいね。
さすが伝統あるメーカーであるね
まあ、今までどおりの協力関係は維持するそうだから。
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:29:47 ID:zbAC1pyl
- >>139
社員はどうなるんだあｗｗｗ
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:30:15 ID:Wgxqjgt0
- >>131
ダイムラーは、クライスラーとの合併が主な原因では？
ゲルマン人とアングロサクソン人が、お互い反目しあい意思統一できず
シナジー効果などまるで無かった。
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:31:00 ID:UopihAcG
- むしろマツダがフォードを買い支えろ
で、
WRCに復帰。
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:31:18 ID:nFkJldvj
- マツダも今は調子がいいから、一人でもやっていけるだろ。
ただ、フォードとの関係があるから、自社株買いをどこまで進めるか。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:31:31 ID:awwwhDAe
- >>152
アングロサクソンもゲルマン民族の一部族なわけだが
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:31:35 ID:HBM91fty
- http://www.ford.co.jp/servlet/ContentServer?cid=1178818215089&pagename=Page&c=DFYPage
フォードのこれが欲しいと思ってた。
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:31:44 ID:D+17Ls61
- 資本関係が解消されても2社は仲良くやってくよ
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:31:59 ID:3s/xH6XI
- >>124
あくまで、住友銀行が無理矢理、買わせたんだよｗ
初めの交渉決裂
＞一九七〇年九月、当時の松田耕平東洋工業副社長が渡米し、フォード・モーターのヘンリー・フォード二世会長と会談。
フォード側が資本提携を打診した。両社は、フォードが東洋工業の株式の二〇％取得するのを前提に交渉を始めた。
七〇年十月、フォードの出資比率を二〇％とし、役員二人を東洋工業が受け入れることで大筋で合意。
しかし、東洋工業が求めた「乗っ取り防止」の明文化に、フォードが難色を示して交渉は暗礁に乗り上げる。
交渉は中断、再開を繰り返し七二年三月、白紙撤回された。＜
二回目もフォードはイヤイヤ それを住友銀行が無理矢理ｗｗ
＞フォードでは副会長、国際担当副社長の二人と会談した。「マツダは七二年、われわれの資本提携の申し入れを断った」と言われ、断られた。
それで帰るわけにはいきません。朝九時から夕方の五時まで粘って、「マツダへ望むことを手紙に書いて空港まで届ける。それができるなら、再び会おう」という返事をもらった。
私は翌朝の飛行機で帰国することになっていたんです。
約束通り、フォードの人が手紙を持って来た。まずマツダで変速機をつくってもらいたい。
それから小型トラックの受け入れを拡大していく、という内容だった。住友銀行がマツダを支えるという保証も求められた。＜
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:32:49 ID:k+Uvsxn6
- ブッシュはひでぇーな。
世界金融不安は引き起こすわ、
フォードを１ドルになるまで追い込むわ
サブプライム問題、アメリカ史上最悪の大統領って語り継がれるんじゃねーの。
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:33:47 ID:nFkJldvj
- >>159
その前にすでにそうなるといわれていたが、今度の事で完全に積んでる。
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:33:52 ID:awwwhDAe
- アメリカ人もイラクのことより自分の心配をすることになっちゃった
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:34:23 ID:Zc59MCmp
- アマティ1000を見てみたい。
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:34:51 ID:AWHvki+T
- マツダはフォード傘下にあって、得るものが大きかっただろうからなあ。
次の親会社次第では、また沈没あるで、これは。
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:36:12 ID:aSrFYFxm
- ルノーが日産に対してやったことは
日産の資産の売却
リストラ、下請け絞りで、利益を全部株式配当につぎ込ませただけ
一方フォードは、エンジン開発の資金を提供。
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:36:58 ID:jC/qkJa8
- >>163
ヒント：三井住友
ヒント：社長
ヒント：技術
えっと・・・社会人として恥かくよｗ
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:37:44 ID:FHI3YP6A
- >>124
その話。住銀寄りの本によると、当時の住銀の堀田ー伊部ー磯田ラインはマツダを
「オーナーの性格上、技術にカネをかけているが販売力が弱く今後立ち行かない会社」と見てて、
「今後どこかと提携させないと当行にとってマズい事態になる」と踏んでいたらしく。
ロータリーとオイルショックが重なり、一時的に大赤字が出た時に、出向者を送り込みオーナーを追い出し、
グループ商社の住商の人脈を使ってフォードに面倒を見てくれと頼み込んだ
とあった。
正直。マツダ関係者には悪いが、住銀の日本人感覚から外れたエグさと力業の方が凄いと思った。
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:37:47 ID:QyY6HAT8
- 真コストカッター鈴木本部長をフォードに出向させろ
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:38:27 ID:Zl6jWijx
- >>150
フォード本体が創業者一族の影響力の強い会社だからってのも
あるんじゃないの。たしか、株式の４割はフォード家だったかが
持ってるんでしょ。
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:38:29 ID:3s/xH6XI
- >>152
ダイムラーは、Ｅクラスの失敗が業績悪化の最大原因。品質問題多発で、クライスラーどころじゃなかったからねｗ
Ａクラスも酷いことになって、どんだけ金なくしたことかｗｗｗ
挙げ句、Ａクラスは、現行タイプを最後に製造中止決定ｗ これからの「主力」のはずだったのに。
そして、シュツュットガルトの本社ビル売却ｗｗｗ
高級車ランキングでも、今やＢＭＷが第一位。
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:38:35 ID:nkFemPJP
- >>164
ああそうだ。ルノーは単なる吸血鬼。
トラック部門も奪われたしな。
まあ日産は元々死んでた会社だから。
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:38:36 ID:UopihAcG
- >>163
フォードが売った株を全部買っても拒否権分に届かないだろうから
マツダが単独の会社になるだけでは？
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:38:51 ID:oliHuVlO
- >>158
この経過は把握しているが、単なるビジネスライクの交渉に過ぎない。
経営者として良い条件で交渉するのは当たり前。
住友銀行もフォードも普通の交渉をしたまで。
既に悪化していたマツダの経営をさらに悪化させてしまったのが住友銀行側。
住友銀行としては、マツダと一番シナジー効果が働くフォードに引き受けてもらう以外なかった。
それを知っているフォードとしては良い条件で折り合うことがベストだった。
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:38:53 ID:5BKA5eBL
- マツダが悪いみたいに書いてあるレスもあるけど、
フォードが不振なのはマツダがお荷物だったからの？。
マツダにとってフォードからの恩恵はいろいろあったと思うけど。
ただ、マツダを欲しい！って思っている日系メーカーなんてあるのかな。
国内はどう考えても伸び悩みだし、マツダが海外で工場持ってるとかあんまり聞かないし。
中国の海南島に工場あったっけか？
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:40:39 ID:nFkJldvj
- >>173
いや、マツダは悪くない。
単にGMもフォードもアメリカ国内向けにしか車を販売する力がなかった。
アメリカの経済が後退して、車が売れなくなり経営が行き詰ったのが真相。
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:40:51 ID:bHVz3JRb
- >>173
>>1-172
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:41:08 ID:piqLA/s3
- 日産はうんこになったけど
マツダはよくなったよね
ただ便りのＥＵ市場が崩壊してしまったから
やばいんじゃね？
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:41:11 ID:sjwqdMlH
- あのう
土曜の昼にこんなニュースきてびっくりしてます
俺はマツダの子会社で働いてる
この先の仕事と生活が心配になってきた
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:41:22 ID:SX3A4zHs
- MAZDA自身以外の車メーカーに買わせるのは勿体ない
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:41:30 ID:awwwhDAe
- 中国で提携してる合弁先のなんとか汽車に株を持っていただけば良い
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:41:36 ID:qpIM3oWC
- ここまでロリータ無し(´･ω･`)
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:42:28 ID:GhLPNA7Y
- >>177
フォードがキャッシュを必要としてるということなのであって
マツダとしてはそんなに悪い話だとは思いませんが
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:43:04 ID:C6PrOAfO
- 昨日、信用二階建て全力マツダ買いのおれの行き先は？
楽園or樹海？
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:43:45 ID:UopihAcG
- >>182
むしろ上げ気配。
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:43:55 ID:x059MV2e
- >>182
楽園
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:44:41 ID:v4YVV1k+
- >>182
良かったんじゃない？
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:46:07 ID:AWHvki+T
- >>165
無知なヤツがニワカ知識で煽ろうとする場合、「ヒント」とか良く言うよなw
何だかわかんないから単語でごまかそうとするんだろうが、大人しく黙ってろよ。
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:47:12 ID:OW4goHtW
- ホンダもBMWもローバーがらみで他社との提携は懲りた。
ローバーはいい教科書だったな。
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:47:55 ID:oliHuVlO
- >>166
マツダの販売力が弱いと考え、販売チャネルを無理矢理増やしてしまったのが、住友銀行から送られてきた和田社長と経営陣。
その結果、チャネルごとに派生車や兄弟車ばかり作ってマツダのブランド力を落としてしまった。
他社との競合だけじゃなく、お互いの販売チャネルもライバルとなり、新車を大幅値引き。
その結果、中古車価格も大幅に下落させてしまい、マツダの車は安くてダサイという評判になる。
住友銀行はマツダを倒産寸前にまでした責任があった。
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:48:17 ID:jC/qkJa8
- おまえらスレ違いだろ・・・
GM潰れて困る日本のメーカーはないと思うんだけどなぁ。
アメリカ政府の救済がなければ日本のメーカーはビジネスチャンスだろ。
さっさと次世代燃料車開発しろっての。
ダメリカ様の「NASA発 最先端技術」とかで出したら笑うしかなくなるｗ
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:48:23 ID:uKHSEEOl
- >>174
>GMもフォードもアメリカ国内向けにしか車を販売する力がなかった
無知と言うか無茶苦茶だな（w
ワリと国外は好調だろGMとか。過去最高の販売台数記録してるんだが…
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:48:35 ID:g06Z+lh2
- >>181
次に買ってくれる会社が、フォード並みにマツダを大事にしてくれる保証は無いのだよ
- 192 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/10/11(土) 14:48:38 ID:ntMUiY8D
- マツダにはフォードの魂も受け継いで欲しいね。
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:48:39 ID:sjwqdMlH
- >>181
それならいいんだが
一応年内はマツダの生産状況は安定してるが
来年初めからどいなることやら
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:49:23 ID:/HBHCRa8
- 同国の金融工学者気取りに下げられた株価でしか手放せない、
フォード涙目悶絶憤死直前ｗｗｗ
まぁまだ損は出てない水準だがな…
配当だけは取ってたはずで、投資っぽいスタンスを貫いた製造業に拍手！
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:49:32 ID:yrI+Eos8
- マツダが自社と日産の株
日産が自社とマツダの株
そして
日産-マツダHD誕生
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:49:33 ID:YvsMk1Ce
- で住友が買ってフォードが立ち直ったら売るって事？
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:50:16 ID:g06Z+lh2
- >>188
そう、あの時期のマツダは最悪だった。
ミニトヨタのごとく、トヨタのまね。肝心の車はどんどんおかしくなるし。
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:50:39 ID:hb+6agDp
- 年末にマツダに欧州フォード買ってくれって泣き付いてくるに3000点
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:51:20 ID:FHI3YP6A
- >>190
それはＧＭ大宇の製造した中小型車が販売増加にかなり貢献している。との由
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:51:28 ID:z450evvi
- 内燃機関の終了→ＰＣ並みアセンブリングメーカーの誕生
ネットからカスタマイズオーダー
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:51:46 ID:HBM91fty
- >>169
中国で作ってるベンツのこと？
日本で販売するベンツは三菱で作る、という話も直前まであったそうだけど
三菱たたきがあったからねえ。
あれも、ベンツと三菱の提携をつぶしたい勢力の画策だったかもしれんねえ。
三菱がベンツを作るとなると、ブランド力がアップするわけだし。
あのメーカーが怪しい、会長がチョンくせーメーカー。
カス車を作ることで有名なメーカー。
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:52:19 ID:uKHSEEOl
- >>189
>GM潰れて困る日本のメーカーはない
スズキ、いすずはGM販路に依存してる。特に中南米、アフリカとか日系メーカー
や日系商社の弱い地域。
工場も合弁でいくつかやってるし、沈没すればこの二つは影響大。
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:52:25 ID:9Ghl1b1j
- アメ車メーカーにしろ、ソニーにしろ、金を動かすことしか知らん奴が、メーカーの
トップになった時点でメーカーのブランドって落ちていくよな。
マツダ株を取得するところのトップは、製造業の現場を知ってる親父であって
欲しいものだ。
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:52:31 ID:g06Z+lh2
- >>200
それで型式認定がとれればね。
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:54:30 ID:AWHvki+T
- >>191
最大の心配はそこだよね。現行のマツダ車も、デザインコンセプトの基本は
フォードがヒントくれてたようなところもあるし。
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:54:40 ID:PyXuq55r
- かえってきたかマツダ
>>202
痛手はあまりなさそうやな
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:55:41 ID:uKHSEEOl
- >>199
何をまたマヌケな事を。
台数稼いでるのはインド、中国だろ＞GM
あと、欧州、アフリカでは子会社のオペルだろ。テウなんてたいした
影響なし。
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:55:53 ID:awwwhDAe
- ファーストリテイリングに買ってもらえばいいじゃん
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:56:48 ID:U7tDkhq3
- >>205
この流れだと、マツダのオーナーが移動するというよりは、決定的な大株主が不在の会社になりそうな気がする。
単に独立回帰という感じじゃないか？
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:57:12 ID:AWHvki+T
- >>202
>>189みたいなタイプは、トヨタやホンダが世界を席巻すればそれで
日本マンセーできて満足で、後のメーカーなんて知ったこっちゃないって
輩なのでしょう。ＧＭ販路はその他にも韓国メーカーが大きな影響を受けるが、
それなんかむしろ喜んでマンセーしそうなネタだし。
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:58:15 ID:3s/xH6XI
- >>174
フォードの大型・高級車の多段変速ギアは、全部マツダ製だよ。
マツダの株を住友に買わされた時のフォードの条件は「変速機を作ってくれるならば」ということだった。
マツダがいないと、フォードは高級変速機なしの状態だった。
マツダと切れても変速機は買うはず。
マツダはお荷物どころか、フォードの中核部品を担ってるよ。
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:59:02 ID:FHI3YP6A
- >>207
ＧＭ大宇富平工場製の車がインドで売られているんだけど？
ＧＭ米国本体の車ってどこで売れてるの？
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:59:18 ID:U7tDkhq3
- >>211
マツダって変速機自社製なの？
ジャトコに参加してるもんだと思ってた。
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:59:47 ID:awwwhDAe
- >>209
引き続きフォードとの関係を維持できるのなら良いが。たぶんそうも行かないだろう
そうなったら他の提携先を早急に見つけないと、マツダは生きのこれないのは明白明々白々
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:00:16 ID:GhLPNA7Y
- フォードと切れるわけじゃなくて大株主として残ると書いてあるし
ふつうにつながったままだろうなあ
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:01:40 ID:oliHuVlO
- マツダが現在好調なのは、フォード傘下にあるから。
フォードヨーロッパやボルボなどにエンジンを供給したおかげでマツダの経営は蘇ったのだよ。
マツダはフォードをできるだけ救うべきだな。
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:02:21 ID:R7skS1bW
- >>169
えっ Aクラス製造中止なの？知らなかったわ
ていうか初代の転倒事件以来全く注目してなかったけど
現行のも床下が空洞なんだろうか
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:02:37 ID:nkFemPJP
- >>213
自社で作ることもあるし、アイシンに作ってもらうこともある
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:03:01 ID:8AexMt/T
- ついに日本メーカーが外資から解き放たれる日が来たか・・・・・
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:03:15 ID:U7tDkhq3
- >>216
とはいえ、マツダの資本力じゃできることには限りがある。
とりあえず、株の買い戻しということで数百億円規模の資金提供をするんだろうけど。
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:04:17 ID:p0Dfp7mK
- フォードも義理堅いよな中国やインドにマツダ株の売却話を持ちかければ
数倍の値段で買ってくれると思うけど日本に打診してくれるんだから。
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:06:19 ID:AWHvki+T
- >>217
俺も知らんかった。しかし今更ながらに「小型車開発の難しさ」を感じるなあ。
Ａクラスなんてコンセプトが尖りすぎたんだよな。フィットくらいのマイルドさに
抑えておけば、品質がフィット程度（つか、凄く良いですが）でもメルセデスブランドで
世界的に売れただろうけどねぇ。
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:06:27 ID:uKHSEEOl
- >>212
>ＧＭ大宇富平工場製の車がインドで売られているんだけど？
インドでは完成車輸入の関税が高率な為、富平工場製の車は一台たりとも
販売されてませんが…
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:06:41 ID:GhLPNA7Y
- そのへんやっぱり同族企業だからかなあ
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:06:42 ID:QObQ+m17
- 自社株買い規制一時解除でマツダ大復活？
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:06:59 ID:ymFnaoGr
- これってネトウヨ涙目ｗｗなのか？
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:07:31 ID:awwwhDAe
- 広島カープにも資金援助してくれよ
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:08:02 ID:jC/qkJa8
- ボルボ、ジャガー、マーチンはフォードから切られたっけ？
どこいった？
フォードは技術的に日本メーカーは切れないだろ。
ハゲタカ金融で資本提供→技術ちょーだい状態は今も昔も変わらん。
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:08:46 ID:k5EIblx9
- フランス、ハンガリーにいましたが、マツダ車が溢れかえっていました。
欧州で強い人気のようです。
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:09:18 ID:Zc59MCmp
- 売却先ってフォードと繋がったところじゃないと、
マツダもやりずらいんじゃね？
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:09:22 ID:EJJqmmw5
- 逆にフォード株買え
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:09:54 ID:oliHuVlO
- >>220
当然、自社株買い戻しでの資金協力はあるだろうが、
フォードとしてはグループ内の金の還流よりも、グループ外からの資金を得たいのではないかな。
むしろ地道な技術援助のほうがマツダらしい。
フォードグループ内のエンジニア養成学校となり、他国へ技術援助を行うとか。
水素ロータリーエンジンの開発を急ぎ、フォードに提供し、フォードのイメージアップを図るとか。
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:09:57 ID:sjwqdMlH
- ヨーロッパではマツダ人気あるしな
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:10:44 ID:vBQhvd+E
- >>197
デザインはかなりがんばってたと思うけど
商品としての完成度が低いまま乱発して自分の首を絞めてたよね
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:10:55 ID:U7tDkhq3
- >>231
十分ありうる展開かもしれん。
フォードが増資して、マツダがそれを引き受けるとか。
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:12:03 ID:X0PJ0laT
- ドイツでは特に人気あるね。
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:12:06 ID:FHI3YP6A
- 後、日本の地方の卸売業者さんはマツダの商用車が無いとしんどいよ。
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:12:08 ID:HVcorhiB
- ttp://www.linkclub.or.jp/~denki/kuruma/meisya/index.shtml
↑マツダの歴史を語る時、ここの 神々の黄昏(特別編） は非常に
良い資料です
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:12:38 ID:lu+X714V
- >>226
わかんねーなら黙ってろよ・・・恥ずかしい奴だな
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:12:41 ID:awwwhDAe
- でも欧州でもトヨタのほうが人気あるよ
マツダもそこそこ人気あるけど
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:13:21 ID:cGrdxqZh
- 車はの駆動が内燃機関から
モータに切り替わる時代がすぐそこに来ている
軽は電気自動車に10年以内に切り替わるよ
航続距離の長い車は燃料電池か？電気自動車か？
今でも車の電装化は進んでいるはっきり言うと電気会社が参入可能な
んだよ
実際 日立は電装だけでなくサスペンションなどつくる部品を作っている
今でも自社で完成車を作れるよ 日産と同根だからマツダとは組まないだろけど
ホンダが太陽光パネルを作ったりトヨタがＳＯＮＹのロボット部門を買ったり
デンソーが車以外の製品をつくったり電機の分野に参入しているのと逆に
車を作るノウハウをマツダを傘下にして
ＳＯＮＹや松下 東芝 シャープブランドの車が将来走っているかもね
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:13:27 ID:V6cN5Zgb
- suzukiが買えばいいと思う。
けっこう補完できるとこあるんじゃないか。
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:13:31 ID:Zc59MCmp
- そーいえば昔、フォードが手を貸してくれる前に、
プジョーと資本提携話が出てたよね。
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:14:07 ID:zwOdtbTI
- どこに買われようとも、スポーツカー作ってくれればそれでいい。
鈴菌と同じ変態スポーツカーメーカーの王道ｗを歩いて欲しいお。
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:14:49 ID:WmVHKFVO
- 松下はもう昔の名だ（一部地域を除く）
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:15:08 ID:qGaxmzAu
- ﾃﾞﾐｵの戸田の踊りがｸｿすぎるせいですね
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:15:34 ID:XFoD9hzM
- 在米中。
フォードのお店ではディーラーは車やドライブの話をする。
GMにいくとインセンティブとか値段の話しかしない。他に話すことないんかい。
トヨタは何となく高飛車だった。でもわりとお客は来てたね。
いくつかお店を見て回ったんだけどFordは車屋さんという感じで好印象を持った。
結局ホンダのを買ったんだけどね。２ヶ月くらい前の話。
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:15:51 ID:awwwhDAe
- 玉木涙目
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:16:16 ID:V7prXYgv
- >>228
ボルボは分からないけど、他の２社はタタが買ったよ。
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:16:58 ID:AWHvki+T
- >>234
あの時代のデザインを高く評価する声がある一方で、俺はやっぱりあの手のデザインは
自分では買わないデザインだと思うんですよね。
完成度も、出て間もない頃のクレフ（超マイナー車）に乗ったら当時としてはV6エンジンの
デキの良さに驚いたけど、10万キロくらい乗ると燃費がリッター5程度まで落ちるらしいしw
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:17:03 ID:piqLA/s3
- アクセラとかいいよな
昔ファミリアだったくせに
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:18:05 ID:UopihAcG
- >>251
> 昔ファミリアだったくせに
WRCでブイブイ言ってた時代もありました
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:19:41 ID:sjwqdMlH
- カローラの記録をストップさせたファミリア
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:21:13 ID:rQhP1DNs
- GMもフォードもトヨタ様にお願いして
お金借りるしかないな
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:21:15 ID:v6hU0+K/
- いすゞのエンジンを搭載んだこともあるファミリア
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:22:01 ID:KKA9VqN2
- >>247
結局ホンダに行き着くのなｗ
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:22:13 ID:zwOdtbTI
- アクセラはいいよ。広いし、脚も良いデキだと思う。運転してて楽しい。
そういう俺はロドスタとアクセラ持ちのマツダ地獄まっしぐらｗ
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:22:42 ID:DmvdSdZE
- 気持ち的には日本資本で買い戻したいけど、自動車産業はこれから一層厳しいよなあ
下手に関わらない方が良い気もする
ＧＭ傘下のマツダとスズキが協力して、あとどこか銀行がついてくれたらなあ
ボルボにも手を出さない方が良い
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:23:52 ID:oliHuVlO
- >>251
昔、ファミリアが人気トップを走っていたこともあったんだよ。
80年代、５代目ファミリアの頃。
若者の必須アイテムと言われていた。
当時、トヨタのセールスマンが、「うちの車だったら倍は売ってやるのに」と悔しがっていた。
セールスがダメダメなマツダなのに、爆発的な売れ行きだったなあ。
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:24:23 ID:vBQhvd+E
- >>250
確かに好みの問題はあるけどね。マツダが世界の自動車デザインをリード
していた時期だと思うんだけど、でも商売的にはダメだった。
クレフはクロノスの兄弟車の中でも特にマイナーだったねえ・・
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:24:53 ID:8AexMt/T
- >>169
Aクラス終わったんだ・・・かなりショック・・・
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:26:16 ID:EtyJexxc
- マツダって商売下手なところあるからね
職人気質なのかな
そこらへんがトヨタと逆なんだと思う
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:26:32 ID:0yNq0ipQ
- ・トヨタ
・日産
・ホンダ
に次ぐ、
・マツダ-スズキグループ誕生きぼんぬ
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:26:59 ID:CaW3xz4o
- 欧州に定評があるんだし、ＢＭＷに買収してもらったほうがいいと思うけどな～
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:28:23 ID:hb+6agDp
- >>259
ああ、あのあたかもサーファー御用達のような宣伝してるくせに、いざルーフにボード乗っけたら
ボディがヤワすぎてドアが開かなくなったあのハッチバックファミリアですねｗ
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:28:25 ID:9Zsb+h+E
- >>264
そのBMWも今大変なことに。
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:29:14 ID:AWHvki+T
- >>264
企業イメージがいいからBMWやポルシェに「買収されたがってる」メーカーなんて
世界中に山のようにあるだろうけど、やっぱそういうブランドメーカーはイメージが
大切なんで、安易には手を出さないんだよね。
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:29:28 ID:zwOdtbTI
- >・マツダ-スズキグループ誕生きぼんぬ
グループ変態ですね。わかります。
商売下手というか、以前は内装がアレだったり電装がアレだったりして、
マツダが売れなかったのは理解出来る。
それを未だに払拭出来ないのが痛いのではなかろーかと。
デザインとか足周りは本当にｲｲんだけどなあ。惜しいよ。
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:31:07 ID:+lc0CX5y
- >>166
住銀 ＝ 大阪商売人
日本人離れではなく、大阪民国ですから。
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:31:35 ID:rQhP1DNs
- >>259
昔からトヨタは車の魅力うんぬんよりも
販売店が圧倒的に強かったから売れた
今もそう
新型フィットと同じくらい
カローラとヴィッツを売っちゃってる
恐ろしいほどの販売力だよ
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:33:26 ID:9Zsb+h+E
- >>270
1車種相手に複数車種を投入出来るってのがすげぇな>>販売力
販社チャンネル維持し過ぎ（w
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:33:51 ID:AWHvki+T
- >>268
グループ変態ﾜﾛｽw
最近はトヨタの足が凄くいいんであれだけど、やっぱマツダは足だよね。
ヘタにエンジンに金回さないで、大人しく足だけ頑張って愚直な車作りを
目指して欲しい。スズキも「日産の10倍のコストの点火プラグ使用！」とか
どっかで見た事があるが、10倍もする部品使ってあの程度の質感かよ、と
逆に幻滅するレベルなので、こっちも大人しくエンジン以外で生きて欲しい。
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:33:53 ID:piqLA/s3
- ヨタのセールスマンはすごいよ
教育されてる感じあった
ここが違いだろうと思った
車自体はヨタがリコール王だし品質自体にもう差はないと思う
マツダのおっさんはあんまりやる気なかったｗ
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:35:34 ID:9AVQ0SLN
- >>273
マツダは気に入ったら買ってください
トヨタは押し売り
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:36:01 ID:md4gBWg6
- マジで松下がマツダを買収する気がしてきた
松下もいい加減トヨタにはウンザリしてるだろ
ついでに住友電工も合流しろよ
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:36:44 ID:8+I9CiMc
- >>275
ニワカにもほどがある。
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:37:52 ID:CaW3xz4o
- 俺マツダレンタカーよく利用するしJRグループに買収してもらうのはどうかｗ
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:37:59 ID:djVYGaip
- >>274
> トヨタは押し売り
そぉかぁ？
むかしカローラ店行ったら『トヨタ買うのがアタリマエだろ、ヘヘン』
見たいにふんぞり返ってたぜ。速攻帰った。
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:38:15 ID:EAwMzXXc
-
それを売るなんて、とんでもない
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:39:25 ID:6MnmFSEx
- マツダのセールスは大幅に値引いてくれるのが好き。
でも、下取りで低いから、乗り潰す覚悟が必要だけどな。
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:40:16 ID:8+I9CiMc
- ロータリーは終わったかもね。
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:40:29 ID:jC/qkJa8
- マツダで一番衰えるのはディーラー・・・・・
汚ないし、おっさんやる気ないし、商売っ気がないｗ
トヨタはしつこいくらい商売人だしな。若いワープア連中が必死ｗ
そして最後にホンダにいく。
買う車は嫁が決める orz
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:40:38 ID:9neBa95T
- 初代センティアを大事に乗り続ける俺が来ましたよ
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:40:48 ID:20ccq2hH
- >>268
問題は、その二社気風が違い過ぎ。
比較的のびのびやってて、わりと長期レンジで動いてるマツダ開発と、
「週に二日休む人間は必要ない」というスズキとでは、
考え方が全然違う気がする。
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:41:06 ID:n0m7+shs
- カペラ潰して作った、クロノス三兄弟ってのがあったな。
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:41:06 ID:AWHvki+T
- >>278
押し売ってくるほどの行動力もねえ連中が多いよな、トヨタ。
前に某高級車の試乗をお願いしたら、一向に折り返しの連絡がなくて参った。
試乗後も、こっちが何か言わないと契約へのアプローチが全然なくて参った。
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:45:07 ID:sjwqdMlH
- 覚えてる人もいるだろうけど
ダイムラーが三菱自株売却の時の騒動
株式売買は停止するはで大きなニュースだったのに
今回のマツダのニュースは大きな騒動にはならないだろね
世界的な経済金融危機だからか
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:45:35 ID:nFkJldvj
- >>286
今はそうでもないかもね。
なんせ売れてないから、あせってるだろ。
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:46:13 ID:C5R+WMGM
- 日本の石油元売りとかタイヤメーカーが買ったりして。
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:46:21 ID:5NinPLJZ
- 日産も松田も出がらしだよ、買ったところで意味無し。
- 291 ：山川政喜：2008/10/11(土) 15:48:27 ID:1fzyCjc9
- ベトナム
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:49:56 ID:awwwhDAe
- パトナム
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:50:06 ID:X+YugM/M
- まぁ普通にマツダ自社買い＆三井住友の買取で収まるんじゃねえかな
住友にしても自社の資金難＆マツダの財務危機の時にフォードにマツダ株
買って救済してもらった恩もあるからね
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:51:22 ID:B2CENRHb
- >>282
>買う車は嫁が決める orz
こういう状態ですね。わかります。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_060991.jpg
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:51:41 ID:2cWI7+Ho
- >>270
きさま、ヴィッツはフィット以上の名車だぞ。
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:52:01 ID:pceJ5lNB
- ＰＴＳで売りに出せばいいのに。ばかだなー
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:52:02 ID:bu/fJlgB
- 修チャンが生きてるうちにスズキと手を組むのはありだな
何よりもスズキはマツダの燃費技術欲しいだろうし
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:53:03 ID:2zGm7SzH
- >>290
マツダも見た目だけで勝負してたのに、最近はその見た目も微妙だからな
他社が欲しがるような技術も無いし ロータリーなんて収益も出ないし
既に死に体の日産とあわせてジリ貧だなぁ
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:54:20 ID:GhyGFY0v
- 金融恐慌でもうすぐモヒカンの時代になるから
そうすればみんなフォード車を競って買うようになるよ
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:55:05 ID:CaW3xz4o
- >>295
それはまずありえない
Vits乗りの俺が旅行時のレンタカーでフィットを選ぶんだからのｗ
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:55:23 ID:RF3RZec2
- >>299
いや、その手の車はやっぱGMじゃね？（w
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:56:12 ID:2zGm7SzH
- >>295
フィットは基本的に後出しジャンケンだからな トヨタのお得意の手法を真似てるから、現時点ではフィットの方がほんの少し上かな
このジャンルを切り開いたと言う意味ではヴィッツのほうがよっぽど存在価値はあるけど
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:57:31 ID:rQhP1DNs
- >>295
トヨタがこれほどまでに売れてるのは
魅力的な車があるからではないんだよ
販売店が強すぎるんだって
トヨタだけで１つの県に７，８チャネルあるし
俺の県では
1つもトヨタ系販売店は潰れないのに
日産の販売店がこないだ潰れた
笑っちゃうよね
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:58:09 ID:n0m7+shs
- >>302
なに寝ぼけたこといってんだよ。
ダイハツ シャレードと言うのが昔あってな、なんと１リッターでディーゼルエンジンまでラインナップしてた。
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:58:09 ID:vEPi6eqf
- 北米頼みの日本もヤバいだろ
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:58:54 ID:2cWI7+Ho
- >>300
フィットが出た時はヴィッツのパクリってイメージしかなかったけどな。
特に初代ヴィッツは神。
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:59:02 ID:uKHSEEOl
- >>293
>三井住友の買取で
株式保有保有制限が有るから無理だよ。
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:59:35 ID:uVN7RyIK
- マツダオワタ
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 15:59:51 ID:aC+y8vEs
- マツダには、頑張ってほしい。
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:00:12 ID:XIIm7PKt
- RX-8ってフォードの影響で観音開き4シーターなどという軟弱なクルマに
成り下がったんだよな
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:00:39 ID:AWHvki+T
- >>304
そりゃ「ビッグスクーターの元祖はマジェスティじゃなくてフリーダムなんだよ！」と
通ぶるホンダ党に近いものがあるぞ･･･
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:00:57 ID:awwwhDAe
- マツダの株式を売却するのか
相当資金繰りが苦しいようだな
ＦＲＢがＣＰを買いとって資金調達を助けると言ってた
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:02:01 ID:2zGm7SzH
- >>304
お前、その頃はデカい車の方が偉い時代だろ…
とは言うものの、親父が926ターボに乗ってたことがあってな・・・
記憶は薄いが、喧しかったことしか覚えてないｗ
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:02:39 ID:b1prJYPR
- >>299
手斧とか鋲のついた革ジャンとか持ってねえよ俺
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:03:24 ID:CaW3xz4o
- 先だとか後だとかガキかよｗ
ど～みてもヴィッツとフィットは全く違うクルマだろｗｗ 乗ってみろ
２人乗り用か４人乗り用
セカンドカー用の色がヴィッツには強すぎる
以上、スレチなので異論は認めない
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:03:28 ID:S0Cf9wOo
- マツダの株価下がりすぎ
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:03:56 ID:jZ6ncTJh
- >>311
フリーダム？
フュージョンとかフリーウェイじゃなくて？
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:04:20 ID:GhLPNA7Y
- 200X年、世界は大恐慌の波に洗われた。
しかし人類はまだ…死に絶えてはいなかった！
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:04:46 ID:c+PuS48c
- >>310
いや、かえって変態度アップでおもしろいじゃん。
フォード「ロータリー車作ってもいいけど4人乗りにしてね」
マツダ「おうぅ、やったるわい」>>観音開き
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:05:11 ID:j+kfbjJn
- 昔は、コンパクトカーってのは「狭い」そして「安っぽい」ってのが常識の
いわゆる「我慢車」だった
で、「コンパクトは狭くない」ってのを証明したのがデミオ
「コンパクトは安っぽくない」ってのを証明したのがヴィッツ
後出しで両者のいいトコ取りをしたのがフィット
って認識なんだが漏れは
今フィット乗ってるけど(笑)
(本当はデミオ欲しかったけど、親父に先に買われてしまったのでorz)
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:05:42 ID:uVN7RyIK
- マツダはフォードと
シャシーを共有できて
開発費がフォードから下りるのが
なくなったらヤバいよ
マツダは自分の所で売れる台数だけなら
いまの車体骨格ほと金かけてつくれない
昔の安物車に戻るしかない
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:05:46 ID:2cWI7+Ho
- >>315
あらら、馬鹿がいるよww
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:06:33 ID:EW8jxGME
- またトヨタ様に頼るしかあるまい。
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:07:31 ID:iVV1mb34
- >>320
お客さん、そこでベリーサですよ（w
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:07:46 ID:MJZh8P7v
- マツダはカーナビではトヨタグループ
サービス提供元のトヨタ以外でも、ダイハツ工業、富士重工業、マツダでも
G-BOOKサービスが提供されている。トヨタは三菱自動車工業ともサービス提供
で提携したが、2008年1月現在、三菱からはG-BOOK採用車種はまだ発売されて
いない。一説では「三菱は日産自動車（カーウイングスのサービス提供元）と
提携して軽自動車のOEM供給を行っているため、三菱車でのG-BOOKサービス
提供ができなくなってしまった」とする意見もあるが、2008年1月現在、
トヨタ・三菱・日産からは公式コメントは発表されていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/G-BOOK
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:08:00 ID:AWHvki+T
- >>317
言われてみるとフュージョンだったかも知れん。カクカクしたヤツ。
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:08:01 ID:jC/qkJa8
- フォード 「ロータリー車作ってもいいけど4人乗りにしてね」
マツダ 「おうぅ、やったるわい」>>観音開き
フォード 「・・・（狭くてダメリカ人は乗れねーよ）」
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:08:27 ID:rQhP1DNs
- 神様仏様トヨタ様～
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:08:45 ID:Va9JQHm3
- >>321
それは大丈夫
今のフォードに効率的な小型車作れるノウハウはないから
フォードと資本関係なくなっても、マツダに依存せざるをえない
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:10:55 ID:MJZh8P7v
- スズキはＧＭの傘下だが、傘下企業同士で合併してもやっていけないんじゃないか？
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:11:21 ID:2zGm7SzH
- >>320
デミオはどっちかと言うと初代がコンパクトって言うには苦しいくらいの大きさで、モデルチェンジごとに
ダウンサイジングしてきたイメージがあるけどな
だから、実際はそうでもないけど単純に他車よりも少し大きい気もするけどなぁ
２代目は上手くその辺を見せてたけど、実際の対抗はファンカーゴっぽいイメージがあるなぁ
他はその通りだと思うけど
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:12:07 ID:HBM91fty
- >>298
それは無知すぎる
アイドリングストップがスムーズにできるエンジンとか
新開発ディーゼルエンジンも作った、マツダはこれから伸びる。
反面トヨタは終わりだろう
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:12:16 ID:2zGm7SzH
- トヨタ、トヨタって言っても、スバルの時と違って、技術も車種も欲しいのなんか無いだろ
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:13:26 ID:2zGm7SzH
- >>332
絵に描いたモチに終わりそうだがなｗ
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:14:00 ID:AWHvki+T
- >マツダはこれから伸びる。 反面トヨタは終わりだろう
ビジ板と思えん論調だ。
少なくともマツダという会社がトヨタよりも長く続く可能性は、
現状では０％のハズ。
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:14:08 ID:CaW3xz4o
- デミオはワゴンRのヒットから生まれてきたようなものだしなあ
立体駐車場に入れないワゴンRの難点をうまく突いてきたよね
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:14:38 ID:DmvdSdZE
- マツダには頑張って欲しいが、厳しい
このスレ内の人気ぶりは国内の販売台数には反映されていない
好調だった輸出はこれから冷え込む
厳しい
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:14:45 ID:WMCh0Omv
- フォードが手放したらマツダは大排気量エンジンを自社で開発できるようになるな。
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:15:19 ID:PGQVDcwr
- ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aXuevWkMeF9k&refer=jp_japan
売却は保有する33.4％のマツダ株のうち20％を軸に調整が進められ、1000億円規模の調達を目指す。
マツダも自ら買い取るとみられるという。ただフォードは引き続き大株主としてマツダとの提携関係を
維持する見通しだとしている。
マツダはこの報道を受けて、「当社から開示すべき具体的な決定事実は何もない。決定事実に関す
る重要事項が発生した場合には速やかに公表する」とするコメントを発表した。
これに関連して日経テレコンは同日午後、売却株の一部は、マツダと業務提携している住友商事が
取得を検討していると報じた。さらにインドのタタ自動車が売却先として浮上する可能性があるとも伝
えている。
20%は全株の20％なんだろうね。
33.4-20=13.4％ 十分大株主だしな。
住友BKにだけは売っちゃなんねぇ！！！！ あ、商事か…
タタってなんだよ、タタってよぉ。
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:15:34 ID:MJZh8P7v
- 日本の自動車メーカーで、最も電気自動車やハイブリッド自動車の技術が無い
マツダを買いたいという企業が現れるだろうか？
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:15:44 ID:jVTyAsF1
- よその自動車メーカーには売らんだろフォードは。日本の投資ファンドやら総合商社が引き受けて終わり。
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:16:59 ID:2zGm7SzH
- >>336
そういった意味じゃ後出しジャンケンっぽいけど、現行のダウンサイジングも含めてデミオは市場をよく見てるよな
他の車種は余りそういうの見られないけど
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:17:35 ID:b1prJYPR
- >>341
ジャガーやランドローバーをついこの間タタに売ったじゃん
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:17:46 ID:xvGyYKod
- ワゴンＲは立体駐車場はいれるぞ？？
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:18:14 ID:rQhP1DNs
- >>340
日産もないよ
トヨタ様に仕方なく教えてもらっている
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:18:23 ID:itbLZRh1
- トヨタ＝ハイブリッド
ホンダ＝エンジン
日産＝剛性
スバル＝水平対向
三菱＝ランエボ
マツダ＝デザイン
スズキ＝ワゴンＲ
ダイハツ＝パクリ
ISUZU＝貨物
ミツオカ＝レトロ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:18:58 ID:MJZh8P7v
- >>140 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 14:26:22 ID:bu/fJlgB
さすがにトヨタが買ったら独禁法に触れるよな
どっかの車のことまったく分かってない商社が買わないことを祈る
339 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:15:19 ID:PGQVDcwr
日経テレコンは同日午後、売却株の一部は、マツダと業務提携している
住友商事が取得を検討していると報じた。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:19:49 ID:rv8pGySM
- >>336
直接否定する訳でもないし、因果関係はよくわからんのだが、いざ軽の市場だと立体駐車場
云々って関係ないっぽいんだよな。
むしろ広ければ背が高くなっても構わん、『立体駐車場のために背を低くしたら狭いじゃん』という
発想になる訳よ。明らかに客層が違うと思うんだがね。
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:20:21 ID:rSg968Q/
- フォードグループで唯一好調なマツダ株を手放すってどういうことよ？
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:20:30 ID:vpfPjuel
- >>343
ジャガー・アストンなんてのは
フォードにとってはどうでもいいブランドなんだよ
マツダはフォードの根幹を支えるブランドだから
マツダの技術を他の自動車会社に取られると
フォードは終了する
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:20:51 ID:2cWI7+Ho
- >>349
きさま、ダイハツにはコペンという名車があってだな....
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:21:04 ID:YvsMk1Ce
- >>340
電気屋が車屋さんを買収して電気自動車屋さんの可能性もある
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:22:33 ID:md4gBWg6
- フォードが株式売却しても、マツダとの協力関係は続くだろ
お互いにかなり依存してるわけだから
資本的な裏付けがなくなるだけで
まぁ10年後もフォードという会社が、現在と同じ形で残ってるかどうかは知らんが
今回はマツダと住商が引き受けて終わりじゃないかな
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:22:41 ID:2zGm7SzH
- >>352
そういえば、ヤマダ電機が車の販売を…
それじゃ、売るだけかｗ
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:22:58 ID:jC/qkJa8
- 株式を買い取るのは電力会社、商社、次世代燃料に絡む企業だろなぁ
住友グループ系列と深い繋がりがある企業になるか？
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:23:50 ID:s3S6mc6r
- >>349
そんだけフォードの手元流動制がヤバいってことだろ、そりゃ。
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:25:21 ID:ObSjRNl+
- 買い手の「日本企業」はズバリ
パチンコ関連企業であると予想します。
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:25:49 ID:kIZL/Mco
- 阪神が買うんじゃね？
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:26:02 ID:rSg968Q/
- >>351
ダイハツはトヨタグループじゃね？
>>356
マツダ以外売るものが無いってことなのか
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:26:14 ID:EW8jxGME
- だが群れないホンダは金を出さないし、利己的な日産もださんだろう。
トヨタの出番となる。ここは提携しなくても付き合いで金を出してくれる。
金はあるし、フォードを潰す訳にもいかんから嫌でもトヨタが出すしかない。
キャピタルゲインが期待できない以上はファンドが買う可能性は低いだろう。
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:27:23 ID:YRG7JhfC
- 麻生さんと中川さんと与謝野さんの「自社株買い解禁」政策のおかげでしょ
マツダはフォードから自分の株を買って独立
麻生さんＧＪ！！！
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:27:28 ID:YvsMk1Ce
- ダイハツ（トヨタの子だけど）とかスズキは軽のカテゴリをトヨタの力でなくなりそうな今
電気自動車に特化するべく電気メーカーと何かやればいいのにモッタイナイ
マツダもしかり
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:27:32 ID:2zGm7SzH
- >>360
そんな今の韓国が日本にたかる様な発想…ｗ
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:27:57 ID:2cWI7+Ho
- アンカミスった、>>351は>>346へのレスね。
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:28:09 ID:YRG7JhfC
- >>359
マツダのほかにボルボ・カーズも売れると思うよ
ホンダあたりに売ればいいのに
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:28:57 ID:n0m7+shs
- >>361
たぶんこの話があっての、自社株買い解禁だろう。
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:28:58 ID:awwwhDAe
- ゴールドマンサックスが買ってくれるよ
三洋電機の株を手放したがってるからね
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:30:09 ID:YRG7JhfC
- >>366
いや麻生さんは何年も前から自社株買い解禁を主張してるよ
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:30:38 ID:qWXfS4Vl
- 日本企業らに拒否されて
結局、中国や韓国に買収されるんだろうな。
やつらは喉から手が出るほど、日本企業を支配したいと思ってるから。
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:32:18 ID:YRG7JhfC
- >>369
支配されても黙々と働く、それが日本人の良いところ
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:33:01 ID:2zGm7SzH
- >>370
そんな時代もありました・・・
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:33:45 ID:uK5FXAb2
- ＣＥＯはアホかマツダは残せよ。
マツダは優良資産だし
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:33:52 ID:AWHvki+T
- >>363といい>>371といい、貴方とは気が合いそうだw
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:34:18 ID:oRKg0Oa9
- コア技術だけを残して売れば良い。
本社にしがみつく奴は現場かリストラ。
コアの利権を守りつつ存続する選択肢は他にはない。
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:34:21 ID:CaW3xz4o
- >>344
初代ワゴンＲが爆発ヒットしていた頃は、あの車高では入れない立体駐車場が多かったんだよ
（今はどうなんだろ？）
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:35:54 ID:n0m7+shs
- 自社株買いでいいだろ。
で、ボーナスは株券で払うと。
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:36:07 ID:WMCh0Omv
- マツダはいつでも自社株を買い戻せるように資金くらい用意してるだろう。
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:37:46 ID:MJZh8P7v
- トヨタはマツダを買わないんじゃないかな？
ＧＭのスバル株買取要請の時は、トヨタの生産能力や開発人員の不足を、
スバルが補ってくれそうなので引き受けたが、生産縮小傾向の今はそのような
メリットは無い。
スバルはハイブリッド車開発や電池開発をしていてトヨタと方向性が
似ていたのも良かったが、マツダはそれらの開発をフォードに任せていたので、
将来性に疑問がある。
それにトヨタといえども株価下落や販売不振で自分を守るのに精一杯の状態。
他社を救う余裕など無いのでは？
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:39:02 ID:YRG7JhfC
- >>378
買わないけど資本参加はすると思う
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:39:45 ID:UopihAcG
- >>378
三井住友が引き受けたら、無理矢理割り当てられると思う。
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:40:03 ID:wu/GawOO
- どこかの商社と銀行が買って
あとは自社株買いで資本的に独立。
業務提携は継続して
時期を見てどこかの自動車メーカー傘下に
入るのがストーリーかもしれませんね。
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:40:48 ID:eR8TWWHC
- 松田とボルボをセットにしてどこかが買えばいいのだが
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:40:56 ID:EW8jxGME
- おいおい、なんの為のトヨタだ？こういう時はトヨタがケツを持つ。
富士重もイスズもトヨタがケツ持ったんだ。マツダも持ってくれるさ。
スズキは金持っていたから全部買い取ったし、三菱はグループがケツを持ったから良かった。
が、マツダは何も無いからトヨタしかあるまい。
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:41:06 ID:YRG7JhfC
- いま株価下がってるからアレだけど、マツダは数ヶ月前はフォード・モーターより時価総額大きかったからな
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:41:46 ID:7nWyJpNf
- トヨタ デミオ
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:41:53 ID:YRG7JhfC
- >>383
トヨタだっていろいろ抱え込むとフォードやGMの二の舞になるからそんな簡単じゃないだろ
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:41:59 ID:XJ845siK
- >>380
あー、ありそうな話しだ。
出来ればトヨタに出てきてほしくないもんだが
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:42:47 ID:BrnMdgLR
- マツダはＥＵ・中東に強い、これを如何評価するかだな。社内は量産車はあらゆる
点でトヨタが優れていると現場は評価するが。
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:43:16 ID:DmvdSdZE
- >>382
ボルボなんかは外して考えた方が良い
これから自動車産業どーなるかわからんのに、余計なものを下手に抱え込んだらマズい
マツダだけをなんとか救ってくれたら
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:43:49 ID:4RR5N7uJ
- トヨタ カープ
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:44:00 ID:rQhP1DNs
- >>378
トヨタ様は最悪とか言われる今期も
1兆２兆の純利益だすんだぞ
危ないわけがない
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:44:21 ID:eR8TWWHC
- >>389
ボルボ乗りなので中国に買われたら困るから
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:44:46 ID:rSg968Q/
- ISUZUが買ってくれる！
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:45:07 ID:YRG7JhfC
- >>392
何も困らない
ボルボって4駆も糞中の糞だし
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:45:39 ID:2zGm7SzH
- >>379
>>378はそのメリットが無いと言ってるんだろう？
スバルの時みたいにトヨタに不足がちな部分を補えるような資源をマツダは持ってない、もしくはマツダの資源を必要としてないし
合わせて、トヨタに歩調を合わせて研究開発が出来るような分野はあまり重ならないし
何かうま味があるのかな？
>>383
だから、なんでそんなに韓国的発想なんだよｗ
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:46:42 ID:n0m7+shs
- 広島市民が買えばいいじゃん。
社名変更して広島市民自動車でいいよ。
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:47:07 ID:UJ6M5PMT
-
来年は、自動車会社の倒産が相次ぐ観測が出ているからね。
財務の悪いところは、どこが潰れてもおかしくない。
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:47:09 ID:8+I9CiMc
- トヨタと組めば、スポーツカー専属メーカーになりそうだ。
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:47:24 ID:5mVz1yfN
- ヒュンダ
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:48:25 ID:eR8TWWHC
- >>394
ボルボにすら乗れない奴に言われたくない
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:48:30 ID:Yx06qboV
- >>396
いやだ
恥かしい
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:48:37 ID:0LjwvdZz
- >>393
変態度が更にあらぬ方向に突出しそうだ（w
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:48:43 ID:F0jVOSi6
- ルノー日産
トヨタスバル
ＧＭスズキ
フォードマツダ
ホンダだけか一匹狼なのは
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:49:07 ID:hb+6agDp
- 楽天マツダ自動車あるで
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:49:27 ID:4exKVQUX
- アメリカの他社に売ってドルをもらうより
日本企業に売って円をもらうほうがお得だな
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:50:20 ID:DmvdSdZE
- >>392
ボルボはボルボで独自に生き残る道を探って欲しいな
まあ、潰すに惜しいメーカーだよね
ただ、もう横置き直６とかは無理だろうね、直５すら危ういんじゃないかなあ
寂しいことだね
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:53:45 ID:PGQVDcwr
- >>399
てめっ
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:54:17 ID:GHTyHdP6
- >>403
日野いすゞ＞＞ヂーゼル自動車工業
も希望
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:56:57 ID:9E2FyOts
- すでに、電気メーカーと組むとか、は書かれていたので、
他に考えると、
ホビーメーカー、タミヤ、トミーなどはいかが？
モーターはマブチで。
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:56:58 ID:ygHeqwUN
- フォードって1950年代にはトヨタも買収しようとしてたのにな
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:57:45 ID:YRG7JhfC
- >>400
だいぶ前は850に乗ってたがいまはボルボに嫌気が差してアウトバック
フォードに買われてからは、見向きもしない
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:59:24 ID:vSZrQmBc
- >>111
いい名前だ
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 16:59:47 ID:WMCh0Omv
- 石川島播磨重工業が買えばいいかも。
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:01:28 ID:/0I1mZTu
- やたらマーケティングと販売力が強いスズキと組んで、
売れる車だけでなく希に変態全開な車を出してほしい・・・
絶対トヨタにだけは買われないで欲しいがな。
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:02:21 ID:YRG7JhfC
- >>413
IHIに金なんかないよ
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:03:53 ID:8q5gppkK
- マツダとか
ホンダとか
スズキとか
コマツとか
ヤマダとか
コジマとか
クラス名簿かよ
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:04:03 ID:n0m7+shs
- 川崎重工が買って、Ninjaモデル出せば？
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:04:11 ID:UopihAcG
- >>406
ボルボは、ハイブリッドエンジンのパテント沢山持ってる。
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:04:47 ID:dzAWcoRW
- マツダのMTは良いよ、国産ではナンバー１と思える位良かったなー。
ロードスターはリ－ズナブルの価格で走りは楽しかったよ！
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:04:51 ID:77T1LNaS
- 世界中で混乱してるから全体の株価下落は、まだまだ続きそうだね
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:05:29 ID:PGQVDcwr
- >>410
買収というより、技術提携の交渉してた。
けどフォードが、オレさまの100%子会社になんなきゃ
技術やんねぇ、ってごねたのでおじゃんになった。
日産は英ＢＭＣ、いすずはルーツ、
日野はルノーと組んで開発.
結局、トヨタは独力でトヨペットスーパー、同クラウンを開発。
そりゃ涙涙の物語なんでさ、旦那。
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:05:38 ID:6IC4w/GG
- 東京のＭ2ビルを取得した(株)メモリードがマツダの株も取得する。
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:08:02 ID:WX3pWiPg
- ファードの一番の優良資産
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:09:33 ID:tRb+H1pk
- ソフトバンクが買うな
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:09:48 ID:pb88JRi/
- ＧＭとクライスラーが合併だとよ
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:09:52 ID:hRDj2lT8
- マツダはキャッシュ持ってるの？
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:10:18 ID:MJZh8P7v
- ビッグスリーは、世界中から自動車ブランドを買いあさったのが、
経営不振につながった。
トヨタも最近いすゞやスバルと資本提携したので、マツダもとなると、
ビッグスリーと同じ道をたどることになる。
ここはホンダが日本企業としてマツダとフォードを助ける番でしょ。
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:10:20 ID:WX3pWiPg
- 考えられるのは、金があるがブランドのない中国企業か、
日本販売力を強化したい韓国企業。
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:12:20 ID:8ETAfjlL
- >>263
時価総額や世界販売台数考慮すると
トヨタ＞＞ホンダ＞＞＞＞＞日産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マツダ-スズキHD
だけどな・・・
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:15:30 ID:rQhP1DNs
- >>429
トヨタとホンダじゃ
天と地ほどの差があるが
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:17:15 ID:8ETAfjlL
- >>430
日本国内ではな。
もっと勉強したほうがいいと思うよ
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:19:23 ID:rSg968Q/
- >>427
ホンダは一匹狼って感じだから提携とか買収とか嫌ってそう
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:19:33 ID:UJ6M5PMT
- トヨタ流なら、いすゞと日野を合併させてスリム化させるのだろうけど。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:21:18 ID:/MWariV3
- >>432
一匹羊じゃね、F1遅すぎ株主は本当に怒るぞ！
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:22:11 ID:aIy4pk90
-
>>67
>>90
だ
か
ら
こ
れ
だって言ってる！
お前はめくらかｗ
これ見ろ
話はそれからだ！
http://jp.youtube.com/watch?v=m7HGewGACi8
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:22:39 ID:bHVz3JRb
- 鈴松自動車工業株式会社発足か？
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:23:10 ID:rQhP1DNs
- >>431
世界的に見てもお前が思っている以上に
トヨタとホンダには大きな差がある
むしろホンダと日産の差のほうが小さい
知ったかぶり恥ずかしいな
ホンダは世界３位くらいにはなったんですかｗｗｗｗｗ
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:24:10 ID:EW8jxGME
- 900万台のトヨタと363万台のホンダがほぼイーブンと言い放つ馬鹿がいる。
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:25:41 ID:UJ6M5PMT
- ホンダは、多少いすゞの技術者を引き抜いたからといって天狗になっているのか？
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:26:16 ID:rQhP1DNs
- >>438
こんな馬鹿はじめてみたよ
笑えるわ
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:27:19 ID:uS5r48zZ
- 今のマツダは、そんなに業績悪いのか？そうは思わんが･･･
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:28:36 ID:S0Cf9wOo
- >>441
悪くないけど、大家さんが破産しかけたので、住んでる家を売りに出されてるって感じ
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:30:00 ID:HbXbtKfr
- ホンダはＦ１が人気あったころに活躍してたし「ホンダサウンド」とかいう言葉の影響か技術は世界１みたいな過大評価を受けていた。
そしてアシモみたいな畑違いの分野に投資しだしてイメージ戦略で車を売っていく経営に出るが
本業の商品はミニバンばっかで、車としては面白みもなく欠陥なども多く性能が悪すぎ。
今のホンダに昔の勢いはない。
と思う。
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:30:02 ID:l/1NldHm
- トヨタとホンダの差より、ホンダと日産の差のほうが小さいだろ
トヨタグループってとてつもなく巨大だぞ
トヨタ、デンソー、アイシン、ジェイテクトなどトヨタグループ全体では売上高40兆円くらいある
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:30:17 ID:ptRApUHP
- ホンダとトヨタは社風がぜんぜん違う。
文系優遇がトヨタ、理系優遇がホンダ
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:30:21 ID:v4YVV1k+
- >>441
売るものがなくて仕方なくってとこだろ
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:30:51 ID:CC2OKIQe
- タタはあり得るだろうね。ジャガーとランドローバーを買ったがあれだけじゃ
何もできないから技術的な中心としてマツダを買うと。
じゃないと欲しくて仕方ない第一汽車が出てくるから中国地方の企業じゃなくて
中国企業になってしまう。
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:31:35 ID:piqLA/s3
- ホンダはデザインだけなんとかしてもらえれば・・・
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:31:51 ID:T4ycU/xn
- この危機でついにマツダ最後の切り札、水素ロータリーが火を噴くな
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:32:54 ID:jC/qkJa8
- >>442
たとえがうまいな。
追い出される賃貸人が金出して大家さんから買い取るか、ローン会社に相談するって事だな。
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:35:55 ID:X0PJ0laT
- マツダはフォードにエンジン供給しているから
売り掛け債権があるはず。
フォードが破産して、マツダが持っているフォードの債権は
回収不能になれば、マツダの経営ってどうなの？
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:36:37 ID:rQhP1DNs
-
ID:8ETAfjlL
だれかこいつに勉強を教えてやってくれませんか？
虚言癖もひどいんですｗ
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:37:26 ID:9Ghl1b1j
- マツダースズキ連合が実現したら、俺の考える世界に誇る日本の名車3台が一同に会することになる。
RX-7
ロードスター
ジムニー
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:42:04 ID:/MWariV3
- >>445
文系優遇のトヨタにエンジン他すべてで負けてるホンダ、
すんばらしい社風ですね？社風が斜め上とは・・
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:44:28 ID:ElrUIOcp
- >>434
トヨタだって遅せぇよ
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:45:16 ID:jBh0cb92
- 以前は中国企業に売る噂があったな
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:47:14 ID:bHVz3JRb
- >>443
社名の由来を調べべましょう。
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:49:05 ID:Z9q2mLrd
- 個人的にはホンダに頑張ってもらいたいけど
メリットは少ないだろうな。
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:49:22 ID:JS8lY4iS
- サムスンてアメリカのニューズウィークて雑誌が作ったブランドイメージで、
ナショナルより良いらしいな ソニー＞サムスン＞ナショナルの順位 中韓が
マツダ買って技術ぱくれば、サムスンみたいな自動車メーカー出現で、日本やばいぞ
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:53:35 ID:EW8jxGME
- >>459
サムスンは元々自動車も売っていたが、大赤字になってルノーに売却した。
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:54:32 ID:CMmXfK9Y
- >>454
トヨタのエンジンってYAMAHA製じゃなかったか？
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:55:58 ID:k5EIblx9
- 今回は日の丸資本の大結集だ！！
そして、世界の自動車市場を圧倒せよ。
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:56:31 ID:uKHSEEOl
- >>459
ルノーサムスン知らないとは（w
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 17:56:56 ID:MJZh8P7v
- ハイ、消えたー
旧住友銀行および旧三菱銀行はトヨタが危機に陥った際、真っ先に見捨てる
態度を取った。そのためトヨタ内では住友は「仇」と看做されてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:00:06 ID:X+YugM/M
- >>460
三星は元々じゃないだろｗ
念願の自動車事業に参入してホルホルしたのもつかの間、韓国経済危機であぼーん
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:00:26 ID:EW8jxGME
- 自動車販売ランキング時価総額付き
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/2007_9250.html
ちなみにホンダは日産より販売台数多い。
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:02:59 ID:nAg+icnw
- 車にうとい俺に教えてくれ。
マツダって日本の自動車産業に必要なのか？
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:03:45 ID:588qEhip
- >>464
次期社長夫人が三井の令嬢だ
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:03:46 ID:ZkhgBy7G
- 自社株買いを検討してるようだな
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:05:15 ID:UbVZHkj6
- フォードの車はシャシーはマツダでしょ。
５気筒エンジンはボルボでしょ。
フォードは死ぬな。
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:05:33 ID:yaRianKj
- またトヨタかよ。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:06:31 ID:YYqFEKSR
- >>467
マツダは特許オタク
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:06:32 ID:BiTT8+JG
- 欧州フォードなんてＢセグ、Cセグ、Ｄセグと全てマツダ開発のエンジンと車台を
使ってるよね？株がどうであれ、関係自体はお互いに絶対に切れないくらい
強固だと思うよ。
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:06:45 ID:hbWDmk8H
- まぁ金融機関と自社株買い、という感じだろうな
フォードはＧＭよりはマシなイメージがあったんだがｒｙ
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:10:07 ID:LIKf6rfN
- マツダ売ったらもうフォードには売るものが無いな。
ダイエー末期のローソン売却みたいだ。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:10:41 ID:n0m7+shs
- まぁ、自社株買いはマツダにとって悪い話ではないと思うけどな。
幾ら金があったとしても、相手が売る気にならないと、欲しても買うことは出来ないんだから。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:12:39 ID:xP9546df
- 中国の自動車メーカーは喉から手が出るほど欲しいんじゃないかな。
今安いし、中国でマツダは評判いいし。
現実的には自社で買い取るんだと思うけどね。
フォードとのチャネルは維持して、みたいな。
スズキのＧＭとの関係と一緒のように。
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:15:24 ID:WMCh0Omv
- フォードのEDGEやFLEXなんかは日本で売れそうな気がする。
http://www.showroom.fordvehicles.com/Showroom.jsp?space=Crossovers
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:18:12 ID:L0KTWF8K
- マツダ株は中国あたりが買いそう
その内、世界の主要な自動車メーカーは日本・中国・インドになるんじゃないの？
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:20:30 ID:pegaxkBA
- わかってると思うが、中国や韓国なんかに身売りする様な
利敵行為はハナから無い。許されない。
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:21:53 ID:RDoPVLBH
- しかし、マツダはフォードに感謝しているんだぜ。
「われわれは苦境のときに助けてもらった恩義がある。」
というマツダの経営陣のコメントが日経にのってた。
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:24:16 ID:rT/0JY6W
- そりゃフォードが助けなければとっくに潰れてただろ
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:24:50 ID:MKEelF3f
- 広島県が買って県営自動車でいいじゃん。
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:24:52 ID:HnOAWXue
- マツダ自社買い、三井住友、中国銀行で半分買って、
残りは日本生命、第一生命、明治安田、東京海上日動。
この辺で吸収されるだろ。
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:25:31 ID:ubLjoLiG
- マツダがフォードを買えばいいじゃん。
- 486 ：マツダの歴史（うる覚え＋妄想）：2008/10/11(土) 18:26:49 ID:fVOUKkbC
- １９５０年代までオート三輪大ヒットでウハウハ
６０年代ロータリー開発に取り組む
７０年代に入って公害問題が深刻化するなか、低公害なロータリーがウケルと思いきや中東戦争勃発→オイルショック→ガソリン高騰→ガス喰いロータリー×
→ろータリー開発でマツダ金欠→オイルショックで大不況→マツダ倒産危機
（ロータリーで超高性能軽自動車作ろうとする←トヨタが政府に圧力かける→軽ロータリー幻→マツダマジヤバイ）
→住友銀行が救済→マツダ助かる
８０年代前半 ファミリア大ヒットマツダウハウハ この時住友から株を買い取っていれば・・・
８０年代後半 世はバブル景気、住友から無理やり金を貸し付けられて嫌々販売チャンネルを拡大
９０年代 バブル崩壊→マツダも崩壊→フォードに乗っ取られる フォードにV6・FRセダンを禁止され エンジンも２，４リッター以下の制限を受ける
００年代 ネットの普及とユーロ導入でグローバル大競争時代突入→マツダは勝ち残る→金出来る
マツダ 「ねーねーフォードさん、アクセラベースでフォーカス、ボルボS４０、V50を作ったり
アテンザベースで、モンデオ、ボルボV70、ジャガーXタイプを作るのはいいけど、最初の約束通り開発費払ってよ」
フォード「も、も、もうちょっと待ってくれ」
マツダ 「待ってくれって何度も言うけどいつまで待てせるんですか、その他にも資金的にだいぶ困ってるようだけど、大丈夫？自社株買い戻そうか？」
フォード「ジャガーも売るし大丈夫」
マツダ 「本当ですか くれぐれもマツダ株を市場に放出するようなことはしないで下さいね
高騰して買い取るのが大変になるし、乗っ取りの危険性も出てくるんですからね」
フォード「うん安心して」
その後・・・サブプライムローン破綻→金融業界激震→世界経済大打撃→フォードマジヤバイ
未来
マツダ「フォォドォォてめぇぇぇくぅわぁぶぅ売りやがったなぁぁーーーグぅギャャぁぁぁーーー」
なんてことにならないといいけど
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:29:05 ID:X+YugM/M
- >>473
だから35％の持ち株の内の20％売却なんでしょ
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:29:34 ID:p8josm9h
- 住友グループが買うんじゃないの？
今や優良企業だからな。
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:30:01 ID:JS8lY4iS
- 中国とか韓国とかインドがマツダを買えば、サムスンみたいな会社ができる
可能性あるんだぞ アメリカでの売り上げはナショナルはサムスンに負けてるし
ブランドイメージもナショナルは良くないらしい
ちなみにナショナルは品質は良いけどダサイて思われてて、サムスンは米国進出が
遅れたけど、オシャレなショールームを作ったりして劣化ソニーみたいな扱い
らしい 米国での売り上げもソニー＞サムスン＞ナショナル
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:32:58 ID:LIKf6rfN
- ＞世はバブル景気、住友から無理やり金を貸し付けられて嫌々販売チャンネルを拡大
タイヤが４つ付いてるものなら何でも売ってやるって言ったマツダ役員の存在を忘れてる。
ミラーサイクル買った人はロータリー乗りよりさらに悲惨だぞ。
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:33:06 ID:HnOAWXue
- まあ、そうかもな。
自社買い＋住友グループの持ち合いで消化されるわな。
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:33:11 ID:DphD2PGj
- >>488
住友ってロスチャイルドなんかより古くて世界最古の財閥らしいね。
蘇我氏の時代からあったとか。
それから、日本がバブルの時代は世界１位の銀行だったとか。
家の近くに住友家のビリヤード場がある。
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:35:50 ID:j8t2Pgxh
- マツダ、EUじゃ評判いいし、フィアットあたりが買ったりしないのか？
ムリぽ？
とにかくヒュンダイだけはやめてくれ。
まあ、ムリだろうけど。
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:36:13 ID:X+YugM/M
- >>490
それ元通産官僚の住友の紹介で天下った元社長、多チャンネルも東京シフトも
全てこいつの仕業。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:37:51 ID:qU+50e33
- 三菱あたりとくっついて松菱自動車でOK
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:38:07 ID:89QSHIS1
- >>493
フィアットグループにそんな金はない！(キッパリ)
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:40:58 ID:DphD2PGj
- >>493
そういえば、ヨーロッパ行ったとき、ドイツですら、マツダの車がいっぱい走ってたと記憶している。
金持ち風なジェントルマンがＲＸ－８に乗ってた。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:42:35 ID:WMCh0Omv
- >>490
アンフィニやユーノス等の販売チャンネルがいっぱいあった時のマツダが個人的には一番好きだな。
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:42:59 ID:pI2YDDlx
- マツダを売らなきゃいかんというのは要するに
ジャガーもボルボも売れないということなのか？
しかし今のフォードにキャッシュが来ても結局消えてなくなるだけだな
フォード単体で立ち直れるとは思えない
円高なんだからマツダはMBOでも仕掛けて頑張れ！
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:43:27 ID:j8t2Pgxh
- それでもフォードの車なんてほしいのないもんなぁ。
高い車によさそうなのあるけど、高い車ほどフォードなんて冒険したくなくなる。
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:46:04 ID:j8t2Pgxh
- まあ、でも、買収されたとしても日産よりマツダの方が伸びたよな。
日産はどんどんおかしな状況になっていってるし。
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:46:20 ID:yaRianKj
- >>500
同意。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B0
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:48:50 ID:qHgP+5Y+
- >>497
ドイツですらじゃなくって、ＥＵ圏内だと特にドイツやオランダで評判がいいんだよ。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:49:16 ID:H6dJztLR
- >>486
> フォードにV6・FRセダンを禁止され エンジンも２，４リッター以下の制限を受ける
だからって1800 V6 FFなんて変態車作ることないじゃないか！（w
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:49:35 ID:PGQVDcwr
- そういやカナダの自動車部品メーカーが
ビッグ3を欲しがっていたよなぁ。
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:53:48 ID:yOqeWHay
- マツダファンの皆さん安心してください
トヨタから見てマツダは魅力ゼロです
- 507 ：マツダの歴史（うる覚え＋妄想）：2008/10/11(土) 18:53:57 ID:fVOUKkbC
- >>504
ワロタ
レスどうも
V6の１８００なんて変態エンジンは確かにバブル期しか許されない
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:55:23 ID:yaRianKj
- >>504
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/monkeymc/bakacar/mirage6.html
安心しる。
もっとひどいのがある。
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:57:39 ID:z158pT1d
- フォードからすれば
「中国や韓国の企業が、日本企業よりも高値で買いたい」
といえば、当然、中国・韓国の企業に売るだろ。
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:58:19 ID:qE59tY19
- >>499
ジャガーは既にタタに売り飛ばした
ランドローバーも一緒にタタへ売り飛ばされた
フォードグループの開発に置いて、基幹を担っているのはマツダとボルボ
この二社はどうあっても切りたくないが、切羽詰って株を売らざるを得ない状態
それでやむなく10%だけ株を残して残りを売るってこと
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:58:48 ID:jK9hoXx0
- >>504
それは関係ない。
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:59:06 ID:G5t8pGVc
- 買うとしたら電池メーカーかな？
三洋、パナソニック、YUASA、日本電池とか
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 18:59:40 ID:CtRiRuGv
- 何で敬語？
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:01:33 ID:kDyDsQ4U
- >>509
中国企業の可能性はあるけど、韓国企業でマツダを買える＆買う
必要のある企業は無いな。
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:02:25 ID:ztUsniFT
- 現在、時価総額4000億円
20％ということは800億円だな
自動車業界を取り巻く環境が激変しているから
レンタカー会社が買収しても驚かない
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:03:24 ID:tu4AYP79
- マツダがフォード買ってやれよ
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:06:04 ID:CC2OKIQe
- >>473
ＣＤはＣ１ベースのＥｕＣＤだから違うはず。ＣＤ３には直５が搭載できなかった。
Ｃ１にはマツダは関わっていたから関係あるといえばそうだけど。
>>495
そんな縁起でもない名前やめてくれ。
>>505
背後にロシアがついてます。だからクライスラーを売らなかった。
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:06:39 ID:ljnrmhyS
- 自社買い検討中
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:06:46 ID:bmFwtrAL
- よかったよかった
これでマツダは心置きなくロータリーエンジンを作れる
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:08:18 ID:EDrpJBeT
- >>518
よかったねぇー
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:09:03 ID:PKzc9gf0
- フォードもいつ倒産するか分からないんだな
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:10:19 ID:q7QzPXDr
- フォードがこれでGMはクライスラーと合併を検討とは、
ビッグスリーがこれじゃあ北米市場は草刈り場だなぁ
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:10:25 ID:EyW2cPVr
- >>1
スズキが買えば？
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:10:38 ID:ygHeqwUN
- フォードはマツダ株を600億で買って1000億で売るから400億の利益ってＮＨＫでやってた
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:11:34 ID:X0PJ0laT
- フォード破産すれば、マツダも相当影響あるぞ。
北米で共同生産もしているし、マツダがフォードの分まで
負債をかかえる可能性もある。
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:13:47 ID:qE59tY19
- >>524
利益は出るのかも知らんが、400億で助かるほどショボイ規模の問題じゃないしなぁ
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:13:59 ID:qYPp8LCf
- 俺たちのマツダが日本に帰ってくる！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾔｯﾀｰ
てかマツダってフォードにとっては虎の子的な存在だったんじゃないのか？
それを手放さざるを得ないってフォードもいよいよ焼きが回ったなｗ
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:14:53 ID:zRXDrwz9
- 商売うまいな
まだまだ下がるこの時期
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:15:32 ID:fid2ncwk
- マツダはRE抜きにしても、人々が存在を忘れかけそうな時に
ポっと良車を造るから、中々あなどれないんだよな（ロードスター、デミオ、アクセラ.etc）
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:17:24 ID:DphD2PGj
- 好きな子がアクセラに乗ってる。
彼女にも、アクセラを買うように奨めておいた。
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:17:40 ID:xP9546df
- アテンザで完全に蘇ったけど
なんかまた迷走しそうだ
復活→迷走→復活→め（ｒｙ
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:17:41 ID:16h9M0UP
- もしやマツダもトヨタ傘下に…？
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:19:02 ID:ztUsniFT
- JHが買収したらどうだ？
マツダ車は高速代無料にすればすぐに回収できるぞ
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:20:01 ID:q7QzPXDr
- >>533
素で意味がわからん
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:20:03 ID:ljnrmhyS
- でも親会社のままらしいよ。提携は継続。
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:20:38 ID:xfn63PUd
- >>532
トヨタだけは勘弁
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:22:11 ID:dBnsPdML
- グーグルにでも買って欲しいね、めためたになるけど
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:22:54 ID:dmRNoSdB
- トヨタにいってハイブリッドつんでほしい
燃費悪すぎ
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:22:56 ID:uwy3ZgJ2
- 1ドルってモウダメって事じゃないの？
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:24:47 ID:D+17Ls61
- >>530
ちょっとまてｗｗｗ
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:24:51 ID:Q+vlfRjP
- 三井住友銀行と広島銀行、山口もみじHDは株式の一部は引き受けするだろう。
あとはやっぱりフォードからの売却の大半を購入したインドのタタモータースだろうな。
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:25:39 ID:KIsQ1/lX
- マツダは壊れるまで乗る人はいいけど、数年で乗り換える人にとっては
魅力がないな。売却する時、めちゃくちゃ買いたたかれるし。
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:26:18 ID:yaRianKj
- >>534
よくわからないが。
「日本道路公団がＭＡＺＤＡを買収」
↓
「ＭＡＺＤＡ車だけ高速道路料金無料」
↓
「日本国民が争ってＭＡＺＤＡ車を購入」
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と言うことなのかしら？
ｳﾏｰの前に、暴動が起きそうな気がするが。
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:26:19 ID:L0KTWF8K
- >>530
かっこいい！
なにげにアクセラは良車というかヨーロッパ車みたいで欲しい車のひとつ
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:28:23 ID:q7QzPXDr
- >>543
その流れだと本業の事業収入がほぼゼロになるな
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:29:13 ID:DphD2PGj
- >>544
女の子が乗ってたらかわいいよね。
その子、いつもお洒落な服着て細くてかわいい。
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:29:14 ID:dy0x4A+T
- トヨタとの関係を何らかの形で深める公算大。そういう交流を最近結構やってた。
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:30:15 ID:piqLA/s3
- >>543
マツダに国土交通省から大量の天下りがくることになるわけだ
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:33:54 ID:/MWariV3
- 市場占拠率が問題だけど、ルーツが遠州のトヨタとホンダなら合併もある
マツダはトヨタとの接点が無い。
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:34:09 ID:H/AAqO2d
- なんかサブプライム以来日米の民間企業の
信頼関係が出来上がりつつある気がする
政府間は別だけど
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:34:12 ID:AFvmPcxT
- ソフトバンク・ロードスター
楽天・デミオ
ライブドア・アクセラ
うーんどれもイマイチだな…
トヨタ・ロードスター
これもいやだｗ
ニッサン・ロードスター
これはいいな
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:35:44 ID:j+kfbjJn
- 盗用多だけは、嫌アアアァァァァァァァァァァァァ！！
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:37:40 ID:Cunui7fx
- >>548
公正取引委員会からも天下りさせないと、１００％文句言われる
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:38:15 ID:yaRianKj
- >>548
優秀な天下りどもが、魅力的な車を開発して、ヒット出しまくりになるわけだ。
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:39:02 ID:ztUsniFT
- 鉄道会社が買収して廃業させればよい
1920年代の仕返し
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:40:03 ID:owdCqV+Z
- チャンス到来
トヨタが金出してマツダが全部自社株買いしてまえ
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:41:38 ID:gm1qnLp4
- >>336
ワゴンRよりはるか前に、マツダが生産していたフォードフェスティバというのがあってだな…
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:43:21 ID:awwwhDAe
- 普通に市場で売れよ
俺が買うから
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:43:47 ID:E+vB477J
- マツダフリークとして一言。
トヨタだけはカンベンしてくれ！
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:44:55 ID:JEoswW9Q
- んで、マツダ株持ってる俺は
これからどうなるのよ
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:45:21 ID:Zb+2Y+Nt
- 買うのは中国かインドかロシアか
アラブのファンドとか、こんなのに手出す金あるんだろうか
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:45:52 ID:awwwhDAe
- 30社くらいに買取を打診してるって報道だけど、なかなか買い手が見つからないのかな？
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:46:51 ID:K6Iu7/iR
- マツダの自社株になるか？
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:47:33 ID:/MWariV3
- >>559
そんなにその会社が好きなら、おまいが買えば。
鮭のフリーク、マツダのフレーク
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:50:00 ID:dBnsPdML
- 金正日が買う、最近ビジネス志向らしいから
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:50:13 ID:PaQih77o
- マツダはスズキと合併してロータリーカプチーノを発売するんだ！
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:50:16 ID:qAbFa2UT
- この株価落ちまくっている時に売るのか。
20%で1000億円程度ね。
6月頃なら1500億円だったろうに。
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:50:27 ID:03Jtv07E
- 海外メーカーが日本買いをするのを防ぐために
限定的な自社株買いの規制緩和でしょ
今回はそれの第一歩。
ましてや中国系が買う事はあり得ない。
フォードもやりたくても出来ない。
日米間の取り決めでしょ恐らく。
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:50:38 ID:eOFEj2NK
- マツダが買い取って独立だろ
たいした金じゃねえからな
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:51:16 ID:Zb+2Y+Nt
- >>566
スズキはスズキでGMがとんでもない状態だし
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:52:09 ID:awwwhDAe
- >>567
それでも買ったときの株価よりはるかに高いから
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:52:41 ID:RWppwDba
-
日本中の 松田さん
チャンスですよ～～～～～～
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:53:45 ID:03Jtv07E
- >>560
買い増しだ！
あとは上がるしか無いだろ
んで儲かった金でポルシェ買いなさい。
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:53:52 ID:awwwhDAe
- 松田耕平広島東洋カープオーナーが買って、創業家経営が復活するよ
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:54:40 ID:BQojusMt
- トヨタだけは勘弁な。
あそこがやってくるとすべて（以下略
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:54:41 ID:PonIqobL
- 松田元が買えよ。
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:55:29 ID:Lv/bKNlF
- どんどん値下がりしますから、少し待ったほうが吉
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:57:22 ID:eOFEj2NK
- フォードが
マツダに買わせないと小型車製造が終わってますます終わる
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 19:57:39 ID:aSi5iedX
- >>17
ビジ板なんだから会社法の基礎くらい知ってろよ。
自社株には議決権は行使できないんだよ。
アタリめーだろが。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:02:17 ID:pEXoVfb3
- しょうがないから俺が買うか
広島市民自動車の誕生である
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:04:27 ID:sjwqdMlH
- 証券会社とメインバンクと自社で買っても
それぞれたいした額じゃないだろ
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:05:43 ID:lsHaHg2Y
- >>70 >>188
拡大路線への舵を切ったのは、“ロータリーの父”たるプロパーの山健さんだよ。
実行したのは通産省から来た古田徳昌社長だけど。
和田淑弘氏がその後任となった時期は、まさに“バブル崩壊”事始めの1991年末。
で、以降後始末に専念して（専念せざるをえなくなって）、フォード資本と社長を受け入れるに至る。
よって“住友から来た社長が無謀な拡大戦略をとって～”つーのは誤り。
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:06:20 ID:QYp3XqDJ
- >>445
おまい、両方の会社に勤めたことあるんかよ？
マスコミに流れてる情報だけでステレオタイプな味方してると足すくわれっぞ。
実際はその真逆だから。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:09:37 ID:AlpzYGeK
- >>569
買い取ってもマツダじゃ支えきれないよ。
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:11:55 ID:6WT9Wwlw
- 話変わるけどさ、松田って苗字の有名人というと誰を思い浮かべる？
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:13:39 ID:EAwMzXXc
- 聖子と優作以外に、なんかいたっけ？
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:14:05 ID:lsHaHg2Y
- >>585
ヒロ・マツダ
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:15:17 ID:sD5j0iRO
- マツダはヨーロッパで強いから、ヨーロッパで売れてないトヨタは欲しがるかもな。
しかしトヨタがマツダを手に入れると、マツダの良さも消えてしまう気がするんだが。
トヨタ、ホンダ、三菱あたりに打診してるんだろうが、どうなることやら。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:17:46 ID:rEjBT3iV
- ホリエモンが打診って噂はマジ？
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:18:06 ID:PGQVDcwr
- このパターンはまだ出そうだな。
円高やらバブル崩壊をいいことに
日本企業の株買い取ってウマ～だった飴企業ｱﾎﾞﾝしかけて、
だれか買ってくれ～っての。
再び国内産業を国内株主で占めるｲｲチャンスじゃまいか。
それにくらべて半島の(ry
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:18:45 ID:aSi5iedX
- >>588
アフォか？重複する部分が多すぎて買収対象になるかよ。
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:19:54 ID:LIKf6rfN
- >>589
あの腐れデブは捕まってなければ村上とsony買収に動いてたとかホザいてるアホ。
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:20:20 ID:dWQIFPof
- しかしマツダ手放すほど金ないんじゃ、一時しのぎにしかならんな。
ボルボとマツダだけは絶対残しておきたかっただろうに…
とりあえず日本フォードのやる気の無さは異常。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:21:17 ID:aSi5iedX
- >>590
だから、マツダは経営的には既にフォードから独立していて
マツダ支配の為の保有ではない、支配権を得るならするなら
５０％以上保有しないと意味ないだろうが。
訳のわからん奴が多いな。
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:22:38 ID:LIKf6rfN
- PAGで売りそこなったブランドがボルボだからね。
ジャガーとボルボは21世紀ブランド戦争で遅れをとった2大ブランドだった。
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:22:43 ID:6WT9Wwlw
- 新車を雨ざらしに展示して在庫販売する日本フォドに明日はあるか？
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:24:48 ID:sD5j0iRO
- あぁ、フォードは３３.4％なのか。
しかも33.4％の一部なんてなったら、どこが引き受けんだべ？
まぁどっかが引き受けるだろうが、旨味はほとんどねーしな。
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:27:29 ID:PGQVDcwr
- >>594
支配とか、なこた、いってねぇし。
単純に外資が減るんじゃないか、っていってんの。
例えば自動車でいえばリップルウッドなど、
日本の自動車メーカーに色気満々だった会社は
どうなんだろうねぇ…てことです。
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:29:33 ID:LIKf6rfN
- >>598
お前は経済の基礎的知識が無いな。
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:31:25 ID:PGQVDcwr
- >>599
そら認めるｗ
だからｋｗｓｋｗ
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:31:55 ID:i3O8v3d1
- >>583
両方の会社に勤めた経験を詳しく
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:32:09 ID:sD5j0iRO
- まぁいま東証で投げ売りしてんのは資金繰りの厳しくなってる外資系が
バブル崩壊後に一番底で買い叩いてた日本の株をぶん投げてるわけで
状況の認識としては間違っているとはいえないけど・・・
でも韓国とはまた状況が違うし、今回のも東証の下げとはあまり関係ないわけで。
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:33:37 ID:DvfAKYnH
- フォードやべえな、資産切り売りし始めた
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:33:40 ID:LIKf6rfN
- >>600
わめき散らして、何を聞きたいのかすら分からん。
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:33:47 ID:riKT/3Ga
- 日本の自動車メーカーもある程度統合すべきだと思うがな。自家用車でも６社は多すぎる。
トヨタが買うと面白くないんで、その他の日本メーカの買取キボンヌ
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:34:35 ID:iHiw5TRx
- トヨタにマツダ株をフォードから買ってもらって
スバルに続きマツダもトヨタの関係企業になると心強い
大きなトヨタ系集団ができると日本の未来にもいいだろう
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:36:11 ID:/QJbHiQR
- >>606
自動車のコモディティ化と選択肢の減少で産業として死亡だな
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:37:48 ID:4u8Zaalt
- マツダがフォードに出資すればよくね？
１０００億ぐらいもってるでしょ。
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:38:37 ID:X0PJ0laT
- フォードが破産すれば1000億円がゼロに
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:38:51 ID:zDjuG7bg
- 逃げてええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
株価の大暴落くるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:39:18 ID:RuDGHpkk
- 日本で５社くらいが妥当かなあ
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:39:50 ID:iHiw5TRx
- スバル筆頭株主に続きマツダの筆頭株主にトヨタがなればうまくいくはず
トヨタの連結子会社のダイハツ、日野にも協力してもらって
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:40:23 ID:QgdA+6KV
- 10%残すって買いてるじゃん
今までと何もかわらんだろ、むしろマツダ自身が買い取ってウマー
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:40:39 ID:4u8Zaalt
- あほか
トヨタなんかありえへん。
マツダの良さがなくなるやん。
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:41:04 ID:PGQVDcwr
- >>604
こっちも何と書いてｲｲかわからんｗ
>>602さんがいってることがすべてなんだけど。
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:42:13 ID:Vw4MpomM
- トヨタだけはやめて。お願いだから。
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:43:11 ID:XkPV/OT9
- ブランド価値は
ホンダ>>日産＞トヨタだけどな。
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima002109.jpg
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:43:13 ID:eOFEj2NK
- マツダはアマティ1000を出せ
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:43:57 ID:6UEua4XG
- >>466
時価総額のデータが古すぎる
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:43:58 ID:sbQAOFly
- トヨタは余裕無いだろう
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:44:33 ID:iHiw5TRx
- Zoom-Zoom=Zoomとトヨタの関係企業になる日を待ってるぞ
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:46:14 ID:BQojusMt
- いまこそみんなで
たる募金だ！
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:46:25 ID:LIKf6rfN
- >>615
自分で何一つ言えなくてわめき散らしてるお前は黙ってな、痛々しいから。
質問したことくらい答えな。
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:49:41 ID:sD5j0iRO
- >>620
金はあるが、世界的な不況がこれから数年は続くっていう現状に対処しなきゃいかんし
トヨタの社風から考えれば今の状況でトヨタが動くともあんまり思えないんだよね。
でもマツダはトヨタのGBOOK採用してるし
採用した時点でトヨタがフォードからマツダを買うって噂はあるにはあったんだけど。
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:49:43 ID:FulTdiAU
- ルノーは日産手放さないかなあ
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:51:52 ID:sD5j0iRO
- >>625
確かにルノーは早く日産を手放してほしい。
ルノーシトロエンは日産に寄生してるようなもんだろ。
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:52:37 ID:HbXbtKfr
- マツダ海苔とホンダ海苔はトヨタが嫌いな傾向が強い
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:55:18 ID:PGQVDcwr
- >>623
了解。
経済知識がない、ってことでyesと答えました。
で、なんでそうなのか（そちらの意見も聞きたかったので）
ｋｗｓｋ、と質問いたしましたです。
こちらのコメントは、
「依然安値で買われた日本企業の株が、再び日本の株主が
買い取れる状況になったんだね」との感想だけだったはずですよ。
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:57:02 ID:LIKf6rfN
- >>628
てめーの糞IDを見てから言え。
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:57:19 ID:NxIh4Mu2
- マツダはこれで外資じゃなくなる？
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:58:20 ID:an5XwSEX
- ヌバルに続いてマスダもトヨタ化！＼(＾o＾)／
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:58:22 ID:aYomCfFM
- おいおい、マツダ売ったら小型車開発できないだろｗ
小型フォード車のプラットフォームはほとんどマツダと共用だし。
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 20:58:51 ID:MXRliQol
- むしろ印度あたりからフォードごと飲み込まれる超悪寒
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:00:42 ID:u7JZusom
- マツダ車乗ってる俺には関係する話なのか
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:02:06 ID:9AVQ0SLN
- マツダ売却とは情けないな
全株式のうち20％売却だから、フォードの持ち株は13.4％に下落か。
マツダは住友商事と一緒に買取すべきだけど、フォードに助けてもらったたから協力関係は引き続き、
むしろ今まで以上に強くしないといけないな。
フォードにも立ち直ってほしい。
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:02:10 ID:37T/u8R9
- なぜか三菱と協力を考えてみた
・コンパクト
コルト（デミオのひとサイズ上）
デミオ（コンパクト）
・ハッチバック
ランサースポーツバック（４WD）
アクセラ（FF)
・２００～３００万円級セダン
ランエボ（４WD）
アテンザ（FF)
マツダの手駒：FRシャーシー、クーペ、オープンカー、デザイン、水素
三菱の手駒：電子制御、４WD、ターボ、電気自動車、軽自動車
案外足りないものを互いに補えそう？
でも相手はGMグループ？だし、販売力はどちらもイマイチなところがネックかな。
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:03:04 ID:PGQVDcwr
- >629
明白了！
で、リップルウッドはどうなりますかね？
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:04:32 ID:QDJyWM2U
- フォード、トヨタと双方に良い関係にあるヤマハでええよ
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:04:34 ID:R2DKIN2M
- もうこうなったら、スズキ、三菱、マツダ、スバル、オペル、SAAB、ボルボ、プジョーで
連合作ったらどうだｗ
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:04:37 ID:fBBRsotD
- >>626
シトロエンはプジョーと一緒でルノーとは関係ない。
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:05:29 ID:D68Rq2hb
- (´∀｀)oO(マツダはこんなに応援してるのにトヨタには
潰れて欲しいと思う俺は気がおかしくなってしまったんだろうか…
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:05:50 ID:iHiw5TRx
- 三菱はグループのヒュン代があるだろ
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:08:39 ID:ApeW9ETg
- だから、いらないからって日本におしつけるなよ・・・。
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:09:26 ID:WMCh0Omv
- BMWが買ってくれないかな。
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:10:38 ID:awwwhDAe
- キミ、ＧＭやフォードの株式を買って見ないか？
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:10:40 ID:DCUvwqM1
- フォードから離れてトヨタに逝くとかゆってるヤツ、脳が膿んでるの？
馬鹿なの？死ぬの？
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:10:48 ID:+/tao+25
- 銀行みたいに長い名前は嫌だ
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:13:13 ID:awwwhDAe
- 日本を代表する大企業の失速は、思わぬ範囲まで影響を与えている。
トヨタ自動車が本社を置く愛知県の来年度の県税収入は今年度に比べ
て1000億円以上の減収になるとの見通しだ。9月24日開かれた愛知県議
会の代表質問で、神田知事が明らかにしたもので、トヨタ自動車をはじ
めとする県内企業の業績悪化によって、今年度は当初予算で1兆3600億円
あった県税収入が来年度は1000億円以上少なくなると見込まれている。県
税収入が前年度に比べ1000億円以上減収となるのは、1993年度以来15年ぶ
りのことだ。
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:13:13 ID:aSi5iedX
- >>636
すでに事実上破綻している三菱と組むメリットがわからん。
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:13:32 ID:PObjyAFL
- 東京三菱ＵＦＪモルガンマツダ自動車でいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:13:40 ID:ipPXAXG2
- >>639
三菱の足回りにスバルの水平対向エンジンで相当いいものが出来るはず。
スズキのエンジンオイルをシリンダーに直接噴霧する機構も欲しいな。(スイフトスポーツのエンジンに付いてるアレ)
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:17:21 ID:KH5OuWrz
- >>15
どうぞどうぞ
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:17:31 ID:Eauq91ef
- BMWｗ
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:17:36 ID:L56uBBQB
- >>649
「現代三菱」とそのうち名前が変わりそう
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:18:36 ID:Lnzehw4U
- >>650
日本株式会社で良いんじゃない？
どうせみんな繋がってるんだし。
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:20:58 ID:aSi5iedX
- >>655
３０年前ならそれで良かったんだけどねぇ。
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:26:03 ID:SrjO0BER
- >>588
ヨーロッパでも普通にトヨタの方がマツダより全然シェア高いよ。
2ちゃんのイメージに惑わされる事なかれ。
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:26:32 ID:sBegutVi
- これで日産が株式を取得したら、お前ら涙目だなｗ
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:27:02 ID:m6Tt4RQ0
- 地元テレビ局のニュース動画
フォードがマツダ株を売却検討
http://news.rcc.jp/rccnews/data/6837_L.asx
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:28:14 ID:vBuq0jY5
- もう社名を東洋工業株式会社にしたらいいよ
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:29:44 ID:PGQVDcwr
- >>660
その頃はさく岩機も作ってました。
勘弁してつかぁさい。
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:31:21 ID:SFmEYVY5
- ・マツダ自社買い
・トヨタ系列
・ホンダ系列
・ルノー系列
・スズキ系列
・光岡系列
ごめん、自社買い以外だったらどー考えてもトヨタだわ。
他が買い取ったら、マツダがマツダじゃ無くなる。
冷静になってみると、トヨタってグループ内企業育てるの巧いんだよ。
あと100%あり得んけど、光岡が買うならOKかもなw
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:31:56 ID:X+YugM/M
- >>582
拡大路線は車屋健ちゃんじゃないよ
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:32:06 ID:aSi5iedX
- 時間とシェアを金で買う経営の失敗はアメリカ自動車産業が証明してくれたのに
それでもトヨタが買収とかって・・・・・アフォかと馬鹿かと。
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:33:44 ID:QRsi3tdG
- 自社買収はできないのか？
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:34:20 ID:bjg4k4nJ
- トヨタに買われていい事は何も無い
車の品質が下がるだけだ
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:35:17 ID:q7QzPXDr
- >>665
いくらか買う予定とＮＨＫでは言ってた
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:35:29 ID:axa9d78r
- >>665
全部とはいわんが、マツダも買い取る希があるらしい。
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:37:26 ID:m3jSjdsS
- 10％くらい残して残りの株を売却。マツダはその半分くらいは買いたいとか。
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:38:18 ID:aSi5iedX
- 自社買収・・・・・２ちゃんねる造語が出た。ｗｗｗ
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:39:54 ID:L56uBBQB
- 外国企業に渡ったらやっかいだぞ、特にあの国
トヨタでいいから買ってやれ
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:41:20 ID:JUIlOS4h
- 普通にマツダと何処かの商社が買い取って終わりだろ
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:42:17 ID:N0q/rYgm
- コンパクトなロータリーとエンジンを定速回転させさえすればいいハイブリッドは
相性が良かったはず
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:43:54 ID:jihrweXw
- 車やサン危ないね
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:45:26 ID:g5J5WBCk
- フォードに助け船を出すという、ただその一点だけのために、
トヨタが引き受けるというのも十分ありだとは思うがね
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:48:27 ID:cBehh4Xe
- タタか住友って話になってんの？
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:48:52 ID:aSi5iedX
- トヨタを公的機関か何かと区別できない馬鹿が多いな。
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:48:53 ID:wu/GawOO
- 希望は
三菱グループ共同で引き受けて、
三菱マツダHDを作って、
ＷＲＣ＝末だ、
パリダカ等ラリーレイド＝三菱自
でモータースポーツ活動やって欲しい。
プジョーシトロエン的でよろしいのではないかと。
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:50:05 ID:UeR2rLDV
- どう考えても絶対にありえないがカワサキに買って欲しい
理由は特にない。なんとなくｗ
現実的にはやっぱり自社買いかね
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:53:58 ID:bjg4k4nJ
- >>677
どっちかというと、自社の利益のために、日本の国益を損なう政策を通すよう
圧力かけてる感じなんだけどね
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:55:01 ID:QhpeBP3R
- 個人的には、スズキかいすゞに買ってもらいたいけど........
無理だろうな。
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:55:57 ID:WMCh0Omv
- ポルシェが買ったら面白いかも。
- 683 ：zoom：2008/10/11(土) 21:56:48 ID:4eJnOQbE
- スポーツしらんヨタが顔出すことを望まんばかりだ
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:58:11 ID:Ozz/gaUG
- ディスカバリーチャンネルで底無し沼からの脱出法やってたけど、なんか似てるなw比重的には絶対に沼に人は飲み込まれないのに、パニックになって体力消耗して死ぬんだとさw
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 21:59:39 ID:axa9d78r
- 新型RE開発に文句を言わない企業なら、どこでもいいや。
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:00:47 ID:j8syqLuV
- おもわずトヨタが危機に陥ったとして
税金投入されたら激しい怒りがこみ上げるだろう
ことを想像してしまった。
銀行のときは金下ろして取引やめたけど
直接関係のない営利団体に税金つかわれるのはマジ勘弁。
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:01:25 ID:DNqCwQhz
- 東急が買ったら軽量SUS製デミオができるのか
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:01:41 ID:m6Tt4RQ0
- >>678
ロータリーでル・マンに再参加してほしいわ
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:01:54 ID:aSi5iedX
- >>680
企業と利害と政治の利害は一致しないからしょうがないよ。
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:04:15 ID:qYPp8LCf
- ヤマハとかどうだろ？
ホンダに対抗して、バイク事業と自動車事業両輪で。
まぁ、それだったら川崎重工やスズキでもいいけどｗ
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:05:56 ID:q7QzPXDr
- >>685
アラブの王様にロータリー好きでもいればね
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:07:07 ID:2o2To+6l
- >>21
アメリカ国籍を取得して来い、話はそれからだ。
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:07:31 ID:aSi5iedX
- 川崎重工なんて他社買収するどころの状態でもないし。
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:10:43 ID:eIZiYWbT
- >>680
あんま、2ch脳に犯されん方がいいぞー
実際、トヨタ程日本的というか親日企業はそうはない。
収益が高いからと嫉妬する連中の言葉を鵜呑みにせんほうがいいよ。
そもそもトヨタが頑張ってクラウンの生産を始めなければ、日本の純国産の芽は潰されて、
自動車会社全てが、欧米の会社のOEM専門工場になってたんだぜ。
現在に繋がるインフラ設備もトヨタが主導してる。
日本初の高速道路が「名神」なのはそう言うことだし、自動車を買う時のローン制度も
トヨタが主導して始めたこと。
日本特有のディーラー制度もそう。
国の為に頑張るということがどう言うことなのかよーく考えた方が良い。
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:12:40 ID:WMCh0Omv
- フィアットグループっていう手もあるな。
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:12:56 ID:g5J5WBCk
- トヨタを公的機関と同一視などしてないぞ。
ただ、トヨタはアメリカ自動車産業の代表と目されるようなトップメーカーになんぞ
絶対になりなくないと、少なくとも今の段階では考えてるはず、と思ってるだけ。
>>688
ル・マンはレギュレーションが昔とは違うぞ。
ディーゼル全盛の現在、ガス食いのロータリーで出て行くなど勘違いもいいとこ。
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:13:31 ID:aiGb/ZaY
- 2ちゃんをやたら敵視しているのがネッツ会の特徴やね。
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:13:48 ID:aSi5iedX
- >>694
５０年前のトヨタと今のトヨタの経営方針が同じわけもないけどな。
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:14:40 ID:9p6YeMwd
- 日本の街中では、数年後に軽自動車が全盛の時代になるだろうな。
世界同時株安で節約志向が強まっているから。
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:16:24 ID:q7QzPXDr
- >>694
戦後すぐに倒産しそうになった際に支援してくれた銀行や取引先への感謝を今でも忘れていないっていうな
その感謝が形になってるかは知らないけど
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:16:50 ID:qYPp8LCf
- >>693
ﾎﾝﾄだｗ財務情報見てみたら、そんな余裕は無さそうだなｗ
やっぱその辺の財務面を考慮したらヤマハかな？ｗ
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:17:31 ID:16h9M0UP
- >>694
日本の発展に貢献したトヨタ自動車と
政商・奥田トヨタの区別ができてない時点でどうかと。
親日なトヨタ自動車はもうこの世にはないんだよ。
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:18:07 ID:4KazRjZt
- 三菱とぜひとも合併してほしい。
今の三菱にはマツダの斬新なデザイン力が必要だ。
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:19:42 ID:9p6YeMwd
- トヨタの系列会社に、ミラやムーヴを販売する軽のダイハツと、
軽のステラが一番売れているスバルがあり、
ダイハツ軽やスバル軽の方がトヨタよりもずっと魅力的であったりw
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:20:01 ID:Q4gSY3eF
- トヨタオワタ＼（＾Ｏ＾）／
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:20:07 ID:aSi5iedX
- >>696
かつての日本車バッシングを恐れているのなら
今のアメリカにはそれはない。
寧ろＢＩＧ３の経営に呆れている国民が大半。
輸入規制のおかげで儲かった金をマネーゲームにつぎ込んで
研究開発費まで削減して期間収益と利益ばかりを追いかけて
魅力ある自動車を作らなくなってしまったＢＩＧ３が行き詰るのは
当然だと思っている。
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:20:07 ID:16h9M0UP
- >>703
イメージが悪くなるから嫌だ。
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:22:31 ID:vBuq0jY5
- >>700
逆にその時に助け舟を出さなかった製鉄会社や銀行の車は
出禁を食らってた･･今はどうか知らないが
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:23:09 ID:Ot0tVkJ6
- 日産もいよいよ純国産になるのかな
つーか
毛等の犬が作った車なんて乗りたかねーよｗ
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:23:18 ID:9p6YeMwd
- トヨタが一番恐れていることは、
200万円台のクルマを買ってた顧客が株暴落や不景気・リストラで、
維持費が割安な120万円の軽にダウンサイジングされること。
トヨタが一番、力を入れてきたことは
人件費カット目的とリストラが容易な非正規雇用を増やすこと。
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:27:00 ID:q7QzPXDr
- >>708
トヨタの取引先と企業合併してうやむやになったとか話で聞いた
スレチですまん
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:27:31 ID:V7prXYgv
- >>688
レギュレーションでロータリーエンジンは認められていない筈。
マツダが勝った年はロータリーエンジンが参加出来る最後の年だった。
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:27:54 ID:riKT/3Ga
- >>706
同意。
つい最近までアメリカで暮らしていたけど、ホンダもトヨタも最早アメリカのメーカーと化している。
アメリカ人でホンダやトヨタを敵視している奴なんてまずいない。むしろ、アメリカ人のホンダ好きは異常。
８０年代は輸出ばかりで日本の自動車メーカーは雇用を奪う敵だったんだろうけど、今じゃ現地化が進んで、
アメリカ人の工員を使って作ってアメリカ人のディーラーで売っているから、反感はほとんどない。
むしろいい車を作って売っていることに誇りを抱いている感じだし、実際、アメリカで見かける真新しい車なんて日本車ばかり。
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:30:01 ID:9p6YeMwd
- 日本人のことを考えて
日本での使い勝手を考えたクルマ作りをしているのは
もう今や軽自動車しかない状態だからな。
それ以外は外国人の嗜好にあわせ、首を傾げたくなるのばかりだし。
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:31:10 ID:fwDM5VSN
- トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。
* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）－ 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）－ いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自 動車の傘下に入る
トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業
自動車ボディメーカー
* 富士重工業 - 1999年より資本・業務提携をしていた米GMが株式放出、2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:32:16 ID:8AexMt/T
- しかし日本のフォードはどうなるんだ？
マツダの販売もかねてるとこばっかだと記憶してるが、マツダと切れたら
もうフォードいらねえじゃん。
いつの間にか欧州フォードの車は無くなって 、SUVとマスタングだけに
なってて寂し過ぎるぞ。
まさか、日本フォードはヒュンダイより先に終了するのか・・・・
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:32:50 ID:k0MjsRIm
- トップが財界活動してる時点で最早アレだろ
任天堂を見習え
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:33:51 ID:6cmxjuX8
- >>704
そしてサンバーを殺したトヨタ。
死ねトヨタ、農家の敵。
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:33:55 ID:18lzDlT4
- どっかの系列に入ると
競合するモデルがいきなり無くなったりするんだよな
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:33:56 ID:izXOOmf7
- >>716
欧州フォードはすげえいい車つくるんだけどなあ
なんで日本じゃ売れなかったんだろ
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:34:04 ID:9p6YeMwd
- 日本のガソリンスタンド青森県大手の柿本石油が終了しました。
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:35:19 ID:ARHgUthP ?2BP(1)
- おー、マツダが本当の日系企業になれる機会が訪れたな。
完成車メーカーだけじゃなくて、デンソーやブリジストンとか
車関係の買収ならOKだお。
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:36:39 ID:9p6YeMwd
- 誰か日本の柿本石油を買収して欲しいものではある。
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:36:55 ID:bu/fJlgB
- >>673
ロータリーはどう頑張っても熱効率が悪いからエコカーには向いてない
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:36:56 ID:OOBdygiu
- >>710
今一番トヨタが力を入れてるのは軽優遇税制の撤廃じゃね？
燃費別課税に切り替えて軽も小型車並みにしちまえとしつこく
言い寄ってるぞ。
それがトヨタのエコなんだそうだ。
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:39:06 ID:+i2pmIdz
- >>717
そこが嫌われる根源なんですよね
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:39:24 ID:fQyHyES+
- >>720
ヤナセという日本最強の販売網で販売したオペルですら、
日本から撤退したくらいだからなあ。
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:40:43 ID:9p6YeMwd
- 軽増税なったら、街中の車道が30km/hの原付と20km/hの自転車だらけになって
自動車での追い越し不可能なノロノロ運転になるから覚悟しとけよ。
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:41:42 ID:g5J5WBCk
- >>706>>713
かつてのような日本車バッシングを恐れているのじゃない。
ただ、例えば政府が自動車に関係する何らかの規制を考えた時、米議会に真っ先に
呼ばれて、反対か賛成かの意見を求められるるような立場になりたいだろうか？
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:41:46 ID:gTjqOT67
- >>720
フィエスタはデミオだし
フォーカスはアクセラだし
モンデオはアテンザだから
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:41:55 ID:vBuq0jY5
- >>713
「ガン・ホー」と言う映画を見てると
日本の自動車会社がアメリカ社会にとってどれだけ異質な存在か
よくわかる･･でも20年以上前の話だけどねｗ
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:42:05 ID:qYPp8LCf
- >>722
あぁ、それも有りだな。いやそれが理想的かもねｗ
一社だけじゃ厳しいなら複数の自動車部品メーカー共同でシンジケート作って出資とかすりゃいいかもｗ
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:43:23 ID:U7LYxOFC
- >>713
http://wiredvision.jp/news/200810/2008100721.html
> 外車を買うとは、McCain議員もいい度胸だ！ 米国人は車の組み立てにすらかかわっていないのに！
> (ただし、McCain議員の車庫にある本田技研工業(ホンダ)の2001年式セダンを組み立てた同社従業員は例外だ)
こんな感じだろうか。
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:43:48 ID:9p6YeMwd
- この株大暴落の金融不安の時期に、出資なんてできるノーテンキな人は限られてると思うが
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:44:00 ID:dDHlwkEt
- >>730
真ん中に異議あり。
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:44:06 ID:aSi5iedX
- >>729
何か困るか？
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:44:10 ID:aiGb/ZaY
- >>730
> モンデオはアテンザだから
ここが違う
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:44:17 ID:bKLbgTBH
- 今リトラクタブルのロードスター出せば売れまくりでね？
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:44:33 ID:MKEelF3f
- >>694
奥田が非正規雇用を増やしたことはスルーというところが一レス十円の工作員らしい。
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:46:00 ID:ZuDyIszY
- マツダを売るとは相当フォードも困ってるな
また、MX-6みたいなの作ってくれないかな。
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:46:14 ID:OOBdygiu
- >>738
前照灯が可動するのは御法度と言う国がいくつもあってリトラはやりにくいのだそうだ
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:46:41 ID:9p6YeMwd
- マツダ車で今いちばん魅力的なクルマは、新型のAZ-Wagonである。
http://www.az-w.mazda.co.jp/
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:47:14 ID:amavWFd5
- ビステオンが買収すれば減少し続けるマツダビジネスを確保できるぞ
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:49:18 ID:gTjqOT67
- >>742
本家のワゴンRよりスタイルが良いともう
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:51:38 ID:fwDM5VSN
- NBonline (日経ビジネス オンライン)
独ポルシェ、アクセル全開
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/
ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、トヨタの生産工程を学ぶために
エンジニアたちを日本に派遣。品質とコストを劇的に改善させた。
過去に破綻寸前のポルシェを立ち直らせたトヨタの手腕に期待
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:55:20 ID:mlW82hrA
- 金持ってそうな企業か・・・
サントリーとかどうだ
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:55:43 ID:CX2kVui0
- >>730
ちょっとまて
俺はアクセラ買ったつもりは毛頭ないぞｗ
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:56:15 ID:riKT/3Ga
- >>729
アメリカってのは基本的に資本家と労働者が線引きされているから、多数を占める労働者からすれば、雇用さえ提供してくれれば、
一部のノスタルジアを除けば、トヨタだろうがホンダだろうがＢＩＧ３だろうが構わない。
ところが、今じゃトヨタもホンダも外国人株主が多いから、当然、米国人株主も多い。つまり、株主ももうＢＩＧ３よりトヨタやホンダに肩入れしている。
労働者がトヨタやホンダを選び、資本家（株主）もトヨタやホンダを選べば、もはやアメリカ政府がＢＩＧ３に肩入れする理由もない。
抵抗しているのはＢＩＧ３関係者と一部のノスタルジアだけで、消費者からも労働者からも資本家からも見放された存在だよ、ＢＩＧ３ってのは。
まあ、そこらへんがアメリカの懐の深さだとも言えるが。日本企業がちょっと外資に株価買われると、すぐ敵視するのとは大違いだ。
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:56:44 ID:XIa0a/uC
- 日本では出資先が決まらず中国メーカーが食指を伸ばす
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 22:58:17 ID:n0m7+shs
- >>748
>>まあ、そこらへんがアメリカの懐の深さだとも言えるが。日本企業がちょっと外資に株価買われると、すぐ敵視するのとは大違いだ。
そんなことないぞ、日本人でもパチンコに興じる奴はいるし、ロッテのお菓子も買うぞ。
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:02:55 ID:riKT/3Ga
- ムーディーズやＳ＆Ｐなどの格付け会社の意見も同じ。
トヨタやホンダは「日本政府並みかそれ以上の優良貸出先です（＊）」といっている一方で、
ＢＩＧ３は「はっきり言って貸し出すのはバクチ（投資不適格債）です」と言い切っている。
自動車ってのは本来アメリカの文化の代表とも言うべき存在なのだが、平気でアメリカ国産を切り捨てている。
（＊）通常、企業の社債はその国の社債の格付けを超えることはないのだが、トヨタやホンダは日本政府以上の安全性だという。
ま、トヨタやホンダはもはや日本の企業じゃないということなのかもしれないが。
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:03:08 ID:9TnG8H6T
- マツダは手を付けちゃいけない金と同じだろ
アフォードになるつもりか？
- 753 ：751：2008/10/11(土) 23:04:34 ID:riKT/3Ga
- × その国の社債の格付けを
○ その国の国債の格付けを
訂正スマソ
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:05:19 ID:bjg4k4nJ
- >>751
格付け会社がAAAとかつけてたものが破綻したから、この金融恐慌だろ？
いまさら格付け会社の格付けを信じるほうが。
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:05:48 ID:jwn1OGIY
- 自社株買い一時規制解除の決断ってめっちゃ早くないか？？？｜_・）ﾁﾗｯ
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:08:24 ID:0CAI3hFP
- >>755
間違いなくこの件のピンポイント対応だよな。
こんな規制緩和、政策としての意味があんまりないもん（w
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:08:36 ID:axa9d78r
- >>747
あれ？別物だろｗと言おうと思ったが、
なんか現行モデルのプラットホームはそれっぽい
説明になっとる・・・
ttp://www.carsensorlab.net/catalog/ford/focus/
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:10:07 ID:JTF0mi1X
- >>752
そうも言ってられなくなってきたんじゃね
10%残すのは、マツダを完全に切ったら自動車メーカーとして自滅だと分かっているからだろうが…
本当はフォードだって売らずにすめばそうしたいと思っているはず
逆に言えばそれだけ切羽詰っているということなんだろうが
ちなみに「不躾棒」でお馴染みの三本翁は、「サブプライムなどでやばいから、マツダは早くフォードと縁を切れ」と、
去年の段階で言っていたような気がする
ベストカーの三本特集の中で
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:12:11 ID:riKT/3Ga
- >>754
AAAで破綻した企業ってどこ？
ま、それは置いておいて、本来同じアメリカの格付会社からも切り捨てられているってことだよ。
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:16:21 ID:axa9d78r
- でも売って補填できるだけの価値がまだ残ってるってのも
ある意味すごいよな。
ボルボやジャガーなんて存在自体が不良債権みたいなもので。
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:16:45 ID:QhpeBP3R
- >>695
> フィアットグループっていう手もあるな。
アニエリさんちは今いろいろごたごたしてたはずだ
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:18:09 ID:cn6z/Xn7
- マツダ株を売ったとしても、マツダからは小型車をＯＥＭで供給してもらうんだろう？
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:20:04 ID:bjg4k4nJ
- >>759
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080716/165545/
格付け会社の格付けがメチャクチャだったのが金融恐慌の引き金ひいてる
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:24:34 ID:JTF0mi1X
- >>762
業務提携は残すようだから、今後も開発で今までどおりやっていくつもりなんじゃね？
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:25:06 ID:g5J5WBCk
- >>718
サンバーも決してオールマイティーじゃないんだがなぁ。
自分の知ってる桃の産地では、アクティーとサンバーは避けられてる。
軽トラが普及しだした頃、この2車種は荷台から熱が上って来て積んだ桃が
痛みやすいという経験をした農家があったことから避けられるように
なったとのこと。
それにサンバーは素のトラックとしては良いが、特装車のベースとしては
あまり歓迎されない。特装車の種類によっては、同じ整備でもFRシャシーに
比べ工賃が跳ね上がったりする。
>>748
いや敵視されるのが心配なんじゃなくて、問題は、「我が合衆国のトップメーカー」
という立場になることに何かメリットが有るのかということ。
例えばかつてのマスキー法みたいな問題が持ち上がった時に、トップメーカーたる
トヨタはこの政策について意見を述べよと公開の場で迫られるわけよ。
懸案によっては非常に悩ましいことになると思うよ。
これが日本なら、官僚が非公開で各メーカーを呼んでヒアリングして、妥協点を
探ってくれるのだけどね。
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:29:53 ID:m8GcUO7t
- Yahoo!ファイナンス - 7261
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=t&s=7261
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7261.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:30:35 ID:riKT/3Ga
- ＞、「我が合衆国のトップメーカー」 という立場になることに何かメリットが有るのかということ。
まあ、メリットについてはなんともいえないけど、そういうの対策はアメリカ人の取締役と弁護士と学者でも雇えばいいんじゃない？
ついでに議員にも献金しておいて。
おそらく数年もしないうちにトヨタはトップ、ホンダは３位のメーカーとして新ＢＩＧ３の一角としてそれぞれ君臨すると思うよ。
それは企業競争の上での結果だし、もう仕方がないことだと思うね。
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:38:24 ID:EYKr7mlt
- フォードは結局、あいつのせいで滅茶苦茶になってしまったな
一時は神様みたいに言われたけど、目先の利益のために将来の利益を先食いしただけだった
それで自分は高額のボーナス貰って年金まで貰ってたんだから詐欺師に近い
これを期にアングロサクソン流の会社経営ってものにＮＯを突きつけた方がいいと思うよ
ほんと、ロクなこたない
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:42:45 ID:+yV+R/F2
- 今のマツダ車の品質の高さ知らないの？
日本の自動車業界の宝ですよ？
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:43:23 ID:JUkPkmwA
- >>769
言いすぎ
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:44:25 ID:6/YROGUo
- 株価暴落する前のGM
http://market-uploader.com/neo/src/1223724490874.jpg
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:47:20 ID:m8GcUO7t
- あの希望を思い出せ そして忘れるな
MAZDA Zoom-Zoom Japanese version
http://jp.youtube.com/watch?v=PTM0TictVcc
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:48:14 ID:C5R+WMGM
- ピックアップトラックとエクスプローラーみたいな
馬鹿みたいな図体のクロカンは、アメ市場でも完全糸冬了だな。
これからのフォードの米国内での稼ぎ頭はフォーカスだろう。
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:48:19 ID:bjg4k4nJ
- >>770
そうでもない。
トヨタと日産が安物競争に走り、ホンダがミニバンメーカー化して、三菱は復活せず
スバルまでがトヨタのせいで安物化してきてる。
マツダかドイツ車か？ みたいな選択をする奴がいるぐらい。
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:48:56 ID:QzCzqLby
- 次はＧＭも動き出したね。
なんか慌しくなってきたな
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/general_motors/?1223704577
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:51:20 ID:YzuveeUq
- もうトヨタでいいよ
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/11(土) 23:56:53 ID:dy0x4A+T
- >>775
＞マツダかドイツ車か？ みたいな選択をする奴がいる
マツダ信者のことですね。わかります。
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:01:18 ID:fDydE4C8
- >>775
遅すぎ
もう12時間以上前の話だよ
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:08:35 ID:JhkurVDl
- >>777（おお！）
そうでもないみたいだよ。
３０くらいの人達で車買い替えるときに、乗り心地でそういう判断する人が増えてきたみたい。
ヨーロッパで賞獲りまくってるっても影響してそうだよね。
ちなみに、レス先間違えたたり（汗
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:10:38 ID:qDxu5pjA
- >>779
乗り心地って、品質の話じゃなかったのかよ？
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:12:47 ID:y7mJ8LxK
- >>780
え、車の持ってるテイストって品質じゃないのか？
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:16:32 ID:md4EbVcy
- >>747
アクセラとフォーカスとボルボのV40は兄弟車
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:16:36 ID:37aPoYaC
- あみん 待つわ
わたし マツダ いつまでも マツダ♪
アメのフォードが出ていく日まで～
まさか、ほんまに。。
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:22:29 ID:E5dPg3Oj
- >>779
ヨーロッパ人はドイツ車に対する信仰なんてほとんどないからな。
日本人が持っているのは関税とヤナセのマジックだよ。
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:25:08 ID:0JSxqx4z
- マツダかドイツ車かはないが
国内からだったらMAZDAくらいしか食指は動かんな
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:27:07 ID:2YjwlL23
- 日本の自動車メーカーはマツダ株を買わない。
なぜなら
①今後もフォードとマツダは業務提携を続けるので、規模の拡大による
コスト削減が見込めない。
②フォードが経営危機になったら助けを求められる恐れがあって、
それに応じた場合共倒れになる危険。
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:27:35 ID:iWYcVbad
- トヨタ(笑)が買って、トヨタ傘下にされたらマツダもダメになりそうだな
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:27:40 ID:1hMtrymB
- え？マツダの品質って足でしょ？
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:31:19 ID:2YjwlL23
- マツダファンがトヨタを毛嫌いしてるので、
トヨタはマツダを見殺しにすればいいと思うよ。
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:31:37 ID:qDxu5pjA
- 品質って言ったら、内装の作りとかそういう話じゃないかと。
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:36:56 ID:fDydE4C8
- >>786
自称専門家らしいご意見ですね（笑）
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:37:02 ID:3hTuOlc3
- >>88
マツダは自社株買うよりフォード買収の方が安くね？
自社株買い取りました フォードもオマケで付いてきました
みたいな
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:40:25 ID:1hMtrymB
- >>790
内装だけ豪華ならいいの？
車の基本の走ることに拘る必要はないの？
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:41:27 ID:fDydE4C8
- >>792
フォードの負債も引き継ぐの？
赤字転落だよ。3ヶ月で－3000億、1年で1.2兆円の赤字を引き継ぐと倒産まっしぐらだよ
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:42:22 ID:qDxu5pjA
- >>793
話がずれてる。
そういうのは基本性能といって品質とは別のファクターなんだが。
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:42:56 ID:1hMtrymB
- マツダってフォードの株も持ってるよね？
これはどうするんだろ？
フォード株とマツダ株とで相殺すればいいと思う。
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:43:03 ID:TngmVHyD
- ヤマハが買え。一番シナジーが得られるはずだ
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:45:35 ID:dpFKAmoS
- >>796
それじゃ救済にならないじゃないか！（w
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:49:24 ID:Crk+BiD+
- 広島県が買えばいいよ。
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:49:41 ID:fDydE4C8
- ⑦関係会社株式
相手先 金額(百万円)
オートアライアンスインターナショナル,Inc. 60,383
マツダモーターオブアメリカ,Inc. 40,364
㈱関東マツダ 20,238
㈱九州マツダ 11,193
㈱関西マツダ 9,136
その他 105,810
計 247,126
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:50:03 ID:gFrJOHu3
- やっぱり広島明石連合だろ
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:50:29 ID:3hTuOlc3
- >>794
優良部門だけ残して売却
どーせオマケだし、パーツ取りしたら捨てちゃっても良いんじゃね？
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:50:41 ID:1hMtrymB
- >>735
おいらは>>769ではないから、品質の意味を取り違えてるかもしれんけど、
gooの辞書で見ると
品質って品物の質って書いてあって、
質って(2)内容の良否。価値。が妥当だと思う。
価値って考え方だと、マツダ車の一番の価値（売り）ってスポーツ性＝足回りだと思うのですよ。
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:51:46 ID:w+Be93Ye
- 安くなったフォード株を買えば、自動的にマツダも手に入るんでないの。
わざわざマツダの株を買わなくてもさ。
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:51:57 ID:1hMtrymB
- >>803
>>735じゃなくて>>795
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:53:53 ID:Crk+BiD+
- >>804 YOU買っちゃいなYO!!
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:55:07 ID:b7UipWCq
- こんな業界で1兆3千億も利益出すトヨタは化け物だな。
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:55:09 ID:4EGtJBuI
- トヨタがマツダの技術に目をつけているって記事を前に見たな。
もう、プライドなんか捨ててトヨタに身売りしろよ。生き残りを考えろよ。
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:57:17 ID:qDxu5pjA
- >>803
なぜ最初に「自動車 品質」でぐぐらないのだろう？
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 00:58:04 ID:1hMtrymB
- トヨタはマツダがロータリーを販売できた時点で目を付けてたよ。
なかなか振り向いてくれないんで、嫌がらせしまくったみたい。
んで、マツダはその嫌がらせの一つによって嵌められた（経営危機）と思ってるから歩み寄りはないと思う。
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:04:10 ID:2YjwlL23
- >>803
>>マツダ車の一番の価値（売り）ってスポーツ性＝足回りだと思うのですよ。
足回りの良さ＝ダンパー性能の良さ。
ダンパー製造会社に価値があって、マツダには何の価値もないってことですね。
わかります。
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:06:08 ID:HTuwhNw9
- >>803
ただ、質=価値ではないからな。
品質ってのは万人が求める信頼性とか精度とかそういう部分。料理で言えば材料の安全性や衛生面など。
「マツダの足」は味付けの問題。嗜好によって価値が左右される。
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:07:09 ID:1hMtrymB
- >>811
ダンパーのセッティングが大事じゃないの？
有名メーカー？の高額ダンパーに替えてバランス悪くなってる改造車ってあると思いませんか？
マツダは他社が時間と金がかかるからやりたがらない足回りのセッティングに重点を置いていると思うのです。
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:12:19 ID:1hMtrymB
- >>812
後で考えるとおいらもそう思う。
「内容の良否」のほうだよね。
正直>>777の「マツダ信者のこと」に対してだけのレスのつもりだったんだけどね。
当初は品質のつもりで話してたんじゃない。
まあ、そういう意味での品質もいいと思うけどね。
（リコール率高い＝ユーザー対応が良いだと思ってるから）
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:13:45 ID:hBxU5WnZ
- 市場価格よりかなり下で買えるなら
トヨタあたりがマツダを収める事もあるかな？
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:15:28 ID:a6M5gRfz
- 今までアメ車屋がマツダを持ってたの?
真剣に物を作らないアメ車屋から開放されてよかったなマツダ
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:17:17 ID:1hMtrymB
- >>816
解放されても、真剣に物作りをする企業に買われるとは限らない
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:19:22 ID:HTuwhNw9
- >>815
どうだろ？
スポーツはスバルあるし、水素は路線が違うし。
>>810も書いてるが、仲悪いしな。
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:27:02 ID:KiBcaYqL
- タタが最有力ってのが嫌だな
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:30:36 ID:9jqR5gM6
- >>749
それだけはなんとしても阻止しないとな
（マツダに限らず日本企業はどこも今のこの株安だとその辺のリスクを恐れるべきだな）
もし、日本企業で出資、買収するﾔｼが出てこないなら、
いや、出てくるこないに関わらず、
一番理想的なのは、”従業員による買収”（EBO）だなｗ
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:31:13 ID:boCE+Mdw
- >>811
サスの設計や、サスを取り付ける基部(ボディ)の剛性出すのはマツダの仕事
サプライヤーのダンパーも含めて、最終的にセッティング出すのもマツダの仕事
ダンパーさえ良ければ車メーカーのやることはない、ということはない
そりゃ中国自動車メーカーの発想
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:31:58 ID:md4EbVcy
- >>818
大株主になって只で開発要員調達する為だけにでも買う可能性はあると思う
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:33:51 ID:fkf6MBjb
- いつからアメリカは車の作り方を忘れたんだろ？
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:36:47 ID:zeME8ybp
- ホンダ若しくはスズキがマツダ株を買って欲しい。トヨタや外資の系列は論外。
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:40:45 ID:HTuwhNw9
- >>822
それは確かに。
個人的にはマツダ好きなんで、なるべく悪くない方向に転がって欲しいな。
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:41:17 ID:1hMtrymB
- >>824
創業者が亡くなってからのホンダには魅力を感じないので自重していただきたいです。
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:42:03 ID:2YjwlL23
- >>824
マツダファンはこんなにトヨタに敵対心を抱いてるから
フォードのセールスマンを門前払いすればいいと思うよ。
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:43:32 ID:1hMtrymB
- >>823
アメリカは作ってるんであって造ってるんではないのでしょう。
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:43:52 ID:KZSjnTFz
- >822
> 大株主になって只で開発要員調達する為だけにでも買う可能性はあると思う
例の再生時間の短いＤＰＦとナノ技術を使ったＮＯｘ吸蔵還元触媒はトヨタも欲しがるかもしれん。
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:45:46 ID:ZjY/vqEe
- >>824
スズキはトヨタの傘下じゃなかった？
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:46:18 ID:qDxu5pjA
- >>830
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:46:33 ID:WVvTOs5+
- パナか日立あたりが買って電気自動車をさっさと商品化しろよ
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:50:10 ID:md4EbVcy
- >>829
個別技術じゃなくて、人狩り
富士重工からは結構な人数調達してる
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:50:13 ID:2YjwlL23
- 株価
トヨタ自動車3,220円
ホンダ2,110円
スズキ1,476円
ダイハツ工業844円
日産自動車464円
富士重工業374円
マツダ288円
日野自動車259円
いすゞ自動車185円
三菱自動車111円
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:51:15 ID:PwkKy4lL
- そうだ！日立がいい
完成車部門まで持てばインドの財閥をも凌駕するコングロマリットの誕生だゾｗ
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:52:35 ID:KiBcaYqL
- >>830
ダイハツと勘違いか？
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:53:59 ID:1hMtrymB
- トヨタ、フォード環境で協力 「日本車たたき」回避が狙い
http://www.j-cast.com/2007/01/05004715.html
こんなの発見・・・となるとトヨタなのか？（悲
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:55:12 ID:ekOCaYBM
- トヨタと特亜、ロシア企業は勘弁して欲しい
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:57:17 ID:1hMtrymB
- 燃料関係で協力してた出光ってのもありかもしれない
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 01:59:16 ID:HjgVKVI+
- 自社株買いだろ、あとフォードは現金が欲しいんだろ。
今の地合い見ればわかるだろ
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:03:18 ID:26Rxn+Wx
-
俺全力でマツダ株を買ってマツダを支配しようかな・・・・
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:06:38 ID:PZN0iC3G
- >>810
ものすごい妄想ｗｗｗ
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:13:45 ID:5GqHUnSv
- 自社株買いとか言っちゃってる奴が居るけど、マツダはそこまで大きな企業ではない。
そんな事したら持ってる現金全部消費してしまうじゃないか。
数百億なら自社株買い可能だが、1000億は無理だ。
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:21:40 ID:Kn8s36or
- 日本は自動車メーカーの数が多すぎるんだから
三菱・スズキ・MAZDAで一つになるくらいでちょうどいいよ
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:24:05 ID:Tj61D/oP
- その結果どれだけ失業者が出ると思ってんだ
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:29:41 ID:5GqHUnSv
- ２ちゃんねらーのトヨタ嫌いは異常だな。
トヨタみたいな付き合いで株を買ってくれる企業なんて滅多に無いんだぞ。
中部が活発になるって理由だけでMRJ(国産ジェット)に出資したの知ってるよな？
http://www.chukei-news.co.jp/news/200803/06/articles_5371.php
これも技術を盗む為とか妄想しているが、10%未満の出資で何を盗めると言うんだ。明らかに
中部地方繋がりで出資してるだけ。
利益が無い限り出資しないというのならセントレア空港にも出資しているのは何故だ？
何か技術を盗めるってか？当然中部地方の活性化って理由だけで出資している。
某地球博にもメチャ金を出したし、病院や学校等も出資しまくりだぜ。
マツダもトヨタに助けてもらおうぜ。外国企業に買われるよりはいいではないか。
中部じゃないけどイスズとかも助けてくれたんだから、マツダもいけるさ
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:30:17 ID:opqkoHmJ
- >>837
ビッグ３：ガケっ縁 販売も株価も急落
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20081012k0000m020084000c.html
住友商事とかタタ自動車なんて名前もでてる
確かに新興国のメーカとマツダの技術が結びつけばそれなりに脅威だわな
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:30:49 ID:Kn8s36or
- 産業なんて時代毎替わって行くんだから、自動車にしがみ付くより新しい産業を興す事考えたほうがいいだろ
紡織産業から自動車産業に切り替えたから、今のトヨタ様もあるわけで。
新たなビジネスチャンスを切り開けない企業は淘汰されるのはしょうがないぞ。
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:31:53 ID:ZOHd8blk
- トヨタは自社だって厳しくなる中で
わざわざ嫌われてるマツダのホワイトナイトになる必要ない
欧州市場よりアジア圏で販売シェア伸ばせなければ終息だろ
オイルマネーが自動車産業をも食いつぶした、ちゃんちゃらおかしいな。
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:32:55 ID:qE72bSHg
- これって空売りの餌食になるわけ？
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:35:50 ID:DeGtTaZb
- フォードはボルボも売り払うんだろ？
いやはや、ここまで切羽詰まるとはね。
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:39:01 ID:7DBblgYA
- そんなことより広島東洋カープの「東洋」という名前を何とかしてくれ。
カープの親会社が「マルちゃん」の食品メーカーだと勘違いしている奴も
多いらしいぞ。
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:39:13 ID:nQ23yumL
- 売る売るというが、色々売ったらフォードにはフォードしか
残らなくなるんだぞ。フォード大丈夫か？
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:44:25 ID:H2YpEiGE
- >>846
何でマツダが助けてもらう立場になってるんだ？
頭悪いだろお前ｗ
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:44:32 ID:PQvPYQnv
- 大株主で残るから問題ないんじゃないの
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:45:38 ID:+ODnmpZ6
- 松下や東芝が買えば面白いことになるな
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:45:42 ID:KiBcaYqL
- すぐに残りも売るさ
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:47:17 ID:NWTkxgCt
- >>853
売るものを持ってないGMよりはマシ
少なくとも技術開発は怠ってないから。
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:50:51 ID:PQvPYQnv
- 今、好調だけにマツダどうするんだろ
どっちにしても巨大グループに入らないと生き残れない
下手したらフォードが先に潰れるかもね
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:55:17 ID:i2/MmZ7v
- 日経には「日本の自動車メーカーがマツダに出資する可能性は低い」とあるぞ。ただし「インドのタタ自動車が売却先として浮上する可能性がある」。
あとＢＭＷだＦＩＡＴはありえないだろ。おれはフォードが考え直してくれることを望む。
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 02:58:51 ID:04nMCCM0
- フォードで一番売れるもの＝マツダの株
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:00:14 ID:i2/MmZ7v
- ただフォードはマツダとのシナジー効果がほとんどないのがネックだな。マツダは確かに欧州では比較的売れているが、
そもそも欧州フォードは欧州のメーカー並みの高いシェアを誇っているからなぁ。
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:02:24 ID:g+H8a0by
- フォードはマツダ切ったら小型車作れなくなるだろ…
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:02:59 ID:NDbtcxrU
- しかしフォードもGMもクライスラーもだめってアメリカまじ終わったな
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:08:31 ID:H2YpEiGE
- i2/MmZ7v
もうちょっと勉強してから来い。
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:11:29 ID:5GqHUnSv
- >>856
ちなみに他業種が買う可能性はゼロだ。あくまでマツダはフォードグループだからね。
自動車に参入する為に買収、ってのが出来ない以上は付き合いでの出資しかない。
>>860
だからこんな得の無い出資をしてくれるのはトヨタしかないといっているだろうが。
例えばトヨタはヤマハ発動機へヤマハを救済する為だけの理由で出資している。
http://response.jp/issue/2007/0521/article94969_1.html
随分経つが追加出資して比率を増やして役員を送ってくる訳でもなく、
経営になんにも口は出してない。トヨタは買収する気も関連会社化する気もどう見ても無い。
転売等もせず、持ったまま。明らかに救済目的。
トヨタならやってくれる、と言うかトヨタしか無い。
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:11:52 ID:PQvPYQnv
- とりあえずトヨタが世界の覇権を取っちゃったって感じだね
今、現在の自動車業界の状況は最悪だけど・・・
それにしてもメルセデスも影が薄くなったな
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:12:18 ID:h1ccI8QN
- 日立が買うと思うよ
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:14:34 ID:i2/MmZ7v
- >>866
トヨタだってもはや他社を救済してやる余裕なんてないだろ。
>>865
マツダとフォードが小型車のプラットフォームを共用していることぐらい知ってるよ。
ただ、ここで言われているような、フォードのマツダへの依存ではないのも事実。
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:17:56 ID:KiBcaYqL
- >>867
でも時価総額ではVWのほうが多いんだよな
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:21:37 ID:H2YpEiGE
- >>866
まず君の頭の中でマツダが救済される側になってる件を詳しく聞こうか。
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:21:49 ID:58zxGlIT
- スズキが買うらしい
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:22:04 ID:ekOCaYBM
- 「依存」の意味するところがイマイチ分からんけど、ディーゼルの開発などマツダは地味ながら地道な技術開発を行っている
影響力があればそれがグループ内に供給されることは容易だが、影響力が下がればそうではない
欧州フォードやボルボももちろん技術力があるが、それをマツダと共同でやれるかどうかでも違うだろ
だからフォードはこのどん詰まりまでマツダの株を売らなかったわけだし、売るとしても全ては手放さないと見られている
「なくてもどうでも良い」会社なら、利ザヤの大きいジャガーやランドローバーより先にうっぱらってる
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:22:33 ID:zPh20Xvs
- >>870
日本のクソみたいな株式市場で出された時価総額なんて、どうでも良いよ。
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:23:34 ID:FNL0fV8v
- フォード - マツダ - タタ連合というのが良さそう
支那・チョン・ヨタ・ンダには参加して欲しくない
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:25:20 ID:i2/MmZ7v
- >>870
ＶＷがポルシェの子会社なのを初めて知った。規模的には逆だと思うのだが。あと州政府の出資は今はもうなくなったの？
ＶＷ法自体は廃止になったみたいだけど。
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:27:25 ID:5WX8st2Q
- 似たような車をつくるオペル-マツダ-欧州フォードで、独立しよう。
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:27:58 ID:ekOCaYBM
- >>876
VW法が自由貿易に反しているとして、EU各国からドイツが突っ込まれる
そこで法制度を是正する代わり、ポルシェにVW株を引き取ってもらった
「ドイツノォォォ(ry」で安泰を狙ったと
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:29:09 ID:KiBcaYqL
- 独ワーゲン：トヨタの時価総額を上回る－自動車業界で世界一に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=af8ITUoqc3bg
まだ僅差だけど週末に差開いちゃったかな
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:29:52 ID:ap5z1n5l
- >>867
それはないね
だって、トヨタってろくな車ねえもん
宣伝力だけでのびただけのメーカーであり、情報が多様化する
これからの時代、トヨタは落ちる一方だろう、げんに日本および世界で
売り上げが急降下しているんだよね。
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:30:44 ID:PQvPYQnv
- まあ、いずれにせよ 今までみたいに北米、中国でクルマが売れなくなるし
トヨタ、トヨタってチヤホヤされることも無くなるな
俺も地道に生きていくよｗ
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:31:33 ID:i2/MmZ7v
- >>878
それだとニッポン放送とフジテレビみたいに、ポルシェを買えばＶＷも付いてくる、みたいにはならないの？
それともポルシェは同族企業だから心配ないとか？
>>877
オペルはＧＭ傘下だけど、ＧＭも経営危機が伝えられる中、オペル売却という話は出てこないね。
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:32:37 ID:PQvPYQnv
- >>880
死んでください ここは、あなたの好みを書くスレではないです
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:33:47 ID:i2/MmZ7v
- >>880
それは他社も同じではないか？ＢＭＷの市販機の販売台数も16％減った様だぞ。トヨタ嫌いはいいけど、ミスリードはいただけないな。
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:34:17 ID:ekOCaYBM
- >>882
ポルシェの大株主は変態博士の一族だから、大丈夫なんでないの？
- 886 ：884：2008/10/12(日) 03:34:41 ID:i2/MmZ7v
- 市販機→四半期
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:35:07 ID:ap5z1n5l
- 冷静にみて、トヨタにはろくな車がねえじゃん
無駄に高いだけのハイブリッド車なんて、別に必須のものでもないし
これという車種がないし。
ミニバンなんて、マツダすら出してるからな。
せいぜい俺がほしいと思うのは、プラドくらいかな。
でもこの手の大型車は燃費が悪いし、そのうえディーゼルの設定もない。
トヨタがこれから伸びる要素はまったく無いといっていい。
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:38:34 ID:ap5z1n5l
- >>884
基本的にＢＭＷは高級車だけ作っているメーカーですから
景気が低迷すると、いっきにその煽りを受ける。
しかしトヨタは別に高級車一辺倒のメーカーではないが、かといって
普通の車種に魅力ある車種があるわけではない、トヨタくらい将来不透明なメーカーも
珍しいし、未来はけっして明るくない。
だって、ろくなヒット車が無いんだもん。これからは落ちる一方だね。
- 889 ：884：2008/10/12(日) 03:40:24 ID:i2/MmZ7v
- >>887
ディーゼルもハイブリッドも一長一短じゃないの？それにトヨタは海外向けにはディーゼル
を設定してるでそ。ただ、トヨタ車のミニバンをはじめとする国内専売車のデザインがひどすぎる
のには激しく同意。あと、ランドクルーザー系列がトヨタ車の中で唯一魅力的だというのにも同意。
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:42:36 ID:zPh20Xvs
- >>887
もっと考えたギャグ言えよww
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:42:42 ID:DYFkS10N
- ヘンリー・フォード１世は、銀行家が嫌いで、一切借り入れをしなかった。
また、従業員を増やして、車を買って貰おうと、ホワイトカラーを作った。
フォード社からマツダに派遣された幹部が、真っ先に向かうのが創業者の
お墓。次に、あの場所で愕然・・・。
慣れ親しんだ、孝行息子を売却する幹部の気持ち。察します。
人類の生存権が脅かされている、現行金融システム。
住Ｇさんの弁護士パワーで、糾弾出来んもんか。
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:46:54 ID:ap5z1n5l
- >>889
結局、他社と比較してもトヨタがこれ以上伸びる要素は
まったく無いんだよね。
Ｆ１の大会みてもわかるように、客を小ばかにしたようなメーカーが
いい車作れるわけもねえし。
トヨタは勘違いしているよね、別にトヨタなんて無くても困らないんだよな、日本人は。
- 893 ：884：2008/10/12(日) 03:51:16 ID:i2/MmZ7v
- >>888
このままＥＵ流の環境至上主義が続けば高級車自体が過去の遺物になる気が…。
スイス（だったと思う）では大排気量の車の保有自体を禁じる法律が検討されているとか。
あとプリウスはヒット車とは言えないのかな？
欧州でも、アメリカに続いて自動車産業に対する大規模融資が検討されているみたいだ。
もう自動車産業自体がお先真っ暗やね。
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 03:53:32 ID:5GqHUnSv
- これからはエコ技術の時代だ。トヨタはその点で最高レベルだから確実に生き残る。
トヨタより技術力があると言っても違和感無いのはホンダだけなんだぜ。
そのトヨタが将来性ないってんなら、他社も全部駄目だろ。
- 895 ：884：2008/10/12(日) 03:59:09 ID:i2/MmZ7v
- >>892
まああまりにもトヨタだけっていうのも良くないわな。ホンダやマツダがもっと売れて、トヨタの国内市場
の占有率が下がったほうが健全だと思う。
>>894
ホンダは二輪や航空機、発電機まで幅広い分野に進出しているから、トヨタよりも耐性があるかも。
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:00:05 ID:+ODnmpZ6
- 自動車が家電に変る時代なんだな
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:00:55 ID:ap5z1n5l
- >>893
プリウスなんてヒットしているうちには入らないでしょ。
あんなもん何のメリットもないし、そんで最近は８万円くらい値上げが決定したし。
高いし、元とれないし、室内は狭いし、モーター走行では音が静かで歩行者だ視力障害者には
危険だし、社会にとってメリットはありませんよ。
エコを気取るなら、なるだけ車を長く乗って新たな新車製造を抑制するほうが、現実的です。
逆に考えれば高級車を買ってなるだけ長く乗るのも、エコなんですよ。
いくら大排気量の車でもね。
車一台製造するのにかかる原油は、一台あたり１０万キロ
２０万キロ程度のエネルギーといわれていますからね。
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:03:15 ID:i2/MmZ7v
- まあなんにせよ、フォードがマツダ株を保有し続けることを望みます。トヨタは嫌いじゃないけど、
多様な車が市場にあってほしいから。あと、ネット右翼といわれるかもしれないが、新興国や欧州のメーカー
の出資は勘弁してほしい、
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:09:24 ID:ap5z1n5l
- トヨタにマツダ株を買う予定もないし、マツダもそれを容認しませんよ
トヨタと組んでも何のメリットもないし
そもそも、トヨタは売り上げが落ちてきて、斜陽期に入ったしね。
トヨタの伸びは一種のバブルでしょうな、一時的なものです。
だって、ろくな車が無いんだもん。
伸びる要素がまったく無い。
トヨタなんてのは馬鹿が持ち上げているに過ぎない
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:11:29 ID:+7y5PHS1
- トヨタがマツダ株を買ったら独占禁止法に触れるだろ
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:14:57 ID:36HgVLpA
- 国の余ってる金で買え国営にしても構わん
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:16:19 ID:Tj61D/oP
- はいはい税金の無駄遣い
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:18:02 ID:fAx+hzVb
- 今の車は高すぎる安全装備だの何だので少し前の５割り増しくらいになってる
エコといいながら非常に高価だし車重が重過ぎる
これからは安価なベーシックモデルが人気になる
余裕が出たらパーツを揃え仕上げるのが流行る
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:18:51 ID:WJhQsjvA
- スズキが買うみたいだな
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:25:00 ID:zPh20Xvs
- なんかトヨタを批判してる奴がiPodを批判してる奴と同じ理屈でダメと言っているようでキモイ。
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:27:14 ID:ap5z1n5l
- まあ、これからはもっとトヨタ以外が儲かってほしいね
トヨタが儲かっても何のメリットは日本人には無いからね
トヨタはすごいすごいと持ち上げられるが、ろくな車種ねえしな。
http://jp.youtube.com/watch?v=2XGkNQge5WI&feature=related
マツダのほうがまだ将来性あるよ。
マツダはフォードと組んだおかげか、ＣＭが良くなったんだよな。
http://jp.youtube.com/watch?v=2XGkNQge5WI&feature=related
しかしトヨタは正気かね、気持ち悪い朝鮮人がＣＭに出てたけど。
まああの法則でトヨタは落ちる一方だろうな。
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:36:18 ID:ezYrnbbm
- >>707
マツダと三菱だと、どっちのイメージが悪くなるのか人によって評価は別れるだろうな。
俺のイメージ
マツダ・・・安モン。爆裂値引きマツダ地獄。
三菱・・・・言わずもがなのタイヤロケット。ファイヤー。
どちらもナカナカのツワモノ同士だとは思うが、一緒になると予想だにしないシナジーが生まれる
かも知れん。面白いかもな。
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:36:39 ID:5QNTxJV1
- >>709
日産（横田めぐみさん）をルノー（北チョン）から取り戻そう！
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:40:23 ID:ucP7gpcG
- >>906
ID：ap5z1n5l
トヨタ嫌いなのはよーく分かった
でお前はどこのメーカーが好きなんだ？
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:43:48 ID:s3FemqIr
- >>852
それ、84年に東洋工業からマツダに社名変更した時に検討された。
しかし「広島マツダカープ」にだと、地元ディーラーの「広島マツダ」と混同されるからという理由で没になったんだよ。
（これは当時の中国新聞に記事として掲載された）
今、新球場の命名権の話題で、マツダが取得するかもという話が出てきているが、
もし取得したら、同様の理由で「マツダ」の後ろに「広島」が入るだろうと言われている。
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:48:39 ID:WJhQsjvA
- マツダと三菱とスズキで安物連合でいいんじゃね？
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:52:17 ID:5WX8st2Q
- マツダ海苔だが、随分と酷い言いざまだなあ。。。
まあ、スーパーの特売品を買う感覚で、衝動買い
してきたけどな。
>>911
オペル・欧州フォード・スコダ・セアト・ダチア・現代・起亜も
加えて、安物大連合だ。
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:52:45 ID:z5PjZp8m
- マツダとスズキは車種が被らないから相性が良いんじゃね？
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 04:53:12 ID:ap5z1n5l
- >>908
トヨタとダイハツ以外の国内めーかーならどこでもいいよ
で、お前はトヨタのどこが好きなの？
トヨタなんてまんせーしてもしょうがないと思うけどねえ。
現実問題、ろくな車がないし、トヨタでなければ困るなんて車種も無い
代表的な車が無いのが今のトヨタだよね、こういうことやってたんじゃ、マジでどんどん落ちていくよ。
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:01:32 ID:ap5z1n5l
- 訂正、>>909ね
トヨタが嫌いもなにも、トヨタなんて別に無くてもいいじゃん
ろくな車ないし。
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:04:03 ID:ezYrnbbm
- >>911
いいねー、三菱もかなりの安普請だしな実際。スズキは言うまでもないし。
みんなFFの車種が殆どなメーカーだし、意外にプラットフォームの使い回しも上手くいくかもな。
FF小
デミオ＝ベリーサ＝コルト＝スイフト＝SX4
FF中
アクセラ（≒アテンザ）＝プレマシー（≒MPV、CX-7、CX-9）＝ギャランフォルティス＝アウトランダー＝デリカD5
あとFRはメンドいからパジェロとエスクードとRX-8は同じものを伸ばしたり縮めたりして使い回せばいいじゃん。
それとマツダスピードアテンザはギャランフォルティスラリーアートと中身同じでガワだけ変えるとか。
部品共用化がすさまじい勢いで進んでもっと安く売れるかも知れん。
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:07:43 ID:PQvPYQnv
- ってか、そもそもクルマがいらない
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:07:45 ID:WJhQsjvA
- >>911
三社とも実験部隊のノリは似てると思うしなw
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:09:02 ID:WJhQsjvA
- アンカーミスった
>>916ね
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:10:05 ID:roBeCpxQ
- >>913
スズキは高級車売りたがってるから案外良いかも。
仲も良いよね。
マツダのＶ使ってたし、今もスズキの軽四売ってるし。
でも三菱が買うんじゃないか？
腐っても三菱。
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:12:11 ID:ap5z1n5l
- トヨタまんせーのチョンはトヨタのなにがいいんだろう？
永遠のなぞだな。
まあ、会長の張がチョンらしいからまんせーしてんだろうけどさあ。
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:12:44 ID:W3X/zRn4
- スズキ、三菱は販売網が弱点
マツダは車種が少ない
俺はもう車はいらない
週一のスパー買い物もタクシーで済ます
タクシー代月2万、これでも１００万の軽５年償却より
節約できる
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:14:00 ID:PQvPYQnv
- クルマは終わった・・・次はどこの業界ってか企業が脚光を浴びるのか楽しみだ＾＾
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:15:39 ID:z5PjZp8m
- >>920
インドやハンガリーでスモールカーから育ってきた顧客が
上位車種で他社に行くのを防がないとな
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:15:53 ID:hBlV9KXv
- >>773
初代の焼き直しではね・・・
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:26:14 ID:ap5z1n5l
- >>922
月２万も出せるなら、カーシェアリングのほうがいいような。
最近の携帯とかの情報化システムによって、よりカーシェアリングが
維持しやすい時代に入ったのかもしれない。
都市部はどんどん車は減っていくのかもしれない。
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:26:15 ID:7Tx4rVW3
- VWとトヨタの2強時代に突入したな。
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:30:15 ID:roBeCpxQ
- >>41
ビジネスだから浪速節持ち込んでもな。
マツダは住友に見放された時に自動車メーカーとしては終わった方が良かったかもね。
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:30:43 ID:ap5z1n5l
- トヨタってろくな車がないから、落ちていく一方だろうけどね。
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:36:07 ID:roBeCpxQ
- >>927
日本人のＶＷ好きは異常。
初代ゴルフは確かに凄かったが。
日本車な10年先を行ってた。
あれに対抗出来る日本車は当時はＣＶＣＣシビックしか無かった記憶が。
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:38:41 ID:z5PjZp8m
- >>930
ＶＷは先週、株式時価総額でトヨタを抜いて世界一の自動車メーカーになったんだよ
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:38:45 ID:vxp4IDmM
- 20年に1回ずつ戦争をやったバカな国の終わりが来たんだな
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 05:45:00 ID:fByOgVD1
- おまえら、マツダじゃなくてマズダだぜ、英語なら。Zがはいってんじゃん。
まあ、どうでもいいけど、こりゃ止まらん流れだな。日本メーカーももっと
覚悟しないとな。
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:06:37 ID:9jqR5gM6
- マツダって従業員持ち株会とか無いの？
いっそ従業員たちで買収すればいいんじゃね？
従業員自身が筆頭株主になるんだ！ｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
思うにモノづくり企業（に限らないけど）にとっては、
それが一番理想的な企業形態だと思うんだぜ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
金融立国の脆弱性がいやおうなく露呈した今、
やっぱ国家の経済的繁栄の基礎はやっぱモノづくりなわけで。
モノづくり企業として安定的持続的な発展を望むなら、
労働者であると同時に消費者である従業員自身が筆頭株主として君臨すれば、
企業の利益拡大＝自分たちの所得の拡大＝有効需要の拡大＝市場の拡大という、
好循環を生み出すことが可能になると思うんだぜ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:29:00 ID:LfWg7Tuw
- >>934
まあそれが本当の理想だけど、グローバル化の昨今じゃなあ。
マツダがここまでこれたのはフォードとの連携があったからだし。
フォードに取ってもマツダに取っても相性が滅茶苦茶良かった。
単独で今のマツダの規模を維持するのは苦しいと思うよ。
それぐらい世界レベルでデカくなったから。
でもトヨタにマツダを維持する余裕はないと思うんだよなあ。
いくとしたら日産／ルノーかな。あと財力的にはホンダなんだが、
ホンダって特に何処とも組んでないからねえ。
超優良企業で引く手あまただろうから、マツダは選択できるけど、
さあどうなるのか。
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:29:40 ID:HeII9Q4I
- >>929
ヴィッツ、マークx、クラウン、プリウス、ポルテ、エスティマ、IQ
これらの車のどの辺がろくな車じゃないのか、一つずつ説明してくれないか？
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:36:52 ID:fLX4DATE
- マツダが自社株・・・という報道だが。
月曜日のアメリカ市場でさらにフォード株が暴落して、
自社株の資金で、フォード本体が買えちゃうんじゃまいか？
もれなく他の不良資産もついてくるがw
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:36:53 ID:4eLLji2/
- >>936
ろくでもない車ばっかじゃん。
その程度の車なんて他社にも楽勝であるよ。
トヨタじゃなくては困る、なんて車種が無いことを逆に証明してんじゃん。
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:40:37 ID:HeII9Q4I
- >>938
へぇ～ポルテやクラウン、プリウスが『その程度の車、他社にも楽勝であるよ』ねぇww
だからどの辺がろくでもない車なのか教えてくださいよww
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:42:39 ID:LfWg7Tuw
- >>937
それを狙ってゴーンがぶっ込むかもしれないな。
日産ルノーの体力財力次第だしハイリスクだが、上手く行ったら
アメリカ自動車界を手中におさめる事が出来るね。
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:47:10 ID:lBDqA570
- >>938
ヴィッツなんてヒュンダイのハイブリッドカーより燃費がいいんだぜｗ
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:48:01 ID:4eLLji2/
- プリウスなんて、永久に元をとれない
ぼったくり低燃費車だろ。
あんなもんより、ディーゼルつんだほうがいいよな
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:52:05 ID:FWFZgTCJ
- 日立辺りが勘違いして買ったりしてw
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:52:31 ID:4eLLji2/
- ホリデーオート』 7月号
価格：320円 発行：モーターマガジン社
日産の次期『マーチ』は、今まで以上にコンパクトなAプラットフォームに、
「超低フリクション化技術」を採用した次世代3気筒エンジンを組み合わせて、
燃費は33km/1リットルを狙うという。
http://response.jp/issue/2008/0613/article110466_1.html
数十万円のコスト上昇分を、わずかな燃費向上で永久に元とれない
トヨタハイブリッドはもうすぐ完全に終わる。
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:53:06 ID:HeII9Q4I
- >>942
そのディーゼル、燃料電池等のエネルギー関係で車に対する新たな価値観を人々にもたらしたのがプリウスそのものなんだけどなww
業界の勢力図を一変させた名車ですが？
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:56:04 ID:4eLLji2/
- >>945
そんなにプリウスまんせーしたとこで
お前じしんもプリウスなんて乗ってないんだろ？
あんなかっこ悪くて元とれない、ただ無駄に高いだけのプリウスなんて
乗りたくないんだろ？正直になれよＷＷＷ
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:58:06 ID:UsmrJvqb
- [自動車]光岡自動車がマツダ株を買付け [08/11/XX]
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 06:58:56 ID:HeII9Q4I
- >>946
お前と違って良い物は良いと素直に言ってるだけなんだけどなww
さて次はポルテにいこうかwwポルテのどの辺がろくでもない車なんだ？教えてくれよw
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:01:13 ID:4eLLji2/
- ぽるてってなに？
トヨタまんせーのチョンは、みながトヨタの車種を知っている
とでも思ってんだろうか
しかし、プリウスまんせーしていたのに、自身はプリウスに乗ってないとはねＷ。
まあ、ここらへんが正直だよな、周りには買ってほしいけども、俺は乗りたくは無い
というWWW.
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:05:44 ID:WGFKZGIn
- ホンダと組んでいい車開発してくれないかなぁ
ミニバン屋になっちゃってるから
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:06:02 ID:HeII9Q4I
- >>949
だって俺学生だし,車自体買えんのよ、免許は持っててヴィッツなら運転してんだけどね。
金があればモデルチェンジする前にプリウス買いたい。
で、ポルテも知らないのにトヨタにろくな車が無いとか言ってんの？馬鹿じゃねwww
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:07:36 ID:4eLLji2/
- http://toyota.jp/porte/
逆に聞きたい、これがどれだけ優れているというのか？
トヨタまんせー教の人はいまいち主張がわからん。
この程度の車なんて他社にもなんぼでもあるだろに。
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:08:09 ID:pR5Zl26w
- マツダは２ちゃんじゃ国内メーカートップの人気だなｗ
- 954 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:11:46 ID:4eLLji2/
- で、ﾎﾟﾙﾃのなにがすばらしいというのか？
まあ、免許もろくに無いやつにそんなことを問うても無理か
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:12:36 ID:HeII9Q4I
- >>952
見る目ねぇなぁ。ポルテのパッケージング見てみろやボケ
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:15:17 ID:3GhvuY5a
- マツダは海外での人気が高いんだよなぁ
ロシアでは一位じゃなかったっけ？
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:17:32 ID:4eLLji2/
- ポルテなんて、主婦のための車じゃねえの。
この程度の車、他社になんぼでもあるだろうに
三菱あたりなら、トッポあたりじゃねえの
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:19:28 ID:HeII9Q4I
- >>957
だからパッケージング見ろと、こんな人間工学が考えられた革新的なパッケージングデザイン他社にあるか？
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:27:08 ID:4eLLji2/
- ＞こんな人間工学が考えられた革新的なパッケージングデザイン
どこらへんが？
人間工学だほざくのもいいが、正社員を雇用しないわ、派遣は使い捨てだわで。
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:27:54 ID:9Qetoelk
-
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 07:30:39 ID:4eLLji2/
- 今日の爆笑キーワードは決定しました
人間工学ですＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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