質問
QNo.4371475 アンケートカテ、馴れ合いひどすぎる！！
質問者：TKURKK 定期的に出てくる質問で恐縮です。
アンケートカテの馴れ合いがここ数日、ひどすぎて見ていられません。
最初はきちんとした回答が寄せられていたのに、途中から質問者さんの顔見知り回答者が出てきて、回答内容も質問に対するものというよりも、まるで交換日記！！質問者のお礼も同じ。
こんなくだらない内容は見ていられません。
アンケートはガス抜きのようなもので必要であると思います。
くだらない質問や回答もあっていいでしょう。
ただ、この状況はひど過ぎます。一部の常連による私物化のような状況です。新参者を受け入れないような雰囲気が漂っています。回答やお礼で、「あら〜＊＊様〜」なんて、あなたたちの井戸端会議を見せられているようで不愉快です。
何度も何度もこの手の質問が立ちますが、今の状況は本当にひどいと思います。
賛否両論、常連様、部外者の方、様々な意見を頂きたいです。

なお、質問内容から鑑みて、お礼はスルーの上で締め切ります。
悪しからずご了承ください。
困り度：
  • 暇なときにでも
質問投稿日時：
08/10/02 05:27
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回答
ANo.67 何度も失礼します。あなた様のお心に私のお言葉が届きましたでしょうか？

届いていらっしゃれば・・・・


うれしいのです・・
回答者：hunuke555
種類：回答
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 02:54
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回答
ANo.66 最近少しOk WAVEに来る回数が減った者です。
だからこの質問を見てちょっと驚きました。知らなかったもので！
私個人としては、ちっとも不愉快じゃなかったです。

この質問の方が、？です。
気を悪くされたらごめんなさい。

他の回答は多すぎて、とても全部チェックできません（笑）
特にアンケートカテは、やさしい方が多いので私なんかは「未熟な回答に丁寧なお礼をくださって、申し訳ない（汗）。」と思いますけれど？
それにこのようなことは、管理側の判断することですから。
ムカつくのは「おまえバカか？」みたいな回答を見たときぐらいです。
（あらしクンにはOkですけどねｗ）
回答者：dackel
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 02:52
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回答
ANo.65 すみません。さきほどの続きですが、
どなたかも仰っていたのですが、質問者さまにとって回答者さまにお礼を書く時って結構気を使ったり、難しいと思うんです。

回答者の方が短い要点だけの回答ですと、「あーどうしよう・・ここで馴れ馴れしく挨拶したら、怒りかな？　引くかな？」ってものすごく考えると思うのです。以前昔（以前のID時）に質問者としての経験があり、こちらが温かく少し長めの丁寧なお礼をしたことがありました。
その時にある回答者からものすごく切れられたのです！
「私は人間が嫌いですから、用もないのに馴れ馴れしく関わらないで下さい」と。その方曰く、「端的に答えているんだから、お礼は端的にして下さい！失礼ですよ！」と。

私は良かれと思ったことが裏目に出てしまいショックでした！ものすごくショックでした。
もちろん、後にそんな方ばかりではないことにも気づきました。
しかし、相手を見てお礼しないといけない！っていつも気を張っていましたし、今でも・・・・。
ですから、ご質問者さまがお答えになった、あのご質問者さまも同じだったはずです！
回答者の方の回答の第一声が「こんにちは。」とかから始まり、文全体が温かそうであれば、質問者さまの側も少しバリアが取れてフレンドリーにお礼ができるものなのです。特にあの優しいご質問者様は＾＾

だからそういう理由だったことでもご理解少しいただけましたら、うれしいです。そして・・「な〜んだ」と思われないでしょうか？ね？

ですから、回答者の皆様にもお伝えしたいのですが、言葉一つ、気持ち一つですぐ仲良くなんてなれるのです！！
名前を呼んでみて下さい（中には嫌がる方もいますので注意ですが（汗）。　「おはよう」　「こんにちは」「こんばんは」とあいさつしてみてください（笑）
「お元気ですか？」と少しだけ関心を払ってみて下さい。
そこから・・・そこから、何かが変わってくると思いますよ＾＾
実際私もあの方もＮＯ．６３さまもそうしてきました。
ほんのきっかけなんです。

もちろん絶対嫌だという方々もいらっしゃることでしょう。そう、それでいいのではないでしょうか？その人の個性を今度は尊重してあげたいと思います。そしたら私たちは何でも端的に事務的にお答えいたしますから＾＾。

きっとみなさん心割って優しい言葉で話しあえばわかりあえる方々でいっぱいだと信じていますよ。

だからご質問者さまの経緯は、全く不当な扱いではなかったのですよ。そこをどうか・・どうか・・・ご理解してくださいましたら・・・・うれしいのですが・・・
回答者：hunuke555
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
08/10/03 02:24
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回答
ANo.64 ここの文面だけの世界でも、実社会でも１０００人いれば１０００通りの考えが有ります。
そして、実社会では規則が有るように、ここでもそれなりの規約が存在しています。
それを、管理者が管理しています。
規約に抵触していれば削除されるか、訂正されますが、通報しても削除や訂正をされないと言うことは、許容範囲だと認識できないでしょうか。

自分もあなたと同じような体験をしました。
そして同じような感覚を持ちました。
が、しかし、
此処はその人達だけの場ではない、その他の多くの人が閲覧します。
その人達に向かって回答するのだと思えば、真面目な回答・珍回答・面白い回答など、ファイトも沸きます。
それなりに良回答も頂いています。

確かに、アンケートカテの馴れ合いが有るでしょう。
しかし、質問者の方々の回答に対する評価はフェアだと信じています。
だから、そうした井戸端会議の中へでも平気で入っていきます。


誹謗中傷・馴れ合い、何処の世界でも有りますって！。

この質問も、どちらかと言えば、それら少数の人に対しての陰口(誹謗中傷)の部類でしょう。
それでも削除されないと言うことは、これも許容範囲なのでしょう。

もっと鷹揚に構えて、楽しみましょうよ。
回答者：theonti
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 02:17
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回答
ANo.63 TKURKKさん、ありがとう。

私はとても嬉しいです。いい年こいた男が、涙を流しながらこの文面を打っているなど、想像もつかないでしょうね。
嬉しいです。本当に嬉しい。

TKURKKさん、私はあなたに感謝しています。
回答者：r-utsugi
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 01:43
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回答
ANo.62 お礼文拝見させていただきました。
なるほど、そういうお気持ちになられたわけでしたか。大変よくわかりました。私もつい熱くなり厳しいお言葉も出してしまい、申し訳ありませんでした＾＾

私思うのです。大抵の場合そういう感じで、まるで仲間ハズレにされたみたいに疎外感を抱いてしまうのではないだろうか、と。

質問者の場合でも、もしかして「あの質問者にはいつも群がってワイワイ実に楽しそうだ」と・・・そしていつしかちょっとだけ疎外感や妬みにかわることだってあるかも・・・と。

今から述べる事はストレートな私の意見です。飾らない言葉で書かせていただきますので、もしかしてイラッとする言葉尻があるかもしれませが、どうかご無礼お許しを！

ほんの一歩、どちらかがほんの一歩、足を出して歩み寄ってみてください！きっとそれがきっかけで親近感が湧き、仲良くなれるものです＾＾
自分が心にバリアを張って近づくなら、相手もまたそれを感じ取ってしまわないでしょうか？それで相手もまたバリアを張るのです。

今、まさにその同じ事が起こっていました。
しかし、質問者さまが一歩、足を出してくれました。
お礼でご自分の本心をしゃべってくれたからです。
すると、私はあなたの気持ちがわかり「そうだったのか〜なんだ」と歩み寄りたくなったのです！
これが友達になる方法なのです。

続きはあとで書きます。一旦少しだけタイムです。
回答者：hunuke555
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 01:42
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回答
ANo.61 ひがんで批判する場所でもありません。

ひがんで批判？ふざけるのもいい加減にしてくださいね。
質問者さん、ごめんなさい。
この言葉あまり好きじゃないんですけど、何様なんですか一体。
何でひがまなきゃいけないんでしょう？馬鹿馬鹿しい。
どんなことをしてきたか知らないからそんなこと軽々しいことが言えるんですよね。全てを知ってから、そういう発言はされたほうがいいですよ。あまりにも発言に矛盾点が多すぎですから。しかも同じ立場のひとを平気で罵倒したり、誹謗中傷して暴言を吐くのも許されるのですね。
知りませんでした。それも良いことなんですね。

性格は関係ないでしょ？何度いったらわかるんでしょうね？
ただ、言動と行動があまりにも伴っていないものですからね。
ふーん。性格が凄く良ければ、ルールを破ってもいいんですね。
知りませんでした。
明らかに利用停止による複数IDを所持している人、この場で複数IDを持っていると堂々と発言している人を知っているので通報させていただきますね。ここで馴れ合いのことを擁護発言している人って、アンケートカテゴリーの本当の常連さんですよね。それに新規でIDを取って、こういうアンケートに乗り込んでくる人も許されるんですね。

だから、知恵袋のように「おしゃべり、雑談」カテをつくるのがいいんじゃないかと提案しただけです。なんか偉そうに自分は性格は良くて、ここの管理者ぎどりの人間がいるみたいですけど。嘘だらけの発言が大好きな人なんでしょうね。

自分は何もかも出来てますよ的な発言、そして遠まわしに特定会員を批判している人って何者？最悪ですね。
質問で質問であれが嫌いこれは嫌いというのは許されるんですね。
批判された人の気持ちにはならないのですか。
特定な人、物、誹謗中傷する質問は許されるのですね。

質問者さんも言っていますが、はっきり言ってこのカテゴリーは一部の会員に私物化されています。そう思います。馴れ合い、ただの同意意見の募集です。少しでも質問者さんと違う意見を書いたり、自分の意見を回答しただけでも、全て批判になるそうですから。
何のためにこのカテゴリーができたか、考えられてはいかがですか。

なんなんだろう、一体。
回答者：star_sky
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 01:33
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回答
ANo.60 集計してみました。

参考なった＝360件

約にたった＝2件

最低でも300人以上が閲覧してたみたい。

この後のアンケカテに変化があるかも…

しょーもないことして失礼しました。
回答者：xswwsx
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 01:32
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回答
ANo.59 質問者様、もう少し開けておいたらどうでしょう。
当事者として、批判でも何でいいからもう少し意見が聞きたいです。

g45hgkokoさんが書いておられましたが、ここはもっとレベルアップできるカテゴリーだと思います。そして、このスレッドは、その一歩だとも思えます。

私は一度謝罪しました。それで許されるとは思いませんが、すでに書き込みは始めています。カテゴリーによりますが、基本一対一のやりとりです。そこで何が生じようが、偶発的なものです。

かつて私も、不快に感じたことがあります。でも、それは一部の人たち、そう考えてここに腰を据えました。

ご質問者様も、かつての私のように違和感を覚えたのでしょう。
一見不毛な議論にも思えますが、これが何かを生む可能性はある。そう思います。
もう少し、我慢して、開いていて欲しい。そう思います。
回答者：r-utsugi
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 01:03
この回答への補足ありがとうございます。
締めようと思い、＃５７に補足お礼を書き込みましたが、もう少しあけておくことにします。
すみません、皆さんにお願いですが他者の回答を批判したりしないで、各々のご意見を本質問の回答としてお寄せください。お願いします。
回答者さんへ、本当にすみません。アナタと質問者さんのやり取りが私がこの質問をした要因です。お気を悪くさせて申し訳ございません。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.58 ５７さまと同意見です！
３年ぶりぐらいにきました。（一度退会あり＾＾）

個人の価値観を押し付けないで！逆にわたしはコミュニケーションを楽しみに来た者です。
なんでも自分色に染めようとしないで下さい。いろいろな価値観があり尊重してください。
回答者：gamilmil9
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
08/10/03 00:55
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回答
ANo.57 しかし、とんだ極論を弄んでいますね。単語レベルのお話でしょうね。
結局の所、親切であろうが、攻撃的であろうが「規約を守る」の部分まで完璧に繋がるのでしょうか？
そんなこたぁ、ありません。場合によっては途中で規約抵触を犯している可能性がありますね。
そう言った部分部分の詳細を吟味して、最終的な総合判断をするのは運営でしょうね。
利用者からの視点では、どちらがまだマシかと言う話では？

​http://blog.goo.ne.jp/oshietegoo/c/2fd47a0436464f7e861d622ad803e8ab​

(1)親切な人であっても、何かしらに抵触するかもしれませんね。

丁寧にDVDコピーの事を教えてしまえば【違法行為】の項目の幾つかに抵触しますね。

(2)攻撃だけの人であっても、何かしらに抵触するでしょうね。

執拗に攻撃的を繰り返せば【誹謗中傷・名誉毀損】の項目の幾つかに当てはまるのは言うまでも無いでしょうね。

当然ながら(1)も糾弾されますが、(2)も嫌がられますね。
で、お題は、馴れ合いを、と言う事ですが、過度の物は自粛して配慮した方が良いでしょう。
そして、もう一つ挙がった、攻撃の許容ですが、これも自粛して配慮した方が良いでしょう。
ですが、何れも単語レベルである為、やるなとは言いますが、それを阻止する事は出来ません。この辺りスピード違反と一緒で任意になってしまいます。
結局、馴れ合いでも攻撃でも、やろうとすればやれますね。

そこまで攻撃を望んでいるのなら、すれば良いでしょう。
それに躊躇するのは、ある種の後ろめたい事をしていると言う潜在的な意識や、大勢を敵に回す恐怖感を感じているのではないでしょうか？
恰も攻撃派の人権が阻まれていると言わんばかりの論調ですが、やろうと思えばやれますよ。
誰も、手を引っ張って食い止めた訳では有りません。しかし既出の通り、相応の覚悟位は付けておくべきでしょうね。
攻撃するけど反撃するな、なんてのはムシが良すぎます。聖域の如くの安全地帯など有りはしないのです。

それに、同じ抵触行為であろうが、馴れ合いと攻撃では、攻撃の方が悪質でしょうし、多くの人に嫌われるでしょうね。
勿論、攻撃するけど嫌うな、なんてのもムシが良すぎますし、そこまで人の意識を支配する権限などありゃしません。
回答者：Tohum-Zet
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/03 00:37
この回答への補足みなさん回答ありがとうございました。
ここでまとめてで恐縮ですが締めさせていただきます。
この質問のせいで回答者同士で議論に発展し申し訳ございませんでした。
この質問をした経緯を説明します。
まず元々馴れ合いのスレなら回答しません。スルーします。
ただ当該質問で私は早い段階で「質問内容」に回答しました。
その後、本質問でも回答された何人かの方々が登場し質問内容と関係のない雑談になりました。お礼文面も「質問に答えてくれた人」へのお礼とは明らかに違いました。ある回答者は「先程のは回答をしてなかった」と自覚しているのです。私はこれを雑談、馴れ合いと判断した訳です。
そのような展開になれば、早い段階で回答した私のような回答者をないがしろにしていると思った訳です。我々は質問に対して回答しているのに彼らは何なんだ？ここはQ&Aではないのか？と思いました。
その回答者さんたちは互いにID以外のニックネームで呼び合ったり、独特の雰囲気を出していました。
もうガマンできないと思って質問として投げかけた次第です。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.56 ん？　なんかオレの回答を引き合いに出して批判してる人間がいるかね？
ま、いいか。特定の回答への意見は禁止事項だっけな。あぶねえあぶねえ……。

とりあえず、OKWaveのガイドラインを見てたんだがな。途中割愛して、肝心の部分だけあげておくが。

===================================================
「OKWave」コミュニティサービス禁止事項ガイドライン

【趣旨にそぐわない記述/投稿】

当サイトは、質問と回答の形式で会員の方同士の助け合いによる情報交換の場として運営しております。以下のような投稿については、当サイトの趣旨にそぐわないものとして禁止とさせていただきます。

■回答ではない回答
質問と関係ない内容や雑談、便乗した質問、回答者同士のやりとりや議論、個人的なメッセージなど、質問に対する回答として成立しない内容を回答欄に投稿することは、ご遠慮ください。
===================================================

と、いうことだ。
「回答者同士のやりとりや議論、個人的なメッセージ」は、禁止事項となっている。これは、このサイトのルールだ。どういう意見があってもいいだろうが、少なくとも、「ルールを守らなくてもいい」というのは、まずいだろうぜ。まず、その点を踏まえた上で、考えるべきと思うがな。
回答者：logger_man
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 23:57
参考URL： ​http://help.okwave.jp/okwave/beginner/prohibition.html​
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この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.55 常連ですが、もっと雑談したいがためにココ（アンカテ）以外の他の方法を取りました。

ま、いろんな意見聞けましたので参考に出来る部分は使わせていただきます。基本姿勢は会員の数だけありますが、ルールだけは逸脱しないように気をつけています。（たまにごく浅い慣れ慣れしいお礼やっちゃいますけど故意ではないです。スルーするのがたまらなく嫌なのでさりげない程度にです）

アンカテに限らずファンというかお気に入り質問者は居て当然でしょう。誰しも罵倒されたり中傷されたりしたくないものです。安心できるお馴染み質問者さんの元に集まるのは自然なことです。
が、そんな方（お気に入りさん）の回答にあまりにも深入りするお礼は確かに新しく回答したい方には入りづらさを感じさせていますね。私は初めての方にはそれなりにキチンとお礼しています。（深入りなお礼も出来ませんので当然のことですけど）。最初は誰でもそうなのでは。


でも質問者（質問も）そっちのけの回答者同志の会話に近いものには個人的に不快感を感じます。（あくまでも個人意見です）
Ｑ＆Ａを名乗るからには質問に回答してお礼して終わりでいいのではないでしょうか。先に述べましたが深いおしゃべりがしたければ他に方法があるはずです。

あとはどうあれ管理者さんに任せます。イチ会員なので・・・
回答者：hirarno36
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 23:53
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回答
ANo.54 何度もいいましたが、

ひがんで批判する場所でもありません。
他人に基準を述べて実行させる権利もありません。
仲良しになるのはけんかするより、中傷するよりいいことです。
遊び場でもいいのです。
ここは少し特殊です。

要するに最近の回答者さまで言えば、４８〜５１番の方々のまさに仰られるとおりグレーゾーンに関して我々の基準を押し付ける権利がないのです。
それがあるから他人が〜ではなく各々が独自の良心にそって心地よい場所なのです！

その方が言う「陰湿で、攻撃的で、執拗で、性格が捻じ曲がっている、ルールを守る人」があなたみたいにいいという方もいますし、私のようにそんな最悪な人間嫌です！という人間もいます。では言わせていただくなら、逆にそんな人間こそここでは不要だと、私はいいたいです。
幾らルールを守っても、陰険な人で、毎回言葉尻を捕らえられて攻撃ばかりする人で、しかもしつこく執ように、もう性格までもが捻じ曲がっている人に質問者としてでも回答者としてでも嫌です。
ね？
ということは、いろんな解釈があるので、各々があーだこーだ言わないようにしませんか？
あいつは〜　あいつは〜ではなく、自分は、でいいんです。
尊重しあいましょうね？
回答者：hunuke555
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 23:48
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この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.53 すいません閲覧だけしてた人間が偉そうに言うのも気が引けますが、質問者さん、このアンケートはもう締切りにしませんか？
こんなに誹謗中傷ばかり並ぶのは嫌な気になりませんか？
回答者：karuma007
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 23:29
この回答への補足補足します。
皆さんの回答は全部読ませていただいています。
質問は２４：３０〜２５：００くらいに締め切ります。
ありがとうございます。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.52 凄い回答数になりましたね。
ざっとですが、どんなやりとりになっているのか見ていました。

もともとは、このアンケートカテゴリーは

＞教えて！gooでは、いままで疑問解決のみを目的としたため、
＞アンケート的な質問をご遠慮させていたいておりましたが、
＞暫定的に「アンケート的な質問の投稿」が行えるカテゴリーを開設させていただいております。

​http://blog.goo.ne.jp/oshietegoo/e/d8ed40eb4ed7945dd96239bac2006b3e​


とあります。
だからチャットをする場所ではありません。
遊び場でもありません。
ここは仲良しごっこをする場所でもありません。

基本的には疑問思うことを質問して、回答をもらったり色んな意見を収集するところです。議論するよりは仲良くというようなことをどなたかも仰っている方がいますが、どこが質問に対する回答か分からなくなります。だから質問者さんと同意見のものにたくさんの「この回答はさんこうになった」ボタンが押されているんだと思います。

＃46さんがとても良いこと仰ってますね。正に同意です。
基本的にここに会員の人間性なんて関係ありません。
大人だとか子供だとか、会員の性格や価値観なんてまちまちなんですからどうやって判断するのでしょう？凄く偉そうに人間性を語っている人がいますが、どんなだけ偉いんですか？と言いたいです。それだって気に入らない人間を排除しようとしてるだけなのではと思います。
直ぐに退会して新たに新規登録する人はいけないなんて利用規約はないはずですので、第三者がどうこう言う問題ではないと思います。たまに見かけたことがありますが、堂々と違うパートナーサイトからとはいえ、IDを複数持っていて使い分けていると書いていたり、明らかに前のIDが利用停止になり新規IDを取得できている会員の方が問題だと思います。

ルールを守る人が最悪な人とはびっくりなんてもんじゃないですね。
開いた口が塞がりません。日常生活でも皆ルールを守る人が最悪？？？
これに同意する人はいるのでしょうか？

このカテゴリーも大幅な見直しが必要な気もします。（一会員が偉そうにすみません。）このカテゴリーでは今までいろんなことがあったように思いますし。個人情報のやり取りはもちろんなしでですが、ヤフー知恵袋のようにさらに「おしゃべり、雑談」のようなカテゴリーを設けるのがいいのかなと思いました。でもこれだとより管理が大変になってしまうのかなあ・・・。

それとアンケートは同意を求めるものは、OKのようなので、それならそうと書いた方がいいでしょうね。
回答者：star_sky
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 23:15
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.51 ここって以外と人多いんですね。

とりあえず、50件の回答を閲覧しました。

人が多ければ色々な人がいるなと思いました。
回答者：xswwsx
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 23:05
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この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.50 しばらく傍観しておりましたが・・・

こんなに回答が寄せられたことは、久しくないことですね！
かなりヒートアップしています。
嫌ならスルーすればよし、いいなら参加すればよし、ただそれだけです。
どちらがいいかは、時間が解決してくれます。
ただ、このカテはノンセクションですから、雑多な質問、突飛な回答が出てくるのは自明の理です。
決まった質問者に決まった回答者が回答し、意思疎通が図られる現象が起きるのは、このカテの性質上致しかたないと思います。
諸氏の方が述べていますが、不適切であったならばそれなりの処置がなされるでしょう。
それでいいではないでしょうか？

なお、この件で萎縮してしまって、当事者の方々が、今後このカテに参加しにくくなるようなことは避けたいですね。

ちなみに、質問者さまは、“お礼は一切スルー”とおっしゃっていますが、これだけの真摯かつ闊達な回答に対して、自分の意見をひとつも言わずに締めるのは言語道断です。
回答者：localtombi
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 22:25
この回答への補足補足します。
＞＞自分の意見をひとつも言わずに締めるのは言語道断です。
言語道断ですか？
お礼はしないと宣言していました。これは規約違反でもありません。
必ず場が荒れると判断したためです。
この話題なら賛成・反対真っ二つに割れるのは明白です。
自分自身は馴れ合い反対立場で質問した以上、お礼によって揚げ足取りが出てくるからです。逃げているわけではありません。
一切お礼していないのに回答者同士で議論が始まるのも予測どおりでした。一切口を挟まずに意見が聞きたかったからです。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.49 うーん
「陰湿で、攻撃的で、執拗で、性格が捻じ曲がっている、ルールを守る人」これ最悪なひとだよ。こんな奴こそこのカテどころか、このネットいんや我々の前にはいて欲しくない人間だな。

そしてな、許されてもいるから彼らもまたいるんです。もちろん私も。
そのコミュニケーションを周りがあーだこうだという権利はないですよ。

だから管理者がジャッジするんでしょ？我々が基準を設けてどーすんの？
ここはコミュニティーです。人と人が触れ合うのです。他人についてあーだこーだ言わないの。
反論から入るのが楽しそうな方がいるけど。哲学コーナーに行ってあーだこーだすればよろしい。

そして、別に馴れ合いをしている人が、「いい人」なんて一体どんな解釈だ？それを非難する人が「イヤな奴」というのはそのとおりでしょう。なぜなら先ほどからいうように、我々に決定権はないから、あーだこーだいえないのです。ひがみのぼやきにしか聞こえない。
他人の事はもういいじゃないの。グレーなんだからね。他にもグレーたくさんあるよね？
もう他人が他人がはやめようよ？
回答者：hunuke555
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 22:04
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この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.48 社会でも、大人は自己管理する社会人として扱われます。それが出来ない場合は、法律で制限されます。

ここも、みんなそれぞれが自己管理すればいいし、それが出来ていないと判断されれば、管理者が何らかの処分をします。

それでいけませんかね？

因みに、私の個人的な感覚としては、馴れ合いよりもこんな見苦しい議論になるようなアンケートの方がずっと嫌いですけど・・・
回答者：be-quiet
種類：回答
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 21:52
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回答
ANo.47 #36ですけど、別に嫌味で書いているわけではありません。
ただ、ほかの回答者さんがお気の毒になっただけです。

>なんでそんなに一生懸命なのかしら、とか、嫌味だとか、
ご自分で思われるのは勝手ですが、
他人のナンバーを出して批判する人こそ、マナー違反ではないでしょうか。
回答者：puppylove
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 21:47
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回答
ANo.46 うーん。なんか、どっかで根本的な間違いがあるような気がするんだが。

なあ。
馴れ合いをしている人が、「いい人」で、それを非難する人が「イヤな奴」というのは、この問題とは、全く関係のないことだと思うんだが。そのへん、なんか捉え方がおかしくないか？

「とても心が温かく、懇切丁寧で、魅力的な、ルールを守らない人」と、
「陰湿で、攻撃的で、執拗で、性格が捻じ曲がっている、ルールを守る人」なら、

オレは迷うことなく後者の意見をとるね。
人間として立派だが、（ここでの）ルールを守れない人間は、いらない。ここではな。

もちろん、そうした人間が「どこの世界でもいらない」というわけじゃないぜ。「ここでは」不要だ、といってるんだ。そうした人間には、そうした人間を必要とする場所があるはずだろ。その場所へいけばいい。そこで、心行くまで楽しめばいい。

そもそも、ここは「個々人の直接的なコミュニケーションを禁ずる」場所だろ？
回答に対し、答える、それに対し礼を言う、それだけが許された場所だ。お互いに意見を言い合う「議論」すら禁止されている場所だ。ある回答に対して意見をいうだけで削除されるところだ。

ここでは、「会員同士のコミュニケーションは禁止」なんだよ。

だが、どうしてもある程度のコミュニケーションはほしくなる。そこで、ある意味、「特例」として、例外的に多少のコミュニケーションを黙認しているのが、アンケートなんでないかね。そうだろ？

ある程度、黙認されているだけで、「お互いのコミュニケーションはOK」と容認されているわけじゃない。あくまで、「まぁ、多少のことは目をつぶってあげますから」というだけだろ。

まず、この「プライベートなコミュニケーションは禁止されているんだ」ということを踏まえた上で、考えるべきなんじゃないのかね。メンバーの人間性とか、誰が悪いとか、そういうことはこの際、関係ないだろ。「ここは、何が許されていて、何が許されていない場なのか」ということだろ？
回答者：logger_man
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08/10/02 21:36
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回答
ANo.45 あのぅ３７ですけど、

いろいろ調べましたし見ました。

私さっきどっちでもない派っていいましたが、

読んでて４４の方のいうとおりだと思ったんです。
筋がきちんと通っています。
なんかみなさんの読んでたらへんな屁理屈が多くて、そのところにたくさん参考のボタンだけが押されてて・・

だからそれ押した人たちはきっと同じように筋が通ってないってことになると思うんです。間違ってますでしょうか？

だからやっぱりみんないろんな人がいてもいいと思います。入りたきゃ入っても楽しいだろうし、嫌ならそれでもいいし
回答者：yasumimi55
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回答日時：
08/10/02 21:34
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回答
ANo.44 やれやれ・・・・
クソ爺は今日は忙しいです。
３８番の方、いよいよ怒りから憎しみにまで変わってしまわれたのですね。まず、それとこの話はまた別ものですよ＾＾筋が通っていませんよ。
彼は動機は悪くないまま、誤解をされました。そしてまた３１番様も動機を勘違いしてしまいました。
彼は反論でしょうか？謙虚に謝っていますね。私達はそんな彼だから好きなのですよ。
良識ある方ならばきっと、彼の後悔に似た謙虚な気持ちが通じると思いますよ＾＾。　ただ憎しみや偏見がもうすでにある者にとっては、通じないでしょうがな。

ましてや、第三者がこれを責めること自体、全く筋違いな話では？

さらにいうなら、彼は仲間だろうがそうでなかろうが、悪い動機で話す事などしてませんししません。

も一つ、多数決で多いから正しいというのは間違いでは？また、必死に攻撃ばかりする者にとって、たくさんのＩＤからボタンを押せばいいだけなので、アテにもなりません。いかが？
また、よく聞いてますと３８番さん、あなたが許容範囲を決める権利がどこにあるのですか？
それではここの管理者を愚弄していることになりますが？
個性を尊重し仲良くできませんか？
今からいう事は大変厳しいかもしれませんが、穏やかな私も大概我慢できなくなっています（血圧あがる〜）がね・・・・今まで子供みたいにひがむ、憎む、個性を楽しめない、攻撃する、揚げ足取る、３６番さんみたく嫌味まででる！

はっきり言ってあなた方より、彼の方が断然魅力がありますし、彼のほうが必要な人です。
決して彼を過大評価もしてません。素直に偏見の無い尺度で見ても、今までの回答全部読みかえしてみてもそう思います。
そろそろ本気でこのアンカテも、さらにレベルアップさせる改革が始まっているのかも。もっとみんなが他人の事をとやかく言わず、楽しむ。

ちょっと一声あいさつするだけで、誰でも仲良くなれる。昔ながらのネガティブな消極的な社交性はもう要らないのでは。中には一人がいいものがいる・・・・そのものは尊重されねばならない。
中には馬鹿馬鹿しいお題でゲラゲラ遊ぶものがいる・・・・その者たちも尊重されねばならない。
中にはひととの温かい交流を強く望む者、弱く望む者、望まない者など・・・・それらの者たちも尊重されねばならない。
違うかな？
望むけど・・・・出来ない者もいるかも、じゃぁ勇気を出して少し自分のほうから近づいてみたら？
違うかな？
あいつは・・・・あいつは・・・・はもういい！
ちなみに上記の問いに３８番の方、筋をきちんと通して答えて下さい。
回答者：g45hgkoko
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回答日時：
08/10/02 21:04
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回答
ANo.43 ANo.41です。すいません。これは、ANo.38に宛てた物です。
回答者：Tohum-Zet
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回答日時：
08/10/02 21:00
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回答
ANo.42 どーも。
どーでもいいんじゃねぇの、そんな事ぁ。
自分に有益なものにだけ関心もてばさ。
だって「そーいう場所」だぜぇ、ここはよ・・・。
回答者：cherge
種類：回答
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回答日時：
08/10/02 20:53
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回答
ANo.41 何だか、一人で討論し始めた方が居るのですが、それは反論ではなくて、経緯を説明して謝罪しているだけでしょ。
それに議論、討論したければ、その手の掲示板等でなされたら如何でしょうか。

・教えて！goo では、個人情報の掲載や誰かの書いたものをそのまま転記するなどの著作権の侵害、回答ではなく議論を目的とする投稿などはできません（すべて削除対象となってしまいます）。
回答者：Tohum-Zet
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回答日時：
08/10/02 20:52
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回答
ANo.40 こんばんは。

皆様を不快な思いにさせたこと、最初に深くお詫び申し上げます。

ライフカテゴリーで回答をしていて、行き詰まりを感じたことがありました。要は力不足です。
その時、これって何だろう。そう思って開いたのがここでした。最初に断りが出て、怖いところだろうか、そんな心配もしました。
回答のお礼も割と素っ気なかったりもしました。

ここは、優しくて良い回答者が多い。これが使って思うことです。
重い質問もしました。皆様、過分なほどに真剣にお答えを頂きました。

人というのは集まると群れというか棲み分けが出来てくる。それは自然の流れなのだと思います。

だからといって、自分を肯定する気はありません。
質問者様の仰っていることはもっともなことですから。

皆さん、いろんなカテゴリーで登場されていることと思います。深い悩みにもぶつかります。そう言った意味で、ここは、私にとってガス抜きの場です。

＞なお、質問内容から鑑みて、お礼はスルーの上で締め切ります。
悪しからずご了承ください。
質問者様は事前に申告されているため、何ら批判に当たらないと、私は思います。

ここにもいらしている方に比べれば、私は明らかに新参者です。

再び、質問者様と不快な思いをさせた皆様方に、深くお詫びを申し上げます。
回答者：r-utsugi
種類：アドバイス
どんな人：一般人
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回答日時：
08/10/02 20:37
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回答
ANo.39 そんな熱くならず、テレビでも見ましょう。
回答者：ao-chan555
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回答日時：
08/10/02 20:10
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回答
ANo.38 ＃３４satotan111氏の回答（反論？）と自ら貼付された質問を拝見しました。

やってる行為そのものが、まさに馴れ合いではないでしょうか？
回答の前振りで「さっき○○の質問に回答して疲れた〜」なんて必要ですか？全く意味ないと思います。
＃３４で回答されていた通り、実生活で本当に疲れていたのでしょう。また疲れるほどに精力を傾けて回答しているのでしょう。
でも、その前振りは必要ですか？
satotan111氏が前振りして回答した質問者がまさに「お仲間」だったので、余計な前振りを入れたのではないでしょうか？
もし、そのとき回答した質問が「お仲間」でなく、一見（初めて）の質問者だったら、「さっき○○の質問に回答して疲れた〜」という親しい前振りは絶対にしないですよね。
それらの一連の行為が度を過ぎた馴れ合いではないですか？違いますか？
satotan111氏がどんなに弁明しようとも＃３１氏を傷つけたのは事実です。

本質問の質問者も、そのような一連の行為があまりにも行き過ぎていると感じて警鐘を鳴らす意味で、この質問をしたのかも知れません。

あくまでも質問サイトです。アンケートであっても、質問内容に対して回答し、その回答内容に対してお礼する、これが許容範囲では。
その中でなら、キャラを演じようが、親しくしようが、好きにしたらいいでしょう。ただ、質問⇔回答⇔お礼から逸脱した行為、それは馴れ合いと批判されても仕方ないのでは？

＃１さんの回答、チャットである、というのに「参考ボタン」が30件以上もありますが。
皆さん口に出さなくても思うことは同じなのでは？
回答者：29140168
種類：回答
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回答日時：
08/10/02 19:59
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回答
ANo.37 私はどっちでもない派



ただ一つだけわかったこと


それは反撃する者たちがみていますと、やっぱり子供じみているということ（笑）
♯13、36さん　なんでそんなに一生懸命なのかしら
回答者：yasumimi55
種類：回答
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回答日時：
08/10/02 18:00
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回答
ANo.36 #31様のご回答を拝読して、
馴れ合いも度が過ぎると不快感を与えるばかりか、人の心を傷つけるということがよくわかりました。
本当にお気の毒でかける言葉が見つかりません。
回答者：puppylove
種類：回答
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回答日時：
08/10/02 17:38
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回答
ANo.35 回答＆質問>コミュニティの場
だと思う。
回答者：fff72
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 17:00
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回答
ANo.34 こんにちは＾＾。
わかってくださる方がいればうれしいです。そうでなければそれはそれでしょうがないとも思っています。
今回出てきましたのは、ある方に誤解されたままにはしたくないという思いから出てきました。core1029さま、その節は・・です。そうだったのですか・・・・そう勘違いさせてしまい本当に申し訳ございませんでしたｍ（　）ｍ
なにぶん、こういった言葉だけの世界では、もし短い言葉だけですましてしまいますと、誤解をしてしまいやすいものです。これは私の言葉不足でした。すみません。
普段真剣にお悩みのご相談には、私は大抵長文になってしまいます。それは・・・・難しい部分を扱うので言葉数がどうしても避けられないという理由・・・これだけではありません。誤解を極力避けるため私の言いたいことを、噛み砕いて・・・さらに噛み砕いてお話させてもらうからです。　　
また、同じ言葉を用いていたとしても・・・受け取る側の心の状態や体調如何によっては、怒ったり・・・喜ばれたり・・・さまざまです。ですので最近こちらが一体どんな気持で書いているのかを、相手の方々に伝わりやすくする為、絵文字を使うようにしています（ちょっぴり恥ずかしいですが＾＾；）

さて、core1029さまのおっしゃられている個所を調べてみました。おそらくこれですね？
​http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4280255.html​

そして問題とされる箇所は・・・下記でしょうか
​http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4280468.html​
この日、私は肉体的にも実社会でいそがしく、こちらでもいそいそと他の回答も書いておりました。そしてあなた様のご質問でいろいろ下準備としまして、過去の接点や過去のあなた様のお考えを検索し、調べていたと思います＾＾。
そして、ここからなんですが、深く洞察する時って私の場合は脳がフル回転するのです〜。
まじめで真剣なお悩みの場合ほど、一つの質問が終わるたんびに「ふぅ
〜（グッタリ）」となっちゃうのです。

それがつい「疲れた〜（頑張った〜）＾＾」と口に出たのです。

ですので全くいやみや悪意などさらさらなかったのです・・・・。
なんとなくでも、ご理解いただけましたでしょうか？
わかってくだされば大変うれしいです。

でも誤解を与えてしまいましたこともうしわけございませんでした。
回答者：satotan111
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 16:58
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回答
ANo.33 もと常連。
最近はやりすぎじゃね？って思うことがある。

長くいればそんなわいわいすることにもなりがちだけど、
でも常連同士でも嫌気がさしてる様子がなんとなく窺える。
その証拠に何人か９月に退会やＩＤ変更が多くなってる。

馴れ合いを本当に楽しいって勘違いしてるのは
２、３人くらいじゃないかな。
回答者：wakarimame
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 16:46
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回答
ANo.32 ２度投稿します。
OK WAVEでは名前(私はbizilake)というものがあります。
私はアンケートを主に利用しています。
私は私の質問に誰が答えようと全く関係ないですがココには名前という概念があります。
以前回答され助かった人どうしが
「あ、この前はどうもありがとうございました。」という馴れ合いはあって当然です。
それが発展し物凄く馴れ馴れしい馴れ合いになってもココはコミュニティの場であるから発言、表現の自由は尊重されます。
bizilakeが「ぁT= U(私)は〜と思うお」と書こうが「俺は〜思わないぞな、もし」と書こうが
たとえ非難されようが発言、表現の自由は尊重しなければならないのです。

いいじゃないですか。仲良くなって。何がいけないのですか。
楽しいアンケートをしてどこがいけないのですか。
不愉快とかんじられるのであれば見なければいいのです。
ここはコミュニティの場です。
回答者：bizilake
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 16:35
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回答
ANo.31 気持ち悪いというかショックだったことがあります。
それは以前、私がした質問がここの回答者の一人によって、アンケートカテの中で公開されていました。
回答者「さっき●○（私がした質問）の回答をして疲れたよ」
質問者「お疲れ様。いろいろありますよね」
それを見た時はショックでした。
とてもいい回答を書いていただいたと思ったのに、それを他の人に公開して疲れただなんて、人間不信になりそうでした。
なので、許せません。
回答者：core1029
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 15:53
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回答
ANo.30 おじゃまします。私はさきほど２３・２６のnyann23さん、以前はnyann22さんに暴言や吐かれ、中傷を受けたものです。
それで一度退会しました。

もうまたあの方は退会して逃げたのですね！
どれほど苦しめられたか

こういったことに大人気もなく目くじらたてて、あの者と同じことをおっしゃり、面白がって野次馬根性で出てくる方に言わせていただきます。
「人間として、幼すぎます！！」「そんな嫌ならあなた方がいなくなれば？」

少なくとも私を罵り死ね発言をして苦しめたり…ほかの方々にも目に見えないこういった陰険な「「いじめ」」をする人間よりは、ずっとずっとできている方たちだと思います！
彼らは人の悪口や中傷もしません。
優しく励まして下さったりします。実際私はある質問した時に涙のでるような励ましを受けました！

ですから私は野次馬的な人たちや、ひがんだりねたんだりする幼稚な方に大変怒っています。

また新しいいじめのスレができました。そんな人間関係の構築がへたな人たちが集まってしまっているのでしょうか？

情けないです・・
回答者：23199498
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 15:47
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回答
ANo.29 はっきり言えば、指摘された質問（取扱説明書〜）の＃２０の回答とお礼のやり取り、これはQ&Aではありません。回答もそれに対するお礼も完全に逸脱しており、質問者さんに同感です。

回答者自身が連投を重ねた上で

＞＞あ、これは回答になっていないから、削除か？

と言った上で、雑談を述べています。
さらに、

＞＞（　　　　　）さんにお伝えください。
私は読む。死んでも読む。長文は苦手

お伝えくださいって？
この掲示板では個人的やり取りできないし、この部分は質問には関係ありません。これを馴れ合いと言わなければいったい何なんだ？？

擁護派はどう反論する？？

では。
回答者：29140168
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 15:19
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回答
ANo.28 むむ？うーん・・・・おかしい・・・・
かなり長い間このサイトに粘着しているこの私が
何のことだかさっぱり分からない・・・だと？
ばっ・・・ばかな・・・・

>「あら〜＊＊様〜」
>あの一派

いや。しらん。マジ知らん。多分センスが全然違うから
私はオールスルーしてるみたいだ。

で、一部さらされているＵＲＬとか見てみたけど、
個人的感想は

「あーそういうのいるかもねー」

以上。なんつーの？自治厨？うん。そーね。いてもおかしくないね。
自然と出てくるもんだよ。そういうのは。でもココのサイトは
2chとは違い、絶対的な管理権限もっとる人がいるからね。
まあその人がきめんじゃね？ってかんじ。まあ槍玉にあがった連中も
面白くないと思うよ？そういう人たちから見れば
この質問も「対抗一派」であることには間違いないだろうからね。

俺？こういう人間同士の対立って大好きだからね。
汚い物によってくるゴキみたいなもんです。
もちろんどっちにも付く気は無いよ。ニヤニヤしながら見てるだけ。

もちろん罵声を浴びせられたら速退散。
面白かったら、戦います。無論その人と。
回答者：aho0xff
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 15:12
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回答
ANo.27 　とりあえず言えるのは、アンケートカテが原因でこのサイト内で罵りあいが起きるんなら、そんなカテゴリはなくなってしまったほうがいいってことだ。
回答者：tiltilmitil
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 15:06
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回答
ANo.25 私は、大して気にしてませんね〜。
度が過ぎているものに関しては「大丈夫かな」と思うことはありますけども。
（こういった質問が増えるんだろうな、とか）

とりあえず、不愉快な気持ちにまで発展することはないです。

新参者を受け入れない雰囲気っていうのは、
ちょっと大げさというか、そんな事はないと思いますけど。
誰でも最初は初対面、新参者であって
その時々の積み重ねで「あぁ、あの人だ」になっていくんだろうし。

不愉快に思う人を否定するつもりはありませんし、
そういう方もいらっしゃるというのは分かりますが
私の場合、回答としましては「特に気にしてない」です。
回答者：koikoi810
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 14:06
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回答
ANo.23 同感です。
馴れ合い的なものは、私も以前にやっていましたが”あの一派”は度が過ぎる気がします。
やりたければ自分達だけの場を作れば良いのに・・・。
余りのおぞましさに、ここの空気全体が気持ち悪くなり先日このサイトから退会したぐらいです。
昨日違う目的があって一旦再入会しましたが、もうここに関わりたくはないと思っています。
今たまたま開いてこの質問が目に入ったもので書いてはいますが・・・。

ここでの望ましいマナーに関しては人それぞれのものであって客観的な正解はないと思いますが
このご質問の対象である”あの一派”には完全に規約に反している事柄もありますよね？。
複数ＩＤは規約違反だったと思いますが？
自称心理カウンセラー（本当はカウンセリングを受けなければいけない人物だと見ていますが・・）だけでなく
一派の中の質問を連投している方は、ご自身で複数ＩＤを使っている事を認めてらっしゃいましたが、それはどうなんでしょうね。

そう云えば、キャリアの長い会員さんならご存じであろう、ある人気会員さんはＱ＆Ａではなくチャットを楽しんでいるとの理由でアク禁になったそうですが
もっと露骨なチャットを楽しんでる”あの一派”はお咎め無しなんですかね？
管理者もいい加減なようで・・・。

それと「誹謗中傷はけしからん」との意見を何度も出してる方がいますが、その方がやってる事も侮辱、中傷である事に変わりはないのでは？
「卑怯者」？、あほなのか？。

念の為
私自身はマナーの悪い会員だとの自覚はありますので。
回答者：noname#67979
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 13:50
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回答
ANo.22 その回答に乗り込んで、気持悪いからやめてくださいといった方法もありますが、
これは回答ではないので、規約違反になります。
ご注意ください。
削除されますよ。
回答者：yukihara_k
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 12:55
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回答
ANo.21 質問内容と回答内容にバランスが取れていない質問が偶に有りますね。
まじめな質問なのに、砕けすぎた回答を投稿する。
それに対し輪を掛けたような砕けたお礼をする。

時と場合、度合いにもよるでしょうが、
これはルール違反だと思います。
私も見ていて気持ち悪い場合があります。
そんな時はスルーしてください。
目に余ったら、運営者に通報してください。
時間はかかるでしょうがきっと削除してもらえると思います。

しかし、砕けた質問に砕けた回答が付き、砕けた御礼をする。
これは一部の質問を除いて、精神衛生上必要なもの場合が多いですから大目に見ていただきたいです。

ふざけているように見えて、実はみんな真剣なんです。
簡単な挨拶くらいなら笑って許してほしい。
そう思います。

＞なお、質問内容から鑑みて、お礼はスルーの上で締め切ります。
悪しからずご了承ください。＜

悪しからずご了承はしますが。
質問内容からかんがみてみても、簡単な１〜２行のお礼は出来そうな気がします。
長いお礼コメントは必要ありませんが
【スルーの上で締め切ります。】
これいただけないです。

でも、今回の場合、コメントを貰えないのを承知で回答をしてますから
お礼はスルーの上で締め切られてもなんら問題ないです。
黙ってスルーされるより、よほど親切だと思います。
回答者：Xmen_taikO
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 12:20
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回答
ANo.20 　構わないです。私は何処へでも行ったり来たりします。

　「特アン」はそもそも議論・討論等を嫌がる人達にとっては、入りやすい場所です。有名な質問者の質問は、誰でも答え安い様に思えます。常連が付いても不思議ではない。

　しかし、揚げ足取り的な攻撃が好きな人にとっては、入りづらいでしょう。それでも入りたければ、自由にされたら宜しい。明らかに浮いた「KY」か「キチガイ」と勘違いされるでしょうが、批判・中傷をするのなら、それ位の事は覚悟するべきでしょう。

　それから、特定寸前まで晒したり、強い嫌悪感を示されている方を散見しますが、こんな所で「吐いて」いないで、直接ご当人の質問に単身乗り込みされて、意を表明なされたら宜しいでは無いですか。書き込め無いと言うのは、真赤な嘘です。「この質問に回答する」のボタンを押せば確実に回答出来ます。

　批判・中傷は幾らでもするが、自分がされる可能性のある立場には成るつもりがない。そう言う輩の多くは質問数が0に近かったりする。お得意の批判・中傷をしたいが、有名な質問者の質問にそれをすると、他解答欄から自分に向かって攻撃が飛んで来そうだから、ビビりまくってるんでしょ。

　要は、コシのヌケたヘタレなんだよ。
回答者：machongola
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 12:17
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回答
ANo.19 人生いろいろ
アンカテいろいろ
人それぞれ色んな楽しみ方があっていいと僕は思います。

言われている方に過去に何度か回答した事がありますが
すべて丁寧に返事をいただきました。

僕にはどちらが正しいのかは分かりませんが、
＞新参者を受け入れないような雰囲気が漂っています。
は、考えすぎだと思います。
回答者：masao44
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 12:09
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回答
ANo.18 「全ての人間に好意を持ってもらえる」　な〜んて考えないことです！不可能なんだから。そして２ｃｈみたいな回答者もいるが、ここがそうでなくて本当に良かった！それはね管理者さんのおかげなんでしょうな。優しい人、温かい人、妬まない人、中傷ばかりしない人、礼儀正しい人、人情味のあふれる人に人が寄っていっても「当たり前のこと」です。それこそ自然じゃ〜です。だからこそひがみ、ねたみという成熟しきれていない気持ちが溢れるのです！

また、どなたかが
＞お礼が一見客？には淡々と返しているのに、常連客？にはなれなれしいと感じなくもありません。

といってます。
これね、難しいんですよ、ほんとに。特にその質問者さまにとって、ほんとはもっと温かい言葉でお礼もしたいと思っておられますはずですが、回答者の中には「人間嫌いな方」も多いのです、特にこのようなネットには！　だから言葉を選ばなくちゃいけないんです。いい動機でお礼したのに、逆切れされたり・・たまにあるのです。

仲良くなるのが得意な人もいれば、へたな人もいる。
中には干渉されたくない！という人もいます。
それぞれなのです！

だからこそ、人のことをとやかく言わないであげて！
妬み、ひがみ、嫉妬は犬も食わんってね＾＾
みんな個性を尊重しようね
回答者：g45hgkoko
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 12:08
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回答
ANo.17 気持ち悪いですよね。
ここは質問に対して、回答をもらう場所なので必要以上のコミュニケーションは不要だと思ってました。
２ちゃんの方がまだましです。
そんな質問はどんどん晒してほしいですね。
最初は、晒しなんかしたくなかったけど、どんどん気持ちが変化しています。
ちなみに晒しは規約違反ではないそうです。
​http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219676798/601-700​
最初は晒しに引いてたけど、晒される方が悪いって思うようになりました。
回答者：yukihara_k
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 11:24
参考URL： ​http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219676798/601-700​
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回答
ANo.16 アンケートカテゴリーで、７〜９月度の「マスター」にさせていただいた者です。

「正直、どうしたらいいのか・・・、わかりません。」

こんなにたくさん「不快に思われる方がいる」ことを、受け止めて・・・
「運営者様と、よくご相談したい気持ちでいっぱいです。」

そして、この質問自体を「アンケート」ではなく、「運営者様あての投稿」にしていただきたいです。

「イエローカード」も、何度かいただきましたし・・・
「不快に思われる方のための配慮」も、自分なりにしてきたつもりではいます。

私の回答履歴を、見ていただきたく思います。
やはり、「不快」ですか？

「アンケートカテゴリー」の「本来あるべき姿」というのを、よく話し合いたいと思っています。
回答者：hyakkinman
種類：回答
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 11:21
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回答
ANo.15 いいじゃないですか。ここはOK　WAVEコミュニティです。つまりコミュニティが大切なのです。
「犬に対してどうですか?」というアンケートがあって
それに「怖い」と一言だけでもいいしお礼も「ありがとう」だけでいいし。
「かわいいですね。私は３匹飼ってます。犬無しの生活なんてありえません」という回答だったら
「３匹もですか。私も犬好きだから飼いたいのだけどアパートだから飼えません...orz」とか感情や馴れ合いを
含めてもおおいに結構なのです。それがコミュニティなのです。ここの回答者はコンピューターではありません。
気に入らなかったら読まなければいいわけだしサイトが気に入らないのだったら退会してもいいし
アクセスしなければいい。ただそれだけです。
回答者：bizilake
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 11:16
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回答
ANo.14 当該質問確認しましたが、確かに限度を超えていると受け取ることも出来ます。
お礼が一見客？には淡々と返しているのに、常連客？にはなれなれしいと感じなくもありません。

ただ、アンケートは何でもあり？なので、仕方ないかも知れません。
アンケートの質問者さんたちは、全部の回答に丁寧にお礼を返すし、キャラ立てしている人たちも、場をわきまえたら礼儀正しいです。
アンケートカテでは礼儀知らずというのではないですよ（笑）

ただ、質問者さんは、例にあげた質問の方を個人攻撃しているわけでなく、たまたまわかりやすい例としてあげただけではないでしょうか？

質問者さんの、お礼はスルーという行為を批判されている人が多いですが、私はこれはありだと思います。
議論に発展したりするのを避けるためと思います。

あくまでもこのサイトはQ&Aですので、当該質問を見ると、逸脱してしまって、No1さんのいうチャット状態と受け取られ、質問者さんが疑問を投げかけたのも理解できます。

まあ、このアンケートカテには悪い人はいないので気楽に構えたらどうですか？
回答者：29140168
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 10:47
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回答
ANo.13 同感です。
だから、アンケートには参加していません。（このご質問は別です）

仲良くしていること自体をとやかく言うつもりはありませんが、管理者の対応に疑問を抱きます。
過去質問から、プロフで雑談をしていてID停止になった会員さんがいると知りました。
それなのに、今回のような場合はID停止にならないのでしょうか。
そうだとしたら不公平です。
お礼はマナーとしては必要ですが、このご質問のようにお礼をしてもそれが議論に発展しそうな場合、スルーもありだと思います。
回答者：puppylove
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 10:43
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回答
ANo.12 確かに思いますね。
でも、私も回答した後他の回答を見て「ありゃ？」と思ったことがあります。
新参者が入っちゃいけなかったかな？という雰囲気でした。
でも、丁寧なお礼をいただきうれしく思ったことを思い出しました。
それ以降、あまり気にならなくなりました。

最近は知りませんが「Ｙａｈｏｏ知恵袋」、「点呼」とかいって本当に馴れ合いの質問が多かったですね。
特定の回答者にしかお礼を書かないとかなら別ですが、きちんと回答者に合わせたお礼をされてるようですよ。

問題ないとは思いますが、確かにサイトの趣旨とは外れているかもしれません。
特定の回答者以外を排除するような質問でない以上、「グレー」であってもそこまで目くじら立てなくともいいかなと思います。

（気持ちは良くわかるのですが・・）
回答者：takasi_o
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 10:02
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回答
ANo.11 ここって他のカテの　隔離カテだろ？
他のカテでやられると困るので　ここでお願いします。
回答者：jhayashi
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 09:56
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回答
ANo.10 うん？
受け止め方は自由ですからね好き嫌いは誰でもあるし。
だからそれについては何も言いませんが。
何でそこまで怒って見えるのか？スルーじゃだめですか？
回答者：silence03
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 09:55
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回答
ANo.9 　こんにちは。

　このアンケートカテは、不特定多数の人たちのただの遊び場なんです。そのただの遊びに対してこのようにいちいち目くじらを立てるものではないと思いますよ。

　投稿主さんを慕って、実にいろいろな人たちが集まってきます。わたしもまたその集まってくる人たちの中の一人として存在しています。それを馴れ合いと言いたければ、それはそれでいっこうに構わないと思っています。

　馴れ合いが気に入らないご様子ですが、TKURKKさんだって馴れ合いをしていますでしょう。馴れ合いがを気に入らないと言っておきながら、自分のことを棚にあげて他人の馴れ合いを否定しているって何か変なのではないでしょうか？。つまり、つじつまが合わないということです。おせっかいなことかも知れませんが、もう少しご自分のことを振り返ってみる必要があると思われます。

　しかし、TKURKKさんが、このアンケートカテで馴れ合いは許さないという永遠の意思持たれているのなら、それを実行してしてください。そして一匹オオカミとしてアンケートカテに参加する姿を、わたしに見せてください。もしそれができたら、わたしはTKURKKさんの意見を尊重するつもりでいます。

＞質問内容から鑑みて、お礼はスルーの上で締め切ります。

　TKURKKさんには気がついていないようですが、これは自分の言いたいことだけを一方的に主張したあと、姑息に逃げるという大変恥ずかしい行いです。これからはこのようなことはしない方が賢明だと思います。

　長々と書いてしまいましたが、TKURKKさんの参考になれば幸いです。
回答者：sarito110
種類：アドバイス
どんな人：一般人
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回答日時：
08/10/02 09:44
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回答
ANo.7 確かに、読んでいてかなり不快なことが多い。

「スルーすればいい」という意見もあるが、問題は「読むまで、それがまともな質疑かどうかわからない」というところにある。普通の質問と思って、ちゃんと回答しようと思いながら他の回答者を読んでいくと、途中でいきなり身内の井戸端会議になる。読むのをやめようと思うが、その後でまともな人の回答があるかも知れないから、とりあえずは読むしかない。かなり精神的に疲れるのは確かだな。

が。そうした「こういう状況は問題である」というのを踏まえた上で、オレ個人としては「放置しておいけばいい」と思う。「違法でない限り、問題な状況があっても取り締まるべきではない」と考えるからだ。ネット上も実社会も同じで、問題な状況、不快な状況があっても、それを何らかの形で取り締まりなくすことがよいわけじゃない。

要は、そういうことをやっている本人たちが、自分たちの問題を自覚し、自ら対処するべきことであって、（実社会における）警察とか（ネットにおける）管理者とかが力で取り締まるべきものではないと思うんだよな。取り締まられるによって、オレたちは何を失うのか、それを忘れちゃならないだろ。

マナー違反は、あくまでマナーの問題であって、ルールの問題じゃない。そして、マナーは本人の問題であって、公的に強制すべきものじゃない。マナーとルールを混同してはならない。オレはそう思うな。そして、マナーを守らない、イヤな人間もあちこちにぶらぶらしているぐらいのほうが、オレは住みやすい。マナー違反者が一切いない、そんな独裁のような社会はイヤだぜ。

ちなみに。
「お礼」も、マナーの一つだ。ルールじゃない。だから、しない人間がいたってオレはかまわない。質問者は、普段はきちんと回答に対して御礼をしている人間だ。それが、この質問に関しては、考えた上でしないと判断した。そして、あらかじめそのことを断って、「それでも回答してくれる人はどうぞ」という態度をとっている。それはそれで、一つの考え方だろ。そこで、「それだってマナー違反だ」というのは、それこそ「イヤならスルーすればいい」だけでないかね。
回答者：logger_man
種類：回答
どんな人：一般人
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回答日時：
08/10/02 09:25
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回答
ANo.6 　同感です。
　「＊＊様は(ほめ言葉)ですね〜」とか
　「昨日(の別スレでの書き込み？)では、＊＊でしたね〜」とか。

　テキストから伝わってくるイメージは、コミケ会場で、さもお友達であるかのように馴れ馴れしく「＊＊様、最近＊＊ですね」とか言い寄って来るちょっと変な人たち。

　新参者を受け付けない・・・とまでは思わないけど、痛々しい雰囲気が見苦しいです。
　というか、質問や、質問者さん(確信犯でなければ)までもイメージが悪くなってしまうような。

　馴れ合いなら別の所でやって欲しいですよ。寒いしキモいし。
回答者：motacilla
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 09:17
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回答
ANo.5 ＞くだらない質問や回答もあっていいでしょう。

同感です。程度の問題を言っているのですね。

不愉快な馴れあいもあるが、
他にもひどいものはいくらでもあるので
気にならない。

ここで一番気になるのは、
礼なし、締切なしの質問です。
聞きっぱなし。というのかな。

＞なお、質問内容から鑑みて、お礼はスルーの上で締め切ります。

ルール違反ではないが、マナー違反という意味では
同じことをやっていますよ。
回答者：narara2008
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 08:43
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回答
ANo.4 こんにちは
常連ではないですが、部？のものかも？？（笑）

見たくないなら個人的にスルーすればいいだけの話。意味の無いお題だとかと同じなのです。私にだってそれとは別に他に見たくないところがありますよ。いつも死ばかり言ってたり、相手のことをさげすむことばかり言ってたり、自慢して下さい！とか、消極的なことばかり質問したり回答したり。
そんなものにいつもイライラしてますよ！！だから見ません。
でもねそれでもここは個性を認めなくちゃならんのです！私自身ここにきてだいぶそういった勉強をさせられ少しは？成長できました。
あなたのほうがお礼もしないし質問？？？を出すだけ出してパパッと逃げていく卑怯者なのではないでしょうか。
回答者：hunuke555
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
08/10/02 08:06
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回答
ANo.3 私は楽しく拝見している者ですが、まず最初に

＞なお、質問内容から鑑みて、お礼はスルーの上で締め切ります。

　　　これはどうでしょう。あなたの【目的】だけが見えるようで、大人とはいえない対応では？ちと説得力が。

私にはいろんな意見があってもいいと思う。人はどんなものにでも、いろいろ人とは感じ方が違うのですからね。でもね、これじゃあ子供のひがみとしか私は思わないのです。質問者さま厳しかったらすみませんね、許してくださいね。

私にはそれよりも、お礼をしない人、すぐ批判や厳しく攻撃する人、死ねとかその他侮辱の言葉を言う人、自分の（悪意のある）目的さえ果たせばすぐ退会したりし、又新たに登録、また・・同じことする人など、こっちの人をどうにかして欲しいし、大変遺憾です。

＞アンケートはガス抜きのようなもので必要であると思います。
くだらない質問や回答もあっていいでしょう。

いいんでないのかな＾＾　だったらなおさら。あなたが嫌ならスルーされれば。マナー違反だと思われるなら通報を。新参者を受け入れてますよ＾＾。お礼が変ですかな？みんな仲良くしようよ、ね？
ここの管理者の方も賢い方々だから、どこまでが言論の自由かきちんとわかっていらっしゃいます。私なんかはここでいろんな個性に触れ合えるから、どれみても癒されるのですがね。なかにはなんじゃこりゃ〜という質問やら回答まで豊富。あなたも楽しめれる人だったらいいのにねぇ・・　でも今回のあなたのやり方のほうが？？という者でした＾＾
回答者：g45hgkoko
種類：回答
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回答日時：
08/10/02 07:48
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回答
ANo.2 ここの管理者自体の見方が偏っていると思います。すぐに削除される質問、回答があるかと思えば、他の回答者を誹謗している回答について、連絡しても削除されないので、回答者の履歴を見てみるとここの多数回答者で回答内容の傾向も辛口の一本調子でした。
回答者：kana14
種類：回答
どんな人：一般人
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回答日時：
08/10/02 07:42
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回答
ANo.1 井戸端会議というかチャット状態ですね。
ネタ話程度ならいいとは思いますが、あれは少しやりすぎでしょう。
あのような事をやりたければmixiあたりへ移ればいいのですよ。
回答者：cosmo-1
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/10/02 07:32
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