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【社会】 橋下弁護士「私の考え方が間違っていた」、光市母子惨殺弁護士「画期的な判決」…光市懲戒請求訴訟で、橋下氏敗訴
- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/10/02(木) 12:31:53 ID:???0
- ・「一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたいんですよ」－－。２日の広島地裁判決は、
思い切った言動が身上の橋下徹弁護士（現・大阪府知事）がテレビ番組内で行った発言を
「弁護士の使命・職責を正解しない失当なもの」と断じた。
原告の１人の今枝仁弁護士は判決後、単独会見。今枝弁護士は「裁判員制度の開始を目前に
控え、報道で得た断片的な情報や印象のみで、十分な調査や検討をせずに弁護人に対し
懲戒請求をすることは違法である、と公的に確認された。画期的な判決だ。裁判所に感謝
している」と判決を評価した。
また、「刑事弁護の意義が社会に広く十分に理解されなければならない」と前置きした上で、
弁護士の側も「被害者、遺族や社会の理解を得つつ、被告人の利益を得る弁護活動を研究・
実践する努力をしていくべきだ。主張や言い分が社会一般から受け入れやすいものかどうかも、
今後は被告人の利益の大きな要素となる」と指摘した。
今回の判決で表現・報道の自由が制限されたのではという質問には「限界を守ってこそ自由が
認められる。自由のボーダーラインが示されたことで、かえって活発な自由が得られるのでは
ないか」と話した。
田島泰彦・上智大文学部教授（メディア法）は「懲戒請求は弁護士の職務にかかわる問題。
単なる署名活動とは訳が違う」と請求が相次いだ事態を憂慮した。「訴訟の当事者が社会的に
影響力のある人で、相手方の弁護士に対する懲戒請求を呼びかけたらどうなるか。利用される
危険性があることをメディアは認識するべきだ」と報道の責任も指摘する。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000030-mai-soci
・橋下弁護士は大阪府庁で取材に応じ、「多大なご迷惑をおかけした」と謝罪。「表現の自由の
範囲を逸脱していたという裁判所の判断。判決内容を見ていないが、私の考え方が間違って
いたものと重く受け止めている」と語った。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000526-san-soci
※元スレ
・【裁判】 橋下知事、「光市母子惨殺で、弁護団許せないと思ったら懲戒請求を」発言で８００万円賠償支払い命じられる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222911795/
- 2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:33:17 ID:ZOpTSdCF0
- 2?
- 3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:33:28 ID:ONeQmw310
-
おまえらも謝れ！！！！！！！！！！！！！！
- 4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:33:43 ID:UtD8wdlR0
- 橋下、降伏か。
- 5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:33:46 ID:cvn6PQr40
- あれ？
控訴しないの？
- 6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:33:46 ID:g3UpncYr0
-
降参かよ。
- 7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:33:49 ID:GtsUHlaY0
- ざまあああああああああああああ
- 8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:34:26 ID:gksHnTZv0
- 橋下さんって弁護士もやってるのか。。。
ただのタレント知事かと思ってたｗ
- 9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:00 ID:lBf46U6v0
- 間違ってたことは間違ってたとちゃんと認めるとは漢じゃねーかｗｗｗｗ
お前ら屁理屈こね回すネトウヨとレベルが違いすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:07 ID:7RlOttOR0
- 戦うって言ってなかった？
- 11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:25 ID:5eYjTEjp0
- 文句あるなら聞いてやるゾォ！
http://ferrari330p4.blog109.fc2.com/
- 12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:27 ID:ysKsQvnJ0
- 広島地裁だし一応控訴は正解か
- 13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:28 ID:ZKMDLNWWO
- 何を言っても分からないゴミだと諦めたんですね、わかります
- 14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:45 ID:4OKP0S6a0
- ネウヨ号泣脱糞ｗｗｗｗｗ
- 15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:50 ID:EZKNZRmv0
- 橋本えらい
悔しくても、引くところは引く、それこそ、大人だ！
- 16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:54 ID:zkDiqeGw0
- >>9
いかになんでもネトウヨと比べたら知事に悪いだろ。
- 17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:35:55 ID:nio/+s/w0
- 変態新聞じゃん。
控訴する気あるのに妙なコメントだな？
- 18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:12 ID:rwAcVj3O0
- まぁ、アホ相手にしてられんぐらい忙しいということ
- 19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:24 ID:g3UpncYr0
-
二階あげて梯子外して。
ゴメンなさいとはトホホ。
一晩考えてから態度を明らかにすればいいのに。
- 20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:26 ID:rvpIZu1G0
- 800万だからな800万
庶民が800万貯めるのはかなり困難だぞ
- 21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:36 ID:RxTesVD+0
- 高裁でひっくり返るのを見越したうえで、ここは下手に出てるだけだと思う。
まあ実際こんな判決ひっくり返されるか賠償金がタダ同然になるかに決まってる。
- 22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:37 ID:vanmcJsNO
- ちょっと言い過ぎたかもね
安田は糞だが
- 23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:43 ID:oXN8sHv90
- あの弁護団がやった数々の狼藉が正当化されたわけでもないんですけどね。
- 24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:45 ID:mQNwtqZxO
- 今枝は安田一味とは縁切ってるし、争う意味もなかろうに。
- 25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:36:54 ID:DpRceRVC0
- それはごもっともですが、俺の考えは違った。って言えば許したのに
- 26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:37:00 ID:UtD8wdlR0
- 今枝っち、久しぶりだな。
- 27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:37:27 ID:yUGZnQLTO
- この制度を世間に伝えただけで十分だよ
- 28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:37:59 ID:WTz0Q2pI0
- 橋下もホントに煽られて請求するバカがこんなに多いとは思わなかったんだろ
- 29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:38:02 ID:3Yc7it8g0
- 「ごめんねー、でも高裁で、どういう意見か聞いてみるねー」
謝ってねーじゃんww
- 30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:38:04 ID:H1hgCGNw0
- 橋本って素直でいい奴だな
見直したよ
- 31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:38:22 ID:zkDiqeGw0
- >>23
橋下持ち上げて弁護団の狼藉を非難した気になってるやつらにも言えよｗ
- 32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:38:28 ID:lh7X63ca0
- 今後弁護士に不利になる判決をだすわけがなかろうにｗｗｗ
上告せーやｗ
- 33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:38:39 ID:9yeJYaio0
- 正当な弁護活動とはいかなるものか・・・
それを国民が考える良い契機にはなりましたね。
ただ･･･裁判官の無能さには辟易するわ
- 34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:39:06 ID:gFnAxqf5O
- >>9
公言と私的発言の違いもわからないクズは偉そうにしない方がいいｗ
２ちゃんねらーの発言はすべて私的発言で「間違い」など有り得ないのよ。
- 35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:39:13 ID:wMoWMUZR0
- >>32
どっちも弁護士じゃん
- 36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:40:12 ID:TJUScCcq0
- ヤフーだと控訴したってあるぞ
それも乗せろよ
- 37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:40:50 ID:P4UrnEknO
- 負けちゃったんだ。
残念です。
- 38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:41:03 ID:I6fc9CVs0
- 橋本はあいかわらず柔軟といえば柔軟だな
そもそも2000パーセント？出馬はない→やっぱ知事選出る
の男だからな
- 39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:41:05 ID:yy5uyo7Z0
- ちょうちょ結びとか
ドラえもん発言とかの
弁護は正しいっていう裁判所判断なのか
- 40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:41:30 ID:C+rM5I8y0
- 懲戒請求の呼びかけを公共放送でやると違法なのか
国民の権利を呼びかける選挙とか納税も全部違法だな
- 41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:41:34 ID:F9UDtfcD0
- 安田弁護士が下手だとは思うがクソだとは思わないな
- 42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:42:00 ID:r+dFyz46P
- 今頃気づいたのか、TVで大衆煽動して圧力かけるなんて、
この事件に限らず良いわけないだろうが、アホ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:42:08 ID:65Wll1Ua0
- 光市母子惨殺事件の弁護団はどらえもんとかセックスしたら生き返るとか意味不明なことを言って弁護してたから
多くの人に許せない懲戒請求してやると思われるのは当然
- 44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:42:22 ID:nnAQARVN0
- 顔見ると中身が想像つく
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/081002/trl0810021052001-p4.jpg
- 45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:42:35 ID:e0ZHiNUg0
- >>38
発言に責任がない男だ
- 46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:42:42 ID:ljT73Z4D0
- 裁判長もグルなんだろ
- 47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:42:55 ID:lBf46U6v0
- >>39
弁護方針が間違ってたから死刑になったべ
橋下の裁判と弁護方針の是非は関係ないのに・・・・
- 48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:00 ID:nnS/23oV0
- 争って負けたのであれば仕方が無い。
弁護士であれば裁判所の判決の意味を理解しているからの発言なんだろう。
- 49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:22 ID:wMoWMUZR0
- >>39
「弁護人は被告に最善の弁護活動をする使命があり、被告の主張が不合理で
荒唐無稽（こうとうむけい）であっても、それ自体が弁護士としての品位を損なう
とはいえない」
- 50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:28 ID:mPZe82Pi0
- 橋下が間違ってたわけじゃなく、
裁判官も含めた法曹界全体が腐りきってるってだけ
- 51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:28 ID:I6fc9CVs0
- >>39
国語力がないといわれますよ
- 52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:30 ID:sGPc6fms0
- ハシゲ好きな人って長渕も好き？
なんかこの二人被るんだけど・・
- 53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:44 ID:xiP2mI8hO
- ｱｳｱｳとｾﾌｾﾌのギリギリの境界線になる裁判が行われない以上、
ｱｳｱｳラインが広がる可能性しか残っていない。
これで自由に発言できるとかバカなんじゃないか。
- 54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:54 ID:Tg8yHMyh0
- 真っ当な懲戒請求も橋下に釣られた物とひとくくりにされて無かったことにされた件
- 55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:43:59 ID:Qyn4q2u60
- とりあえず、顔見せたら負けだと実感した
おれはネットで生きていくよ
- 56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:44:46 ID:YpC0lJoK0
- キチガイを弁護する弁護士はキチガイに殺されるべき
- 57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:44:47 ID:ry2p81W90
- 疑問が残るから控訴したのに、そのあたりは伝えないのが偏向マスコミの屑なところ
- 58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:44:50 ID:65Wll1Ua0
- 弁護団って
お母さんに飢えていて被害者に抱きついたら死んでしまったので
生き返らせるためにセックスした
赤ちゃんのクビに紐をちょうちょ結びなしたら死んでしまった
とか言ってた人たちだよね？
- 59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:44:54 ID:/Bd7fw/C0
- この件は双方がやりすぎたよね。
でもあまりに受け入れがたい弁護が、これを機に増えるのだけは
勘弁しえ貰いたい。
弁護は仕事だから、何を言ってもいい、なんて事にはならんでしょ。
社会通念的に。
- 60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:45:00 ID:z9vRKY7w0
- まぁ間違いは誰にでもある。
共産思想橋本は剃髪し山寺に逝け
- 61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:45:02 ID:3SCNHq8o0
- 判決なんて別に気にしなくていいんじゃね？
腐ってる者同士、くさりきっちまおうぜよｗｗｗｗｗｗ
- 62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:45:19 ID:jmS0QDxU0
- 上訴はするんだよ、変態はそこんとこもちゃんと載せろ
- 63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:45:38 ID:6TOFaGIc0
- 「懲戒請求をかけてもらいたいんですよ」と呼びかける内容だったからだろ
懲戒請求という制度もあるんですよ。と紹介する形だったらどうだったんだろう？
- 64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:46:03 ID:lBf46U6v0
- >>60
お遍路の方がうけるんだがｗ
- 65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:46:07 ID:bTVuaCPn0
-
この国は司法から腐っている
・
- 66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:46:46 ID:2obCSUDGO
- 懲戒請求は一通で事足りる以上、
橋下の行動は普通に間違ってたからなー
- 67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:46:59 ID:mOyJ3sEp0
- >>1
> 田島泰彦・上智大文学部教授（メディア法）は「懲戒請求は弁護士の職務にかかわる問題。
> 単なる署名活動とは訳が違う」と請求が相次いだ事態を憂慮した。
・懲戒請求が出された弁護士が所属するのは弁護士会
・懲戒請求を受理し、判断を下すのは弁護士会
どう見てもそこに公平性なんて生まれません。
懲戒請求は署名嘆願以下の活動です。
本当にありがとうございました。
- 68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:47:22 ID:z6ykU0480
- 「こうやったら懲戒請求できるんですよ」っていうコーナーを番組を作っても訴えられちゃうのかな？
- 69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:47:27 ID:xFGWnRt9O
- >>54
そんなものはありませんでした。
懲戒請求は真っ当なのが一件あれば認められますから。
- 70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:47:33 ID:sy4BHDSWO
- 珍弁護で死刑をアシストしてしまった事実は変わらん
藤子Fと山田風太郎の遺族は、作品を汚されたと訴えたら勝てるんじゃないか？
- 71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:47:33 ID:rdcNDN/p0
- >>57
橋下は一応高裁の意見も聞いてみたいだけ、判決が誤りだとは主張していない
- 72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:47:35 ID:RXe2w0WUO
- よし、また懲戒請求しようぜみんなwwww
- 73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:47:41 ID:Jop+w5K5O
- 力説する本人が懲戒請求してなかったやつだな
口では煽っても、結局、戦う気はなかったということだ
- 74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:48:19 ID:qPrKrBbR0
- ８００万円払うの？
あの弁護士軍団に。
- 75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:49:32 ID:1/AUHIuxO
- 本の発売に合わせて
弁護団から離脱したヤツも貰えるのか？
広島って だから避けられるのかｗ
- 76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:50:12 ID:5c4qADTw0 ?PLT(13418)
- ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（ ´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
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(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
- 77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:50:38 ID:9ItC2bSO0
- 弁護士だから、一応出た判決には敬意を払うってことか
まぁ所詮地裁だし、本人勝てると思ってるから控訴したんだろ
- 78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:51:12 ID:6LSG5T6A0
- 次は懲戒厨が訴えられるバンダナ。
ﾆﾔﾆﾔ
- 79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:51:43 ID:OsY5Knk5O
- 次は橋下に懲戒請求すんの？
- 80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:51:51 ID:aBZ6OH3RO
- これで弁護士の一般人の懲戒請求は無駄ってことですな。悪徳弁護士の繁栄は約束されました。
- 81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:51:56 ID:dB+XJUrJ0
- 仕方がない…世論を無視したドラえもん弁護士に、橋下の為にさらに懲戒請求してやろうぜ。
- 82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:52:07 ID:wMoWMUZR0
- >>79
もうしてた気がする
- 83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:52:21 ID:bTVuaCPn0
-
一般市民をそそのかした罪 か
なんか戦前みたいだな
（ﾆﾔﾆﾔ
- 84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:52:59 ID:gFnAxqf5O
- >>36
つーことは、>>1の橋本発言は明らかにヘンだなｗ
また前後ぶった切りとかの「捏造」報道か？
- 85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:53:53 ID:9WbFwDYZO
- >>62 「上訴」w
- 86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:54:02 ID:74kfxDo40
- この橋本のアイディアはまずかったと思うけどさ、
日本の司法って、犯罪者の人権だけは最高に守りとおすね
前例に従って、何人殺さないと極刑にならないだのやってんなら裁判官とか弁護士とかいらないじゃん
DB叩いて、はい何年ってやったほうが正確だし時間も短い
司法やってるやつは人間の心もなければ、意地もプライドもなく
世の中を腐らせてるだけ 自分で切り開くって正義がない
- 87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:54:17 ID:rHdk63+90
- つまりおまえらが、毎日新聞の朝比奈社長の辞職を要求したら、
賠償請求が来るわけだ。
一方、毎日新聞の朝比奈が自分が主筆をしてた時代に、政治家や企業のトップの辞職を要求してたとしても、
なんら罪に問われないわけだ。
- 88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:54:21 ID:zkDiqeGw0
- >>54
とりあえず「真っ当な懲戒請求」って何？
- 89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:54:53 ID:Q/cNm4MlO
- これで橋下を懲戒するお膳立ては整ったな。
橋下のような悪徳弁護士がキチンと懲戒されるのだから、懲戒にも力があるということだろう。
- 90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:55:25 ID:I6fc9CVs0
- >>71
すごい立ち回りのうまさだ
800万が減額になるかもしれんしな
- 91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:55:53 ID:nEIPdZoK0
- 弁護士に逆らうから・・・
- 92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:13 ID:4zOcfvKrO
- ドラえもんがなんとかしてくれるから大丈夫
- 93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:23 ID:OHCdqgkt0
- 控訴しろよ
地裁がトンデモ判決するのって
珍しくも何とも無いじゃん。
- 94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:30 ID:JhX9m989O
- まあ懲戒請求なんて手段によらずに合法的な社会的非難で対抗すりゃいいだけだわな。
ただ裁判員制度が始まると事件の裁判前や裁判中の論評が難しいな。
マスコミは自粛するだろうがネットは無理だ。
- 95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:34 ID:lBf46U6v0
- >>86
中国にいけよｗ
はえーぞｗｗ
- 96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:36 ID:l6DvZjhN0
- 建前だけのザル法の穴をついたら有罪
恐ろしい国ですね
- 97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:50 ID:mOyJ3sEp0
- >>90
続々と寄せられる懲戒請求書をシュレッダーにかける作業が800万円とは思えないからなｗ
それとも弁護士様の時給に換算すると800万円になるんだろうかｗ
- 98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:56:57 ID:z/WjX9C10
- 橋本はやれる男
あんな基地弁護集団にやられっぱなはずが無い
- 99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:57:01 ID:uJgsEqX50
- ウヨとか言ってる奴
アホだろw
- 100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:57:08 ID:glluLdz1O
- 無罪だろ。
だって一般人の大多数はあの制度を知らなかったんだぜ？
それを知ってから送ってと頼んでもその弁護士が妥当なら送られない訳だが
送られて来たということはそう思う人がいたということをなんで受け止めず、
業務に支障が…と賠償請求するんだ？裁判所もおかしいだろ…
しかし知事のあの下手に出ながら高裁の意見も聞いてみたい発言はﾜﾗﾀ。
てか戦う気満々じゃんw
- 101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:57:22 ID:nRXAq70NP
- また人権派のゴミが調子のるぞ
- 102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:57:39 ID:5c4qADTw0 ?PLT(13418)
- >>99
（ ´∀｀ ）＜ウヨさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
- 103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:57:53 ID:rHdk63+90
- 弁護士の懲戒請求ってどういうタイミングで使うのか不明になったね。
弁護士が犯罪を犯したときは、懲戒請求なんてしなくても懲戒されるだろうし。
- 104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:58:01 ID:T1S8fQFU0
- 一般の人であっても、私も含めて弁護士に対する抗議は可能なんです。
懲戒請求というのがありますので利用して下さい。
これなら良かったのかな？
- 105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:58:09 ID:8PZCAPjm0
- まっ、当然の結果だな
- 106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:58:13 ID:RxRHV9dp0
- テレビで上告するって内容の発言してたよ。
原告が「画期的な半ケツ」って言ってるなら上で負けるかもよ？ｗ
- 107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:59:17 ID:aJ5LeCNX0
- 広島は日本ではない、（中国）地方だ、常識がとおるはずがない。
- 108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:59:22 ID:BIteBpv30
- うはぁぁぁぁ
はしご外されたネトウヨの諸君
気分はどう？
- 109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:59:36 ID:N/7xNZB60
- 公判に出てこないと事実関係で争わないと見なされるんじゃないの？
そのくせまだ控訴するの？
- 110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 12:59:49 ID:uYjsOK2f0
- 日本のマスコミ全部そそのかしてることになるが
訴えたらお金もらえるのか
- 111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:00:13 ID:IOuNKqFa0
- 弁護士会こそ政治運動やってあおりまくってるのに何なんだよこの判決。
- 112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:00:24 ID:wMoWMUZR0
- >>103
基本的には、依頼人とかの実際に不利益を被った当事者が使うものじゃないのか
きっちり弁護してくらいないとか
- 113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:00:29 ID:zkDiqeGw0
- >>108
記憶力ないからダメージもないんじゃね？
懲戒請求したことなんてきれいさっぱり忘れてるだろ。
- 114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:00:32 ID:LS6Gx+9L0
- >>84
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000341.html
自分が間違っていた、といいつつ同時に控訴すると言っている
記者の質問にもあるけど、賠償金額を争う方向性を固めてるんじゃないのかな
だとすれば自分の誤りを認めるのは特に矛盾してないだろう
- 115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:00:37 ID:rHdk63+90
- ぜひ橋下弁護士と惨殺弁護士と一緒に選挙に出てほしい。
- 116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:01:03 ID:APBZKiGOO
- >>100
無罪とかアホかお前w
このゆとりが。
- 117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:01:07 ID:NL16XBzX0
- まぁでもこれは橋下がちょっと足りなかったな。
- 118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:01:32 ID:hFDb+yaK0
- >>108
ネトサヨ様もっすね (^^) 最近、ウヨ・サヨ・カルトの区別できね
- 119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:01:47 ID:G71BrVHm0
- 民意を汲めよと青臭い事言ってみるテスト
- 120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:01:48 ID:14gXi+4rO
- >>85
上訴でも間違ってねえよ
上訴の種類のなかに控訴と上告があるんだからｗｗ
- 121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:01:49 ID:vK9lzP3Q0
- テレビで頼まれたって誰も行動しないだろｗｗｗ
あの弁護士がおかしいと思ったから、懲戒請求したまで
それだけ何が悪いんだ？
- 122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:02:35 ID:9yeJYaio0
- 少し疑問に思ったのだが、
橋下信者ってウヨなの？
大阪民国なんてサヨのスクツみたいなもんじゃねぇのか？
- 123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:03:04 ID:nHVkKqBV0
-
判決内容を押入れにいれとけ
ドラえもんがなんとかしてくれる
- 124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:03:15 ID:QyLr1k400
- 今はもう、こんなの相手にしている場合じゃないしな
- 125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:03:33 ID:+bGVTHOx0
-
毎日新聞ソースだという点は言っておく。
- 126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:03:54 ID:UWy7ynoWO
- 知事になった途端弱腰かｗ
忙しいのにこんな事は長引かせたくないのが本音だろう
- 127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:04:01 ID:BEl/dCqy0
- 懲戒事由としてありうるのは公判欠席ぐらいだろ。
それ以外はいわゆるイチャモン。
- 128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:04:14 ID:vSbRlkDl0
- せっかく、気に入らない弁護士は懲戒請求で排除できると思ったのに…
- 129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:04:28 ID:Dg1VOhW80
- 今回の件は橋下が間違っているよ
司法権は多数決ではない。
大衆を煽って
弁護士が解任出来るという前例は まずいんじゃね？
あのドラえもん弁護士軍団のやり方を
どう評価するかは 大衆でも橋下でもなく
裁判官じゃ。
- 130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:04:34 ID:mOyJ3sEp0
- >>99
今の日本でこの弁護団を擁護する奴なんてブサヨ以外にいるわけがないｗ
- 131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:04:43 ID:wMoWMUZR0
- >>125
私の考え方が間違っていたは産経だよ
- 132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:04:48 ID:A8Fn0qmV0
- 『懲戒請求できること』をテレビで発言した時点で勝負はついてたけどね。
『懲戒請求できること』が国民の権利だと教えた橋下ＧＪ
- 133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:05:05 ID:wWG5ILBB0
- この事件の判決ってもうでたのかな？
- 134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:05:30 ID:vOTigKkG0
- 橋下はなんでこうあっさりと降参するのか？
まったく不可解。
なんか裏取引でもあったんじゃないか？
- 135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:05:35 ID:yTAaSLiJ0
- 「私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている」
「私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている」
「私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている」
ネウヨが躍らせれただけか（笑）
- 136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:05:49 ID:I6fc9CVs0
- >>114
「原告、光市母子殺害事件の弁護団の皆さんにご迷惑をおかけした。申し訳ない。
法律の解釈、表現の自由の考え方を間違えた。重く受け止めるが、
３審制なので高裁に意見をうかがいたい」
－控訴審では賠償金額を争うのか。
「まだ判決を見ていないが、一連の発言内容の評価について（判断を仰ぎたい）。
ただ１審は重い判決だ」
まあ「やっちゃった」感はあるんだろ
バランス感覚があって論理的思考ができるなら当然だけど
- 137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:05:51 ID:ma/hwfJC0
- でも地裁だからなー
- 138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:06:43 ID:mOyJ3sEp0
- >>129
> あのドラえもん弁護士軍団のやり方を
> どう評価するかは 大衆でも橋下でもなく
> 裁判官じゃ。
以前裁判所が同じ弁護士を別件で所属する弁護士会に懲戒請求出したんだが
弁護士会はこの裁判所からの懲戒請求を即刻却下。
裁判所が出した懲戒請求ですら無視する連中だぞ？
自浄作用がきかない連中なんだよ＞弁護士会
- 139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:07:03 ID:ZVh9PTlRO
- >>114
理由は「高等裁判所の意見も聞きたいから。」だってやってたぞ？
- 140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:07:30 ID:TcH4uu+B0
- ／(＾o＾)＼
- 141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:07:36 ID:Gu7EQDf20
- まあ裁判員はオレら素人だから感情的にやるけどな。
- 142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:08:16 ID:68zLDtnP0
- 上告すれば勝訴
- 143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:08:33 ID:eB9ZOjIa0
- 地裁地裁いってるが控訴して判決変わるなんて数としては圧倒的に少ない
2CHばかりやってると殆ど変わるかのように思ってしまうが
- 144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:08:49 ID:Y/WvsHf5O
- 橋下バカウヨ知事＠大阪府庁
「原告のみなさん並びに光市母子殺害事件の弁護団のみなさん、今回は大変なご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした」
「私の法律解釈は間違っていました。また表現の自由の範囲を逸脱していたことは間違いありません」
「でも高等裁判所の意見を聞きたいので控訴します」←ｗ
- 145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:08:52 ID:/tr9IK8H0
- >>112
でも橋本は自分宛てにテレビの視聴者から懲戒請求が来て大変とか言ってたぞ。
弁護士の品位を下げるなとかなんとか。
誰でも出来るもんなんだろ。
「そんな内容でも一通来れば弁護士会からなんだかんだ言われて大変」
だから、弁護士会を動かすには懲戒請求するといい、て話の流れだった記憶。
- 146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:08:53 ID:BKdYZ9620
- >主張や言い分が社会一般から受け入れやすいものかどうか
これどうやって判断するつもりだ？
- 147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:09:01 ID:7DaSc+6+O
- どんな人間のクズでも弁護してもらう権利があることは喜ぶべき事なんだろうな
ただ、あの弁護団はあらゆる意味で失敗だろ
- 148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:09:32 ID:NL16XBzX0
- 俺も高裁の判断について気になるから、その点は橋下さんＧＪ
- 149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:09:38 ID:DmA/Q9RQ0
- 控訴すりゃ確実に勝てると思うが、
知事職の方が忙しくてアホの相手が面倒になったか橋下ｗ
- 150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:09:38 ID:OOtxAswj0
- ネトウヨの馬鹿っぷり全開スレ
記念下記子
- 151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:09:58 ID:MLak/5GnO
- 「懲戒請求は可能」ってことを教えただけで訴えられるとかアホくさすぎ。
忙しいんだからサヨク弁護士共は橋下の邪魔すんな。
- 152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:10:03 ID:I6n1ScsD0
- ２ｃｈで煽ったやつらも８００マン取られるぞ(´･ω･`)
- 153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:10:17 ID:yXy8Xztg0
- 広く懲戒を呼びかけてはいけないなら
対抗手段が無い一般人としては
行政処分による弁護士資格取り消しも必要だと思うのだが、、、
- 154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:10:42 ID:0C/+sfwo0
- 橋下阿呆だなｗ
- 155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:10:45 ID:7746GVPJO
- 一介の芸人弁護士の頃だったら１００％戦ってるはず
弁護士としての正義感は失ってしまったんだろ…
- 156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:11:09 ID:XkPjx6mlO
- >>150
ネウヨ関係なくね？ばかなの？
- 157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:11:40 ID:mOyJ3sEp0
- >>155
今は府民の代表なんだから個人的なことで時間を浪費したくないというのが本音だろ
- 158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:11:58 ID:usp+TROx0
- 報道の自由が制限されたことの方がむしろ収穫だった。
マスゴミざまぁw
- 159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:11:59 ID:WRK2Hqgy0
- 広島って日教組が強いんだっけ？
- 160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:12:07 ID:8PZCAPjm0
- >>153
依頼人でもない一般人が弁護士を首にしなければならない理由がどこにあるの？
「むかつく」から？
- 161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:12:13 ID:zkDiqeGw0
- >>149
＞控訴すりゃ確実に勝てると思うが、
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
- 162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:12:18 ID:9yeJYaio0
- だからさぁ、ウヨウヨ言ってる奴答えてくれよ
>>122
- 163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:12:42 ID:eB9ZOjIa0
- >>156
普段君ここでチョンだのキムチだのいってる癖にw
- 164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:13:24 ID:DmA/Q9RQ0
- 広島地裁（笑）
- 165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:14:11 ID:/42g9xQH0
- でも 死刑は確定ですｗ
- 166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:14:12 ID:/KboAOdG0
- 橋下「もうちょっとまけてくれません？」
- 167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:14:12 ID:GwwVunAPO
- テレビで不特定多数に呼びかけたんだから詫びるなら同様にやれよ、パチ下さん
- 168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:14:14 ID:BwX6IMuy0
- >>151
忙しいなら最初から謝っとけ。
謝らないから恥晒すんだよw
- 169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:14:30 ID:Irbkar1i0
- 控訴する方針ってニュースで見たが
- 170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:14:48 ID:NGS2B1hP0
- 954 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/02(木) 13:04:56 ID:IR4hitxm0
大まかにはこんな流れだな。
橋下：懲戒請求どんどんやってくれ！
↓
弁護団：煽った橋下に損害賠償訴訟提起
↓
橋下：俺も懲戒請求してないのはおかしいと言われてるけど、そのうちするよ。
↓
橋下：やっぱり懲戒請求止めます。
↓
橋下：煽ったから懲戒請求が増えたんじゃねえよ。懲戒請求した奴の自己責任だよ
↓
判決：橋下が悪い
↓
橋下：私が悪かったです。
- 171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:15:15 ID:yXy8Xztg0
- 弁護士会じゃなきゃ資格取り消しは出来ない
弁護士会に資格を取り消させるには懲戒請求しなきゃいけない
弁護士会の判断基準はものすごく弁護士より
- 172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:15:37 ID:sO6kZ2RdO
- 懲戒請求という制度があることを広く報しめた功績は大きいな。
- 173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:15:43 ID:EDVILtxG0
- まあ、一応マジレスすると、橋下もまさか放送されるとは思ったなかったんだろ。
一番悪いのは、よみうりテレビだよ。
やばい発言だと思ったらカットしなきゃ。
何のために大卒を入社させてるのやら。
- 174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:15:48 ID:vOTigKkG0
- 「高裁の意見も聞きたいから控訴する」ってことは
高裁で負けたら
「最高裁の意見も聞きたいから上告する」ってことだな。
まあ要するに裁判を引き延ばしたいってのが本音かな。
- 175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:15:59 ID:dTLxgUtAO
- 結果判決を左右するほど影響与えたんだから意味はあったんじゃないの
まあ責任も自分でとるんだし橋下GJ
- 176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:16:17 ID:oHUVnUi80
- 死刑を廃止にしたって外患誘致勢力は殺されるだけだよ？（´・ω・`）
赤軍とか共産党とか特定アジア勢力とかは死刑廃止に何をそんなに必死になってるの？（´・ω・`）
- 177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:16:55 ID:+gcENiCm0
- え？？？降参？？？？？？？？？？？？？
見損なった。
- 178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:16:59 ID:DmA/Q9RQ0
- 日教組のスクツ広島（笑）
- 179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:17:48 ID:IR4hitxm0
- 橋下は負けて当然なんだよ。
番組で煽って以降も、自分のふりになることを自らあちこちで振りまいてた。
弁護団の弁護戦術については「もっともだと思う」という発言もしてて、それは録音されてて書面化までされてる。
つまり、懲戒請求の理由はないことを理解してたって事。
自分に影響力があることもブログで書いてる。
控訴したら逆転なんて、ありえねえ。
せいぜい慰謝料金額の減額があるかどうかってところ。
- 180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:00 ID:HjQOhhGM0
- >>175
>結果判決を左右するほど影響与えたんだから
いや、ないってｗ
あの友達への手紙が公開された時点でどんな弁護しようとほぼアウトだよ
- 181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:02 ID:7746GVPJO
- >>157
たかじんの番組では勝谷とそうとう怒ってたけどね。
忙しいのはわかるけどこれは引いてほしくないなぁ。
- 182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:02 ID:Y/WvsHf5O
- 橋下ウヨ知事、敗訴に支離滅裂会見＠大阪府庁
「原告のみなさん並びに光市母子殺害事件の弁護団のみなさん、今回は大変なご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした」
「私の法律解釈は間違っていました。また表現の自由の範囲を逸脱していたことは間違いありません」
「でも控訴します」
- 183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:14 ID:X60vZKsb0
-
今枝仁がキチガイって事に変わりはないがなｗｗｗ
- 184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:18 ID:Go6FSjXX0
- まぁ橋下は良くやった。
現行法では、民間人→司法の監視が存在しない＝民主主義が無いのだと
証明されたからな。
今後の法改正が絶対的に必要だと示された。
- 185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:24 ID:eSrjZ9uj0
- 画期的な判決だな。
請求審査の周知すら禁じられるようでは、
これでもう誰も法的に弁護士にたてつけなくなった。
ヒトラーが全権委任法と生涯不逮捕特権を同時に手に入れたようなもん。
- 186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:25 ID:NL16XBzX0
- >>171
弁護士会の判断基準が弁護士についてでなくてどうするんだよｗ
>>172
＞。「訴訟の当事者が社会的に 影響力のある人で、相手方の弁護士に対する懲戒請求を呼びかけたらどうなるか。
利用される 危険性があることをメディアは認識するべきだ」
ってことでしょ。
- 187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:43 ID:+Pe19win0
- >>168
真性の馬鹿を俺は今見ているんだろうな
- 188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:18:51 ID:7Mdz8eNf0
- 死刑制度反対の弁護士のアンチ＝ネウヨ
ってここのスレの人頭おかしくね？
- 189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:19:14 ID:LS6Gx+9L0
- >>139
それは>>114のリンク先にも「一連の発言内容の評価について（判断を仰ぎたい）」という形で出てるから知ってるよ
で文脈からしてその評価なり意見なりってのは賠償金額（判決の重さ）についてだろうね、という話
- 190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:19:33 ID:m0i9F1Vf0
- どうしたら
じんけんべんごしとかが付いてくれるの？
おかねなくてもいいの？(´・ω・`)
- 191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:19:34 ID:oHUVnUi80
- 死刑を廃止にしたって日本への侵略手助けしたら法の枠を超えて当然に殺されちゃうよ？（´・ω・`）
日本へ侵略しようと手助けした自分やお仲間は死刑廃止にしたって殺されちゃうよ？（´・ω・`）
死刑廃止に頑張ったって無駄なんだよ？（´・ω・`）
でも努力空しく残念だよねぇ死刑はむしろ増加してるもんね（´・ω・`）
- 192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:19:45 ID:NGS2B1hP0
- 橋下に乗せられて懲戒請求した連中って
今、バナナダイエットやってるような連中だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:19:57 ID:ZVh9PTlRO
- >>162
日弁連は間違なくサヨだから、そっち側に立ってモノ考えたら
左端の自分達の立つトコを中立なんだとするんだから
後の意見違う奴等はみんな右、つまりウヨしか居ないとなるわな…
- 194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:20:01 ID:Ui3qvuvN0
- >>151
捏造するなよ
懲戒請求を扇動してただろ
- 195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:20:09 ID:eB9ZOjIa0
- >>188
+でウヨサヨが関係ないスレなどほぼない
一般人と違いに+いる自点でどちらかに傾いてる
- 196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:20:56 ID:RdNAVQ690
- >>8
- 197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:20:57 ID:aPNvrfNP0
- 口だけの男だからな。
公約をどんどんと引っ込めているじゃないか。
- 198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:21:00 ID:7amc0Wui0
- 橋下最後までちゃんと争えよ
視聴者まで巻き込んだのに
これじゃ、皆も納得いかねえだろ
- 199 ：1/2：2008/10/02(木) 13:21:00 ID:yXy8Xztg0
- 10月2日 12時45分
山口県光市の母子殺害事件をめぐって、被告弁護団の４人が、当選前の橋下大阪府知事に懲戒請求をテレビで呼びかけられ、
業務に支障をきたしたと訴えていた裁判で、広島地方裁判所は、２日、橋下知事に対し、あわせて８００万円の損害賠償の
支払いを命じる判決を言い渡しました。
この裁判は、去年５月、橋下府知事が知事に就任する前に弁護士として出演したテレビ番組の中で、山口県光市で
主婦と幼い子どもが殺害された事件の被告の元少年の弁護団の懲戒請求を申し立てるよう呼びかけたことで、
業務に支障が出たなどとして、広島弁護士会所属の弁護士４人が損害賠償を求めていたものです。
２日の判決で広島地方裁判所の橋本良成裁判長は「マスメディアを通じて特定の弁護士に対する懲戒請求を呼びかけたことは
不法行為に当たる」などとして原告の訴えを認め、橋下知事に、原告の４人の弁護士に対し、それぞれ２００万円、あわせて８００万円の
損害賠償を命じる判決を言い渡しました。日本弁護士連合会によりますと、弁護団が所属する全国１０の弁護士会には、先月までに
あわせておよそ８３００件の懲戒請求がありましたが、懲戒を決めた弁護士会は今のところないということです。
- 200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:21:11 ID:2HNDW0QF0
- この訴訟自体の件で彼らに懲戒請求が多数届いたら取り下げるかな？
- 201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:21:20 ID:T1S8fQFU0
- 懲戒請求なんてするなよ！絶対だぞ！
とダチョウ上島を隣に立たせた状態で言えば良かった。
- 202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:21:25 ID:HjQOhhGM0
- 右左の問題じゃなくて人としてハシゲは間違ってるよｗ
- 203 ：2/2 ＮＨＫ：2008/10/02(木) 13:21:27 ID:yXy8Xztg0
- 判決を受けて、原告の弁護士の１人、今枝仁弁護士が記者会見し、「橋下弁護士には発言の重大性をよく考えてもらい、
懲戒請求が相次いでいる状況をなくす責任がある」と話しました。判決について、大阪府の橋下知事は記者団に対し「原告の皆さん、
光市母子殺害事件の弁護団の皆さん、今回はたいへんご迷惑をおかけしました。ほんとうに申し訳ありません」と陳謝しました。そのうえで
、「判決内容は見ていないが、賠償命令が出たということは、わたし自身の法律解釈、表現の自由に関する考え方が
まちがっていたものと判断されたので、重く受け止める。判決が不当だとは思っていないが、三審制ということもあるので、
関係者に若干のご迷惑をかけるかもしれないが、高等裁判所の意見を伺いたいという思いがある」と述べ、
控訴する考えを示しました。一方、今回の判決が知事としての今後の言動に影響を与えるかどうかについて、
橋下知事は「それはない。裁判では、特定の個人への攻撃が問題になったわけで、政治家としてわたしが
今やっていることは、大きな組織や社会制度についての話をしているので、そこはまったく変わりはないし、知
事としての手法に今回の判決はまったく影響しない」と述べました。
- 204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:21:29 ID:Go6FSjXX0
- ポツダム宣言
十より
「日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の
復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。
言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は、
確立されなければならない。 」
明らかにこの判決は、民主主義的傾向、思想の自由・人権保障を
要求するポツダム宣言に反しています。
十二より
「日本国国民が自由に表明する意思に従って平和的傾向を有し、
かつ責任ある政府が樹立されたときには、
連合国の占領軍は、直ちに日本国より撤収する。」
というわけなんで、連合国にまた来てもらうしか無いね
- 205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:22:17 ID:ODcdHsuL0
- 画期的な判決＝前例が無い＝スイーツ判決（笑）
- 206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:22:18 ID:0AB4saJH0
- 知事と弁護士やってるタレントにまんまと乗せられたネトウヨ涙目
いいたい放題、やりたい放題の無責任非常識男の橋下もさすがに涙目
口は災いのもとってことわざ知らないな、調子乗りすぎ!!
- 207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:22:22 ID:y0TZkwSy0
- ノックで懲りてない大阪府民の皆さんは橋下の次はどんなテレビタレントを行政の長に選ぶんですか？ｗ
- 208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:22:59 ID:ZK7fWe+w0
- >>188
ネウヨとはﾏｽｺﾞﾐｿｰｽでﾏｽｺﾞﾐを批判したり
TVを見ないといいながらTVの橋下発言で扇動されたり
麻生の政策を知らないのに漫画好きということだけでﾏﾝｾｰする
右翼とは全く違う生き物のことだろ
- 209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:08 ID:iPtqHvUR0
- >光市母子惨殺弁護士「画期的な判決」
この言い方おかしくないか？
普通なら当然とかそんな内容だろう
- 210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:14 ID:QYe2Ky300
- おいおいヘタレもいい加減にせいよ
- 211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:14 ID:eB9ZOjIa0
- >>193
日弁連は間違なくサヨだから
という認識をする自点で既にあんたも立派に傾いているよ
- 212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:35 ID:IR4hitxm0
- 懲戒請求かけた奴らはスイーツ脳ってこと。
- 213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:46 ID:Q/cNm4MlO
- 橋下は自身のブログで、「自分があの被告の弁護人だったなら、かの弁護団と同様に荒唐無稽と
とられかねない弁護を行ったでしょう」と発言。
弁護団の報告集会に参加したときには、「弁論を欠席するという安田さんの行動も究極の弁護戦
術としてもっとも」と発言している(検索してみな)。
故に、控訴しても判決がひっくり返る可能性はなく、控訴は判決の確定を先延ばしにしたかった
だけと考えられる。
ただ、これで橋下懲戒の可能性は高まったね。
- 214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:49 ID:7Mdz8eNf0
- >>207
どっかのタレント知事は銀行作って税金投入してますね
- 215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:23:52 ID:Go6FSjXX0
- >>208
まぁそう言ってるネトサヨの方が
せいぜい生姜の駄本を斜め読みするぐらいしかしてないんだけどね。
- 216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:24:01 ID:HjQOhhGM0
- >>205
橋本は懲戒請求を紹介しただけ（笑）＝スイーツ脳（笑）
- 217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:24:02 ID:gOyzOt18O
- >>13>>15
オレの思う所もそんな感じだな。
今最優先でやらないとアカン事を考えると、そっちにエネルギー割いてる場合じゃないだろ。
- 218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:24:06 ID:65Idlamd0
- 限りなく不可能に近いけどさ
懲戒請求したアホ共約８０００人も慰謝料を払うべきだろこれ…
- 219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:24:46 ID:zkDiqeGw0
- まあネトウヨの理想郷は中国や北朝鮮だからな。
- 220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:25:05 ID:ctMZUrpB0
- >>218
千円ずつ橋下に出資すれば解決w
- 221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:25:16 ID:m0i9F1Vf0
- ｳﾖｻﾖバトルがどこでも始まる+はキモいけど
ニューカスがそれ以上にゴミ板なんで
こっちのほうがマシ
- 222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:25:26 ID:oHUVnUi80
- こんな判決に喜んだところで死刑は増える一方だよね（´・ω・`） ＜ｳﾊﾊﾊﾊﾊ
外国勢力涙目すぎる（´・ω・`）＜ﾍｹｹｹｹｹ
- 223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:25:34 ID:MgybKvJdO
- 判決文がアップされてる
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
- 224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:25:45 ID:KiHfMdcu0
- >>218
橋下に共同不法行為者への求償権行使で訴えられたりしてなｗ
- 225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:25:56 ID:9yeJYaio0
- >>193
つまり、橋下は日弁連より立ち位置が右より（少なくとも日弁連と
比較してではあるが、実際はどうかは知らない）
だから、日弁連に共感する思考を持った人たちが
異端っぽい橋下（少なくともサヨではないって意味）をウヨだって言ってるってことか？
だから、支持者もウヨだって言ってるんだな?
- 226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:26:06 ID:Go6FSjXX0
- >>219
ネウヨと比べても、知的に下等で
自信を持つ視角すらないネサヨが何言ってんの。
自由民主主義を貶めてるのはバカサヨク。
- 227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:26:14 ID:2HNDW0QF0
- >>218
その8000人が1000円ずつ橋下にカンパして、そいで最高裁まで応援すれば民意の勝利をつかめるかも
- 228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:26:30 ID:2v4eHSLiO
- 原告本人らには実害あったん？
結局懲戒はなかったんだし。
- 229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:26:48 ID:6DzBrGJ50
- 橋下は８００万円以上のものを手に入れたからもういいよね
民意は橋下の味方だし
- 230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:27:33 ID:Pev3O7hY0
- 橋本がこう言ってるんだし
もうこいつらに文句を言うのはやめようぜ
- 231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:27:39 ID:Ui3qvuvN0
- 懲戒請求を「紹介」したんじゃなくて「扇動」したんだよ
地裁（笑）とか言って現実逃避するのはやめようね(^-^)
- 232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:27:45 ID:WEUkgBkLO
- ピックル恥ずかしい（＞＜)
- 233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:04 ID:Y/WvsHf5O
- 橋下は一応控訴するみたいだが会見では平謝りで恐縮してたぞｗ
ヘタレだろこいつ
- 234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:10 ID:HjQOhhGM0
- 「余人を持って代え難い」と無名画家の四男を起用した珍太郎を「閣下」と崇めるバカどもｗ
- 235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:22 ID:zkDiqeGw0
- >>226
自分の気に入らない弁論活動するやつらを糾弾することが、
どう「自信」と結びついてるんだか教えてくれｗ
- 236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:23 ID:Go6FSjXX0
- >>228
法的には無いでしょ。
ただ、社会一般の、原告や司法を見る目が
極めて曇った物になることは「道義」の範囲だから、
法ではどうしようもないね。
元々サヨクの欺瞞なんて分かりきってるし、知的公平性なんてないからな。
- 237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:35 ID:65Idlamd0
- ネトウヨ に一致する日本語のページ 約 522,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
ネトサヨ に一致する日本語のページ 約 30,300 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
＾＾；
- 238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:42 ID:QYe2Ky300
- さっさと控訴しろやゴルァ
- 239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:45 ID:7Mdz8eNf0
- >>219
ネウヨがいつも馬鹿にいしてるのが中国と南北朝鮮じゃないの？
- 240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:28:45 ID:2HNDW0QF0
- >>229
まさにプライスレスw
これで、賠償金をマスターカードで支払えばCMに使えそうだ
- 241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:29:06 ID:j9Y0eg2xO
- どっかの本で読んだ、痴漢裁判での被告と裁判長のやりとり
(被告は犯行否認)
裁「電車が暫く停車していた時、貴方は外に出ましたよね」
被「はい」
裁「その時、鞄はどうしましたか？」
被「当然、持って出ましたよ」
裁「何で、鞄を置いて出なかったんですか？」
被「え？置いたまま外に出て、誰か取られたらどうするんですか？」
裁「・・・・・・」
まあ、こんなものです。
- 242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:29:07 ID:NL16XBzX0
- もうウヨとかサヨとか止めようぜ。
2chのウヨ・サヨの判断基準って、靖国とか憲法9条とかだろ。
ビート武は護憲らしいが、それだからと言って武をサヨとか言うのかい。
- 243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:29:13 ID:ZVh9PTlRO
- >>211
ハァ？じゃあオマエの日弁連という組織の評価はどうなってんだ？
日弁連左巻き説を否定する奴なんか初めて見たよｗｗ
ウヨサヨ以前にバカなのか？
- 244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:29:17 ID:7Mdz8eNfO
- 橋下潰し
- 245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:29:27 ID:Dg1VOhW80
- 感情としては橋下の気持ちはわかるが
理屈としては橋下の方が意味不明だからな。
弁護人が 必死で弁護して 「お前ら弁護人全員 首！」ってのは
ある意味漫才。
弁護人が この犯人をはなから見捨てて
検察側に立った答弁しかしなかったら
逆に 懲戒請求はあり なんだろうが
一般人の感覚と正反対だからな。このあたり。
- 246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:30:26 ID:Cy7XBn6u0
- >>49
どう考えても弁護人が無理やり言わせてるとしか思えないから問題になってるんだろ。
- 247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:30:27 ID:HJU/hNHTO
- 弁護活動は自由だが、市民が弁護士の主張や活動を批判するのも当然自由。
裁判における双方の主張や判決を批判する事に何の問題も無い。
- 248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:30:38 ID:DDa7/Ya00
- >>228
懲戒請求が行われたら、懲戒に対する抗弁などが必要となる
弁護士活動に多大な影響が及ぶってのが原告の主張だけどね
弁護士自治の原則で、警察など外部機関の監査を入れないのが弁護士会だ
それならばその程度の負担は当然だと思うけどね
- 249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:30:56 ID:Go6FSjXX0
- >>235
意味不明。
オレはお前のようなバカサヨクが
「自信など持ってはならない」と言ったんだが。
レスを書く前に自分の読解力を少しは疑うべきでは？
だからサヨクなんだよ。
- 250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:31:08 ID:5BxkcymI0
- 控訴するって言ってなかったか？
判決は真摯に受け止めるが、折角の３審制なんで高裁の意見も聞いてみたいって。
多分、本当に納得してる訳じゃ無いと思うよ。
地裁の判決っていつも不条理なのが多いし、高裁で勝てると思ってるんじゃない？
- 251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:31:08 ID:z/nW0r/f0
- まあ地裁だろ？
これから高裁と最高裁があるから。
- 252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:31:48 ID:oySzfpRt0
- > 橋下氏がテレビ番組で特定の弁護士に対する懲戒請求を呼びかけ、不必要な負担を負わせたことは、名誉棄損とは別の不法行為にあたると認定。
橋下涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえっうえっうえっうえっうえっうえっうえっうえっうえっ
- 253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:32:23 ID:NwEJr1160
- >>218
8000人も橋下に踊らされたアホがいたのかよｗ
初めて知った
ビックリだ
- 254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:32:51 ID:65Idlamd0
- >>249
サヨクってなに？
- 255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:32:52 ID:qyk7BU8k0
- >>8
俺もこのスレ見て初めて知ったｗ
ミュージシャンの出身かと思ってたけど、頭良かったんだな。
何で今まで弁護士って事隠していたんだろうな？
友達に言ったら驚いてたｗ
- 256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:33:02 ID:oHUVnUi80
- ネットウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と喚起したところで死刑は増える一方・・・（・ω・`） ｶﾜｲｿｽ
- 257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:33:03 ID:zkDiqeGw0
- >>239
皮肉に気付けよｗ
弁護士が有名無実と言う意味ではやつらの理想郷だろ。
- 258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:33:21 ID:Pbt/E2lA0
- 今枝って、訴えを取り下げたんじゃなかったの？
- 259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:33:53 ID:2v4eHSLiO
- >>243
う～ん、>>211は左翼とサヨクの区別が分かってないんだろうな。
- 260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:33:55 ID:IR4hitxm0
- >>258
取り下げようとしたけど橋下が同意しなかったらしい。
- 261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:03 ID:a3eUKW1u0
- >>254
朝鮮と中国が日本以上に大好きな人たち。
- 262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:06 ID:eB9ZOjIa0
- >>243
わかってないね
一般人はそもそも日弁連が左だの考えること自体ない
そういった思考回路がでる自体であんたも俺もどっちかに傾いてる+民なの
- 263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:19 ID:Go6FSjXX0
- >>250
控訴するみたいよ。
地裁判決なら覆すのは難しくないからな。
>>253
訴える手続きが整備されてれば、急に8000人が動くなんて事
なかったと思うよ。
それまでが司法全体主義だっただけで、これからは
司法への市民の要求というシステムを整備する必要がある。
決して市民的感情の発露を妨げる、お前のような将軍様言論が
許される事ではない。
- 264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:28 ID:HjQOhhGM0
- 何で思想の問題に結びつけるの？
馬鹿なの？
あんなもんどう屁理屈垂れようが橋本が扇動したも同然じゃん
そしてその張本人が請求出してないんだから道義的に間違ってるじゃん
だいたい同じことを安田がやったとしても橋下みたいに擁護するのかよ？ｗ
しねーだろ？ｗ
- 265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:29 ID:KE90EuWH0
- 中山！日弁連も日本のガン！って付け足せ！！！
- 266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:31 ID:6TOFaGIc0
- >>245
弁護になってたかなあ？素直に罪を認め反省していれば死刑は無かったんじゃないか？
それを訳わからない弁護するものだから、国民感情を悪化させ死刑判決になったんだろう
この弁護団は被告を擁護するどころか死刑まっしぐらにしてんじゃん
- 267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:31 ID:yXy8Xztg0
- ﾏｶｲﾃﾝｾｲを参考に復活の儀式をした、と言い出す
↓
検察「アレ、マルチメディア展開した作品だよね
参考にしたのは映画、小説？
小説なら新書版？文庫版？」
被告「（なぜか即答できない）（弁護士の方を見る）」
- 268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:34:58 ID:JwmwGIiZO
- 表現の自由云々とは別の問題だろ。完全な違法行為。
- 269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:35:01 ID:DDa7/Ya00
- テレビで橋下が扇動したというが、実際のところ、彼のやったことは呼びかけただけだろ
それを裁判沙汰にするのは、どうかと思うがね
ましてや敗訴して原告の主張を認めるとは。
少々、度が過ぎると思う
>>218
八百万円って事は一人千円の慰謝料を支払うわけか？
しかし人が死んでも数千万円程度の慰謝料の国で、八百万円の慰謝料ってのは高すぎるよ
- 270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:35:09 ID:wl3pTpxP0
- 控訴するんだろ。
- 271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:35:31 ID:/KboAOdG0
- 光市の馬鹿弁護士には腹がたつけど
それとこれとは話が別でしょ
- 272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:35:42 ID:GS3+A9gd0
- えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
こりゃあ大阪改革も私が間違ってましたで終わりそうだなｗ
- 273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:35:47 ID:HetMupI/0
- >>218
請求を取り下げたら不問にしますよ、と全員に返信してる
テレビ見て勘違いしただけなんでしょ？って
- 274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:35:52 ID:zOOhDFGn0
- 懲戒請求ってのは一件だけで良いんだよ
何万何十万も出前の電話掛けたらピザハットも動かざるを得ない
なんてのがまっとうな懲戒請求だと思うんなら病院いこうね
- 275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:36:01 ID:Y/WvsHf5O
- 個人に対する損害賠償で８００万というのはかなり重い判決だな
当分はデカい口叩かないで静かにしてろ、ボケ
- 276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:36:11 ID:7Mdz8eNf0
- >>257
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
- 277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:36:33 ID:72I9exu80
- 控訴するのに橋下弁護士「私の考え方が間違っていた」
って恣意的なスレタイはなんだよｗ
控訴することは橋下が明言してる。
- 278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:36:35 ID:oHUVnUi80
- 懲戒請求程度で業務妨害ってのが気に入らない
腐れ司法が
- 279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:36:56 ID:zkDiqeGw0
- >>261
俺のことか？
皮肉の対象として中国・北朝鮮を使ってる俺が、どう「大好き」なんだよｗ
- 280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:36:54 ID:ITx+xYBMO
- 日テレ系列映らない地方はどこ？
- 281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:10 ID:Go6FSjXX0
- >>257
お前は何もレトリック使えてないから。
曖昧な妄想から論を立てて「上手い事言ってやろう」としてるから
バカな返答になる。
本当にレベル低いなぁ。
>>262
>一般人はそもそも日弁連が左だの考えること自体ない
それは国民が民主主義を使ってないって事。
全体主義じゃないんだから、統治権力を自ら監視する必要があるのは自明。
- 282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:17 ID:65Idlamd0
- >>261
詳しい解説サンクス
じゃあ俺はサヨクじゃないな
>>263
残念ながらこの件は
99.9%逆転不可能
あったとしても慰謝料の減額ぐらい
- 283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:22 ID:dMuShUEp0
- この「恥もと金払え」という判決を出した裁判長は、
光市の弁護団の主張を”まとも”な弁護だと思ってるんだろうね。
裁判員が一市民の感覚であの弁護聞いたら、”ネゴトワ”連れてきておしまいじゃないか？
- 284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:29 ID:Ne4t+6z70
- まあ利口だな
- 285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:30 ID:L8mbqRwy0
- まぁ橋下にとってはこんなの選挙への附箋に過ぎないからな。
あの放送報道で府民の心を掴んだのは間違いないw
- 286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:44 ID:MCxLdvp70
- もう橋下の弁護士資格取り上げるべきだろ
- 287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:48 ID:HgorWd62O
- 橋下ざまぁｗｗｗｗｗ
- 288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:37:56 ID:mla/XASA0
- 安田弁護士
「遺族が被告を死刑にしてくれと泣き叫べば。市民裁判員は感情的な判決を出す恐れがある」
ウリナラ回路になると
「慰安婦が国に賠償してくれと泣き叫べば。国は賠償するべきである」
とかいいそうだなｗｗ
- 289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:38:20 ID:+WYI9skt0
- >>258
今枝がアップを始めました！
>>241
裁判官ってキチガイか傲慢バカばかりだよ。
たま～に、まともな人もいるけどね。
>>282
この判決は本質的に相当ヤバい。
かなり利用できるよw
- 290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:38:20 ID:ZouiqsjLO
- >>269
度が過ぎるなら裁判で勝負しろや
橋下は弁護士なんだしw
- 291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:38:24 ID:TjEqDibx0
- 安田弁護士はやく死ね 安田弁護士はやく死ね 安田弁護士はやく死ね 安田弁護士はやく死ね
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- 292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:38:32 ID:vOTigKkG0
- 控訴しても逆転勝訴することはないな。
「多大なご迷惑をおかけした」
「私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている」
なんて言ってるようじゃ勝てるわけがない。
- 293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:38:37 ID:KiHfMdcu0
- >>274
そうだね。
まともな懲戒請求なら橋下一人がやれば済んだ話。
- 294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:38:38 ID:Q/cNm4MlO
- 控訴しても負けますよ。
橋下自身が弁護団の弁護方針を肯定していて、問題は世間の理解を求める努力を怠ったこと
なんて言っているわけだから。
- 295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:39:04 ID:4fJ1HUTE0
- 訴訟の当事者が社会的に影響力のある人で、
相手方の弁護士に対する懲戒請求を呼びかけたらどうなるか。
利用される危険性があることをメディアは認識するべきだ
橋本は訴訟の当事者じゃないじゃん。
それなら問題ないはずだが。
- 296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:39:15 ID:VoRtaQ0LO
- ワロタw
こりゃ控訴しても敗北確定だなw
次は煽られて請求しちゃったキミの番だよ。
プギャー
- 297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:39:40 ID:NGS2B1hP0
- >>218
その８０００人は今バナナダイエットに夢中なんで勘弁してあげてくださいｗ
- 298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:39:49 ID:oHUVnUi80
- >>237
サヨクと呼ばれる勢力が如何にレッテル貼りが好きかよくわかる検索結果だろ
ネオコンという言葉を知ってても対立概念聞いたことない人多いだろうて
- 299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:40:28 ID:ZK7fWe+w0
- >>263
本来なら懲戒請求を出した奴が提訴されるべき
ことなんだけどそこんところはわかっていってるの？
因果関係を争点にした橋下すら負けているのに何言ってるの？
橋下も弁護方法はおかしくないと早い段階で改心しているのに・・・
- 300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:40:30 ID:wl3pTpxP0
- 懲戒請求自体は当然問題ないよな？
この制度があるのに積極的にｱﾋﾟｰﾙしてない日弁連の態度はどうよ？
- 301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:40:38 ID:yXy8Xztg0
- 弁護士として活動するなら司法試験合格しただけではダメで
日弁連の支部に入らないといけない
ゆえに老いも若きﾓウヨサヨも男女も問わず
すべて弁護士は日弁連加盟
にもかかわらず左翼の方に受けが良いようなメッセージを
会員に諮ることなく日弁連の名前で声明だしちゃう
- 302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:40:45 ID:Go6FSjXX0
- >>282
>残念ながらこの件は
>99.9%逆転不可能
「自由言論」の解釈しだいで覆る可能性はあると捉えるのが基本だが、
ぶっちゃけ橋下の負けでも良いと思うよ。
司法全体主義の現実を示し、
メディアを通じた「下からの意見」が許されないという
現実が示されたなら、それはそれとして受け入れ、
今後の法改正につなげればいい。十分な意義がある。
- 303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:40:59 ID:eB9ZOjIa0
- >>258
橋下が同意しなかったんだと
民事は口頭弁論始まると取下げに相手の同意が必要
- 304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:10 ID:Aoqq+aVb0
- >>292
もう完全に謝っちゃってるから、控訴審で和解を狙ってるんじゃﾈｰﾉ？
敗訴判決が確定するのはﾔﾀﾞｰってだけで、実質敗訴の和解に持ち込む算段。
- 305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:29 ID:L8mbqRwy0
- >>296
これで追い討ちかけて懲戒請求出した一般人にまで
訴訟起こしたら今度は今枝が守銭奴扱いで叩かれるだろww
- 306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:32 ID:nHVkKqBV0
-
どちらにしても弁護団の弁護が非常識だったのは揺るがない
- 307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:39 ID:7Y9G0VR80
- あーあ擁護してた馬鹿どもは梯子外されちゃったねｗ
- 308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:45 ID:+WYI9skt0
-
リコールを扇動したら許さんからなw
広島地裁 橋本良成
--------------------------------------------------------
そういえば、俺に懲戒請求した奴がいたっけなw
橋下府知事
- 309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:53 ID:S666a5hj0
- まあ一般市民でも一部のクソ弁護士に対して
抵抗できる道があるってのを広めてくれただけでも
良いことしたんじゃなかろうかね
- 310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:41:53 ID:zkDiqeGw0
- >>300
「アピール」？
おまえ懲戒請求ってどういう場面に使われる制度かわかってるの？
リコールと勘違いしてるやつらが何でこんなに多いんだよｗ
- 311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:42:00 ID:pWUrFehrO
- 弁護士って正義の味方ではない。
極論すれば２ちゃんと言っていること変わらない。
- 312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:42:58 ID:cs2LRX3L0
- キチガイ弁護士はさっさと氏ね
- 313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:43:12 ID:NL16XBzX0
- そもそも国民からの要求と言うより、唯の国民の感情だからな・・・
- 314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:43:13 ID:yXy8Xztg0
- リコール制度が無い以上懲戒請求の除名をねらうしかないではないか
- 315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:43:37 ID:wl3pTpxP0
- >>310
どういう場面で使われるの？
- 316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:43:52 ID:Go6FSjXX0
- >>299
どこに対する反論か知らないが、
上記と下記は全く違うレスだ。
上記は地裁判決が覆る可能性、
下記は「現在の社会的情勢」を思想的に述べたものだ。
全然違う。
それを一続きで読んでいるなら、お前の知能は低い。
本当にニュー速はレベル低い奴が偉そうにしてるな。
プライドを持つ資格も無い程度のアタマの奴が大杉。
- 317 ：＝＝＝＝＝＝ 橋下徹大阪府知事 まとめ ＝＝＝＝＝＝ ：2008/10/02(木) 13:43:58 ID:o3fA8YlY0
- ■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
New!→「表現の自由の範囲を逸脱していた、私の考え方が間違っていた」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
- 318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:03 ID:fbhceKQaO
- ハシゲに乗せられて懲戒請求したひきこもりニートは
小泉自民を支持していたB層と似ているよねw
- 319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:06 ID:aYZ7jLMC0
- >判決内容を見ていないが、私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている
内容見ずに自分が間違ってたと認めるってｗ
権威妄信にも程があるだろｗ
- 320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:16 ID:NGS2B1hP0
- >>306
うんうん、それなら、過去にサラ金弁護士で
多くの善良な人たちを保証人ビジネスで地獄に叩き落した橋下は常識あるんですねｗ
- 321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:26 ID:PrcwQy0T0
- >>294
完全自治権を主張する日弁連にその理屈は当てはまらない。
>>314
そゆこと。
日弁連もこの制度を推奨しているわけだしw
橋本良成はキチガイだったなw
- 322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:29 ID:wNexVZ/1O
- >>305
つか是非追い討ちかけてほしいwwww
- 323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:30 ID:zkDiqeGw0
- >>315
西村眞吾のような場面だろｗ
- 324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:44:53 ID:9cR36rPO0
- 控訴しないということ？
- 325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:45:00 ID:Aywdlxcb0
- どっちにしろ、弁護士なんてのは、犯罪者の言い訳を考えるだけの、
下賎な職業ってことよ。
- 326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:45:08 ID:HetMupI/0
- >>224
実際、弁護士が懲戒請求者全員に損害賠償を求めたら
懲戒請求者と橋下はどっちに責任があるかを巡って対立することになるんだけどな
それを知ってて求釈明書は無視してくださいって言いふらした橋下は
法律に無知な一般市民を騙して利用する悪党だってこと
- 327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:45:21 ID:U6IjtnyOO
- やはり正義は最後には勝つって事だろ。
この判決は極めて妥当だよ。
お前らはちょっとおかしいよね言ってる事が。
- 328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:45:23 ID:ZK7fWe+w0
- >>300
人の名誉や身分を剥奪しようとする行為をするには
それなりのリスクが伴うんだぜ。選挙とは違うということを理解しろよ
正当な理由と自らにリスクがかかる覚悟がないとな
やるのは自由だけど
- 329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:15 ID:BtamaFanP
- 橋下が敗訴で有罪が確定すると、当然公民権停止で知事失脚だよね？
- 330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:25 ID:4cdxzsId0
- 法的な結論なんかどうでもいいよ
被害者側からみればあいつらは鬼畜同然でしょ
- 331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:29 ID:NGS2B1hP0
- >>312
橋下のことですね。わかります。
- 332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:31 ID:9YMtaJ/G0
- とりあえず自分と同じ思想主義を持っているから
この人は信用できると考える事を止めてみたらどう？
- 333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:42 ID:dtF7hh2s0
- >>8
資格持ってるだけだろ？ペーパーローヤー。
保険会社の医者と同じであまり役に立たん。
- 334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:43 ID:Go6FSjXX0
- >>328
懲戒請求以外にそのような制度が無い方が問題だろう。
最高裁のアレぐらいだろ。
- 335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:45 ID:65Idlamd0
- >>298
きみレッテル貼り大好きだね
もちろんサヨクなんでしょ？
- 336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:55 ID:wAQL6idzO
- これで橋下叩いてるヤツってレイプ殺人小僧の味方なんだよね？
- 337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:46:59 ID:3+W2zWBW0
- 間違ってないてまじで
弁護士の資格を盾にここまで好き勝手していいのか
あの弁護士連中はなにか犯罪起こしそうで怖い
- 338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:47:21 ID:LPwGAVrF0
- 橋下は他人を煽っておいて逃げ出した。
橋下嫌いになった原因だな。
逃げる奴の言葉は一言も信じてはいけない。これ常識。
- 339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:48:04 ID:9yeJYaio0
- >>329
民事でも公民権って停止なのか？
- 340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:48:07 ID:tu9ffC8L0
- 【全面】橋下弁護士VS母子殺害弁護団【対決】その４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193976297/
本スレはこっちだよ
ネット右翼は立ち入り禁止！
- 341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:48:10 ID:zkDiqeGw0
- 橋下はこれを見越してジョブチェンジしたってのが定説だな。
- 342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:48:41 ID:GNLQ3uxR0
- ｍ9｡ﾟ(ﾟ^ハ^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
( ；ハ；) ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（ ´ハ｀）ほすほすｱｲﾔ━━━（´ハ｀） ━━━!!!!
ウヨ哀哭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
♪ ∧＿∧
（ ´ハ｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
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（ ´ハ｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
- 343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:48:52 ID:wl3pTpxP0
- >>323
ｱﾎな荒唐無稽な弁護内容じゃﾀﾞﾒなの？
>>328
ﾘｽｸがあるということが>>300に対する回答？
意味がわかりませんが。
- 344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:48:55 ID:L8mbqRwy0
- つーかさ、懲戒請求出した一般人に損害賠償請求なんて出来ないぞ
だってそいつらは元々ある制度を利用して自分の意見を言っただけだから
だからこそ今枝は一般人をテレビを使って煽動したということで
橋下を相手に訴訟を起こしたんだから。
でもこれってよく考えれば画期的な判決じゃないか
裁判でテレビなどでの煽動を認めているんだから
もし今後マスコミが世論誘導報道したら訴えられると言うことだよな。
まぁ実害がないと訴えられないけど。
- 345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:49:01 ID:oHUVnUi80
- 外国勢力は死刑廃止にならなくて歯軋りしているところだな
思い通りにいかなくて残念ﾃﾞｽﾈ
>>335
うんスーパーサヨク
- 346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:49:20 ID:NGS2B1hP0
- >>330
橋下のサラ金弁護の被害者にとって橋下は鬼畜です。
倫理で光市の弁護団叩いている奴は、同時に橋下も叩いてくださいねｗ
- 347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:49:26 ID:ZK7fWe+w0
- >>334
納得できないなら民事で争えばいいじゃん
逆提訴のリスクもあるけどね
- 348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:49:27 ID:W67/O8yf0
- 許せないと思うならこういう方法もあると教えてくれたのが悪い事だったのか・・・
許せないと思わない奴には関係ないはずだがなぁ
まぁめんどくさいから何たら請求とかしてないけどさｗ
- 349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:49:56 ID:Dg1VOhW80
- 普通に考えたら
弁護士の懲戒制度は
弁護士が大麻やったり、女児にいたずらしたりといった
反社会的行為を行った場合を念頭に置いてるんじゃね？
「裁判所でしゃべった言葉が意味不明だから」の理由では無理でしょ。
どこにも、違法行為は存在してない。
常識で考えて。
野球選手がわいせつ行為で首なら理由になるが
バット投げて盗塁妨害したら「お前、汚い人間だから首」っていってるようなもんだ。
まあ、安田は頭がおかしいけどさ。
- 350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:22 ID:HjQOhhGM0
- >>330
その弁護方針を支持した橋下も鬼畜同然ということになるが？
依頼者の利益のために働くのが弁護士なのに弁護士に何を求めているの？
- 351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:28 ID:nHVkKqBV0
- >>320
なんで橋下知事がでてくるの？
- 352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:33 ID:L4/q7i+q0
-
高裁で違う判決が出ますよ
あの弁護団が異常だったのは
第三者から十分に判別できましたからね
- 353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:35 ID:eB9ZOjIa0
- >>337
普通に弁護してただけだろ
寧ろ弁護頼まれてこいつは死刑でいいですとかいってたらそれこそ弁護士法違反
- 354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:36 ID:vAcKB0pg0
- 擁護厨全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判で弁護士が主張したことが不当なら、判決に採用されないだけじゃん。
- 355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:38 ID:oilHnxjG0
-
ニ ー ト ウ ヨ （笑）
- 356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:50:52 ID:6D+Bwk+K0
- ジンバブエドルで支払ってやろうぜ
- 357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:51:06 ID:fbhceKQaO
- 懲戒請求を出せるのは、その弁護士が違法行為を犯したときのみだろ。
福田だろうが宮崎勤だろうが宅間だろうが加藤智之だろうが、どんなキチガイでも、そいつを必死で汚い手を使って弁護することは触法行為じゃないからな。
ハシゲの方こそ威力業務妨害で刑事告訴されても仕方なかっただろう。
- 358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:51:16 ID:dtF7hh2s0
- >>38
国語力のない発言だな。
- 359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:52:01 ID:oHUVnUi80
- >>274
弁護士会が業務妨害訴えるならその理論でもいんだけどね
>>349
（懲戒事由及び懲戒権者）第56条 弁護士及び弁護士法人は、
この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、
”その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行”があつたときは、懲戒を受ける。
- 360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:52:13 ID:FooqZby+0
- 「私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている」
ﾈﾄｳﾖ涙目
- 361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:52:26 ID:6TOFaGIc0
- 世間の反感を買う弁護は被告人に不利益に働くでしょう
それだけでも懲戒事由に当たるんじゃないの
- 362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:53:15 ID:zkDiqeGw0
- >>343
ダメだろ。
拙劣な弁護方針で被害をこうむるのは被告人と、
将来弁護依頼が来なくなる弁護士自身。
どこに懲戒すべき理由がある？
弁護士としてあるまじき行為や不法行為で懲戒かけるのがごく当然。
- 363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:53:18 ID:wl3pTpxP0
- >>357
>懲戒請求を出せるのは、その弁護士が違法行為を犯したときのみだろ。
これは本当？
だとしたら、橋下のほうがまずかったわけになるが。
事実はどうなん？
- 364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:53:19 ID:NL16XBzX0
- 犯罪者を弁護したら国民に犯罪者扱いされるからなぁｗ
- 365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:53:19 ID:PtByfhk30
- >>1
ワロタｗ ネット右翼の夢がまだ崩れていくｗ
- 366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:53:30 ID:wNexVZ/1O
- >>359
で品位を下げてる行為て具体的にどれ？
- 367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:53:39 ID:IR4hitxm0
- 弁護団の弁護方針に文句があると言う奴は橋下を擁護できないからな。
当の橋下は弁護方針そのものは肯定してるから。
ただ、世間に説明する努力が足りてないことを批判してたんだと言ってる。
弁護方針に文句がある奴は、弁護団も橋下も叩いてないとおかしい。
- 368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:54:00 ID:ZK7fWe+w0
- >>343
懲戒請求は問題ないよな？というから
そういう制度があるんだから自分にとって不利益だと思うなら
リスク覚悟で活用すればいいじゃんという意見が理解できないの？
そういう制度を知らないというのは必要なかったので
調べなかっただけだろ。日弁連のHPにも掲載されてんじゃん。
- 369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:54:12 ID:vAcKB0pg0
- お前らのせいで陪審員制度が不安になるわｗ
- 370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:54:40 ID:FpbUvGC+0
- >>298
じゃあ「ブサヨ」と「ブウヨ」の検索結果を比べてみればいい。
レッテル貼りが好きなのはお前。
- 371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:54:40 ID:1Rp9ExcK0
- もう知事のほうが忙しくて構ってられないんだろ。
でも会見では意見聞くために控訴するみたいなこと言ってたような。
- 372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:55:09 ID:LREHVnVc0
- ざまーｗｗｗ
- 373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:55:32 ID:E82qGb4Y0
- >>342
なんでもいいけど、テラカワユスｗ
- 374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:55:46 ID:FDxy8cdUO
- 懲戒請求をけしかけておいて、橋下は忙しくてそんな暇がないと言うで出さなかった訳でしょ。
ついでに、慎んで不満なく判決を受け入れるなら控訴すんなよ(笑)
- 375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:56:11 ID:PrcwQy0T0
- 裁判官は世論を受けて強姦を重罪にしたね。
これも裁判官による違法行為だわなw
橋本良成の論理が正しいと裁判官が認めるなら、ね。
最高裁判所・人事担当部署は橋本良成の思想調査と精神鑑定を行え。
橋本良成に責任能力があるのかないのか検証して、日本国民に報告しろ。
>>326
求釈明書提出が義務であるかのように言った悪徳弁護士は
法律に無知な一般市民を騙して利用する悪党だってこと。
>>328
それはC型肝炎被害者原告団に対して言っているのですね。
酷い奴ですね、橋本良成って奴は。
>>360
一応、地裁判決なので尊重はするが納得してないしw
ホントにこの判決でいいのか？
この判決を利用しちゃうよ？w
でも、まず高裁の意見も聞いてみよう。
ってことだろ。
それなのに、バカだな。おまえw
- 376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:56:21 ID:eB9ZOjIa0
- >>361
ならそういう主旨で少年が懲戒請求すればいいんじゃね
- 377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:56:30 ID:oHUVnUi80
- >>365
知らん
口頭弁論欠席とか法の枠組みを超えた卑怯な死刑廃止運動とかじゃね
- 378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:57:02 ID:9yeJYaio0
- >>359
今回の判決は
弁護士がいくら荒唐無稽で
嘘（嘘であるという証拠はないが･･･）を言っても
職務内の品位を失うべき非行ではないってことか････
弁護士の弁護って
どこまでが正当なものと判断されるんだろう･･･
- 379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:57:11 ID:MCxLdvp70
- >>367
世間に対する説明努力はマスコミが負うべきものだろうに
- 380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:57:42 ID:Y/WvsHf5O
- ミヤネ屋キターｗ
- 381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:57:46 ID:/ShmCC2e0
- 首に回したヒモはリボン結びになっても それは正しいんだ。
死にかけの強姦したての女性を助ける為に もっかいセクースのも正しい。
で、ドラえもんの実在を信じるのも正しい。
だから強姦殺人犯は正常.........って
- 382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:57:53 ID:tAYrxohIO
-
な ん で 「 控訴する ｣ が は い っ て な い ん だ よ
ソースはヤフー
- 383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:57:58 ID:/KboAOdG0
-
で、ぶっちゃけ、小泉ってレイプしたの？してないの？
- 384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:58:17 ID:GP2eC6zx0
- ＞被告人の利益
ってなんだ？人を殺したことで得る何かがあるってことか？
それはなんだ？そんなモノが認められるなら殺人オｋって事なのか？
キチガイ弁護士の言うことはよくわからん。
- 385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:58:26 ID:HjQOhhGM0
- >>377
安田が光市の事件を死刑廃止論のプロパガンダとして使ったという根拠を
納得できるように説明してほしいわ
- 386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:58:38 ID:SJfcSQX50
- 橋下はもう次のステージにいるのに今頃訴訟に勝ったと喜んでいる弁護士どもってアホだな……
- 387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:58:54 ID:oHUVnUi80
- いくらこの判決に喜んだところで死刑は増える一方
残念ﾃﾞｽﾈ（´・ω・`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:58:56 ID:ALYgDrCiO
- 一方、官房長官は最高裁判決をシカト
- 389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:59:09 ID:MLak/5GnO
- 橋下は変態弁護団と違っていま忙しいからな…
- 390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:59:12 ID:IR4hitxm0
- >>378
・被告人の意向に沿っていること
・その主張が認められれば無罪になったり、刑がかるくなったりすること。
・違法行為でないこと
この３点さえ抑えておけば、一般人受けが悪かろうと正当な弁護。
- 391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:59:17 ID:vAcKB0pg0
- 少数説ばかり採ってるとこういう事になるｗ
- 392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 13:59:20 ID:VMS0a79A0
- ところでこの懲戒請求は結局審議されたのか？
全く続報覚えてないし何処の誰に審議する権限があるのか知らないが
日本じゃこれが法廷戦術としてありだと認められたんだろうか
- 393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:00 ID:WfvMmuIUO
- 早速裁判所に苦情の電話をしてやった
- 394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:06 ID:5ZejU+BP0
- なに謝ってるんだよ
さっさと控訴しろ
人権ゴロに屈するな
- 395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:26 ID:UbsbWlzO0
- 情報誌って各々自分の意志で懲戒請求したんじゃぁないの？
この裁判官は裁判官の資質ないんではないか？
- 396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:36 ID:wl3pTpxP0
- >>378
ここを読んでいて私もそう感じた。
懲戒請求できる理由も結局のところ弁護士会の内規みたいなもんだろ。
どう考えても品位をはかる基準が見当たらない。
- 397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:51 ID:0BZ6X9Cg0
- 懲戒請求がやっちゃいけない事なら、懲戒請求自体無くす方が良いな
- 398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:59 ID:1a5R6snv0
- >>375
＞裁判官は世論を受けて強姦を重罪にしたね。
これって何のこと？
- 399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:00:59 ID:VM9/mua70
- そろそろ最高裁の判事の信任○×投票も
真剣にシステムの見直ししないと不味い時期だね。
- 400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:01:02 ID:XnNefnoQ0
- 謝罪して控訴。完璧な言動だなこれは。
- 401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:01:03 ID:oHUVnUi80
- いくらこの判決に喜んだところで死刑は増える一方
思い通りにならなくてざまぁねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:01:52 ID:VMS0a79A0
- >>390
黙秘はともかく虚偽の事実と知りながら
法廷でつかちゃうのはありなんかね？ね？
それっていいことかね？ね？
- 403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:01:58 ID:65Idlamd0
- ほんとネット世論を信じちゃってる人って頭弱いよなぁ…
毎日新聞のやつもそうだったし…
- 404 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:01:57 ID:Y/WvsHf5O
- 橋下バカ知事＠大阪府庁
「原告のみなさん並びに光市母子殺害事件の弁護団のみなさん、今回は大変なご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした」
「私の法律解釈は間違っていました。また表現の自由の範囲を逸脱していたことは間違いないと思います」
「判決は不当だとは思いませんが控訴します」←ｗ
- 405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:01:58 ID:QC9bE/if0
- 人権屋の勝ちか…
- 406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:07 ID:SjTAsOsBO
- 基地外の論理は基地外にしかわかんないんだね
一般国民には司法関係者と犯罪者の考えは理解不能
- 407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:11 ID:zOOhDFGn0
- >>393
中国みたいな人民裁判国家にしてくださいって言ったの？
- 408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:14 ID:9yeJYaio0
- >>390
そうか･･･
それだったら確かに「正当な弁護」だわなぁ
国民感情とはかけ離れているとは感じざるを得ないが
それが刑事裁判という特殊な世界なんだろうな
- 409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:24 ID:44XHdMGrO
- ↓ブサヨの勝利宣言
- 410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:29 ID:j+Hm2cwR0
- 素人考えですまんが
なんで放送局じゃなくて出演者が訴えられるんですか？
どこまで放送するかの判断は当然放送局でしょ？
- 411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:39 ID:MCxLdvp70
- >>383
愛人はセクロス中にしんだ
- 412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:45 ID:CuQwvOGv0
- 広島地裁と東京地裁はとくに異常なんだよ
- 413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:56 ID:Rv2mLWOd0
- どうだろ。橋下は担当弁護士じゃないしありだと思うけどな。
裁判所の理屈も分からなくはないけど、あの弁護団って普通の職業熱心な弁護士団じゃねえよ。
確かに、弁護士は弁護人を守るのが義務だけど、先例主義取ってる以上、
その判決は国民と無関係じゃないんだぜ。
- 414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:02:59 ID:e2wyGpJB0
- 元弁護士が裁判でブザマに負けたｗ
しかも現大阪府知事ｗｗ
民度低すぎｗｗ
- 415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:03:10 ID:wl3pTpxP0
- >>390
その三点は弁護士会が決めたものですか？
もしかして手前味噌？
- 416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:04:03 ID:d/IifKaK0
- いつものように高裁で簡単にくつがえるだろ
てか地裁イラネ
- 417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:04:11 ID:HjQOhhGM0
- >>408
だって時には「基地外」の利益のために弁護するんだぜ
まともな弁護してたって勝てるわけないじゃん
- 418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:04:12 ID:zaUURjvd0
- 踊らされた方がバカ By 小泉
- 419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:04:16 ID:oHUVnUi80
- ネットウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と喜んでも死刑判決死刑執行増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
- 420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:04:40 ID:9yeJYaio0
- >>402
「虚偽である」って証拠がない限り
ありってことじゃないのか？
そこらへんは弁護士だから抜かりはないんだろう･･･
- 421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:04:57 ID:I775JjW40
- 確かに言い方はまずかったな。
「納得がいかない人は、懲戒請求という制度がありますから自己責任でそちらをご利用ください」と、
言えばよかったんだよなｗ
- 422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:04 ID:Vs6yDbYFP
- 原告側は「発言は名誉棄損に当たり、裏付けのない理由で不特定多数の視聴者に対して懲戒請求を煽動（せんどう）する行為は違法」などと主張。橋下氏側は「懲戒請求は（請求者の）自発的意志に基づくもの」として発言との因果関係を否定していた。
判決は、名誉棄損について「原告の客観的評価を低下させる」などと認定。発言と損害の因果関係については「番組放送前に０件だった原告への懲戒請求が放送後に急増したのは、発言が視聴者に懲戒請求を勧めたためと認定できる」と指摘。
「弁護団が元少年の主張を創作したとする証拠はなく、橋下氏の憶測に過ぎない」などと発言は違法と断じた。
また、弁護士の役割について「被告のため最善の弁護活動をする使命がある」とし、「弁護団が非難を受ける筋合いではない。橋下氏は弁護士として当然これを知るべきだった」と批判した。
日弁連によると、弁護団メンバーに対し０７年末までに計８０９５件の懲戒請求があったが、各弁護士会は「適正な刑事弁護」と結論付け、懲戒しないことを議決している。【矢追健介】
▽橋下徹弁護士（大阪府知事）の話 大変申し訳ございません。私の法解釈が誤っていた。裁判の当事者のみなさん、被告人、ご遺族に多大な迷惑をおかけした。
▽ 原告弁護団の児玉浩生弁護士の話 我々の主張が全面的に認められた。裁判所に刑事弁護での弁護士の役割を理解してもらえた。
- 423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:05 ID:zkDiqeGw0
- >>415
じゃあそれに代わる基準は何？
それが「俺基準」でないと言う理由もつけてな。
- 424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:11 ID:7flOarEu0
- 法律関係の仕事しているが、
マジで日弁連をはじめ、弁護士会（とくに二弁）は異常。
左翼まがいのFAXが連日のように送られてくる。
本当に迷惑だし、尋常ではないくらい気持ち悪い。
- 425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:24 ID:PrcwQy0T0
- >>374
PTA会長の息子であることをいいことに、
やりたい放題の無法者グループにクラスメートは多大な迷惑を被っていた。
そこで、ＰＴＡ委員の橋下君に文句言ったら「PTA会に直接文句言ってくれよぅ。
そういう制度があるから」となった。
そしたら、やりたい放題の無法者グループが違法先生を買収して
違法先生が橋下氏を悪者に仕立て上げるという違法行為をしたのが>>1の話。
>>392
そうそう。
この懲戒請求だって、万引き犯を強盗犯が裁く「内輪の八百長審議」だからなw
被害が出たというなら、この制度を用意していた日弁連の制度によって出たわけだから
原告は日弁連を訴えるべきだw
それと、橋本良成は大量の請求を民意として見ていない。
これは裁判官としての資質が無い、ということだ。
橋本良成が裁判員制度を否定してどうするw
- 426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:30 ID:Aoqq+aVb0
- >>402
虚偽の事実であることを立証する責任は検察官にあるのだし、
神ならぬ弁護人にはほんとうに虚偽かどうか判断できないのだから、
公判で主張すること自体は問題ないでしょ。
証拠の偽造や偽証とは違う。
- 427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:31 ID:6TOFaGIc0
- >>402
アメリカなんかでは陪審員の反感を買うような弁護は絶対避けるみたいだけどな
裁判官も人間である以上感情はあるだろうに、それを無視する弁護はいかがなものかね
法廷を侮辱するような弁護だろ、あれは実際
- 428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:05:54 ID:kEvX1JOdO
- >>410
放送が生だったりしたら編集作業が介在しないから放送局固有の過失は認められにくいだろう
そうでなくとも橋下と共同不法行為責任を請求する事は可能だろうが
今回の原告はそれを求めてないから判断しなかっただけだろうな
- 429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:06:43 ID:UbsbWlzO0
- これは懲戒請求してはいけないということか？こういう制度があるから、そう思うひとは
懲戒請求出しましょうということさえだめなのか？
くるってる。完全にこの裁判はくるってる。
- 430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:06:51 ID:iqmpR6IJ0
- ID:oHUVnUi80は気がふれたみたいだね
- 431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:18 ID:9yeJYaio0
- >>417
そりゃそうだわｗ
まともな神経じゃできない気がするわ
- 432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:33 ID:14gXi+4rO
- 橋下ざまあｗｗ
- 433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:43 ID:xrCbZ7H70
- 懲戒厨って、日頃、マスゴミとかいってるのに
たかじんの番組はマスゴミじゃないと思ってのせられたんだろうか
- 434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:50 ID:0BZ6X9Cg0
- しかしおまえら良く考えてみろ
もし、おまえらの精神が宇宙人に乗っ取られた状態で、人を殺してしまい死刑になったらどうする？
荒唐無稽に聞こえても、ちゃんと弁護して貰えないと困るだろ？
- 435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:52 ID:4GvD1erV0
- それでも死刑反対のあの弁護士達の妄言がクソであることは変わらないがなｗ
- 436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:53 ID:AzfLf1Hc0
- 法曹界なんて、弁護士も裁判官も検察官もようするお仲間なのよ。橋下みたいに
法曹界からはみ出たものは全体の共通の敵。普通考えて、年中顔つき合わして挨拶
したりする弁護士、裁判官、検察官同士の方がそれらの非常識をつく一般人とか
逸脱して仕舞った橋下なんかより仲良くなるのは当たり前。速度違反の略式裁判
受けたことがあるが、あの裁判官なんて警察と一体そのものだぞ。特に、昨今の
裁判官なんて公平だなんて思わない方がいいし、弁護士でさえ最初におどかして
おかないと依頼人のために働かないことは間違いない。何より大事なことは
おまいら自身の理論武装をあらかじめやっとけ。今回の判決は、法曹界からはみ出た
橋下を法曹界こぞって排除しようとした判決。そもそも懲戒請求なんて死んだ制度
にしておきたいのよ、こいつら。しっかし、これで８００万なら、朝ズバの
みの、なんて８０億ぐらいは払わせた方がいいな。あいつならなんとか支払い能力
あるだろ。
- 437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:54 ID:PrcwQy0T0
- >>424
会長選挙なんて汚いし、な。
奴らが勝手に作った制度で被害が出たのだから
誰にも賠償責任は無いよw
あるとしたら、日弁連そのもの。だ。
- 438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:07:58 ID:e2wyGpJB0
- 犯罪者知事とは恐ろしいな
- 439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:08:06 ID:HudoflPL0
- まあ、どうでもいいだろ。
弁護するにしてもあの屑弁護では
死刑になるのが当たり前だな。
橋下と弁護団が裏で組んでいたら笑うがｗ
- 440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:08:07 ID:FGRVurf60
- 今は別の争ってるし
この裁判で争っても利しないしな。
面子を捨てて、利と取ったか。かしこいな
- 441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:08:19 ID:oHUVnUi80
- >>430
死刑廃止にできなくて残念だね
ざまぁ
- 442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:08:19 ID:GP2eC6zx0
- >>353
アレが普通と思えるおまえは日本人辞めた方がいいんじゃね？
ほとんどの日本人がアレはおかしいと思ったからこれだけの
騒ぎになったんじゃん。
自分は他とは違う、アウトロー気取りかよ。
>>363
違うよ。弁護士としての職務を全うしてないと思えたら請求していいんだ。
そういう制度。
>>376
バカ。当事者なら解任すればいいんだよ。
- 443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:08:37 ID:NL16XBzX0
- 実際問題として、馬鹿が「ドラえもんが～」って言ったら、
「ドラえもんが～」って弁護しなきゃならないんじゃないの？
- 444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:08:55 ID:Dg1VOhW80
- まあ、理由はなんであれ
言いたいことは被告人と弁護人は言わせた方がいいんじゃね？
今回も 弁護士 被告人の発言からも
「冤罪は100％なく、間違いなくこいつが犯人であり、死刑でも問題なし」と
安心も出来る。
これが、無言でずっといられたら真実から遠のく。
意味不明弁護でもでもそれが逆に裁判を真実に近づける事もあるんやから。
- 445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:00 ID:1a5R6snv0
- >>408
荒唐無稽であっても、被告人の主張に反した弁護はできない。
でも国民感情にも逆らっちゃいけない。国民感情に悖れば懲戒。
そんなんじゃ刑事弁護なんてできないだろう。
- 446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:01 ID:jaS2FxMHO
- 橋下もﾃﾝｼｮﾝ下がり気味だな
都知事ぐらい根が図太くならないと
- 447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:15 ID:zkDiqeGw0
- 広島地裁判決：
「バカ煽った罪は橋下にあり」
よかったな、懲戒請求出したおまえらには罪はなさそうだぞ。
- 448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:30 ID:wl3pTpxP0
- >>423
いや、私が自分なりの基準を持ってるわけではないよ。
しかし懲戒請求の理由になる「品位」を客観的に判断できる
基準を持たない規定を見直そうとする動きもないのかと思うと
ちょっと情けないなと思っただけで。弁護士会の程度もまぁ・・。
- 449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:37 ID:eB9ZOjIa0
- >>415
普通にかんがえてそうなるだろう
弁護する人の利益を守るのが弁護士なんだから
そもそも犯罪者の弁護する時点で反感かうわけで
それが懲戒理由になったら弁護士なんてやってられない
- 450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:39 ID:wNexVZ/1O
- >>402
虚為の事実てなにが？被告が主張してることを元に弁護しただけじゃんw
どんなにアホな話でも裁判である以上
それを事実かどうか認定すんのは裁判官なわけなんだがw
- 451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:44 ID:zOOhDFGn0
- 弁護人は虚偽の陳述に基づいて弁護しても良いんだよ
偽証罪は被告人には適用されない
品位とかそれ以前の問題
- 452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:45 ID:+bGVTHOxO
- さすが地裁は弁護士の犬だな
あのパワーバランスなんとかならんかね
- 453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:09:57 ID:HhhdROOv0
- 橋下が後10年政治家やったら
>>8みたいな若いヤツが相当出るんだろうな
- 454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:10:10 ID:iqmpR6IJ0
- >>441
別にどちらでもないよ
ざまぁｗ
- 455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:10:16 ID:IR4hitxm0
- 橋下でさえ、光市弁護団の弁護方針そのものは正当な弁護だと認めている。
- 456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:10:17 ID:u5JxvtjY0
- >>253
という君は、蝶々結びを聞いて「すばらしい弁護だ」と
思った訳？
- 457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:10:33 ID:oHUVnUi80
- >>407
人民には司法権はおろか選挙権すらないだろ
- 458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:10:39 ID:tu9ffC8L0
- http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202056573/347
347 ：無党派さん：2008/10/02(木) 12:46:06 ID:zzAGG2Dx
ν速民はこの判決を受け入られないようです。
判決を出した裁判官を弾劾しろ、とか言い出してしまう奴もいる始末。
裁判制度というものの仕組みもわからないような奴らだから、お前らは就職も結婚も
出来ないのだと言ってやりたい気持ちだが。
- 459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:11:30 ID:BIteBpv30
- はしごを外され、恥をかかされたネトウヨ
今度は橋本に八つ当たりですか？
見境なしですねwww
- 460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:11:59 ID:9yeJYaio0
- >>434
それが事実だったら弁護してもらわないと困るw
ドライモンが真実かどうかはわからないが･･･
- 461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:12:04 ID:PrcwQy0T0
- みのもんた氏が｢不二家には廃業してほしい！｣とテレビで扇動した方がよほど問題だ。
- 462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:12:34 ID:rMZYKUyo0
- 以前の弁護に関したスレだとほとんどが懲戒だなんだと弁護団叩いてたくせに
こうなったら途端に弁護自体は正当とか言い出すやつらばかりで吹いたｗ
- 463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:12:50 ID:SJfcSQX50
- そもそも橋下は懲戒請求してないわけだが。
請求人が損害賠償命じられるならわかるが、それを勧奨しただけの橋下が
何の責任を負うんだ？ 法的にまったく根拠不明の認容判決だと思う。
- 464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:12:58 ID:mtLqMpe20
- >>1
あれ？たかじんの番組で「ﾜﾀｸｼ今枝は橋本さんに対する控訴を取り下げますぅぅ」って
号泣してなかったっけｗｗ
取り下げてなかったの？？
- 465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:13:25 ID:e2wyGpJB0
- 橋下がいかに刑事弁護を回避してたかってことだな。
どーせ金になるおいしい仕事しかやってなかったんだろう。
- 466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:13:32 ID:gg1v9fDu0
- >>450
>それを事実かどうか認定すんのは裁判官なわけなんだがw
全くその通り。そして負けて恥をかくのは弁護士。
橋下に煽れた連中は何をあんなに焦ってたのかな。
「マスゴミ、マスゴミ」と言いつつ、のマスゴミを一番真に受けてる
のはてめーらじゃないか。
- 467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:13:37 ID:zkDiqeGw0
- >>462
つーか、そういうスレでも少数で頑張ってたやつはいたわけだが。
むしろ逃げ出してこのスレに寄り付かないやつらが今何してるか知りたいな。
- 468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:13:40 ID:zkdeHIoD0
- 判決を出した裁判官を弾劾しろ！
- 469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:13:50 ID:jXK7sFxG0
- 間違ってるのは、弁護士会です
- 470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:13:59 ID:K92Nf3030
- >>456
弁護がへたなのを外野からとやかく言われるすじあいなんかねえよｗ
- 471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:14:12 ID:IR4hitxm0
- >>415
弁護士会がというか、弁護活動の基本指針として、守らなきゃいけない鉄則。
研修段階でたたき込まれる。
このラインを守らない弁護をするようなことを司法研修所の卒業試験（2回試験）で書くと不合格。
- 472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:14:20 ID:3deIodEW0
- >>428
そう思う
テレビ局も同時に訴えてれば同様の結果になってただろう
- 473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:14:25 ID:wl3pTpxP0
- >>449
弁護士の役割って何？
刑を軽くすること？それともまともな裁判を受けることができるようにすること？
刑を軽くしようとするから世間から反感を買うんじゃないの？
- 474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:14:49 ID:1a5R6snv0
- ほれ、判決文。
「なんで～なんだよ、おかしいだろ」って思う人はまずこれを読もうな。
大体のことは書いてあるから。
http://image01.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/768752048f5c55e7.pdf
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/7388d95c956749fb.pdf
- 475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:14:50 ID:PrcwQy0T0
- >>466
裁判官といえども、まっ赤な嘘を事実に捏造してはいけないんだよ。
わかる？
- 476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:15:00 ID:65Idlamd0
- >>462
感情としては、胸くそ悪い弁護だけど
それはあくまでも感情だから。
- 477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:15:20 ID:9yeJYaio0
- >>451
え？そうなの？
嘘でもいいのか････これはひどいな
- 478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:16:22 ID:iqmpR6IJ0
- >>473
ぶっちゃけ刑を軽くすること
だろ
当たり前じゃないかｗ
- 479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:16:25 ID:gg1v9fDu0
- >>475
そりゃそうだ。
で、だから何？
- 480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:16:57 ID:jr2hlDIH0
- 品位で懲戒請求が通るなら
テレビでチンカス野郎とかオナニーとか
言ってた橋下なんてとっくに懲戒されてないとおかしいｗ
- 481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:03 ID:sp7r3Bib0
- >>463
＞請求人が損害賠償命じられるならわかるが、それを勧奨しただけの橋下が
＞何の責任を負うんだ？ 法的にまったく根拠不明の認容判決だと思う。
お前がバカなだけだ、と思う。
- 482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:11 ID:eT9eZTTA0
- えー
蝶々結びが許されるの？www
- 483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:24 ID:6TOFaGIc0
- >>434
宇宙人の存在を証明する証拠が無いなら、心神喪失による無罪を主張してもらう方が得なんじゃないか？
- 484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:38 ID:XsMix1tyO
- 最近はネトウヨに何一ついい話題がないのう。
麻生もイマイチだしな。
- 485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:41 ID:rBxTC15MO
- これはこれ。
あの弁護団の弁護内容が人として真っ当でなかった事実に変わりはない。
- 486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:43 ID:NL16XBzX0
- >>474
改めて見ると、こりゃ橋下はアウトだわ
- 487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:43 ID:IR4hitxm0
- >>473
被告人を法律で赦された範囲で最大限擁護すること。
具体的には無罪判決やできるだけ軽い刑になるように努力する。
弁護人まが裁判官や検察官役をするようになったら終わり。
- 488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:56 ID:wl3pTpxP0
- >>478
だから反感を買うんだろ。
裁判員制度だったらドラえもんなんか持ち出した時点でｱｳﾄじゃないか。
- 489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:17:56 ID:jXK7sFxG0
- 不当な量刑から被告を守るのが弁護士の本分だと思うんだ。
昨日の大阪の放火犯みたいな奴は、死刑逃れの弁護したらオカシイ
- 490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:18:00 ID:zkDiqeGw0
- >>473
＞刑を軽くしようとするから世間から反感を買うんじゃないの？
キチガイｋｔｋｒ
刑を軽くしようとしない弁護士って何の意味があるんだよｗｗｗ
>>482
許されないから死刑判決なんだろ。
バカは帰っていいよ。
- 491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:18:37 ID:rMZYKUyo0
- >>476
それを指摘して言う人があんまり居なくて大半が弁護団叩きに終始していたのに
こうなった途端にそう言い出す人がいっぱい居て笑えるなぁとｗ
- 492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:19:35 ID:wdUQ22zV0
- お前らくやしそうだなｗ
教祖みずから釣りでした宣言くらってざまぁｗ
- 493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:19:41 ID:9yeJYaio0
- >>490
>>482
> 許されないから死刑判決なんだろ。
いや、虚偽の陳述でもいいっていうレスに対する感想だろw
- 494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:19:42 ID:eT9eZTTA0
- えー
蝶々結びしただけとか言っても許されるの？www
>>490
アフォは氏んでいいよw
- 495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:19:43 ID:ULdoAn4ZO
- 文句言ってるのが知能障害涙目国士様ばっかりで笑える
橋下さんは刑事裁判の弁護をした事もないのにテレビの枠もらって騒ぎ立てたんだろ、弁護団の手法は常軌を逸してるとか、どうぞ懲戒請求して下さいとか言って
でも橋下さんは弁護士会の会合で被告弁護団の弁護方法に非はないって言って自ら懲戒請求はしなかったんだよね
だいたい母子殺害事件の裁判してる原告側が懲戒請求してんのか？
なあ、事件の被害者が請求してんのか？
実際裁判に立ち会ってないのに経緯を端から見てただけの奴がなんで口だすの？
被害者が懲戒請求してないのに請求する方が正しいって思考は何処から湧いてくるの？
真正馬鹿なの？
- 496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:19:51 ID:L2aITemG0
- まあ、判決は分かる。
橋下も弁護士だしもっと理解できてるだろう。
でも、じゃあ懲戒請求制度って何のためにあるんだ？
この制度自体が弁護士の視点から見ると弁護活動に支障を来すものなのは明白だろ。
警察ならこういうケースでは検察が動くよな、弁護士にはねえの？
何か矛盾してる、使えないセーフティー機能に存在価値ねえじゃん。
- 497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:19:59 ID:zOOhDFGn0
- >>488
さっきから世間から反感反感って何が言いたいのよ
弁護士なんて遍く反感買うもんだろ
- 498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:20:00 ID:K92Nf3030
- >>473
>刑を軽くしようとするから
検察はなんでもかんでも重くしようとしてるから相対的にそう見えるだけじゃねｗ？
- 499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:20:20 ID:wNexVZ/1O
- >>473
被告人の利益
- 500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:20:33 ID:bGSda3rm0
- どっちが勝っても不愉快な裁判だな。
ただ橋下がいよいよ懲りたっぽいところは笑える。
早くタレントに戻れよ。紳介に泣きいれればヘキサゴンとかで使ってもらえるだろｗ
- 501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:20:38 ID:wl3pTpxP0
- >>487
それって事件の内容によるよね。
- 502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:20:56 ID:p8ibhXaqO
- 橋下弁護士は、懲戒請求という手があることと、弁護士のやり方に批判がある人はその権利をどんどん行使すればいいと言っただけだと思うんだけど。
別に命令したわけじゃないだろ？
- 503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:21:00 ID:eB9ZOjIa0
- >>473
刑かるくしようとしないで「こいつ死刑でいいです早く裁判終らせましょう」とかいってたら弁護士いらんだろ
それがここの奴らの理想っぽいが
- 504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:21:02 ID:zkDiqeGw0
- >>491
橋下出馬スレの頃のスレ辺りじゃ
「橋下アホ」の論調が主流だったぜ。
つーか弁護団叩きのイナゴの勢いがすごかっただけだろ。
- 505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:21:32 ID:IGJkNWDf0
- 公共サービス切りまくって弱者はどんどんゴミ捨て場に捨てるくせに
国家という強者にはひたすらヘコヘコｗ
どんなおまいらなんだよｗｗ
- 506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:21:33 ID:gg1v9fDu0
- あの弁護方針は俺もおかしいと思うよ。
殺意があったことを認めて、その上で何故死刑に
すべきでないか正面から訴えるべきだったと思う。
でも、弁護がおかしいこととと懲戒請求に値するか
どうか全く別の問題だろ。
おかしい弁護をしたことの責任をとるのは被告と弁護士だ。
- 507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:22:27 ID:NL16XBzX0
- 虚偽も何も、真実は本人しか知らんわ
- 508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:22:34 ID:wdUQ22zV0
- この中に、懲戒したやつとかいるの？
m9（＾Д＾） 義憤にかられてギャフンwww
- 509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:22:39 ID:8PZCAPjm0
- >>473
弁護士はタレントじゃないんだから、世間の反応を気にする必要がどこにあるの？
- 510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:23:01 ID:ULdoAn4ZO
- >>496
懲戒請求なんて裁判の当事者が出すんだよボケ
- 511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:23:07 ID:K92Nf3030
- >>503
中国嫌いのくせに
こいつらの言ってるのは何故か中国を目指してるとしか思えないと
時々思うわなｗ
- 512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:23:08 ID:PrcwQy0T0
- 刑事裁判で弁護人は嘘をついてもいいとか言ってるバカがいるけど、
裁判官が男女差別という違法行為をしている時点でその理屈は通用しないのだよ。
>>390
>・被告人の意向に沿っていること
だったら、露鵬の暴露記者会見のあとで記者会見した弁護士は完全にアウトだなw
- 513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:23:23 ID:qEVcLGqZ0
- >>32
じょう‐こく【上告】ジャウ─ (名・他サ変)
上訴の一つ。控訴審の判決に不服があるとき、
更に上級の裁判所に対して再度の審査を求めること。
また、その申し立て。
「─審」◇憲法違反など、一定の上告理由がある場合にのみ認められる。
明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007
ちなみに、橋下さんは控訴する予定です。
- 514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:23:52 ID:wl3pTpxP0
- >>509
裁判員制度になっても同じようにできるの？
- 515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:24:21 ID:IR4hitxm0
- >>512
露鵬が懲戒請求すればね。
- 516 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:24:23 ID:DMNpB34u0
- つ判決文 http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
- 517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:24:25 ID:SJfcSQX50
- >>510
弁護士法の条文読んでから来いって。懲戒請求は何人（なんぴと）でもできるとはっきり書いてあるから。
- 518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:24:33 ID:6TOFaGIc0
- 最近の裁判は国民感情を反映するようにしてるんだから、
国民の反感を買う弁護方針は、被告人の不利益になってる
実際、弁護団が死刑にしたようなもんだよ
- 519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:24:33 ID:ZVbtrqjJ0
- 「ちょうちょ結び」「ドラえもん」は
（どうせ本人との作戦会議による入れ知恵であるのだろうけれども）
あくまで「被告本人がそう言った」のであって
弁護士の悪さではないってことなんだろうね。
まあそう言った被告本人は、
その主張の結果判事の怒りを買い「テメェふざけんな首括れ」という
流れになっていったわけだけれどもね。
「自分でそう言ってしまった」わけだから。
- 520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:25:02 ID:8PZCAPjm0
- >>514
そりゃ、相手を見て作戦は決められるものだろう？だから、何？
- 521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:25:15 ID:bfpWXciC0
- >>501
あんた、弁護士の仕事をなんだと思ってる？
感情論に流されすぎ
- 522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:25:16 ID:bGSda3rm0
- >>505
知事になった後の橋下が糞すぎるから、
当時の発言も糞に見えるんだろう。
もしタレント弁護士のままだったら、もっと擁護されてるよ。
- 523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:25:17 ID:rMZYKUyo0
- >>504
ま、弁護叩きの一団の勢いがすごかっただけってのもあるかもだけど
自分が嫌いなもん叩く為なら意見コロコロ変えてでも叩こうとするやつも結構いる気がするよｗ
- 524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:25:19 ID:dK9kbCZ80
- 高裁でひっくりかえるでしょ。毎度の事。
- 525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:25:27 ID:R4dSKt8t0
- まぁ安田は紛う事なき糞だし、個人的に死んでほしい
人間ナンバーワンだけど橋下の発言は調子乗りすぎ
- 526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:09 ID:iqmpR6IJ0
- >>506
>殺意があったことを認めて、その上で何故死刑に
>すべきでないか正面から訴えるべきだったと思う。
その方針でいったけどあの手紙が暴露されて差し戻しになって
最早その論調では勝てないと確信したから、あのような荒唐無稽な論調になったんだろう
どらえもん弁護の良い悪いはともかく手紙の時点でほぼ負け確定だったと思う
- 527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:23 ID:iTcBTUYHO
- >>496
懲戒請求には意味はある
ただ、弁護方針がおかしいからといった懲戒はできない
橋下自身も最初からわかってる
- 528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:38 ID:TWAC75xuO
- 謝って上告？
こいつは真性の馬鹿だな
つか失言多杉
- 529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:43 ID:VoRtaQ0LO
- 橋下の操り人形があつまるスレはここですか？
あんなのは、選挙前に感情を刺激して、人気度をあげるＰＲ活動。
残酷な殺人を利用して愚民を操作する手法ですよ。
ほら、こんなとこに悪魔がいます、
自分は悪魔と戦う正義の戦士なんです。
っていうアピールができれば十分愚民が操られてくれるわけ。
当選した時点で用済だからはやく消えてください。
すっかり本人にはしご外されているのに、
まだ橋下に操られた感情が消えないんだねw
カワイソス
- 530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:52 ID:65Idlamd0
- 犬が飛び出してきたら避けるけど
弁護士が飛び出してきたら轢き殺す
とかいうアメリカのジョークがあってだな…
弁護士なんてそんなもんだ
- 531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:53 ID:wl3pTpxP0
- >>497
反感を買えば判決に影響するでしょうに。
実際にドラえもんは荒唐無稽だと裁判官に認定されたんでしょ？
>>499
だから不利益になってるよ。
- 532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:56 ID:PrcwQy0T0
- >>515
おまえもまだバカだな。
懲戒請求なんて所詮、グル同士の八百長裁判だw
そんなものに信頼性などない。
損害賠償云々など、奴らが勝手に作った制度で生じたことだから
煽ろうが紹介しようと損害賠償責任など生じない。
制度のせいで事務負担が増えて文句があるなら、
この制度を用意した日弁連の仲間に言えよw
- 533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:26:57 ID:gg1v9fDu0
- 懲戒請求出した奴は被告人を哀れに思って出したのか？
それなら気持ちは分かる。
- 534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:27:12 ID:K92Nf3030
- >>494
>蝶々結びしただけとか言っても許されるの
許すとか許さないってｗ？
おまえズレまくりだろ。いい加減ネタでもつまらないぞｗ
そういう事がありうるのかどうかというのが問題点なんだろうがｗｗｗｗ
- 535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:27:17 ID:Aoqq+aVb0
- >>513
どうせ控訴審でも同じ結論だから、高裁飛ばして飛越上告しろってことじゃﾈｰﾉ？ｗ
- 536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:27:25 ID:MblrGQF10
- >>44
こういうのってカメラマンがわざと変な瞬間を取っているとしか思えないんだよね。
もっとまともな表情も取れるだろ。ただの印象操作だとは思わないのか？
- 537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:27:36 ID:SJfcSQX50
- 橋下が扇動したとしても、最終的には請求人自身が決めて懲戒請求したこと。
それで橋下が責任を問われるのはおかしい。
橋下の発言と懲戒請求の間には法的な因果関係はない。
請求した連中が意思のない動物だと裁判所が宣言したようなものではないか。
- 538 ：いなづま：2008/10/02(木) 14:27:48 ID:ijGmBb9R0
- 弁護士として適切なありかたでわない非道な行為に対し仏の道に帰依教え
諭すべきである
- 539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:28:48 ID:wdUQ22zV0
- >>537
だってその通りだろ。
- 540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:28:49 ID:Qi5TJGc70
- 性格の良い弁護士は生活に困ってるような人ばかりですよ
- 541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:09 ID:zkDiqeGw0
- >>525
橋下がこの裁判の弁護引き受けていたら、
やっぱりおまえに「死んでほしい」と思われただろうなぁ。
なにせ、「自分がやるとしても同じ弁護方針」らしいから。
まあ目先の金勘定で生きてる橋下がこんな
金にならない刑事事件引き受けるわけないんだけど。
- 542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:10 ID:eT9eZTTA0
- うそつきが勝つなんて
どうなってんの？
- 543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:29 ID:gGUGgdz/0
- >請求した連中が意思のない動物だと裁判所が宣言したようなものではないか。
あながち間違ってないだろｗｗ
意志はあっても思考力は足りないｗｗ
- 544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:55 ID:bGSda3rm0
- >>537
橋下の放送聞いて請求するヤツなんて動物同然だろうがよｗ
- 545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:58 ID:SJfcSQX50
- >>539
その通りだったら請求自体が意思能力のない人間によるものだからそもそも無効だろう。
どのみち原告の弁護士たちに被害は発生していないはず。
- 546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:58 ID:zOOhDFGn0
- >>531
ドラえもんは前任の弁護人に２００回も接見してるのにもかかわらず
いきなり言い出したことだから命乞いの嘘だって認定されたんだよ
世間の反感は無関係だ
- 547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:29:59 ID:Mt+Ubu1V0
- だからね、橋下は単なるイジメ大好きの、目立ちたがり屋サン
芸能界にあこがれる「どうしたら一般受けするか」ばっか考えてるひと。
954 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/02(木) 13:04:56 ID:IR4hitxm0
大まかにはこんな流れだな。
橋下：懲戒請求どんどんやってくれ！
↓
弁護団：煽った橋下に損害賠償訴訟提起
↓
橋下：俺も懲戒請求してないのはおかしいと言われてるけど、そのうちするよ。
↓
橋下：やっぱり懲戒請求止めます。
↓
橋下：煽ったから懲戒請求が増えたんじゃねえよ。懲戒請求した奴の自己責任だよ
↓
判決：橋下が悪い
↓
橋下：私が悪かったです。
↓
橋下：いろんな意見聞きたいんで控訴します。←今ココ(´･ω･`)
↓
高裁判決：橋下が悪い
↓
橋下：いろんな意見が聞けてよかったです。
800万円に涙目
- 548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:30:06 ID:IR4hitxm0
- >>542
被告がもっとひどい嘘つきだったから。
- 549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:30:20 ID:gg1v9fDu0
- >>526
じゃあ聞くがあの弁護で死刑を免れたが？
さらに無理だろ。
結局どちらの道を行っても勝算がゼロなら真正面から正々堂々
と戦うべきだっただろ。
少なくとも被告人の尊厳だけは守られたかもしれない。
- 550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:06 ID:Fp3siuJh0
- なんか地裁＝キチガイ裁判長って感じがするんだが
なんで毎回毎回とんでも判決しちゃうのかねぇ地裁の人は
- 551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:07 ID:wl3pTpxP0
- 今回の件に関してはドラえもんは被告の不利益にしかなってないじゃん。
この事実を無視して一般論を語ってるやつって何なの？
- 552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:40 ID:65Idlamd0
- >>550
とんでもじゃねえだろこれは
当然
- 553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:43 ID:eT9eZTTA0
- 蝶々結び弁護士よりマシだろwww
- 554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:44 ID:z6AxxKDa0
- >>474 橋本は制度を紹介しただけだ、ちょうちょ結びの主張はけしからんなどの
ここでの橋本擁護派の主張を判決は全否定してるなｗｗ
- 555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:47 ID:gGUGgdz/0
- >>545
もともと無効な懲戒請求で被害を受けたって話だろｗｗ
- 556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:54 ID:o1jiMRKK0
-
ネトウヨと橋下哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会常識にずれているのは、お前らだったわけだｗｗｗｗ
「社会が間違っている」とブサヨみたいな思想で怒るなってｗ
- 557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:31:58 ID:xFGWnRt9O
- >>542
今回ちゃんと嘘つきが負けた訳ですが何か？
- 558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:32:01 ID:QqSyASjA0
- >>496
弁護士に料金ぼられたとか、面接中にセクハラされたとか、
依頼人の意向を無視した弁護をされたとか、
そういう時のための制度じゃないか？
- 559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:32:11 ID:ULdoAn4ZO
- >>517
書いてあるから橋下は進めたんだろ
懲戒内容にあたるかどうかも調べないで
でさあ、母子殺害事件の裁判してる原告側が懲戒請求してんのか？
なあ、事件の被害者が請求してんのか？
実際裁判に立ち会ってないのに経緯を端から見てただけの奴がなんで口だすの？
被害者が懲戒請求してないのに請求する方が正しいって思考は何処から湧いてくるの？
真正馬鹿なの？
- 560 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:32:11 ID:zkDiqeGw0
- >>547
知事の座ゲットできたんだから安いじゃん。
- 561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:32:17 ID:wmBAV5CV0
- 間違っちゃいない
母子殺害弁護士がDQNなだけ
- 562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:32:43 ID:qEVcLGqZ0
- >>535
高裁でどうなるかは裁判をしてみないと分からないが、
お互い合意がないと上告できないし、普通は控訴だよね。
- 563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:33:00 ID:PrcwQy0T0
- >>531
ダメダメ。
名古屋アベック殺人が死刑にならなかった時点で
刑事裁判弁護人が嘘でも何でも言って良いなんて理屈は通用しなくなった。
あの判決で、日本国民に多大な迷惑が生じて損害が生じたからね。
刑事裁判弁護人と裁判官の無法者がやりたい放題してると
そろそろ、日本国民は正当防衛を行使するよ？w
>>551
>今回の件に関してはドラえもんは被告の不利益にしかなってないじゃん。
これは世論が怒ったから。
もしも世論が沸いてなかったら、裁判官はそのまま「ドラえもん」を事実に捏造していたよ。
- 564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:33:36 ID:SJfcSQX50
- 犯罪ならばそれを推奨したり勧誘したりすれば教唆犯という形で責任を負うことは法律で決まってる。
だけど、懲戒請求は訴訟と同じであり、これをすること自体は違法行為じゃないから、
いくら薦めた人物がいたとしても、その人が責任を負うべきじゃない。あくまで請求した本人の
責任を問いうるのみにしなければ、懲戒請求の制度自体が無責任に乱用されることになる。
その意味からこの判決は結論も妥当ではない。
- 565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:33:59 ID:tzzhR9iY0
- 橋下もこんなことに構ってられないんだろｗ
- 566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:34:04 ID:wl3pTpxP0
- >>546
どうして無関係だと言えるの？
- 567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:34:18 ID:eB9ZOjIa0
- >>550
あんたの思想にあわない判決きちがいとかいってるだけだろ
法的にどこがキチガイなのか教えて
- 568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:34:29 ID:sbJH6Joj0
- ネトウヨはこれからどうすんの？
自民も負けるしチャンネル桜は経営難だし
どこに心の拠り所を求めていくの？
- 569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:34:37 ID:zkDiqeGw0
- >>565
「こんなこと」にわざわざ口出したのは橋下だよね？
- 570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:34:43 ID:IR4hitxm0
- >>564
とは、橋下も考えてないみたいだが。
- 571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:35:39 ID:ZK7fWe+w0
- >>537
因果関係があると判断したから「画期的な判決」と今枝のおっさんが言ってるんだろ
懲戒請求なんて素人が簡単に手をつけられるもんじゃねぇからな
それを簡単に誰でもできますよと言ったのが敗因じゃねぇの
- 572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:35:47 ID:UzswitAuO
- 矢野さおり やのさおり
まだ 自殺 していません か？
自殺 自殺 自殺
- 573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:01 ID:gg1v9fDu0
- >>563
>もしも世論が沸いてなかったら、裁判官はそのまま「ドラえもん」を事実に捏造していたよ。
なるほど。こういうアホが橋下に煽られるのね。なっとく。
- 574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:11 ID:dBUNbng80
- また変態侮日新聞ソースでスレたてかよ
読む気にもならんわ変態臭くて
sage
- 575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:15 ID:bGSda3rm0
- 司法認定デマゴーグが首長とはね。
大阪府民もそろそろ懲りろよ。
- 576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:16 ID:iTcBTUYHO
- >>501
検察の暴走を抑える為にも弁護人は必ず必要なんだよ
- 577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:17 ID:k+5yX6y50
- 念のため言っておくと別に懲戒請求が否定されたわけじゃないからね
影響力のある人間が懲戒請求をテレビで呼びかけたりしちゃ駄目ってことであって
各個人が弁護士の行動を調査して懲戒請求するのは当然ＯＫ
まあ通るかどうかは弁護士会次第だけど
- 578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:29 ID:0zyZAeRQ0
- >>483
その過程で「「うちうじんがあああ！！」と被告人が供述してます。」と
弁護側が説明しないといけないだろう。
どらえもん、ちょうちょう結びも同じようなものだ。
- 579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:36:54 ID:3iccdwoe0
- 800万フツーに払えるのか…
橋下頑張ってるもんな。
- 580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:37:01 ID:zOOhDFGn0
- >>566
反感を買った事実と前任の弁護士と200回も接見した事実の間に因果関係がないから
- 581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:38:05 ID:gGUGgdz/0
- 橋下はタレントとしては一流、
政治家としてはこれからしだいで暫定二流、
では弁護士としてどうか。
弁護士ビジネスは1.5流くらいだったが、法解釈は三流だな。
- 582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:38:06 ID:rZ1Y3jej0
- キチガイの相手してるより
キチガイを生まない社会を作る方を優先するって事か？
- 583 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:38:07 ID:4iL5bObT0
- そもそも懲戒請求って制度がなぜ有るのかを考えてないよなｗ
自分たちが暴走しないようにって制度があるのに、懲戒請求したら訴えます？
- 584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:38:09 ID:8PZCAPjm0
- >>549
どう戦おうが、弁護士と被告人の勝手
それを他人がどうこういう権利はないし、それを理由に免職させようなんてもってのほか
- 585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:38:16 ID:Y/WvsHf5O
- 母子殺害事件の弁護団は懲戒請求を扇動した橋下だけを提訴したが、放送したよみうりテレビと懲戒請求を出した間抜けな奴らは訴えられていたら負けてたぞ
- 586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:39:01 ID:PQGjuCsJO
- 知事の立場じゃ、判決は不当だと言えないわな。
待ってましたとばかりに足を引っ張られるもんな。
- 587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:39:13 ID:ymRIzmvt0
- 裁判官の名前ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:39:41 ID:zkDiqeGw0
- >>581
バカ煽るアジテーターの腕としては一流だろ。
なかなか８０００通集められるもんじゃない。
まあそれもこれも選挙戦術だったんだろ。
公務員たたきとかな。
- 589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:40:29 ID:yGqjNc5z0
- 一日一撤回
明日は何を撤回してくれるのだろうｗ
- 590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:40:39 ID:gJKGTiK40
-
橋本は間違っていない。
世界のほうが間違っているのだ。
一度使ってみたかったｗ
- 591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:40:48 ID:oilHnxjG0
-
ニ ト ウ ヨ （笑）
- 592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:41:02 ID:bfpWXciC0
- >>576
もし冤罪だったらどうするんだろうね
即効死刑とか勘弁してよ
中国じゃあるまいし
- 593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:41:33 ID:PrcwQy0T0
- >>571
>それを簡単に誰でもできますよと言ったのが敗因じゃねぇの
なんびとでもできると煽った日弁連は悪い組織だねぇw
日弁連に組織犯罪処罰法を適用した方がいいんじゃないの？w
>>577
じゃ、投票も呼びかけたらダメだ。
わかったな？
- 594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:41:57 ID:Fp3siuJh0
- どうみても高裁で覆す判決なんだから
いちいちとんでも判決出す地裁はアホだろう
- 595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:42:32 ID:rZ1Y3jej0
- >>585
馬鹿なの？死ぬの？
- 596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:42:42 ID:gGUGgdz/0
- >>577
投票で誰が被害受けるの？ｗｗ
- 597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:43:06 ID:sDHAxeZr0
- また＋民の空騒ぎかｗぶざまだな
- 598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:43:15 ID:ZVNRwB+BO
- >>585
懲戒請求って出したらいけないんだっけ？
- 599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:43:26 ID:iTcBTUYHO
- >>537
懲戒請求は署名活動とは違うから多数の人がやれば懲戒になるわけではない
懲戒される事例ならば橋下一人でも懲戒できる
橋下は懲戒できない事は知ってるから自分ではしてない。また、訴えられるリスクも説明していない
番組で「紹介しただけ」なのか「扇動した」のかは裁判の争点だろうね
- 600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:43:28 ID:iqmpR6IJ0
- ホント橋下擁護している奴はバランス感覚がないわ
これが逆に安田が橋下に対して同じような発言してたとしたら
「安田は懲戒請求をという制度を紹介しただけ」なんて言うのかね
鬼の首とったかのように「視聴者を扇動した」って叩くだろうにｗ
- 601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:43:30 ID:gaqU6hKK0
- いっそ大阪独立宣言でもして日本から出てってくれんか？＞橋下とやら言う弁護士兼大阪府知事
- 602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:43:53 ID:zkDiqeGw0
- >>589
本名は実は橋下撤だったりしてｗ
>>594
「私が間違ってました」と謝る被告勝たせる上告審があったら見てみたいぞ。
- 603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:44:17 ID:GHCbm+0b0
- ネトウヨまた負けたか
逆神伝説がまたひとつ増えたね
- 604 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:44:18 ID:MblrGQF10
- 橋下のやったことって単なる懲戒請求を口実にした業務妨害だからね。
よく事情を知らない不特定多数にテレビで扇動すれば業務妨害でしょ。
- 605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:44:49 ID:DF3K5leU0
- 簡単に言うと、
加害者を弁護するってことは大変なことなのに、
報道でしか知らない人間が被害者の味方づらするな。
ってこと？
- 606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:45:03 ID:1a5R6snv0
- >>519
その辺の発言は取り調べ時の供述調書に載ってる。
- 607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:45:10 ID:wdUQ22zV0
- 橋下自身はだしてないんだからな。それがすべてでしょ。
ちょっと自分の影響力を試してみたかったんだよ。
おれは嫌いじゃない、たいした男だと思う。
釣られる奴は馬鹿だけどなｗ
- 608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:45:26 ID:xsCZ+rHD0
- >十分な調査や検討をせずに弁護人に対し
懲戒請求をすることは違法
調査するまでも無く懲戒請求に値すると判断出来るだろ。
ドラえもんとか後出し多すぎ強引すぎ。
- 609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:45:30 ID:OCS4yE620
- 橋下弁護士って大阪の知事と同姓同名だ。
- 610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:46:14 ID:ZK7fWe+w0
- >>593
おまえは出来るとわかれば何でもやるの？
ただ、憤っただけで相手の名誉、身分を剥奪するということの
リスクを考えないの？日弁連は煽ってるんじゃねぇーよ。
手続きを載せているだけ。その後どうなるかというのは自己責任だつーの。
- 611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:46:16 ID:mVm/t6lnO
- >>600
ﾜﾛﾀW
図星過ぎるW
- 612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:46:38 ID:zkDiqeGw0
- >>608
ドラ発言は取り調べ時からあるわけだがｗ
やっぱり「調査するまでもなく後出し」とか思っちゃうタイプ？
- 613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:47:02 ID:4DEKFZmI0
- でも集まった懲戒請求は有効なんだよな？
大多数の一般庶民の率直な怒りを蔑ろにはできないだろうし。
- 614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:47:07 ID:SJfcSQX50
- >>577
判決は橋下のテレビ発言で示された懲戒事由のみを検討し、実際に提出された
懲戒請求書については何も検討していない。
懲戒請求そのものの違法性は検討してないのに橋下の不法行為責任だけ独立に
認定している広島地裁はどこか脳に欠陥があるとしか思えないのだが……
不法行為の扇動という責任を問うのなら、扇動されて行われた不法行為そのものの
成立を検討しないとだめだろうに。（弁護士会が原告になって事務的混乱の損害賠償を
請求しているなら別だけど、これはあくまで懲戒請求された弁護士が原告だからね。）
- 615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:47:35 ID:8xijCkCjO
- 日弁連で手を回したとしか考えようがない
どう弁護しようが自由と言うのはそもそも間違ってる
被害者を侮辱したり
頭がおかしいから無罪とか
馬鹿じゃね？
こんな弁護ならないほうがいい
犯罪者には等価交換にて罪を償ってもらいたい
- 616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:48:37 ID:ntwWI89cO
- >>576『ピンポンダッシュ』
『甘えようと抱きついたら首絞めちゃった』
『生き返らせようと死体をレイプ』
『泣きやまない赤ちゃんを泣きやませようとダッコしたら床に叩きつけちゃった』
『その赤ちゃんの首に蝶々結びして泣きやませようとしたら絞め殺しちゃった』
『ドラえもんが何とかしてくれると思って押し入れに死体を放り込んだ』
暴走してるのは弁護士の方だろ？！
この糞馬鹿野郎！
- 617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:48:48 ID:wdUQ22zV0
- >>608
弁護方針は懲戒請求の対象にならないだろ。
認め難い主張なら、裁判で却下されるだけ。
素行とかだろ、対象になるのは。
- 618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:48:55 ID:IR4hitxm0
- >>613
手続き上対応せざるを得ない。
もっとも、大多数の懲戒請求書が同じ文面なので一括審理で却下されてる模様。
- 619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:49:01 ID:gCxdryb70
- またネトウヨ逆神伝説か
- 620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:49:02 ID:NZOAfSnyO
- 安田が悪だろ？
なんで橋本を批判してるの？
- 621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:49:13 ID:MblrGQF10
- >>600
FA
以後これに反論できない橋下擁護は無意味。
- 622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:49:27 ID:PrcwQy0T0
- >>594
橋本良成はいくら貰ったんだろうねぇ？w
>>599
だから、グル同士で少数の請求を握り潰している奴らに
その論理は当てはまらないの。
また、実際に橋下氏は安田らのせいで負担を強いられ被害を受けているわけだからね。
日弁連が用意している懲戒請求制度を日本国民に紹介して当然だよ。
ましてや弁護士なんだから尚更だね。むしろ、義務。
弁護士に、弁護受託前に、懲戒請求制度をお客様に説明する義務を与えるべきだねw
法律事務所の玄関に制度の紹介を常時貼っとけやw
- 623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:49:42 ID:4DEKFZmI0
- ま、広島地裁だもんなぁ、偏った判決多い所でしょあそこ。
今までも広島経由で高裁行ってひっくり返るの多かったじゃん。
- 624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:49:45 ID:xH2M8ELc0
- うむ、若い者はこれぐらい元気があった方が良い
- 625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:50:04 ID:wNexVZ/1O
- >>615
弁護士をつける権利が確立してる近代の法治国家では無理な話だなw
- 626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:50:40 ID:iqmpR6IJ0
- >>616
そんなもの怒っても仕方がないじゃないか
もし裁判官がその主張を全面的に認めて判決下した時に怒れよ
- 627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:50:44 ID:yD2RwC570
- >>620
>橋下弁護士「私の考え方が間違っていた」
橋下も間違ってたっていってるし。批判されてもしょうがない。
- 628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:51:00 ID:OzBg9MGk0
- 地裁（笑）
- 629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:51:33 ID:DDa7/Ya00
- >>605
橋下の発言で懲戒請求が殺到したのは事実だけど。
番組報道から一月くらい経ってNHKがこの事を報道した時には、懲戒請求の数は一千通程度だと報道していたよ。
それがNHKが弁護士会の主張の通り、ネットの暴力とか報道したものだから。一機に四千通まで広がった。
さらに弁護士達が橋下を訴えたりしたから、騒ぎが何時まで経っても収まらず
最終的に八千通を超えたのでしょうが。
毎日新聞の英文サイトの変態記事と同じで、元々の元凶がどうあれ。
逆に罵るようなことをするから、世論の顰蹙を買ったのでしょうが
こういう時は、ほとんどスルーして、「世間の批判は真摯に受け止めます」と言って曖昧にぼかせばそれで良いのだよ
テレビ番組で橋下が煽ったくらいなら、二週間もすれば収束したのだからな
- 630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:51:44 ID:ZK7fWe+w0
- >>614
橋下本人が懲戒請求をしたわけじゃないからね
ただ
被告の発言は懲戒事由として根拠を欠き、そのことを被告は知っていたと判断される。
被告が示した懲戒事由は「弁護団が被告人の主張として虚偽内容を創作している」
「その内容は荒唐無稽（むけい）であり、許されない」ということであるが、創作と認める根拠はなく、
被告の憶測にすぎない。また荒唐無稽だったとしても刑事被告人の意向に沿った主張をする以上、
弁護士の品位を損なう非行とは到底言えない。
としていますよ
- 631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:52:39 ID:WKMdtkb10
- 光市母子殺害事件のwikiの更新が遅いが
それだけ解釈が分かれるということなのか？
- 632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:53:06 ID:zlFPWC7kO
- 当たり前じゃん。懲戒請求は社会的弱者の最後の手段であって、
民意を反映させるための制度ではない。それは立法でやること。
だいたい少数派の救済の使命がある司法に多数決の論理を持ち込むなってのが日本の仕組みなのに。
- 633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:53:14 ID:iqmpR6IJ0
- >>620
ホントお前もバカだな
いってみればどっちも悪なんだよ、バカ
きれいごと言ってるんじゃねーよ
- 634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:53:58 ID:Cco4rUAr0
- >>616
裁判所でなにを言おうが、弁護活動の一環
主張の当不当は、裁判官が判断する
橋下のしたことは、裁判外で大衆動員して
非民主的に決定すべき裁判に、影響を与えようとした
つまり裁判を政治化しようとした。ここがおかしい
- 635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:54:02 ID:Y/WvsHf5O
- 懲戒請求の内容が虚偽の場合は偽証と同じなんだよ
懲戒請求は、事情が良くわからないネラーが出すようなたぐいのものではない
- 636 ：名無しさん＠６周年：2008/10/02(木) 14:54:05 ID:Sd38A3vc0
- 橋下自身が、万引き主婦を弁護したときに「品物が勝手に買い物袋に
飛び込んだ」っていう馬鹿な弁護をしてんだぜ。弁護士は無理でも
なにがなんでも、頼まれれば弁護しなければならない立場。
自分の間違いは橋下自身が初めからわかってたはずだ。
清くねぇんだよ、おめぇわよ。はじめっから謝れや。
- 637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:54:18 ID:9blj5wzS0
- 橋下って直球、変化球なんでも投げられるタイプだな。
頼もしいぜ。
- 638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:54:18 ID:MblrGQF10
- まあ正直俺はこの事件で安田に対して意味不明な非難をしていた時点で２ちゃんねらーのことを見限った。
- 639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:55:01 ID:zkDiqeGw0
- >>620
こういうのは「敵か味方か厨」って言うんだろうなあ。
- 640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:09 ID:Cco4rUAr0
- >>636
裁判所でなにを主張しようが、弁護士の自由
今回の事件の橋下の罪は
裁判所で裁判官に主張すべき弁護士が
大衆扇動して、裁判外で裁判に圧力をかけようとしたことにつきる
橋下は、知事としてもスタンドプレーが目立つ
- 641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:11 ID:SkvQXc7g0
- タレントの立場使った扇動だったからな
- 642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:13 ID:QH4FrkCvO
- >>612
取り調べ時からあろうが裁判では一切出なかったわけだが。
地裁からずっと傍聴している本村氏の“そんな主張は初耳”は嘘なのかね？
情状酌量で死刑は回避出来ないから戦術を変えた、そしてそれはもはや弁護ではなく詭弁だったって事だろうが。
- 643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:31 ID:MblrGQF10
- >>639
単純に「知恵遅れ」とか「単純脳」でいいんじゃない？
- 644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:32 ID:DDa7/Ya00
- 明らかに弁護士会らしい人間の書き込みもけっこうあったな
懲戒請求の問題が2ｃｈで紛糾した時にはね。
弁護士会も、もはや2ｃｈを無視できないってことだ
懲戒請求騒動はそれなりの意義があった
- 645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:34 ID:wdUQ22zV0
- もう２ちょんねらーでいいよ。
ある時期までは必要な存在だったのかもしれないが、
どう見てももう潮目かわっただろ。あとは切り捨てられるだけ。
橋下はなんだかんだいっても賢いからな。
中山の笛にでも連れられて、地上の楽園いってればよい。
- 646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:56:40 ID:3deIodEW0
- >>583
医者とかみればわかるが、同業者って結構かばいあうもんなんだよ
それが司法は同業者が争ってそれに裁判官もどちらかに肩入れせず判断てしている
まだ少しは健全な部分は残ってるといえるよ
>>600
人間自分の都合のいいようにもっていくもんだよ
でもそれって弁護士とやってることなにも変わらないのに弁護士批判してるんだから筋が通らないよな
世の中いかに自分が見えてない人間が多いかがわかる
- 647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:57:36 ID:1+1PNiYr0
- 橋下の本音「忙しくて控訴するヒマなんかねえよ」
- 648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:57:40 ID:PrcwQy0T0
- >>625
だとしたら、弁護士の見ていたような直接話法を禁止するべきだな。
全ての文頭に必ず「嘘かもしれませんが」とか文末に「・・・と言っています」と付けろ。
弁護士は正確に言え。
見てきたような嘘をつくな。
>>629
同意。
報道した報道機関を罰しないといけないな。橋本良成はw
>>631
>被告が示した懲戒事由は「弁護団が被告人の主張として虚偽内容を創作している」
>「その内容は荒唐無稽（むけい）であり、許されない」ということであるが、創作と認める根拠はなく、
>被告の憶測にすぎない。
じゃ、一審弁護人と二審弁護人のどっちが創作弁護人・嘘つき弁護人・憶測弁護人なんだ？w
今すぐ答えろw
- 649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:57:54 ID:SJfcSQX50
- >>621
別に思想を問題にしてないからそんなのＦＡでもなんでもないよ。
扇動されたら必ずやるもんだという人間観が問題なんだよ。
仮にテレビの視聴者は安田であれ橋下であれ有名弁護士がテレビで懲戒請求しろ
と言ったらするって話になると、そんな連中に独立の法主体性を認めてることが
おかしくなる。扇動者だから責任を取れなんてのは法的請求においては
言っちゃだめなんだよ。あくまで請求人自身が責任を取れって。
- 650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:00 ID:zH+smr4mO
- >>638
じゃあくるな
- 651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:15 ID:4DEKFZmI0
- でもま、当の事件の裁判は勝ってるからな。あんまりゴネてもしょうがないし
コレはまあいいかって所かもな。
- 652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:16 ID:2yVp2/CMO
- そもそも、光市の母子殺害事件の最高裁への上告はどうなったの？
- 653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:16 ID:qurlR48pO
- 諸悪の根源は安田だよ
- 654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:41 ID:Cco4rUAr0
- >>641
扇動は、政治家やコメンテーターとしてなら許されるかもしれないが
裁判を商売にする弁護士が、裁判外で大衆に直接呼びかけ
弁護団に政治的圧力をかけようとした、これがおかしい
裁判は、多数決で決めるものではない
双方に言わせたいだけ言わせ
裁判官が判断すべきものだ
それを十分わかっている弁護士が
裁判外で大衆動員するのは、弁護士として逸脱している
- 655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:49 ID:rZ1Y3jej0
- >>638
ここに書き込んでる時点でテメーもネラーだろｗｗｗアホ
- 656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:58:52 ID:eB9ZOjIa0
- >>636
品物が勝手に買い物袋に飛び込んだ
これは酷い
- 657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:59:22 ID:QjG7c3Nh0
- >報道で得た断片的な情報や印象のみで、十分な調査や検討をせずに弁護人に対し
>懲戒請求をすることは違法である、と公的に確認された。
↑この解釈はおかしいんじゃないか？
今回の裁判では、懲戒請求の違法性なんか争ってないだろ。
- 658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:59:35 ID:iqmpR6IJ0
- >>647
池乃めだかの捨てゼリフと同じだなｗ
- 659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:59:36 ID:wdUQ22zV0
- >>649
いいたいことはわかるし、もっともだと思うが、
届いたもののほとんどがコピペ状態だったんじゃないか？
裁判所がいちいち、扇動を認定するなんて、よほどのことだと思うが。
- 660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:59:39 ID:NGS2B1hP0
- >>537
そう、まさに橋下の裁判の主張だよな。
そしてそれが完璧に負けたｗ
橋下は自分が直接懲戒請求したら確実に負けることを知っていた。
だからしなかった。
そして裁判では懲戒請求した連中が悪いと、扇動に乗った連中全員見捨てたｗ
でも裁判所から、「おまえが元凶。おまえの負け」と言われた。
これで擁護してる連中のレベルがわかるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:59:49 ID:NdOcHkwO0
- 日本の弁護士は人権という名の糞にたかるハエの集まりって事だな
- 662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 14:59:55 ID:MblrGQF10
- >>655
飲み屋で飲んだら＝アル中の錯乱親父ですか。
- 663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:00:05 ID:zpWk6QZz0
- ウヨサヨレッテル張りするやつは
大阪民国とか言ったり
イチローVS松井とかサッカーVS野球をあおるような
基地外だろ
もしくはそれを鵜呑みにしたゆとり
- 664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:00:40 ID:zkDiqeGw0
- このやり方って紅衛兵動員したようなもんだろ。
橋下擁護派は中国が理想郷なんだろうなあ。
>>642
今までのやり方でうまく行かないときは方針転換は普通のことだろ。
掃いて捨てるほど実例あるぞ。
- 665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:00:41 ID:DDa7/Ya00
- >>640
弁護士の役割は依頼者の擁護なのだから、そのために裁判で認められる限りなら、どんな手段を使っても、それは当然だろう。
そもそも裁判外で裁判に圧力を仕掛けようとしたのは、弁護士達も一緒だろ
テレビに出てから、印象操作も甚だしい
それと知事としてのスタンドプレーがどうしたと言うのだ？
明らかな違法行為
例えば、隠しカメラを仕掛けたとか、アレはどうかとは私も思ったけど
知事というのは、その地域の大統領なのだから、民意に委託された期間は、その職務の権限の限り行動できるのは当然だろう。
それをどう評価するかは、結局のところ、選挙に委ねられている
- 666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:01:04 ID:Cco4rUAr0
- >>642
裁判の場でなにを言おうが、弁護士の自由だろ
当否は、裁判官が判断すればいいのだし
しかし、たとえ事実であろうが、正当と思えることであろうが
裁判に関することで、裁判外で大衆に直接訴えかけるのが、間違っている
弁護士は、裁判所で裁判官に向かって主張すべきあり
直接民衆に語りかけ、大衆動員すべきではない
そんなのは、弁護士の仕事ではない
- 667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:02:23 ID:nHVkKqBV0
- 自由じゃねぇよｗｗ
- 668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:02:23 ID:THONd+azP
- ええええええええええええええええええええええええええええええええ
じゃあ弁護士の暴走をどうやって止めるんだよ。
日本の司法制度そのものに問題があるんじゃないか？
- 669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:02:37 ID:R7PRVYlmO
- ざまぁwwww この一言につきる
- 670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:02:55 ID:SJfcSQX50
- この原告の弁護士どもはなんで請求人を被告にしないんだ？
別に全員である必要は毛頭ないわけで、近所に住んでる奴を１～２人訴えたらいいだろう。
一般市民イジメみたいになってかっこわるいからか？
しかし、市民が弁護士の職責や懲戒請求制度を正しく理解して欲しいっていうんなら、
市民をちゃんと責任取らせないとだめだろ。
橋下しか訴えないこいつらの行動もパフォーマンスでありいやらしい。
- 671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:03:00 ID:zkDiqeGw0
- >>668
暴走って何？
- 672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:03:05 ID:wNexVZ/1O
- >>642
詭弁かどうかの判断をするのは裁判官
裁判でどう主張をしようが問題はない
- 673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:03:06 ID:iqmpR6IJ0
- >>668
だから安田がどう暴走したの？
- 674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:03:16 ID:bGSda3rm0
- 橋下はもう知事辞任せざるをえないだろうね。
いやー、このままアジり続けて第二の小泉とか妄想してたろうに。
悔しいのう、悔しいのうｗ
- 675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:03:50 ID:rZ1Y3jej0
- >>662
こいつ真性のアホやｗｗｗ
- 676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:06 ID:GHCbm+0b0
- 橋下センセは最高裁の判決も知らずに扇動しちゃったんだねw
テレビにばっかでて本業を疎かにしてるからこうなるんだよw
- 677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:15 ID:Cco4rUAr0
- >>665
死刑廃止運動に弁護を利用している、
弁護団の態度にも問題がある
しかし、同じ態度でさらに悪質に
大衆動員してるのが橋下だから、
橋下の方がもっと悪質
弁護士は、裁判官に訴える職業であって
大衆に直接訴えかける職業ではない
裁判外で、裁判を政治的にひっくり返そうとする態度は
まともな弁護士とは言えないし、裁判制度を破壊してるようにしか見えない
- 678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:20 ID:PrcwQy0T0
- >>632
少数派の救済の使命がある日弁連には「大多数の民意を無視しなければならない」という
規則があるのですね。驚きましたw
>>634
>裁判外で大衆動員して非民主的に決定すべき裁判に、影響を与えようとした
>つまり裁判を政治化しようとした。ここがおかしい
なるほど。
エイズ裁判原告を死刑にしろ、ということですね。わかります。
また、レイプ厳罰化推進した奴らをブッ殺せ、ということですね。わかります。
>>635
>懲戒請求の内容が虚偽の場合は偽証と同じなんだよ
なるほど。
弁護人だけは偽証をしても良いということですか。
やはり、弁護人は凶悪犯罪者だったのですね。わかります。
>>636
そういうことを事実として裁判官に認めさせるために政治活動をしている安田らの罪についても
論じてくれませんか？
>>640
>裁判所でなにを主張しようが、弁護士の自由
テレビでなにを主張しようが、弁護士の自由、
懲戒請求制度でなにを主張しようが、日本国民の自由だ。
- 679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:28 ID:1uTxBJf70
- 109 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 14:51:33 ID:BKorVU8/0
人殺しの糞虫を弁護するクズ共は一緒に死刑になればいいのに
- 680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:36 ID:bfpWXciC0
- >>668
なんのために検察官と裁判官がいるんですか？
- 681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:46 ID:nni+0Bi30
- しかし、あの弁護団に対してダメなら
今後はどういう場合に出せるというのだろうか
- 682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:49 ID:beR9Nhbb0
- 橋下はTVを使って扇動するとか卑怯なことすんなよｗ
おかげでここのネトウヨが恥かいちゃっただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:04:54 ID:W4F4dBRR0
- 要は、光市事件の仕事の邪魔をした事に対する迷惑料という事か。
ならば、この弁護士達は光市事件の報酬が二百万から
三百万ぐらいなのかな？
この弁護士達はいくら被告人からもらってんの？
- 684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:05:08 ID:THONd+azP
- >>671
>>673
きめえｗ
なんか張り付いてるしｗ
- 685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:05:31 ID:MblrGQF10
- ２ちゃんねらーにもいろいろあるけど
ニュー速系板の２ちゃんねらー
て法的知識もないのに言い切るんだもん
正直アホの巣窟だろ。
- 686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:05:50 ID:DDa7/Ya00
- >>646
裁判所は明らかに弁護士会側に立っているのが問題だがな
もとより橋下は弁護士会では浮いた存在だったし
>>660
うん、最終的に懲戒請求するかどうかは、本人の意思だろ。
それを否定するのはただの責任回避に過ぎないよ
それは懲戒請求をしたおれ自身も認めている
>>676
今回のようなケースの最高裁判決などなかったよ
懲戒請求した側が罰せられたのは、裁判を遅らせる目的で、弁護士同士が懲戒請求を出し合ったからで
テレビで懲戒請求を呼びかけたことなど橋下が始めてだ
当然、判例など存在しない
- 687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:05:51 ID:mqPLKCEm0
- 控訴するんだろ？地裁での裁判戦術が間違ってたって意味じゃねえの？
- 688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:06:07 ID:7bXySd3l0
- 都合のいい時だけ裁判所の権威を笠に着るのはみっともないぞ
気に入らない判決の時は裁判官の人格否定まではじめるくせに・・
判決は司法としての立場を明らかにするだけのもので、個々人の思想とは全くの無関係
司法(地裁はだけど)としては橋本弁護士の行動を間違ったものだと認定したけど、だからと言って俺らが間違った物だったと「考える」必要はないってこと
- 689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:06:24 ID:Cco4rUAr0
- >>668
弁護士の主張の当否を決めるのは、民衆ではない
個々の事件について判断するのは裁判官
裁判外で、民衆に直接訴えかけ
民主主義の回路をつかって裁判に影響を与えるのでは
裁判所の独立もへったくれもなくなってしまう
まともな弁護士なら、裁判外で政治的主張をしたり
スタンドプレーで裁判に影響をあたえるべきではない
橋下は、弁護士として失格だ
- 690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:06:24 ID:GHCbm+0b0
- ネトウヨしょんぼり(´・ω・｀)
- 691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:06:33 ID:09scg5J9O
- つまり、弁護士である橋下ちゃんが煽ったから問題なのであって、宮崎哲ちゃんやホモ勝ちゃんが煽っていれば、何の問題もなかった。
- 692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:09 ID:+PnStu5K0
- 保身もいいけど、国民の信頼がなくなるほど法曹の権威も失墜するぞ
- 693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:17 ID:kXS2TC8aO
- 今枝って原告から降りるって言ってなかったっけ？
委員会に出たときにそう言ってたはずなんだが。
- 694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:17 ID:9MwYBzf50
- >>684
最近の+の流行は、同じ側の連中が結託・粘着してｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしつつｽﾚを落とす事らしいな。
ID抽出でどんな奴とやり取りしあってるかまで辿ると実によく分かる。
- 695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:26 ID:IR4hitxm0
- >>686
一般人からの懲戒請求が不法行為にあたるとして弁護士からの損害賠償が認められた裁判例はいくらでもある。
- 696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:33 ID:zkDiqeGw0
- >>681
だから西村眞悟に出せよｗ
- 697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:35 ID:gW7XlU7o0
- >>1
法解釈が全然間違ってんじゃん
所詮地裁レベルの判決だな
- 698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:47 ID:MblrGQF10
- ニュー速系板ってみんなあんまりはっきり言わないけど、
主婦と引きこもりとフリーターとダメリーマンと
ガテン系職業の低層階級の収容所だからしょうがないか。
- 699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:07:57 ID:KiHfMdcu0
- >>691
弁護士だから故意・過失が認められやすかったってのはあるね。
- 700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:08:07 ID:mAjDYJ7m0
- 裁判なんてたった数人の意見でやってるだけだろ。たいした意味はない
- 701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:08:13 ID:wdUQ22zV0
- >>688
>だからと言って俺らが間違った物だったと「考える」必要はないってこと
そうやって同じ過ちを繰り返すのですね。わかります。
- 702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:08:28 ID:QqSyASjA0
- >>681
>しかし、あの弁護団に対してダメなら
>今後はどういう場合に出せるというのだろうか
元々野次馬が出すもんじゃないし
- 703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:08:32 ID:DF3K5leU0
- >>668
弁護士の暴走を止めるのは裁判官じゃないの？
無茶な弁護をしても、裁判官が弁護士の暴走と判断すればいいわけだし。
- 704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:08:54 ID:DDa7/Ya00
- >>677
テレビ番組ではタレントとして発言したのだが？
番組の中で何を発言しても、それは確かに本人に責任が回帰するべきものだけど
裁判外がどうのと言うのとは違うと思うがね
だいたい、弁護団の側にしても、テレビで反論する機会は幾らも用意された。
それをやらなかったのは彼ら自身だってことは、今枝弁護士の告白本にも書かれている
- 705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:09:08 ID:ZK7fWe+w0
- >>696
弁護士資格を剥奪されているから無理
- 706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:09:18 ID:n/FeQ5uI0
- これって知事は、裁判来てたの？
テレビでチラッと写った裁判前？の映像は裁判長真ん中にして
左側は、ギッシリで右側は、誰もいなかったけど。
- 707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:09:27 ID:Cco4rUAr0
- >>676
弁護士としての自覚がないか、
政治家にでもなりたいんだろ
だから、知事になったんだろうし
弁護士なら、裁判外で政治的運動をして
個々の事件の当否をあらそうべきではない
強引に政治的に決着をつけてしまうのでは
裁判所で争う意味がなくなってしまう
橋下は、裁判の根本的な部分を見失っている
大衆に媚び、裁判外で民衆の力を使って正義を貫こうとするのは
政治家としては正当かもしれないが、弁護士としては失格だ
- 708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:12 ID:1uTxBJf70
- >>691
そうだな
あれが橋下知事ではなく弁護士ではない長嶋茂雄氏や王貞治監督がＴＶで懲戒請求するようにＴＶで
訴えかけてたら問題はなかったらしいｗ
請求の数は橋下がやった程度じゃすまなかったろうけどｗ
- 709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:13 ID:4NTggagP0
- >>697
正しい法解釈についてkwsk
- 710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:17 ID:9MwYBzf50
- >>692
失墜する前に裁判員で素人動員するんでしょ。
以後は俺ら関係ねぇと。
実に綺麗な身の引き方だこってｗｗｗ
- 711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:20 ID:QH4FrkCvO
- >>666
何を言っても自由だとは思わない。
直接的ではないので侮蔑の判定は難しいが、あの時みんなが怒ったのは後からありえないような主張で被害者を侮辱したからだろう。
最初からあの主張ならあんなことにはなってない。
弁護と称して詭弁を用いる事を自制出来ないのであれば懲戒もやむなしと思う。
- 712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:23 ID:zkDiqeGw0
- >>694
スレを落とすってどういう意味？
- 713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:27 ID:rZ1Y3jej0
- >>698
もう分かったから涙拭けよ
- 714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:29 ID:7Ya1Y9iQO
- 橋下やる気ねーなｗ
- 715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:41 ID:0GWrrMxnO
- >>681
証人に嘘を依頼したり、インチキ証拠をでっち上げたり
頭がおかしいくらいじゃ駄目だろ
- 716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:10:55 ID:LS6Gx+9L0
- >>657
判決文の中で「懲戒請求する場合の調査・検討義務の存否について」というのがあるよ。たぶんそこを受けての発言でしょう
- 717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:11:21 ID:AiEJefbC0
- >>680
なんために弁護士会があるんですか。
- 718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:11:32 ID:CLl5YPCe0
- こいつすぐ頭下げるんだよな
- 719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:11:44 ID:20Wmw4070
- 判事も退官後、弁護士になるから
弁護士に不利益になる判決は出せないって訳かキチガイ
- 720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:11:53 ID:VaZecrAn0
- 煽られて懲戒請求した２ちょんねら（笑）
煽っといて懲戒請求してない橋下（笑）
８０００件の懲戒請求が
８００万の損害賠償に（笑）
- 721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:11:54 ID:beR9Nhbb0
- 法学部すら出てない馬鹿が無理に橋下擁護したところで逆効果だぞネトウヨｗ
- 722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:11:58 ID:kXS2TC8aO
- 誰も答えてくれないのかよ～
今枝は原告から降りるって委員会やブログでも書いてたと思うんだが
- 723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:15 ID:Cco4rUAr0
- >>678
裁判外で、弁護団を攻撃するなどして
裁判に影響を与える行動をするのは弁護士として失格
今度の事件の判決が、
いかに橋下の行為が間違っているか証明している
弁護士は、政治家とは違う
裁判の当否は、裁判所で主張する
これが弁護士としての職業倫理だ
裁判外で、直接大衆を扇動し、裁判に影響を与えるなど断じて許されない
- 724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:15 ID:IR4hitxm0
- >>711
被害者（母子＋遺族）を侮辱するような主張は一言も法廷でしてない。
- 725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:16 ID:CU3bLRFh0
- 控訴するのしないの？
- 726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:19 ID:+qBjsMQ70
- ネトウヨに関わるととんでもない目に会うな
- 727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:46 ID:SJfcSQX50
- >>657
それを確かめたいなら請求した奴を訴えるしかないのになんでこの光市弁護団は
橋下なんか訴えてんのかね。
- 728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:50 ID:DDa7/Ya00
- >>695
何時の判例？
個別に詳しく調べないとわからないが。
少なくとも今回のようなケースは無いはずだ
>>711
裁判で被告を擁護するのは弁護団の立場として当然のことであり
それは私も認めている。
弁護団の無理のある被告の擁護発言を聞いた時には、こんな無理な論法を展開しなければ擁護できないのかと思ったくらいで、私は別に不快には思わなかったよ。
しかし記者会見などで、被害者を愚弄するような発言や行動を弁護団はやっている
それは間違いだと思うがね。
- 729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:12:54 ID:9MwYBzf50
- >>721
学歴ﾈﾀを振る前に、まず自分の学歴を示そうか？
- 730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:13:25 ID:zkDiqeGw0
- >>726
いわゆる「ネトウヨの法則」ってやつだろ。
味方するやつ全てが負けになるって言う。
- 731 ： ：2008/10/02(木) 15:13:30 ID:xCTyZX+u0
- これは酷い。
- 732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:13:34 ID:zOOhDFGn0
- >>722
橋下が認めなかった
- 733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:09 ID:I2OK1iM90
- 撤回～
～撤回
～前言撤回～
- 734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:21 ID:eeqeW/7IP
- >>723
弁護士に問題がないという裁判ではない。今回の弁護士は批判されて当然だ。
- 735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:25 ID:MblrGQF10
- ２ちゃんねらーと言っても専門系の板なら結構有益だが、
ニュース速系の板は低層民の集会所と化しているので
バカの濃度がかなり高くて一般社会との乖離が激しい。
今回の事はそれが証明されただけだと思う。
- 736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:26 ID:/FwJz6xF0
- 首魁が頭下げて謝っているんだからお前らネトウヨどもも頭丸めて懺悔しろよ
- 737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:33 ID:+qBjsMQ70
- >>725
するって書いてある記事を見た
- 738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:37 ID:kXS2TC8aO
- >>724
安田シンパだけの会合では笑いながら弥生さんの殺害状況真似てたけどな
- 739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:45 ID:94/L/ndm0
- ﾈﾄｳﾖ涙目
- 740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:14:46 ID:1uTxBJf70
- >>724
殺して犯しておいて蘇生の儀式とか、ドラえもんが・・とか、生まれ変わったら被害者と夫婦にって
明らかに侮辱しまくってるだろ
- 741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:00 ID:VaZecrAn0
- >>730
ネトウヨ全敗伝説のコピペに追加しないとな
- 742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:03 ID:PrcwQy0T0
- >>689
裁判外で、民衆に直接訴えかけ
民主主義の回路とプロ市民の裏カラクリを使って裁判に影響を与えるのでは
裁判所の独立もへったくれもなくなってしまう。
まともな弁護士なら、裁判外で政治的主張をしたり、
フリップを用いて記者会見で世論操作したり、
スタンドプレーで裁判に影響をあたえるべきではない。
安田らは、弁護士として失格だ。
>>703
悪徳弁護士の暴走をヘタレ売国裁判官が止められなかったから
裁判員制度ができたわけだ。
- 743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:06 ID:9MwYBzf50
- >>712
埋め立てって言った方が分かりやすかったかな。
ﾚｯﾃﾙ貼り君のようなので以後ｽﾙｰさせてもらうよ。
- 744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:10 ID:Cco4rUAr0
- >>700
裁判所は、多数決で決まる政治の場ではない
お前の主張は、裁判所を否定する発言
橋下がまともな弁護士なら、
自分の主張を裁判所でするのが筋
裁判外で弁護士懲戒を煽って
民意を使って裁判の動向を左右しようとするなど
弁護士としてあるまじき行為だ
- 745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:27 ID:FCEwFmok0
- あんま納得できないけど、福田には死刑判決も下ったし、別にいいや。
- 746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:31 ID:W4F4dBRR0
- 結局、懲戒請求というのは弁護士の仕事に対してではなく
例えば、当該弁護士が盗撮してたとか、海外で売春してたとか
こいつは弁護士の資格がないから、辞めさせろという事にしか
できないのね。
法廷内なら、被告人の弁護になるなら何を言ってもＯＫなんだな。
殺される方が悪い、盗られるほうが馬鹿とかもいいんだよね。
- 747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:15:53 ID:kGdhJyrk0
- 末期的な判決・・・
- 748 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:16:38 ID:eB9ZOjIa0
- >>722
民事は口頭弁論始まると取下げに相手の同意が必要
相手にも棄却判決貰う権利があるから
- 749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:16:39 ID:IR4hitxm0
- >>740
被告人の理不尽な弁解ではあるが、だからといって被害者を悪く言っているわけじゃないだろ。
- 750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:16:41 ID:ZWfTa5VQ0
- >>740
被害者を侮辱しているのは加害者だろ
- 751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:01 ID:ZgLgebiF0
- 民間人が法曹界のに口出しすんなって言いたげな奴見てると
裁判員制度がありがたく思えるな。
>>744
最高裁では多数決で決まるじゃん
- 752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:13 ID:PrcwQy0T0
- >>744
>裁判所は、多数決で決まる政治の場ではない
>お前の主張は、裁判所を否定する発言
え？
すると・・・ 合議制や最高裁判所は違法行為をしているのですね？w
もうそろそろいい加減にしとけ、在日外患工作員w
- 753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:20 ID:VaZecrAn0
-
79 名前： わき毛アイドル(大阪府)[] 投稿日：2008/10/02(木) 11:04:30.54 0
まあおれが犯罪者になったとしたら橋下より光母子弁護団の弁護士に依頼したいな
- 754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:29 ID:hIRdeuhF0
- >>735
で？
- 755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:31 ID:IB+Tw4RsO
- これが判例になると…
２ちゃんねるで
「みんなこのバカ通報しろよ、警察庁のフォームから匿名で簡単にできるからさ」→予告厨は賠償請求できる
テレビ法律相談でゲストの弁護士が
「そういう時は、相続破棄すればいいんですよ」→サラ金業者は賠償請求できる
労組代表が組合員に
「明日みんなでストライキしようぜ」→企業は代表に賠償請求できる
みのもんたがテレビで
「こういう企業にはね、苦情受付に電話して言ってやったらいいんですよ！」→企業はみのもんたに賠償請求できる
評論家がテレビで
「最高裁でも疑惑の判決がありますが、じつは選挙の度に最高裁裁判官の審査があってそこにバッテンを書けば」→裁判官は評論家に賠償請求できる
国民に認められた権利だけれども、その事を知らしめるとアウト
まったく革新的な判決です
- 756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:44 ID:Cco4rUAr0
- >>704
弁護士であることにかわりない
弁護士の顔としてテレビにでてるのだから
それなりに振舞うべきだ
警官や国会議員のように弁護士も公人の一種
私的活動であろうが、アルバイト中であろうが
弁護士としての倫理は、ついてまわる
まともな弁護士なら、裁判外で民意を使い
裁判に影響を与えてはならない
裁判所での決着は、裁判所の中でのみつけるのが
弁護士の最低限の職業倫理だ
- 757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:47 ID:beR9Nhbb0
- >>746
そりゃそうだよ
アメリカではよくあるでしょ
そしてそれを判断するのは裁判官
- 758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:47 ID:Q5zKxMO40
- B層の負け惜しみきついわー
- 759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:17:49 ID:zkDiqeGw0
- >>740
被告がそう思ってたってことだろ？
それがどうかしたか？
- 760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:18:07 ID:eeqeW/7IP
- >>744
司法を国民が監視する権利をもつことは、憲法に規定されてる。
国民の監視とは、民主的な監視を意味するものであり、特定の
様式に関わらず、国民は裁判や弁護士を批判する権利を持つし、
その手段は制限されてはならない。
- 761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:18:08 ID:AiEJefbC0
- >>746
それを裁判所が認めちゃったということだな。
- 762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:18:29 ID:NL16XBzX0
- 裁判員制度終ったなｗ ここ見ている限り
- 763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:18:46 ID:MblrGQF10
- 今回もバカが味方についても何にもならないと証明したわけだ。
- 764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:18:48 ID:SJfcSQX50
- >>744
そんなことを言ったら死刑廃止の民意を煽ってる安田も、死刑を求める本村も
駄目だろうが。
- 765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:18:51 ID:KiHfMdcu0
- >>752
法学部出てればすぐ意味はわかると思うがｗ
- 766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:19:38 ID:ZK7fWe+w0
- >>740
それが被告の主張ではなく弁護団の創作だと断定できるのか？
創作と断定できる証拠なり証人なり用意してからじゃないと確実に負けるぞ
ただ自分の思想と違うような主張で異様に感じまた、憤ったとだけというなら
単なる感情論馬鹿というだけだな
- 767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:20:06 ID:VaZecrAn0
- >>763
つうか煽られたバカが大量にいたせいだから
バカとバカの連鎖反応ってことでｗ
- 768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:20:39 ID:NL16XBzX0
- >>760
制限されてるの？
- 769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:21:05 ID:MblrGQF10
- >>765
ここの低層民って唖然とするようなレスを返してくるよねｗ
- 770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:21:12 ID:eeqeW/7IP
- >>756
裁判、すなわち司法は、司法関係者の独占物ではない。
あらゆるメディアも個人も裁判、判事、弁護士、検察等に対し意見を言い、
批判する権利がある。
- 771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:21:26 ID:8HzJXkwo0
- この件にしても核保有の件にしてもテレビでの大胆発言はみんな撤回しちゃうんだな
- 772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:21:36 ID:Q5zKxMO40
- ウヨ以外には橋下が弁護士としちゃゴミ以下だとバレちゃったね
- 773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:21:58 ID:iTcBTUYHO
- >>746
弁護方針が気に入らないから、という理由で懲戒請求は出来ない
アホな弁護すれば被告人の不利になるし、弁護方針を批判するのもかまわないが懲戒はできないって事
- 774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:09 ID:5nUGteRz0
- あらら＾＾；
- 775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:18 ID:9MwYBzf50
- >>746
その裁判所以外の場での事も、結局判断するのは身内と裁判所って事でしょ。
自浄能力もｸｿもあったもんじゃないと。
外での品格問うのならあの発言内容だけで十分と思うけどな。
法曹的には全く無問題とｗ
- 776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:18 ID:PaaE63k40
- こんなのに騙された民国人って…
- 777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:40 ID:FCEwFmok0
- >>766
それを「ナメてる」と一蹴した裁判長は、感情論馬鹿だったんですね。
- 778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:44 ID:fhPn5u6g0
- ＞報道で得た断片的な情報や印象のみで、
＞十分な調査や検討をせずに弁護人に対し懲戒請求をすることは違法である
誰が調査や検討をしてないって証拠だよ。
まぁそういう人も多いだろうけど、ちゃんと調べて請求した人もいるだろうに
それを一蹴とかなんなんだよ。
じゃあなんでこんな制度があるんだよ。
橋本にカンパしてぇ。
- 779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:52 ID:Cco4rUAr0
- >>742
死刑廃止弁護団もおかしい
だからと言って、それを批判すべき立場の者が
大衆動員すれば、まったく同じ罪を犯すことになる
裁判は、民主主義の論理は当てはまらない
裁判外で大衆動員するのは、死刑廃止の立場であろうが
死刑賛成の立場であろうが、許されることではない
橋下は、大衆動員する手段において
死刑廃止弁護団をはるかに超越する方法を用い
お前らバカどもを動員したんだから、罪は百倍重い
- 780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:22:55 ID:PrcwQy0T0
- >>762
おまえは裏の実務も知らないバカの戯言だったのかw
>>769
そんなことを言っているから裁判員制度が導入されてしまうのだよ、クズw
- 781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:23:11 ID:SJfcSQX50
- >>773
弁護過誤は普通に懲戒請求事由だが。何言ってんのおまえ？
- 782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:23:16 ID:gaqU6hKK0
- とばっちりで数少ないレギュラー番組がなくなってしまうとしたら
ちょっと可愛そうだな＞関西限定某タレント
- 783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:23:37 ID:mtLqMpe20
- 安田の弁護が日本全国の野次馬が我慢できないほど糞だった
これが何よりも問題だｗｗｗ
- 784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:23:37 ID:VaZecrAn0
- >>778
橋下は懲戒請求してないけどｗ
- 785 ：最後まで闘う?代理人は立てず１人だけで闘う?自分で懲戒請求は出す?：2008/10/02(木) 15:23:41 ID:/gxrdNfrO
-
「私の考え方が間違っていた。」
↓このメッセージの意味
「勘弁してください。もうこれ以上は突っ張りませんから。反省しました。」
「お願いですから刑事訴訟だけ行わないでください。せっかく知事に逃げたのに、これをやられたら叩き出されて収入を断たれてしまいかねません。」
「そもそも民事訴訟で僕を糾弾して懲戒なんかしようとするから、タレント弁護士でいられなくなったんですよ。」
「お願いです。僕は生活水準を下げるのは我慢出来ないんです。僕の収入を断つような真似だけは勘弁してください。」
「自公の加護の中にいれば盤石と思ったのに、民主が攻めてくるし・・・。」
「えっ？テレビ視て懲戒請求の申し立てした一般人はどうなるかって？ んなもんどうにでも勝手にしてください。」
- 786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:23:56 ID:vYyc0fET0
- >>15
禿同
やつはできる男だ。
- 787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:24:56 ID:aN4gco1d0
-
*☆*――*☆* *☆*――*☆* *☆*――*☆* *☆*――*☆* *☆*――*☆*
横浜市都築区荏田南中学3年生、窃盗・傷害祭り開催中！
【【ｽﾈｰｸ】ﾀﾊﾞｺ盗んだのｱﾋﾟｰﾙしてる馬鹿の日記【応答せよ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222927725/
>>1にまとめサイト（画像てんこもり）
江田駅・荏田周辺でマターリその16
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1204844550&LAST=50
↑
>>11に本名・住所・家電・携番・アドレス・保護者氏名・罪状一覧あり
皆様、ヤフーIDをお持ちでしたら、回答してやってください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219558137
*☆*――*☆* *☆*――*☆* *☆*――*☆* *☆*――*☆* *☆*――*☆*
- 788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:12 ID:W4F4dBRR0
- ちょっと訊くんだけど、マスコミってよく任命責任とか
なんとか憤慨してるけど、
違法な商品を売ってたことがばれた企業の宣伝を
マスコミが広告料もらって流してた時、被害者は
マスコミに宣伝責任って問えるの？
ＴＶでＣＭバンバン放送してたから信用したんだ
って理論はだめなの？
- 789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:18 ID:iwNt9n9P0
- こんなのどうでもいいんだよ
どうせ元少年は死刑なんだから
充分役割果たしたんだよ
- 790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:22 ID:MblrGQF10
- 敵に回すと（業務妨害etcで）恐ろしいが
味方にすると（バカばっかりなので）頼りない
- 791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:25 ID:SJfcSQX50
- 俺は犯人になったとして、光市弁護団に依頼はしたくないぞ。
傷害致死なんて無理筋でやられて死刑食らうのは嫌だ。ちゃんと反省してるように見せかけてくれて
遺族と示談もまとめてくれてなんとか無期懲役ゲットしてくれるまともな弁護士に頼みたいわ。
- 792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:27 ID:NL16XBzX0
- >>764
だからもし死刑廃止するなら、立法でやるしかないんだろう。
>>780
いや、裁判員制度が根無し草って意味でね。
- 793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:28 ID:Cco4rUAr0
- >>746
個々の事件について、事件に無関係の者がするのは間違ってるだろ
今回の事件のようなことが通るのでは、裁判外での圧力が認められ
まともな弁護がしずらくなる
裁判は、あくまで裁判所の中で完結すべき
大衆を動員して、政治の場で争ったりや大衆運動するのがおかしい
個々の事件の関係者が、弁護士の苦情を弁護士会に訴えるのはアリだと思うが
- 794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:25:41 ID:eeqeW/7IP
- >>758
小泉改革を否定する文脈の中で「B層」と呼ばれる概念がしばしば登場する。
知能が低く扇動されやすい層という意味で用いられる。
「小泉に騙されてたってわかったよ」
などと、書き込む人は、「自分がB層だと分かった」すなわち「自分は容易に扇動されるバカだとわかった」
といっているのと同じであり、
今は、「小泉に騙されていた」と思い込むように扇動されているかもしれないと疑うのが正しい態度だ。
- 795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:26:01 ID:IB+Tw4RsO
- >>781
そういうことにしようと工作しているんだよ
弁護過誤で法曹の権威を貶めるのは懲戒事由なのにね
- 796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:04 ID:9VgPk9u00
- >>715
そういう犯罪行為は懲戒請求の対象には入っていないと思うけど。
刑事裁判で禁固以上の罪確定ならその時点で自動的に弁護士資格
取り消しだし。
罰金刑レベルの微罪や違法ではないけれども道義的に問題がある
不祥事なんかが想定されている対象なんじゃないかな。
（たとえばストーカーで罰金刑を受けたりとか）
- 797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:14 ID:zpWk6QZz0
- 結果はどうあれ
法曹の権威を貶めるに十分ではあったな
- 798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:33 ID:KiHfMdcu0
- どこが弁護過誤なのかと
- 799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:34 ID:SJfcSQX50
- >>793
だから弁護士法に懲戒請求は誰でもしていいって明文で書いてあるんだよ。
勝手に文理に反する独自解釈すんな。
- 800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:37 ID:Cco4rUAr0
- >>751
裁判所での合議は、裁判官が双方の主張を聞き
さらに裁判官の意見がわかれた場合は、
主張を吟味して、最終的に多数決で決めるものだ
お前らのような有象無象の衆ぐう民主制とは違う
民主的な多数決を裁判に求めるのがおかしい
裁判員制度など、大衆迎合の近年の法曹界のうごきは間違っている
裁判は、そもそもなりたちからして非民主的なものだ
- 801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:44 ID:ZK7fWe+w0
- >>777
それは裁判内で話だろ。俺は安田なんて支持しないし
死刑は存続されるべきだと思っているが自分の意見と異なり
また異質に感じる弁護方法だからといって糾弾される対象
じゃないと言ってるだけ。擁護しきれないからといって
味噌糞一緒にするな
- 802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:27:46 ID:QqSyASjA0
- >>755
>国民に認められた権利だけれども、その事を知らしめるとアウト
「制度を知らしめた」事ではなく「数で押せば懲戒処分にできる」と
虚偽の情報で視聴者を煽り、弁護士会や対象弁護士に迷惑をかけたのがアウト
- 803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:28:00 ID:y7S7P0nRO
- つまり地裁ごときで正論が出るかもと思ってた自分自身の甘さが
間違ってたんだろ
次はたぶん高裁だじぇ
- 804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:28:07 ID:wNexVZ/1O
- >>791
お前の意向がそうならそういう方向でやるだろ
やらないなら他の弁護士に代えりゃいいだけw
- 805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:28:48 ID:FCEwFmok0
- >>801
や、俺は誰も擁護しようとしてないけど。
なに必死になってんのかなって。
- 806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:28:50 ID:LO3DyABX0
- テレビ見てこの弁護士嫌いっつって辞めさせられるなら、
橋舌なんか何回辞めさせられてるかわからんｗ
- 807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:28:52 ID:AiEJefbC0
- >>789
橋下も懲戒請求した人間も無駄じゃなかったな。
- 808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:29:10 ID:xzRxZdGu0
- ネトウヨってほんと使い物にならないな
さっさと働けよ
橋下もいい勉強になったな
- 809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:29:50 ID:Cco4rUAr0
- >>760
弁護士制度や裁判制度など、制度自体の当不当を
大衆が民主的に討議するのは、有益だが
個々の事件の当否まで判断すべきではない
もし、それをすれば裁判なんていらなくなる
個々の事件で、直接的な民主的回路をつけ
それに左右されるようになれば、現在の裁判制度が崩壊する
裁判まで衆ぐう政治にまきこまれる
- 810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:29:51 ID:ZgLgebiF0
- >>800
> 主張を吟味して、最終的に多数決で決めるものだ
多数決って自分て言ってるじゃん。
> お前らのような有象無象の衆ぐう民主制とは違う
要はこれが言いたいんだろ。
それを受けての>>751なわけだけどｗ
- 811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:30:34 ID:MblrGQF10
- 無能な味方ほど怖いものはない
- 812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:31:24 ID:wdUQ22zV0
- 味方というより駒
- 813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:31:29 ID:8bwHd0qB0
- 橋下撤回くん
- 814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:31:41 ID:nHVkKqBV0
- 弁護団擁護派から橋下嫌いを引いたら何も残らない
- 815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:31:44 ID:SJfcSQX50
- 安田らが弁護過誤をしたかどうか、それは事実の問題だからわからん。
少年の言ってないことを勝手に創作したなら明白に弁護過誤だが、そうでないかもしれない。
そうでなかったらそれは懲戒請求した奴の調査不足ってことにはなるし、それが著しく杜撰な調査不足なら
懲戒請求は結果的に違法性を帯びるだろう。
しかし、第三者の事件だから懲戒請求してはいけないとか、マスコミの情報しかないから懲戒請求しては
いけないとかいうのは、弁護士法が公益のためになんぴとでも懲戒請求できると定めている趣旨に
明らかに反する妄言でありとうてい是認できない。
- 816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:32:28 ID:Cco4rUAr0
- >>770
裁判制度、それ自体は法曹関係者だけの独占物ではないが
個々の事件は、裁判官関係者および事件関係者の独占物だ
裁判は、裁判所と言う理性の支配する場で
双方の主張をぶつけさせ、裁判官が当不当を判断する
とのフィクションで成り立つ制度だ
そこに、民意が入り込む余地などない
制度それ自体に対する批判ならともかく
個々の事件を民意を使い、裁判外でひっくりかえそうとするなど
まともな弁護士のすることではない
- 817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:32:30 ID:zkDiqeGw0
- >>772
まあ本人はこれから弁護士としてやっていくつもりもないだろうけどな。
- 818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:32:38 ID:wNexVZ/1O
- >>811
味方と言いつつ味方に損害を与えるわけで
端から見てる分にはおもしれー存在ではあるw
- 819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:32:46 ID:Q5zKxMO40
- 橋下といっしょに、煽りまくった
宮テツ、藤井、辛抱、勝谷らのコメント欲しいね
- 820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:33:08 ID:iTcBTUYHO
- >>781
過誤じゃなくて「弁護方針が気に入らない」だよ
勝手にすりかえるな
- 821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:33:34 ID:cp6Bm03b0
- >>一方で、控訴の意向も表明。「３審制なので高裁の判断も伺いたい。１審の判断
が不当だとかではない」と理由を説明した。
裁判所は忙しいのでリソースの無駄遣いはやめてください。
- 822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:33:44 ID:RbZwX9BsO
- >>808
おまえはさぞや高性能のようだなw 馬鹿はさっさと夜間学校の準備しろカス
- 823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:33:48 ID:PrcwQy0T0
- >>810
結局、ID:Cco4rUAr0は嘘や詭弁ばかりを言っているのだよ。
安田らと同じ。
こういう奴を弁護士登録させている時点で日弁連に正当性は無い。
>>820
過誤だ。過誤。
- 824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:34:02 ID:rEzuX4x8O
- あのクソ餓鬼が死刑になれば何でもいいや
- 825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:34:02 ID:odwI+rym0
- 屑に屑って言えない世の中なんだね
弁護士会は左翼で屑溜まりｗｗｗｗ
- 826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:34:09 ID:LO3DyABX0
- 中山元大臣も、橋下と2ちゃんで擁護してもらって、
なんだか変な自信つけて斜め上の方向に行っちゃったけど、
別に役に立つ後ろ盾じゃないからそのまま糸断ち切られて終わっちゃったねｗ
橋下にいたっては、擁護さえ撤回してるし
- 827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:34:52 ID:1uTxBJf70
- >>772
橋下の専門は刑法ではなく商法だから評価には関係ないだろ
- 828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:35:10 ID:eeqeW/7IP
- >>809
人間は不完全だから、裁判官も弁護士も検察も不完全であり、失敗や間違いを犯す。
社会も人間が作るものだから不完全だ。民主主義によって社会の進む方向を決めるのは、
不完全な社会ゆえに発生するリスクを皆で分担するためだ。
個々の裁判に対する見解を皆が出し合うことは、裁判が異常な結果に終わらないように監視
する効果と、間違った判断をした場合のリスク分散のために役立ち、社会の持続性を担保する。
- 829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:35:20 ID:xzRxZdGu0
- またもや迷走するネトウヨたち。
おまえらこれからどうするの？
- 830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:35:35 ID:Cco4rUAr0
- >>799
裁判所のように、訴えることができる当事者を限定してしまうと
さまざまな問題がでるから、誰でもできるとしてるだけだろ
趣旨からして、裁判外で弁護団に民意を使って圧力をかけるために
懲戒制度が利用されていいはずがない
ましてや弁護士が、裁判外で民意を扇動し裁判に影響力を行使するなど
断じて許されることではない
- 831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:35:37 ID:NGS2B1hP0
- >>755
やっぱ橋下は底辺しか支持者がいないんだよな。
こいつの倫理観はサラ金弁護やってた時点で人間として失格。
こいつに破滅させられた人間はいっぱいいるのに、
なんでそれを指摘しないのかね？
- 832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:35:42 ID:Q/cNm4MlO
- >>681
あなたが殺人を犯して被告になったとして、あなたについた弁護人が「こんなクズ、さっさと死刑
にしてください」と法廷で発言したとする。
その場合、懲戒請求すれば100％認められると思いますよ。
- 833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:36:35 ID:ld8SxmzT0
- これさ。弁護士が安田じゃなかったら裁判官がヘタレて無期判決出してたかもしれないよな。
安田がちょうちょ結びとか無茶苦茶な弁護してくれたお陰で多くの人が怒り心頭、懲戒請求殺到。
裁判官も心置きなく死刑判決。
めでたし。めでたし。
- 834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:37:01 ID:E6cBw6B50
- ＞広島地裁判決は・・・
＞・・・私の考え方が間違っていたものと重く受け止めている」と語った。
さすが弁護士だな。地裁は所詮地裁という風潮に染まらず
『裁判所の判断』としてちゃんと受け止めている。
- 835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:37:04 ID:z3+vZErJO
- 橋下知事だって労力の配分考えないともたないだろ
一石を投じて話題にさせただけで十分な効果だ
- 836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:37:19 ID:SJfcSQX50
- >>816
事件の結果に影響を与えようとしている、ってのはおまえの妄想だろ。
別に裁判所が外野で行われてる懲戒請求なんか考慮して判決するわけないんだし。
たまたま判決前に懲戒請求があったからそう言えるだけで、判決の後だったら
ガンガン懲戒請求していいってことにもなるしな、その理屈だと。
- 837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:37:50 ID:eeqeW/7IP
- >>816
個々の事件に至るまで、全ての裁判は、特定の司法関係者の
独占物ではない。全ての裁判に対し、全ての国民が自由に意見を言い
批判する権利がある。
- 838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:37:53 ID:W4F4dBRR0
- 結局、裁判官次第なのかなという気がする。
僕が裁判官なら、懲戒請求がくるのも職責の一つ。
こんなに多数の請求がきたことを重く受け止めて
これからの仕事をしろ、とでもいうよ。
ちなみに橋下は無罪かな。そもそも罪が存在するの？
- 839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:38:19 ID:ZgLgebiF0
- >>823
ID:Cco4rUAr0はいつまでも司法試験合格を夢見続ける
終わっちゃってる人だろう。
いくらなんでもこんな頭のおかしいプロは無い。
無いと信じたい。
- 840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:39:54 ID:NL16XBzX0
- そもそも光市の死刑判決は民意が反映されてしまったんでは？という声もあるが？
- 841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:40:12 ID:T6vuZo5f0
- 非を認めて謝る橋下は潔いね。
頼まれもしないのに必死で擁護していたみなさん、お疲れ様でしたw
- 842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:40:27 ID:Cco4rUAr0
- >>828
個々の事件の当否を争い、刑事罰を下すのは
事件にかかわる法曹の役目
そこに民意の入り込む余地などないし、あっては困る
制度それ自体の批判ならともかく
個々の事件に民意がからむと碌なことはない
民意で直接判決が決まるなら、裁判制度なんていらない
刑事事件の判決は、裁判所の中で弁護士と検察が主張をしあい
裁判官が判断すればそれで十分だ
結審して判決のでた裁判ならともかく、
係争中の裁判に関して、裁判外で外野があれこれ言うべきではない
- 843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:40:36 ID:82Tj+M140
- ドラえもんとかお母さんとか言ってるキチガイが勝つ裁判なんておかしいですよ。
- 844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:40:42 ID:JWCXb+cuO
- 日本の法曹界は誰の幸せのために働いているんだ？
俺は最近法曹界は法曹界のためにしか働いていないように思えて仕方がない
- 845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:40:58 ID:7sa5mNAR0
- 橋本に800万って事は、ふざけて懲戒請求を送った香具師を相手に
裁判起こせば勝てるって話だよな
今回は見送られてるらしいぽいけど。
まあこういうのを見るたびに思うが、触らぬ神にたたりなしだな。
他人を信じず静観してるのが一番賢いって事だな。
- 846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:41:52 ID:SJfcSQX50
- >>841
控訴するって言ってるんだがｗｗｗｗｗｗ
- 847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:42:25 ID:dV5VtJt00
- >>826
中山は賛否半々だしこのアホ弁護団に至っては圧倒的に批判のが多かろ。
この件で２ちゃんだのネトウヨだの言ってる奴はどんだけ浮世離れした思想持って生きてんだか。
- 848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:42:42 ID:eB9ZOjIa0
- >>838
無罪もなにも刑事と民事の区別もつかない奴が
とか偉そうにぬかすなよ僕が裁判官なら
- 849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:43:07 ID:QvDd4qJa0
- >>842
光市の事件は弁護士の変な思想が入ってるからこんな問題になったんだと思うんだ
- 850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:43:13 ID:J2BK7T1JO
- この糞判決は不服だが、
橋下は｢口は災いの元｣って言葉を見事に体現してる人間だな
芸能人の頃は失言が原因でレギュラー番組降りることになったし
今回も賠償金払わされるはめになったし
いつか橋下が知事辞める時は失言が原因かもな
- 851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:43:34 ID:NL16XBzX0
- >>837
国民が法に対して主体的であるべきという事と、
事件の当事者であるということの間には大きな差があると思うけど。
- 852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:43:38 ID:Cco4rUAr0
- >>836
実際に弁護団から抜けてる弁護士もでてるし
まったく影響がなかったわけでもないだろうが
ともかく、係争中の刑事事件なんだし
事件の当否は、裁判所の中でだけ争われるべきだ
大衆を扇動し、民意を使って裁判に圧力をかけようとする態度は
弁護士としていただけない
懲戒制度の趣旨からして、裁判や裁判官関係者に圧力をかけることを目的として
懲戒を行い、さらに懲戒を公然と煽ることは許されない
まさに判決ととおりだ
- 853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:43:56 ID:umG7u84R0
- コイツまた掌返しやがった
- 854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:44:03 ID:jzRsJ4lD0
- >>843
そっちの裁判では負けるからいいじゃん
- 855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:44:06 ID:SJfcSQX50
- >>845
そのことの方がよほど問題だな。
もちろん、明らかに該当自由がないのを知っていて嫌がらせで懲戒請求するようなものは
責任を問うのは当然だが、単なる調査不足、事実誤認でも膨大な損害賠償を食らうのでは
実質的に懲戒請求制度なんか機能しなくなり、弁護士は誰の監督も受けないでやりたい放題
になってしまう。800万円などという高額の認容判決は出すべきではない。
- 856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:44:18 ID:OtcNZooR0
- この記事は相当に大きな記事として発表しなきゃだめだろ。
感情的に弁護活動を非難し大衆を誘導したのは相当に大きな罪だ。
いまだにあの場合の懲戒請求が間違っていないと思っている、人も多いと思うので
その誤解をとくような大きな記事で報道せよ！
- 857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:45:37 ID:eeqeW/7IP
- あなたの言っていることは、民主主義社会にそぐわない。
裁判の結果は、後の裁判にも影響を与える。それは、全ての国民に関わる決定事項だ。
したがって、裁判官だけが独占的に判断してよいことではない。本来、民主的な手続きに
よって民意を汲み取りながら判断されるべきことがらだ。
係争中の裁判に対してもマ�
- 858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:45:53 ID:WCXVoVCZ0
- まあ裁判所がいうならしょうがないな。
で、懲戒請求あったから勿論辞めたんだよなこいつら？
- 859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:46:30 ID:nDCayfWl0
- 橋下のコメント見ても勝つ気がないのは明らか。
ただし、上告の理由について、「発言について評価を聞きたいだけ」としながら、
「１審は重い判決」などと言っているので、上に上がれば上がるほど、
賠償金が減ると考えているのだろう。（影響力が大きいから迂闊に高くできない）
- 860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:46:41 ID:bWrJuCrzO
- お前らは勝ってないなあ。
勝ってる人ほど、ごめんなさいと頭を下げる物だよ。むしろ頭は勝ってる時に下げる物。
橋本も「ごめんなさい。でも、より上位の裁判の意見が効きたいから上告」してるだろ。
橋本は日本の司法の歴史に名前が残る。問題があるのは明らかに
インチキ人権弁護士と懲戒請求制度を含む司法制度そのものだから。
橋本に比べれば最高裁判所の裁判官も脇役の一人になる。本村氏よりは下だけど。
- 861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:46:43 ID:W4F4dBRR0
- >>848
書き込んでから気付いて
誰もつっこまなきゃいいがな～
と思ってたのに、見事つっこまれてしまった
- 862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:47:16 ID:Q/cNm4MlO
- 800万は正当でしょう。1000万でもおかしくない。
- 863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:47:18 ID:QqSyASjA0
- >>781
>>823
君が何を言ってるのか分からない。
773の「弁護方針が気に入らない」が
なんで「弁護過誤」に化けるの？
君、人の話きかないね。
当事者でない野次馬が「弁護方針が気に入らない」なんて理由で
懲戒請求するのはおかしいでしょうが。
- 864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:47:30 ID:Cco4rUAr0
- >>849
確かに、裁判を死刑廃止の政治運動に利用しようとした
弁護団の姿勢に問題がある。これは否定しない
だからと言って、それをはるかにうわまわる扇動をし
民意を裁判に導入しようとする橋下は、許せない
裁判は、政治の場ではない
部外者は、黙って判決に従うべきだ
民意で裁判がその都度影響されたり
判決が変わるのでは、司法制度が信用できないものになる
弁護士なら、個々の事件の当否に関して、
裁判外で民衆を扇動すべきではない
- 865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:47:49 ID:NTAbfOEt0
- ＞一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたいんですよ
これが何で違法なんだ？
×懲戒請求自体が違法？→これ法律で認められてるよね
×ＴＶで呼びかけたから？→主義主張をマスコミで言うのは自由でしょ
×裁判に影響を与えるから？→それこそ言論弾圧でしょ。袴田死刑囚を救えともう言えなくなる。
詳しい人、ちょっと解説してくれ。
- 866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:48:05 ID:SJfcSQX50
- >>852
そりゃ弁護士には事実上のプレッシャーはあるだろうけど、弁護士が何かで訴えられて
そんなに重圧感じてたらおかしいだろｗ 懲戒請求によって登録替えができないなどの
不便があるけど、それは日弁連の規則や弁護士法を改正したらいいだけ。
- 867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:48:14 ID:eeqeW/7IP
- >>851
判決の効力は、その後の裁判に影響を及ぼすことを通して、
全ての国民の行動を制限しうるものです。
したがって、全ての裁判は国民に直接影響するものと考えられます。
- 868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:48:20 ID:b4WLYjfG0
- 糞判決ktkr
- 869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:49:22 ID:umG7u84R0
- 俺はコイツがこの件で、他人をTVで扇動しておきながら、自分は「リスクが高いから」と
最後まで懲戒請求出さなかった事を忘れないよ。
他人には偉そうな事言いながら、自分は絶対手を汚さない最悪の糞野郎だな。
- 870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:49:24 ID:yGqjNc5z0
- 本日も撤回頂きました～ｗ
- 871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:49:33 ID:QvDd4qJa0
- >>864
弁護士の政治運動も民意の介入に分類されるでしょ
事件の本質とはまったく関係の無い影響力の行使なんだからね
- 872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:49:52 ID:2MpB6onU0
- つまり
弁護士様に文句言うな
って事ね。
- 873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:49:53 ID:FeeOtim40
- 非は認めるが控訴するって言うからには
問題は賠償金の額ってことじゃないのかな
この800万円がどこから出てきた額なのかいまいちわからんからな
- 874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:50:07 ID:W4F4dBRR0
- >>864
これは、言い過ぎだろ。
- 875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:50:18 ID:SJfcSQX50
- >>863
さすがに気に入らないなんて理由で懲戒請求してた人は居ないと思うが。
・ドラえもんうんぬんは少年の真意と違う
・ドラえもんうんぬんの言動はいかに弁護のための弁舌とはいえあまりにも被害者遺族の感情を害しすぎ、また品位に欠ける
こういう理由じゃないのかね？
- 876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:52:39 ID:Q/cNm4MlO
- まあ、弁護団に対して出された懲戒請求は一つ残らず棄却されたんだけどね。
これからは橋下に対する懲戒請求の行く末が見物かも。
高裁でも負けるだろうし、立つ瀬がないな、橋下。
- 877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:52:42 ID:Bj9RUX7sO
- 一人二百万ってことは四人に支払ったのか
- 878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:52:53 ID:KiHfMdcu0
- >>865
＞×懲戒請求自体が違法？→これ法律で認められてるよね
懲戒理由がないことを知って懲戒請求するのは違法（懲戒請求権の濫用）
橋下はこれが懲戒に該当しないことを知っていた（だから自分はしなかった）
×ＴＶで呼びかけたから？→主義主張をマスコミで言うのは自由でしょ
橋下がＴＶで煽ったおかげで無知な奴等による懲戒請求が殺到（因果関係）
×裁判に影響を与えるから？→それこそ言論弾圧でしょ。袴田死刑囚を救えともう言えなくなる。
原告達の業務に影響がでたから（損害の発生）
- 879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:53:17 ID:Cco4rUAr0
- >>871
弁護士のオフの政治活動それ自体
私は否定的だが、係争中の個々の事件
それ自体について、民意を扇動し裁判を左右する行為は
弁護してあきらかに逸脱した行為だと思う
裁判制度は、民意に直接問いかける制度ではないのだし
あくまで裁判所で理性的な主張をしあって
裁判官に判断してもらうことが前提となっている
個々の係争中の事件を、現役の弁護士が民意を煽って
裁判の帰趨を作用するなど、法曹関係者として制度否定にしか見えない
- 880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:53:19 ID:79aQV8wN0
- 素直に間違いを認める→信念がない。軽い
臨機応変に対応する→コロコロ変わる。軽い
橋下さんは、そんなイメージです
- 881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:53:23 ID:GHCbm+0b0
- >>864
> 確かに、裁判を死刑廃止の政治運動に利用しようとした
これが意味わからん
裁判の中で死刑はいかんとか言ったの？
弁護士が被告のために減刑を求めるのは当たり前では？
死刑廃止運動って最初に誰が言ったんだろ
- 882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:53:53 ID:QqSyASjA0
- >>865
詳しいわけじゃないけど、
「一斉に」が迷惑行為だからでは？
正当な懲戒理由があるなら一件の請求でも処分されるものらしいし。
「嫌がらせをして弁護士会を屈服させよう」
という呼びかけにとられたのでは？
- 883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:54:20 ID:nHVkKqBV0
- 叩くべきは橋本良成裁判長だろ
- 884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:54:43 ID:NL16XBzX0
- >>867
いや、国民に直接影響するから、国民は法に対して主体的であるべきだってのは分かるんだけど、
それと裁判に民意が入り込んで良いかは別でしょう。感情に流されたら、裁判は成立しない。
- 885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:55:13 ID:3x+EQwmx0
- 橋下日和った
- 886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:55:19 ID:Luf2AATH0
- マスメディアを悪用するなんて最低だな。
- 887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:55:25 ID:mOH6uOHZ0
- >>882
おそらくはそうでしょうね
ところで結審もしていない裁判の証拠資料を自分の講演会で見せるのはありなのかな？
- 888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:55:47 ID:MblrGQF10
- 感情で裁判が出来るんなら司法試験っていらないんじゃ
ないかと思うんだけどおかしいと思わないのかね？
ここの愚民達は。
- 889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:56:22 ID:QvDd4qJa0
- >>879
弁護士が自ら所属する政治団体の民意（思想）を弁護活動に反映させるのと
裁判報道を見た一部の人間の民意（意見）を反映させるのとどこが違うというの？
- 890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:56:31 ID:Cco4rUAr0
- >>881
おりに触れて、光事件とは関係ない死刑廃止の言説をしているし
弁護団の態度は、政治的だと判断できる
立場はどうであれ、法曹関係者なら裁判の場で
それぞれの主張をすべき
それが民意を問わない裁判制度の本質的な部分だ
法曹関係者が、個々の事件をだしにして
政治運動をするようになれば、裁判の意味がなくなってしまう
裁判は、民意を問う場でも人気取りのパフォーマンスをする場でもない
- 891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:57:53 ID:W4F4dBRR0
- なんか、哲学めいてきたな
わくわくしてきた
- 892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:58:20 ID:79aQV8wN0
- 引出が広くなんでも理論的に答える→ああ言えばこう言う、言い訳がましい
素直に過ちを認める→逆切れ気味で、ハイハイ謝ります！
橋下さんは、そんなイメージです
- 893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:58:19 ID:eT9eZTTA0
- どんなに汚い野郎でも
勝てば官軍ですね。わかりますwww
- 894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:58:44 ID:Ftt94+E5O
- じゃあ結局懲戒請求って何のためにあるわけ？
- 895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:59:05 ID:SJfcSQX50
- >>879
法の適用自体は理性で行うべきだけど、法は主権者が民意で決めるべきだ。
このことに疑いはないだろう。
ここで、日本の刑法は刑罰の量定が大ざっぱに過ぎるという問題がある。
ほとんど防衛行為に近い場合でも、強姦や強盗のための殺人でも、同じ殺人罪で処理される。
そこまで大ざっぱな範囲の中から刑を選ぶことすべてを法の適用の問題として裁判所が
専権的に処理していることがすでに社会と齟齬を来してるんだよ。
快楽の目的で２人も殺したらいくら未成年といえども死刑にすべきでしょっていうのは、
今の制度下では形式的には法の適用の問題だけど、本来はもっと実体法で細かく規定されてるべきだろう。
- 896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:59:09 ID:nHVkKqBV0
- まぁｵﾏｴﾗ茶でも飲んで落ち着け
(っ・∀・)っ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:59:15 ID:RDKwV5Z70
- 個人的な好奇心で上告するならやめてほしいな。
電気の無駄使いはエコに反するだろ。
- 898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:59:20 ID:Cco4rUAr0
- >>889
弁護士として裁判制度を否定するのは、自殺行為だろ
裁判は、民意を問う場でも反映する場でもない
双方の主張の当不当を裁判官に、理性的に判断してもらう場
弁護士が裁判所で政治的主張に絡めて、弁護するのは自由だが
あくまでそれを判断するのは裁判官であって、民衆ではない
橋下のしたことは、裁判外で民意を使い
非民主的な裁判を捻じ曲げようとして
これは断じて、法曹関係者として許される行為ではない
- 899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:59:34 ID:GHCbm+0b0
- >>890
> おりに触れて、光事件とは関係ない死刑廃止の言説をしているし
いつどこで誰がどのように言ってるわけ？
ソースよろ
裁判の中で言ったのなら問題だが、
それ以外なら何を言おうが何をしようが自由では？
- 900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 15:59:54 ID:NTAbfOEt0
- >>878
＞懲戒理由がないことを知って懲戒請求するのは違法（懲戒請求権の濫用）
あの話しに乗った大衆は、自分の常識に照らして
弁護士を懲戒すべきだと考えたんでしょ。
十分理由になると思うけどな。
＞橋下がＴＶで煽ったおかげで無知な奴等による懲戒請求が殺到（因果関係）
これは事件に無関係な人間が懲戒請求を出すな、という考えなのかな。
そんな規定があるの？
＞原告達の業務に影響がでたから（損害の発生）
懲戒請求はたくさん出したらいけないって事？
そんなバカな話しはないでしょ。
- 901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:00:21 ID:nDCayfWl0
- >>875
相手を訴えて欠点をとがめだてして金を取ろうなんて品位に欠けるよな。
民事裁判に関わった弁護士や裁判官にみんなで懲戒請求を出すべき。
- 902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:00:27 ID:CuQwvOGv0
- 間違ってない
広島地裁と東京地裁が異常なだけ
- 903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:00:32 ID:ZgLgebiF0
- ID:Cco4rUAr0
あわてて関係者アピール始めんなよｗ
>>888
裁判に感情がいらないなら情状酌量なんていらないね。
ていうか感情論を全否定するならそもそも法秩序自体要らない。
- 904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:01:18 ID:MblrGQF10
- >>903
情状酌量とか感情論で裁判できるのは江戸時代の裁判までだｗ
- 905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:01:28 ID:tUD/7MMk0
-
ネトウヨ糞ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ社会の底辺が弁護士さまに逆らうからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は公認会計士ですけどくだらない理由で一般企業の財務部の部長から懲戒請求がきたときは「簿記1級すら受からない分際で」って思いましたｗ
- 906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:02:08 ID:iTcBTUYHO
- >>875
当の橋下自身が弁護過誤ではないとわかっているから懲戒請求を出さなかった
弁護士がそう判断をしていながら、一般人に向けて「一斉に懲戒かけてください」では
懲戒が目的ではなく嫌がらせが目的と取られても仕方ない
弁護団に対する反対署名を集めるなど他の方法があったはず
- 907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:02:15 ID:LO3DyABX0
- >>894 弁護料を余分にふんだくったとかそっちの方向
弁護内容に関しては、不可侵だよ
弁護内容がとんでもなくふざけてたとしても。
弁護士は犯罪者の脳に六法のデータ差し込んだ状態っていうか、
イタコみたいな状況になるわけで、、、
説明へんでごめん
- 908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:02:27 ID:Cco4rUAr0
- >>895
手段を問題にしてるんだよ
判断は問題ではない
裁判は制度は、非民主的な回路で運営されている
そもそも直接的な民意が、反映してはいけない場なんだよ
橋下がしたことは、懲戒制度を使って
大衆動員を行い、民意を持って弁護士に圧力をかけ
弁護活動に影響を与えた。これが問題なんだ
個々の裁判は、裁判所の中でのみ争われるべきであって
裁判外で争われるべきじゃない。大衆扇動して
民意で裁判に影響を与えるなど、もってのほかなんだよ
- 909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:02:33 ID:QvDd4qJa0
- >>898
しかし弁護士の懲戒請求と言うのは正当な権利だろ
それを民意を使い裁判を捻じ曲げると言うのはお門違いでないかい？
安田弁護士も裁判中であるのに自らの講演で光市の裁判を使って
死刑反対の民意を煽ってるでしょ？
- 910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:02:41 ID:SJfcSQX50
- >>888
別に量刑や事実認定には司法試験通ってる必要がないから、裁判員制度は
公正な裁判を受ける権利の侵害に当たらず憲法違反にならないんでしょ。
- 911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:03:00 ID:1MmSJiXP0
- 直感では橋下正義に見えるんだろうけど、法的には橋下の負け
まさか弁護士がそれをわかっていないなんて
- 912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:03:01 ID:7jAghVi00
- 「弁護士の使命・職責を正解しない失当なもの」
なんか、妙に聞きなれない表現だけど、これってなんかの法律に違反してるの？
- 913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:03:35 ID:DA9ukaee0
- 懲戒した奴らも訴えるって言ってたよね
- 914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:03:40 ID:ZgLgebiF0
- >>904
現代の法廷にも情状酌量と感情論は大いにあるじゃないか。
憤りのあまりキレ気味な裁判官いるじゃんｗ
- 915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:03:48 ID:/w8jz6ZM0
- やっぱりひよったか
情けねぇ奴
- 916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:04:39 ID:MblrGQF10
- >>914
バカにつける薬はないな。
- 917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:04:52 ID:Cco4rUAr0
- >>903
裁判官の判断する情状酌量は、感情論で決めるのではない
双方の主張を吟味して、更生の可能性や犯意など
総合的な事情を勘案して、合理的に反するすることになっている
裁判は、民意で決まるわけではないし
民意によって裁判が左右されるなど、絶対にあってはならない
- 918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:05:40 ID:ZK7fWe+w0
- >>900
＞これは事件に無関係な人間が懲戒請求を出すな、という考えなのかな。
＞そんな規定があるの？
そんなもんねぇーよ。ただ今回のケースは提訴されたら
被告の発言は懲戒事由として根拠を欠き、そのことを被告は知っていたと判断される。
被告が示した懲戒事由は「弁護団が被告人の主張として虚偽内容を創作している」
「その内容は荒唐無稽（むけい）であり、許されない」ということであるが、創作と認める根拠はなく、
被告の憶測にすぎない。また荒唐無稽だったとしても刑事被告人の意向に沿った主張をする以上、
弁護士の品位を損なう非行とは到底言えない。
となる可能性が高いというだけだ。したければすればいいんじゃね？自己責任でね。
- 919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:05:40 ID:sY3gu1rT0
- 可能性は低いけど高裁で逆転したら面白いな
- 920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:06:23 ID:bfpWXciC0
- 情状酌量をなんだと思ってるんだか・・・
- 921 ：sage：2008/10/02(木) 16:06:47 ID:JSNheVm+0
- >>894
お上に楯突く輩をリストアップするため、だろ。流れから考えると。
- 922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:06:56 ID:upgQOEY90
- この判決はおかしいね。
懲戒請求は権利だし、権利行使をよびかけるのが
表現の自由を逸脱するというのは無理がある。
もし懲戒請求が証拠が必要ならそのような要件を懲戒請求の
法律中に書いておくべき。
上級審で是正されるべき判決だとおもう。
- 923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:07:00 ID:eeqeW/7IP
- >>884
あなたとは基本的な部分で意見が違う。
私は、民意が政治、司法の全てに常に反映されなければならないと考えています。
論理と感情の間に大きな違いはありません。論理的な判断が正しく、感情的な
判断が間違いというようなことは、政治や司法の場では成立しないからです。
これは、司法や政治は、数学や物理とは違うからです。
- 924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:07:16 ID:z6AxxKDa0
- 橋本は懲戒請求をしなかったんだろ。とすると懲戒請求が有効にならなかったことを知ってたわけだ
それにもかかわらずマスメディアで人々が懲戒請求するよう扇動したんだろ。
どう考えても橋本は嫌がらせ目的で扇動したとしか思えない。
- 925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:07:21 ID:Cco4rUAr0
- >>909
制度趣旨を逸脱したってことだろ
そもそも、橋下の行為が正しいなら敗訴しない
懲戒制度は、個々の裁判に民意を使い
影響力を行使するために設けられた制度ではない
弁護士会の懲戒制度自体に不備もあるんだろうが
ともかく、民意を使って裁判をねじまげようとした
橋下のデマゴーグ的な態度は許されるものではない
- 926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:07:47 ID:nDCayfWl0
- >>912
「弁護の品位」なんてものは弁護士の使命・職責と無関係であり、懲戒請求の理由として見当違いだ、ってこと。
- 927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:07:53 ID:1MmSJiXP0
- >>917
絶対に、ということはないよ
裁判の正当性、公平性を究極的に担保するのはその立法根拠である国民だから
- 928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:07:59 ID:NL16XBzX0
- 要するに、俺らの代弁者は裁判官や弁護士ではなく、代議士だってことだよ。
- 929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:08:04 ID:ZgLgebiF0
- >>916
馬鹿のすくつに来たつもりが
返答に困らされてどう思った？
>>917
壊れたテープレコーダーみたいだなお前。
- 930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:08:47 ID:bR+AVa5S0
- キティガイ相手にくだらない裁判続けるほど暇じゃねーんだよｗｗｗ
ってのが橋本の本音だろ？ｗ
- 931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:09:01 ID:GHCbm+0b0
- うおーい
弁護団が死刑廃止運動をいつどこでやってるのか誰も答えてくれないよー(´・ω・｀)
あれってやっぱり嘘だったのね
- 932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:09:08 ID:mOH6uOHZ0
- >>925
橋下のテレビでのコメントの仕方がまずった話じゃないのかね
あんな煽り口調ではなくて、あくまで冷静に紹介するだけで印象違ってくるぞ
- 933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:09:36 ID:W4F4dBRR0
- 民意、民意というけど
民意に影響された、されてないとうのは
どう証明されるの？
- 934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:09:44 ID:Cco4rUAr0
- >>923
民意が個々の裁判に影響を与えるなら
独立した裁判所の意味がなくなる
現在の制度では、極力民意を排除した場で
個々の事件の裁判することになっているのだし
非国民でないなら、現在の法律や制度に従うべきだ
橋下も自分の誤りを素直に認めている
- 935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:09:55 ID:QqSyASjA0
- >>875
>・ドラえもんうんぬんは少年の真意と違う
少年と何度も面接してる弁護士より、
TVを見ている自分の方が少年の真意が分かる？
どんだけ傲慢なんだよ。
>・ドラえもんうんぬんの言動はいかに弁護のための弁舌とはいえ
>あまりにも被害者遺族の感情を害しすぎ、また品位に欠ける
それが「気に入らないから」だっていうんだよ。
- 936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:10:16 ID:labVmw5t0
- 一方、裁判制度の不備を使って、なにかを捻じ曲げているようにしか思えない弁護士団。
- 937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:12:02 ID:MblrGQF10
- 裁判員制度って裁判員になるにあったって知能検査したほうがいいような気がしてきたｗ
- 938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:12:19 ID:4EzRJlRd0
- これはつまり、
ネットで、星野がＷＢＣ監督になろうとしてるのを批判したら、
俺も星野に８００万払わなきゃならんってことだよな？
- 939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:12:21 ID:Cco4rUAr0
- >>932
それは、懲戒制度を紹介するのと
煽るのは違う。紹介するのは、民意を使って
裁判を捻じ曲げる行為ではないからな
紹介するだけなら、裁判で敗訴しないだろ
しかし、敗訴したってことは、橋下が民意を使って
裁判をねじまげようとしたことが認定されたってことだ
- 940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:12:50 ID:r3RhVblUO
- 弁護士って勉強はできるけど人格破綻者が多いな
- 941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:12:59 ID:7cpmFqddO
- 裁判官に何期待してんの？
司法は独立してないんだぜ
- 942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:13:00 ID:ZgLgebiF0
- >>937
その主張で
> あったって
これはない。
- 943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:14:12 ID:MblrGQF10
- >>942
あたって
- 944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:14:12 ID:1XbQgSnD0
- 地裁レベルの判決で納得してしまうのか。
橋下、お前の信念はその程度のものだったのか。
- 945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:14:12 ID:mGGpCYhI0
- 控訴するって報道されているが？
- 946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:15:04 ID:eB9ZOjIa0
- >>938
あまりばかなコトいうと知的レベルが知れるぞ
- 947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:15:08 ID:HzOLSd550
- 相変わらずの捏造報道か
馬鹿サヨは懲りないな
- 948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:15:10 ID:zdF8JxPD0
- この判決読んで納得できない奴には何を言っても無駄。
橋下だって自分の非を認めているのにね。
http://image01.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/768752048f5c55e7.pdf
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/7388d95c956749fb.pdf
- 949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:15:40 ID:RUhzFlPi0
- まああの弁護団に800万払うのも勿体無いんで
高裁で5万円くらいになって欲しい罠
- 950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:15:45 ID:IhdkIuJoO
- あの弁護士達って懲戒解雇でも足りないくらいなのに……………
橋下さん、これだけは心の底から応援するわ。
- 951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:16:04 ID:nHVkKqBV0
- >>946
ばかなコトにレスすると知的レベルが知れるぞ
- 952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:16:08 ID:NTAbfOEt0
- これなら、判決の後に「不当判決」とかやってる連中は法廷侮辱罪でパクれるだろ。
- 953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:16:17 ID:NL16XBzX0
- >>923
論理と感情では経る過程が違うでしょ。
理を論じることと、情を感じることでは、どちらも必要だが、
情に理論が流されては、裁判が成立しない。
感情は必要だけれども、法律は守らねばならない。
- 954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:16:18 ID:bfpWXciC0
- >>944
彼が何度発言を撤回してるかご存知？
そもそも信念なんてあるのかね
- 955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:16:35 ID:eeqeW/7IP
- >>934
現在の法律に従ったとしても、国民が個別の裁判に対して意見を述べるのは、
おかしくないですし、大衆的な運動によって裁判官に圧力をかけることも合法
だと思います。民主主義国家というのはそういうものです。
民衆というのは暴走するリスクもありますが、そのリスクも含めて私たちは民主主義を
受け入れているのですから。
- 956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:17:04 ID:iTcBTUYHO
- 1、橋本は懲戒出来ない事を知っていた
2、懲戒の理由があれば一人でも懲戒に出来る
「一斉に懲戒をかけてください」とTVで煽ったのは懲戒が目的ではなく嫌がらせが目的だと判断されたんだろう
本当に懲戒がしたいなら橋本一人で請求を出せばよかった
実際には橋本は懲戒請求を出していない
- 957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:17:04 ID:QvDd4qJa0
- >>939
懲戒請求が民意による捻じ曲げという事自体がナンセンス
正当な権利だろ
情報操作で国民の民意を操るのは問題だが
権利を行使させるのは無問題だろ
- 958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:17:33 ID:nDCayfWl0
- >>938
お前が批判したせいで数千人がいっせいに抗議の書面を球団や連盟に送って、
その因果関係が明らかならそうなるよ。
- 959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:17:49 ID:9WwadJds0
- 地裁レベルの判断でさわぐのって馬鹿に見えるんだが。
橋下は上訴しないとでもいったの？
- 960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:17:59 ID:eB9ZOjIa0
- >>951
はい
- 961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:18:10 ID:zOOhDFGn0
- >>952
法廷侮辱罪なんてないよ
- 962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:19:20 ID:NTAbfOEt0
- >>961
ないんだ。小説かなんかで出て来たような気がしたからｗ
- 963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:19:30 ID:Cco4rUAr0
- >>955
国民が裁判外でぶーたれるのと
弁護士が、大衆を煽り懲戒請求運動を起こして
裁判を妨害するのは、まったく違うだろ
係争中の事件なんだし、まともな弁護士なら
懲戒請求を煽って、裁判外で弁護団に圧力かけるなど
衆ぐう政治の悪い面を裁判所にまで、持ち込むようなことはしない
- 964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:19:37 ID:BrDygMlJ0
- 日本には侮辱罪無いね。
- 965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:19:49 ID:1MmSJiXP0
- >>948
見たいものしか見たくない、聞きたいものにしか耳を貸さない連中には無意味だよ
- 966 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:20:11 ID:ZgLgebiF0
- >>962
日本にはないけどアメリカにはある
アメリカ以外にもあるかもしれないけど
- 967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:20:35 ID:HzOLSd550
- ドラえもん弁護団にはお金じゃなくてどら焼きでいいんじゃないか
- 968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:20:51 ID:eeqeW/7IP
- >>953
論理的と考えていても感情的な判断になっていることもしばしばあります。それが人間の本質です。
感情とは、論理の一部なんだということです。何かを決定する上で不可欠な要素です。私はむしろ、
裁判官は同じような罪に対して同じ程度の罰が与えられるように民意を説得する立場であり、
民意は、その時代の雰囲気を裁判に持ち込もうとする立場であると考えます。それらの両輪が機能して
初めて裁判がよりよいものになると思います。
裁判所任せでは、かえって裁判が暴走することになります。民意も暴走するリスクがあるように
司法も放っておけば暴走するのです。
- 969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:21:08 ID:UP2CehPa0
- ちゃんと判決読んでから批判しろよ。
非常に精密な判決文でびっくりした。
- 970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:21:37 ID:eB9ZOjIa0
- >>958
別にたとえそうなっても職務妨害するわけでもないから問題ないんじゃね
- 971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:21:45 ID:NTAbfOEt0
- だいたい弁護団が懲戒に相当しないなら
裁判所がそう判断して決定すればいい話しだろ。
- 972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:21:54 ID:MOy1DWSYO
- まあ。妥当な判決ですね。
- 973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:22:19 ID:gQWS+En80
- 弁護士業をしてる時なら控訴しただろうが
今は知事だもんな、下手に長引くと批判の材料になる
今回は致し方ないな
弁護士に戻ったら再度、異議申し立てしてくれ
- 974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:22:35 ID:7jAghVi00
- >>969
どこで読めるの？
- 975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:22:57 ID:HzOLSd550
- 橋本もドラえもんにそそのかされたといえばいいのに
- 976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:22:59 ID:nDCayfWl0
- >>970
だから、「職務妨害になる恐れがあることをわかっていて、それがわからない人たちに活動を呼びかけた」ことが問題なんだよ。
- 977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:23:07 ID:IR4hitxm0
- >>971
弁護団が懲戒に相当しないと判断したのが今回の判決。
- 978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:23:40 ID:NMfVfYDnO
- 信者涙目だな
- 979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:23:44 ID:Hakkrwmy0
- 広島地裁じゃ、こんな判決が出てもおかしくない
- 980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:23:46 ID:b5aYv4c40
- 橋下の本音
ほっ、たった800ﾏｿかw
- 981 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/10/02(木) 16:23:49 ID:BZLrUqPr0
- 弁護士は『盲目的に被告を弁護するのが仕事ではない』
社会通念に照らして公正な手続きを受けさせるべく、被告の側にたって
弁護することが求められるのであって、社会通念にそむき、
むしろ虐げるような弁護活動は本旨ではない。
- 982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:23:57 ID:FM6ov9VgO
- 橋下弁護士は、懲戒請求の成否がリコールのように「票数」で
決まらないことを知っている→根拠薄弱な請求が何万届いても
無意味で、逆に懲戒処分が成立するに足る根拠のある請求が
一通でもあれば足りる
橋下弁護士は、懲戒請求が弁護士活動を事実上制限するという
理由からその濫用が許されないことを知っている。また、濫用者
に対して損害賠償請求や刑事罰が問われる可能性があることを
知っている→橋下弁護士自身が懲戒請求を受けたことがあるため
橋下弁護士は、テレビで「何万通の懲戒請求があれば処分が下る」
という呼びかけを行った。→VTRで証拠が残っている
これだけ条件が揃っていれば、業務を妨害する意図や名誉を棄損
する意図で橋下弁護士が懲戒請求を呼び掛けたと判断されて当然
だろう。
弁護団に対する何万通の抗議文＋それらを「品位を失わせた」
根拠として一通の懲戒請求を橋下弁護士自身が行ったのなら、あるいは懲戒処分を勝ち
取れたかもしれない。
懲戒請求を数を頼んで呼びかけるという、弁護士らしからぬ
誤った方法を選んだ時点で、橋下弁護士の負けは決まっていたのだろう。
(ブログでは、ようやく方向転換したようだが、訴えを起こされて
からそんなことをして繕っても遅い)
- 983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:24:06 ID:8Y4ADKWo0
- 在日韓国朝鮮人が多いスレだなw
- 984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:24:17 ID:XOJlEcSZO
- 本判決を語る前提として
http:/www.geocities.jp/y_20_06/index.html
↑無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ
http://www.geocities.jp/y_20_06/jiyuukei.html
↑自由刑の種類とその特徴
http://www.geocities.jp/y_20_06/parole2.html
↑無期懲役仮釈放者の在所期間（1990年～）
http://www.geocities.jp/y_20_06/seishitsu.html
↑無期刑そのものの性格
これらは必ず見とけ
- 985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:24:41 ID:nuAMiiAGO
- 裁判に出廷すらしなかった端下が控訴なんてするわけないじゃん。
したところで、いやオマエ地裁に出もしなかったじゃんと棄却確定。
まぁ、府知事にすれば800万なんてはした金だから、たいした問題でもない。
晴れて懲戒申請乱発＝違法が確定したわけで、ここのアホどもだけが完全無欠な敗残者(爆笑)
- 986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:10 ID:FKUwXl1G0
- 橋下は面倒くさくなっただけでしょ
知事の仕事が忙しいしね
- 987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:11 ID:NTAbfOEt0
- ＞「訴訟の当事者が社会的に
＞ 影響力のある人で、相手方の弁護士に対する懲戒請求を呼びかけたらどうなるか。利用される
＞ 危険性があることをメディアは認識するべきだ」と報道の責任も指摘する。
これなら狭山事件を糾弾した新聞社や雑誌の発行人は有罪だな。
- 988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:15 ID:ZK7fWe+w0
- >>981
弁護士の使命は少数派の基本的人権の保護にあり、
弁護士の活動が多数派の意向に沿わない場合もあり得る。
- 989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:20 ID:eeqeW/7IP
- >>963
橋下さんは言い方がよくなかった。そういうやり方もあるということを
示してやるだけで十分だったということ。
- 990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:26 ID:uGEXhx0l0
- こいつもちょっとずつ化けの皮が剥がれてきたな・・・
いっつも口だけじゃんこいつ
竜頭蛇尾っぷりには呆れるよ
- 991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:27 ID:ZgHMUWcr0
- 地裁判決ｗ
- 992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:25:42 ID:CiV3TiTa0
- こら、ばぐ太！
控訴する事を記事にいれろ
- 993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:26:13 ID:nHVkKqBV0
- 1000なら高裁で橋下勝訴、橋本懲戒
- 994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:26:15 ID:1MmSJiXP0
- 要は自分で物事を判断し自分の意思で責任を持って言動しろってこと
他人の言動に一喜一憂してピエロやってるから何に騙されているのか、誰に騙されているのかに気がつかない
- 995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:27:18 ID:W4F4dBRR0
- 職務妨害になる恐れがあることをわかっていて、それがわからない人たちに活動を呼びかけた」ことが問題
懲戒請求は結局は、いたずら出前注文と同じ扱いなんだな
- 996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:27:20 ID:PzITGv9l0
- リボン結び安田の高笑いが聞こえてくるな
- 997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:27:23 ID:BrDygMlJ0
- >>988
品位とかそういう曖昧な懲罰事由を掲げてるのが問題なんじゃね。
- 998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:27:31 ID:HzOLSd550
- キチガイ安田の懲戒処分はまだなのか
- 999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:27:33 ID:ZgLgebiF0
- 1000なら今からどら焼き買いに行く
- 1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 16:28:00 ID:SdpKzs280
- 5
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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