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  • 無題 Name 名無し 08/10/05(日)12:30 No.1659134  
    無題 Name クーン◆E6mmdjvjlY 08/10/04(土)15:19 No.1658712
    いい例えがあったのだけど忘れちまったよ ^^;
    即席でいいなら・・・

    例えば一ヶ月前に誰かが事件を起こしてその犯人が昨日捕まったって
    ニュースがテレビでながれたとする
    そこへ一ヶ月音信不通だった友達が偶然今日遊びにきたと、そこで
    あれ〜お前捕まったんじゃないの〜?
    って言い方をしたとしてもコイツはいったい何を言いたいのかって
    事ぐらいわかるだろ?
    そーゆー事だ
    このスレは古いので、もうすぐ消えます。
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)12:31 No.1659135  
    文章がグロいですよ
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)12:38 No.1659137  
    これも冗談なんですよね、きっと

    クーンさんの存在も冗談ですか?
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:04 No.1659142  
    ぜんぜんわからん
    >> 無題 Name 土曜日の名無し 08/10/05(日)13:07 No.1659143  
    きっと、この例え話も冗談だって言われるんだろうね
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:15 No.1659145  
    自らの駄文に酔いしれるクーンの巻ですた

    感動したのは本人だけみたい
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:25 No.1659148  
    忘れたのなら無理に話さなくても良いですよね

    例え話に誘導することで、本体の論戦をはぐらかそうって魂胆です
    忘れるくらい込み入っためんどくさい内容の方が効果的なんですね
    食いついている間に、いくらでもはぐらかすチャンスが生まれる

    結局はトリックなんですよ

    皆様もお気を付けて下さいね
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:34 No.1659151  
    例え話に乗ってしまうとどうなるんでしょう

    例え話に誘導して、例え話の中での善悪の基準を使いそうです
    その基準を以て、
    ・クーン本人が悪い判定を逃れる
    ・相手が悪いことになってしまう
    などが考えられます
    今回は、おかしいかおかしく無いかの判定基準でしょうね

    それは例え話の中での基準を本論に持ち込むトリックです
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:39 No.1659155  
    例え話以外にも、改めて分かり切ったことを聞こうとします
    改めて聞くことはどんな意味があるのでしょうか

    相手に説明をさせて襤褸が出るのを待ちます
    そして揚げ足を取るチャンスをうかがいます
    すかさず揚げ足を取り、そこに全力で食いつきます
    そこを突破口としてやりこめようとします

    実際にはやりこめただけで論破はしていないのです
    一種のトリックと言えると思います
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:46 No.1659158  
    要は、相手を質問責めにする

    教えて君

    ということです。

    コミュニティーでもっとも嫌われる存在です。
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:47 No.1659159  
    その他にも論旨のすり替えも行うようです

    ・否定できないことを強調することで肯定されたように振る舞う
    ・比較ではベターであることをベストであるかのように振る舞う
    ・証拠や根拠がないことに証拠や根拠を求める
    ・主体・客体が変わると適用範囲が変わる事柄を全てに適用する
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:49 No.1659160  
    >要は、相手を質問責めにする
    >
    >教えて君
    >
    >ということです。
    >
    >コミュニティーでもっとも嫌われる存在です。

    その手法が好きなのはクーンさんみたいですね
    >> あんぽんたんまん〜〜( ´,_ゝ`)プップックプッ〜ップ Name 名無し 08/10/05(日)13:55 No.1659164  
    そんなことより、うんこの話でもしようぜ ( ´,_ゝ`)プップックプッ〜ップ
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)13:58 No.1659165  
    論旨のすり替えは意図的に行われているようではないですね
    いつの間にか論旨のすり替えを行っていて論破もどきが出来たって事でしょう

    意図的に出来れば武器なのでしょうが、
    偶然出来ただけなら穴でしかありません
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:26 No.1659174  
    悪意に満ちた論理展開
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:30 No.1659176  
    >悪意に満ちた論理展開

    そう言っていただけるのをお待ちしておりました

    相手の悪い点を連ねているだけに見えますが、
    逆に言うと補完すれば良いって事です。
    ヒントですね。
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:39 No.1659183  
    あなたもヒマな人なんだね、、

    ヒマついでに自分で補完してみたらどうでしょうか^^
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:40 No.1659184  
    ヒントがあっても、それを補完すると見方が変わるでしょう

    自分自身が、正当化した部分と正論が分離されて、
    正当化がやりづらくなるでしょうね。

    正当化は張りぼてで必ず穴があります
    言った本人もどこに穴があるか判ってしまう

    穴を塞ぐのが大変なので、正当化を止めてしまうかも知れません
    乗り越えれば、正当化を正論に見せかける事が出来るようになるでしょう
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:44 No.1659185  
    >あなたもヒマな人なんだね、、
    >
    >ヒマついでに自分で補完してみたらどうでしょうか^^

    最高に面白いおもちゃが目の前にある
    そのおもちゃで遊ぶために何かしています
    暇だと言えばそうなるでしょうね
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:47 No.1659186  
    >あなたもヒマな人なんだね、、
    >
    >ヒマついでに自分で補完してみたらどうでしょうか^^

    じーくさん、こんにちは^^

    クーンさんかな?
    クーンさん、こんにちは^^
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:51 No.1659190  
    語尾の、、はじーくの癖
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)14:52 No.1659193  
    正当化を確信犯的に使っているなら、折れるのはもっと早かったでしょうね
    穴が防御が不可能なことに気が付くのも早い

    正当化が小手先のテクニックでトリックでしかないことに気が付いていない証拠だと思います
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)15:09 No.1659194  
    >そこへ一ヶ月音信不通だった友達が偶然今日遊びにきたと、そこで
    >あれ〜お前捕まったんじゃないの〜?

    del機能がついて板の雰囲気が変わった、そこで

    お前さん、どこの組のもんだい?

    とクーンがカマ掛けたってことを言いたかったのか?
    自分が悪い奴だって暴露してどうする
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)15:16 No.1659197  
    発端はクーンさんの暴言で、その正当化に終始したんですよね

    そこをもみ消さないと相手を悪く言えない
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)15:22 No.1659201  
    >とクーンがカマ掛けたってことを言いたかったのか?

    その様には取れなかったですね

    カマ掛けたのならそれでも良かったんですよ
    クーンさんの取っ掛かりが、それに対する私の反応でしたから。
    自分側を認めると、取っ掛かりを失ってしまう。

    カマを掛けたのなら、その様に言ってもらえれば、早々に済んだでしょうね
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)15:24 No.1659202  
    >del機能がついて板の雰囲気が変わった、そこで
    >
    >お前さん、どこの組のもんだい?
    >
    >とクーンがカマ掛けたってことを言いたかったのか?

    そうそう、これはクーンさんの脳内ではそうだったって事ですよね
    周りの人間には、言ってもらわなければ判らないですよ
    >> 無題 Name 土曜日の名無し 08/10/05(日)15:27 No.1659203  
    >自分が悪い奴だって暴露してどうする

    そうなんですかねぇ
    正当化したことに穴がないって心の底から思ってる人って貴重ですよ
    おもちゃに例えたのが悪かったんでしょうね

    例え話は慎重にしないと誤解されちゃいますね
    >> 無題 Name 名無し 08/10/05(日)15:29 No.1659204  
    いっとくが、

    良い人と云うか、ごく普通の人は、他人様のご遺体をグロ板に貼ったりしません。
    それは全世界のほとんどのウェブから締め出されたグロ系サイトに不幸にして変わり果てたお姿と化したご遺体を晒すことなど、道徳的に許されないことだからです。

    ごく普通の人は、自分がこんな事されたらどうなんだろう?と自分自身に問いかける作業を真っ先におこなうからです。
    自己中にはそれがありません。自分が絶対的存在だからです。
    自分の写真を見せたがるナルシストに多い傾向です。


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