2008年10月03日

創価学会「師弟不二」に新事実

創価学会「師弟不二」に新事実

2代目戸田城聖会長に泥を塗った池田大作

c2925a8c.jpg大スクープ! 創価学会の裏面史

 この写真で掲載した借用書の借主は、創価学会の二代目会長・戸田城聖氏である。
 創価学会員にしてみれば、雲の上のような存在で、例えこれが借用書でっても、ありがたくて額縁に入れて飾っておきたいほどの宝物になるのではないか。

 この借用証書があるということは、この借金は返済されなかった、つまり、創価学会の二代目会長である戸田城聖氏は、この借金を踏み倒したのである。

 この借用書はこれ一枚ではない。8枚ほどであるが、総額は180万円ほどになる。期日は私が生まれる前の昭和26年である。この当時の金額が、今の金額に換算すると幾ら位になるのか? おそらく数億円にはなるのでは、と言う方もいた。

 華族出身の小西恵子さんは、戸田城聖氏と知り合いで、資金を貸したのである。創価学会の高利貸し会社・大蔵商事の軍資金を集めるために、戸田二代目会長はこのような借用書で資金を調達していた。

 無利息と書いてあるので、これは全くの善意で貸したものと思われる。さて、歳月が流れ小西女史は夫にも先立たれ、鎌倉御殿とも云われたその家も人手に渡ってしまった。

 家は没落したのである。家の中を片付けている時に、この書類を発見した。本人はもう昔のことで忘れてしまっていた。本人はある人物に相談、この人物が創価学会に出向いた。

5e52d42c.jpeg写真:創価学会二代目会長の戸田城聖

 創価学会の返事はつれないものだった。戸田本人が既に亡くなっている以上、それを調査することも出来ないので、何の相談に乗ることもできません。

 そう答えたのは創価学会、総務局法人庶務部部長と一緒に応対した弁護士であった。借用書の信憑性については一切語らなかったそうだ。

 夫人は当時、生活にも困窮しており、何とか少しでも面倒見ていただけないかと訴えたが、創価学会はただ「お帰り下さい」の一点張りであった。

 この記事を昨日掲載したが、説明不足であったので改めて今日その重要性について指摘しておきます。

 これは2代目創価学会の会長がお金を借りていた事実を示す借用書です。この資料がこのように写真つきで掲載されるということは、この創価学会会長が借りた借金は返済されなかった。
 すなわち結果的には踏み倒されたということです。

 貸した本人が忘れていたとか、借りた戸田城聖本人が死亡していたことで返済されなかったということでもあります。

 このようなことは世間的にはたまにあることです。しかし、こと創価学会に関しては、これは借金が返されなかったという問題とはまた別な深刻な問題がここには隠されているのです。

 皆さんは、なぜ池田大作が創価学会の3代目会長として独裁的な力を持ち、その座に君臨することが可能だったか分かりますか。

 それこそが、実は創価学会を知る上で最も大切なことなのです。池田大作は著書『人間革命』の中でも書いていますが、師と仰ぐ戸田2代目会長と自分(池田大作)との関係が創価学会では絶対的なものとして教えられています。

 大白蓮華」2006.6より転載

仏法で説く師匠とは、衆生に、自らの拠り所とすべき「法」が自分自身の中にあることを教えてくれる存在である。法を体現した師匠、法と一体となった師匠を求め、その師匠を模範と仰いで弟子が実践していく。そのとき、はじめて「心の師」となる生き方が実現するのです。

言い換えれば、私たちの一生成仏には、衆生の持つ「心の可能性」がどれだけ広いかを教え示す、「法の体現者」であり「法と一体化」した「師」の存在が不可欠となるのです

私も、現代において日蓮仏法の広宣流布に生き抜かれた戸田先生という如説修行の師匠がいて、自分自身があります。私の胸中には、いつも「心の師」である戸田先生がいる。今も日々、瞬間瞬間、胸中の師と対話しています。これが「師弟不二」です。

常に、自分の心に、「心の師」という規範を持ち、「心の師」の説の如くに戦う人が、「法根本」の人です。

日蓮仏法は、どこまでも「師弟不二」の宗教です。法華経もまた師弟不二の経典です

 日蓮仏法とは「師弟不二」とも言っています。池田大作は「私の胸中にはいつも心の師である戸田先生がいる」とも書いている。

 ところが、どうでしょう。
 その戸田先生が借りたその証文を持って現れた人を門前払いとしたのです。その結果、それがこのようにしてネットで晒されることになってしまいました。

 この記事は2006年6月2日に掲載したものですが、この記事に驚き、これを自らのブログで紹介してくれた人がおります。元創価学会員の方ですが、その記事を紹介しましょう。

 創価学会の信仰に功徳はあるか?という方のブログです。

 ●極右評論と創価の嘘

 極右評論はきちんと根拠も文脈もその危険性も書かれているので良いサイトだと思う。一つだけ心配なのは(私のブログにも書いてきたが、)中国韓国朝鮮と対話するので世界宗教なのだ!!!(だから、池田先生は素晴らしい)という創価の反論に会わないだろうか?私もその回答が思い浮かぶので、あまりこの辺をブログに深く書いていない。

但し、アンチ創価サイトを見ても借金の証文は初めて見たのでかなり貴重な証拠になるのではないだろうか?小説、人間革命のどこか(たしか戸田氏の逝去直前のあたり9巻以降)に「借金は全部、完済した」(主旨)と書かれていたはずだ。巻数やページを教えて>だれか。というわけで、創価の嘘がまた一つ。

 極右評論の話が本当だとすると返さなかった創価の幹部も馬鹿だな、と思う。今の創価にとっては180万とかははした金。(竹入氏が公明党のお金で奥さんに500万の指輪を買うぐらいですから。w)

 証文からして借金は本来、戸田氏が返すべき物だが、弟子の池田が師弟不二の論理から温情で返してあげます。(お金があげるから絶対に口外しないように。)とかすれば、本当の美談でしょう。
 もちろん借金したのは戸田氏なので返す必要は全くないだろうし、時効もあるのかな???どのみち、後々ばれてネットやリアルでの折伏で創価の人がつっこまれるよりは、借金の証文を買い取ったと思えば安かっただろうにね。

人間革命の「嘘」をどうするつもりなのだろうか?創価にとっては現代の御書みたいなものであり、学会精神の神髄みたいなもの。池田氏が(口述筆記だけど)書いてるんですよ?

 特に戸田城聖氏と若かりし池田氏の師弟不二の活躍は今でも最も美談なので「嘘」は一大事のはずなんだけどね。池田氏が師弟不二で戦ったので、青年たちよ!おまえも戦え!!!ってね。

 それとも、師匠と一緒になって借金踏み倒せ???とか?まさか創価でも都合の良いところだけ師弟不二ってことはないでしょう。(笑)ここで桜梅桃李とかで、ああいえば上祐(オウムの上祐史浩)じゃなかった、(笑)ああ言えばこう言うという、創価必殺の場合によってあれこれ言い訳をする創価論法が登場ですかね?

http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/m/200606/1

※注 文中の『極右評論』とは当時の当ブログの名称

 さて、この話題に関してどのような創価学会信者の反応があるのか楽しみです。

 昨夜は二つばかりありました。

仝渋紊亡校擦靴討眇億円にはならない。一千数百万じゃないの―という指摘

 そうですか、ありがとう御座います。
 貸主が何とか返済して頂けないかと訴えたのはその十分の一の180万円ほどですが、門前払いとした。それについてはどう思われます?

△修鵑覆海箸録じられない

 それは私が嘘を書いているということですか? 嘘じゃないですよ。創価学会に聞いて下さい。その上でコメント下さい。お願いします。

 本日のコメント数はいくらになるか、楽しみです。

 
☆お知らせ

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この記事へのコメント
何がいいたいのかようわからんのやが・・・・
戸田個人の借金と池田となんの関係があるんや?
なんか永田メール事件を思い出すんやけど、エロい人教えて。
Posted by よっよっ at 2008年10月03日 08:32
なんで戸田先生が借金なんか作ったんだろう?
Posted by 名前がないよ at 2008年10月03日 08:35
いきなり学会員が釣れましたね、さすがです

トップが犬作になってから創価はおかしくなったのかと思ってましたが
先代も大いに問題アリですね。認識をあらためます
やはりこのカルトを日本に存在させてはいけないと思いました
Posted by 層化は日本の癌 at 2008年10月03日 08:39
創価が違法行為をしたという話でもなく、創価の教義(カルトだから教義とは言わないかな)に反した、或いは道義上の不義理があったからといって、大した事はないでしょう。当時の180万円が現在のいくらかで揉めるのは瑣末な事です。これが創価内で問題になるとか信者離れが起きると期待しても潰れるわけではないですし。借用書を提示されるのは自由ですが、目的がはっきりしない。
 時間稼ぎでしょうか。(続く)
Posted by 右に同じ(同上) at 2008年10月03日 08:42
どのような理由にせよ、借りたお金は返しましょう。
Posted by ソラ at 2008年10月03日 08:45
 時間稼ぎでしょうか。
 今は退会している「ある市民の会」に入会した際に、疑り深い私は日本人の保守派を一堂に集め、無力化して時間稼ぎをする工作組織の可能性を疑いましたが、最近、この手の工作をブログでもやっている可能性を疑っています。
 敵にとっては日本人保守派は最大の邪魔者ですから。
Posted by 右に同じ at 2008年10月03日 08:48
創価学会の信者がこれを読んで、池田が言ってきたことが嘘で、自分達は騙されていたと気がついて、脱会してくれれば良いのですが。なにぶんカルトは洗脳が半端じゃないのでね〜
Posted by いつも見てます。 at 2008年10月03日 08:49
ああいえば上祐(オウムの上祐史浩)がはじまるのでしょうね。
今日はまた違った揚げ足取りや工作部隊がくる予感を持ちました。
500超えるのですかね。
Posted by 創価工作員は怖い at 2008年10月03日 08:54
私の友人に学会内部が居ます。この事実を知らせ、友人も驚きを隠せないで居ます。
この事実をテレビとか放送してくれると有り難いですが…。

Posted by なんてことだ… at 2008年10月03日 08:56
5
おはようございます。

創価学会(そうかがっかい)は名前を替えろよ

嘘かガッカリ・・・(うそかがっかり)に!

と家のマミーが申しております。

Posted by なまえ at 2008年10月03日 09:08
凄い資料ですね。
創価学会の話では無く、例えが不適切かもしれませんが、例えば、これがバチカンのトップであるローマ教皇が同じことをしたら、どうなるかを想像すると興味深いものがあります。
ローマ教皇の代が変わったからといって、前のローマ教皇が借金をして、返していなかったら、次の代のローマ教皇が、「前の代の個人名の借金だから知らない」で宗教的に通るのでしょうか?
(勿論、民事的には時効があって、無効になるかもしれませんが)
宗教というものは、代が変わっても、教義上、変えることが困難なものもあります。
Posted by 民す党 at 2008年10月03日 09:14
前回エントリーのコメ欄から

>いかなる理由があるにせよ、この店の中にいて、「朝木じゃないの」と言って警察に証言者として告訴した、
>その本人が実在するという確かな証拠は示されていません。
>ただ警察と店主が言っているに過ぎないのです。
>Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 08:30

「店主」の証言が信じられないのは、瀬戸さんの主張として伺えます。
しかし、「警察」の証言を「言っているに過ぎない」とおしゃるのは、
日本の警察すべてを否定することになりませんか?
創価学会の信者が警察内部にいるとしても、そこまで工作しますか?
まがりなりにも日本は法治国家です。
そこまで信じることができなくなったら、何を信じて日本で生活するのでしょうか?
Posted by 見過ごせない at 2008年10月03日 09:23
借金踏み倒しの葬火瓦解は本当にチンピラゴロツキの無法者集団だな
Posted by   at 2008年10月03日 09:28
創価学会の警察関係者は間違いなく集団ストーカーをやります。
そこまで工作をするか?いやいや、ぶっとぶ工作を平気でやります。
Posted by 集団ストーカー撲滅せよ! at 2008年10月03日 09:38
よっぷーはしつこいな。
お前創価だろ?

先生、よっぷーをぎゃふんと言わせるためにもビシッと反論しちゃってください。
Posted by えろっくす at 2008年10月03日 09:40
>今まで反論らしい反論は全く出来ず、姑息に逃げ回ってる人には無理w

質問が多すぎてなかなか反論できねーんじゃねーの?
先生も忙しいらしいから。詳しくは知らないけど。
Posted by えろっくす at 2008年10月03日 09:45
香ばしいのが沸いてるが元ネタにケチ付けたいなら証言でも書面でも何でも出して提示してみろよw

連中のストーカーは何処にでも居るんだなw
Posted by   at 2008年10月03日 09:46
見過ごせない君へ

そうじゃなくて、「朝木じゃないの」と言って警察に証言者として告訴した、その本人が実在するという確かな証拠は示されていません、この事について「警察」の証言を「言っているに過ぎない」って言ってる訳。

証言者がいると言う証拠が無いのに警察は証言者として告訴したその本人が実在するって言ってるから、警察と店主が言っているに過ぎないって事。

今日のエントリーと関係無いからこのお話はこれで終わり。

話題逸らし工作は駄目だよ〜ん!
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 09:47
>よっぷー

もっと短くわかりやすくまとめたら、先生がビシッと反論するに決まってんだろ。
お前のは長すぎる。
Posted by えろっくす at 2008年10月03日 09:47
おはようございます、いつもこちらのブログを拝見しております。

今の日本は創価学会に支配されていると言っても過言ではありません。
このような現状においては瀬戸さんのような在野のジャーナリストのみが、
創価学会に対抗する希望の星といえます。

東村山の件をはじめとして、
今後も創価学会側の妨害など多々あると思いますが
瀬戸さんの活動を今後も応援しています。
Posted by sadakiti at 2008年10月03日 09:54
各位

同じことを何回も書いて貼り付ける人の投稿は相手にしないで下さい。
今後も削除して処置します。
前回のエントリーにコメントは残されており、エントリーの中やコメントでは皆さんの反論が行なわれており、今回はこの問題に関してのコメント頂きたいと思います。

また、創価問題に関係のない時局的な問題などについても、コメントはいつものように自由です。
Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 09:54
向こうのコメ欄にかけないからこちらに書きました。

>証言者がいると言う証拠が無いのに警察は証言者として告訴したその本人が実在するって言ってるから、
>警察と店主が言っているに過ぎないって事。
>Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 09:47

万引きの捜査をした「警察」が「本人が実在する」って言ってるんですよ。それさえも否定するんですか?
この場合の「警察」は一人や二人じゃないでしょ。捜査員すべてを疑うのですか?
そこまで創価の力があると言うのでしょうか? 話がでかすぎ。

それに「証言者として告訴した」はおかしいですね。
証言者が告訴したわけではないでしょ。
Posted by 見過ごせない at 2008年10月03日 09:55
よっぷー君へ

全部昨日のコピペじゃないか、その程度じゃ瀬戸さんに相手にされないからもっと頑張らなきゃ、これじゃ只のピエロだぞ。

一人で漫才するのはもう終わりか?
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 09:57
よっぷーのコメントは削除されました。
つまりせと先生はよっぷーを相手にしたってことです。

お前の質問に反論し得る材料が無いので、お前のコメントはポアすると。

先生の気持ち、十分に伝わりましたよ。
Posted by えろっくす at 2008年10月03日 09:59
いよっす。

戸田姓は、やっぱり、偽装日本人がよく使うおなじみの苗字でした。
戸田城聖もキャプテン戸田で間違いないんでね?

あっちもこっちもキャプテンだらけで大変だ!
Posted by なまえ at 2008年10月03日 10:00
見過ごせない君へ

>「警察」が「本人が実在する」って言ってるんですよ

その本人が実在するという確かな証拠は示されていません
ただ警察と店主が言っているに過ぎないのです

下らない質問を繰り返すのは他の人の迷惑になるので止めてくださいね。
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 10:06
このブログを見た創価信者さんの考え
|單賃膾遒房宰召靴触;;;49,703人
退会を考えることにした────1,984人
今すぐ退会したい────52人
っ單賃膾遒凌頼が増した────5人

サイバー隊の書き込みを見た創価信者さんの考え
\蟻里見抜かれないか心配────1,540人
△發辰半綣蠅砲笋辰討曚靴え;;;323人
8抜かれても構わない────5人

(10:00現在)
Posted by 蒲田会 at 2008年10月03日 10:07
瀬戸様

おはようございます。

すみません。
質問ですが、貸主(またはその代理)が創価学会に
返済を求めたのは、2006年頃でしょうか?

質問なんぞどうかと思いましたが、よろしければ、
教えて下さい。

忙しく、無視されても私はかまいません。

Posted by 鳥取県より at 2008年10月03日 10:09
えろっくす君へ

ちょっと違うな、瀬戸さんはよっぷー君を見限っただけ。

よっぷー君にも先生の気持ちは十分に伝わっただろう。
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 10:11
見過ごせないさんへ

もう出かけるので一回だけ返信します。

 この証言者については、開示請求の裁判まで行なわれています。
本人が傍聴人の前に出て来たくなければ、裁判官とだけ面談することも可能だったと私は思います。
しかし、警察は最後までこの証言者を隠し続けました。何のためでしょう。
最初から存在していなかったーというのも一つの考えとして、何ら合理性に疑いあるものではないでしょう。

一番考えられるのは創価学会員であったということでしょうが、警察が明らかにしない以上、それは架空の人物だと書いても問題ないと思います。
問題があるなら私が警察から取調べを受けるだけでしょう。ご心配なく。
Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 10:15
5
退会者への罵詈雑言で大いにその評価に疑問符の付いている創価学会ですが、こんな事があったとは驚きです。仏の慈悲は無いワケですね。日本の宗教家で例外無くカネにきれいなのはクリスチャンだけかもしれません。
Posted by 勉強になりました at 2008年10月03日 10:33
>せとさん

どのような開示請求の裁判なのか明らかになっていないので、想像だけで書きます。

仮に、朝木氏本人または遺族の方が「万引き事件の証言者の情報を開示せよ」という裁判を警察を相手に起こしたとします。
これを警察が拒否し、かつ裁判所に認められなかったということなのだとすれば、そんなもの当たり前でしょう。
証言者に危害が及ぶ可能性があることはもちろん、そんな情報を開示してしまえば、今後誰も刑事事件の証言者などにはならないでしょうね。
もし私が想像したような裁判であれば、証人自身が原告ではないのですから、証人が裁判官と面談しないことも当然です。

ところで、この件についての判決文など根拠をお示しにはならないのですか?
Posted by G at 2008年10月03日 10:34
訂正

証人自身が原告→証人自身が被告
Posted by G at 2008年10月03日 10:41
>その本人が実在するという確かな証拠は示されていません
>下らない質問を繰り返すのは他の人の迷惑になるので止めてくださいね。
>Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 10:06

警察(警察官個人ではなく組織)を否定していることについて伺うことが「下らない質問」ですか。
それなら、これで最後にします。

「悪魔の証明」をご存知ですか?

私のコメントの核となる部分は、むしろ「万引きの捜査をした」です。
「警察は捜査をして証言者がいると判断した」
「捜査に関する情報(証拠)を疑わしいと思われる相手には提示できない」
法治国家で暮らすものとして、こう理解したのですが間違っていますか?

でも、きっと「適正な捜査が行われていなかった」と反論するんでしょうね。
それについて、先にこう言っておきます。
「適正な捜査が行われていなかったという確かな証拠は示されていません」
さらに付け加えるなら
「捜査のトップが創価だったから」というのは証拠になりませんよ。

もうひとつ。
反論として「適正な捜査が行われたという証拠を示せ」もありますね。
そして堂々巡り。「悪魔の証明」の一丁上がり。

瀬戸さんの発言には、こうした内容のものが多すぎると思います。
Posted by 見過ごせない at 2008年10月03日 10:42
>Posted by G at 2008年10月03日 10:34

「証言者に危害が及ぶ可能性」といいますが、これは西村さんや矢野さんたちのことを言ってるのかな?
だとしたら「今後、西村、矢野は洋品店に近づかないこと」を条件にして目撃者の開示をしてもらう、なんて方法もありなんじゃない?
これなら両者が納得できるよね?
Posted by 十字 at 2008年10月03日 10:42
そもそもキャプテンってのは、
二階堂氏等の、いわゆるおはら系の方々が流行らせようとしてるわけですが、
おはら汁に敵対しているであろう、せと派のなまえ゛さんが
多用するのは、見ていてとても切なくなります><

あ。ちんけでつまんないこと言っちゃった。
どうぞ、せと様、わたしの書き込みは削除願います。
Posted by ちんげな問題 at 2008年10月03日 10:50
コメントを考えている間にご本人からお返事があったとは、見逃してしまい失礼いたしました。
ありがとうございます。返信についてお答えして、本当に最後にします。

>警察が明らかにしない以上、それは架空の人物だと書いても問題ないと思います。
>問題があるなら私が警察から取調べを受けるだけでしょう。ご心配なく。

えーと、警察は明らかにしてますよね。「目撃者はいる」と。
ただ、「それが誰」なのかは明らかにしていません。
その理由は「Posted by G at 2008年10月03日 10:34」と同じ意見です。

「書くこと」は、たしかに問題ないでしょう。
それだけで瀬戸さんが取調べを受けるなどとは露ほども心配していません。

問題は「書き方」なんです。以上です。
Posted by 見過ごせない at 2008年10月03日 10:54
せと弘幸さまへ

初めてコメントさせていただきます。
本日の投稿とは関係ないのですが、ご容赦ください。

偶然ネット上で先生の動画を見て、それからブログを毎日拝見するようになりました。
先生の発言に影響を受け、動画を見た日以来、ネットや書籍などで創価学会について調べ、友人知人などからも情報を集めております。
知らなかったとはいえ、ここまで一宗教が力を持っている事実に驚愕しております。
現在は、自分でできることから行動しようと思い、何も知らないような友人・知人たちに創価学会の脅威を伝え、少しでも反創価の風が日本に吹くように活動しております。(非常に微力ですが)

これからも反創価の急先鋒としての先生のご活躍を心より期待しております。
Posted by 通りすがり at 2008年10月03日 10:55
>十字さん
そしたら洋品店に行かないかわりにその目撃者が街宣かけられちゃうんじゃない?
Posted by 両方見てます at 2008年10月03日 10:55
見過ごせないさん

横入り失礼致します。
そうなんです。法治国家として、そして司法の正義を求めるからこそ私達は司法や警察内部の「獅子身中の虫(創価的にいえば)」を問題視しています。
私的な経験談になるのですが、脱会信者さんへの現役信者さんが行った暴行(暴力やいやがらせ)を見てみぬふり、被害者が必死に訴えているのに「民事だから」と何もしない・・こういう事実はいくらでもあるのです。それも昨今の話ではなく、昭和40年代の昔から。後で聞くと「あのおまわりさんは信者だから」などという話を聞いたり。
身近に信者さん達と創価の元本山があった関係でそういった「無法な話」は数多く見聞きしてきました。
彼らカルトの論理では日本国の司法より「創価の法」「池田先生」を優先するのが当然・・・だからこそ公正であるべき機関に彼らカルトの一員が参画することに危機感を抱くのです。
思い起こす事20数年前、池田氏の「お手つき」という女性の話題が出ていた頃、「先生は生き神様なんだから(手篭めにされた)女は幸せものだ」と仰ったおばあさんを思い出します・・・
Posted by 一日本人 at 2008年10月03日 10:57
>Posted by 両方見てます at 2008年10月03日 10:55

それなら目撃者への街宣もなしにすればいいだけでしょう。
Gさんは

>そんな情報を開示してしまえば、今後誰も刑事事件の証言者などにはならないでしょうね。

って心配してるけど、目撃者は万引きの決定的な証拠なんだから
常識的に考えて「お手柄○○さん」にはなっても表に出れないってことはありえない。
本来なら誇り高い証言者ですよ。万引きを阻止するんだから。
条件付で開示させれば両者が納得できるよね?
Posted by 十字 at 2008年10月03日 11:04



大きなサイズの画像を載せて欲しい

プリントアウトして配布したいので



Posted by 要望 at 2008年10月03日 11:11
5
瀬戸先生、創価のネットストーキングとのご奮闘頂き、有難う御座います。
奮闘中に起きた関連事などが御座いましたらご紹介などをして頂けると皆さんの参考になる事と思います。

なお、草莽愛知の一般同志て活躍されてるページを、この場をお借りして紹介させて頂きます。一度、ご覧頂ければと思います。

http://soumoukukki.at.webry.info/
ブログ名: 草莽崛起 ★日本の学校で教えられる近代史は嘘です★

この方は自主的に先生方の応援をして居りましたが、この度、私の事をしって連絡を下った方ですが、現在は執筆を中心に活動中です。
是非、瀬戸先生のブログのお仲間に入れて頂きたいと思いましたので、失礼ながらここにて紹介させて頂きました。宜しくお願いします。

Posted by もう一つの危機管理 Buster21 at 2008年10月03日 11:12
>十字さん

あなたがそう思うならそれで開示請求してみては?
私はまず通らないと思いますがね。

あなたが仮に殺人を目撃したとして、殺人犯を特定できる証言を警察にしたら、あなたは自分の個人情報を殺人犯の家族や知人らに公開されることを望みますか?
もし望まれるなら、おそらく世間一般の感覚とは掛け離れていますね。
Posted by G at 2008年10月03日 11:28
>Posted by G at 2008年10月03日 11:28

うん、殺人事件だったら犯人は怖いよね。
でもこれは盗んだ人が捕まっていなかったらだよね。犯人といわれた朝木さんはもう亡くなってる。亡くなってるんです。
その上念のために矢野さんや西村さんの行動に条件をつければ、目撃者はもう何も怖くないでしょう。
世間からほめられる立場の人なのにどうして隠れてしまうのでしょうか?
もしあなたが被疑者の生死を入れ替えた上で万引きを殺人事件かのように語るのなら、おそらく世間一般の感覚とは掛け離れていますね。
Posted by 十字 at 2008年10月03日 11:43
http://homepage3.nifty.com/unr/image/hon1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/the_radical_right/imgs/c/2/c2925a8c-s.jpg

某所よりですが、どうも筆跡が怪しいとの情報があります。
大スクープなのでしたらそんなちっこい画像ではなくもう少し解像度の高い画像を公開していただけないでしょうか?
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 11:56
>見過ごせない at 2008年10月03日 09:23

>「警察」の証言を「言っているに過ぎない」とおしゃるのは、
>日本の警察すべてを否定することになりませんか?

ひとくちに「警察の証言」といっても
捜査責任者である“あの”千葉氏の判断だからねえ。
地裁で「千葉の供述は信用することができない」と言われた。
もちろん警察の信用にも関わってくる問題でしょう。
すべてを否定するなんていうのは大袈裟だが。

とりわけ警察のトップは腐ってる。
築地の河庄で創価から接待受けたような連中のことだよ。
Posted by 濱省 at 2008年10月03日 11:59
戸田氏個人の借金なら、相続放棄等がされていなければ遺族が
支払うのが筋ですし、サラ金会社名義ならば会社が支払わないと
いけない、ということになりませんか?むろん債務者が時効を
援用しない限りですが‥
池田大作個人、創価学会と、いう団体には直接かかわりのない話
なんじゃないかとおもいますが‥
師弟不二というのは、あくまで宗教上のことで個々人の債務まで
弟子が引き受けるということでは、ないと思います。
Posted by nanasi at 2008年10月03日 11:59
私の事を学会員って言ってる人がいるけど、
私は学会員じゃない。
ただ単に気になったから書いただけだ。
Posted by 名前がないよ at 2008年10月03日 12:05
>陸の孤島

なるほど戸田は筆跡を変えてでも返したくなかったのか!
借りるときから踏み倒し意識かよ。最低な男だな。
Posted by akireta at 2008年10月03日 12:07
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 11:56

筆跡が違うのでしたら
本人が書いてない可能性もあるのでは?
別に本人じゃなくてもいいのかもしれないし・・・
よくわかりませんが。

本人容認許可のもとで下の者が書いた可能性は・・・??

本人が書いたか書かないかよりも本人が承諾したことの
重要性が重要なのではないでしょうか。

それに借用書そのものが重要なはずで筆跡はあまり関係ない気も
するのです。

借用書そのものが約束になるわけでしょうから。
Posted by やれやれ at 2008年10月03日 12:07
常識的に考えて万引きの被害者に過ぎない洋品店を殺人の片棒担いだ加害者だと決付けて吊し上げようとするならず者が相手だしな。

殺人事件の目撃者相当の扱いしないと危険過ぎるのは常識人なら分かる。

十字が非常勤な要求しているのも自明。

目撃者の1人はSさんだと特定してるって矢野市議は言ってなかったか?

瀬戸は警察と洋品店が勝手に言ってる事にしたいみたいだけど最高裁判所も裏を取らずに認めた事にしないと辻褄が合わないし矢野もエア目撃者とは言ってない。

何でこうも次々墓穴掘れるんだ?
Posted by 呆れた at 2008年10月03日 12:09
>十字さん

>うん、殺人事件だったら犯人は怖いよね。
私は犯人の家族、知人に公開するのをよしとするかとお聞きしているのですが。
日本語読めます?

>でもこれは盗んだ人が捕まっていなかったらだよね。犯人といわれた朝木さんはもう亡くなってる。亡くなってるんです。
>その上念のために矢野さんや西村さんの行動に条件をつければ、目撃者はもう何も怖くないでしょう。
あなたたちのように妄想に走る人は止められないですよね?

>世間からほめられる立場の人なのにどうして隠れてしまうのでしょうか?
矢野氏らは実際に洋品店主に対して裁判を起こしてますし、あたかもその方が犯罪者であるかのようにせとさんは書いています。
このような人達が実際にいるわけですから、開示しないという判断は至極妥当ですよ。

>もしあなたが被疑者の生死を入れ替えた上で万引きを殺人事件かのように語るのなら、おそらく世間一般の感覚とは掛け離れていますね。
入れ替えてもいませんし、「仮に」とお断りして、あなたのご意見を伺っているんですよ。

納得がいかないのであれば、あなたのいう条件をつけて開示請求してみては如何でしょうか?
私やあなたがどう思おうと、司法の判断に任せればいいんじゃないですか。
Posted by G at 2008年10月03日 12:11
>nanasi at 2008年10月03日 11:59
>池田大作個人、創価学会と、いう団体には直接かかわりのない話
>なんじゃないかとおもいますが‥
>師弟不二というのは、あくまで宗教上のことで個々人の債務まで
>弟子が引き受けるということでは、ないと思います。


>創価学会の高利貸し会社・大蔵商事の軍資金を集めるために、
>戸田二代目会長はこのような借用書で資金を調達していた。
>無利息と書いてあるので、これは全くの善意で貸したものと思われる。


門前払いは無いんじゃないですか?
学会って一応仏教系宗教なんでしょ?「恩」という概念が無いのでしょうか?
改めて学会員というのは身勝手な人々だなと感じました。
Posted by マイルド at 2008年10月03日 12:14
>私は犯人の家族、知人に公開するのをよしとするかとお聞きしているのですが。

そこは読み違えてた。
犯人の家族、知人限定はよくないでしょう。
かわりに世間への公表なら自分は構わないですよ。
自分に何が起きても世間が承知してくれているのだから。
Posted by 十字 at 2008年10月03日 12:23
どの方面も驚くべき事実が出てくる。これは宗教から外すべきなのではないか。さいきん毎日のように目が離せない内容ですね。国が対処に動くことができないほどのカルトだったと証明されてきたともいえる。
Posted by 唖然 at 2008年10月03日 12:26
無利息でお金を貸してあげるなんて、
よっぽど信頼関係があったのだなと思いました。

ただそのお弟子さんにとっては
その信頼も個人的なもので引き受けることではないと。

無利息で180万円を貸す信頼関係と
180万円の現金。
どちらが価値のあるものか
宗教家ではない自分にはわかりかねます。

余計な書き込みをしてすみません。
Posted by        at 2008年10月03日 12:27
Posted by やれやれ at 2008年10月03日 12:07さん

>筆跡が違うのでしたら
>本人が書いてない可能性もあるのでは?
>別に本人じゃなくてもいいのかもしれないし・・・

数億円も貸すのにそんないい加減なことするんですか?
大金を貸すのに本人に署名をさせない貸主っていないと思いますが。

>それに借用書そのものが重要なはずで筆跡はあまり関係ない気も
するのです。
>借用書そのものが約束になるわけでしょうから。

普通借用書ではそこが重要ですが...
筆跡がどうでもよかったら、詐欺と借金踏み倒しが横行しますから。
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 12:27
法律上は池田個人には責任はないにしても道義上は
それ(門前払いという仕打ち)はひどいとおもいますね。

私は層化でもないし、逆に層化を憎んでいる者ですが
牽強付会的な言説には賛同できかねます。

Posted by nanasi at 2008年10月03日 12:33
新風は選挙活動するんか?
何度も聞いとるやないか
早よ応えんかい
スルーしとるなや

麻生ってクズは負ける選挙を先延ばしにしてるがウザいやないか

人権擁護法案 移民法案 外国人参政権法案 留学生問題 在日問題
民主でも全て規制できるやろ
それでも自民を支持するのかクズ共が
クズ国日本にしようとするクズ共は全員自殺しとけや
Posted by ccc at 2008年10月03日 12:35
創価の話題だと、本当に活性化しますね。
Posted by   at 2008年10月03日 12:35
>Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 12:27

そうやってごねて日本人から借りた金を踏み倒していったわけか。
そころで戸田「域外」って誰よ?
Posted by 域外 at 2008年10月03日 12:35
毎回の選挙の時だけ会話してくる学会員。近所の噂では普段の住民からのお願いは無視でも選挙の時は住民に公明票をお願いしてくる学会員。陰で悪い評判を住民が知らないと思って涼しい顔して公明党に投票促してくるシツコイ交わしに住民側はハイハイとは言うだけで実は迷惑がってるのは学会員は知らなさそう。
Posted by 選挙運動 at 2008年10月03日 12:37

「戸」の字の一筆目に注目してください。
二例は全く違う手癖になってます。
皆さんも自分の名前を書くときの事を考えてください。
いくら筆体を変えようとしても、こういう部分は不変です。
他の文字も同様ですね。
Posted by 瀬戸氏再び自爆? at 2008年10月03日 12:39
>それは私が嘘を書いているということですか?嘘じゃないですよ。創価学
>会に聞いて下さい。その上でコメント下さいお願いします。

せとよ、お前が言うな
Posted by at 2008年10月03日 12:39
Posted by 域外 at 2008年10月03日 12:35 さん

戸田城外ね。今話題になっている人物の旧名(本名)ですよ。
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 12:41
これだけメッキが剥がれたのだから

もう宗教看板外して良いのでは?

いったい何の目的の組織なんだろう

今までのこと放置して良いのか

日本が恐れなければならない組織ではないか

Posted by 我々は散々騙されてる国民だ at 2008年10月03日 12:42
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 12:27


筆跡よりも「印」ハンコのほうが重要ではないでしょうか・・・?
それでもし「本人」でないのなら偽造をあばくべく調査すれば
いいのであって・・・・。
Posted by やれやれ at 2008年10月03日 12:43
層化話題になると
打ち消しサイドのコメントがドドーンと。

俗に言われる

集団ストーカー工作員も

加勢してくるのかな。

Posted by こりゃなんじゃらほい at 2008年10月03日 12:48
>筆跡よりも「印」ハンコのほうが重要ではないでしょうか・・・?
そんな話あまり聞かないけど。

印ハン=他人でも可能
署名 =本人しかできない

>それでもし「本人」でないのなら偽造をあばくべく調査すればいいのであって・・・
そういうあいまいな書類は普通作らない。金の貸し借りをする場合は特に。
100円かして!とは話が違うんですけど。
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 12:51
>十字さん

世間への公表ですか。
なるほど。
あなたはよほど目立ちたがりなのか、無謀とも言える勇気があるのか、私とは違う感性をお持ちなのですね。

あなたの感性がどうであろうと、残念ながら証人は自分の情報を公開する義務はありませんし、証人が公開をよしとしない限りは公開しないのが、その後の危険性を考えても当然の対処ですよ。

あなたがご自分の考えが絶対で、公開する義務があるまたは世間はそれを知る権利があるとでもお考えなのでしたら、開示請求訴訟を起こして司法判断を仰いでください。
せとさんによれば開示請求裁判では司法判断は開示しないことで決着がついているようですが、あなたの条件で新たにあなたが訴訟を起こすのは構わないと思います。

せいぜい頑張ってください。
Posted by G at 2008年10月03日 12:53
外道・創価学会では、〈師弟不二〉を至高の価値と言っていますが、
その通りだと思いますね。
何よりも

池田大作の外道振りが、その事を実証していますから。
Posted by 干城 at 2008年10月03日 12:54
この書を読んで改めて驚いたのは戸田の生涯に亘る改名の多さだった。記述から拾うと明治33年に生まれ、はじめ「甚一」と名付けられている。それが大正6年2月22日に「桜桃」と名を改めるが、それ以前に既に「桜心」と改名していた。それから1年も経ず、同年11月20日に「清通」。さらに半年も経ず、翌7年5月3日、「雅晧」。大正10年には「博方」、その後、「城外」と改め、獄に入り、昭和19年2月23日書簡で改名を案じていたことが窺える。候補に上げたのは「馨雅、城聖、雅公(仁)、雅晧、剛弘」。この中から「城聖」との改名に決まったようだ。
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/18083354.html

まるで借金取りから逃げているかのようですね。
Posted by 転載します at 2008年10月03日 13:02
創価ガッカリだな!借りた金も知らんぷりかぁ 国民総出で創価焼き討ち消滅作戦を決行するべきだ!出鱈目宗教撲滅するべきだ
Posted by 日本人 at 2008年10月03日 13:13
戸田さんは経営していた信組を一度破綻させているから、預金者からも
そうとう犠牲者を出しているのではないのかな。
創価の原点は組織利用の金集め、この構図は今も同じでしょう。

それに戸田さんは、間違いなくアル中だった。
糖尿と肝臓をやられ、長生きできなかったでしょう。
アル中ゆえに、発言のブレが大きい。

戸田と池田を神聖化するため「人間革命」で述べられる創価の歴史は、嘘で固めたものであることを信者は早く気づくべきです。
Posted by 創価脱会人生挽回 at 2008年10月03日 13:38
アル中?
へぇー
Posted by なななんと at 2008年10月03日 13:40
アル中だから発言のブレが大きい?
じゃあ瀬戸も…
Posted by アル at 2008年10月03日 13:53
瀬戸先生へ

借用書の画像は、これ以上大きくはならないでしょうか。
内容等も気になりますので、出来れば文字が読める状態まで大きくして頂きたいのですが。

宜しくお願い致します。
Posted by お願いします at 2008年10月03日 13:55
妾がいたのも有名な話だね。
その人とは子もなした。
戸田さんが経営したマチ金の大蔵商事、ここの営業部長が池田で、
専務が戸田さんの愛妾、池田はこのおめかけさんに気に入られ、
勢力を拡大したという話もある。
もう一人、○原○スという有名な元大幹部が戸田さんの愛人
だったというのが古参幹部間での定説。
Posted by 創価脱会人生挽回 at 2008年10月03日 14:04
Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 10:15

> しかし、警察は最後までこの証言者を隠し続けました。何のためでしょう。

矢野市議が、何をされて来たかを調べれば分かる事です。
「言いがかり恫喝訴訟」、「怖い、面倒、厄介」だからです。
その多くを創価学会の所為にして。
Posted by 公道占拠するジャーナリスト at 2008年10月03日 14:11
借金は、計画的に!!…ってゆうか、返しちゃれよ、がっかり員じゃなかった学会員から搾取してんだから、180万円ぐらいあるだろうに…
犬作君に仏罰が下りますように(笑)
Posted by 民族派しょこたん12号 at 2008年10月03日 14:41
「私は栄えある創価学会員である」という宣言する人って
居ないんでしょうかねえ?

余程、創価学会員であることが恥かしいんでしょうか?

創価学会ってこんなに素晴らしい宗教団体とコメントすれば
いいのに・・・と素朴に思うなあ。
Posted by クロ at 2008年10月03日 14:49
教祖に妾・・・・・・・・
Posted by 何ですと! at 2008年10月03日 14:53
戸田氏と池田氏の最大の違いは何か・・・考えて見ますと、戸田氏は酒と女に(悪く言えば)だらしなく、高利貸しを営んだり事業を潰しては債権者から逃げたり・・と破天荒な生き方をした人ではあるが、それを隠そうともせず憎めない人間性のように感じます。日蓮正宗の信徒としての信仰心に篤く、「日本人のための信徒団体」を追い求め、政治に進出するのも「日本人の幸せ」を標榜していたのが伺えます。様々な思惑はあったでしょうし、計算された行動でもあったでしょうけども。ただ人間臭さや弱み、欠点を曝け出して一信徒として信者達を代表したのは間違いありません。
方や池田氏は女性関係や様々な醜聞をひた隠し、自分自身を神格化し日蓮より己を崇拝させております。また美辞麗句にて自分や一族を賛美させる影では、批判や反対勢力を権力や金銭や強引且つ陰湿な手口で抹殺してきました。そして何より最大の相違は「日本人として」の思考ではなくどこか日本(人)を憎み、蔑視していると感じさせる偏向した教義や言動なのではないでしょうか。
Posted by 一日本人 at 2008年10月03日 14:59
Posted by 陸の孤島 at 2008年10月03日 12:51

これ以上はよくわからないので
とりあえず保留にします。
ご了承ください。
Posted by やれやれ at 2008年10月03日 15:02
瀬戸さんは、故松村氏の借用書を持ってきた第三者が現れたら、
黙って支払ってあげるんですか?
関係ない、と言いますよね?

話からして非常識ですわ。
それに素人目にも戸田の筆跡が違う。またデマですか?
Posted by 愛国 at 2008年10月03日 15:09
借用書を拡大し、フィルター(シャープ)をかけてみました。
人名(戸田の戸)の左側に数字っぽい文字らしい物がありますが、何か消してありますか?
また、恵子殿の左側(恵)に、【を90度右回転したような物がありますが、何か消しましたか?
Posted by 民す党 at 2008年10月03日 15:14
一日本人さんの意見にほとんど納得しました。高利貸だけは人を泣かせる営みには驚きでした。
Posted by 叩けばどれだけでも出るなんて at 2008年10月03日 15:16
今日もコメントが多いですね。
民事上の話と、宗教上(教義上)の話を区別できない工作員が跋扈してますな。
Posted by 民す党 at 2008年10月03日 15:17
Posted by 愛国 at 2008年10月03日 15:09さん

それは筋が違います。
池田大作が払うのは教義の問題であるからです。

一方で瀬戸先生は創価学会員ではないので法律さえ許せば非道といわれようが払う義理はありません。

この違いを間違えてはいけません。
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 15:19

感染者さん、おかしな詭弁はやめましょうよ。
瀬戸さんも書いてますが、創価学会という団体に返済をもとめたんでしょ?
池田云々は「コジツケ」もよい所ですね。

また瀬戸新風得意の子供騙しの手口ですなぁ。
Posted by 通行人 at 2008年10月03日 15:24
関係ないけど、ふくしまみずほさんが『出産費用を無料化にするべき』っと先ほど発言してました。某質問広場の子育てカテで、この事について質問したところ100%の方が『不必要。』との回答。
 
理由として『コインロッカーなどに捨てられる赤ちゃんが増える。』
『産む病院がない。どうせたらい回しか抽選になってしまう。』『無料化になっても結局は国民の税金からだろ』…他多数。
新風は育児とは無縁な党ですよね。
Posted by 地球 at 2008年10月03日 15:59
>感染者さん、おかしな詭弁はやめましょうよ。
詭弁ではありません。愛国さんが不必要に拡大解釈をしていたのでそれを指摘しただけです。

慈愛溢れる瀬戸先生なら新風に今いるメンバーと面識がない方が来ても借金を返して下るでしょう。



>出産費用を無料化
完全無料化は不要だけど、保健が効く人とか通院をちゃんとするとか条件をつけての無料化はありかと。

最悪40万以上かかるからねぇ。
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 16:06
瀬戸は都合の悪いコメントは削除して、アクセス禁止にするのね。
あらら規模が全然違うけど、北朝鮮と同じじゃないですか(笑)
Posted by DD at 2008年10月03日 16:07
朝木明代さんの万引き事件。冷静に考えてみてもおかしい。

なぜ、おかしいのか。

現行犯でもない
物を落として逃げている
指紋も残っていない
顔の見えない証言者の証言のみ
明代さんは犯行を否認している

なのになぜ、警察が黒と断定するのかがさっぱりわからない。私が警察なら、当然不起訴処分にするでしょう。
なんの証拠もないのに。警察がここまでするというのなら、靴のあとでもきっちり捜査してるんでしょうね。まさか証言だけで起訴?

こんなことなら、誰でも万引き犯人にしたてあげられる。
Posted by ひまじん at 2008年10月03日 16:09
通行人君へ

>創価学会という団体に返済をもとめたんでしょ?
それを判断するのは大先生だろ?

突然、池田大作大先生が只の人に成り下がってるじゃないか。
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 16:14
5

Posted by 愛国 at 2008年10月03日 15:09

>>
瀬戸さんは、故松村氏の借用書を持ってきた第三者が現れたら、
黙って支払ってあげるんですか?
関係ない、と言いますよね?

話からして非常識ですわ。
それに素人目にも戸田の筆跡が違う。またデマですか?
<<<

ココの辺が日本人と朝鮮人の違いだよ。
先ず、門前払いなどせず詳しく話を聞かせて貰って、恩人と別れは手厚く持成す必要の有る話だって事、アンタ等には死んでも判る筈無い事なのよ。

だから熱悪民族に、我々は日本に何時までも居座り続けて無いで、マッカーサー命令を完了させよと訴えてるんだよ・・・朝鮮半島の戦闘状態は無くなってるんだから、帰国事業の中止理由は消えてるんだよね。

該当者は即時再開せょっ・・・
Posted by もう一つの危機管理 Buster21 at 2008年10月03日 16:17
金と女と酒にだらしない戸田さんでも、純粋な信仰心があったから
理解できるなんてのは、どこの世界で通用するのかね。
戸田は末端の信者じゃないんだよ。永遠の指導者だよ。

金と女と酒にだらしない、これは世間ではダメ男の典型だろう。
こんなダメ男が信じたものは、結局は邪教ですと言ってるような
もんだろうが。

アンチ創価の人で、戸田を評価する人たちもいいかげん、創価史観から
脱却しないと。

戸田さんの言ってたことと池田の言ってることの違い、その矛盾を突いて、
今の創価を攻めるのは邪道だよ。
池田は戸田のマネをしてる、まさに師弟不二なの。
Posted by 創価脱会人生挽回 at 2008年10月03日 16:17
宗教団体のトップが、自らの宗教の教義や道理を無視してるってことだろ?
それでもトップを、池田を信じれるのか?俺はムリだね。
要するに口だけの豚にヘコヘコして神だなんだと崇めてマンセーしてるのが
創価なんだな。よく分かったよ。
Posted by 観点 at 2008年10月03日 16:26
民主、首相に「政教分離」ただす 公明・創価学会念頭に

民主党の輿石東参院議員会長が2日午前、参院本会議の代表質問で、「税法上優遇されている宗教法人が選挙対策の中心拠点となって、政党以上の選挙を行っていると言われている」と述べ、公明党の支持母体である創価学会を念頭に、憲法が定める政教分離について、麻生首相の見解をただした。首相は「政教分離は宗教法人の政治的活動を排除する趣旨でない」と述べ、従来の政府答弁を踏襲した。

 この質問は、公明党の矢野絢也・元委員長が6月、民主党など野党有志の会合で「非課税で運営されている宗教団体(創価学会)の施設が選挙活動の拠点になる。私の時代は対価を支払ったことはない」と述べたことがきっかけ。民主党は政教分離の観点から問題視し、今国会で矢野氏を国会招致する考えを示してきた。

 輿石氏がこの問題を取り上げたのは、野党多数の参院で問題提起すれば、国会招致に現実味が増し、招致を回避したい公明党が、民主党が求める早期解散に向けて自民党に圧力をかけるとみるためだ。輿石氏は質問後、早期解散が見送られた場合の今国会での招致について「当然、視野に入ってくる」と記者団に語った。

 また、輿石氏は「あなたが景気対策の第1弾と位置づける補正予算を審議したうえで、さっさと衆院を解散し、民意を問うことだ。私たちは、いたずらな審議引き延ばしは考えていない」と早期解散を求めたが、首相は「予算関連法案のほか、消費者庁設置法案、インド洋での補給支援法案など課題は山積している。解散という政局より、景気対策など政策の実現を優先したい」と答弁した。

http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200810020112.html
Posted by カルト分離 at 2008年10月03日 16:39
いい加減自分が高利貸しの立ち上げた詐欺宗教に騙されてたってことに気づかないと地獄に落ちるよ。
創価学会という集団に属してあなたがやってることは地獄の底で手引きしてる極悪人の元に自分の足で一歩一歩近づいて行っている、それでしかない。
Posted by 地獄へ落ちる前に・・・ at 2008年10月03日 16:40
借用書って全部自分で書くものなのか?

内容は他の人が書いて、それで良かったらと言う事で納得したらサインしてハンコを押す。
借用書ってのは借りた側はサインとハンコだけで良いんじゃないのか?



Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 16:42
お金の貸し借りがあったのは事実でしょう。
借用書がそれを物語っています。
そして借用書があるという事は、その返済を怠っているって事ですよね。

なんで返さないんでしょうか?

借りたら返す。当然の事ですよね。

今からでも遅くないから、層化の人お金返して下さい(笑)
Posted by 途中参加 at 2008年10月03日 16:43
>借用書ってのは借りた側はサインとハンコだけで良いんじゃないのか?
そのサインが怪しいよねって指摘されているわけですが...
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 16:45
Posted by ccc at 2008年10月03日 12:35
Posted by DD at 2008年10月03日 16:07
このくだらないコメント同一人物だろう!
しかも創価の在日臭いな。
>規模が全然違うけど、北朝鮮と同じじゃないですか
>新風は選挙活動するんか?
 何度も聞いとるやないか早よ応えんかいスルーしとるなや
 麻生ってクズは負ける選挙を先延ばしにしてるがウザいやないか
 人権擁護法案 移民法案 外国人参政権法案 留学生問題 在日問題
 民主でも全て規制できるやろ
 それでも自民を支持するのかクズ共が
 クズ国日本にしようとするクズ共は全員自殺しとけや

↑*君みたいな者とは議論したくないが、北のチョンスケと同じとかクズ共
  等という発言は止めたほうがいい。新風が選挙活動するかどうか聞きた  かったらもっと丁寧な聞き方あるでしょう。君のような発言をするとす  ぐに創価に洗脳された廃人か?在日のチョンスケとばれるぞ!いい加減
  のせ!とはこちらの言葉だ!猿の様に反省せ!馬鹿者。
Posted by 田舎の町議会議員 at 2008年10月03日 16:49
自殺だという人はどうして創価擁護するんだろうね。不思議だね。例えば感染者。妨害ブログではどっちかだけやる人が多いけど、Mauiiは両方やってるよね。
自殺と創価擁護の両方に共通する人間ってなんなんだろ。これじゃあまるで事件に創価が関わってるように見えて当たり前だね。
なんで両方興味があるのかもっと感染者やMauiiの言い訳が聞きたいね。
本人の言い訳が聞きたいね。
Posted by akireta at 2008年10月03日 16:52
日本人が北朝鮮に拉致されたたと分かってから、拉致被害者家族が土井事務所に嘆願に行くも、何度も無視され、疑問に思い調べるとなぜか、朝鮮で繋がる。過去の発言や行動は、調査可能なので省くが、最近では福島瑞穂が韓国で「竹島は韓国の物です」日本に帰って靖国参拝の議員をなじる。日教組の始まりは在日と教え子。日本の国旗と君が代を嫌うが日本人を拉致した朝鮮の国旗と国歌はOK。韓国人やニセ慰安婦の前で、何の罪もない生徒に土下座させる、韓国修学旅行。また、日本の事は追求するが、朝鮮人経営の、「パチンコ屋をなくそう」という、デモはない。(韓国は法律で禁止、北になし)日教組は、民主党の支持母体である。また右翼も、朝鮮人と部落が90%(元公安委員長)で「日本人が愛国心を持たない為の工作人」だそうだ。年金記録消失の自治労。民主党の管は、在日の民団へ新年会に行く。彼らは北朝鮮のスパイを助ける判を押す。小沢一は韓国の大統領とパチンコ保護を約束。池田大作と同盟関係にある。その人は会員から集めたお金を、世界中の貧者子供を助ける為に使うのかと思いきや、IT関連企業多数の筆頭個人株主と聞いて驚く。二代目戸田城聖の葬式の後、戸田の自宅へ行き学会資料だけでなく、戸田の家、財産、香典まで取り上げた。(藤原行正著、池田大作の素顔)。日蓮を破門されたのは、池田だけだが、その経緯は、博士の独り言のカルト対策資料で、小長井良浩が語っておられる。現在、公明、民主、共産党等が、何回も出す法案、日本人を苦しめる人権擁護法。アメリカ軍を追い出した後、警備の手薄な、沖縄に1000万人もの朝鮮、中国から来る移民法(当然家族も後から、わんさか来る。瞬く間に全国に散らばる)反日のまま与える外国人参政権。なかなか通らないので、自治基本条例に名を変えた。調べると、まだ繋がりは、出てきます。以上 敬称略
Posted by 疑問を持つのが人間 at 2008年10月03日 16:55
>Posted by akireta at 2008年10月03日 16:52

TINとxenonも追加ね。両方に興味がある様子。
東村山ウォッチャーやりながら創価擁護。
Posted by    at 2008年10月03日 17:05
どうでも良いが、当時日本ではサインより判が重要とされていて。
手順は、貸す側に書類を書かせて、それを確認し借り手が印を推した。
まさか、書類作って金額提示して印推したから、金貸せって話ではないよね?
Posted by 暇な仔猫。 at 2008年10月03日 17:08
瀬戸弘幸氏は統一教会の人間との繋がりがあるのか。ある場合、どの程度の付き合いか。活動資金面で援助を受けているのか。そして新風は如何に。統一系政党だとすれば目的は何か。統一教会はカルトである。カルト組織と連携しているなら反日勢力とはまた別の意味で日本の敵である。関係しているという資料は既にコメント欄に提出されている。これを否定しないならいつまでも疑惑は払拭されないし、日本人からの支持は到底されない。
Posted by 右に同じ at 2008年10月03日 17:11
新興宗教ってのは、一度深みに嵌まると、精神的に脱け出せなくなるんじゃな。
工作員の書き込みは、読んでいて辛くなるわい。

池田大作は、悪い奴じゃ。
Posted by ナナシ at 2008年10月03日 17:17
このブログを見た創価信者さんの考え
|單賃膾遒房宰召靴触;;;52,350人
退会を考えることにした────2,168人
今すぐ退会したい────61人
っ單賃膾遒凌頼が増した────5人

サイバー隊の書き込みを見た創価信者さんの考え
\蟻里見抜かれないか心配────2,041人
△發辰半綣蠅砲笋辰討曚靴え;;;384人
4待していない────90人
じ抜かれても構わない────5人

戸田城聖の借金について創価信者さんの考え
|單賃膾遒亙屬控遡海ある────574人
池田大作は返す義務がない────419人
6發鯊澆靴疹西恵子が悪い────5人

(17:00現在)
Posted by 蒲田会 at 2008年10月03日 17:21
瀬戸先生

あなたは素晴らしき人であります。

戦後全くなかった 日本の暗黒に真実の光をあてている。

ネットは若者が多いと思うが、将来 日本は良き方向に進む!!

ガンバレなされ!
Posted by りす at 2008年10月03日 17:22
>当時日本ではサインより判が重要とされていて。

一番強かったのはどの時代も署名捺印なんだよね。
血判状なんかもそうでしょ?

略式で額も小さいような場合ならともかく、現代の感覚で数億ともなるお金を貸したのなら慎重にやるんじゃないですか?
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 17:28
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 17:28へ
そうそう。

で、金額の差は、そんなに関係無いよ。
貸す側が、貸すに値するかどうか決めるんだし。
どんなに高額であったとしても、問題無いよ。
悪いとすれば、お金を返さない人で。
Posted by 暇な仔猫。 at 2008年10月03日 17:34
感染者君へ

提示されてる文字の画像では左に行くほど崩れてはいるが右側はサインと変わらなく見えるくらい達筆。

この提示された文字の画像自体一人の人間が書いたのかも分からないくらい右と左で癖が違う(まるで寄せ書きのような)。
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 17:41
Posted by 通り過ぎた at 2008年10月03日 17:41さん

http://homepage3.nifty.com/unr/image/hon1.jpg
この画像のことを言っているのなら、これは寄せ書きですよ?

http://image.blog.livedoor.jp/the_radical_right/imgs/c/2/c2925a8c-s.jpg
この画像のことを言っているのなら、目がいいんですね。
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 17:53
草加工作員へこちらに移動せよ!
犬作 印

民主、参院に矢野氏招致の意向 解散先送りなら

民主党の小沢代表は2日のテレビ番組で、公明党の矢野絢也元委員長の国会招致について、
 「政治と宗教、憲法上の問題は大きな焦点だ。衆院では自民党がうんと言わない限りできないが、
 (野党が多数の)参院では大きなテーマだということになれば、参院(民主党)で判断する」と
 述べた。衆院の解散が先送りされれば、今国会中に参院で招致する考えを示した発言だ。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200810020334.html
Posted by 犬作 at 2008年10月03日 17:53
犬作がいかに義理も人情もない奴なのか
よくわかるお題でした。
Posted by at 2008年10月03日 17:57
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50850772.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51176495.html

2年前に同じ記事を書かれていますが、このタイミングで何故この記事を再掲したのでしょう?
2年前のスクープがその2年後にまたスクープっていうのもあんだかなーって感じです。

本当のスクープお願いしますね。
Posted by えろっくす at 2008年10月03日 17:58
■創価学会として借りたものか、戸田氏個人として借りたものか
創価として借りたならなら、創価で返さなきゃいけないでしょう
個人なら、相続人に相談すべきでしょう

創価憎しなのはわかりますが、ちゃんと区別した方が良いと思います。
「てめぇの恩師が借りたんだろうが、弟子のてめぇが返せ」
ってのは、闇金のやり方ですよ。
Posted by DD at 2008年10月03日 18:07

ところで瀬戸さんは他人様の人徳をアレコレ出来るような人なんですか?
最近の所業は広くネットで叩かれてますし、瀬戸さんは逃げるばかり。
他の団体や人様のことよりも御自分たちの心配なさったら、どうです?
Posted by 通行人 at 2008年10月03日 18:09
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 17:53へ
当時、サインを別の人が書いたって場合、代筆の確率もあるわけで。
確かに本来なら、借りる側がサインするんだけど、
日本はアメリカ等と違って、印が証明されれば、それで可なんだよ。
双方が納得した上で、借用書を書きました、って証明出来ればね。

だから、サインが違うのではないか、という指摘は通りません。
まぁ、恐らく本人がサインしたような、手慣れた感じが見受けられますが。
なので、形式上怪しい点は無いですよ。
そこまで見越して、誰かが偽造したとするなら、話は別ですけど。
Posted by 暇な仔猫。 at 2008年10月03日 18:17
> http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50850772.html
>2年前に同じ記事を書かれていますが、このタイミングで何故この記事を再掲したのでしょう?
> 2年前のスクープがその2年後にまたスクープっていうのもあんだかなーって感じです。

借用書は、前回と同じようですが、文章の内容に若干違いがあります。
その部分が、「大スクープ」なのでは?
Posted by 民す党 at 2008年10月03日 18:18
5

>>
いい加減自分が高利貸しの立ち上げた詐欺宗教に騙されてたってことに気づかないと
<<<
ドンナ詐欺商法でも被害者はプライドに関わるので、必ず詐欺師を擁護する図式が出てきますね。この図式が強いほど生き残ります。創価学会の場合はギャング性で脅しまくって有るので、余計に詐欺の屋形へ被害者自身が逃げ込もうとするんですね。
Posted by もう一つの危機管理 Buster21 at 2008年10月03日 18:26
Posted by 暇な仔猫。 at 2008年10月03日 18:17さん
それもそうですね。

ただ
>双方が納得した上で、借用書を書きました、って証明出来ればね。
片方が亡くなったとだとそれは難しいのでは?


Posted by 民す党 at 2008年10月03日 18:18

瀬戸先生が「創価信者ならこういう風に池田大作を非難すべきだ」と意見をつけただけで、それはスクープとは呼ばないのでは?
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 18:29
何でこんな熱く議論してるの?

「大作が金を返せば朝木事件が解決される」

てこと?
えらい遠回りじゃね?
Posted by ゴルファ at 2008年10月03日 18:35
インチキサラリーマン改め[グーの根]
わざと意図の分からんエントリあげてんの?
で、犬作が在日でそれから先は?
Posted by グーの根 at 2008年10月03日 18:41

そもそも「大スクープ」なら他のジャーナリズムも追従してくる。
それが全く無視。黙殺。まるで新風と瀬戸さんの選挙結果です。
要するに「大した問題じゃない」ということですね。

頑張ってグーの根を止める運動を進めててくださいまし。
瀬戸さん、あんたはパーだろ、と言われているようですがねw
Posted by 通行人 at 2008年10月03日 18:42
> 瀬戸先生が「創価信者ならこういう風に池田大作を非難すべきだ」と意見をつけただけで、それはスクープとは呼ばないのでは?

よ〜く、文面を読んでみな。
違うから。
Posted by 民す党 at 2008年10月03日 18:45
大スクープ! 創価学会の裏面史
うわっ凄っ。
Posted by グーの根 at 2008年10月03日 18:47
5

Posted by 通行人 at 2008年10月03日 18:42

>>
そもそも「大スクープ」なら他のジャーナリズムも追従してくる。
それが全く無視。黙殺。まるで新風と瀬戸さんの選挙結果です。
要するに「大した問題じゃない」ということですね。

頑張ってグーの根を止める運動を進めててくださいまし。
瀬戸さん、あんたはパーだろ、と言われているようですがねw
<<<
とすると、通行人は自分で自分の事をパーだと言ってるの、分らないの??
「ジャーナリズムも追従」って、まともなモノ今まで有ったと考えてるのかね。
Posted by もう一つの危機管理 Buster21 at 2008年10月03日 20:00
5
創価の狂信者達が必死になって泡吹いてるところを見るのが
何よりの愉しみです。どんなに図星かようく解りますね!
池田駄作はハリコの虎・・いや、豚だと皆さんお分かり
戴けましたか?
Posted by 飛龍 at 2008年10月03日 20:18
だから、犬作が張子の虎でも虎でもいいけどその先はどうなのさ?
次に何を言いたいの?
Posted by グーの根 at 2008年10月03日 20:21
マイガッ、
豚だった…
分かったらどうなの飛龍さん?
Posted by グーの根 at 2008年10月03日 20:23
こういう話題になると層化がワンワン湧いてくるんだよねー
うざい!

で、どうした
あんたらの理想は?何を求めて層化や在日を認定、攻撃してるの?どんな成果があったの?
層化認定一人につきいくらなの?在日認定一人につきいくらなのさ?
どこがどれだけ誰のためになったのさ?
Posted by グーの根 at 2008年10月03日 20:55
コメさくじょ速っ!
やっぱ一度タガが外れると見境ナシですな。
Posted by うわー at 2008年10月03日 21:16
畑に湧く 毒々しさや 彼岸花 誰床の間に 飾る者なし 花やかすれる
Posted by midori at 2008年10月03日 21:44
>出産費用を無料化
完全無料化は不要だけど、保健が効く人とか通院をちゃんとするとか条件をつけての無料化はありかと。

>最悪40万以上かかるからねぇ。


35万円返ってくるから不必要だとも思います。
ちなみに、1月からまた出産費が値上げするみたいです。
 

福島瑞穂は 本名を 『趙春花』 と言います。 一刻も早く日本の国政から追放しなければいけない 朝鮮の手先。
Posted by 地球。 at 2008年10月03日 21:44
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 18:29へ
だから、池田大作さんが引き継ぐって話なのでは。
Posted by 暇な仔猫。 at 2008年10月03日 21:46
提案ですが、
いっそ、
この借用証を立派な額に入れて
ヤフオクに出してみたらいかがでしょうか。

創価学会員にしてみれば、雲の上のような存在で、例えこれが借用書でっても、ありがたくて額縁に入れて飾っておきたいほどの宝物になるのかも
しれないんですよね?
ネットオークションなら海外の方でも
参画できるのではと思いました。

落札されたときの金額の高低が何を意味することになるのかは
頭の良い方におまかせするとして、
とりあえず、話題づくりにはなりそうな気がいたします。

詳しくも無いのに
つまらぬことを長々と失礼いたしました。
Posted by        at 2008年10月03日 21:47
葬化では当たり前のことでは?
以前葬化についての知識が無かた時に葬化2世の友人に10万円を貸しました。後日数人の友達の前でいきなり彼女は私からお金を貰ったと宣言しました。2人きりになった時に問いただしたら「人にお金を貸す時はあげたと思うのが当たり前よ」と反対に説教され幸せになる秘訣を学べるから会合に来るようにと誘われました。葬化には一般常識は通用しません。
Posted by 井戸端主婦 at 2008年10月03日 22:00
>葬化には一般常識は通用しません。
この場合一般常識で行けば創価が払う義理はないんだが。
言ってみれば、会社の元社長(故人)の借金を肩代わりしろって言ってるようなものだから。普通は、遺族に要求するものだ。

瀬戸先生が「創価なら教義なのだから払うべき」と主張されているだけで。
Posted by 感染者 at 2008年10月03日 22:12
>感染者 at 2008年10月03日 22:12

を読むとやっぱり層化は非常識。
Posted by 門前払い at 2008年10月03日 23:04
Posted by        at 2008年10月03日 21:47

鑑定されて偽物とわかって評価-1ってオチだったりしてなw
Posted by   at 2008年10月03日 23:32
4
アンチ創価です。初めてコメントします。

ニコ動で朝木直子さん等とのシンポジウムなどを拝見致しました。

せとサンのブログを見始めてまだ1ヶ月程ですが、とても勉強させて頂いております。ありがとうございます。

創価、池田の矛盾解明の為、日々すごく大変だと思います…微力ながら応援してます!!
Posted by みゃみゃ at 2008年10月03日 23:36
戸田城聖は法華の会を立ち上げたのではなく、入会した後乗っ取りました。
宮沢賢治が失望して郷里に帰ったという話と何処かダブってしまいます。

そもそも此の法華経というのは釈尊の説ではありません。
大乗仏教そのものが死後500年頃土着の物が混ざり合って出来た新興宗教でした。

日本の初だしは聖徳太子が、推古天皇に講義をしています。
彼は天照神の隠蔽の為に仏教を利用しました。
日蓮は道元、親鸞と対抗する為に法華を利用しました。
彼の書いた「南無妙法蓮華経」の文字の間には呪詛の文字がちりばめられています。此れを本尊だと言い、気が狂ったようにとなえ続けるのですから、自ら地獄へ迷い込んで行くしかありません。

仏から一番遠くに居るのが池田大作です。
こんな卑しい仏が何処に居るのですか?
「嘘も方便」と言うのが彼等の常套句でした。
そうかの会員は「現世利益」があるからこそ騙された振りをしてます。
本当に知らない人も居るでしょうが、
堕ちていく時は皆一緒なら怖くないのでしょうね。

自分達だけ得した分は返さなければなりません。
たとえ何万年掛かろうとも。
Posted by 鈴音 at 2008年10月03日 23:44
コメントを消されました。
ソーカ、ソーカ
「嘘も方便」が常套句でしたね。
現世利益の為ならどんな卑しい物でも仏にまつりあげるのです。
Posted by 鈴音 at 2008年10月03日 23:52
前の組織のトップが個人的に借りた金を組織が代わって支払うということ自体が普通ではないでしょう。組織が大きくなればなるほどそうです。金を支払う事務を行うのは組織の一職員ですし、その支払いによってどのような責任を問われるかわからないという事情を考えれば何の問題もないようですが、瀬戸弘幸氏はそれに疑問を投げかけています。はるかに小さい組織である新風でも前の組織のトップの個人的な借金を支払うはずがないでしょうに。
Posted by なぎ at 2008年10月04日 00:12
とうとう、なぎブログの人も踏み込んだか。かわいそうに。
これで朝木事件と創価学会(戸田借用書)の両記事に反論する妨害者は
xenon、Mauii、TIN、感染者、なぎ の5人になった。
なんで両方反論するのかもっと醜い言い訳が聞きたいよね。
Posted by akireta at 2008年10月04日 00:20
「なんで両方反論するのかもっと醜い言い訳が聞きたいよね。」

常識を述べているだけですが、貴殿には常識がないのでしょうか?
Posted by なぎ at 2008年10月04日 00:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1222864013/147

147 :誰か :2008/10/03(金) 23:53:09 発信元:125.194.235.250
瀬戸 さん

また逃げたのですね。

>各位
>このコメント欄はこれで終了します。
>いかなる理由があるにせよ、この店の中にいて、「朝木じゃないの」と言って警察に証言者として告訴した、
>その本人が実在するという確かな証拠は示されていません。ただ警察と店主が言っているに過ぎないのです。
>Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 08:30

矢野市議は証言者の1名を特定し、Sさんとしてあちこちでお話されています。瀬戸さんも聞いているはずです。
その本人が実在するという証拠がないとおっしゃるなら、矢野市議はウソをついているのですか?

また、警察と店主の主張は最高裁判所でも認められたのではないですか? 最高裁判所は、実在するかどうか
分からない証人の裏も取らずに認めたとか、また買収されているとかおっしゃるんですか?

瀬戸さんの主張は完璧に破綻しています。
Posted by 愛国者 at 2008年10月04日 00:33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1222864013/148

148 :誰か :2008/10/04(土) 00:06:09 発信元:125.194.235.250
瀬戸 さん

>各位
>同じことを何回も書いて貼り付ける人の投稿は相手にしないで下さい。

中略

>また、創価問題に関係のない時局的な問題などについても、コメントはいつものように自由です。
>Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 09:54

これは一体どういうことですか? 前スレで瀬戸さんから質問投げておいて途中でコメント欄の書き込みを
不能にし、代わりの議論場所も用意せずに洋品店の万引きと関係ないエントリ立てた上に、そっちで他の
話題に触れたら削除するって予告ですか? また逃げるんですね。

瀬戸さんを批判しているブロガーさんの中にはコメント欄を開放していない方も居られますが、コメント欄を
開放している人も結構居ます。政治系ブログの中ではむしろオープンな方でしょう。コメント欄を開放して
居ないことを批判する瀬戸さんこそ言論弾圧に夢中じゃないですか? これで他人を批判しようというのが
どれだけみっともない事か分からないんですか?

あと、新事実って2年前に紹介済みの記事を飾り立てるのには不向きな言葉ではないですか? しかも、
借用書の画像は他のブロガーさんが貼ってたものを持ってきただけのようですが。

瀬戸さんは万引き問題の話題が旗色悪くなったので、古いネタを新事実とか大スクープと称して紹介。
しかも借用書の画像はよそブログから持って来たもの。その程度の使いまわしネタで、それまでの議論の
流れをぶった切って、みんなが元の話題を忘れることに期待しているように見えます。

一度逃げた人は、些細な事でもまた逃げていると疑われます。そろそろ強情張らずに批判と真面目に向き
合って誠実に回答して下さい。


Posted by 憂国 at 2008年10月04日 00:35
Posted by   at 2008年10月03日 23:32さま
まず、「話題」を作って、
それを「スクープ」とかにして行く方法を考えてみただけです。
立ち居地によって評価(価値)はみな違うと思われますので。

ああ。そうすると。
原本である必要もないかもしれません。
詳しくは知らないのですが、
Tシャツにプリントして
関連するニコニコ動画の画面下にある「市場」というところに
置いていただくとか。

空欄のハンドルは私が後使用のようですね。
まぎらわしくてすみません。
書き込みはこれを最後にROMに戻りますので
お許しください。(^^)では。
Posted by        at 2008年10月04日 00:36
148 :ワール・ドワ・イドウェブ ◆AJ2wkAQJ0E :2008/10/04(土) 00:06:09 発信元:125.194.235.250
瀬戸 さん
>各位
>同じことを何回も書いて貼り付ける人の投稿は相手にしないで下さい。
>今後も削除して処置します。
>前回のエントリーにコメントは残されており、エントリーの中やコメントでは皆さんの反論が行なわれており、
>今回はこの問題に関してのコメント頂きたいと思います。
>また、創価問題に関係のない時局的な問題などについても、コメントはいつものように自由です。
>Posted by せと弘幸 at 2008年10月03日 09:54
これは一体どういうことですか? 前スレで瀬戸さんから質問投げておいて途中でコメント欄の書き込みを
不能にし、代わりの議論場所も用意せずに洋品店の万引きと関係ないエントリ立てた上に、そっちで他の
話題に触れたら削除するって予告ですか? また逃げるんですね。
瀬戸さんを批判しているブロガーさんの中にはコメント欄を開放していない方も居られますが、コメント欄を
開放している人も結構居ます。政治系ブログの中ではむしろオープンな方でしょう。コメント欄を開放して
居ないことを批判する瀬戸さんこそ言論弾圧に夢中じゃないですか? これで他人を批判しようというのが
どれだけみっともない事か分からないんですか?
あと、新事実って2年前に紹介済みの記事を飾り立てるのには不向きな言葉ではないですか? しかも、
借用書の画像は他のブロガーさんが貼ってたものを持ってきただけのようですが。
つづく
Posted by 代筆そのいち at 2008年10月04日 00:36
つづき
瀬戸さんは万引き問題の話題が旗色悪くなったので、古いネタを新事実とか大スクープと称して紹介。
しかも借用書の画像はよそブログから持って来たもの。その程度の使いまわしネタで、それまでの議論の
流れをぶった切って、みんなが元の話題を忘れることに期待しているように見えます。
一度逃げた人は、些細な事でもまた逃げていると疑われます。そろそろ強情張らずに批判と真面目に向き
合って誠実に回答して下さい。
Posted by 代筆その2 at 2008年10月04日 00:37
アクセス禁止処置をしても、意味ないでしょう。
謎の証言者問題と事実確認を疎かにして、この体たらく。
記事は足で稼ぐものでしょう、本義での行動しなさい。

人気記事と流行記事だけの記事を書いてブログランキンぐー追いもとめてるんじゃない。

たまには記者魂見せてください。





















あればですが。
Posted by 私見 at 2008年10月04日 00:44

某氏の問いかけを転載させていただきました。
どうぞ、アクセスで報復なさってくださいませ。
当方、marunouchi.ocnですからw
Posted by なま at 2008年10月04日 00:47
>なんで両方反論するのかもっと醜い言い訳が聞きたいよね。」
というか、否定だけしてるわけじゃないんですけどね。
肯定・賛美特段する必要がないのでわざわざ書いていないだけでね。

おかしな点を指摘しているだけなんですが、それが間違っているなら正々堂々反論を返せばすむんじゃないですか?
Posted by 感染者 at 2008年10月04日 00:48
なお、私の本来のハンドルネームを瀬戸弘幸氏が禁止ワードにしていることは念のために申し上げておきます。
さすが、「暴動するジャーナリスト」
Posted by なぎ at 2008年10月04日 00:56

なぎさん、それは違う。
「暴走する自称ジャーナリスト」ですよ。
暴動を起こすほどの弁士(何時代の人よ?)じゃないしw
Posted by R at 2008年10月04日 00:59
池田が「心の師」とまで言っている戸田が、昔世話になった人が生活に困って現れたんなら面倒見てあげてもいいんじゃない?

「会社の元社長(故人)の借金を…」とか「新風でも前の組織のトップの個人的な…」「支払う義務が…」とかとは話の次元が違うでしょ。
こう言う人も助けてあげられないなんて池田も小さい男だの〜

Posted by 感想 at 2008年10月04日 01:09

感想さん、たとえば組織のトップにいた人に関わっていた困っている人を
助け出したら、キリがないでしょ? 何人になるの?

それを言うなら新風は投票した人達が金を借りに来たら無差別に融資や
援助してるの? してるわけが無いよね?
教義の問題と誰かがいってたが、愛国を標榜する新風支持者や瀬戸さん
が困ってる同胞を援助しないのも同じ「ポリシー違反」にならないの?
Posted by 読書 at 2008年10月04日 01:21
困ってる人を助けられなくて何が宗教だ。
もともと宗教とは途方もなく多くの人を助けようとするのがあるべき姿だろう。
都合によって分け隔てをするのは私的だよ。まるで創価は私的組織だ。宗教じゃない。
Posted by 耳 at 2008年10月04日 01:33

耳さん、今日は調子が悪いんですか?
Posted by 愛 at 2008年10月04日 01:46
耳さんへ

100点満点中3点だって!惜しい芸人って言われているよ。
Posted by ミミ☆ウォッチャー at 2008年10月04日 01:53
>読書さん

「組織のトップにいた人に関わっていた困っている人」じゃなくて、「自分の師が昔困ってる時に助けてくれた人も助けない」と言ってるんですけど…
「新風は投票した人達が…」と言うのもまた次元が違うってわかります?
                
Posted by 感想 at 2008年10月04日 01:58
おれなんて鳥肌実に比べたら足元にも及びません。
このエントリーの中で「くたばれ創価学会」の名台詞を思い出させてくれたことに感謝します。
Posted by 耳 at 2008年10月04日 02:11
昭和27年と言えば、はっきりした記憶ではありませんが、1銭でうどんが食べられたんじゃないかなあ。
あの頃は焼け野原も多く、四つ辻で有った道が、朝鮮人が住み着いて、三辻になった町もあった。日本の男は、戦争に行って、大勢亡くなりました。戦争に参加しなかったのは、健康的に問題のある人か、外国人だった。残った女、子供は、近所の人がとても頼りになりました。私は貧乏でしたが、もし大金持ちなら、大金を払って、男の人に用心棒になって貰ったでしょう。
Posted by midori at 2008年10月04日 02:23
> 困ってる人を助けられなくて何が宗教だ。
> osted by 耳 at 2008年10月04日 01:33

言っている事は、依存宗教の お題目と一緒ではないですか。
依存するのではなく、自分の中にあるものに気付かせていただく事。そのために必要なのが 善き指導者であり、それを見る目を養うのが本来の姿ではないのでしょうか。
不必要に相手を罵倒する事で、あなたは何に依存されていらっしゃるのですか。
Posted by 公道占拠するジャーナリスト at 2008年10月04日 02:40
連投申し訳ありません。
創価学会が宗教と思うから間違いがあります。(全否定できない所もあるかもしれません)
莫大な資金を運用する、宗教ネタを売り物にした MLMだと思うのも ひとつの考え方だと思います。
Posted by 公道占拠するジャーナリスト at 2008年10月04日 02:45

>1銭でうどんが食べられたんじゃないかなあ。

さすがに無知無教養の代名詞となっている新風支持者ですね。
思いついたウソからヘイトスピーチ、全く定石ですね。
昭和10年当時でうどんは10銭相当でした。
で、あなたの住んでいた場所には新円切り替えがなかったんですね?
どこの国の人なんですか?
Posted by 通行人 at 2008年10月04日 05:30
Posted by akireta at 2008年10月04日 00:20さんへ

例えば借用書の件に関してはこの借用書で創価学会にどんなダメージが与えられるか分からないのです。わたしはそれほどダメージが与えられないと思ったのですけどね。
それが結果として創価擁護に見えるんでしょうね。

常に別方向から見たらどうなるのか?とやっていると、ある場面では創価擁護のように見えるだろうしある場面では創価を叩いているように見えるのでしょう。大事なのは創価擁護とかの立ち位置ではなくて主張していることの真偽なんじゃないでしょうか?

私は創価学会をいきなり解散に追い込むのはたぶん無理だと思っています。できるとしたら、立証構成会や霊友会程度の政治への関わり具合へと下がらせるこくらいじゃないかと思ってます。
Posted by Mauii at 2008年10月04日 08:30
>>>依存するのではなく、自分の中にあるものに気付かせていただく事。そのために必要なのが 善き指導者であり、それを見る目を養うのが本来の姿ではないのでしょうか。

素晴らしい言葉です。全ての宗教信者に聞かせてあげたいですね。
自分以外にも社会や世界にも心を開いて真実に気づいていければ良いですね。
層化もそうあってほしいものです。
Posted by 池田 田吾作 at 2008年10月04日 10:25
どうしたの耳さん、調子悪いの?
早くアンテナ直してうまく調整してまた面白いお話聞かせてよ。
Posted by グーの根 at 2008年10月04日 12:23
>Posted by akireta at 2008年10月04日 00:20
言い訳させてもらえば「せとさんあんた何やってんの。応援してたのに幻滅ささせないでくれよ」でしょうか。
前にも申しましたが、かつての選挙にはせとさんに一票投じたこともあるぐらい支持をしていました。
ところがゼリー騒動からわずかながら疑問を感じるようになり、東村山騒動でははっきりと間違っていると感じたからです。
創価嫌いの私には反創価のスタンスは共感できる部分はありますが、
根拠のはっきりしない謀殺論や大作の出自、はたまた過去の借金話など、こんなやり方じゃ千年かかっても創価なんか潰せないと思うからです。
正直、せとさん批判することで結果死ぬほど嫌いな創価を擁護する形になり、自分的にはこのジレンマで憂鬱になっていますがね。
Posted by TIN at 2008年10月04日 12:29
創価の言動を眺め思う事は、
中世の宗教裁判を創価が仕切っているように思えて仕方がない。
政治と宗教、
福本議員の問題だけでも問題なのに、何故日本の政治家は動かないのか?
創価の裏側を見たら、隠れた被害者が多い。
しかし、多くの人は守るべき人が多い為に言葉にする事も出来ないのが現状です。
証拠が残らなければ何をしてもよいと考える団体は、合法的に徹底的に沈めてしまいましょう。
私は、応援協力していきます!
Posted by はる at 2008年10月04日 13:23
>根拠のはっきりしない謀殺論や大作の出自、はたまた過去の借金話など、
>こんなやり方じゃ千年かかっても創価なんか潰せないと思うからです。

全く同感です。瀬戸さんは物陰でブツブツと悪口呟いているだけ。
無能無力です。いつものように信濃町に乗り込んでくださいよ。
Posted by ま at 2008年10月04日 13:51
>Posted by TIN at 2008年10月04日 12:29
>こんなやり方じゃ千年かかっても創価なんか潰せないと思うからです。

創価学会を嫌っているTINさんは、どのような方法なら創価学会をつぶせると思いますか?またそれが出来るグループはありますか?今は誰を支持していますか?創価学会を死ぬほど嫌ってらっしゃるのですからいろいろ思うところがありますよね、聞きたいです。
Posted by 第3者 at 2008年10月04日 14:09
TINさん
初めて貴方の書き込みで賛同できるように思います。横レスで失礼致します。
反創価であり、危機意識という点では私もTINさんと同様です。
瀬戸氏らの活動は別として我々一般人、草の根レベルでカルトを後世に残さぬよう、子供達に負の遺産を遺さない為にもTINさんがお考えになる創価への対抗手段や対策を是非お聞かせくださいませんか。
瀬戸氏ら反創価論者を攻撃したり、貶めるのではなく我々が出来得る活動を共にお考えいただけると幸いです。
カルトは日本におけるウイルスです。知らずのうちに感染したり、体質を変貌させてしまいます。狡猾且つ協力な彼ら「プロ」に対するには一元的な手法のみでは到底応じ切れません。瀬戸氏らとは別に多方面から攻める必要を皆さんも感じておられるでしょう。
Posted by 一日本人 at 2008年10月04日 17:25
借用書のネタ2年前から取り上げているのね。

何か成果はあったのでしょうかね?
Posted by kaku at 2008年10月04日 19:49
TINさん、是非アドバイスをお願いします。
私の考えは、創価を弱体化させる一番の方法は、内部分裂させる事で崩壊が早まると考えています。
せと氏のメッセージは、
世間に対する情報提供だけでなく、創価2世3世へのメッセージだと私は理解しています。

学会の2世3世の心は本当に複雑で、
親への反発心で反創価になったり、自分を守る為に創価擁護になったりします。
↓↓こちらを見ると複雑な心情を少しは理解出来ると思います。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1221002195/
学会の2世3世は、
不必要な情報を親により遮断し続けられ殆ど情報を持っていません。
2世3世が勇気を持って脱会して貰う情報の一つにして欲しい。
そして、一緒に闘う仲間になって頂きたいと.....
↓↓ これも追加 深刻ですよ!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214829774/
Posted by はる at 2008年10月04日 21:31
戸田二代目会長が借りた借用書の180万円を、学会員さんが「大金として認識」している事が、よく分かりました。答えてくれて、有り難う、通行人さん。ところで、貴女は統一協会の事も、よくご存じの様ですので、詳しく教えて貰えませんか。
Posted by midori at 2008年10月04日 23:31
多くの人が疑問に思っているように,
この借用書自体の真偽が不明ですし,
仮に借用書が本物だったとしても,
戸田さん個人の借金を創価学会が払う根拠はないでしょう

だいたい,瀬戸さんたちに故人の借金を門前払いにした創価の対応を攻める資格はありませんよ

新風公認候補(北海道選挙区)の
千代信人さんの会社の従業員の給与が未払いになっていたので,
農民さんが,彼らは選挙スタッフとして働いていたのだから,
新風本部の方でなんとかしてもらえませんか?と頼んだが取り合って貰えなかった
それでも,農民さんはそのことを表沙汰にしていなかったのに,
有門さんの方が逆切れしてましたよね
http://s01.megalodon.jp/2008-0824-2328-37/noumin1978.blog106.fc2.com/blog-entry-90.html

弟子である有門さんのそんな態度を,瀬戸さんは諌めるでもなく放置していましたよね

それに,瀬戸さん自身もカンパの会計報告すらしようとしないぐらい金には汚いんですよ
>2008年05月02日 カンパ!カンパ!カンパ!
http://blog.livedoor.jp/shinshin88/archives/50948543.html
Posted by shinoк30 at 2008年10月05日 00:13